Вы видите копию треда, сохраненную 15 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/pr/res/1018167.html (
М)Вопросы к собеседованиям:
https://github.com/MaximAbramchuck/awesome-interview-questions
http://h5bp.github.io/Front-end-Developer-Interview-Questions/
https://github.com/jwasham/coding-interview-university
в 25 реально вкатится? Я бы не сказал что я кодил когда-то что-то, равзе что AHK использовал, но он далек от кодинга но с математикой всегда на ты был в школе и дико просто заебала дно-офисная работа манагером, сука!
В общем, реквестирую вдохновляющих историй может кто вкатывался в 25+, а то считаешь себя уже каким-то отбросом наверное, так оно и есть.
не, натурал сорь
>в 25 реально вкатится
>>1022166
>24 лвл через месяц
Никак вы не вкатитесь. Это профессия, где менее 1/3 называют зарплатную вилку (инфа из Яндекса, который тоже не спешит её называть). Раз вы не смогли вкатиться в профессии, где её называют хотя бы 2/3, как вы можете влезть в айти.
>и дико просто заебала дно-офисная работа манагером, сука
Судя по статистике, вы хотите приложить сотни усилиев, шоб сменить шило на мыло.
Почему? У меня есть бэкграунд в кодинге, интересуюсь со школы всей этой хуитой и могу разобраться в любой модной хуйне, просто нет скиллов для социума и живу в пердях.
Как что-то плохое. Стал 1сником из админов, и это куда интереснее чем ебучие мемлики цисок изучать.
да черт его знает, меня бесит эта бессмысленная корпоративная поебень, где ты отдаешь все свое время толстосумам. Погромист хотя бы может что-то "производить", я что может манагер? Ну, впринципе, он может взлтеть по лестнице, но такое получается в се реже и реже после крузисов, а в СНГ это прокает разве что в госслужбе, ну или если ты удался по жизни - в какой-то "перспективной кампании", где нужны целеустремленные наглые люди с навыками руководства быдлой, без такиж тоже никуда, но это вообще из разряда генетической лотереи.
Даже не знаю нахуя я это написал ой все, пиздец, неудачник ничего не добьется ни в 20 ни в 25.
Ахха, да я сам ищу эти мифические продуктовые компании прям каждый день отслеживаю http://rabota.yandex.ru и другие. Хуй там прыгал
IMHO, в лапу надо совать, ну и договариваться, у кодерочка в этом смысле рычагов никаких, уж не обманывай себя — их нет.
>Погромист хотя бы может что-то "производить", я что может манагер?
Манагер может делать деньги, из говна, воздуха, говнокода, мусора, и прочей поебени.
Погромист может производить говнокод, не более. Если этот говнокод оказывается слегка годным для делания денех, то манагеры берут погромиста на работу и платят ему немножко бабла, чтобы не сдох с голоду. Потому что умные манагеры знают, что все погромисты - суть лютые хикане, и готовы работать за ласковое глаженье хуем по губам, и бесплатные комплименты "о яяя! дас ист фантастиш код!".
так намного занятнее
>Приветствую Вас!
>У меня для Ва сесть свежее предложение с релокацией в экзотический Пенанг (Малайзия).
>Дополнительную информацию о локации и нашем офисе там могу предоставить.
>Project Description:
>Next generation communication platform
>Description : To Develop infrastructure for analytics and analytic software development, automated testing and release management.
>Responsibilities:
>Build and evaluate predictive and decision models to be deployed in production systems or for
>research. This includes the analysis of large amounts of historical data, determining suitability
>for modeling, data clean-up and filtering, pattern identification and variable creation, selection of
>sampling criteria, generating performance definitions and variables, performing experiments
>with different types of algorithms and models, analyzing performance, to identify the best algorithms to employ.
>Design and develop analytic enterprise and cloud software using a variety of
>languages/platforms to support integration and deployment of analytics products and solutions.
>Prototype User Interface (UI) designs which includes some work with HTML and JavaScript.
>Manage projects and meet deadlines, work with other teams within MSI (CTO, Software
>Enterprise, product management and product support) provide high quality support to enable
>integration and deployment of analytics software and solutions. May participate in pre-sales
>support and provide post-implementation support.
>Develop infrastructure for analytics and analytic software development, automated testing and release management.
>Skills Required:
>The candidate should have the following basic knowledge and experiences:
>MS degree in a Machine Learning, Computer Science, Statistics, Engineering, Mathematics,
>(PhD preferred).
>Significant experience working with Big Data Technologies such as Spark, Hadoop, streaming
>technologies and applying large scale Machine Learning techniques within these technologies.
>Ability to use Scala, Java, C or C++ to manipulate data (debug, change out code) for purposes
>of model development.
>Prior experience preparing data for analysis, building predictive models on large scale
>platforms, and helping to drive innovation into the modeling process/offerings.
>Knowledge of HTML and JavaScript (preferred)
>Experience with cloud based architectures,containers (CoreOS), microservices, deployment
>(e.g. AWS, Azure) and continuous integration will be a good advantage.
>Experience with relational (PostgresSQL) and NoSQL (CouchDB, MongoDB) based solutions.
>Experience with OAuth (Ping) based Identity Management solutions.
>Experience with API management products (MuleSoft Anypoint, Swagger, Layer 7)
>Experience with Web Services and APIs (JSON, websockets).
>Experience in SAFe Agile development process
>Experience with wireless networks, optimizations, and reliability.
>Well versed in Atlassian Software Development and Collaboration Tools (Jira, Confluence, BitBucket).
>Релокационный пакет максимально полный ( включая рентал-элоуэнс, то есть сумму на оплату апартаментов минимум на год), локация сказочная :) И экзотика, и циваилизация.
>Буду рада сотрудничеству :)
так намного занятнее
>Приветствую Вас!
>У меня для Ва сесть свежее предложение с релокацией в экзотический Пенанг (Малайзия).
>Дополнительную информацию о локации и нашем офисе там могу предоставить.
>Project Description:
>Next generation communication platform
>Description : To Develop infrastructure for analytics and analytic software development, automated testing and release management.
>Responsibilities:
>Build and evaluate predictive and decision models to be deployed in production systems or for
>research. This includes the analysis of large amounts of historical data, determining suitability
>for modeling, data clean-up and filtering, pattern identification and variable creation, selection of
>sampling criteria, generating performance definitions and variables, performing experiments
>with different types of algorithms and models, analyzing performance, to identify the best algorithms to employ.
>Design and develop analytic enterprise and cloud software using a variety of
>languages/platforms to support integration and deployment of analytics products and solutions.
>Prototype User Interface (UI) designs which includes some work with HTML and JavaScript.
>Manage projects and meet deadlines, work with other teams within MSI (CTO, Software
>Enterprise, product management and product support) provide high quality support to enable
>integration and deployment of analytics software and solutions. May participate in pre-sales
>support and provide post-implementation support.
>Develop infrastructure for analytics and analytic software development, automated testing and release management.
>Skills Required:
>The candidate should have the following basic knowledge and experiences:
>MS degree in a Machine Learning, Computer Science, Statistics, Engineering, Mathematics,
>(PhD preferred).
>Significant experience working with Big Data Technologies such as Spark, Hadoop, streaming
>technologies and applying large scale Machine Learning techniques within these technologies.
>Ability to use Scala, Java, C or C++ to manipulate data (debug, change out code) for purposes
>of model development.
>Prior experience preparing data for analysis, building predictive models on large scale
>platforms, and helping to drive innovation into the modeling process/offerings.
>Knowledge of HTML and JavaScript (preferred)
>Experience with cloud based architectures,containers (CoreOS), microservices, deployment
>(e.g. AWS, Azure) and continuous integration will be a good advantage.
>Experience with relational (PostgresSQL) and NoSQL (CouchDB, MongoDB) based solutions.
>Experience with OAuth (Ping) based Identity Management solutions.
>Experience with API management products (MuleSoft Anypoint, Swagger, Layer 7)
>Experience with Web Services and APIs (JSON, websockets).
>Experience in SAFe Agile development process
>Experience with wireless networks, optimizations, and reliability.
>Well versed in Atlassian Software Development and Collaboration Tools (Jira, Confluence, BitBucket).
>Релокационный пакет максимально полный ( включая рентал-элоуэнс, то есть сумму на оплату апартаментов минимум на год), локация сказочная :) И экзотика, и циваилизация.
>Буду рада сотрудничеству :)
За себя говори, дебил. В моем 1с меньше чем за 700 р/час даже разговаривать никто не будет.
так это всё равно около 100 тыр в месяц. было бы чем хвалиться.
Если не пиздежь то неплохо, интересно услышать ценник. За 5-6 я бы поехал если рента полностью на них.
где-то в районе $5k.
а так - вперёд, думаю что люксофт будет рад нанять гребца, чтобы закрыть такую вакансию. https://www.linkedin.com/in/yulia-bielik-792b73106/
Не, люксофт нахуй, напрямую было бы неплохо. В галере обещания по ренте можно аннулировать, уже попадал на такую хуйню.
гг, репутация у них та ещё, да. в россии их рекрутёрам я сразу отвечал, что пойду работать на люксофт только если они останутся последней компанией в мире.
Не, я попадал не с люксофтом, попадал с уже ныне несущствующей конторой немецкой, которая продавала гребцов во Вьетнам. Скатался, посмотрел, отпуск вышел неплохой, а как работа пиздец: в итоге оказалось что компенсация на жилье лиминиторована в $70, т.е. это стоимость комнаты под лестницей в местном борделе. Ну и дохуя отличий по самой работе, навроде того что кроме как архитектуру разрабатывать ее еще надо разрабатывать и внедрять. И два вьетнамски хуево говорящих на вьетнамском джуна из джунглей без знания целевых языков.
Судя по всему, если знаешь язык и немного шаришь в реалиях - то в ЮВА-странах можно поднимать хорошие бабки, заняв роль архитектора/CTO, т.к. в среднем там народ осиливает только PHP/Js и формошлёпит за мелкий прайс.
Да не у меня вообще стек - C++/Java/Erlang (немношк) - проектов действительно много, платят действительно хорошо. Но есть проблема: они не готовы брать иностранцев зачастую, поэтому уже достаточно долго почву прощупываю, но либо предложение невкусное, либо требования по жесткой локализации. Но я знаю достаточно людей кому удалось все это согласовать.
IMO, тут уже не в стеке дело, а в знании какого-либо домена. особенно из тех, что в тренде, будь то биоинформатика, финтех или пресловутый блокчейн
маня, манагер - это обычный, блядь, пролетарий, ты наверное их путаешь с так называемым топ-менеджментом, или CEO - тогда т прав, но, блядь, эти люди - единичны на миллион.
Так все что нужно в "портфолио" есть, нужно просто проект найти -- они нацеленно местных берут, ввиду того что мид-лоу кост разработчиков хотят из местных набирать, а там с менталитетом/языком проблемы. Но если проект технически емкий - то они нарушают это устоявшееся состояние.
Дисциплина и ответственность!
Если завтра не перезвонят иду работать барменом в пивной бар ибо денег нет, а держаться надо, да и не собираюсь я работать всю жизнь погромитом.
Благо работа рядом с домом и зп нормальная.
Буду копить ~200к, а потом открою свое дело.
Анон, скинь плз ссылку блога прогера, который что-то там писал много про проституток, какое-то время жил в латвии и на кипре вроде, ещё учебник по теории групп вроде писал и учился мфти кажется. Надеюсь кто-то узнал
блог хеллера. занятное чтиво местами, только он его забросил к сожалению
Что значит спокойно? Типа бомжи и гопники под окнами не буянят или ты просто не можешь вкатиться в гейропейское общество?
Если второе то просто сделай причёску гитлер-кат, и выкрась волосы в яркий цвет, JS подтяни.
тебя могут послать, потому что им нужна дешёвая макака в СНГ, а если бы ты был крутым спецом или чуваком на котором завязан биз - ты бы уже сидел в Канадке.
такими вещами не шутят! В прошлый раз мне начальник накинул 200 евро повышения, смех сквозь слёзы ;((
Я уже просто не могу до поздна засиживаться (я конечно и подьезжаю к 12-13).
Каждый раз когда иду на обед чувствую, что тимлид неодобрительно смотрит ведь у меня опять проебываются сроки. Вообще реально ли найти работу, где тебя не будут заставлять ставить сроки, а потом давить, если ты их неправильно оценил и проебываешь?
Я уже больше не могу. Я чувствую я в таком темпе даже год не продержусь. А если сменю работу, то там будет та же канитель.
Сказал как боженька, но это правда только об американских манагерах
Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста.
Это временная карьера для многих людей.
Большая часть программирования в реальном мире - это написание костылей и исправление багов в чужом говнокоде.
Через 5 лет половина того, что ты знаешь, устареет.
Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.
Весь профит, который ты получишь, это бесплатный кофе и засохший пряник.
Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фреймворки и языки.
>в среднем там народ осиливает только PHP/Js и формошлёпит за мелкий прайс
Прямо как в России
>Манагер может делать деньги, из говна, воздуха, говнокода, мусора, и прочей поебени.
Лил, такого менеджера с руками в любой крупной компании оторвут.
Звучит не очень сложно, мимо другой анон.
Стоит рашкинскому кодерочку получить стабильное корытце доширака, кучу китайских тряпок и самоходную коляску - и он ПРОЗРЕВАЕТ: работать-то некому.
Типичный синдром программистишки, причем программистишки именно рашкинского, с его социопатией и бесконечным самомнением.
Уверен, если (уже собственно) массы прекрасных кодеров будут выкинуты на улицу, если разразится ужасный кризис с кучами безработных - и тогда последний дебил-кодерок, которому повезет остаться на работе, в теплом офисе, - будет вещать ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ. Они имбецилы, точно говорю. Все вокруг дураки, да. Только этот кодерочек - специалист с Большой Буквы. Остальные просто лузеры, неумехи.
retiredwizard.livejournal.com
Правда что почтовые ящихи ХРов забиты письмами неадекватов?
Бывает так, что в вакансии написано разработчик на РОР, а приходят на собес люди которые только хелло ворлд на рубях написали и на серьезных щщах хотят устроиться работать?
Вы таких лично видели?
правда, но это не только в РФ так. У нас в Европке в любой момент времени 200 резюме в обработке и это только те, кто прошли screening и небольшое задание. Так что большинству программистов не стоит и мечтать о своей незаменимости.
>Правда что почтовые ящихи ХРов забиты письмами неадекватов?
Правда, и 10 и 20 лет назад было то же самое. Только тогда это был Delphi, а потом стал PHP.
Учите матчасть.
Что я могу сказть.
1) Работы дохуя. Я каждый день ездил на собеседования.
2) Но работодатели полные блять обьебосы, которые даже не знают кто им нужен.
Только на трех собеседованиях меня реально спросили по предметной части: знание языка, ООП ( Основы ООП, паттерны не на изусть, а просто рассказать о различии каких нибудь, SOLID) и знание фреймворка), SQL.
Остальные - это либо пиздеж ниочем, либо решение тупорылых задачек для для 1с-ников/Битриксоидов (аля назовите одну из миллиарда функций для работы со строкой; что будет если сложить строку с числом).
Один мудак выкатил аж пять листочков с 15 даунскими заданиями на каждом. На знание php, js, mysql, английского и GIT.
4) На вышку всем похуй, чай не программист-математик.
5) HR-ки няшные, молодые. С одной даже пофлиртовал. Но после собеседования с погромиздом,
я просто съебался в страхе.
3) Дохуя армян.
Я кончил. Всем удачи в поиске.
>>1022282 -кун
>Работы дохуя
>Но работодатели бляди и обьебосы
Иван, ты и крестик сними и трусы лучше надень.
но ты там не забывай братишек из "мы вам перезвоним"
может это просто ты неочень?
Был в Джорджтауне, ахуенный город, остался бы там жить. Нужен ли тебе люксофт, анон, думай сам.
Может быть. Я думал что ты армянин и тебя взяли по блату (среди кавказцев это обычная ситуация).
А вообще анон, я за тебя рад! Работай хорошо, молодец что вкатился!
Не знаю кто ты, но рад за тебя. Я тоже устроился (пару тредов назад ныл о том, что кадровички только просматривают отклики соискателей, но не могут ответить быстро либо приглашением либо отказом). В итоге приглашения таки начали приходить, устроился джуном Yii/Symfony/React без опыта коммерческой разработки.
> либо решение тупорылых задачек
Вот как ни странно, нигде такого не было. Думаю, что из-за наличия завершённых проектов на GitHub.
Успешно вкатился в 24 на 60к (пока конечно рано говорить об успешности, работаю седьмой месяц). Профильной вышки нет.
лови диванного теоретика!
нихуя ты не знаешь за этот профиль даже на галерах. про блат и какие-то ограничения по возрасту в этой категории даже не смешно.
>не точно, но вакансию прислали на профиль, в котором поиск вакансий от $5k
А то ты не знаешь рекрутеров с галер. Коллеге предлагали релокацию в Швецию с зп в 3500 евро. Прогуглили среднюю зп в Швеции - 3600. Средняя не среди программистов, а средняя вообще.
Лол что, наслаждайся Европой
В нормальных странах зп программиста не немного выше зп других профессий, типа учителей и врачей например
s/программиста/быдлокодера/
В роисе также вообщем-то, но это не делает её нормальной страной.
Что еще заметил.
Как только творчество Ганса появляется на форумах, и его читают и комментируют незнакомые прежде с автором программистишки, сразу же от обиды и огорчения начинают обсуждать автора, притом пишут что автор программист-неудачник, ему завидно что ему не достался интересный проект, что зарплата не позволяет купить зеркалку, а здоровье - ездить каждый день по 50 км на работу на велосипеде. (с) Анонимус
Комментарий retiredwizard: Переход на личности это альфа и омега любого интернет обсуждения. Но кодерочки к этому особо склонны, это так! А абстрагироваться от автора и обсуждать идеи - никак. Это показывает, что кодерки неспособны применять инкапсуляцию в реальной жизни.
Это называется проекция.
Злой человек считает других злыми, жадный считает других жадными, ну а программистишки считают других программистишками.
То есть если ты видишь говно и называешь его говном, это значит что ты говно? А вообще овер дохуя программистов имеют просто ниебическое высокомерие. Я даже не думал что у людей может быть настолько раздутое самомнение, пока не бросил свою компанию и не начал искать работу.
Вот кстати давно заметил, что все умные люди могут в самоиронию. А программисты лишены этого начисто.
я не возьмусь утверждать, но мне обычно присылали вакансии не ниже выставленного нижнего лимита
>но не могут ответить быстро либо приглашением либо отказом
Да, джунам не легко. Просто у меня уже есть маленький опыт комерческой разработки.
И по этому эйчарки сам звонили, я на вакансии почти не слал резюме, потому что
> не могут ответить быстро либо приглашением либо отказом
На прошлой работе был Yii2, но лежит душа к Symfony, который на нынешней работе. React кстать тоже есть, буду его осваивать.
>Вот как ни странно, нигде такого не было. Думаю, что из-за наличия завершённых проектов на GitHub.
Хз, тоже есть проекты на гитхабе, но долбоебам было вообще на них похуй и это было водно по вопросам типа "А вы системы контроля версий используйте? Вы владеете гит?".
>>1024258
ДС
>>1024591
>А программисты лишены этого начисто.
А я заметил, что все задроты с сальными волосами из физтехов и физико-математических резервационных школ имеют неебическое ЧСВ и нулевое чувство юмора.
И все шутки у них аля:
- Я тебя сейчас продифференцирую!
Тот спокойно отвечает:
- А мне все равно. Я е в степени икс.
- Ну а я — дэ по дэ игрек!
> - Я тебя сейчас продифференцирую!
> Тот спокойно отвечает:
> - А мне все равно. Я е в степени икс.
> - Ну а я — дэ по дэ игрек!
Что ж ты делаешь, содомитю
И что помимо питона нужно знать?
Сложно ли будет устроится на работу?
Сколько будут платить?
Да.
Html/css, javascript. К javascript ещё jquery и какой-нибудь фреймворк (например angular или react). Обязательно sql, уметь писать сложные запросы. Понимать как работает веб-сервер и уметь его настраивать. Алгоритмы.
От города зависит. В миллионнике скорее всего проще будет.
10-20к. Естественно если опыта нет, то будешь стажером или младшим программистом и платить тебе будут самый минимум. Начнешь показывать результаты тогда и до 20к дойдешь.
Погромисты, вам не стыдно? Ради этого вы 5 лет учили матан?
Во-первых, не зарабатывает, а просит. А во-вторых, она и через 10 лет 50к просить будет, а сегодняшний джун в Торонто переедет на C$100k.
Прям глаза открыл
Нов ведь омеган может только по клавиатуре стучать, а не подзатыльники другим омеганам разадавать
Their jokes are funny, just to high level for you
PS: с копипастой на эту тему на лурке ознакомился.
>Я хирею от тебя, Анонимный Джун, ты правда считаешь время потраченное на дорогу? Че, правда — полдня и тебя не взяли? В свою бытность джуном в далеком 2008 году, я работал днем курьером, по вечерам по 6-8 часов учил матчасть. Не было никаких курсов, да и у родителей (в 1999) не было бабла даже за институт мне заплатить, потому вджобывал админом в комп. клубе со второго курса техникума, попутно получая диплом технолога производства ДВС. А потом, еще 6 лет после технаря, работал торговым агентом (кому нахер нужны технологи производства, когда все заводы в городе стоят), чтобы дорасти до начальника. Тогда у меня появились свободные часы по вечерам. Каждый день, после «всего лишь» 6-8 часов за рулем, я мог заняться тем, к чему у меня лежала душа. Учился я сам полгода, по заверениям моей жены она помнит только мой профиль, освещенный ЭЛТ монитором, из-за которого я выползал ближе к 24:00. Да, мать вашу, я тогда уже был женат и содержал семью.
>И чтобы получить место в нормальной компании я собрался и переехал из своего Задрюпинска в Симфер поближе к Яндексу. Где уже тогда великие @harisov и @tyv придумывали БЭМ. И я, вашу мать за ногу, три раза делал их тестовое задание. Причем то их задание было немного не мало — сверстать морду Яндекса — ту старую, на таблицах и xml. Тебе много тестов? 4 часа?! ЧЕТЫРЕ, мать твою, ЧАСА! Да только на первое тестовое я потратил 16 часов. После чего Юра отправил меня учить матчасть, снабдив 20 книгами на почитать.
>После этого я понял, что не все так просто и пошел на ЗП 200 бакинских на позицию трейни в немецкий фармацевтический аутсорс. И думаешь я бросил учиться? Да нихера! Пробившись на внутренние курсы Яндекса, попутно покусав молодых амбициозных студентов с профильным физтеховским образованием, я старательно, 3 месяца(!) доказывал что я могу. После чего ОПЯТЬ (да-да, именно ОПЯТЬ) я делал их тестовое задание и проходил очное интервью, и опять получил позицию стажера и это все заняло больше 9 месяцев. 9 месяцев полной занятости 14-16 часов в сутки чтобы получить работу в той компании, которая мне нравится. Со дня переезда до дня трудоустройства.
>И я четко знал зачем мне эта работа, четко понимал, что эти ребята научат меня тому, чего я не знаю, и чего я не смогу выучить сам. И пофиг, что там ЗП 80% от рынка. Я ни разу не пожалел, что проработал в этой компании больше 4-х лет. Уйдя оттуда после аннексии Крыма.
>А у тебя забрали 4 часа твоей жизни и ты уже строчишь негативный отзыв! Поздравляю.
АРРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ МЫ ЖРАЛИ ГОВНО И ВЫ БУДЕТЕ? НЕ ХОТИТЕ? А МЫ ВАС В ПРОФЕССИЮ НЕ ПУСТИМ
>Я хирею от тебя, Анонимный Джун, ты правда считаешь время потраченное на дорогу? Че, правда — полдня и тебя не взяли? В свою бытность джуном в далеком 2008 году, я работал днем курьером, по вечерам по 6-8 часов учил матчасть. Не было никаких курсов, да и у родителей (в 1999) не было бабла даже за институт мне заплатить, потому вджобывал админом в комп. клубе со второго курса техникума, попутно получая диплом технолога производства ДВС. А потом, еще 6 лет после технаря, работал торговым агентом (кому нахер нужны технологи производства, когда все заводы в городе стоят), чтобы дорасти до начальника. Тогда у меня появились свободные часы по вечерам. Каждый день, после «всего лишь» 6-8 часов за рулем, я мог заняться тем, к чему у меня лежала душа. Учился я сам полгода, по заверениям моей жены она помнит только мой профиль, освещенный ЭЛТ монитором, из-за которого я выползал ближе к 24:00. Да, мать вашу, я тогда уже был женат и содержал семью.
>И чтобы получить место в нормальной компании я собрался и переехал из своего Задрюпинска в Симфер поближе к Яндексу. Где уже тогда великие @harisov и @tyv придумывали БЭМ. И я, вашу мать за ногу, три раза делал их тестовое задание. Причем то их задание было немного не мало — сверстать морду Яндекса — ту старую, на таблицах и xml. Тебе много тестов? 4 часа?! ЧЕТЫРЕ, мать твою, ЧАСА! Да только на первое тестовое я потратил 16 часов. После чего Юра отправил меня учить матчасть, снабдив 20 книгами на почитать.
>После этого я понял, что не все так просто и пошел на ЗП 200 бакинских на позицию трейни в немецкий фармацевтический аутсорс. И думаешь я бросил учиться? Да нихера! Пробившись на внутренние курсы Яндекса, попутно покусав молодых амбициозных студентов с профильным физтеховским образованием, я старательно, 3 месяца(!) доказывал что я могу. После чего ОПЯТЬ (да-да, именно ОПЯТЬ) я делал их тестовое задание и проходил очное интервью, и опять получил позицию стажера и это все заняло больше 9 месяцев. 9 месяцев полной занятости 14-16 часов в сутки чтобы получить работу в той компании, которая мне нравится. Со дня переезда до дня трудоустройства.
>И я четко знал зачем мне эта работа, четко понимал, что эти ребята научат меня тому, чего я не знаю, и чего я не смогу выучить сам. И пофиг, что там ЗП 80% от рынка. Я ни разу не пожалел, что проработал в этой компании больше 4-х лет. Уйдя оттуда после аннексии Крыма.
>А у тебя забрали 4 часа твоей жизни и ты уже строчишь негативный отзыв! Поздравляю.
АРРРРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ МЫ ЖРАЛИ ГОВНО И ВЫ БУДЕТЕ? НЕ ХОТИТЕ? А МЫ ВАС В ПРОФЕССИЮ НЕ ПУСТИМ
ТЗ - зло
Ненавижу тупую работу.
Ненавижу бесполезный дроч.
Щас бы физкек закончить и хуйней заниматься, лучше бы в науке сидел.
свою тяночку
Хочу делать умную, полезную, осмысленную работу, на которой я буду применять свой интеллект.
Виду вакансию, идеально мне подходящую, но при этом висит она чуть ли не полгода и регулярно обновляется.
Что думать? ЗП маленькая? Текучка? Большие требования к кандидату? Уже чисто по фану готов откликнуться.
Санкт-Петербургский информационно-аналитический центр
надеюсь ты дружный молодой коллектив послал нахуй с такой зп?
Тебя ждёт, очевидно же
Мне бы 25 хватило, но меньше глупо.
Чето топовую вакансию ты принес. Особенно это охуенно смотрится с заголовком программист C++/C#. И дают 60к потолок поди.
Болотные бомжи должны страдать, например
Чтобы попробовать свои силы в тестовых испытаниях на эту должность, напишите на почту.
Тема письма: Web-разработчик
В тексте письма:
1) Ваши ФИО и контактные данные
2) Ссылка на ваше резюме
3) Ссылка на ваш профиль вконтакте
4) Приведите примеры когда вы работали больше чем того требовал график. Почему вы так делали? Каков результат был?
5) В каком возрасте вы заработали первые деньги, как это было?
6) Пришлите ссылку на одну или несколько законченных работ — публичный проект, репозиторий или правки в open source.
7) Расскажите о своей роли в проекте, самых сложных и интересных задачах, которые вы решили
8) ТОП10 ваших профессиональных достижений (результатов), которыми вы гордитесь
9) Ваш доход на последнем месте работы
10) Минимальный доход, с которого готовы начать работать у нас
11) Хороший анекдот чтобы порадовать нашу команду
12) Чтобы выбрать лучшего кандидата, мы тестируем всех претендентов. Готовы ли вы потратить от 3-8 часов на выполнение тестовых заданий?
Пояснение для хейтеров: http://internetuniversitet.ru/kak-otnositsya-k-negativu-soiskatelej-na-testovye-zadaniya/
>Ссылка на ваш профиль вконтакте
Тут уже надо плевать в ебальник хрюше
А за некоторые пункты далее и вовсе обоссать
Эта ж тварь тока мою зарплату прожирает, нихуя не делает и донимает меня своими корпоративами за мой счет. Я попытался отказаться идти на ебанутую вечеринку всей компанией, а они как начала на меня давить, я в ахуе, как будто я обязан это делать. Пусть уебывают в макдак свою корпоративную культуру насаждать.
ой плес. вот в веб и верстку легко вкатиться, т.к. никто этим не хочет заниматься, а потребность у биза высокая. Со всякими мачин лернингами и матпетушками наоборот - каждый выпускник по специальность инженера хочет заниматься чем-то СЛОЖНЫМ и ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ. Поэтому конкуренции дохрена, зарплаты низкие, т.к. потребности у биза в них мало.
вообще-то в реальной жизни всё наоборот.
фронтендоблядей/"full stack"-девелоперов значительно больше, чем людей, хотя бы знающий о том что такое градиентный спуск и как он используется на практике в ML.
Не студентов, которые только и "прослушали" курс численных методов и матана, а людей, понимающих, способных сформулировать и решить проблему бизнеса с точки зрения data science. Уж поверь, это совершенное разные уровни.
https://drive.google.com/file/d/0B01wUrLzexcUZ25jOWktX0NHWms/view
Я вкатился на 60 на испытательном с повышением после него. За 40к можно в маке работать.
ты не понимаешь законы рыночка. если бы на айти рынке не было такого спроса на веб девов, то на рынке бы и не было столько вебдевов, все бы вкатывались в матан и всякую низкоуровневую поебень. С другой стороны всякие матанопетухи зазубрили формулы из страусупа, каким-то чудом вкатились на редкую вакансию и строят из себя не пойми чо.
ты зачем мне пытаешься доказать мою же точку зрения?
https://2ch.hk/pr/res/1023997.html (
М)ведь вам никогда не стать такими успешными)
а кто там блядь есть успешный-то? пачка джунов, один-двое из европки со средними зп и один на кобольщик ремоуте. пиздец на пиздеце, если сравнивать с типикал сеньором.
It was sarcasm
Как только вижу подобные посты, сразу вспоминаются архетипичные бомжи с колоколами и плакатами, и воплями о конце света, о том что город погряз во грехе, и что надо покаяться
Пока что создал резюме на hh, но предложений еще не было. Можно ли попасть в Москву на удаленку если опыта работы нет? Живу в Новосибирске
До 30 в норм конторы брать не будут ибо взрослым дядям зашквар сидеть в одном опен спейсе с молокососом.
>Можно ли попасть в Москву на удаленку если опыта работы нет?
Удаленка - это либо "поставить модуль в wp", либо чуваки с опытом и резюме. Молодняк и на месте найти не проблема, как правило + их еще учить уму-разуму надо.
Устройся в Новео какое-нибудь джуном.
Обычно хрюши такое палят и делают замечание в духе "я все вижу" через некоторое время. Но вообще конкретная реакция на даный факт сильно зависит от конторы и от твоего места в этой конторе. Если ты сопливый джун, то есть риск замедлить "неблагонадежностью" свой рост внутри конторы.
Потому что адски тупые вещи пишешь и с утра на голодный желудок у меня от тебя полыхнуло, бротишь. Таких горевкатывальщиков весь зекач "сап двоч, хочу вкотиться, знаю плюсы(std::cout<<"Hello world"<<endl), шарп(запустил примерчик на asp), джаву(скочал андроид студио), машин лерниг(import neuralnetworks as nn) куда посоветуешь собеседоваться, в гугль или в яндекс?", "ищу сениора-ментора для поднятия скила, с вас ревью моего кода, овтеты на все мои вопросы, которые можно загуглить за 2 сек и помощь с кодингом, с меня как обычно", "програмач, студент 1 курса истфака, хочу в айти, готов работать за опыт, но в перспективе на 300к\с, куда отправлять резюме?", "вечер в хату аетишники, умею верстать таблички в ворде, как взять первый заказ на одеск с рейтом не менее 20 баксов в час?", "зекач, на связи кун, заканчиваю 10 класс, посоветуйте литературы по бигдата и распределенным бд, прогать пока не умею", "скочал сикп, но еще не открывал, нужна ли математика для понимания? нужно ли читать по порядку? нужно ли делать упражнения? нужно ли ставить ракету? можно ли вместо лиспа юзать паскаль?".
Сука бесите, раньше тут были занятные парадигмосрачи, эпичные пасты, спецы-тролли, даже деградирование до языкосрачей было куда интереснее читать чем ваши бесконечные одинаковые треды, уебки. Где вам рассказывают все эти сказки про успешных программистов, огромные бабки, интересность и т.д.?
Если ты анон, который хочет вкатиться до сентября нихуя не умея, то могу пожелать поменьше фантазировать. До сентября при хорошей усидчивости(реально хорошей, хотя бы по 3-4 ЧИСТЫХ часа КАЖДЫЙ ДЕНЬ) ты можешь вкатиться разве что в верстку за доширак и юношеский гемморой. Если посидишь пол-года, месяцев девять, попишешь свои говнопроги - может и вкатишься ios джуном. А если ты как и 99% процентов остальных охуенно мотивированных "Я БУДУ СУТКАМИ ЗУБРИТЬ"-пацанчиков откроешь книжки, прочтешь вводную главу, поманяфантазируешь какой ты успешный кодер и отложишь на завтра, а потом пойдешь как обычно каждые 5 мин скролить двач - то хуй ты вкатишься и за 2-3 года.
И не питай иллюзий по поводу своих университетских знаний laba2.cpp. Приличный курсач на 2-3 курсе даже не тянет на тестовое задание вводного конкурса на прохождение каких-нибудь бесплатных обучающих курсов на пару месяцев с возможной последующей СТАЖИРОВКОЙ в какой-нибудь не бедной галере.
Потому что адски тупые вещи пишешь и с утра на голодный желудок у меня от тебя полыхнуло, бротишь. Таких горевкатывальщиков весь зекач "сап двоч, хочу вкотиться, знаю плюсы(std::cout<<"Hello world"<<endl), шарп(запустил примерчик на asp), джаву(скочал андроид студио), машин лерниг(import neuralnetworks as nn) куда посоветуешь собеседоваться, в гугль или в яндекс?", "ищу сениора-ментора для поднятия скила, с вас ревью моего кода, овтеты на все мои вопросы, которые можно загуглить за 2 сек и помощь с кодингом, с меня как обычно", "програмач, студент 1 курса истфака, хочу в айти, готов работать за опыт, но в перспективе на 300к\с, куда отправлять резюме?", "вечер в хату аетишники, умею верстать таблички в ворде, как взять первый заказ на одеск с рейтом не менее 20 баксов в час?", "зекач, на связи кун, заканчиваю 10 класс, посоветуйте литературы по бигдата и распределенным бд, прогать пока не умею", "скочал сикп, но еще не открывал, нужна ли математика для понимания? нужно ли читать по порядку? нужно ли делать упражнения? нужно ли ставить ракету? можно ли вместо лиспа юзать паскаль?".
Сука бесите, раньше тут были занятные парадигмосрачи, эпичные пасты, спецы-тролли, даже деградирование до языкосрачей было куда интереснее читать чем ваши бесконечные одинаковые треды, уебки. Где вам рассказывают все эти сказки про успешных программистов, огромные бабки, интересность и т.д.?
Если ты анон, который хочет вкатиться до сентября нихуя не умея, то могу пожелать поменьше фантазировать. До сентября при хорошей усидчивости(реально хорошей, хотя бы по 3-4 ЧИСТЫХ часа КАЖДЫЙ ДЕНЬ) ты можешь вкатиться разве что в верстку за доширак и юношеский гемморой. Если посидишь пол-года, месяцев девять, попишешь свои говнопроги - может и вкатишься ios джуном. А если ты как и 99% процентов остальных охуенно мотивированных "Я БУДУ СУТКАМИ ЗУБРИТЬ"-пацанчиков откроешь книжки, прочтешь вводную главу, поманяфантазируешь какой ты успешный кодер и отложишь на завтра, а потом пойдешь как обычно каждые 5 мин скролить двач - то хуй ты вкатишься и за 2-3 года.
И не питай иллюзий по поводу своих университетских знаний laba2.cpp. Приличный курсач на 2-3 курсе даже не тянет на тестовое задание вводного конкурса на прохождение каких-нибудь бесплатных обучающих курсов на пару месяцев с возможной последующей СТАЖИРОВКОЙ в какой-нибудь не бедной галере.
блять, да никто меня не спалит, ведь я аплаюсь сам на определенные вакансии и в статусе стоит "не ищу работу". Я спрашивал, нормально ли это в общем и целом, в т.ч. нормально ли это воспринимается конторами, к которым я апплаюсь и нормально ли вообще мониторить свою стоимость как спеца периодически, делая такие апплаи?
Вопрос сложный на самом деле. В целом это скорее негативный момент - такие, как ты, заставляют зря тратить время и силы. Как и во многих других жизненных вопросах, это сильно зависит от умеренности в этом вопросе.
Тебе ведь тяночка твоя тоже рано или поздно переебёт с вертушки, если ты будешь постоянно мониторить свою стоимость, верно? Ведь вокруг всегда есть тяночки получше, чем она.
поддвачну.
маленький пример: группа из 4х студентов 3го что ли курса CS-направления, с опытом в Java, JavaFX, кое-какого SQL месяц (расслабленно, но месяц)делала задание, которое у нас заказчик использовал раньше в качестве испытательного для всех приходящий на проект. и по задумке этот проект надо выполнить часов за 20-30.
так что чтобы добиться результата во вкатывании - нужно въябывать.
Ну блин, я начинаю подсаживаться на денежную иглу да и ведь долго сидеть на зп одного уровня - не айс, надо расти, как специалисту. Откуда я знаю, что мне как лошку не недоплачивают и я не работаю за миску доширака? Только мониторинг вакансий поможет определить платят ли мне выше или ниже рынка, и если ниже, то распрощаться с галерой или попросить зп ниже, мотивируя оффером.
И не надо сравнивать с тянками. Отношения босс-подчиненный не имеет ничего общего с романтическими отношениями.
круд на одну сущность с веб-интерфейсом и работой с базой. Это сколько часов?
Полчаса на любом адекватном PHP-фраемворке без крудогенератора, с оным - 5 минут.
>Откуда я знаю
Если ты не совсем студент вчерашний - то ты и так в курсе. У тебя есть знакомые в среде разработчиков, некоторые из них любят похвастаься зарплатами, ты уже научился адекватно оценивать свой скилл - этого в целом достаточно, чтобы ходить на собеседования максимум раз в год. Причем скорее для того, чтобы не потерять скилл их проходить, а также подметить вражеские приемчики, полезные при самостоятельном найме.
На начальном же этапе больше важны не зарплата и офис, а то, чем ты занимаешься.
>платят ли мне выше или ниже рынка
Для ответа на этот вопрос тебе сначала нужно более-менее точно определить, какое положение ты занимаешь на этом самом рынке. Собеседования тебе в этом помогут слабо.
>Отношения босс-подчиненный не имеет ничего общего с романтическими отношениями.
Это внезапно не совсем верно. Есть такая штука, как деловая этика, и, заработав репутацию "бегуна", ты закроешь для себя многие вкусные позиции в индустрии.
деньги уплочены(с)
можно поспорить о деталях этого задания, но в целом оно показывает, может ли человек работать на этом конкретном проекте с этими конкретными технологиями (даже если ему пришлось их вот на ходу узнавать).
и да, это больше чем CRUD, задача скорее на нетривиальную интеграцию пачки специфичных библиотек/фреймворков.
это вам не уеб-сайты шлёпать.
>Нисколько, пока нет ТЗ.
Ты фрилансер, которых хочет срубить с заказчика лишнее бабло за каждую минорную правку?
>нетривиальную интеграцию пачки специфичных библиотек/фреймворков
и ты ожидаешь от студентов быстрого решения этого?
Но если правки растягиваются на дни и недели, то да. Пусть доплачивает по хауер рейту.
При хорошей усидчивости по 4 часа в день к осени можно выкатиться на бекенд трейни и получать тысяч 40.
Если это конечно не джава.
Из разработчиков у меня только знакомые - коллеги в той же галере и про зарплаты они не говорят. Работаю меньше года.
>>1025620
>заработав репутацию "бегуна
зато запрлата вырастет, как на дрожжах.
>На начальном же этапе больше важны не зарплата и офис, а то, чем ты занимаешься.
а кто джуна на что-то серьезное поставит?
А что по твоему что-то серьезное?
>и ты ожидаешь от студентов быстрого решения этого?
студентам позволено задавать произвольные вопросы и вообще обращаться за технической помощью при выполнении этого квеста. более того, подобная активность рассматривается как плюс к умениям.
когда же это задание выполнялось кандидатами, то помогать им никто не собирался. на большее чем ответы на уточняющие вопросы рассчитывать нельзя, что очевидно.
>>1025630
>Оплачиваете хоть?
кандидатам - да, емнип было $100 по выполнению задачи, вне зависимости от вердикта конечного заказчика по кандидату.
студентам - естественно нет. для них это билет в интерны.
>а кто джуна на что-то серьезное поставит?
В любой компании постоянный полно трудной работы и почти нет легкой джуниорской.
Если ты успешно справляешься, то тебе накидывают работу посложнее
вебмакакинг, что ты делаешь со мной.
Да, это нормально. И ходить на собеседования, когда ты работаешь тоже нормально. Дали оффер - идешь к начальнику и просишь увеличения зарплаты если хочешь остаться, или уходишь на новую работу с большей зп.
в лучшем случае тебя оставят подтирать говно и писать тесты. В худшем - предложат написать заявление
Просто выбей из головы всю эту херню типа:
>это честь работать в нашей компании
>ходить на собеседования нужно не чаще х-раз в год
Ходишь по возможности на собеседования, на работе стараешься по-минимуму, чтобы не выгнали, а все остальное время тратишь на себя.
пролетариат хочет купить цацку для понтов. Перед кем ты собрался понтоваться?
goyim never learn
>>1025644
носить оффер потенциального работодателя текущему - самый дурной тон на районе. потому что ответ на подобный шантаж только один - уволить. сразу или через некоторое время - зависит от ситуации.
если тебе за каким-то делом интересно искать новое место/оценивать своё место на рынке/получать офферы - занимайся этим в свободное время
>носить оффер потенциального работодателя текущему
Это предложение текущему работадателю перекупить тебя, если он заинтересован в твоих услугах. Имхо но это хороший тон, вместо того чтобы просто уволиться.
это шантаж. Либо ты повышаешь мне зарплату, либо я увольняюсь. Он не может взять и заменить тебя в любое время.
Хороший тон - это за пару месяцев говоришь о своем желании уволиться, и тебе начинают искать замену, и ты готовишь эту замену
>Это предложение текущему работадателю перекупить тебя, если он заинтересован в твоих услугах. Имхо но это хороший тон, вместо того чтобы просто уволиться.
да схуяли? если ты можешь мотивировать поднять себе зп только угрозой ухода, то уволить тебя - прагматично (ну если ты только не убер-незаменим здесь и сейчас).
если ты можешь обосновать своё повышение зп профитом, приносимым тобой фирме, то тебе не нужен оффер со стороны чтобы махать им.
>это шантаж
Это не шантаж. Согласно педевикии:
> Шантаж (фр. chantage) - угроза компрометирующих или клеветнических разоблачений с целью вымогательства чужого имущества или разного рода уступок.
Скорее это предложение или твое великодушие.
>Он не может взять и заменить тебя в любое время.
Согласно трудовому кодексу РФ, у него будет на это две недели.
>Хороший тон - это за пару месяцев говоришь о своем желании уволиться
Имхо, но как раз таки хороший тон, это показать оффер, и попросить повышение. Вместо того, чтобы без объяснений уйти, или уйти, объяснив это другим оффером.
>>1025654
> если ты можешь мотивировать поднять себе зп только угрозой ухода, то уволить тебя - прагматично
Это так не работает. Нет смысла поднимать тебе зп, если тебя все устраивает. Нет смысла поднимать тебе зп до конкурентной по рынку, когда можно поднять ее на условные пару тысяч и получить твое доверие.
>если ты можешь обосновать своё повышение зп профитом, приносимым тобой фирме, то тебе не нужен оффер со стороны чтобы махать им.
Если ты приносишь профит компании, то она поднимет тебе ее до конкурентной на рынке, иначе она просто с тобой расстанется, так как ей будет выгодней найти разработчика, который будет выполнять твою работу по цене, ниже рыночной.
>Это не шантаж. Согласно педевикии:
ок, мы хотим поиграть в педанта? тогда читаем следующий абзац из той же статьи на википедии:
"В настоящее время слово «шантаж» нередко используется в широком смысле — как угроза любых негативных последствий в случае невыполнения требований"
>Согласно трудовому кодексу РФ, у него будет на это две недели.
если ты сильно полезешь в бутылку, то уволить тебя немедленно по статье тоже можно, было бы желание обострить.
опустим этот крайний случай и получим, что ты будешь уволен в 14-дневный срок. зп твоя по закону, но твоя-то цель не уволиться, а получить прибавку/promotion.
>Имхо, но как раз таки хороший тон, это показать оффер, и попросить повышение. Вместо того, чтобы без объяснений уйти, или уйти, объяснив это другим оффером.
за этим одним действием стоит два разных кейса - ты хочешь прибавку на этом месте, но мотивируешь сторонним оффером. ты хочешь уйти в любом случае, мотивирешь сторонним оффером.
оба не имеют никакого отношения к хорошему тону. это всего лишь оправдания своей позиции.
>Это так не работает. Нет смысла поднимать тебе зп, если тебя все устраивает. Нет смысла поднимать тебе зп до конкурентной по рынку, когда можно поднять ее на условные пару тысяч и получить твое доверие.
смысл не только в том, чтобы сэкономить на тебе здесь и сейчас. вложение в работника, упрочение лояльности поднятием ему зп без его активного желания работает ещё более эффективно (до определённых значений этой зп).
>Если ты приносишь профит компании, то она поднимет тебе ее до конкурентной на рынке, иначе она просто с тобой расстанется, так как ей будет выгодней найти разработчика, который будет выполнять твою работу по цене, ниже рыночной.
нужно рассматривать в долгосрочной перспективе, а не оперировать горизонтом до полугода.
какая твоя проблема? ты мыслишь о работодателе как о погонщике, заинтересованном только в увеличении прибыли и снижении расходов, без учёта всех побочных эффектов. но в нормальном мире это не так работает, на бизнес давят со всех сторон, не позволяя удариться в махровую эксплуатацию. то что в россии это так - печально, но это не глобальный феномен.
>Это не шантаж. Согласно педевикии:
ок, мы хотим поиграть в педанта? тогда читаем следующий абзац из той же статьи на википедии:
"В настоящее время слово «шантаж» нередко используется в широком смысле — как угроза любых негативных последствий в случае невыполнения требований"
>Согласно трудовому кодексу РФ, у него будет на это две недели.
если ты сильно полезешь в бутылку, то уволить тебя немедленно по статье тоже можно, было бы желание обострить.
опустим этот крайний случай и получим, что ты будешь уволен в 14-дневный срок. зп твоя по закону, но твоя-то цель не уволиться, а получить прибавку/promotion.
>Имхо, но как раз таки хороший тон, это показать оффер, и попросить повышение. Вместо того, чтобы без объяснений уйти, или уйти, объяснив это другим оффером.
за этим одним действием стоит два разных кейса - ты хочешь прибавку на этом месте, но мотивируешь сторонним оффером. ты хочешь уйти в любом случае, мотивирешь сторонним оффером.
оба не имеют никакого отношения к хорошему тону. это всего лишь оправдания своей позиции.
>Это так не работает. Нет смысла поднимать тебе зп, если тебя все устраивает. Нет смысла поднимать тебе зп до конкурентной по рынку, когда можно поднять ее на условные пару тысяч и получить твое доверие.
смысл не только в том, чтобы сэкономить на тебе здесь и сейчас. вложение в работника, упрочение лояльности поднятием ему зп без его активного желания работает ещё более эффективно (до определённых значений этой зп).
>Если ты приносишь профит компании, то она поднимет тебе ее до конкурентной на рынке, иначе она просто с тобой расстанется, так как ей будет выгодней найти разработчика, который будет выполнять твою работу по цене, ниже рыночной.
нужно рассматривать в долгосрочной перспективе, а не оперировать горизонтом до полугода.
какая твоя проблема? ты мыслишь о работодателе как о погонщике, заинтересованном только в увеличении прибыли и снижении расходов, без учёта всех побочных эффектов. но в нормальном мире это не так работает, на бизнес давят со всех сторон, не позволяя удариться в махровую эксплуатацию. то что в россии это так - печально, но это не глобальный феномен.
ну давай прочитай лекцию о вреде потребления, совкоблядь. обязательно оболью тебя грязью, проезжая мимо на таком.
>Работаю меньше года
Не парься вообще. Ты сейчас не разработчик, а ебаный кровосос, молись на людей, которые тебя терпят и отвечают на вопросы.
>запрлата вырастет, как на дрожжах
Наивный мальчик.
>а кто джуна на что-то серьезное поставит?
Твоя задача сейчас - добиться, чтобы поставили. Зарплат будешь добиваться, когда хоть чему-нибудь научишься.
>Дали оффер - идешь к начальнику и просишь увеличения зарплаты если хочешь остаться
НИКОГДА так не делай. Верный способ заслужить ярлык скота. Ты не представляешь, насколько круглая наша Земляшка и насколько узок круг топ-10 айтишных контор.
но если другая компания готова за тебя платить больше, то значит твои скиллы стоят выше и похуй, какую там пользу насчитал себе маня-бизнесмен. рыночек порешал.
>Это предложение текущему работадателю перекупить тебя, если он заинтересован в твоих услугах
После такого поступках работодатель в его услугах более не заинтересован по определению. Исключение - мелкие реликтовые жмоты из 90-х, у которых один хрен ад и израиль в конторах.
У наших топ-5 ру-контора, есличо эйчаров этот момент прописан вообще явно, то есть сразу после размахивания чужим оффером идет автоматическое увольнение без разговоров с занесением в черный список и извещением нового работодателя, ежели тот поинтересуется (а он поинтересуется).
Да мне похуй на что-то "серьезное", мамкины саморазвиванцы пусть за дошики свой байты полируют где-нибудь в НИИ. Единственная моя мотивация на данном этапе - это зп. За высокую зп я хоть верстку на жумалу буду натягивать. Собственно только ради высокой зарплаты я и пошел на ковыряние того уныния, которое сейчас ковыряю. А если бы у меня в приоритете было бы "что-то серьезное", то я бы так и сидел у васяна в ИП и писал визитки на эрланге за пачку дошиков. Зато технологии сам выбираешь йоба.
> Хороший тон - это за пару месяцев говоришь о своем желании уволиться, и тебе начинают искать замену, и ты готовишь эту замену
На это есть две недели, которы я ещё проработаю.
Интересно, а скольких работников увольняют по такому хорошему тону, говоря, что у них 2 месяца на поиски работы?
>Одной из основных черт шантажа является завышенность требований шантажиста по сравнению с нормами окружающего мира.
Насчет шантажа, я все равно не согласен. Скорее это ультиматум.
>если ты сильно полезешь в бутылку, то уволить тебя немедленно по статье тоже можно, было бы желание обострить.
Дело не в бутылке, а в том, что у работадателя будет время, для того чтобы найти тебе замену. Мой посыл был именно в этом.
>Он не может взять и заменить тебя в любое время.
>за этим одним действием стоит два разных кейса - ты хочешь прибавку на этом месте, но мотивируешь сторонним оффером. ты хочешь уйти в любом случае, мотивирешь сторонним оффером.
Кейс один - я хочу улучшения своего положения(большая зп, лучший офис/коллектив и т.д.). Дурной тон - это уловка работадателя для того, чтобы меня пристыдить.
>оба не имеют никакого отношения к хорошему тону. это всего лишь оправдания своей позиции.
Позиция разработчика и позиция нанимателя это две разных позиции. Улучшение условий одного означает ухудшения другого. Но иногда бывает так, что работадателю выгодней повысить тебе зп, вместо того, чтобы искать другого человека. Эту возможность как раз и есть хороший тон разработчика.
>смысл не только в том, чтобы сэкономить на тебе здесь и сейчас. вложение в работника, упрочение лояльности поднятием ему зп без его активного желания работает ещё более эффективно (до определённых значений этой зп).
Мотивация это всегда денежный вопрос. Разработчик чаще всего работает или за большие деньги или над своим проектом. Иногда они предпочитают второй вариант, как например здесь:
http://www.forbes.ru/kompanii/339139-razrabotchiki-bespilotnyh-avtomobiley-ushli-iz-google-iz-za-gigantskih-zarplat
Но уж никак они не выберут лояльность работадателя, потому что она ничего не стоит.
>нужно рассматривать в долгосрочной перспективе, а не оперировать горизонтом до полугода.
Если работадатель не может повысить зп до конкурентной по рынку, то в долгосрочном варианте у него нету никаких шансов.
>какая твоя проблема? ты мыслишь о работодателе как о погонщике, заинтересованном только в увеличении прибыли и снижении расходов, без учёта всех побочных эффектов. но в нормальном мире это не так работает, на бизнес давят со всех сторон, не позволяя удариться в махровую эксплуатацию. то что в россии это так - печально, но это не глобальный феномен.
На лицо шизофрения. Сначала ты говоришь, что я мыслю в стиле: работодатель как погонщик. Потом сам признаешь что в россии все так.
Я не питаю иллюзий на счет работадателей. Поэтому и не согласен с твоим мнением.
>>1025686
Работадатель заинтересован в решении своих проблем. Так что он в первую очередь будет думать о задачах, а не о личных обидах.
>Одной из основных черт шантажа является завышенность требований шантажиста по сравнению с нормами окружающего мира.
Насчет шантажа, я все равно не согласен. Скорее это ультиматум.
>если ты сильно полезешь в бутылку, то уволить тебя немедленно по статье тоже можно, было бы желание обострить.
Дело не в бутылке, а в том, что у работадателя будет время, для того чтобы найти тебе замену. Мой посыл был именно в этом.
>Он не может взять и заменить тебя в любое время.
>за этим одним действием стоит два разных кейса - ты хочешь прибавку на этом месте, но мотивируешь сторонним оффером. ты хочешь уйти в любом случае, мотивирешь сторонним оффером.
Кейс один - я хочу улучшения своего положения(большая зп, лучший офис/коллектив и т.д.). Дурной тон - это уловка работадателя для того, чтобы меня пристыдить.
>оба не имеют никакого отношения к хорошему тону. это всего лишь оправдания своей позиции.
Позиция разработчика и позиция нанимателя это две разных позиции. Улучшение условий одного означает ухудшения другого. Но иногда бывает так, что работадателю выгодней повысить тебе зп, вместо того, чтобы искать другого человека. Эту возможность как раз и есть хороший тон разработчика.
>смысл не только в том, чтобы сэкономить на тебе здесь и сейчас. вложение в работника, упрочение лояльности поднятием ему зп без его активного желания работает ещё более эффективно (до определённых значений этой зп).
Мотивация это всегда денежный вопрос. Разработчик чаще всего работает или за большие деньги или над своим проектом. Иногда они предпочитают второй вариант, как например здесь:
http://www.forbes.ru/kompanii/339139-razrabotchiki-bespilotnyh-avtomobiley-ushli-iz-google-iz-za-gigantskih-zarplat
Но уж никак они не выберут лояльность работадателя, потому что она ничего не стоит.
>нужно рассматривать в долгосрочной перспективе, а не оперировать горизонтом до полугода.
Если работадатель не может повысить зп до конкурентной по рынку, то в долгосрочном варианте у него нету никаких шансов.
>какая твоя проблема? ты мыслишь о работодателе как о погонщике, заинтересованном только в увеличении прибыли и снижении расходов, без учёта всех побочных эффектов. но в нормальном мире это не так работает, на бизнес давят со всех сторон, не позволяя удариться в махровую эксплуатацию. то что в россии это так - печально, но это не глобальный феномен.
На лицо шизофрения. Сначала ты говоришь, что я мыслю в стиле: работодатель как погонщик. Потом сам признаешь что в россии все так.
Я не питаю иллюзий на счет работадателей. Поэтому и не согласен с твоим мнением.
>>1025686
Работадатель заинтересован в решении своих проблем. Так что он в первую очередь будет думать о задачах, а не о личных обидах.
извещением о чем?
типа: повышайте зарплату вовремя, а то к конкурентам уйдет?
впрочем чего еще ожидать от тоталитарной страны, не могущей в капитализм.
если ты макака-формошлёп, то заменить тебя таким же в течение пары недель реально.
если ты ключевой специалист на проекте, то замена тебе может быть найдена или за дольше, или за дороже. иногда и то и другое вместе. совсем иногда - вообще не может.
когда я уходил с предыдущего места, руководство сочло невозможным закрыть эту вакансию в приемлиме сроки и свернуло лавочку по данному направлению - раскидали обязанности по отделу, скорее всего.
>только ради высокой зарплаты я и пошел на ковыряние того уныния, которое сейчас ковыряю
С этим осторожнее будь. Таких говноедов легко удерживать зарплатой выше рынка, но через года 3-4 а то и все 10, бывало и такое сладкой жизни они сильно удивляются, приходя ко мне на собеседование.
Со своей стороны могу разве что порекомендовать включать мозг почаще. Ставить высокую зарплату тактической, а не стратегической целью - проигрышный вариант, поверь олдфагу.
> они сильно удивляются, приходя ко мне на собеседование.
> Ведь это честь работать в моей компании за гроши.
)
Мы работаем из-за денег, если ты не готов платить мне столько же денег как и безымянный Василий - успешный бизнесмен, но я с тобой работать не буду. Свои черные списки в попу себе засунь.
Я не макака, но и не незаменимый спец. Скорее, контора из более-менее спецов и разобраться в проекте за 2 недели реально, особенно с чужой помощью. Ну это как пример.
2 доширака этому байтоебу из НИИ
Как с этим жить, котаны? Почему область скатилась в такое говно? Что показывают эти тестики? Нахуя они нужны? Я никогда на собеседованиях не спрашиваю ебаных тестиковда я тимлид, просто на словах обсуждаю концепции а потом даю тестовое задание на дом.
Тут в треде писали про 15 листов заданний - я бы если такое увидел просто попращался бы и ушел.
>тактической, а не стратегической целью
>Тактическая цель
- это не общая, а максимально конкретная и обязательно реально осуществимая цель , реализация которой позволяет приблизиться к достижению стратегической цели.
>Стратегические цели представляют собой результаты, которых стремится достичь компания в перспективе.
что сказать хотел?
Это отдельный навык - умение успешно проходить собеседования.
>Как с этим жить, котаны?
Овладеть этим навыком.
>Мотивация это всегда денежный вопрос
NIET. Зарплата - это так называемый гигиенический фактор, то есть зарплата ниже рынка демотивирует, но эффект от зарплаты выше рынка почти нулевой.
>Работадатель заинтересован в решении своих проблем. Так что он в первую очередь будет думать о задачах, а не о личных обидах.
Личные обиды тут вообще ни при чем, дело как раз в решении задач.
хуйня, придуманная жлобами начальниками, чтобы эйчары не выебывались.
Если бы мне платили выше рынка, я бы мог и на пару часов после работы задержаться и начальнику бы на день рожденье на хороший подарок скинулся ибо ценил бы место.
>если ты не готов платить мне столько же денег как и безымянный Василий - успешный бизнесмен, но я с тобой работать не буду
Таки и не работай на здоровье. Пришел с оффером от Василия - уходи, а не верти жопой.
>Если бы мне платили выше рынка
Ответ здесь. Дело в том, что тебе не платят выше рынка, а платят ниже или вообще не платят, лол поэтому ты демотивирован. "Хуйня" работает только в путь.
Когда я приду к тебе увольняться, ты спросишь почему я ухожу, гарантирую это. Что мне теперь врать, душу портить, из-за твоих списков черных? Хуй тебе, все честно скажу. И в любом варианте я в выигрыше, а ты нет. Это просто рынок.
>умение решать бесполезные тесты делает меня хорошим разработчиком?
А что значит "решать тесты"? Я в начале собеседования обычно даю бумажку с парой дебильных математических задачек для 3 класса средней школы и задачками типа "что выведет этот код", то есть писать ничего не надо - надо понять, как работает написанное. Опыт показал, что корреляция между непрохождением теста и четко выраженным наличием лишней хромосомы весьма велика, в итоге я с его помощью экономлю довольно много времени.
>Когда я приду к тебе увольняться, ты спросишь почему я ухожу, гарантирую это.
Естественно, я же должен знать на самом деле это формальность, обычно я знаю все еще до того, как ты пришел.
>Что мне теперь врать, душу портить, из-за твоих списков черных?
Если ты честно уходишь на более высокую зарплату - к тебе нет никаких вопросов. В ранг опущенных ты переходишь, если начинаешь ныть, что, мол, тебе тут так круто и ты не хочешь уходить, но вот сукин сын Василий дал такой вкусный оффер, а у тебя семеро по лавкам и две ипотеки, не можем ли мы как-нибудь решить этот вопрос?
Ну вот видишь, вопрос только в подаче информации. Я то, может и не против остаться, если ты сам предложишь, но просить... пфф, нет.
>>если ты сильно полезешь в бутылку, то уволить тебя немедленно по статье тоже можно, было бы желание обострить.
>Дело не в бутылке, а в том, что у работадателя будет время, для того чтобы найти тебе замену. Мой посыл был именно в этом.
>>Он не может взять и заменить тебя в любое время.
уведомить текущего работодателя о наличии у тебя оффера _и_ твоём окончательном намерении им воспользоваться - вот единственный валидный кейс с точки зрения хорошего тона:тебя не удержит разумное повышение зп/изменение других условий. все остальные случаи обладают той или иной степенью проблемности в отношении работник-работодатель. в подавляющем большинстве случаев бизнес не будет заниматься перебиванием условий оффера.
>>за этим одним действием стоит два разных кейса - ты хочешь прибавку на этом месте, но мотивируешь сторонним оффером. ты хочешь уйти в любом случае, мотивирешь сторонним оффером.
>Кейс один - я хочу улучшения своего положения(большая зп, лучший офис/коллектив и т.д.). Дурной тон - это уловка работадателя для того, чтобы меня пристыдить.
они становятся одним при условии что не учитываются обстоятельства, приведшие к этой ситуации. дальнейшее философствование успеха не даст, нужны шкурные примеры из жизни.
1. работник работает работу, всё ровно, но прибавки не дают (бизнес жлобится, бизнес не видит что это нужно, нет бабок, whatever). работник приносит оффер с +N денег или +5 печенек в офисе и массажным кресломс тем, чтобы добиться этого же здесь, без дополнительных затрат со своей стороны на новом месте (время на войти в проект, в новый коллектив, ездить через пол-города, etc).
2. работник работает работу, но она ему остопиздела/жена хочет в Софию/смешной третий вариант. работник получает оффер, приносит его и стороны расстаются. потому что _желание_ очень трудно перекупить.
3. работник работает работу, ковыряя в носу миддлом 5 лет. есть амбиции стать сеньором и +N денег, но для этого надо что-то уметь на сеньора. работник получает оффер (а это проще, чем показать прирост эффективности там, где тебя уже давно знают) на сеньора и приносит его уже с целью утвердиться.
ну и так далее.
>>оба не имеют никакого отношения к хорошему тону. это всего лишь оправдания своей позиции.
>Позиция разработчика и позиция нанимателя это две разных позиции. Улучшение условий одного означает ухудшения другого. Но иногда бывает так, что работадателю выгодней повысить тебе зп, вместо того, чтобы искать другого человека. Эту возможность как раз и есть хороший тон разработчика.
>Улучшение условий одного означает ухудшения другого
вот здесь у тебя логическая ошибка. нет, не означает. это не игра с нулевой суммой, это win-win стратегия в большинстве случаев.
ты не из зп босса получаешь прибавку. даже в случае условного стартапа, когда владельцу придется отрезать от своей доли в твою пользу, чтобы сделать лучше тебе сейчас - в итоге выигрывают обе стороны. опять же, мы не берём краевые случаи, которые всегда можно найти - что всё пошло по пизде из-за такого решения.
>>смысл не только в том, чтобы сэкономить на тебе здесь и сейчас. вложение в работника, упрочение лояльности поднятием ему зп без его активного желания работает ещё более эффективно (до определённых значений этой зп).
>Мотивация это всегда денежный вопрос. Разработчик чаще всего работает или за большие деньги или над своим проектом.
Вовсе нет. Это вещь, специфичная для менталитета. То есть русского или индуса можно подстегнуть баблом, а немца или чеха - уже намного сложнее (дороже). азиата - ещё сложнее. В общем же, пирамида потребностей валидна и тут - сначала бабло (и прирост после $3-4k/mo в наших условиях заметен уже не так), потом самореализация в проектах/обучении/хобби. Поэтому, мотивировать хорошооплачеваемого спеца, просто добавляя ему денег - малоперспективно.
>Иногда они предпочитают второй вариант, как например здесь:
и вот ровно поэтому ex-googlers занимаются своими проектами. у них уже бабла на всю оставшуюся им и их детям.
>Но уж никак они не выберут лояльность работадателя, потому что она ничего не стоит.
легко. контпример легче лёгкого найти - люди, работающие даже не в крупных конторах десятки лет, просто потому что проект фирмы становится их детищем, пусть они и наёмные работники здесь. а уж типичный бюргер в сименсе, пришедший после универа и ушедший оттуда на пенсию - таких ну очень много )
>>нужно рассматривать в долгосрочной перспективе, а не оперировать горизонтом до полугода.
>Если работадатель не может повысить зп до конкурентной по рынку, то в долгосрочном варианте у него нету никаких шансов.
это зависит от кучи обстоятельства. иногда вроде проигрышный вариант может обеспечить тебя на всю жизнь.
>>какая твоя проблема? ты мыслишь о работодателе как о погонщике, заинтересованном только в увеличении прибыли и снижении расходов, без учёта всех побочных эффектов. но в нормальном мире это не так работает, на бизнес давят со всех сторон, не позволяя удариться в махровую эксплуатацию. то что в россии это так - печально, но это не глобальный феномен.
>На лицо шизофрения.
ну вот не начинай, а? я пропускаю кучу промежуточных этапов между высказанным, потому что посты и так длинные выходят.
>Сначала ты говоришь, что я мыслю в стиле: работодатель как погонщик. Потом сам признаешь что в россии все так.
в россии есть хорошие, годные работодатели. вне её их ещё больше. поэтому в россии во многих местах так, как обсуждается выше, но не везде.
>Я не питаю иллюзий на счет работадателей. Поэтому и не согласен с твоим мнением.
я тебя прекрасно понимаю. тут во многом токсичность самой жизни в рф. требуется уехать и вытравить из себя очень многое из привычного, чтобы начать иначе смотреть на людей.
>>если ты сильно полезешь в бутылку, то уволить тебя немедленно по статье тоже можно, было бы желание обострить.
>Дело не в бутылке, а в том, что у работадателя будет время, для того чтобы найти тебе замену. Мой посыл был именно в этом.
>>Он не может взять и заменить тебя в любое время.
уведомить текущего работодателя о наличии у тебя оффера _и_ твоём окончательном намерении им воспользоваться - вот единственный валидный кейс с точки зрения хорошего тона:тебя не удержит разумное повышение зп/изменение других условий. все остальные случаи обладают той или иной степенью проблемности в отношении работник-работодатель. в подавляющем большинстве случаев бизнес не будет заниматься перебиванием условий оффера.
>>за этим одним действием стоит два разных кейса - ты хочешь прибавку на этом месте, но мотивируешь сторонним оффером. ты хочешь уйти в любом случае, мотивирешь сторонним оффером.
>Кейс один - я хочу улучшения своего положения(большая зп, лучший офис/коллектив и т.д.). Дурной тон - это уловка работадателя для того, чтобы меня пристыдить.
они становятся одним при условии что не учитываются обстоятельства, приведшие к этой ситуации. дальнейшее философствование успеха не даст, нужны шкурные примеры из жизни.
1. работник работает работу, всё ровно, но прибавки не дают (бизнес жлобится, бизнес не видит что это нужно, нет бабок, whatever). работник приносит оффер с +N денег или +5 печенек в офисе и массажным кресломс тем, чтобы добиться этого же здесь, без дополнительных затрат со своей стороны на новом месте (время на войти в проект, в новый коллектив, ездить через пол-города, etc).
2. работник работает работу, но она ему остопиздела/жена хочет в Софию/смешной третий вариант. работник получает оффер, приносит его и стороны расстаются. потому что _желание_ очень трудно перекупить.
3. работник работает работу, ковыряя в носу миддлом 5 лет. есть амбиции стать сеньором и +N денег, но для этого надо что-то уметь на сеньора. работник получает оффер (а это проще, чем показать прирост эффективности там, где тебя уже давно знают) на сеньора и приносит его уже с целью утвердиться.
ну и так далее.
>>оба не имеют никакого отношения к хорошему тону. это всего лишь оправдания своей позиции.
>Позиция разработчика и позиция нанимателя это две разных позиции. Улучшение условий одного означает ухудшения другого. Но иногда бывает так, что работадателю выгодней повысить тебе зп, вместо того, чтобы искать другого человека. Эту возможность как раз и есть хороший тон разработчика.
>Улучшение условий одного означает ухудшения другого
вот здесь у тебя логическая ошибка. нет, не означает. это не игра с нулевой суммой, это win-win стратегия в большинстве случаев.
ты не из зп босса получаешь прибавку. даже в случае условного стартапа, когда владельцу придется отрезать от своей доли в твою пользу, чтобы сделать лучше тебе сейчас - в итоге выигрывают обе стороны. опять же, мы не берём краевые случаи, которые всегда можно найти - что всё пошло по пизде из-за такого решения.
>>смысл не только в том, чтобы сэкономить на тебе здесь и сейчас. вложение в работника, упрочение лояльности поднятием ему зп без его активного желания работает ещё более эффективно (до определённых значений этой зп).
>Мотивация это всегда денежный вопрос. Разработчик чаще всего работает или за большие деньги или над своим проектом.
Вовсе нет. Это вещь, специфичная для менталитета. То есть русского или индуса можно подстегнуть баблом, а немца или чеха - уже намного сложнее (дороже). азиата - ещё сложнее. В общем же, пирамида потребностей валидна и тут - сначала бабло (и прирост после $3-4k/mo в наших условиях заметен уже не так), потом самореализация в проектах/обучении/хобби. Поэтому, мотивировать хорошооплачеваемого спеца, просто добавляя ему денег - малоперспективно.
>Иногда они предпочитают второй вариант, как например здесь:
и вот ровно поэтому ex-googlers занимаются своими проектами. у них уже бабла на всю оставшуюся им и их детям.
>Но уж никак они не выберут лояльность работадателя, потому что она ничего не стоит.
легко. контпример легче лёгкого найти - люди, работающие даже не в крупных конторах десятки лет, просто потому что проект фирмы становится их детищем, пусть они и наёмные работники здесь. а уж типичный бюргер в сименсе, пришедший после универа и ушедший оттуда на пенсию - таких ну очень много )
>>нужно рассматривать в долгосрочной перспективе, а не оперировать горизонтом до полугода.
>Если работадатель не может повысить зп до конкурентной по рынку, то в долгосрочном варианте у него нету никаких шансов.
это зависит от кучи обстоятельства. иногда вроде проигрышный вариант может обеспечить тебя на всю жизнь.
>>какая твоя проблема? ты мыслишь о работодателе как о погонщике, заинтересованном только в увеличении прибыли и снижении расходов, без учёта всех побочных эффектов. но в нормальном мире это не так работает, на бизнес давят со всех сторон, не позволяя удариться в махровую эксплуатацию. то что в россии это так - печально, но это не глобальный феномен.
>На лицо шизофрения.
ну вот не начинай, а? я пропускаю кучу промежуточных этапов между высказанным, потому что посты и так длинные выходят.
>Сначала ты говоришь, что я мыслю в стиле: работодатель как погонщик. Потом сам признаешь что в россии все так.
в россии есть хорошие, годные работодатели. вне её их ещё больше. поэтому в россии во многих местах так, как обсуждается выше, но не везде.
>Я не питаю иллюзий на счет работадателей. Поэтому и не согласен с твоим мнением.
я тебя прекрасно понимаю. тут во многом токсичность самой жизни в рф. требуется уехать и вытравить из себя очень многое из привычного, чтобы начать иначе смотреть на людей.
>вопрос только в подаче информации
Это очень важный момент, потому что именно тут вся этика и кроется. Если ты действительно охуенно ценный для конторы спец, я, возможно, и предложу больше, хотя в целом это маловероятно. Но в целом контора платит среднерыночно, поэтому Василий - стопуда голимый стартапер, а с ними соревноваться мы не можем и не хотим, да и не должны в принципе. Пусть санитары леса делают свое дело.
Lol, indeed!
>Are software engineers overpaid?
>Vladimir Katardjiev, MSc Computer Science & Mathematics, >Uppsala University (2008)
>If you’re not a software engineer, the answer is clearly yes. If >you’ve spent the last twelve hours trying to chase down a race >condition between a cassandra cluster replicated across two >datacenters, and two services that are trying to read and write >the value that’s leading to a user’s most recent position being, in >very specific circumstances, reverted to a value that was neither >in the database nor in any of those services, you think absolutely >no, I am not paid nearly enough for this abuse.
>In practice, most companies will not happily overpay employees. >From an economic theory point of view, companies (especially >large ones with good HR and Legal departments) will try to find a >happy medium where they can pay just enough to attract the >people they need. This applies on a global level, of course. On an >individual level you probably find people who are paid too much >or too little because both the hiring managers, HR personnel and >the job holder themselves are all humans and presentation >matters.
>Overall, though, it seems that companies make money by hiring >software engineers, so clearly the benefit provided is greater >than the cost. In that sense, I would argue, “no”.
Твоё топ-5 ру ничего не значит.
Ходил я на собес в одну из таких контор, в итоге денег предложили меньше чем я хотел, потому что им надо бюджет с заказчиком утверждать(обещали повысить правда потом, после переговоров) и ебашить постоянно из-за того что сроки срываются. Программисты сидят в несколько рядов рядом друг с другом, даже промежутков между столами нет.
Это ты ща про галеру какую-то написал. Какие еще внешние заказчики у топ-контор?
посмешило. Кто вообще в здравом уме будет работать в ру компании, когда есть божественный аутсорс?
почему просто не дать пк и не сказать "напиши то-то", проверяешь этим умение человека решать задачу, а также качество года. Тесты и код на бумажках - дебилизм уровня егэ.
Тут еще паста была, как в западную компанию набрали индусов, те не знали, что такое линукс и гитхаб, а код все 5 курсов писали на бумажке. Может тебе поискать кандидатов в индии?
ну а смысл продаваться дешево. приходится продаваться в РАБство, сидеть в офисе по 7 часов пятидневки, испытывать стрессы и лизать жопу начальству, так хоть делать все это за высокую цену.
Да не, эти рейтинги смотреть особо смысла нет, капитализация сама по себе мало что значит. Технологический топ довольно условен - это Яндекс, Мэйл, Касперский, Авито, Джетбрэйнс и иже с ними, то есть конторы, которые успешно пилят собственные проекты. Я не уверен, что кто-нибудь составлял рейтинги технологической влиятельности для российских IT-компаний; а так, примерно по конференциям почувствовать можно.
>просто не дать пк и не сказать "напиши то-то"
Слишком велико влияние побочных факторов. Человек может тупо растеряться, стресс из-за собеседования, незнакомый ноут и/или операционка, непривычные настройки и т.д., в результате можем потерять хорошего спеца на этом говне. А прочитать и понять написанное можно всегда.
Оба вуза среднячки из питера лэти и финэк .
Какое из направлений перспективнее? Куда подавать?
Я про топ галеру писал у которой всякие альфа банки хуиту заказывают.
Просто несколько наивно принимать мнение живущего в топ-5 мирке как истину в последней инстанции.
Топ конторки это, конечно же, топ конторки.
Вот только думать что там все хорошо, ну такое себе. Скажем, недавно была непрофильная статья на известном патриотическом и новостном сайте о пограммисте что сбежал из такой-то конторки; бедняге дали всего одну строчку кода зарелизить в прод за год.
Забавно если еще код с ошибкой\опечаткой, и он попросит её найти. Или точно написать текст ошибки.
>Какое из направлений перспективнее?
среднее техническое чтобы стать квалифицированным рабочим
это не ноунейм конторки, это консалтинг
но некоторым людям, например, нравится и в таких фирмах работать
кому то даже нравится по командировкам мотаться и работать на территории заказчика
все еще более печально, для многих это вообще единственный способ поездить по россии, увидеть хоть что-то
второе, у кодеров в консалтинговых фирмах зачастую складывается ситуация когда нужно ебашить просто огромное количество кода, просто нон-стоп, это позволит неслабо прокачатся, да и кому то просто нравится ебашить по 500 строк в день
в то время как в продуктовой конторе на позиции мида ты скорей всего будешь сидеть на хотфиксах и запиливании фич, что выливается в 100 строчек в месяц, и таким образом, человек получает огромный опыт по отладке, умению чтения сорцов, глубокие знания платформы (той же ос, на которой софт), но при этом разучается писать код много и быстро
писать много и быстро вообще признак говнокодера. алсо, работаю в продуктовой, там есть как фиксы багов так и написание с нуля, мне дают задачи по второму. а писание много кода без передышки - сильно выматывает, так сгоришь уже через пол-года подобной работы.
Закидывать в гитхаб свои helloworldы? Или подождать пока прокачаюсь?
Товарищ школотрон, раз ты выбираешь специальность исходя из соображений "где больше плотють" и что перспективнее, а не по зову души то тебе дали абсолютно адекватные ответы.
В стране половина всех малолетних долбоёбов подумали что вкатятся в айти и будут получать 300кк в наносекунду, а на деле сосут хуй фронтенд макаками за 20-30к, в то время как хорошего токаря/фрезеровщика хуй найдешь.
По зову души я два курса отучился на физфаке, впал в депрессию и съебал, так как максимализма поубавилось, а пахать за копейки проебывая жизнь как-то расхотелось. Инженерить в рот ебал. Вот и осталась прога да гуманитарщина всякая.
На мой взгляд и там и там есть свои плюсы, а значит решающий фактор это ХДЕ БОЛЬШЕ ПЛОТЮТ. Вот и пришёл у вас спросить.
даже так: чтобы устроится вебмакакой на 20к в провинции нужно дохуя уметь делать и иметь опыт года три хотя бы
ну и кодерскую вышку, само собой
Лол, максимализма у тебя нихуя не убавилось.
Всем насрать на твой гитхаб. Ни разу в жизни не смотрел гитхабы кандидатов. Я вообще не знаю, откуда пошла эта ебола про гитхабы в перезвоним-тредах.
Меня как нанимающего интересует только то, что у кандидата в резюме написано (в меньшей степени) и что он говорит на собеседовании (в большей степени).
>Всем насрать на твой гитхаб. Ни разу в жизни не смотрел гитхабы кандидатов.
>Меня как нанимающего ...
страна советов блядь.
не занимаешься наймом - сиди блядь и молчи про найм, хули ты порешь-то?
>>1026149
для человека без опыта хоть что-то на гитхабе - это уже показатель определённого уровня. особенно если там есть ряд проектов, показывающих твоё развитие в теме, скажем, от hello world'a до умения интеграции мейнстримных библиотек в единое целое.
от людей с опытом этого ожидают в меньшей степени - почти везде не коммитят публично и вы не увидите код из прода
>не занимаешься наймом - сиди блядь и молчи про найм
Но я им занимаюсь а ты - нет :3
>для человека без опыта хоть что-то на гитхабе - это уже показатель определённого уровня
Гораздо быстрее и надёжнее этот уровень выяснить во время собеседования. Для этого достаточно минут 15, а то и меньше. Поверь, твое жалкое блеяние в ответ на самый элементарный вопрос гораздо больше расскажет о твоих так называемых "скиллах", чем гитхаб.
как вы меня уже утомили. у меня мною лично нанятых и обученных людей больше, чем у вас лет работы.
и вот эти измышления людей с кругозором в индустрии, ограниченным лавкой формошлёпов, настолько наивны и тупы, что блевать тянет.
легко выяснить? если ты собеседуешь одного калеку в месяц - несомненно. только вот про масштабирование процесса мы же не думаем, нам это не с руки в фирме из 10 джунов.
да, лично ты иди нахуй.
>жалкое блеяние
Тоесть ты бы завернул вот этого типа https://www.youtube.com/watch?list=PLrCZzMib1e9q-X5V9pTM6J0AemRWseM7I&v=9Pk7xAT_aCU
Например? А то он знатно мычит и блеет, всё время себя поправляет, и срез постоянно с массивом путает.
>рряяяяяя
В голосяндру с уязвленного юношеского самолюбия. Я 20 лет в индустрии и сейчас собеседую иногда до 7 человек в неделю. В гробу я видал их обоссанные гитхабы да и тебя, полыхающее невежество, видал там же и таким же
>>1026229
>знатно мычит и блеет
Он нормально говорит, по меркам собеседования ваще шикардос. Как лектору - надо качаться, да.
Иногда лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения.
lil
>для человека без опыта хоть что-то на гитхабе - это уже показатель определённого уровня. особенно если там есть ряд проектов, показывающих твоё развитие в теме, скажем, от hello world'a до умения интеграции мейнстримных библиотек в единое целое.
Спс)))) так и думал.
>>1026238
>гитхаб хорош только для джунов. с тех пор, как я работаю, времени на коммит проектов в гитхаб не осталось, как и желания, а работчие проекты опенсорсить нельзя.
Полазал по гитхабу и действительно - у всяких чуваков с гугловфейсбуковмайкрософтов почти всегда либо пустые, либо последний раз они там что нибудь делали года 3 назад.
Для меня тогда это было очень неплохим предложением, тем более желание вкатится очень уж жгло пердак.
Короче, к сейчас подходит конец той самой 4-х месячной практики, и мне из отдела рекрутинга присылают письмо, иол так и так, ты отличный парень, коллегам нравишся, работаешь заебись, но тем не меннее, мы всё равно в тебе не уверенны, и давай как ты ещё на 2 месяца оставайся практикантом. Вся соль ситуации в том, что если я всё правильно понял, то у них договор с моим институтом, и как минимум часть моей зарплаты сейчас платит именно он.
И тут возникает вопрос. Это я реально днище, и даже на джуна пока не тяну, или просто конторе влом мне деньги платить? Ведь и так же работет.
Конкретнее по ситуации: стек #c, javascript, html, css. проект - система учета кучи всего заявки на проездные, штрафы и т.д. объем огромный на самом деле базирующаяся на вебе, для муниципальной компании по перевозке пассажиров все трамваи, троллейбусы, автобусы, парковки и т.д. в столице одной прибалтийской страны. Я уже как минимум месяц единственные вопросы которые задаю своему ментору - про непосредственно систему, которую мы разрабатываем если совсем не понятна бизнес логика например, с заданиями справляюсь, сроки не заваливаю.
Короче, что делать? Сидеть там ещё два месяца как практикант и не выебыватся, или искать другие галеры?
Менял два раза сферу деятельности.
>по зову души
Пиздец ты ебанутый. У тебя зов души сидеть в офисе 8 часов каждый день и закрывать воооот тот таск в джире?
Так и знал, что многовато информации предоставил.
Есть конкретный офер от куда-нибудь еще? Если нет, так сиди. Но параллельно и по сторонам поглядывай.
Пока нет, писмецо всего пару дней назад получил. Думал походить по собесам, а там смотреть по результатам.
Кстати, что бы такого ещё подучить, чтоб лучше свой стек дополнить?
Сейчас есть C# (mvc, entity framevork), js (jquery, knockout), sql, tsql, html5, css3. Или пока достаточно и стоит просто подтянуть свои знания?
Ангуляр
>обоссанные гитхабы
всегда подозревал, что гитхаб говно. но я всеравно пилю свой проект и выкладываю в эту парашу, чтобы хвастаться перед хрюнделями, а вот резюме не даю, лень воду писать.
>7 чел в неделю
какой ты классный, оставишь автограф?сам себя не похвалишь никто не похвалитпиздец текучка на галереа вообще нахуй иди
Файлик с сотруниками саундклауда.
У меня чувство незабываемого охуевания от того, что я знаю больше 99% этих чуваков, но работаю за 900 баксов в месяц.
>мы всё равно в тебе не уверенны
No offense, we just want to squeeze you like a lemon. It's nice to know you have no other offers.
Translated their letter into proper wording, no need to thank me.
Очередной непризнаный гений.
Так он написал что
>на физфаке, впал в депрессию
Представь что с ним будет после
>сидеть в офисе 8 часов каждый день и закрывать воооот тот таск в джире
просрав перед этим пару лет на вкатывание
>в то время как хорошего токаря/фрезеровщика хуй найдешь
Работать тяжелее, а зарплата будет те же 20-30к как у веб-макаки. Лучше вкатываться в наладчики ЧПУ, и платят им больше, и сидишь за кнопками, как белый человек. А кое-где и кодить приходится.
15 лет кодю на крестах, шарпе, жабе, пыхе, питоне и даже на прологе R с коболом, чот нихуя не помогло.
понимаю тебя бро
сам вкатился 3 года назад, полгода ходил на собеседования , и как же меня заебали эти вопросы из серии : "напишите нам пожалуйста как пузырьком сортировать", я бля к тебе на вакансию формашлема пришел хули ты мне это впариваешь вообще? В итоге приютила небольшая компания с зп на 10% ниже рыночной, как я уже потом понял просто потому что их говно было никому не интересно за такие деньги.
За полгода собеседований вынес простую мудрость, если вам непонятен вопрос нельзя говорить 'не знаю', надо говорить 'зачем вы меня это спрашиваете, это можно нагуглить за 5 минут, вы хотите проверить как я гуглю?' после этого тебя либо шлют на все четыре стороны либо перестают спрашивать такие вопросы идиалог идет на уровне как бы вы вот это реализовали?
Может не самый подходящий тред, но и так сойдет.
Поясните за вечернюю/на выходных подработку кодером, есть здесь такие?
Имею неплохую работу в дс на постоянке, где не сильно запариваюсь, поэтому есть такая возможность. Один хрен провожу за сычевальней 90% времени бодрствования.
Кому из языческих богов программного пантеона поклоняться, вообще похуй, синтаксис всегда осваивал быстро.
>Поясните за вечернюю/на выходных подработку кодером, есть здесь такие?
Дрочу на камеру за деньги по выходным и вечером в пятницу. Это считается?
ебнулся? я даже с первым штоер классом тут больше радуюсь жизни
Никто не хочет в Ригу релокейтнутся?
это только желающим сбежать от КРОВАВОЙ РАШКИ подойдет
>>1024646
Всегда замечал, что самые убогие вакансии называются как-то вроде "программист", "разработчик" и прочие производные. Сразу видно, что контора не айтишная и им просто нужна макака, чтобы админить сайт на вордпрессе, а хр просто гуглит связанные с ИНТОРНЕТОМ языки и все в кучу мешает.
— Что стряслось? — прервал раздумья ТИМЛИД.
— Мы программируем, как мудаки — нервно ответил ДИМОЧКА, — У всех программистов есть по машине, крутому телефону и толпе шлюх! А у нас нету нихуя совершенно!
В офисе нависла тишина. Через несколько секунд ТИМЛИД прервал её:
— Послушай, — обратился он к ДИМОЧКЕ , протянув ему ОПЕРАТИВКУ.
— Что это?
— Да послушай говорю.
ДИМОЧКА прислонил ухо к ОПЕРАТИВКЕ и услышал шипение.
— Ну и что? — спросил ДИМОЧКА .
— Шипит?
— Шипит.
— Это она так нагрелась от нашего кода! — весело сказал ТИМЛИД.
— И что?
Немного помолчав, ТИМЛИД сказал:
— Не важно, сколько у тебя денег, ДИМОЧКА . Зачем тебе они, если у тебя на лице кусок расплавленной пластмассы, а я выпишу денег на новую оперативку и распилю бюджет, только для этого ты и нужен, мудак...
На следующий день ДИМОЧКА в офис не пришёл. Через три месяца его разложившийся труп нашли в занюханной съёмной квартире.
Такие дела, да. Я уже в одном шаге от открытия резюме, но пока решил узнать у анонов норма ли это чистить джаваскрипт дерьмо.
В рашке нет школы манагерства впринципе, а то что так называется - это пародия. Работаю в иностранной компании и мне прямо жалко смотреть на местных манагеров (У меня Японец и Датчанин). Приходят на час раньше, за сотрудниками следят, политики компании выполняют. Работой интересуются постоянно, могут помочь, могут дать кого-нибудь в помощь если что-то не успеваю, могут меня попросить помочь кому-то, митинг каждый понедельник, обсуждаем каждую деталь каждого проекта, если нужно остаться на доработку, всегда есть апрувы, мероприятие корпоративное каждые 2 месяца. Всегда знает чем занимается каждый из его сотрудников, всегда знают на что способен каждый из сотрудников! Нет такого что Вася знает С++, но работает над оформлением страниц для IE6, но на C++ берут нового сотрудника. Всегда при работе.
Когда я работал в рашкоконторах, корпоратив был только в новый год, митинг собирался только когда нужно было кому-то дать пизды, манагер на работе мог впринципе не появиться целый день и это норма. Приходил на час позже всех обычно. Чем кто занимается никогда не знает. Может дать проект загруженному сотруднику когда 30 других тел пинают хуи. В сфере деятельности не разбирается вообще. О сотрудниках не знает вообще нихуя. Был случай когда Проектировать БД заставил студента переводчика, хотя с этим знанием в команде было 18 человек!
А вот в Киев я бы с радостью. Там прекраснейшие люди. Вообще Украина самая прекрасная страна на свете ящитаю. После Канады только.
>Минимальный доход, с которого готовы начать работать у нас
Вот в этом-то и весь смысл. Они выбирают макаку подешевле, только-то и всего.
жуткий хейтер
>Как с этим жить, котаны? Почему область скатилась в такое говно? Что показывают эти тестики? Нахуя они нужны? Я никогда на собеседованиях не спрашиваю ебаных тестиковда я тимлид, просто на словах обсуждаю концепции а потом даю тестовое задание на дом.
Вон из профессии.
>Поясните за вечернюю/на выходных подработку кодером, есть здесь такие?
«Размечтался, одноглазый» © Пiздуй назад в свой 1996 год
Ну хорошо, тогда задристанной съёмной квартире. Так — понятно?
Так выучи ангуляр и реакт
>2017
>измерять чувство юмора анекдотами
>еще и использовать здесь эпитет "умный"
Мне сразу такая тп обрисовалась, которая очень боится показаться тупой. Не дай бог в такую команду попасть, заебут эффективным менеджментом, большую часть времени будешь не работать, а анекдоты рассказывать и развлекать эйчаров и манагеров свежими сплетнями.
OBOSRALSYA
Фулстак Питон/ЖС, раньше писал ещё на ПХП. По питону очень мало вакансий в последнее время или там требуют кресты/машоб/ещё что-то неизвестное мне. Поясните, что там сейчас с рынком вакансий ДС? Вот варианты:
-обратно в ПХП-готов;
-ЖС-чисто фронт-сразу нахуй, готов писать на Ноде;
-Го-параша-ради денег готов и на ней писать;
Добавлю.
Планирую менять работу осенью, больше всего меня устраивает нынешний Питон, но там такое впечатление, что нормальные места только у мэйла/яндекса/касперского, а туда мне путь заказан, программист довольно средний. Товарищ пытался в яндекс, так его там корменом заебали, в сбертех даже вроде бы ссаный 4 часа ебали и не взяли-мне это вообще не надо.
Тред в воркаче есть у них. Во всех случаях это хуёвая идея, если, конечно, не хочешь заниматься именно этим. Скучно, несложно, мало денег, много баб-тестировщиц.
И его место у параши?
Работает, набирает опыт, свои деньги (небольшие по меркам ДС) получает. Через годик либо ЗП поднимет, либо уже на 100+ уйдет.
Проследуй к ним в тред за вопросами.
Косо смотреть не будут на 26-летнего анона. Можно поднимать нормальные деньги даже в мухосрани, если нормально относишься к бухгалтерии и готов немного работать языком.
>Первый собес по скайпу легко прошел, и теперь у меня 6 часов очного. 5 собесов + ланч.
Как страшно жить! Но ведь... ты ведь любишь Яндекс?
Нашла тебе вокансею.
Я когда собеседовался в Яндекс (не Московский) мне разрешили разбить на две части, в итоге у меня было 2 раза по 2 часа.
5 часов интервью в один день - слишком жёстко.
Как же бесит. Делаю фиксы по сайту - все время ебут за адаптивность. Заказчик уже просто нагло пиздит, что я своими фиксами что-то ломаю, а когда показывают скрины, что так и до меня было, то сливается.
Сказали добавить меню на сайт. Верстка сайта при этом на мобилках ломается. Пишу: мне надо адаптивность фиксить. Эта скотина мне с таким пафосом: ПЕРЕЧИТАЙ ЗАДАНИЕ ТИБЕ СКАЗАЛИ МЕНЮ ДАБАВИТЬ. Типа я в глаза ебусь. А потом эта скатина опять прибежит: ТИ ПАЛАМАЛ ВЕРСИКУ НА МАБИЛАХ ИСПРАВЛЯЙ.
Пиздец блять дауны, так унижают за свои гроши.
Какой лвл? есть вышка? Алгоритмы, кормена, матан хорошо знаешь? Что там еще требуют, как попал на собес? Какой стек?
Я правильно понимаю, что повышение в основном нужно самому просить, а не ждать, ибо работодателю это особо не интересно?
Накидайте платиновых фраз для письма руководителю.
Это места, где рабы гребут, а погонщик орудует хлыстом.
Sit down slave and don't do anything stupid or we'll fire you right away.
а какой опыт для этого? что у тебя за профайл на линкендине? фотка, друзья есть?
воу, что за проекты и стек, в серьезных фирмах работал? я тоже хочу в синеры за три года, но стесняюсь свои реал фотки где-то публиковать.
алсо на какой зп щас, какую обещают? вуз топовый московский?
Проекты\стек хуйня, я ниче не умею на самом деле.
В серьезных фирмах не работал, просто в последней конторе я так понравился, что они мне 150к чистыми дали, а на такую зарплату у них только сениора можно нанимать, вот и лычку дали лоло.
Вуз тоже говно мухосранское, я вообще понаех, лол.
на фотки всем похуй, на самом деле, у меня 1 есть нормальная, ее пихаю во все профили. В яндексе ЗП будет меньше 100%, другое дело, что там будет нормальная работа и хорошее имя в резюме, а не нонейм говно.
Первое собеседование оп скайпу было относительно простое, посмотрим чо будет на втором конеш.
аутсорс компании, работающие на западных заказчиков
не путать с интеграторами, те на внутренний рынок работают
есть еще продуктовые компании
судя по твоем самоописанию, яндекс тебе нахуй не нужен
серьезно, получай свои 150 и не выебывайся, тк в яндексе столько не дадут, инфа 89%
Есть большая проблема в том, что я нихера не расту как специалист. А пока я не стану настоящим сениором - сьеб за бугор невозможен
>Кулстори? Результаты?
Интервью само по себе интересное было, состояло из 4х кусков по 1 часу, все с разными людьми. На всех нужно было писать код. Использовали онлайн-редакторы.
Потом перезвонили эйчары, сказали что денег сколько я прошу мне не дадут. На этом и разошлись.
Аутсорс-параши.
Чему завидовать-то — она себе такие же сможет намутить. Цена вопроса довольно невысока, тем более конкретно в этих сиськах стоят дешевые импланты.
Ебать секта.
Мой гитхаб смотрел мой текущий тимлид. Вкатывался на стажёра.
потому что с этого начинают джуны
Крестушкам в РФ не плотють? Это новость для меня!
сколько просил?
на багфиксинг легаси а не что ты подумал
Ну вообще да, в яндексе и так ЗП ниже рынка говорят. Если дадут 150 - то я пойду
>а из яндекса в гугл легко перейти?
Да, нужно в яндексе вбить "google" и открыть первую ссылку в выдаче.
>Как называется эта черта характера
1) Аутист 2) Задрот-опущенец 3) Опиздюленное ничтожество.
Выбирай на вкус!
>Вам предстоит: для решения таких задач требуется полная самоотдача и сильная команда талантливых специалистов, готовых воплотить в реальность самые смелые идеи, раскрыть новые горизонты.
Вечный PerformanceLab вечен.
применял, на хуй не нужен, если уж контора с жиру бесится, хотя сейчас опять склоняюсь, есть толк когда проект больше 20к строк и вообще общая документация помогает чуть-чуть быстрей врубиться что да как.
Го в ДС-то никому не нужен, не говоря уж про мухосрани.
Так что твой выбор PHP/1C. Может, Жава/Шарп, если повезёт.
Это называется "пессимизм".
Как лечить - можешь почитать "Learned Optimism" Мартина Селигмана.
С каких пор Авито стал российской IT компанией?
Эволюционная адаптация. Невыгодно думать в направлении, в котором не получается, это заставляет мозг искать новый контекст, в котором получится. Если бы такого не было, то тупорылые обезьяны долбились в одном и том же направлении бесконечно. Тормозящие процессы это необходимый компонент мышления.
>чуть-чуть быстрей врубиться что да как
Ты только что доказал, насколько (в больших проектах) он нужен и насколько сильно LOL
Только нужно уметь балансировать это с оптимизмом.
Когда протитипируешь или ресёрчишь - нужен оптимизм, когда рефакторишь/фиксишь баги - пессимизм.
Как по мне, PHP и JS лучше Жабы.
В первом случае имеем костыли, но обоснованные реальными проблемами, которые когда-то существовал.
Во втором бессмысленный дрочь ради дроча, который можно только принять как религию.
я этим не занимаюсь.
смотря что значит рутина. то, что ты заучишь несколько методов из статистики, не значит, что это не рутина.
работа инженера/программиста - рутина. не рутина, это исследования, а это дорого, долго. не все компании могут позволить.
как бы, хочешь исследования, занимаешься исследования. по другому, мне кажется не получится.
да я дальше вордпресса тот пхп и не ковыряю, расслабься.
Бамп вопросу.
>Законопроект об анонимайзерах прошел второе чтение в Госдуме
>После "вхождения" в ФГИС анонимайзер в течение трех дней должен будет "обеспечить соблюдение запрета предоставлять возможность использования на территории РФ" программ и иных техсредств для получения доступа к запрещенным сайтам, а поисковик - прекратить выдачу ссылок на них.
>China had asked Google to block some of the results it showed when people search in their search engine. But Google denied their request and said they would not be changing it just because China wants it to be changed for their country's search results. As a result people in China cannot access Google without using a VPN.
Finally. Should i stop learning fine Google Cloud Functions and Firebase?
1027803-кун репортин ин.
Сходил в яндекс, прошел 5 собесов, сьел бургер.
Ребят, могу сказал, что все реально. Прошел я или нет - не знаю, но если и не прошел, то не хватило совсем писечку.
Задачки с наскока не решить вообще, но дрочево литкода дало свои плоды. Ощем, рекомендую.
Спасибо за инфу, анон
>я понял, какая разница между нами
Ну и в чём разница между крупным попильным проектом и обычным попильным проектом.
Если ты не совсем охуевший специалист, которого днем с огнем не сыщешь, то вероятность съебать гораздо ниже, чем с вышкой.
You better leave rashka while you can, dumb fuck.
Кодинг хуячу, инглиш хуячу седня настроение хорошее, в тредиках сру
>Yii/Symfony/React
Вот из-за таких обмудков зарплаты и падают. Фронтендер нормальный от 100к получает + бекендер, а тут берут одного мудака на должность двух, а он и рад сосать два хуя одновременно еще и с радостью причмокивает.
плачу 35к украинской сиделке в Москве с проживанием, филипинская сиделка берет от 60к, раньше брали меньше (но крымнаш, рубель упал)
ты лучше на название конторы смотри. тут судя по всему какая то госшаражка
вангую что причина в том, что развелось до хуя "погромистов", которые посмотрели лекции на канале мейлрушечки или еще какие то курсы прошли и возомнили себя до хуя программистами, вот пытаются такой хуйней отсеивать
>незнакомый ноут
а с ноутом еще как то познакомиться чтоль надо, лол? или типа назло взяли кнопки поменяли местами на клавитуре?
>Сидеть там ещё два месяца как практикант и не выебыватся
тебя просто хотят и дальше эксплуатировать за копейки, обычная ситуация в рашке
>жрать с левыми людьми это чето очень страшно
боишься что плюнут тебе в еду/хуй в кружку твою макнут, пока ты не смотришь?
А сам-то?
чтобы повеситься
все равно бэк + фронт проще, чем дрочить матан и алгоритмы.
так делай меньше, даун
Нам ни к чему сюжеты и интриги,
Про всё мы знаем, про всё, чего ни дашь.
Я, например, на свете лучшей книгой.
Считаю кодекс уголовный наш.
Вы вдумайтесь в простые эти строки,
Что нам романы всех времен и стран!
В них всё — бараки, длинные, как сроки, Скандалы, драки, карты и обман...
И сердце бьётся раненою птицей,
Когда начну свою статью читать.
И кровь в висках так ломится, стучится,
Как мусара, когда приходют брать.
ты на уровне мидла, который может работать без посторонней помощи.
Следущий этап - сеньор помидор, он уже обучает других
ну ты же можешь самостоятельно выполнять задачи.
Теперь научись расслабляться и не перерабатывать, пусть погонщик хоть что там говорит
У тебя хуевая работа. Поговори с тимлидом чому так, а то окажется, что тебя попрут с работы.
Просто каждый раз говори, что новые требования не были обговорены заранее и займут (твоя оценка х 2). И лида в известность поставь. И на его бубнеж про сроки говори смело и прямо в лицо - какие сроки, новые требования же. Если скажет не новые - проси показать, где были обговорены. А будешь терпеть - так и будешь терпилой.
В конторы жи без вышки не берут
может у тебя воняет из рта
короче я более-менее узкий спец, сейчас с одной конторой было два собеседования, даже ничё не кодили совместно, просто попросили обратить строку, ну и на втором спрашивали всякий примитив по профилю. ну и возможно они мою хуету, которую я подсебя писал, посмотрели. ну и в общем говорят окей, берём вас на испытательный срок, выслали на мыло какую-то бумажку без печатей, без подписей, типа приглашение на работу.
и вот теперь я должен за свои деньги приехать в москву, снять хату и значит прийти на работу, и говорят что мол сразу в тот же день в штат запишут, и никаких подъёмных, никаких авансов, только первая часть получки в середине месяца.
ну и в общем всё про всё получается полторы штуки баксов прилететь, хату снять, залог там хуё-моё. зарплата 2 штуки, но её ещё получить надо.
ну я начал смотреть кто это такие, у них вроде сайты есть, даже какие-то люди в соцсетях, которые там типа работают, но сайты стрёмные пиздец и в гугле на них почти рефов нет.
я вот думаю- может наёбка? какой вообще можно профит поиметь с меня в этой ситуации? часто ли в москве замкадышам дают подъёмные, или это я больших фирм наслушался?
З/п белую предлагают? Я бы не ехал, если нет.
Заначка хоть какая-то есть на месяц жилья/еды? Если да, то в крайнем случае наёба, успеешь за месяц ещё работу найти в ДС.
Алсо, пидорас мелкобуквенный.
Ты точно из мухосрани приезжаешь, а не из 2009 года?
Yes
Или не выебываться и идти на пми/программную инженерию?
Подскажите на какой стул сесть, в какую сторону смотреть. Программированием профессионально/меркантильно заниматься не планировал, но предки поджали с работой и мне нужна стабильная денюжка, пусть небольшая.
Сам занимался проганием для себя, изучал математические модели, баловался с игрульками. Я читал литературу с пиков фака, практиковал задачки на проектах совсем немного, было подобие опыта разработки и деплоинга. Но факту я ничего не знаю про работу, про требования.
Есть человечек, работает фронтендером(я думал это ветка из-за хайп уже давно вымерла?) за 35к, говорю с ним спокойно, даже объясняю вещи, которых он не знает.
Сам боюсь пойти на собес и быть полностью слитым мозговитыми хипстерогиками. Окажется вдруг, что мои познания уровня яселек, а у них-уровня наса.
Также, говорят, надо иметь портфолио. Но какое именно, можете подсказать пример?
Знач поясняю по харкору: если хочешь сколько-нибудь полезной прогерской вышки, то ты идешь на кодерские факультеты в ВШЭ, ИТМО, физтехе, может быть ВМК МГУ (там были какие-то улучшения). Там внимательно слушаешь продвинутые предметы типа параллельщины, машинного обучения и архитектуры, не забываешь при этом про матаны; корешишься с годными препами; пытаешься пролезть в намечающиеся практикумы и стартапы; пытаешься пролезть на стажировки в годные фирмы (обычно они там часть учебного процесса и так организуют). Если ты достаточно усидчив и не полный корзиночка-интроверт, то в таком месте ты станешь рок-звездой.
В остальных случаях вообще похуй и никакой разницы нет, что-то про программирование есть в названии факультета и норм.
Сюда можно еще добавить кодерный факультет СарГУ, если б-г наказал тебя рождением в Саратове. Возможно, еще что-нибудь в Новосибе. Я бы рекомендовал дерзать и замахиваться на ДС, потом не будешь страдать с переездом как аноны выше по треду.
Еще совет: если замахиваешься на рок-звезду, но баллов на институты выше не хватает (туда можно поступить по баллам и без олимпиад), есть два варианта: зачислиться в шарагу, ботать и перевестить туда на второй курс (путь не для слабонервных) или пропустить этот год, пересдать егэгэ и попробовать на следующий. Оба пути имеют свои достоинства и недостатки, а еще надо иметь мужество и мотивацию.
По-хардору, учатся на психолога (софт скилз на кошках не прокачать), пишут в подвале свои стартапы, да пьют смузи на митапах.
Кодерская вышка нахуй не нужна в этой стране, от слова совсем.
Теперь иди носки одень, а то Он не возьмет тебя на работу.
Он на это говорит: сам виноват, тк не задал наводящие вопросы, я говорю, так я пока ответы на вопросы жду, сроки тоже проебываются, он говорит ну так торопи, я говорю ну так тороплю. Короче, я решил больше не бояться и ставить по 20-30 стори пойнтов сразу и под Куа и под новые требования и доработки и ожидание ответов. Все правильно делаю?
А то он берет и накидывает мне кучу тасков на спринт даже не ужосуживаясь спросить про объемы и сроки у меня. В итоге они по пол-дня на улице курят, а я пашу как пара Карло и все равно хуже всех оказываюсь.
>Кодерская вышка нахуй не нужна в этой стране, от слова совсем.
Вот именно, что без вышки ты останешься в этой стране навсегда. А теперь - съебал нахуй.
Почему заграницей не понимают, что рашковузы - оверпрайснутое говно? Неужели они с перестроечной эпохи думают, что у нас до сих пор бесплатные советские вузы, готовящие хороших заводских инженеров?
>какой вообще можно профит поиметь с меня в этой ситуации
Заставят работать сверхурочно, профессиональное выгорание. Как из 2004 года пишешь, честное слово (только тогда и цены-то в ДС были не те, что сейчас).
>может быть ВМК МГУ (там были какие-то улучшения)
Пока на кафедрах системного программирования пидарасы вроде Томилина, которые думают, что HTML это язык программирования — не может быть на выемке никаких улучшений.
А студенты тов. Машечкина не знают SQL.
В общем, кроме Столярова и Кузнецова нет там никого, проще к ним лично придти, они бы может репетитора подсказали
Если ты настолько не можешь посмотреть, кому и как часто называют уровень з/п и сколько она в среднем, вот тебе картинка.
Но тебе она не поможет, ибо выбираешь профессию ты как гопиха выбирает себе ёбыря, глядя на один-единственный показатель — на размер тушки.
>бесплатные советские вузы, готовящие хороших заводских инженеров
Они готовили авторов операционной системы MISS, выбрасывающихся из окон. Второй соавтор, хоть его уже и зачислили в аспирантуру, на утро не нашёл себя в списках на доске в коридоре, хотя вчера его фамилия там была (ну не вовремя помер его научный руководитель, ох не вовремя).
Спасибо, но я имел ввиду какие сейчас ветки развития стабильны-доступны.
Просто раньше админкой мог работать хуй, подключающий принтер, а сейчас такое не проканает.
Также и с повышением требованием для макак, которые набижали в 2013+.
Просто все прогрессирует, меняется, а я не в теме. Говорили что пыха сдает позиции, а в итоге 7ка поднялсь с колен. Питон должен был давно вымереть на задворках БД у ученых, так смотрю сча тред висит, чет новое вышло. Ну и тд.
Вот и думаю, куда копать и как. Просто пройтись по выборке объяв?
За сколько?
Питон самый простой язык по мне, при этом хороших специалистов не хватает. Главное писать чистый бекенд, без всякой хуиты вроде скриптования корзин интернет-магазинов. За полтора года спокойно можно выйти на 100к+ в ДС разумеется, но там и меньше чем за год можно.
Видимо ты просто не видишь как мало делают другие. А если кажется, что они делают больше тебя считай что тебе оплачивают учебу и продолжай подтягивать свои навыки. Только не перегори, трать на это не больше 15 часов в неделю. А лучше вообще в рабочее время.
130к дс с годом опыта
Горите в аду и пуках те мудачилы, которые придумали и зафорсили эту ебаную ссанину.
Поговори с ребятами из отдела разработки. Соберитесь вместе и поставьте себе перегородку от остального скама.
>Видимо ты просто не видишь как мало делают другие
Не мало, а быстро и ровно столько, сколько нужно. Это профессионализм, кстати, называется.
Слушайте, а имеет ли смысл в 23 года сюда сунуться?
https://geekbrains.ru/geek_university/web
Очень хочу
Нет - не имеет. Dickbrains и прочие говнокурсы - разводилово для лохов на деньги. Хочешь вкатываться в программирование из интереса - поищи по тематическим тредам книги и учись по ним, если слишком сложно, то поучи основы на ютуб (под основами понимается изучение синтаксиса языка, а не алгоритмы и "книжички па инфармитики и алгаритмам"). Советую начать с чистого си.
Если хочешь вкатиться ради денег - не вкатишься.
ага, а еще какой-нибудь мрази обязательно станет душно и она откроет на распашку окно.
Мякотка сидеть на сквозняке.
Я уже почти прошел learnjavascript, htmlacademy, freecodecamp, сейчас ковыряю пхп. Я туда посмотрел только потому, что там типа 1 год опыта и трудоустройство. Сейчас посмотрел отзывы - пишут что говно, спасибо тебе за отзыв тоже, а то просят большие деньги.
Боюсь что не смогу работу без этого ОПЫТА найти, либо за десять тыщ ебашить круглосуточно, как многие тут пишут
Питон собираешься учить?
Алсо вопрос к треды если я обмазываюсь вебпарашей, полезней для общего развития к стеку добавить питон?
эта маня в цсс хтмл не может, в глаза долбишься.
>Пиздец ты
У меня зов души - программировать и делать это хорошо. Закрыванием вон той таски в жире я занимался месяцев девять работая в одной галере (ситуация вынудила), и больше этим заниматься не планирую никогда.
мимо рисёрч энжинеер
По зову души можно программировать, только не работая. Если ты программируешь, получая за это деньги - то ты пиздишь, никакого зова у тебя нет, а есть лишь шкурный интерес.
Вот я, например, за 30 лет ни разу не работал, поэтому могу сказать, что действительно занимаюсь этим по зову души.
>По зову души можно программировать, только не работая.
Тыскозал?
>Вот я, например, за 30 лет ни разу не работал
Хотя да, твои когнитивные способности не очень впечатляют.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.