Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 сентября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
31 Кб, 600x400
МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ #105. Добрый вечер МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ !NYCM5rjGzw #1041985 В конец треда | Веб
Вопросы к собеседованиям:
https://github.com/MaximAbramchuck/awesome-interview-questions
http://h5bp.github.io/Front-end-Developer-Interview-Questions/
https://github.com/jwasham/coding-interview-university

Предыдущий:
https://2ch.hk/pr/res/1038792.html (М)

—Удаляешь все аккаунты
—Выбрасываешь телефон
—Уезжаешь в деревню
—Почтальон приносит письмо
—"Мы вам перезвоним"
#2 #1041988
>>1041985 (OP)
Что, если на "Мы вам перезвоним" ответить "У меня телефона нет"?
#3 #1041997
Собеседовался кто-нибудь в Яндекс или работал там? Чего ожидать? Правда что у них овертаймы и говнокод?
#4 #1041999
>>1041988
"Мы вам почтой пришлём"
#5 #1042001
>>1041999
"У меня нет дома"
#6 #1042072
>>1042001
Мы напишем на дваче.
#7 #1042078
Утирая милк шейк с аккуратно подстриженной бородки жс-господин величественно заходит в тред.
#8 #1042093
Бля посоны мне как-то уныло, я хочу заниматься настоящим программированием с данными с паттернами. А я сижу на работе и хтмл цсс простыми строчк, иногда делая анимашки на жиквери. Почему без опыта и вышки только во фронт берут? Плак плак
#9 #1042097
>>1042093
На время испытательного срока сидел сначала на фронте, потом для этого же проекта на бэке. Так вот, анон. Лучше бы я остался дальше верстать. Так знатно обосрался в огромном проекте на 30к строк кода ангулара никому не пожелаю. Хоть задания и были легкими(относительно), но моих знаний ЖСа не хватило даже для этого, да ещё и не самые очевидные связи контроллер-сервис-директива-хуйпиздасковорода.
#10 #1042100
>>1042097

> огромном проекте


> на 30к строк кода


> огромном

#11 #1042102
>>1042097
Просто сюиты даун, а я могу и делал бэкенд, но на нынешнем месте меня заставляют верстать.
#12 #1042118
>>1042097
Хуя верстала обосрался с жалких 30к строк
#13 #1042119
>>1042097
На это тредшотом в следующую шапку закинуть.
#14 #1042120
>>1042102
Хуль вы такие агресивные программашки, блядь? Из треда в тред одно и тоже - нет-нет, да и вылетит говно из чьей-то бошки. Причем даже и повод особо не нужен. Пиздец инвалиды.

Другой анон
#15 #1042123
>>1042119

>надо



>>1042120
Ты в засмеялся@обосрался тредах тоже рвешься напополам?
#16 #1042124
как вы думаете можно устроить себе персональный киберпанк ну или апокалипсис?
#17 #1042129
>>1042123
Я туда не захожу.
#18 #1042131
Короче суть такова. Думал что я полный довен и сходил на 3 собеса жаба Энтерпрайз, 2 года. Получил 3 оффера. 100, 110, 130. Первая компания сразу отлетает - другой конец города и жёсткий график. 3я - same shit, ещё и не очень технологичная. 2я - самая самая лучшая. Небольшая контора на 100 человек, недалеко от дома, довольно новые технологии. Уже собирался принять оффер, как опубликовали расписание в универе. На фултайм не выйду опять, очень жаль. Буду продолжать работать в крупной конторе за 80 в месяц. (все цифры на руки). Я пиздец расстроен, если честно.
#19 #1042132
>>1042085
спасибо
#20 #1042133
Так, стоп, почему код на Ангуляре, на жс фреймворке, уже считается бэкендом? Я что-то упустил? Я думал, только ноджс, питон, пхп, го и прочие серверные языки считаются бэкендом.
А ну-ка объясните, блять, а то я обосрусь в очередной раз на собеседовании (сегодня надо мной даже проигрывали сотрудники принимающей фирмы).
#21 #1042137
>>1042097
Я не понял, ты был на джейэсе, а потом обосрался на бэке? А причём тут 30 к строк ангуляра, это же фронт?
#22 #1042138
>>1042131
Да, это пиздец, конечно. Держись там. Не то что я безработный, зовут версталой батрачить, ксс бять, хотя я хочу код писать, пусть хотя бы и на жс (могу в языки общего назначения, но не возьмут).

У тебя ситуация хуже. Попробуй обратиться в /b за помощью.
#23 #1042140
>>1042137

> А причём тут 30 к строк ангуляра, это же фронт?


При том, что он и тут обосрался.
#24 #1042141
>>1042138

>хотя бы и на жс (могу в языки общего назначения, но не возьмут).


Я не знаю языка более общего назначения, чем JS (front + back + desktop + database (для совсем извращённых))
#25 #1042142
>>1042133
не знаю, с чего тот полоумный решил, что он писал бэкенд на ангуляре.
#26 #1042143
>>1042141
Ах да, забыл, конечно gamedev + mobile gamedev
#27 #1042145
>>1042120
потому что я жалуюсь на то, что мне не дают бэкенд делать, а не на то, что я, как то ленивое хуйло, не могу в бэкенд. бесят студенты-неосиляторы, отвечающие не в тему.
#28 #1042146
>>1042138
А чего держаться? Вроде деньги на карманные расходы есть - в месяц около 40 трачу в сумме. Так то думал что побыстрее себе на поездку в Японию накоплю, а теперь копить до нового года.
#29 #1042148
>>1042131
Ну, хули делать - вакансии никуда не денутся пока ты доучиваешься.
#30 #1042162
>>1042141
Бэк, базы и декстоп только что подвезли. Я по привычке имею в виду традиционные яон.
#31 #1042189
стоит ли уезжать в Европу из ДС2?
87 Кб, 852x817
#32 #1042194
>>1042189
Нет, не стоит. Тебя там в жопу выебут.
#33 #1042196
>>1042194
зачем троллишь коллегу программиста? скажи как сам думаешь/считаешь
#34 #1042200
>>1042196

>коллегу


конкурента
#35 #1042202
>>1042196

> стоит ли уезжать в Европу из ДС2?


> скажи как сам думаешь/считаешь


Ты дебил? Ну, так головой подумать, не?
#36 #1042203
>>1042189
Я бы рассуждал так: "Как уехать в Европу из ДС2?". Это должно быть исходным пунктом рассуждения. Когда найдешь ответ, все остальные вопросы исчезнут, кроме одного: "Нахуя оставаться в ДС2?"
#37 #1042204
>>1042202
ДС2 хороший город с норм зарплатами, а в Европе ты чужим будешь до конца жизни
#38 #1042208
>>1042204
ГДЕ РОДИЛСЯ ТАМ И ПРИГОДИЛСЯ!
#39 #1042210
>>1042208
по делу то есть что сказать? :) или только пофлудить о кровавом режиме?
#40 #1042211
>>1042210
Не, давай лучше пофлудим о загнивающей гейропке.
#41 #1042213
>>1042204

> а в Европе ты чужим будешь до конца жизни


Чужим среди кого? Нагугли хоть фотки стран про которые ты говоришь. Там на улицах люди всех цветов и религий.
#42 #1042215
>>1042213
это всего лишь видимость, реальность хуже.
#43 #1042216
>>1042213
ЧУЖИХ ПОНАПРИДУМЫВАЛИ И КОЛЮТСЯ АНГУЛЯРАМИ В СТУДИЯХ ИМЕНИ ЛЕНИНА
#44 #1042217
>>1041999
Всегда именно так и говорили.
Почтой же удобней общаться.
#45 #1042221
Стоит ли вкатываться в кресты в 2017? В жс не хочу.
#46 #1042226
>>1042221
эскобар.mp3
#47 #1042228
>>1042221

>Стоит ли делать крутые штуки за хорошие деньги и без конкуренции в 2017?

#48 #1042229
>>1042228
А ну скажи "СЕГФОЛТ КРУТА"
#49 #1042231
>>1042228

>за хорошие деньги


>кресты


pick one
#50 #1042232
>>1042221
Это современная молдежжжжжжжжжжжжь! Широта взглядов 10-81 ангстрема
#51 #1042233
>>1042228
Ебал я в рот ловить ебучие утечки, ебаться с наследованием и прочими милыми плюшками. Хотя указатели настолько охуенная штука, что я готов схавать порцию этого.
мимояваёб
#52 #1042234
>>1042228

> Стоит ли делать крутые штуки за хорошие деньги и без конкуренции в 2017?


https://www.youtube.com/watch?v=gOnvaHY-578
#53 #1042235
>>1042231
Я готов хуярить хоть за 30к, лишь бы на еду хватало
#54 #1042241
>>1042228

> без конкуренции


В Рассеи эпидемия чумы? Десятки тысяч кодеров 40+лвл со стажем на крестах 15-20 лет внезапно все померли?
#55 #1042244
>>1042234
Спасибо за видео, но не могу не проиграть с охуительных претензий автора: Калифорнию не хочу, большие города не хочу, ничего кроме финансов не хочу, при этом хочу кресты и ебаный в рот меня на 2 возможные позиции в стране не взяли! С тем же успехом можно искать работу на хаскеле в Норильске.
#56 #1042245
>>1042072
Двач мёртв, HR. Двач мёртв.
#57 #1042247
>>1042120
Highly competitive market, сынок. Не щелкай клювом, а то откусят хвостик. Программист программисту конкурент и соперник, программист программиста ненавидит ненавистью.
#58 #1042248
>>1042145
А ты в свободное время делай, и на Гитхаб выкладывай.
#59 #1042249
>>1042124
Дропни базу в продакшене.
#60 #1042275
>>1042247
дык а как ты мне соперник, если решается всё на собесе не тобой и мы даже друг друга не узнаем?
#61 #1042276
>>1042244
А что ты хотел с двачераанимешника.
#62 #1042277
>>1042249
Так это гей-порно получиться.
#63 #1042280
>>1042097

>Так знатно обосрался в огромном проекте на 30к строк


В смысле обосрался?
К тебе пришел начальник и начал на тебя кричать что ты не справляешься и подвел на большие бабки всю их компанию?
#64 #1042348
Аноны, скоро прохожу собеседование на удалённую вакансию. Студент, .NET, опыта коммерческой разработки нет, требуют от N часов в неделю.
Какую зарплату просить?
#65 #1042350
>>1042348
300 кк/нс конечно же.
#66 #1042362
>>1042097

Какой еще ангуляр на бэке, поехавший.
#67 #1042363
>>1042213
ты хочешь быть на уровне нигера?
#68 #1042365
>>1042363

у меня от тебя интернейшионал
#69 #1042367
Какие подводные в этой вакансии?

https://rostov.hh.ru/vacancy/22245394?query=C++
#70 #1042370
>>1042350
Я столько после испытательного срока хотел просить
#71 #1042379
>>1042367
По моему прекрасно составленное резюме.
Только проверь все пункты условий.
И не соглашайся на понижения зарплаты. Хотя они такой хуергой заниматься не будут, даже белую зп указали.
#72 #1042381
>>1042367
Пиздец из требований только знание синтаксиса С++, а зарплата почти как у меня.
фуллстак веб макака с зоопарком фреймворков
#73 #1042382
серьёзно аноны, почему вы хотите в Европу? Это какое-то детское желание обоснованное чувствами, а не рациональным мышлением?
#74 #1042384
>>1042382
Потому, что мы в аду под названием РОССИЯ. И желание съебать в святую европку вполне естественное.
6 Кб, 271x186
#75 #1042385
>>1042365
NO BORDERS NO NATIONS
#76 #1042387
>>1042382

>обоснованное чувствами


this >>1042384
КРОВАВАЯ РАШКА не дает жить
#77 #1042388
>>1042381

>Пиздец из требований только знание синтаксиса С++, а зарплата почти как у меня.


На колени и верстать.
Там не сказанно, что только синтаксис нужно знать.
Знание с++ это больше чем знание просто синтаксиса.
Там столько нюансов в самом языке, так еще алгоритмы знать надо, работа с памятью - это уже нормально так знать нужно.
>>1042382

>почему вы хотите в Европу


Я там (в Баварии) жил некоторое время, мне понравилось.
#78 #1042390
>>1042221
из года в год уменьшается количество вакансий
по моим знакомым - нескольким пришлось переучится на яву, несколько ушли в веб, парочка конвертнулись в шарписты и это после многих лет писания на крестах, оставшиеся хуячат игры на мобилки и один поддерживает серверный код mmo (за деньги, не сравнимые с их опытом), один добоеб до сих пор просиживает жопу в нии, но у него хата с бабки осталась, ему можно
на долбоебов, пытающихся вкатится в кресты СЕЙЧАС без ухмылки нельзя смотреть
#79 #1042392
>>1042390
Но ведь весь йобасофт пишут на крестах.
#80 #1042395
>>1042392
весь йобасофт пишут на си
#81 #1042396
>>1042392
какой?
ну, давай
#82 #1042398
>>1042396
компиляторы и другой высокопроизводительный софт
#83 #1042400
>>1042395
какой?
#84 #1042402
>>1042400
линукс и все железки, в том числе военные. Станки, заводы, пароходы
#85 #1042405
>>1042382
Толсто. В Европе зарплата выше и нет галер-перекупщиков, ворующих зп. Впрочем не люблю Европу за ее близость к Рашке. Я бы лучше в США или Австралию
#86 #1042406
>>1042402

>линукс и все железки


Only on C.
#87 #1042407
>>1042247
Тебя этому научили какие-то пидорасы. Не общайся с ними, а то сам таким станешь.
#88 #1042408
>>1042388
Но в вакансии ни слова про память и алхоритмы.
#89 #1042411
>>1042406
о чём я и говорю. Весь серьезный софт (кроме энтерпрайза) написан на си
#90 #1042412
>>1042408

>знание основных алгоритмов обработки данных


Другое дело, что не ясно, что они подразумевают под словом "основные"
#91 #1042414
>>1042405
галеры есть, и это не проблема России, а твоя - что на тебя обращают внимание только галеры

>>1042384
и что же здесь так плохо? зарплаты норм, рыночек есть, на фоне остальных программистам грех жаловаться
#92 #1042418
>>1042408
Это стандарты дефакто.
В вакансия на человека с опытом. Там нечего расписывать хуергу.
Для PHP напишут: PHP и версию, фреймворк(опционально).
Но не будут писать: знание баз данных, html/css, js - т.к. если человек с опытом он просто не может не знать это хотя бы на минимальном уровне.
Но если нужны конкретные технологи, то уже можно писать: знание PostgresSQL, Redis или аналогичны key-value хранилищ.
#93 #1042421
>>1042412

>что не ясно, что они подразумевают под словом "основные"


Хеши, деревья, графы.
#94 #1042422
>>1042421
Где про это почитать?
#95 #1042423
>>1042422
ты первый день в интернете?
#96 #1042424
>>1042423
да
пробовал кормена, оказался слишком сложный
#97 #1042426
>>1042367

> до вычета НДФЛ


Пенсионные отчисления и прочие страховые взносы тоже не вычли?
#98 #1042428
>>1042418
Да прям, для Пхп напишут CSS es6, js, less, sass, bem, webpack, gulp, react, angular 2, redux, bootstrap, mysql, node js, mongodb, Postgres, yii2, lavarel, symfony, Wordpress, Drupal, joomla, bitrix, Photoshop, Adobe illustrator, svg, twig, php7, composer, npm, git console. А вот алгоритмы и паттерны будут по умолчанию.
#99 #1042429
>>1042414
Там паста выше, в России есть только лишь галеры и отечественный продукт за копейки. Все. Ни один сеньор здесь сидеть не будет
#100 #1042431
>>1042429
почему ты так в этом уверен сынок? много твоих коллег уехало?
#101 #1042432
>>1042408

>Наша цель - это написание инновационных и алгоритмически сложных программ с соблюдением современных стандартов IT индустрии


Если работают с GIS - то скорее всего будет геометрия - всякие диаграммы Вороного и проч.
#102 #1042433
>>1042424
В интернете почитай статьи от программистов, не от математиков.

>>1042428

> CSS es6, js, less, sass, bem, webpack, gulp, react, angular 2, redux, bootstrap, mysql, node js, mongodb, Postgres, yii2, lavarel, symfony, Wordpress, Drupal, joomla, bitrix, Photoshop, Adobe illustrator, svg, twig, php7, composer, npm, git console.



Для меня это тригер для отказа соискателю. Фсе.
#103 #1042436
>>1042429
Кстати да, заметил, что на синьоров/лидов овердохуя вакансий
#104 #1042439
>>1042433

>В интернете почитай статьи от программистов, не от математиков.


Такое подойдет?

https://www.youtube.com/playlist?list=PLvItDmb0sZw8mT-wPuKNyPJBLj5tXqX83
#105 #1042441
>>1042439
Хз. Смотри сам.
Но ITVDN это норм тема. У них годнейший курс по C#/
#106 #1042450
Кстати, вот еще статьи по алгоритмам, только на петоне.

http://aliev.me/runestone/
#107 #1042479
>>1042131
ДС?
расскажи о первом опыте, на каком курсе вкатился
#109 #1042502
>>1042499
эйчар начитался Мороза
#110 #1042503
>>1042499

>Ты гланое мне на яхту заработай, а з о зарплате поговорим потом

#111 #1042504
>>1042499
я бы развернулся и вышел. Не хватало ещё "отвечать за слова" и быть "засранцем"
#112 #1042505
>>1042499
SMMSTUDIO цифровое маркетинговое агентство
Увеличиваем продажи с помощью рекламы в Facebook и Instagram

Ну хотя чему удивляться
#113 #1042515
>>1042398
и че? в этой сфере мало знать си и кресты, это даже не главное знание
проблема с крестами щас в том, что рынок сжимается, а от работников требуют специализации
те ты должен например уметь писать все связанное с видео (кодеки, стриминг, форматы, тысячи всего), ну и при этом знание си и крестов будет подразумеваться по деволту
а с компиляторами все еще более жестко: потому что требуются спецы нихуя не уровня "книги дракона", тк компиляторостоение за последние 20 лет просто улетело в небеса по сложности
#114 #1042516
>>1042499
Сектанты, блять.
#115 #1042517
Не вкатывайся в Си, анон, вакансий мало, а те что есть - сокращают.
уволенный-Си-программист-10лет-опыта
#116 #1042518
>>1042517
Чмо, найди клиентов за бугром и успокойся.
#117 #1042521
>>1042518
Если работать на "забугор", то Си тоже не лучший выбор - вебмакаке и то работы больше (и оплачивается она не хуже).
#118 #1042523
>>1042518
ору с таких, думаешь там просто стоит в скайпик написать и тебе сразу 100к дают на руки)))) школьнек плес
#119 #1042524
>>1042518
А кого российские микроконтроллеры за бугром интересуют?
#120 #1042525
>>1042524
То есть, ты только под российские код писать можешь, патриот дохуя что ли?
#121 #1042528
>>1042525
Только с кирзовым сапогом в заднице
#122 #1042529
>>1042515
Я еще молодой и шутливый иду в 11 класс
Что посоветуешь учить?
А компиляторы в будущем все равно кому-то надо писать
#123 #1042530
>>1042521
Бля, ну тогда иди дальше ной хуйло раз макаки больше тебя получают, это ведь все изменит!!!
>>1042523
Вот тебе совет. Лучше молчать, если ничего умного сказать не можешь.
>>1042524
Нет конено. Учи забугорные.
#124 #1042532
>>1042530
джун плес, советы как найти удалёнку на 100к в год бачинских раздавай интернам во время ланча в макдональдсе
#125 #1042534
>>1042532

>Удаленка


>на C

#126 #1042537
>>1042534
Я лучше комбайнером удаленно поработаю
#127 #1042564
>>1042414

> и что же здесь так плохо? зарплаты норм, рыночек есть, на фоне остальных программистам грех жаловаться


Когда становишься погромистом, то у тебя вдруг появляются ровные дороги, хорошая медицина, правильные законы, суды, етс, етс, етс?
#128 #1042568
>>1042348
Антуаны, так сколько C# джуниору просить? В гугле только средние зарплаты программистов удалось найти
#129 #1042569
>>1042515

>за последние 20 лет просто улетело в небеса по сложности


не пиздел бы
#130 #1042575
>>1042499
После "ответить за каждое слово" я бы молча поднялся и вышел. Мне этой хуйни в школе хватило.
#131 #1042579
>>1042575
всем похер, у нас толпа джунов за оконом, которые будут работать за миску риса
#132 #1042581
>>1042568
ты охуел ещё просить че-то? сколько дадут столько и бери, ты же джун
#133 #1042588
так приятно видет эти детские надежды "я джун, меня оторвут с руками". Не оторвут, всем похер на тебя, гыгы
#134 #1042603
>>1042499

>Смм студия


В голос.

Я бы плюнул в эту бумажку, бросил на пол и вышел. Чертилы.
#135 #1042637
>>1042499
Не, ну если ты с каких-то хуев пошел к ним на собес, то может все в этой бумаге вполне справедливо для тебя.
#136 #1042640
>>1042517
Где работал?
#137 #1042645
>>1042529
что угодно кроме крестов
#138 #1042646
Меня заебали тестировщики ебанутыми требованиями. Это нормально говорить про особо ебанутые баги, что я не могу их пофиксить или хороший кодер может пофиксить абсолютно любой баг?
#139 #1042648
>>1042646
Вот правильный подход - тестировщики и фротендщики должны помыкать кодерами, а не наоборот.
#140 #1042649
>>1042646
Ну баг - это неправильно работающая программа, фактически ты не выполнил ТЗ. Костыль хотя бы поставь.
#141 #1042650
>>1042648
Все должно решаться в ходе гладиаторского поединка во время интеграционного тестирования
#142 #1042653
>>1042646

> пофиксить абсолютно любой баг



Это не так работает, у нормальных людей задачи по приоритетам расписаны.
#143 #1042678
>>1042645
Чистый Си?
#144 #1042680
>>1042678
чистый js
#145 #1042681
>>1042680

>чистый js


Я не люблю веб и ненавижу фронтенд
#146 #1042684
Даже уборщице а Москве платят от 60 тыс
#147 #1042685
>>1042648
Но я сам фронтенлщица и у меня печет от тестеров, ведь баги в верстке и анимациях на разных устройствах легче всего выискивать.
#148 #1042686
>>1042685

>сам фронтенлщица


Чулки не жмут?
#149 #1042689
>>1042646
Зависит от контекста и от предметной области. Приведи пример.
#150 #1042690
>>1042649
Но багом в верстке можно вообще что угодно считать. Вот дали мне например задание: поменять свг карту, делал изначально не я, другой кодер поставил туда плагин Pan zoom. Изначально там была маленькая карта, а мне сказали поменять на большую и она должна работать как предыдущая. Я поменял. Карта в несколько раз больше предыдущей и дико лагает при зуме изза большого свг. Я перепробовал все виды компрессии. Разницы не велика. И что мне тогда делать? Тратить месяц на написание своего плагина под свг? Такой срок покажется ебанутым заказчику ведь он просто попросил поменять картинку и чтобы зуммер не лагал как на предыдущей
карте.
#151 #1042695
>>1042690
Ты проебался принимая такое задание. Нужно было разумно оценивать сроки.
#152 #1042696
>>1042681
чистая джава, чистый с#
#153 #1042708
>>1042695
Я не брал, мне его сами дали. Кто ж знал что зуммер будет тормозить и это расценят как баг. И это только мелкий пример того, какие 'баги' меня заставляют править
#154 #1042711
>>1042708

>Кто ж знал


Человек с зачатками мозгов. Ты увеличиваешь объем данных в десятки раз, но не меняешь ни алгоритм ни объем ресурсов. Что еще ожидать кроме как просадки производительности? И да, естественно это баг. Если бы я был тестером я бы тоже покрыл хуями некомпетентного разработчика/менеджера/тим лида/кого-угодно еще ответственного за принятие такого решения.
#155 #1042716
>>1042711
Я думал свг можно просто сжать, а работу зумера в чужом плагине предугадать невозможно. Вообще я фронтендщик, а не байтоеб, мне не по стало телепатически вычислять производительность
#156 #1042718
>>1042716

>предугадать невозможно


Хех, мда.
https://www.youtube.com/watch?v=jN1fA6zupOM
#157 #1042719
>>1042690

>И что мне тогда делать



Сейчас бы жаловаться на недостаток js библиотек, попробуй другие плагины.
#158 #1042722
>>1042708

Переоткрываешь задачу, меняешь статус с баг на улучшение, т.к. очевидно поддержка больших карт - новый функционал.
#159 #1042724
>>1042722
Но они подумают что я ебанутые смену карты месяцами делать. Меня уже тимлид отчитывал, что я долго делаю легкие с виду таски типа картинки сменить. Мой тимлид вообще во фронт не может
#160 #1042735
>>1042724

>не может


>но пиздит


Classic.
#161 #1042736
>>1042719
А я скорее хочу пожаловаться на избыток JS-библиотек.
Каждый ебаный хипстер пишет свой новый ультрамодный фреймверк для фронта, блеать! А через месяц он "устарел и не поддерживается".
#162 #1042737
>>1042724
Кто-то что-то может спиздануть, но задача от этого не изменится. Хотя может это потому что фронтендщиков и прочий веб вообще за людей последние лет пять не считают и ебашат по потогонной системе.
#163 #1042738
>>1042724
Хуевый у тебя тимлид.
#164 #1042739
>>1042646
а тестировщики вообще и не нужны как бы нормальным посонам
#165 #1042741
>>1042736
Все поддерживается. Мне нужно больше плагинов, чтобы бесплатно юзать
#166 #1042743
>>1042724

> долго делаю легкие с виду таски типа картинки сменить



Как минимум нужно грамотно аргументировать причину завтыков, как максимум - съябывай оттуда.
#167 #1042744
>>1042718
Вчера только проигрывал с видео, как пилот через AirDrop кидал фотки пилоту другого самолёта, когда они летели рядом
#168 #1042746
>>1042741
ВСЕ ВСЕМ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ!
#169 #1042749
>>1042736
Да, это полный пиздец. Хочешь-не хочешь а придется становиться стереотипным уебком с тремистами мегабайт джавапараши на одну сраную галлерею.
#170 #1042786
Вот тут аноны составили фак про "Мы вам перезвоним": http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

Как выжить в РФ программисту?
Сначала дадим ряд общих советов:

Не позиционировать себя как специалиста по всему на свете. Придерживаться одной платформы и технологии, приобрести глубокие теоретические знания в этой узкой области и сделать в ней какой-нибудь небольшой проект для себя (например, плагин для Wireshark, свой tool для valgrind, сервер на Erlang или библиотеку со своими альтернативными аллокаторами на C++). Никогда никому не говорить "У меня нет опыта". Если вы писали курсовую или дипломную на данном языке, то опыт есть. Если вы администрировали localhost или писали софт для себя, или выкладывали свои скрипты на GitHub, или фиксили баги в любом open source-проекте, или запиливали там новые фичи, то опыт по определению есть - self-employed, open source, pet projects. Нужно бережно вести свое портфолио/резюме и ежегодно его пополнять.
Никогда не соглашаться на бесплатные стажировки или стажировки за МРОТ/еду. Любая работа на дядю должна хорошо оплачиваться. Если не хватает теоретических знаний, то нужно сидеть дома и изучать (желательно - по 4 ч теории в сутки и по 6 ч самостоятельной практики, включая тщательное изучение кода чужих open source-проектов или разработку своих). Устроившись на работу, надо активно обучаться новым технологиям, заниматься самообразованием, получать новый опыт в рабочее время за счет работодателя непосредственно в процессе выполнения самой работы.
Не позволять себя обманывать. Если какая-то компания гордо называет себя американской, но при этом основной девелоперский офис с сотней разработчиков у них находится в РФ, то это - всего лишь бизнес ушлого американского подлеца (нередко с русскими корнями и русской фамилией), который ведет дела в РФ либо по модели аутсорсинга софта ("галера"), либо по модели аутстаффинга софта ("бодишоп").
Не кормить местечковые российские бизнесы наподобие ООО "Яндекс" за смехотворные почасовые рейты, наивно позволяя подлецам расхищать свой труд. Игнорировать российские продуктовые компании / российских клиентов / бодишопы / галеры вообще, поскольку они или прививают работающую бедность, или занимаются расхищением труда, перепродавая человеко-часы разработчиков в другие страны в 3 - 3,5 раза дороже, чем сами платят разработчикам. Но в студенческие годы имеет смысл все-таки попробовать поработать полгода хотя бы по 20 ч в неделю на московского работодателя удаленно, чтобы набраться опыта и освоиться в своей специализации.
Год за годом ежедневно изучать American English до продвинутого уровня. Это нужно делать параллельно вашей основной работе, а не вместо нее. Кстати, если вы будете изучать American English по часу в сутки, то эта песня может длиться вечно. Чтобы действительно выучить American English, его нужно изучать по три часа ежесуточно. Не забывайте и о том, что курсы при галерах - это шарлатанство: английскому там учат специально так, чтобы человек никогда не смог начать работать напрямую на американских клиентов, минуя галеры.
Никогда не колымить, не шабашить, не заниматься фрилансом. Соглашаться только на постоянную удаленную работу на конкретного иностранного заказчика фулл-тайм по контракту и без посредников. Заниматься только IT-проектами и никогда не соглашаться заниматься IT-задачками, даже если клиент гордо называет свою задачку словом "проект". Запомните: нормальный IT-проект - это когда есть полноценный менеджмент и конкретная методология разработки, когда есть распределенная по планете команда фулл-тайм-разработчиков, каждый из которых занимается строго своим делом, несет ответственность только за свой небольшой фрагмент проекта и митингует с командой раз в сутки в одно время, когда есть QA и DevOps, когда практикуется code review, когда используются баг-трекеры, JIRA, git или подобные вещи. Все остальное - это "задачки для программистов", а не проекты.
#170 #1042786
Вот тут аноны составили фак про "Мы вам перезвоним": http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

Как выжить в РФ программисту?
Сначала дадим ряд общих советов:

Не позиционировать себя как специалиста по всему на свете. Придерживаться одной платформы и технологии, приобрести глубокие теоретические знания в этой узкой области и сделать в ней какой-нибудь небольшой проект для себя (например, плагин для Wireshark, свой tool для valgrind, сервер на Erlang или библиотеку со своими альтернативными аллокаторами на C++). Никогда никому не говорить "У меня нет опыта". Если вы писали курсовую или дипломную на данном языке, то опыт есть. Если вы администрировали localhost или писали софт для себя, или выкладывали свои скрипты на GitHub, или фиксили баги в любом open source-проекте, или запиливали там новые фичи, то опыт по определению есть - self-employed, open source, pet projects. Нужно бережно вести свое портфолио/резюме и ежегодно его пополнять.
Никогда не соглашаться на бесплатные стажировки или стажировки за МРОТ/еду. Любая работа на дядю должна хорошо оплачиваться. Если не хватает теоретических знаний, то нужно сидеть дома и изучать (желательно - по 4 ч теории в сутки и по 6 ч самостоятельной практики, включая тщательное изучение кода чужих open source-проектов или разработку своих). Устроившись на работу, надо активно обучаться новым технологиям, заниматься самообразованием, получать новый опыт в рабочее время за счет работодателя непосредственно в процессе выполнения самой работы.
Не позволять себя обманывать. Если какая-то компания гордо называет себя американской, но при этом основной девелоперский офис с сотней разработчиков у них находится в РФ, то это - всего лишь бизнес ушлого американского подлеца (нередко с русскими корнями и русской фамилией), который ведет дела в РФ либо по модели аутсорсинга софта ("галера"), либо по модели аутстаффинга софта ("бодишоп").
Не кормить местечковые российские бизнесы наподобие ООО "Яндекс" за смехотворные почасовые рейты, наивно позволяя подлецам расхищать свой труд. Игнорировать российские продуктовые компании / российских клиентов / бодишопы / галеры вообще, поскольку они или прививают работающую бедность, или занимаются расхищением труда, перепродавая человеко-часы разработчиков в другие страны в 3 - 3,5 раза дороже, чем сами платят разработчикам. Но в студенческие годы имеет смысл все-таки попробовать поработать полгода хотя бы по 20 ч в неделю на московского работодателя удаленно, чтобы набраться опыта и освоиться в своей специализации.
Год за годом ежедневно изучать American English до продвинутого уровня. Это нужно делать параллельно вашей основной работе, а не вместо нее. Кстати, если вы будете изучать American English по часу в сутки, то эта песня может длиться вечно. Чтобы действительно выучить American English, его нужно изучать по три часа ежесуточно. Не забывайте и о том, что курсы при галерах - это шарлатанство: английскому там учат специально так, чтобы человек никогда не смог начать работать напрямую на американских клиентов, минуя галеры.
Никогда не колымить, не шабашить, не заниматься фрилансом. Соглашаться только на постоянную удаленную работу на конкретного иностранного заказчика фулл-тайм по контракту и без посредников. Заниматься только IT-проектами и никогда не соглашаться заниматься IT-задачками, даже если клиент гордо называет свою задачку словом "проект". Запомните: нормальный IT-проект - это когда есть полноценный менеджмент и конкретная методология разработки, когда есть распределенная по планете команда фулл-тайм-разработчиков, каждый из которых занимается строго своим делом, несет ответственность только за свой небольшой фрагмент проекта и митингует с командой раз в сутки в одно время, когда есть QA и DevOps, когда практикуется code review, когда используются баг-трекеры, JIRA, git или подобные вещи. Все остальное - это "задачки для программистов", а не проекты.
#171 #1042788
Не переезжать жить за границу, не переезжать жить в Москву или Петербург. Наиболее выгодный вариант для разработчика софта, работающего на иностранные компании фулл-тайм по контрактам на long-term-проектах, - это жить в одном из провинциальных городов РФ с населением от 500 000 до 1 млн человек, потому что там жизнь крайне дешевая во всех ее аспектах, а курс доллара США сейчас внушает радость и оптимизм.
Заниматься исключительно вашими должностными обязанностями и не позволять навешивать на себя чужих. Если ваша должность - Software Engineer или Senior Software Engineer, то вы должны и обязаны заниматься разработкой софта. Никакое ручное или полуавтоматизированное тестирование, никакое обучение джуниоров, никакое преподавание в вузе, никакое замещение тимлида в течение двух недель (на время которых вам, кстати, не повысят вашу почасовую ставку), никакое проведение семинаров, никакая уборка помещений, никакие погрузочно-разгрузочные работы не входят в список ваших обязанностей. Современный технический специалист не должен позволять управленцам садиться ему на шею и ездить на нем. Занимайтесь только разработкой софта, делайте свою работу хорошо, становитесь отличным техническим специалистом и безгранично развивайтесь в этом направлении.
Требовать давать вам только те задачи, на которых реально можно стремительно вырасти. Если вы - студент, то требуйте задач уровня миддла. Если вы - миддл, то требуйте задач уровня синиора. Если вы - синиор, то требуйте задач уровня архитектора. Если вы лично считаете, что в течение полугода успешно справлялись с большинством технических задач, то требуйте повышения или уходите в другую компанию на другой проект. К сожалению, у многих программистов есть убеждение, что если они будут полгода делать задачи своего уровня, то их повысят. Нет, не повысят. Наоборот, тимлиды и менеджеры будут годами использовать вас, как совхозную лошадь, загружая монотонной посредственной работой, и вся ваша карьера превратится в вялотекущий дауншифтинг с работающей бедностью и отсутствием крупных долларовых сбережений на период зрелости и старости.
Легко менять компании, если вы почувствовали, что на текущем месте работы развитие вас как технического специалиста идет недостаточно быстро. Никогда не привязывайтесь ни к работе, ни к работодателю, ни к коллективу. Вообще не привязывайтесь у людям. Также не тратьте ваше время на женщин, особенно, если они не понимают важности ваших профессиональных интересов, тормозят ваше развитие, расхищают ваше время, внимание, деньги и прочие ресурсы или требуют от вас наличия каких-либо социальных статусов, особого положения в обществе, смены профессии, перехода на управленческие должности и так далее.
#171 #1042788
Не переезжать жить за границу, не переезжать жить в Москву или Петербург. Наиболее выгодный вариант для разработчика софта, работающего на иностранные компании фулл-тайм по контрактам на long-term-проектах, - это жить в одном из провинциальных городов РФ с населением от 500 000 до 1 млн человек, потому что там жизнь крайне дешевая во всех ее аспектах, а курс доллара США сейчас внушает радость и оптимизм.
Заниматься исключительно вашими должностными обязанностями и не позволять навешивать на себя чужих. Если ваша должность - Software Engineer или Senior Software Engineer, то вы должны и обязаны заниматься разработкой софта. Никакое ручное или полуавтоматизированное тестирование, никакое обучение джуниоров, никакое преподавание в вузе, никакое замещение тимлида в течение двух недель (на время которых вам, кстати, не повысят вашу почасовую ставку), никакое проведение семинаров, никакая уборка помещений, никакие погрузочно-разгрузочные работы не входят в список ваших обязанностей. Современный технический специалист не должен позволять управленцам садиться ему на шею и ездить на нем. Занимайтесь только разработкой софта, делайте свою работу хорошо, становитесь отличным техническим специалистом и безгранично развивайтесь в этом направлении.
Требовать давать вам только те задачи, на которых реально можно стремительно вырасти. Если вы - студент, то требуйте задач уровня миддла. Если вы - миддл, то требуйте задач уровня синиора. Если вы - синиор, то требуйте задач уровня архитектора. Если вы лично считаете, что в течение полугода успешно справлялись с большинством технических задач, то требуйте повышения или уходите в другую компанию на другой проект. К сожалению, у многих программистов есть убеждение, что если они будут полгода делать задачи своего уровня, то их повысят. Нет, не повысят. Наоборот, тимлиды и менеджеры будут годами использовать вас, как совхозную лошадь, загружая монотонной посредственной работой, и вся ваша карьера превратится в вялотекущий дауншифтинг с работающей бедностью и отсутствием крупных долларовых сбережений на период зрелости и старости.
Легко менять компании, если вы почувствовали, что на текущем месте работы развитие вас как технического специалиста идет недостаточно быстро. Никогда не привязывайтесь ни к работе, ни к работодателю, ни к коллективу. Вообще не привязывайтесь у людям. Также не тратьте ваше время на женщин, особенно, если они не понимают важности ваших профессиональных интересов, тормозят ваше развитие, расхищают ваше время, внимание, деньги и прочие ресурсы или требуют от вас наличия каких-либо социальных статусов, особого положения в обществе, смены профессии, перехода на управленческие должности и так далее.
#172 #1042791
Никогда не позволять тимлидам и менеджерам опускать вашу самооценку, используя методики манипуляции сознанием. Запомните: как минимум 2 раза в год должно проводиться пересмотр ваших скиллов и опыта, на котором вам должны повышать з/п. Ваша з/п каждые полгода всегда должна и обязана возрастать хотя бы потому, что в стране есть инфляция. Наиболее подлые манипуляции, используя которые, тимлид может опустить вас на performance review, загнобить вас и не повысить вашу з/п, приведены вот в этой статье:
https://ebanoe.it/2017/02/09/how-to-oppress-developers. Внимательно ознакомьтесь с ней. Если вы заметили такую манипуляцию, если тимлид пытается сделать вас изгоем или опущенным, то смело посылайте тимлида и уходите работать в другую компанию на ту же или большую з/п. А для этого нужно регулярно ходить на собеседования, постоянно находиться в поиске новой работы и всегда иметь пару запасных вариантов, куда можно уйти в любой момент. На новом месте работы не забывайте активно набираться опыта за счет работодателя и улучшать скиллы, чтобы всегда быть востребованным на едином глобальном рынке труда.
Никогда не перерабатывать. Никогда не работать более 40 ч в неделю. Многие интерны, джуниоры и миддлы совершают катастрофическую ошибку, начиная перерабатывать. Их тактика звучит примерно так: "Да, я зарабатываю, как лох, но если я начну работать по 60 ч в неделю вместо 40 ч в неделю, то мой годовой доход вырастет". Данная тактика неизбежно приводит к стратегическому провалу, когда оклад человеку годами не повышают или же повышают крайне незначительно, зато постоянно подкидывают ему сотни нудных, неинтересных, и омерзительно скучных задач, эксплуатируя его, как огородную лошадь. Всегда помните, что 40 ч в неделю - это ваш максимальный лимит, после которого вы можете заниматься чем угодно, только не работой. Например, можно заниматься повышением квалификации, самообразованием, разработкой своих проектов или поиском новых карьерных вариантов, что в совокупности окажет на ваш суммарный доход за ближайшие три года более положительное влияние, чем переработка здесь и сейчас на текущего работодателя. А если работодателю вот прямо сейчас не хватает людей не проекте, то пусть нанимает дополнительных разработчиков, создавая новые рабочие места, в результате чего, кстати, экономическое равновесие установится уже в другой точке.

Продолжение там же http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks + http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
#172 #1042791
Никогда не позволять тимлидам и менеджерам опускать вашу самооценку, используя методики манипуляции сознанием. Запомните: как минимум 2 раза в год должно проводиться пересмотр ваших скиллов и опыта, на котором вам должны повышать з/п. Ваша з/п каждые полгода всегда должна и обязана возрастать хотя бы потому, что в стране есть инфляция. Наиболее подлые манипуляции, используя которые, тимлид может опустить вас на performance review, загнобить вас и не повысить вашу з/п, приведены вот в этой статье:
https://ebanoe.it/2017/02/09/how-to-oppress-developers. Внимательно ознакомьтесь с ней. Если вы заметили такую манипуляцию, если тимлид пытается сделать вас изгоем или опущенным, то смело посылайте тимлида и уходите работать в другую компанию на ту же или большую з/п. А для этого нужно регулярно ходить на собеседования, постоянно находиться в поиске новой работы и всегда иметь пару запасных вариантов, куда можно уйти в любой момент. На новом месте работы не забывайте активно набираться опыта за счет работодателя и улучшать скиллы, чтобы всегда быть востребованным на едином глобальном рынке труда.
Никогда не перерабатывать. Никогда не работать более 40 ч в неделю. Многие интерны, джуниоры и миддлы совершают катастрофическую ошибку, начиная перерабатывать. Их тактика звучит примерно так: "Да, я зарабатываю, как лох, но если я начну работать по 60 ч в неделю вместо 40 ч в неделю, то мой годовой доход вырастет". Данная тактика неизбежно приводит к стратегическому провалу, когда оклад человеку годами не повышают или же повышают крайне незначительно, зато постоянно подкидывают ему сотни нудных, неинтересных, и омерзительно скучных задач, эксплуатируя его, как огородную лошадь. Всегда помните, что 40 ч в неделю - это ваш максимальный лимит, после которого вы можете заниматься чем угодно, только не работой. Например, можно заниматься повышением квалификации, самообразованием, разработкой своих проектов или поиском новых карьерных вариантов, что в совокупности окажет на ваш суммарный доход за ближайшие три года более положительное влияние, чем переработка здесь и сейчас на текущего работодателя. А если работодателю вот прямо сейчас не хватает людей не проекте, то пусть нанимает дополнительных разработчиков, создавая новые рабочие места, в результате чего, кстати, экономическое равновесие установится уже в другой точке.

Продолжение там же http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks + http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
#173 #1042809
>>1042786

>не соглашаться заниматься IT-задачками, даже если клиент гордо называет свою задачку словом "проект". Запомните: нормальный IT-проект - это когда есть полноценный менеджмент и конкретная методология разработки, когда есть распределенная по планете команда фулл-тайм-разработчиков, каждый из которых занимается строго своим делом, несет ответственность только за свой небольшой фрагмент проекта и митингует с командой раз в сутки в одно время, когда есть QA и DevOps, когда практикуется code review, когда используются баг-трекеры, JIRA, git или подобные вещи. Все остальное - это "задачки для программистов", а не проекты.



пичаль, занимаюсь именно такими задачками, есть все перечисленное, кроме
code review
это когда есть полноценный менеджмент и конкретная методология разработки, когда есть распределенная по планете команда фулл-тайм-разработчиков, каждый из которых занимается строго своим делом, несет ответственность только за свой небольшой фрагмент проекта и митингует с командой раз в сутки в одно время
#174 #1042811
>>1042788

> это жить в одном из провинциальных городов РФ с населением от 500 000 до 1 млн человек


ахуительный совет, только вот я даже удаленку не смог найти живя в мухосрани
#175 #1042813
Там еще про фрилансеров отдельный раздел есть по ссылке, очень годно написали, почему фриланс - днище.
#176 #1042814
PHP5.6+, ООП, PHPUnit, ORM, одного из фреймворков: Zend, Laravel, Yii, Symfony
Node.js, ES6, тесты
HTML, CSS, JS
работа с *nix в командной строке, git, apache, nginx
Mysql, написание SQL запросов, проектирование реляционных БД
Опыт работы с: С\C++, Rust, Go, TypeScrip, Python, Clojure, ФП, Sphinx, Memcache, RabbitMQ, Redis, Docker, WebRTC, Elastic
Высшее техническое образование
Умение искать и находить нестандартные решения
Опыт разработки и проектирования высоконагруженных систем
Наличие собственных проектов, в том числе opensource
Опыт работы с системами непрерывной интеграции
Хорошее знание английского языка

Зачем пхп макаке знать С/С++?
#177 #1042815
меня даже в этом итт треде гнобят и унижают, как же я смогу избежать унижений от тимлида после такого? ;-;
#178 #1042817
>>1042814
Опыт работы != знать С/С++
#179 #1042818
>>1042815

Падажди, это не ты тот падаван, что жаловался на 30 тыщ LoC (строк кода)
#180 #1042820
>>1042818
нет, я жаловался на баги
#181 #1042821
>>1042814

>Зачем пхп макаке знать С/С++?


Не иначе как свои пхп экстеншоны пишут и поддерживают.

>Умение искать и находить нестандартные решения


Почему никто не пишет, что требуется умение искать и находить стандартные решения? Это тоже не так просто. И в сто тысяч раз лучше взять готовое решение с поддержкой, комьюнити и готовой документацией, чем велосипедить инхаус свою кривую поделку.
#182 #1042830
>>1042815
уходить из профессии, очевидно же. Чем больше омежек, которые сцут отстаивать своё мнение свалит - тем лучше для остальных. Тимлида своего тоже прихвати, т.к. он быдло махровое.
#183 #1042836
Куда лучше вписать все баззворды ключевые слова в резюме на hh - в описания предыдущих мест работы, или в "О себе"?
#184 #1042837
>>1042836

Набей татуху, высылай фоткой, ведь на hh нет специального раздела "тэги"
#185 #1042840
>>1042837
Они там ебанутые. Хочу вписать "Scala", а получается "SCALA". Я же не долбоёб капсом писать.
#186 #1042841
разместил резюме с опытом меньше года без вышки и зарплатными ожиданиями от 140 тыщ в ДС. чот никто не пишет ._.
неужели мне на нынешней позиции (75к) переплачивают и повышения еще долго не видать?
#187 #1042843
Если иду собеседоваться на первую норм работу, что спрашивать про контору и должность, как определить подводные камни? Когда про зарплату спрашивать и как?
Хотя, пойду куда возьмут, но не хочу быть наебаным.
#188 #1042845
>>1042843
Задай им задачку про гномиков и попроси написать разворот списка на бумаге.
#189 #1042848
>>1042841
а с чего ты взял что ты вообще хотя бы трицак заслуживаешь?
#190 #1042849
>>1042845
А вдруг HR возьмет и напишет?
#191 #1042850
>>1042841
Напиши 2 года фриланса и тебя возьмут, если повезёт

мимо 140к 19лвл кун без вышки, перешёл с 70, опыт меньше года
#192 #1042851
>>1042849
Скажи ей, что перезвонишь.
#193 #1042852
>>1042845
А тут уже не HR, а просто директор. А в другой конторе тоже какой-то.
#194 #1042853
Си - мало вакансий, мало платят
С++ - переусложненный язык, мало платят
C# - винда, опердени, говносайты
Java - энтерпрайзная поебень, аннотации, XML-файлы
JS - хуже червя-пидора
PHP - говносайтики, ворнинги прямо в код страницы, мало платят
Go - язык для дебилов, мало вакансий
Haskell/Scala/Elixir/Rust - почти нет вакансий, высокая конкуренция на имеющиеся

Куда перекатиться из Си?
#195 #1042856
>>1042852

> какой-то сениор.

#196 #1042859
>>1042845

> попроси написать разворот списка на бумаге.


Очередной неосилятор алгоритмов?
Для двунаправленного списка придется написать аж 3 строчки: поменять местами head и tail.
Для однонаправленного чуть хуже, нужно пройтись по всему списку, запоминать в отдельную переменную указатель на новый элемент и заменить его предыдущим сохраненным указателем.
А что за гномики?
#197 #1042861
>>1042859

> Очередной неосилятор алгоритмов?


Не, задача-то нормальная, просто бывает забавно предложить собеседующему выполнить аналогичную задачу.
Про гномиков гугли, что-то там про зеленого тролля, который их ест в завимости от цвета шапки или что-то такое.
#198 #1042863
>>1042718
каким надо быть пидораном-говноедом, чтоб смотреть амерскую смехуёвочку для быдла в ебаном переводе? Я просто хуею
#199 #1042864
>>1042853
питон
#200 #1042866
#201 #1042868
>>1042716

>Я думал свг можно просто сжать


Это векторный формат, он и так уже сжат. Можно только оптимизировать отрисовку. Разбить карту на квадраты и рисовать только видимые, например. Или вообще перекинуть рисование карты на сервер, и рисовать битмепы на клиенте.
#202 #1042870
>>1042853
В петон, либо в джаву, если не любишь сайты. Я вот сейчас буду в кресты и си выкатываться, просто чтобы проебать впустую время.
#203 #1042898
>>1042859
просто возьми листок бумаги, сядь и напиши этот самый разворот однонаправленного списка
и не выебывайся больше
#204 #1042902
>>1042850

>мимо 140к 19лвл кун без вышки


бля, продешевил
в /b 17ти летние пацанчики под 200к делают на фуллстеке
#205 #1042930
>>1042898
Написал.
#206 #1042956
пойду к вам джуном по javascript на удаленку 23$\месяц
animenarutofanatuzumak(ffinarutoANUSm882ailPUNCTUMrb?Ou
я не тролль
#208 #1043020
>>1042853
Везде доводы и только для ЖС мемесом пукнул, больше слов нет. Вся суть ЖС-хуйтеров.
#209 #1043060
>>1043020
Любой, например, интеллектуальный человек, знает что PHP говно, и единственное, что ему не лень сказать на тему PHP это "PHP говно", и все остальные интеллектуальные люди его поймут, и поддержат, или просто промолчат — потому что им лень как-то реагировать на очередное повторение всем известных даже не то, что мыслей, а прописных истин. И я считаю, точно так же должно быть и с JS, например.
#210 #1043099
>>1042791

>тян не нужны, галеры не нужны, фриланс не нужен, дс не нужны, сидите в мухосрани и надейтесь найти удаленку.


Класс, всем советую, делайте так, не мешайте белым людям в дсах.
#211 #1043100
>>1042863
Тобой, например. Ведь языка ты не знаешь, мартыховен.

>>1043060
Подпишусь.
#212 #1043101
>>1043099
Тоже лольнул с советов. Особенно о том как дрожжей в сортир наложить.
#213 #1043106
>>1041997
Я собеседовался, прошел 7 интервью, в понедельник восьмое лол
#214 #1043122
>>1043060

>php


>js


>говно


ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ! Эти языки кормят целое стадо вкатчиков и доширачных ниишников-байтоебов.
#215 #1043136
>>1042853
1С. Вакансий куча, платят опытному кодеру 100к+, язык довольно простой.
#216 #1043137
>>1043136
И главное язык из одного семейства C, C++, C#, 1C.
#217 #1043141
>>1043122
А овес кормит охуевшее колличество животных, особенно парнокопытных. Че, теперь всем овсом питаться?
#218 #1043143
>>1042382
Хотя бы потому что там меньше овертайма и лучше баланс работа/жизнь.
#219 #1043145
>>1043143

>там меньше овертайма


Охуительная история. В Европе нет общей формы трудового договора и да, овертайма у тебя не будет, у тебя будет просто 15 часовой рабочий день. Ну, пока ты не дохуя ченный энтерпрайзер/байтоеб с опытом от десяти лет.
#220 #1043148
>>1043145
С США не путаешь?
#221 #1043151
>>1043148
Нет, не путаю. Такая хуйня творится как минимум в Германии, Франции, Бельгии.
#222 #1043154
>>1043151
Тралль что ли? Самые лучшие страны перечислил, знакомых там полно, у всех все норм. 15-часовых рабочих дней нету, 10 предел.
#223 #1043157
>>1043154

>10 предел


>норм


>трудовой мигрант за еду и крышу над головой


Не, ну то что конкретно у твоих друзей нету это пиздец какую разницу дает, да. 10 часов я так понимаю для тебя норма за ставку в полтора раза ниже местных аборигенов.
#224 #1043161
>>1043157
Всё. Убедил. Остаюсь в Россиюшке. И мы ведь еще до геев-мигрантов даже не дошли.
#225 #1043167
>>1043161
Не стоит так явно показывать насколько ты долбоеб. Речь не о вопросе съеба, а о том КУДА съебывать.
#226 #1043172
>>1043167
Мы вас пэрэзвонит. Я?
#227 #1043184
Коллеги, ебана, дайте совет. Я хочу вкатиться в ДС, чтобы найти работу, потому что в моем городе кроме 1С нет ничего. Знаю жс уверенно, питон (понимаю, зачем классы, что делают декораторы, нахуя нужен super(), но не более; думаю, это говорит что-то о степени червепидорства). Примеры рабочих хреновин на гитхабе есть. Ну, sql тоже знаю. Изучаю прочие вещи, о чем в резюме сообщаю, но всем ясно, что лох в них, поэтому не буду сейчас это расписывать.

Можете подсказать, какую з/п я имею право просить у работодателя и какая нужна, чтобы не сдохнуть с голода в Москве, снимая за 20к какую-нибудь конуру? Я думал о 35к, но как-то неудобно столько просить, в моем городе это очень большой зарплатой считается, и я боюсь, что работодатель сочтет меня неадекватом с завышенными требованиями. Но с меньшими деньгами я боюсь без еды остаться. Как думаете, как правильно поступить? Адекватный ценник я себе ставлю?
#228 #1043185
бляя, как искать релокейт? мне кажется я никогда не съебу из этой ужасной страны будучи обычной веб макакой ;-;
#229 #1043186
>>1043141
нет, всем сидеть дома и питаться мамкиными борщами.
#230 #1043189
>>1043184
первое время просишь 30 (все равно могут наебать и заплатить 20 или вообще не заплатить). хату сразу все равно не снимешь, селись в хостелах
#231 #1043193
>>1043154
Это, конечно, тоже единичный случай, но довелось работать в смешанной команде, где примерно половина разработчиков была во Франции, а половина в Москве. Так вот французы охуевали, что мы, в московском офисе, отрабатывали ровно 8 часов и шли домой, а они стабильно каждый день по 9-10 часов ебашили. Отпусков у них правда было чуть больше, около 35 дней в году, как я понял.
#232 #1043195
>>1043141
Шутки шутками, а я сейчас в финке вижу борцунов за МИР БЕЗ МОЛОКА, которые предлагают заменять его каким-то овсяным варевом.
#233 #1043196
>>1043193
так французы и получали больше. а половину вашей зп пиздила галера.
#234 #1043198
>>1043189

>все равно могут наебать и заплатить 20 или вообще не заплатить


Вот сейчас как-то совсем грустно стало.
#235 #1043201
>>1043184
Ценник неадекватный. Проси от 50к, лучше от 60к.

Меньше -- будешь червем пидором, потому что демпингуешь зарплаты.
#236 #1043206
>>1043185
Не уезжай. Я вот в Бриташке работаю - полная хуйня.
Налоги огромные, хавка на 35% дороже, цена за аренду жилья даже в мухосрани просто ебанутая. Чистыми остаётся намного меньше, чем в украшке ёбаной. Есть конечно и хорошие стороны жизни в западной гейропке, но если денег мало - то всё хуйня, не важно где ты.
#237 #1043207
>>1043184

> 35к


В мск нет таких зарплат
Джуны от 40 до 70.
Хостел снимай только по приезду. Как найдешь работу ищи комнату рядом с работой. по деньгам выйдет то же самое.
Лучше прочитай шапку в дс-треде воркача
https://2ch.hk/wrk/res/1080011.html (М)
там все расписано.
если знаешь жс то загляни во фронтенд тред
https://2ch.hk/wrk/res/1083612.html (М)
Там тебя по деньгам сориентируют.
#238 #1043208
>>1043201
Боюсь без работы остаться с такими требованиями. Если бы я ещё не был понаехавшим, мог бы права на з.п. белых господ предъявлять, а так меня просто игнорировать будут.
#239 #1043209
>>1043208
Хуйню не пори, никому нет дела понаехавший ты или нет. Дадут тестовое и будут на навыки смотреть. Тут блять почти все кодеры понаехавшие.
#240 #1043212
>>1043207
Благодарю. Значит, 40 можно попытаться вытянуть. Это радует.
#241 #1043214
>>1043212
Ебать ты бедный родственник. С таким позиционированием будет сложно
#242 #1043215
>>1043212
Не надо ничего вытягивать, напиши от 40 000.
Были случаи когда джуны без практического опыта разработки на 80 устраивались.
В мск что 40 что 60... разницы нет большой для работодателя. И не иди в говностудии дешевые. Попробуй в продуктовую компанию попасть
#243 #1043216
>>1043214
Лучше так, иначе придется позиционировать сраку на диване и жрать доширак на пособие.
#244 #1043221
>>1043215
Пробовал в Магнит в Краснодар. Тестовое выполнил, на техническом интервью подтвердил ровно то, что было в резюме. Просил как раз в районе 30к. Через пару дней позвонила HR и на удивление неуверенно и запинаясь предложила "прокачивать скиллы и попробовать устроиться к ним попозже". Компания не продуктовая (в другом смысле продуктовая, лол), но у них дохрена внутренней автоматизации, обидно было пролететь. Вот и стал задумываться о месте джуна в дикой природе.
#245 #1043227
>>1043214
да он правильно все делает. я когда начинал в дс кодером устраиваться для меня и 30к - это было ну нихрена себе большие деньги. потом сопоставляешь с тратами - не хватает. потом получаешь предложение на 70к и думаешь ну нихрена себе деньги. потом сопоставляешь с тратами - на тачку в кредит не хватает. это у всех понаехов так.
#246 #1043228
>>1043206
может поможешь мне релокейтнуться?
#247 #1043238
>>1043184
дзен заключается в том, что питон чаще всего используется как вспомогательный инструмент у всяких прикладников
к примеру те кто статистику обсчитывают, или всякие модные машинлернинги
или сишники под линукс используют в качестве скриптового языка чтобы всякие вспомогательные инструменты нужные по работе запиливать
то есть чего не понимают вкатывальщики - что питон внезапно нихуя не пхп и что дрочить один питон - это путь к тому чтобы здохнуть от голода в конце концов
#248 #1043243
>>1043221
Магнит это зашквар полный. Туда даже пробовать идти не стоило.
#249 #1043244
>>1043208
ЗП белых господ это 130+

Ты джун и 50-60 для тебя вполне нормальная цена
#250 #1043248
>>1043060
Странно, что ты считаешь интеллектуальными людей, называющих что-то "говном" вообще и без оглядки на область применения и ограничения в частности. Тебе не стоит подражать им.

>реагировать на очередное повторение


Давай, я всё таки их озвучу для полноты картины и чтобы напомнить тебе, к какой "интеллектуальной" прослойке общества ты принадлежишь:

>Нам нужны строгие типы, строгие операторы, строгие библиотеки, строгие конпиляторы, строгий национальный лидер и строгие ректальные досмотры по субботам, иначе бардак будет. Нет конпиляторов — нет программирования. Должна быть одна главная функция. Деды конпиляли и нам завещали. Всего один тип для числа — это и есть ваша хвалёная свобода? Сегодня от синглтонов отказываешься, а завтра корпоративную тайну продашь. Деды конпиляли, бабки типы указали. Если не строгий конпилятор, то кто? Раньше никаких интерпретаторов не было и люди нормально жили. Сегодня от битовых флагов отказываешься, а завтра сам память вычищать не будешь? Абстрактные фабрики синглтонов стоят, а тебе лишь бы ретёрн впихнуть куда-угодно. Хочешь в динамической среде выполнять, а ведь наша платформа дала тебе всё. Свойства объекта отовсюду доступны, стыдоба, надо бы такое запретить конечно. Не конпилял — не программист. Каждый программист должен отконпилять, иначе памятью управлять не сможет и джуна после себя не оставит. Ваша динамика медленно работает, а если бы распределил правильный человек — всё бы быстро было. Ну и что, что память течёт, у всех течёт. Абстракция, самоинкапсуляция, народность — так победим. Нечего тут и думать, умные люди всё понимают. Когда докомпиляем, тогда и посмотрим. Объект с объектом складываете, это от того, что в вас крепкого стержня нет. Массив с числом складывать, в жопу выебал бы за такое. Говно какое-то пишут, пидарасы. Всех пидарасов прям в жопу выебал бы, прям по говну.

#251 #1043270
>>1043248
Но ведь всё это и правда выглядит как говно и люди используют жс либо потому, что фронтэнд, а значит похуй что там будет, либо потому что другого языка для веба просто нету
#252 #1043278
>>1043238

>питон внезапно нихуя не пхп


Вот это я попрошу прояснить. В остальном -
спасибо за интересное мнение, подобное уже слышал, но не принимал во внимание. Да, не могу не согласиться с твоим постом, ты прав.
Но как это "питон - не пхп"? Для веб-строения питон просто идеален. Да, его любят числодробители и машинообучатели, но это просто одна из областей применения языка, обросшего громадной экосистемой. Этого стоило ожидать. Но это никак не умаляет его возможностей в вебе.
#253 #1043279
>>1043060
Так обычно говорят только те, кто не видел php 7+, которая превратилась в настоящий ООП со строгой типизацией (по желанию) + возможность писать процедурно.
#254 #1043280
>>1043243
>>1043244
Спасибо за поддержку, здесь все мои друзья.
#255 #1043281
>>1043145

>В Европе


В Швеции, например, 7-ми часовой раб день
#256 #1043283
>>1043280

> здесь все мои друзья.


сдрохни, гнида замкадная, Надеюсь, у тебя ничего не получится и умрёшь в нищете
#257 #1043284
>>1043279

За php денег плотят мало. Остальное, право, не важно.
#258 #1043291
>>1043284

>плотят мало


Потому что им нужно и в рот, и в жопу фуллстак
29 Кб, 284x200
#259 #1043303
сколько можно хейтить пхп? сами советовали его учить как 2й яп (1й жс) для легкого и быстрого вката.
не вижу смысла тратить столько же времени на изучение другого яп, если то, что мне нужно, реализовано на пхп (либы для нейронок, мл).
#260 #1043309
>>1043303
Не знаю пхп. Но хейтеров не понимаю. Хейтить язык - это всё равно что ругать вид травы за то, что не там растет, не так растет или просто не красивая. Люди не понимают, похоже, что всему есть своё место и начинают сравнивать несравнимое. Например, говорить, что пишешь на крестах и хейтить жс. Казалось бы, пиши дальше драйвера, не суйся сюда, долбоеб, убьет нахуй - нет, всё равно лезут. И спорить бесполезно ведь, так как предмета спора нет.
#261 #1043339
>>1043278
блядь, потому что работы на питоне в вебе в сотни (не в десятки раз) меньше чем на пхп
в россии это соотношение еще больше
в россии вообще не пхп рулит а 1С битрик и еще парочка "фреймворков" и ВСЕ
дзен и заключается в том что чтобы найти работу веб-обезяной, к чему ты стремишся нужно задрачивать эти три фреймворка на пыхе на твой выбор
72 Кб, 850x637
#262 #1043341
Бот OpenAI победил трёх топовых профессионалов в Dota 2:
https://geektimes.ru/post/291983/
Медленно, но верно приближается то время, когда программистишки пойдут собирать бутылки на ближайшей помойке. А писать сайты будет компьютер.
#263 #1043345
>>1043309

>язык это инструмент куд-кудах


Язык определяет сознание, мань.
#264 #1043346
>>1043248
интеллект не больно то и способствует выживанию в современном мире
про многих (и меня в том числе) интеллектуалов если взглянуть со стороны как они живут, можно сказать смело что они - говно
#265 #1043349
>>1043341
Ой блять пиздоболия, как и с Альфа-Го. Опять "топовые" "профессионалы" с дна рейтинга, опять особые режимы 1vs1 с отключенными предметами.
#266 #1043350
>>1043283
ну обычно люди умирают в нищете и одинокими, если долго живут
это так
#267 #1043351
>>1043341

>программисты


>писать сайты


Pick one
#268 #1043357
>>1043283
Ну хоть один адекват, а то добротред какой-то, вообще ахуели ломать мой отчаеный манямирок
215 Кб, 527x325
#269 #1043358
>>1043346
>>1043351
Эти самоутешения будущих бомжей.
#270 #1043361
>>1043358
А поддерживать ынтырпрайз нейросетки тоже будут?
#271 #1043363
>>1043345
Витгенштейн писал трактат на войне, в очень плохом душевном состоянии и, конечно, не имел в виду языки программирования. Не выебывайся тут. Лучше бы сказал про фундаментальный разрыв и рефлексивность, - ах, да, забыл, программерам же только урывки говна мамонта из философии дают в универе.
#272 #1043366
>>1043361
Код будут поддерживать белые господа, окончившие MIT и Berkley.
Инфраструктуру - сисадмины, как и сейчас.
А вот ты с дипломом МухГу и N-летним опытом разработки на Django/Rails/ASP.NET/Spring отправишься именно на помойку.
#273 #1043368
>>1043341
а писать ботов будем мы.
боты и машины заменят кого угодно, только не их создателей.
#274 #1043369
>>1043366
Прежде чем появится ИИ, способный писать хороший код, будет автоматизировано процентов 80% всех прочих видов труда. Уже не страшно, так как государствами будет введен безусловный доход. Но пока даже продажи не особо-то массово автоматизированы. Не скоро. А когда начнется ПОЧАЛОСЬ, будет даже лучше. Сисадмины тоже, кстати, будут не нужны. Этих ребят первыми автоматизируют, причем без всяких ИИ, вот они и бугуртят с программеров.
#275 #1043371
>>1043368
А нахуя что-то писать, нахуя работать, когда уже никто не будет работать? Весь мир, блять, отдыхать будет, веселиться, жить, а программеры так и останутся на работе. Лол, блять.
#276 #1043377
>>1043371
весь мир сдохнет от голода, останутся только машины и программеры для их поддержания.
#277 #1043380
>>1043366

>будут поддерживать белые господа, окончившие MIT и Berkley


А, вот оказывается для чего они в своих MITах учились и с таким рвением ИИ пилят. Оказывается им просто не терпится поработать на поддержке тырпрайза конторы "Рога и Копыта".
#278 #1043393
>>1043358

>предугадывать код программы по результатам её работы


Вообще обосраться, вот так робопрограммист получится
#279 #1043396
>>1043368
Писать будут белые господа из топовых университетов. А ты будешь сосать залупу на помойке.

>>1043380
Белые господа будут поддерживать систему сильного ИИ в корпорации вроде Google и Microsoft и продавать ее обычному бизнесу.
А в конторе "Рога и копыта" будут начальник и менеджеры, плюс сисадмин с помощником. И ни единого программистишки.
#280 #1043399
>>1043396
Можно ли стать белым господином родившись в семье нищебродов в России путем постепенного превозмоганий над всем ?
#281 #1043406
>>1043396

>Белые господа будут поддерживать систему сильного ИИ в корпорации вроде Google и Microsoft и продавать ее обычному бизнесу.


Мегакорпорации пользуясь своей монополией заламывают конские цены. В "Рога и Копыта" приходит погромист Васян и говорит: "давайте я вам код напишу не за охулиард долларов как хочет микрософт, а за 3.5 рубля как и раньше". И все возвращается к прежнему порядку вещей.
#282 #1043408
>>1043399
Теоретически ты можешь сдать ЕГЭ на 99 баллов и бесплатно поступить в МГУ или бауманку. Практически же - сам понимаешь, много таких было среди твоих одноклассников?
#283 #1043410
>>1043408
у меня брат закончил мгу химфак
щас шестой год работает лаборантом в районном санэпидемцентре за 20 тысяч рублей
алсо на работку мамка с трудом пристроила, когда он год после универа не работал
#284 #1043412
>>1043410
кстати, на его же должности работают бабы что местный мед. техникум закончили
такие дела
#285 #1043413
>>1043377
И программеры будут писать на двач: "Сап, /b, я, как и вы, биоробот и программирую все последние 300 лет со дня техапокалипсиса. Я приуныл и подумал, а что если возможно как-то поебаться с с теми машинами, которые мы обслуживаем?". А ИИ в это время будет скроллить двач, ожидая возврата очередного коллбека, и отвечать мемесами с подписью "БИОПРОБЛЕМЫ".
#286 #1043414
>>1043406
Да, демпингом программистишки могут спастить. Но тогда и про зарплаты 300к/секунду придется забыть. Программирование станет профессией нищих лузеров, вроде кассиров или охранников. 30к рублей в месяц будет достижением.
#287 #1043415
>>1043414
Кассиры, водители, банковские служащие, чиновники, врачи, складские рабочие, строители, инженеры-технологи, слесари, токари, сварщики, котельщики, кочегары... тоже будут не нужны. А ты работай, ладно, мы не против.
#288 #1043420
>>1043408

> Вышка в рашке

#289 #1043423
>>1043414
в моей провинции на 30к по большому знакомству устраиваются, надо быть родственничком или дружить там с вуза, все дела
#290 #1043428
>>1043363
о, да тут интеллектуалы сидят
а я дальше прочтения "мира софии" и просмотра "философских чтений" не зашел пока
#291 #1043454
>>1043408
работаю с выпускниками бауманки. какие же они дауны. даже в верстку не могут.
без вышки
#292 #1043471
>>1042382
А почему я должен хотеть остаться здесь, если вся верхушка не скрываясь валит туда. Уж у них-то здесь всё есть, а всё равно валят.
#293 #1043477
>>1043363
Ох нихуя себе, мань, ты у нас образованный. Ну так если Вигтенштейн тебе не нравится, то можешь пикнуть любого анал. философа или подстмодерниста из лингвистического поворота и услышишь там примерно то же самое.
Но всё это всё равно мимо, так как ты по нюфажности подумал что это была отсылка к Вигтенштейну, а это отсылка к теме, которую в зекаче уже давно перетёрли и не раз.
Тем не менее, любому не идиоту достаточно 5 минут интеллектуального напряжения чтобы понять, что за этой фразой следует и без исторической справки на архиваче. Удачи.
#294 #1043478
>>1043477

>зекаче уже давно перетёрли


Кабанчиком в летнюю кафешку метнулись и обкашляли там темку небось, да?
#295 #1043480
>>1043478
А на зекаче были какие-то быдлосходочки хоть раз то? Тут социоблядство не любят, даже в социоблядском треде социоблядей угнетали постоянно.
#296 #1043483
>>1043480
пичаль, ведь я хотела кунчика с 300к/cек
#297 #1043485
>>1043480
Какие сходочки могут быть у ебаных аутистов?
#298 #1043495
>>1043483
А я тяночку искал...
Байтоеб 30к/месяц.
17 Кб, 200x260
#299 #1043497
>>1043495
А я тяночку в вузе нашел. С тяночкой охуенно.
другой байтоеб
#300 #1043513
>>1043497
Мозги ещё не парит?
Оптимальный вариант - передёрнуть затвор на порнуху.
#301 #1043518
>>1043497
Пикрелейтед снимал шлюх, помнится.
#302 #1043528
>>1043513

>Оптимальный вариант


трахнуть тянку байтоеба, пока он на работе
#303 #1043551
>>1043513

>Мозги ещё не парит?


Парит, причем с самого начала из-за своей капризности и социофобии :3
Зато она классная, с аналитическим складом ума, красивая, верная собственница и авантюристка :3 И хочет писать под ардуину для личных целей автоматизации А еще считает двачи говном.

А отношения это, вообще, как вторая работа
#304 #1043582
>>1043480
Была сходочка, крутили один спиннер на пятерых.
#305 #1043597
блин, отпуск заканчивается, не хочется возвращаться из РФ обратно в дурацкую Скандинавию и работать за евро. За что бог меня так не любит
#306 #1043598
>>1043597
Взрывными работами следует заниматься в специально отведенном батхертотреде
#307 #1043609
>>1043597
Реверсный США бугурт-тред в другом разделе, Антонио.
#308 #1043621
>>1043396

>Писать будут белые господа из топовых университетов. А ты будешь сосать залупу на помойке.


Через сколько наступят эти славные времена?
Кто что думает?
#309 #1043622
>>1043621
Как в семидесятые грезили космосом, а закончилось всё банальными полётами на орбиту и обратно, так и сейчас все грезят ИИ, а закончится ботами для дотки и средненькой автоматизацией
#310 #1043630
>>1043621
Когда заказчики научатся четко и сразу оформлять свои требования.
#311 #1043632
>>1043630
У тебя все равно сисек нет, чтобы с заказчиками продуктивно общаться.
#312 #1043637
Посоны, поясните за дойче банк по хардкору. Галеры, стоит ли идти, 300кк\нс платят хотя бы?
#313 #1043648
>>1043637
платят мноха, есть немного интересных проектов, готовься петь корпоративные гимны. Из-за того что платят много к ним всегда толпы народу и высокое ЧСВ. Вакухи можешь на hh смотреть
#314 #1043654
>>1043622

>грезили космосом, а закончилось всё банальными полётами на орбиту


Мне кажется всё это затухло, потому что полеты человека в космос на данном этапе не могут принести прибыль.
А вот внедрение ИИ и роботов может. И приносит прямо сейчас.
#315 #1043661
>>1043654
Это затухо из-за интереса банкиров к буму доткомов и другим ммм
#316 #1043662
>>1043597
А чего это ты в Скандинавии за евро, а не кроны работаешь? У тебя Финляндия не Скандинавия часом?
#317 #1043663
>>1043662
написал чтобы вам проще было сориентироваться ^^
#318 #1043717
>>1043621
Смотрел видео по алгоритмам анализа видео. В вводной лекции рассказывали историю анализа и искусственного интеллекта. Там было сказано, что первая волна дроча на ИИ пришлась на шестидесятые годы. Возникло ощущение того, что едва-едва, и мы сможем-таки сделать умный комплуктер и умного робота.
Был собран робот, который умел находить разбросанные по столу детали машинки и собирать из них машину.
Была сделана первая машина виртуальной реальности.
Одному петуху из МИТа препод поставил задачу "научи комплуктер понимать изображения" если бы мой научрук в универе сказал нечто подобное, я бы предпочел найти менее ебанутого препода. Петух проебался много лет над задачей, научился определять на фоточках простые трехмерные тела (типа шариков, кубиков, пирамидок) и впоследствии стал корифеем компьютерного зрения.
И так далее.

Прошло 50 лет, но мы до сих пор живем в дерьмовом мире без ии, мне приходится дрочить рукой, а не получать минеты от няшной робовайфы, меня растили слесарь и истеричная училка, а не роботы с идеально подобранной под меня программой воспитания.
Готовь поставить анусы своих внуков (мой анус к тому моменту будет слишком потрепан), еще через 50 лет тоже нихуя не появится. Конечно, техника уйдет вперед, возникнут новые технологии, но мирка из влажных фантазий питурдика-технодрочера не будет.
Такие дела.

Еще небольшой пример про "Вот роботы придут -- все быдло с работы выгонят!". Станки с чпу появились в 1954 году, так говорит википедия. Однако до сих пор существуют вакансии токарей и фрезеров на обычных станках.
#319 #1043762
>>1043717
Вся такая хуйня происходит неожиданно. Человечество почти тысячу лет изъебывалось на тему самоходного транспорта, а потом хуяк и появились машины с двигателем внутреннего сгорания.
#320 #1043767
>>1043762
Вот только от изобретения двигателя до первой машины 100 лет прошло
#321 #1043787
>>1043717
объясняю, ии экономически не выгоден копитолизду и все перспективные разработки рубятся на корню и абасываются прирученными матанопитухами
#322 #1043804
У программистов есть свободное время?
#323 #1043809
>>1043804
Нет. Не мешай мне деньги зарабатывать мальчик.
#324 #1043817
>>1043809

Мне кажется у т е б я это, самое.

https://www.youtube.com/watch?v=U_47bdpxtVs&list=LLiJMp_Pkp3oheJxhRbUshpA&index=1

Мимо :)
#325 #1043820
>>1043804
А я серьёзно спросил.
#326 #1043824
>>1043820
Нету. Галеры же, въебываем по 12-15 часов в день. За переработки не доплачивают. Кричат: вы сами сроки проебали.
#327 #1043827
>>1043824
Это везде и всегда так или ты шутишь?
#328 #1043837
>>1043551

>А еще считает двачи говном.


ТПшка. Я не такая.
#329 #1043838
>>1043597
помоги мне релокейтнуться в Скандинавию. скажи хоть, что учить надо.
#330 #1043842
>>1043622
где ж затухло? вон марс колонизируют.
#331 #1043853
>>1043827
Везде.
#332 #1043855
>>1043853
Ну ты же шутишь.
#333 #1043858
>>1043827
Это если ты вместо работы хуевертишь 90 процентов срока, а потом судорожно начинаешь стучать по клавиатуре, слишком оптимистично оцениваешь задачу и боишься перечить менеджеру.
А так времени достаточно
#334 #1043864
>>1043838
вэб, яву
#335 #1043870
>>1043804
с трудом нахожу свободное время на секс и общение с кунчиком, а также изучение мл вне рабочего вренмени (на работе верстаю, заебало уже)
#336 #1043872
>>1043864
вэб на яве?
#337 #1043874
>>1043872
Ну ничо так. Можно и поработать.
#338 #1043876
>>1043874
И даже в скандинавию незачем ехать.
#339 #1043911
>>1043870
когда будут пруфы или пиши в мужском роде
заебал
#340 #1043917
>>1043911
какие те пруфы да и зачем? могу вокару записать.
#341 #1044002
>>1043917
Сиськи - единственный легитимный пруф.
#342 #1044003
>>1043917
Запиши как шликаешь.
#343 #1044006
>>1043870
глупая тянка, зачем ты МЛ изучаешь? Думаешь тебя туда возьмут после версталочки?
#344 #1044016
>>1043917
8ми пальцев на клавиатуре с супом будет достаточно
серьезно
>>1044002
>>1044003
на голые сиски и как "шликают" можете подрочить в интернете, пока не заблочил роскомнадзор
#345 #1044031
Собираюсь во вторник на собеседование джуном C#, требования такие:
базовые знания С# и .NET Framework
базовые знания в области Баз Данных SQL
Что можно к этому почитать, чтобы освежить в памяти, и что вообще могут спрашивать?
48 Кб, 403x604
#346 #1044044
>>1044016

> 8ми пальцев на клавиатуре с супом будет достаточно

#347 #1044047
Ребят, я тут просто охуел от ситуации. В общем, суть да дело: пригласили пока что устно на работу, сказали, что делают новую ставку и после этого вышлют уже оффер. Говорят еще, дело это не быстрое, поэтому неизвестно точно когда. Ориентир сказали месяц. Потом звонил уже начальник, все подтвердил. И вот, прошло уже 4 недели, до этого я звонил hr пару раз, задать вопросы уточняющие ну и как там с согласованием дела. В общем, звоню в эту пятницу вечером, называю себя, и hr просто берет и... бросает трубку! Я думаю мол со связью может че. Перезваниваю, и она не берет трубу. Ок думаю, попозже наберу. В итоге набрал позже и все разы она тупо скидывала звонок. Че это за хуйня была вообще? Я от такого поворота вообще охуел. Это какие то эйчаровские методики? Других телефонов нет, только ее.
#348 #1044049
>>1044047
Не волнуйся, она тебе перезвонит.
#349 #1044061
>>1044047
забей на них, ходи по другим собесам, если ты им нужен будешь - свяжутся, но походу ты им не нужен
#350 #1044086
>>1044047

> Ориентир сказали месяц.


> звоню в эту пятницу вечером, называю себя, и hr просто берет и... бросает трубку! Я думаю мол со связью может че. Перезваниваю, и она не берет трубу. Ок думаю, попозже наберу. В итоге набрал позже и все разы она тупо скидывала звонок. Че это за хуйня была вообще?


Чет взпроигрнул. Это ты тупой или настойчивый?

> Это какие то эйчаровские методики?


Шлюха зассала месяц назад сказать прямо в лицо мы вам перезвоним "у нас есть другие варианты, но если все откажутся или будут хуже вас, то тогда может быть возьмем вас" и по-шлюшьи отпизделась.

А тебе надо было сразу догадаться, месяц ждать для устройства в рога и обосра, вообще охуеть.
#351 #1044095
>>1044086
но это не рога и обосра, крупная контора, со своей бюрократией.
#352 #1044100
Дали тестовое на новом Ангуляре, а я его как раз не знаю. Охуеть как страдаю, все оттенки депрессии волнами по мне уже прошлись, потому что мне в короткие сроки пришлось вникнуть в TypeScript, собственно Ангуляр, системы сборки (пока ещё нихуя не пойму). Не думал, что в этот зоопарк так сложно вкатиться. От родного жс только транспилированные файлы, получающиеся в итоге всей этой ебли. Неуютно. Я совсем тупой или у кого-то было так же?
#353 #1044103
>>1044100

>angular


>typescript


Ты с реактом не путаешь? Ангуляр на нативном жс вроде норм пишется
#354 #1044109
>>1044103
Можно на нативном, но авторы ангуляра рекомендуют typescript, по синтаксису если сравнить - на тайпе интуитивнее получается из-за традиционного ООП. И все туториалы на тайпе показывают, как ангуляром пользоваться, так что мне пришлось в него въезжать.
#355 #1044113
>>1044103
Но если ты об ангуляржс, то да, там на нативном довольно легко, раньше так и делал.
#356 #1044122
>>1043309
Пхп - это как отвертка. Ты видел чтобы на производстве работали отвертками? Только шуруповерты. Попробуй весь день крутить отверткой - заебешься.
#357 #1044125
>>1043410
Вышка чтобы работать лаборантом?
#358 #1044133
>>1044125
ДОРАСТЁТ
#359 #1044134
>>1044125
Для жителя пустошей покинувшего 101-е убежище - это нормально. В воплотившемся в реальность киберпанке ты ожидаешь что-нибудь другое?
#360 #1044152
>>1044125
ну да
вышка мгу между прочим, специализация у него была фармацефтика, разработка лекарств, его одногруппники по европам-азиям разбежались работать
#361 #1044153
>>1044133
никуда он не дорастет уже, потому что не хочет
в организации где он за копейки вкалывает даже аспирантура есть (где как раз тупые бабы и понаехавшие колхозаны себе кандидатов наук нахаляву делают)
дак он НЕ хочет поступать туда
#362 #1044169
я тяночка-программистка и у меня неизвестная желудочная болезнь. кто-нибудь хочет оплатить мне лечение/диагностику?
иначе я умру и мир потеряет ценную тяночку-программистку ;-;
#363 #1044170
#364 #1044175
>>1044031
Бамп
#365 #1044179
>>1044169
А у меня простатит. Но ты же мне не отсосешь по этой причине.

Вот и ты иди нахуй, псина попрошайная.
#366 #1044199
>>1044122
Блять, какой же ты уёбок.
80% веба на РНР, включая ВК, пейсбук, Баду, порнхаб, вики, да всё что угодно. Новые версии вообще божественны. И всё равно мелкие завистливые тролли типа тебя пытаются его хейтить.
#367 #1044200
>>1044199
Сначала скажи, какие еще языки ты знаешь кроме PHP, чтобы называть его божественным? Сдается мне, ты ничего лучше то и не видел.
#368 #1044226
>>1044031
Что за контора? Сколько платить будут?
#369 #1044228
>>1044122

>Ты видел чтобы на производстве работали отвертками? Только шуруповерты.


Ты какой-то ебанутый. Работаю на заводе, шуруповёрты запрещены, все с отвёртками ходят (Опасность искры и возгорания).
PHP - это инструмент для веба. Он плох если тебе нужно сделать операционку или систему видеонаблждения, но для веба нужно использовать PHP, это все знают.
#370 #1044230
>>1044200

>Сдается мне, ты ничего лучше то и не видел.


Потому-что для веба ничего лучше и нет.

> какие еще языки ты знаешь кроме PHP


С++, С#, ASP, java, Perl, Python, Ruby, R&R, Delphi, Go, R, Prolog, Kobol. Этого хватит для авторитетного мнения? Я не спорю что можно делать сайты на C++ использую анальные приёмы, но это как микроскопом гвозди забивать.
Мимопроходил.
#371 #1044232
>>1044228

>но для веба нужно использовать PHP, это все мои одноклассники знают.


Пофиксил.
#372 #1044233
>>1044232
Ну так бы сразу и сказал что ты школьник. Я бы с тобой диалог бы и не начинал.
#373 #1044234
>>1044230

>Я не спорю что можно делать сайты на C++ использую анальные приёмы


На крестах сайты пишут аутисты. Нормальные люди пишут на C# или Java.
#374 #1044235
>>1044233

>эта неумелая проекция


Ты бы хоть погуглил, как язык Кобол правильно пишется.
#375 #1044236
>>1044234

>Нормальные люди пишут на C# или Java.


И как ты MVC собираешься на Java писать. Правильный ответ никак.
#376 #1044238
>>1044235
>Кончились аргументы

>@


>Доебись до орфографии

#377 #1044239
>>1044236
Правильный ответ - использовать готовый Spring MVC. Не позорься уже, школьник.
#378 #1044240
>>1044239

>Правильный ответ - использовать готовый Spring MVC.


То, что на PHP делается из коробки за 100 строк кода, ты предлагаешь пердолись через спринг? При этом спринг - оверинжиниринговое тормозящее говнище которое тормозит уже на сервисах даже с низкой загрузкой? Нет, спасибо. Ты походу сам не понимаешь что несёшь, школьничек.
#379 #1044242
>>1044239
Кто ещё позорится, у меня сейчас на отдельном серваке крутится сайтик на спринге. Ничего такого сложного, система регистрации проблем. Так это говнище при 100 пользователях тормозит так, будто все они крузис запустили на максималках. При этом писали систему какие-то профи из Голландии, и настраивали тоже они. Нет, спасибо, спринг уж точно для наркоманов.
#380 #1044244
>>1044234

> Java.


Почему джависты такие странные? Такое ощущение что джависты принципиально необучаемые другим языкам. Выучат джаву и пишут на ней всё, дрова, майнкрафт, распределение нагрузки, мэйл клиенты, небо, землю блядь. ЗАЧЕМ? Есть отличный инструмент, поставил и он работает. Нет будем пердолится с фрэймворком, бороться с вылетами, накатывать отдельные библиотеки чтобы НЕ ДАЙ БОЖЕ лишний раз строку кода написать, накатывать ещё 15 гиг кода, чтобы было удобнее, чтобы через пол года это чудо начало выводить error 404. Ну есть же инструмент готовый. Бери его и пользуйся. Никто не мешает. Нет я буду есть говно, потому-что на дваче какой-то школьник сказал что PHP это язык не очень. Я просто не понимаю этой логики. Взрослые и адекватные люди вроде.
#381 #1044254
>>1043309
Java - это язык программирования с интерпретатором созданный для планшетов, всего лишь. Неосиляторы C++ придумали себе соревнование уровня /pr, кто больше ОС поддержит. Никто не собирался на нём всерьёз программировать, суть в том, кто больше операционок поддержит, а не у кого синтаксис лучше. Внезапно, побочным эффектом является использование JVM. Это все, что нужно знать про Java. Охуительные истории про производительность, простоту, красивый синтаксис и универсальность наряду с ускоренной обработкой байт-кода родились в отбитых головах совковых говнокодеров, которые в условия дефицита инфы выдумывали собственные истории, основанные на незнании школьного курса информатики, отсутствии здравого смысла, слухах и картинках из американских сайтов. Благодаря пидорахинскому менталитету все это благополучно передается из поколения в поколение, как ПГМ у верунов. В цивилизованном мире программисты не делают на джаве всё до чего руки дойдут. В моей конторе синьоры не программируют на джаве. Ее используют только боевой дворф для банк клиента и поехавший офисный пузан-Андройд девелопер со смешными Helloworld программками с одной кнопкой, код обоих напоминает школьника олимпиадника 11 класса средней школы.

В сущности, можно взять другой язык, например PHP, и наделить ее чудесными свойствами Java. Чтобы научиться программировать - учи PHP, чтобы понять ООП - учи PHP. PHP это база. PHP проще учить и легче настраивать. Смотри сколько PHPшники получают сидя дома на фрилансе. Хочешь фрилансить - учи PHP. Хочешь, чтобы бабы давали - учи PHP. Только пидоры не учат PHP.

Бтв, PHP даст в 9000 раз больше профита, чем Java. 9000 CGI модулей которые сам можешь дописать, Фрэймворки, ООП, MVC, Zend сертификация. Спрос не только в банковской сфере для банк клиентов. Правда, чтобы дойти до кода, от которого начнётся интеллектуальный и карьерный рост, придется очень долго ебаться и учить алгоритмы, пилить свои модификации MVC, учить сотни страниц документации к фрэймворкам, клепая простенькие странички, это годы практики. Java куда проще - навешал дохуя серверов на хадуп и ебаш всё в надежде что 1000 серверов распределят нагрузку на 100 пользователей, ходи с широченным ЧСВ и рассказывай всем про выброс JAVA.
#381 #1044254
>>1043309
Java - это язык программирования с интерпретатором созданный для планшетов, всего лишь. Неосиляторы C++ придумали себе соревнование уровня /pr, кто больше ОС поддержит. Никто не собирался на нём всерьёз программировать, суть в том, кто больше операционок поддержит, а не у кого синтаксис лучше. Внезапно, побочным эффектом является использование JVM. Это все, что нужно знать про Java. Охуительные истории про производительность, простоту, красивый синтаксис и универсальность наряду с ускоренной обработкой байт-кода родились в отбитых головах совковых говнокодеров, которые в условия дефицита инфы выдумывали собственные истории, основанные на незнании школьного курса информатики, отсутствии здравого смысла, слухах и картинках из американских сайтов. Благодаря пидорахинскому менталитету все это благополучно передается из поколения в поколение, как ПГМ у верунов. В цивилизованном мире программисты не делают на джаве всё до чего руки дойдут. В моей конторе синьоры не программируют на джаве. Ее используют только боевой дворф для банк клиента и поехавший офисный пузан-Андройд девелопер со смешными Helloworld программками с одной кнопкой, код обоих напоминает школьника олимпиадника 11 класса средней школы.

В сущности, можно взять другой язык, например PHP, и наделить ее чудесными свойствами Java. Чтобы научиться программировать - учи PHP, чтобы понять ООП - учи PHP. PHP это база. PHP проще учить и легче настраивать. Смотри сколько PHPшники получают сидя дома на фрилансе. Хочешь фрилансить - учи PHP. Хочешь, чтобы бабы давали - учи PHP. Только пидоры не учат PHP.

Бтв, PHP даст в 9000 раз больше профита, чем Java. 9000 CGI модулей которые сам можешь дописать, Фрэймворки, ООП, MVC, Zend сертификация. Спрос не только в банковской сфере для банк клиентов. Правда, чтобы дойти до кода, от которого начнётся интеллектуальный и карьерный рост, придется очень долго ебаться и учить алгоритмы, пилить свои модификации MVC, учить сотни страниц документации к фрэймворкам, клепая простенькие странички, это годы практики. Java куда проще - навешал дохуя серверов на хадуп и ебаш всё в надежде что 1000 серверов распределят нагрузку на 100 пользователей, ходи с широченным ЧСВ и рассказывай всем про выброс JAVA.
#382 #1044266
>>1044254
Хуя себе, я смотрю, пхпшники ещё более отбитые чем жависты.
мимо дотнет-бог
#383 #1044271
>>1044266

>Прочитал пасту


>Решил с ней поболтать


Иронично получилось. Кто из вас ещё отбитый в итоге.
#384 #1044275
>>1044244

>ет будем пердолится с фрэймворком, бороться с вылетами, накатывать отдельные библиотеки


это про пхп
Зачем пердолиться с наколенными поделками (пхп с твоей гопкомпанией), когда есть нормальный промышленный инструмент
#385 #1044279
>>1044275

>это про пхп


Пушка, как там в 2000 году? XP скоро анонсируют?

> когда есть нормальный промышленный инструмент


Зачем забивать гвозди молотком, когда у нас есть микроскоп.
#386 #1044282
>>1044279
пхп это не молоток, а розовый дилдак. Который плох для всего кроме ебли
#387 #1044284
>>1044282
Зачем для гоев нужно было дилдак создавать? Какой из этого гешефт?
#388 #1044286
>>1043309
Только школьники и говнокодеры ругают языки программирования. Это всё играет юношеский максимализм и отсутствие мозгов и элементарного опыта. Возьми столярный цех. Кто-то пилит, кто-то забивает гвозди, кто-то вкручивает саморезы, кто-то вообще лакокрасочные работы организует. Сотни сортов дерева, ЧПУ станки... Ты же не пойдёшь к пильщику и не будешь говорить что он пидор, потому-что пила говно, а вот молоток - это заебись? Твоя пила может забивать гвозди? хуй там, пила может саморезы забивать? Нет. А ещё у молотка есть маленький гвоздодёр, у твоей пилы есть гвоздодёр? Нет? Ну эжо потому-что пила для пидоров. Делай всё молотком, молоток - для мужиков, тяны текут от молотков, куны с молотками выглядят круче, у кого молоток тот настоящий мужик, только пидоры не используют молотки.
И все ваши споры вот так и выглядят. Нет ЯП. Есть задача и есть решение. Если ты в 2017 производишь лакокрасочные работы при помощи молотка - ты еблан. Если ты в 2017 году не знаешь какой инструмент для чего нужен - ты еблан. Если ты споришь о назначении инструментов - ты еблан втройне. Быть ебланом плохо, по возможности постарайтесь этого избежать.
#389 #1044287
>>1044282
Этот >>1044286 всё правильно сказал, ты еблан. Тут и спорить не о чем.
#390 #1044289
>>1044286
ну ок, пхп это отвертка. Сугубо для бытового применения.
Работает ли кто-нибудь из профессионалов отверткой? Нет. Нужна ли она профессионалу? В большинстве нет
#391 #1044290
>>1044284
оно изначально позиционировалось как скрипт для хоум пейджей.
Это как народ.ру ввел бы свой язык разметки и программирования своих страничек
#392 #1044292
>>1044289
Ты настолько тупой что не умеешь в аналогии и логику. Смени профессию пожалуйста и не позорься.
#393 #1044294
>>1042980

>этот лохматый дрищ, машущий тонкими ручками


пиздарики
#394 #1044296
>>1044292
На дваче только аналогии с дилдаками принимаются
#395 #1044299
>>1044240

> При этом спринг - оверинжиниринговое тормозящее говнище которое тормозит уже на сервисах даже с низкой загрузкой?


Маня, сейчас мейл проводит хуйлоадкап. Там требуется запилить парочку сервисов и дальше их хуячат хуйлоадом.

Пиздуй туда и покажи делом как твоя интерпретируемая пхпраша порвет "тормозную джаву". Пшёл.

харкнул на кукаретика
>>1044242
Угу, небось в запросах к БД ебические фуллсканы, а потом долбоебы кукарекают "джава тормозит".
#396 #1044300
>>1044290
Аргументация уровня /b
Такое можно вообще про любой язык сказать. Вон Java вообще планировалась как система управления умным домом, лол.
#397 #1044301
>>1044292
т.е. ты предлагаешь мне выкинуть какой-нибудь универсальный чпу, и ебстись вручную стамесками, как диды? Потому-что стамеска это специализированный инструмент
#398 #1044302
Антон, поясни ньюфагу.
Я открыл ИП, заключаю договор на оказание услуг с компанией в штатах.
Они мне на валютный счет кидают зелень.
Если докопается налоговая я им должен предъявить договор?
Еще где то читал что пока авансом налоги не заплатишь даже не думай снимать деньги со счета, так ли это? Я в принципе могу три месяца пожить на сбережения, но не хотелось бы.
Вообще какие подводные камни во всей этой схеме? Да про валютный контроль слышал.
#399 #1044303
>>1044299
Мэйл это не те дауны которые перекатили vk на хадуп и сосут хуи с нагрузками которые увеличились в 7 раз за 1 неделю? Продолжай у них учится. Молодец.
#400 #1044304
>>1044300

>Вон Java вообще планировалась как система управления умным домом, лол.


джава планировалась как универсальный промышленный язык, лишенный всех недостатков языков того времени.
И делали его бородатые мужы, а не хипстеры
#401 #1044305
>>1044303
Ты будешь не кукареканьем, а делом доказывать, что интерпретируемая пхпраша быстрее "тормозной джавы" при нагрузке 2000 RPS?

еще раз харкнул на кукаретика
#402 #1044306
>>1044301
Я предлагаю тебе использовать мозг и думать немного подольше чем 2 секунды прежде чем писать тут ответы. Ты по прежнему не понял аналогии и зачем-то приплёл сюда свой собственный манямир в котором ты прав.
#403 #1044307
>>1044302
в банках есть некий валютный контроль. Это такая хитрая залупа, с которой мало кто знает как работать
#404 #1044309
>>1044299

>Угу, небось в запросах к БД ебические фуллсканы, а потом долбоебы кукарекают "джава тормозит".


Последними такими долбоёбами были ребята из гугла, которые с пруфами показали всем что Java как-бы сосёт требуя с нихуя в 10-30 раз больше памяти и выполняясь в 7 раз медленнее. За новостями в 2017 можно не следить. Это не обязательно, да.
#405 #1044310
>>1044306
единственное, в чем пхп не отсасывает - так это в количестве и стоимости работы "разработчиков". Эта школота продается как пучок за пятачок
21 Кб, 800x600
#406 #1044311
>>1044309
а чож они сами на джаве работают?
#407 #1044312
>>1044304

>джава планировалась как универсальный промышленный язык


Продолжай читать свои мантры фанбой. Такие планы появились спустя лет 5 как её бородачь начал пилить.
#408 #1044314
>>1044312
JDK 1.1[править | править вики-текст]
Вторая версия была выпущена 12 февраля 1997 года. Кодовое имя Oak.

Библиотека Accessibility.
Java 2D.
Поддержка технологии drag-and-drop.
Полная поддержка Unicode, включая поддержку ввода на японском, китайском и корейском языках.
Поддержка воспроизведения аудиофайлов нескольких популярных форматов.
Полная поддержка технологии CORBA.
JIT-компилятор, улучшенная производительность.
Усовершенствования инструментальных средств JDK, в том числе поддержка профилирования Java-программ.

что из этого есть в пхп?
#409 #1044319
>>1044314

>2D


>drag-and-drop


>воспроизведение аудиофайлов


>ПАЧИМУ СЕРВЕРНЫЙ ЕЗЫК ПЕХОПЕ ТАК НИМОЖИТ


Что-то проиграл
мимо-.net-боярин
#410 #1044320
>>1044319
так джава тоже серверная, только лучше.
Плюс к тому может и в клиент. Плюс куча сопутствующих технологий
120 Кб, 736x736
#411 #1044322
>>1044309
>>1044311
Эх, сейчас бы сравнивать производительность языков в бенчмарках числодробилок на холодном старте...
#412 #1044323
>>1044319

> мимо-.net-боярин


Ну как там в майкрософтотюрьме, братишка? Покушал уже дотнеткора, братишка? Проголодался, наверное?
#413 #1044324
>>1044322
как раз по числодробилкам джава быстрее всех
https://habrahabr.ru/post/66562/
#414 #1044325
>>1044323

>майкрософтотюрьме


>.net опенсорсный


Что ты там несёшь, болезный?
#415 #1044326
>>1044320
Джава на клиенте не нужна. Применять ее для клиентозадач, которые требуют толстого графического интерфейса это боль и унижение. А если клиентозадача не требует гуев, то ее проще на грувях или чем-нибудь еще написать. У ведер своя атмосфера.
25 Кб, 500x323
#416 #1044327
>>1044314

>Вторая версия была выпущена 12 февраля 1997 года. Кодовое имя Oak.


>Вторая

#417 #1044328
>>1044324
Его там уже обоссали в комментах.
#418 #1044331
>>1044326

>Применять ее для клиентозадач, которые требуют толстого графического интерфейса это боль и унижение.


Нет, разрабатывать легко и просто. Да, оно выглядит хуже нативных шарпов, но зато работает везде. Хоть под ХР, хоть под WinME, хоть под FreeBSD
#419 #1044332
>>1044299

>Угу, небось в запросах к БД ебические фуллсканы, а потом долбоебы кукарекают "джава тормозит".


Ага, на .net всё прекрасно работает, на PHP +Mysql, теже самые запросы выполняются за секунду, а вот ради Java надо ебаться. Зато не PHP. Зато на дваче похвалят. И похуй что производительности нет, а проект обошолся в 45к долларов, ЗАТО НЕ PHP. Как же я проигрываю с этой логики.
#420 #1044333
>>1044325
Причем тут открытость софта? Твоя хуйня это лок на инфраструктуре продуктов майкрософта (речь, конечно же, о серверном использовании. Толстые клиенты и юнити сишарп ок). Можно еще дотнеткор покушать, но что-то за прошедший год с его релиза так никто жрать и не хочет.
#421 #1044334
>>1044305
открываешь впаше
делаешь выводы
#422 #1044335
>>1044331

> Нет, разрабатывать легко и просто.


Больной ублюдок любитель свингов и openfx.

> но зато работает везде


Ну это да.
#423 #1044337
>>1044335

>Больной ублюдок любитель свингов и openfx.


когда я это щупал, показалось вполне удобно и работоспособно.
Что-то боевое не делал
#424 #1044338
>>1044324

>2009


проиграл. Ты бы ещё статью из Познавательная информатика за 96 год сюда принёс.
#425 #1044339
>>1044332
То есть пруфов никаких не будет, что пхп быстрее джавы, а вызов "доказать делом вон там под 2000 RPS" был испуганно слит.

Слив пхпетушка засчитан.
>>1044334
Открыл. Открылось. Сделал выводы.

О тебе.
#427 #1044342
>>1044339
Еблан по прежнему обитает в манямирке. Решило сравнить производительность троллейбуса и абрикоса.
#428 #1044343
>>1044341

>2013 год


Уже лучше.
#429 #1044344
>>1044342
Следующие успешные проекты реализованы с привлечением Java (J2EE) технологий: RuneScape, Amazon[27][28], eBay[29][30], LinkedIn[31], Yahoo![32].

Добавить сюда твиттер, лор и кучу кучу всего. Почему они не тормозят?
#430 #1044345
>>1044343
Java 8. Самая свежая
#431 #1044347
>>1044345
А PHP бета старая. Go1.3 - 2014 год. Странно всё это. Зачем сравнивать новую Java с тухлыми языками? Go уже 1.8.3 давно.
#432 #1044348
>>1044344
Amazon? Это не тот, который для сраного магазина использует 12000 серверов?

>Yahoo!


Не тормозит, да, самый медленный поиск из всех конкурентов.
#433 #1044349
Работаю на том, за что платят и соответствует моим моральным принципам
#434 #1044350
>>1044344

>RuneScape


Это то говно которое тупит будто крузис запустил? Ты ещё майнкрафт вспомни.
#435 #1044352
>>1044350

> майн


Ламповые были времена
#436 #1044353
>>1044350
ЛИНАГА
#437 #1044354
>>1044339

>Приходишь такой в тред спустя 2 часа, а даун всё пытается доказать что пилой забивать гвозди удобнее чем молотком.

#438 #1044362
>>1044333
Так кор недоделанный ещё. Вот всем и похуй.
#439 #1044365
>>1044348

>для сраного магазина


Если для тебя амазон это только магазин, то я даже не знаю, что написать кроме как послать тебя нахуй.
#440 #1044408
>>1044226
Некие Pyrus, вроде не шарага. Зарплаты в вакансии не было, надеюсь на 40
#441 #1044431
В общем, в прошлом тренде я писал, что устроился на работу, начальник поставил задачу и свалил в отпуск. И я за три недели почти нихуя не сделал. Спрашивал, выгонят меня сра0зу или после испытательного срока.
Сегодня (должен был в пятницу, но он занимался административными делами) утром поговорили. Я думал, пиздец мне. А он посмотрел и сказал, что для червя-жуниора вполне неплохо. Я удивился: "Как так, я же сделал треть только, а должен был сделать все". Он ответил: "Ты чо, ебанутый? Это задание месяца на полтора-два тебе".
И сразу так легко и хорошо стало. После этого нихуя не сделал, просто полдня на сосаче просидел.
Непонятную треть задания он мне объяснил, но я вновь нихуя не понял. Блджад
#442 #1044433
>>1044431
Гц.
Кстати, если сидеть на сосачах вместо работы - могут пидорнуть. Лучше выпей кофе и ещё раз доебись с вопросами.
#443 #1044435
Антоны, сорян за оффтоп, но это только у меня сейчас какие-то совсем охуевшие пинги до google.com, с задержкой похоже на гейтвеях ростелекома?
#444 #1044442
Народ, я поступивший школьник. Планирую на 2-3 курсе вкатываться. Чё учить?
Не хочу писать интернет странички, хочу писать программы на кампутер. Запускаешь Program.exe и сидишь.

Знаю C++ на уровне написания аркадных игрушечек для дебилов под графическими либами.
В общем, чё учить? Интересует только фактор УСТРАЕВОЕМОСТИ.
Поэтому спросил в работа-треде.
#445 #1044443
>>1044442
Delphi
#446 #1044444
>>1044442
Математику учи, а то отчислят через полгода
#447 #1044445
>>1044431

>за три недели почти нихуя не сделал


Напомнило меня, писать под ios уже тошнит пиздец, да и нанимался далеко не глину на objc месить. Сейчас ковыряю вторую недельку микрофон и протокол от m$, заебало, особенно их хуёвый интернет в калифорнии, приходится к этому говну сжатие прикручивать.
#448 #1044447
>>1044444
с^2 = a^2 + b^2

>>1044443
Не хочу работать преподавателем в вузе.
#449 #1044450
>>1044447
зато сможешь делать Laba2.exe
#450 #1044451
>>1044442

>хочу писать программы на кампутер. Запускаешь Program.exe и сидишь.


время десктоп приложений прошло, сейчас все стремительно движется в веб
хотя можешь на жс електроне писать красивые десктопные приложения
#451 #1044456
>>1044451

>на жс


эту дрисню тащат не только на сервера, но и на десктоп?
#452 #1044462
>>1044451
Webasm же завезли. Через пару лет жабоскрипт можно будет на мороз выкидывать, особенно когда WebGL по-человечески прикрутят. Будут нормальные быстрые приложения на крестах, вместо тормозной js-параши. Хоть фотошоп делай.
#453 #1044464
Привет, как не продешевить на собеседовании?
Получил три оффера - один больше другого, кажется - легко дались. Мне кажется тут сработало то, что специализация узкая, проекты не самые интересные и прошу я как мне кажется ниже рынка. Как понять, чего ты реально стоишь? Гуглятся различные отчеты о зарплатах программеров, но там очень обобщенно и не актуально по дате.
Какая примерно вилка по зарплате для энтерпрайз разработчика вне зависимости от языка в ДС2?
#454 #1044466
>>1044456
УНЕВЕРАСЛЬНО, ПРОТОТИПНО, МОЛОДЕЖНО
#455 #1044468
>>1044462
ну если webasm взлетит то это будет замечательно
#456 #1044469
http://www.promt.ru/company/vacancies/
Программист в группу разработчиков систем машинного перевода
Требуются знания в области:
Опыт MS Visual C++, xml, дополнительным плюсом будет C#
Базовое знание английского языка обязательно, знание остальных европейских языков приветствуется
Знания по теории трансляторов
Техническое образование
Аналитический склад ума
Пожалуйста, укажите в резюме описание опыта работы с вышеперечисленными технологиями/инструментами (языками).
Задачи:
Участие в реализации наукоемких проектов по развитию алгоритмов:
анализа и синтеза текста при машинном переводе;
аналитической обработки текстовых данных;
entity extraction;
data mining;
big data.
Условия:
Работа в офисе.
Оклад от 45 000 руб.
Оформление по ТК
Очень сильная команда разработки.
Дружеская позитивная атмосфера

Мы предлагаем:
Работу в крупной, стабильной, зарекомендовавшей себя на рынке компании.
Возможности профессионального роста и развития.
Оформление в соответствии с ТК РФ.
Социальный пакет (оплачиваемый отпуск, оплачиваемый больничный лист, ОМС).
Добровольное медицинское страхование.
График работы – пятидневная рабочая неделя, с 10.00 до 19.00, но возможен индивидуальный график.
Уровень заработной платы по итогам собеседования.
#456 #1044469
http://www.promt.ru/company/vacancies/
Программист в группу разработчиков систем машинного перевода
Требуются знания в области:
Опыт MS Visual C++, xml, дополнительным плюсом будет C#
Базовое знание английского языка обязательно, знание остальных европейских языков приветствуется
Знания по теории трансляторов
Техническое образование
Аналитический склад ума
Пожалуйста, укажите в резюме описание опыта работы с вышеперечисленными технологиями/инструментами (языками).
Задачи:
Участие в реализации наукоемких проектов по развитию алгоритмов:
анализа и синтеза текста при машинном переводе;
аналитической обработки текстовых данных;
entity extraction;
data mining;
big data.
Условия:
Работа в офисе.
Оклад от 45 000 руб.
Оформление по ТК
Очень сильная команда разработки.
Дружеская позитивная атмосфера

Мы предлагаем:
Работу в крупной, стабильной, зарекомендовавшей себя на рынке компании.
Возможности профессионального роста и развития.
Оформление в соответствии с ТК РФ.
Социальный пакет (оплачиваемый отпуск, оплачиваемый больничный лист, ОМС).
Добровольное медицинское страхование.
График работы – пятидневная рабочая неделя, с 10.00 до 19.00, но возможен индивидуальный график.
Уровень заработной платы по итогам собеседования.
#457 #1044472
>>1044469
Хорошая вакансия, и зарплата интересная. Они серьезно, блджад? Хотя кому этот промт сейчас нужен...
#458 #1044495
>>1044464
Язык, опыт и как много на въебывал ли ты во время работы?
#459 #1044498
>>1044469

>entity extraction


>data mining


>big data



> Оклад от 45 000 руб.


> Очень сильная команда разработки.



Только один вопрос: в команде сколько жмут от груди?
#460 #1044503
>>1044456
внезапно, да
конечно для человека, получившего хоть какие-то фундаментальные знания в cs это выглядит извращением в кубе
но electron вроде как взлетел, лол, и щас на нем много новых десктопных прог делют
#461 #1044504
>>1044495
sql-developer, суммарного опыта 4 года, опыта въебывания - 2.
#462 #1044505
>>1044469

>entity extraction


это чо? парсинг?
#463 #1044510
>>1044504
Ну такое, лучше ещё один язык выучи дополнительно. Ну а так тыщ 100. Если хорошо поискать и поебстись - 150
#464 #1044513
>>1044510
Спасибо за ответ. Если не секрет, на основании чего оценку сделал такую?
#465 #1044514
>>1041985 (OP)
Есть ли какие-нибудь курсы или книги по алгоритмам и структурам данных, чтобы даже самый отбитый даун смог понять материал?
#466 #1044515
>>1044514
нет
#467 #1044518
>>1044515
А что есть из самого легкого?
Везде советуют кормена, но я его не потяну
#468 #1044519
>>1044514
Если для отбитых даунов, то рекомендую курс на edx "введение в computer science" от MIT. Разбираются подход к дебагу, разбиение программ на функции и процедуры, рекурсия, деревья, графы, простые алгоритмы сортировки и поиска, оценка сложности алгоритма. Все на очень entry-level. Есть вторая часть курса - продвинутая.
https://www.edx.org/course/introduction-computer-science-mitx-6-00-1x-11
#469 #1044549

> МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ


Так всем говорят? Как понять, перезвонят или нет? А то хули я ждать буду сидеть.
#470 #1044550
>>1044513
В Московии работаю жава-макакеном, есть пара знакомых скыльщиков. На чистом sql сложно вывозить стало, мало- по малу в чистый бэк перекатываются люди.
#471 #1044551
>>1044549
Если hr, то им всегда нужно время на согласование, обычно 3-5 дней. Если руководитель собеседовал - 0-1 дней обычно. Бывает, мямлят месяцами, а потом делают предложение, но пока не сделали оффер - ты безработный, откликайся и ходи на собеседования каждый хоть день.
#472 #1044554
>>1044551
Ну, я про то, что сразу никто не говорит, принят или нет, обычно звонят?
#473 #1044556
>>1044554
Иногда говорят сразу, но это 3% примерно, по моим наблюдениям.
#474 #1044559
Поясните: что делать, если тянет к фронтенду? Правда ли, что придётся ебашить по 14 часов в день, а зп реактов/ангуляров сравнимы с пхп?
#475 #1044571
>>1044302
чому просто не отстегнуть гос-ву 13%?
#476 #1044573
А мне даже до Пхп не допускают. ._.
Весь день верстала страничку
#477 #1044575
>>1044573
Что за страничка?
#478 #1044576
>>1044575
Лэндинг по макету с анимациями .-.
#479 #1044577
Няшу-эйчара увольняют и взяли вместо него сисястую тп-кофеварку :с
#480 #1044581
>>1044576
Аня?
#481 #1044587
В нюфаня-треде не отвечают. Тупой вопрос. Разработка фреймворков автоматизированного тестирования это программирование или нет? Если да, то где тред. Если нет, то адекватно обосрите, чтобы понятно стало чо по чем.
#482 #1044588
>>1044581
Нет
#483 #1044607
>>1043145
Я не знаю, кто тебе такую хуйню рассказал, но в той же Германии хуй кто задержится даже на минуту после отведённых 8 часов. Пусть хоть гореть будет. Похуй.
А если ты будешь овертаймить 1-2 часа в день в течении 2-3 недель то ты запросто можешь взять отпуск по стрессу на месяц. Зарплата сохраняется.
Так что иди нахуй отсюда и не пудри людям мозги. Мы хотим туда, потому что там относятся к тебе как к человеку, а не как к третьесортному куску дерьма.
#484 #1044628
>>1044607

>в той же Германии хуй кто задержится даже на минуту после отведённых 8 часов


Это только часть людей такие, а есть и другая. Все зависит от договора, который ты заключил.

Другой анон
#485 #1044649
>>1044628
Если ты сам поставил себя в унизительное положение, то нечего и жаловаться.
Европа это не америка, там не надо работать по 25 часов в день в плохих условиях труда.
#486 #1044654
#487 #1044659
>>1044230

>Kobol


>ASP


>R&R



Найс список
#488 #1044667
>>1044333

>но что-то за прошедший год с его релиза так никто жрать и не хочет.



Ты загляни на гитхаб. Потом на хедхантер. Можешь еще на какой-нибудь буржуйский хежхантер заглянуть.
#489 #1044715
не коллега, а конкурент!
#490 #1044717
>>1044362

> кор недоделанный ещё.


Да? А вики показывает, что релиз уже был. Да и сектанты говорили, что кор отрелизили, всем конец, дотнет захватывает голактеку.

> Ты загляни на гитхаб. Потом на хедхантер. Можешь еще на какой-нибудь буржуйский хежхантер заглянуть.


На гитхабе и F# полно. И много людей не сектантов сишарпа его используют? Особенно для серьезных дел, а не для пет говна на гитхабе.

Реальные проекты использования кора показывай. Вот, например, хадуп или спарк используется вовсю. Ну это как пример, чтобы ты понял что от тебя требуется.
#491 #1044718
>>1044717
Вторая часть сюда >>1044667
#492 #1044763
>>1044607

>капитализм


>отношение как к человеку


Ahahahhhhhhaaha, wow
#493 #1044768
На стаке столько вакансий для сеньоров на релокейт и ремоте. Скорее бы 5летний опыт набить и применить перечисленные технологии.
#494 #1044999
Перебрался я таки в екб (шарп кун из засратова, светился в прошлых тредах). И чето как-то грустно. За две недели одно предложение о работе (1с программист, я готов куда угодно, но 1с это хуже червя пидора). Отклики толком кидать не куда, кинул 1 на скалу и 1 на VBA. Скб контур все время набиравший шарперов, внезапно стал набирать джавистов. Тян предложили хорошую работу, вы подумайте, мы вам завтра позвоноим, точно все решим. Набрали - старая тетка, что должна была свалить, решила вернуться. Сидим теперь на пару болт сосем.
#495 #1045026
>>1043279
Так обычно говорят только те, кто не видел ES8+ TypeScript, которые превращают жс в настоящее ООП с возможностью писать почти настоящий функциональный код (не хачкель, конечно). Так еще и денег платят больше, чем пхпмакакам и банковским жавадаунам. Вывод: жс хейтят те, кто не осилил прототипы.
#496 #1045059
>>1045026
Да и которые надо компилить тормозным Бабелем чтобы даже древний браузер сожрал. Больше костылей богу костылей
#497 #1045061
>>1044999
Надеюсь вы сбомжуетесь и твоя тян пойдет на панель пока ты будешь бутылки собирать
#498 #1045067
>>1044006
что такое МЛ вобще ?
#499 #1045070
>>1045067
Minet Learning
#500 #1045071
>>1045026

>Вы просто не видели ES9000


>И TypeScript


>И Webpack


>И Redux


>И Gulp


>И AngularJS


>И ReactJS


>И FaggotJS


Жс хейтят те, кто привык пользоваться языком программирования, а не полусотней фреймворков/утилит/менеджеров етц
#501 #1045074
>>1044006
Изучаю, чтобы мозги не заплесневели от верстки.
#502 #1045075
>>1045071
Babel babel родненький забыл, чтобы компилить es9 в es3 для айфона 5
#504 #1045083
>>1041997
Собеседовался, работал.

>овертаймы


Как на любой кодерской позиции

>говнокод


Больше нет, чем да
#505 #1045088
Что подразумевается до "знание линукс"?
Видел убунты и знаю 3,5 команд строи считается?
#506 #1045129
>>1045083
Отсобеседовался туда, скажи - нафига они дают такие долбанутые задачки, да еще и в ограниченное время?
Нет, я бы их решил, если бы мог спокойно подумать, но они же вообще оторваны от реальности, какое-то олимпиадное программирование. Еще и стандартную библиотеку нельзя использовать, ну вообще офигеть.
#507 #1045131
>>1045129
нахуй ты в яндекс поперся? там у них чсв межгалактического маштаба
#508 #1045132
>>1045131
На нынешней работе сворачивают весь проект менеджмент каким-то образом проебал нехилый бюджет, почти всех сокращают, остается несколько человек на поддержке. Вот и ищу куда перекатиться, я сишник так что выбор небольшой.
#509 #1045137
>>1045132
ну хуй знает, яндекс днище ебаное, а для сисюнов вакух достаточно
#510 #1045140
>>1045129

>Еще и стандартную библиотеку нельзя использовать


Это типа конкурс велосипедостроения чтоль? Нам наоборот в универе говорят, мол, ты что, ебанутый? Зачем велосипеды делаешь? Родина тебе OpenCV, VTK, Boost дала - зачем говно жрать?
#511 #1045154
>>1045140
В универах не учат писать производительный код, в универах учат (делают вид на самом деле) писать код, который после тебя могла бы поддерживать любая макака за еду. Что, вобщем-то тоже неплохо.
#512 #1045155
>>1045154
Как раз готовые библиотеки скорее всего будут производительней того говна, которое ты наколбасишь, т.к. в них вложено много времени и труда топовых программистов. Там где важна производительность, авторы даже ассемблерные вставки пишут под каждый instruction set отдельно.
Поэтому велосипедизму нет никакого оправдания. Если только ты не пишешь эту самую библиотеку.
#513 #1045158
>>1045155

> ассемблерные вставки


С тебя бы пыль стряхнуть, а то годы-то идут.

>Если только ты не пишешь эту самую библиотеку.


Ну, естественно это делается осмысленно и централизовано.

>вложено много времени и труда топовых программистов


Ну, в буст тоже много вложено и толку?
#514 #1045205
ПЕРЕКАТ

>>1045204 (OP)
#515 #1045242
>>1045088
Видимо подразумевается, что ты не будешь зависать, пытаясь найти кнопку Пуск и знаком с менеджерами пакетов.
Правда если вакансия на системщика, то всё немного сложнее.
#516 #1045246
>>1045080
Проиграл, как его заминусовали за отсутствии жиквери
#517 #1045507
>>1045246
ты даун, это шутка-фейк
#518 #1045762
>>1043804
Дело не в том, программист ты, сантехник или менеджер в макдаке - дело в твоем отношении к жизни. Если ты въебываешь 24*7 без выходных/отпусков пытаясь заработать все деньги, геморрой, язву и лысину, то у тебя не будет времени и твоя специализация тут не причем.
#519 #1047547
>>1042851
лул, я говорил, мутная контора была, хотел взять таймаут. hr потерялся и начал зазывать начать работать прям сейчас
#520 #1047571
>>1043227
за 30 к даже дворники таджики не работают, ибо реально мало, если нет квартиры, с арендой даже комнаты у тебя останется от этой 30-ки 10-12 к, -метрошка 2 к = 8-10 к, благо если рядом с метро. нахуя так жить ? 8 к блджад ? программисту ? вы серьёзно ? сеанс кино 700 рублей, послушать живую музыку - 5 к, пожрать примерно так-же как в задрищенске(4 к без макдаков и прочих). короче тот парень тролль. бо я работал какое-то время за 40 к, нихрена не оставалось, пару косарей к моменту зп. ты на ебучие джинсы и рубашку из смешных цен 2 месяца будешь копить при 40 к
#521 #1047574
>>1043341
в то время и все остальные профы станут не нужными...президенты, врачи, рабочие на заводах, зачем ?
#522 #1047576
>>1047571
Совсем зажрались. У нас 20к блатная зарплата.
#523 #1047584
>>1043497
скажи ей чтобы усы сбрила, а то ппц
#524 #1047669
>>1047576
шлюхин заработок за 3 часа
#525 #1048070
Бугурт от hr. Вот почему сложно прислать шаблонное письмо об отказе, нет, легче играть в молчанку. Жаль, что их не взъебывают за непредоставление фидбэка.
#526 #1048094
>>1047669
Хорошо тебе, с такой мамкой.
#527 #1048464
>>1048070
ты сам можешь взъебать если хочешь, обязаны в течении 7 дней предоставить письменно аргументированную причину отказа в соответствии с трудовым кодексом(64 ст.) если не предоставят то штраф на контору 30-50 к рублей, hr по головке не погладят за это очевидно
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 сентября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски