Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ #120 #1098722 В конец треда | Веб
Весла на любой вкус.

Вопросы к собеседованиям:
https://github.com/MaximAbramchuck/awesome-interview-questions
http://h5bp.github.io/Front-end-Developer-Interview-Questions/
https://github.com/jwasham/coding-interview-university

Предыдущий:
https://2ch.hk/pr/res/1094252.html (М)

—Удаляешь все аккаунты
—Выбрасываешь телефон
—Уезжаешь в деревню
—Почтальон приносит письмо
—"Мы вам перезвоним"

Тестовое - это развод лохов на проект. Неосиляторы программирования придумали себе схему уровня /pr, чтобы нахаляву получать код. Никто не собирался нанимать работников через тестовые, суть в том, чтобы получить часть проекта, который он сам не умеет написать, а не найм кандидатов. Внезапно, побочным эффектом тестового является затрачивание на него хуевой тучи времени и сил кандидата. Это все, что нужно знать про тестовые. Охуительные истории про просмотр кода, стиля написания, использование методов программирования и просмотр используемых библиотек наряду с фреймворками - родились в отбитых головах совковых HR, которые в условиях дефицита информации выдумывали собственные митодиги, основанные на незнании школьного курса информатики, отсутствии здравого смысла, слухах и картинках из американских блогов. Благодаря пидорахинскому менталитету все это благополучно передается из поколения в поколение, как ПГМ у верунов. В цивилизованном мире фирмы не дают тестовое. В моем городе большие конторы не дают тестовые. Ее даёт только ебанутая веб контора из 5 студентов на зп в 20к и местный ИП Ерохин со производством страничек на заказ. Зарплаты обоих могут посоревноваться с зарплатами дворников или каких-нибудь сборщиков мебели.

В сущности, можно взять код из гитов, например гитхаб, и наделить его чудесными свойствами тестового. Чтобы взяли на работу - ебашь в гитхаб. Гитбаш это база. Гитхаб сделает тебя известным программистом. Смотри, какой репозиторий у Линуса. Хочешь большую зарплату - делай push. Хочешь, чтобы бабы давали - делай commit. Только пидоры не имеют аккаунта на гитхабе.

Гитхаб дает в 9000 раз больше профита, чем тестовые. Календарь коммитов, который можно отследить. Скилл растёт, как на дрожжах. Видно в каких проектах ты участвовал. Правда, чтобы твой скилл увидеть, надо проекты постить и следить за ними, код обновлять, проги апдейтить. Да и HRу сложно, ведь чтобы просмотреть код серьёзных ребят нужно прочитать пару сотен страниц кода, долго ебаться, искать нужное, разбираться в исходниках и учить HR или вообще ставить на это дело отдельного человека. Тестовое куда проще - навешал дохуя задачек, с которыми сам не справился, и просматривай 100500 копипаст, ходи гордый, что сам всё сделал.
#2 #1098723
Вот тут много информации про сговоры: http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Пример. На расположенном ниже видеоролике на 20-й минуте Антон Сергеев, директор компании FunCorp, совершил чистосердечное признание в том, что пензенские IT-компании, включая его компанию, объединились в ассоциацию и совершили экономическое преступление, нарушив статью 178 УК РФ и договорившись не переманивать друг у друга программистов. Он перечислил список компаний, совершивших картельный сговор, а также заявил, что пензенские программисты получают якобы "неоправданно большие з/п" (дословная цитата): https://vimeo.com/242636129

А тут много советов: http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks Например. Никогда не соглашаться получать серую или черную зарплату

Всячески избегайте работодателей, которые платят серую или черную з/п. Во-первых, у вас в будущем возникнут сложности с покупкой какой-нибудь хорошей просторной квартиры в престижном доме в ипотеку. Во-вторых, у вас могут возникнут сложности с экстренным взятием большой суммы на какую-либо операцию в кредит. В-третьих, серая з/п затруднит получение всех возможных налоговых вычетов. В-четвертых, вы не сможете ничего сделать работодателю, который будет вам месяцами задерживать ваши фактические з/п и премии или штрафовать вас, самовластно вычитая деньги из ваших премий, потому что белые части з/п и премий будут продолжать исправно выплачиваться вам месяц за месяцем. В-пятых, серая з/п даст работодателю возможность начать вас шантажировать неполной ее выплатой в самый неподходящий для вас жизненный момент. В-шестых, когда вы соберетесь увольняться, бизнесмен вас обязательно кинет, не заплатив вам черные части премий, отпускных и ваших з/п за последние месяцы.

Есть еще один вид мошенничества. Работодатель может предложить вам черную з/п с оплатой по безналу с корпоративного счета. Полгода или даже год он вам будет исправно платить деньги за вашу работу, нагружая различными производственными задачами, а потом просто кинет вас, затем обратится в его банк, укажет в заявлении, что он целый год не на тот счет переводил деньги, что вышла ошибка, и потребует вернуть ему те деньги с вашего счета. В таком случае вы окажетесь должны много денег уже вашему банку.
#2 #1098723
Вот тут много информации про сговоры: http://labor-union.wikia.com/wiki/Main

Пример. На расположенном ниже видеоролике на 20-й минуте Антон Сергеев, директор компании FunCorp, совершил чистосердечное признание в том, что пензенские IT-компании, включая его компанию, объединились в ассоциацию и совершили экономическое преступление, нарушив статью 178 УК РФ и договорившись не переманивать друг у друга программистов. Он перечислил список компаний, совершивших картельный сговор, а также заявил, что пензенские программисты получают якобы "неоправданно большие з/п" (дословная цитата): https://vimeo.com/242636129

А тут много советов: http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks Например. Никогда не соглашаться получать серую или черную зарплату

Всячески избегайте работодателей, которые платят серую или черную з/п. Во-первых, у вас в будущем возникнут сложности с покупкой какой-нибудь хорошей просторной квартиры в престижном доме в ипотеку. Во-вторых, у вас могут возникнут сложности с экстренным взятием большой суммы на какую-либо операцию в кредит. В-третьих, серая з/п затруднит получение всех возможных налоговых вычетов. В-четвертых, вы не сможете ничего сделать работодателю, который будет вам месяцами задерживать ваши фактические з/п и премии или штрафовать вас, самовластно вычитая деньги из ваших премий, потому что белые части з/п и премий будут продолжать исправно выплачиваться вам месяц за месяцем. В-пятых, серая з/п даст работодателю возможность начать вас шантажировать неполной ее выплатой в самый неподходящий для вас жизненный момент. В-шестых, когда вы соберетесь увольняться, бизнесмен вас обязательно кинет, не заплатив вам черные части премий, отпускных и ваших з/п за последние месяцы.

Есть еще один вид мошенничества. Работодатель может предложить вам черную з/п с оплатой по безналу с корпоративного счета. Полгода или даже год он вам будет исправно платить деньги за вашу работу, нагружая различными производственными задачами, а потом просто кинет вас, затем обратится в его банк, укажет в заявлении, что он целый год не на тот счет переводил деньги, что вышла ошибка, и потребует вернуть ему те деньги с вашего счета. В таком случае вы окажетесь должны много денег уже вашему банку.
#3 #1098727
>>1098724

>Не могу найти работу по специальности. Отучился в колледже на программиста, с++ было, опыт работы с t-sql есть 8 месяцев. Живу в миллионнике. Советов дайте.

#4 #1098729
>>1098727
Свои проекты на гитхабе есть?
#5 #1098733
>>1098723

>затем обратится в его банк, укажет в заявлении, что он целый год не на тот счет переводил деньги, что вышла ошибка, и потребует вернуть ему те деньги с вашего счета. В таком случае вы окажетесь должны много денег уже вашему банку.


Бред сивой кобылы.
#7 #1098735
>>1098727
Покажи своё резюме.
#8 #1098736
Советы http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
Всем наемным работникам нужно приучить себя к тому, чтобы начать выстраивать строго равноправные отношения с работодателями, начать разговаривать с ними на равных на рынке труда:

- Любите ли вы работать бесплатно на других людей? Есть ли у вас свои проекты/работы, которые вы делаете бесплатно все свободное время? Не хотите ли бесплатно поработать на меня ради стажа и лайков в карму? А почему вы не работаете на GitHub бесплатно вечерами и по выходным?

- Простите, но вы обнаглели. Я готов хоть по 40 ч в неделю делать на GitHub свои проекты или коммитить в чужие, если лично вы, работодатель, мне это будете оплачивать из своего кармана.

- Оказываете ли вы бесплатный консалтинг в интернете? Делаете ли вы за своих коллег по цеху их работу бесплатно для души? Не хотите ли бесплатно на меня поработать ради стажа и лайков в карму? А почему в вашем аккаунте на Stack Overflow нет ежедневных подробных качественных бесплатных консультаций?

- Простите, но вы обнаглели. Я готов хоть по 40 ч в неделю заниматься консалтингом на Stack Overflow, если лично вы, работодатель, мне это будете оплачивать из своего кармана.

- Покажите мне успешные отзывы от руководителей компаний, на проектах которых вы ранее работали как контрактор.

- Разумеется, я покажу. Суммарно у меня уже есть два отзыва. Но и вы мне, пожалуйста, покажите успешные отзывы о вас от контракторов, которые консультировали вас лично на ваших проектах ранее, или от наемных работников, которые ранее горбатились на вас лично.

- У вас есть хотя бы десятилетний опыт работы с такой-то технологией? Нет, всего 2 года? А не хотите ли вы по этой причине уменьшить в несколько раз ваши зарплатные ожидания?

- Нет, не хочу. А у вас есть подтвержденный вашими бывшими наемными работниками десятилетний опыт успешного ведения бизнеса в данной конкретной узкой области? Нет, всего 2 месяца? А не хотите ли вы по этой причине уменьшить в десятки раз ваш личный годовой доход, который вы тратите на вашу семью?

- Я свяжусь с вашим следующим работодателем и расскажу ему, что вы плохо батрачили на меня.

- Шантаж - плохой метод для ведения переговоров. Так не пойдет. Впрочем, у меня есть симметричный ответ. Я могу в течение двух лет подряд связываться со всеми вашими последующими работниками и потенциальными кандидатами и каждому давать отрицательные отзывы о вашей компании.
#8 #1098736
Советы http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
Всем наемным работникам нужно приучить себя к тому, чтобы начать выстраивать строго равноправные отношения с работодателями, начать разговаривать с ними на равных на рынке труда:

- Любите ли вы работать бесплатно на других людей? Есть ли у вас свои проекты/работы, которые вы делаете бесплатно все свободное время? Не хотите ли бесплатно поработать на меня ради стажа и лайков в карму? А почему вы не работаете на GitHub бесплатно вечерами и по выходным?

- Простите, но вы обнаглели. Я готов хоть по 40 ч в неделю делать на GitHub свои проекты или коммитить в чужие, если лично вы, работодатель, мне это будете оплачивать из своего кармана.

- Оказываете ли вы бесплатный консалтинг в интернете? Делаете ли вы за своих коллег по цеху их работу бесплатно для души? Не хотите ли бесплатно на меня поработать ради стажа и лайков в карму? А почему в вашем аккаунте на Stack Overflow нет ежедневных подробных качественных бесплатных консультаций?

- Простите, но вы обнаглели. Я готов хоть по 40 ч в неделю заниматься консалтингом на Stack Overflow, если лично вы, работодатель, мне это будете оплачивать из своего кармана.

- Покажите мне успешные отзывы от руководителей компаний, на проектах которых вы ранее работали как контрактор.

- Разумеется, я покажу. Суммарно у меня уже есть два отзыва. Но и вы мне, пожалуйста, покажите успешные отзывы о вас от контракторов, которые консультировали вас лично на ваших проектах ранее, или от наемных работников, которые ранее горбатились на вас лично.

- У вас есть хотя бы десятилетний опыт работы с такой-то технологией? Нет, всего 2 года? А не хотите ли вы по этой причине уменьшить в несколько раз ваши зарплатные ожидания?

- Нет, не хочу. А у вас есть подтвержденный вашими бывшими наемными работниками десятилетний опыт успешного ведения бизнеса в данной конкретной узкой области? Нет, всего 2 месяца? А не хотите ли вы по этой причине уменьшить в десятки раз ваш личный годовой доход, который вы тратите на вашу семью?

- Я свяжусь с вашим следующим работодателем и расскажу ему, что вы плохо батрачили на меня.

- Шантаж - плохой метод для ведения переговоров. Так не пойдет. Впрочем, у меня есть симметричный ответ. Я могу в течение двух лет подряд связываться со всеми вашими последующими работниками и потенциальными кандидатами и каждому давать отрицательные отзывы о вашей компании.
#9 #1098737
>>1098734
Где реальные пруфы а не просто переписка? Банк не ебет что его клиент куда то не туда перечислил деньги.
#10 #1098740
>>1098727
Хуев себе в рот напихай. Не факт что поможет, но попробовать стоит.
#11 #1098743
Еще советы http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

Ходите на новые собеседования не реже, чем раз в квартал, чтобы всегда иметь максимально полную информацию о текущем состоянии рынка труда, новых проектах, требованиях, компенсациях, условиях труда, ваших сильных и слабых сторонах. Старайтесь поддерживать связи с другими работодателями, чтобы в случае чего сразу можно было уйти к ним работать, не теряя ни дня. Про то, что вы ходите на собеседования в другие компании, никому никогда не рассказывайте. Также в случае согласования с новым работодателем даты вашего первого рабочего дня на новом месте работы не сообщайте об этом на старом месте работы начальству ранее, чем за две недели. Кстати, собеседования позволяют анализировать рынок труда. Например, если вы сходили на 10 собеседований в 10 компаний и получили 10 согласий, то это значит, что вы сильно продешевили. Если же вы получили лишь 1 из 10 предложений о приеме на работу, то это значит, что вы задрали оптимальную цену - ровно столько ваш труд объективно и стоит. Если 2 из 10, то вам нужно повышать зарплатные требования, пока не будет 1 из 10. И так далее.
#12 #1098744
>>1098743
Ага, ебнешься на эти 10 собеседований ходить.
#13 #1098745
>>1098744
Отпуск возьми и за неделю отпуска сходи, по 2 собеседования в день.
#14 #1098749
>>1098743
Я бы еще это выделил

Осознайте, что ваша жизнь очень коротка, а максимальное время вашей активной трудовой деятельности еще короче. Вычтите из числа 60 ваш текущий возраст, и вы получите приблизительное количество лет, которые вы еще можете потратить на улучшение вашей жизни, накопление золотовалютных сбережений, увеличение вашего дохода. Дальше у вас останется только нищенская пенсия и сбережения (например, в инвестиционном золоте и долларах США), которые вы будете постепенно тратить, если они у вас будут. Осознав все это, пролетарий сможет легко избавиться от навязанных ему оков ("Нельзя наглеть", "С начальством нельзя ссориться", "Стоит всегда избегать конфликтов с начальником", "Тише едешь - дальше будешь"). Наглеть - можно и нужно, и лучше всего это делать коллективно от лица многочисленных независимых профсоюзов. Если у вас возникнет конфликт с рабовладельцами и эксплуататорами, то спустя год о нем уже никто не вспомнит. Но если вы будете всю жизнь бояться конфликтовать с начальниками и работодателями, то всю жизнь проживете, страдая от работающей бедности.

Для программистов особенно актуально т.к. рабочий возраст гораздо меньше.
#15 #1098751
>>1098744
В смысле ебнешься?
#16 #1098752
>>1098749
Комментарий анонима с одного известного сайта "Прекрасное Айти" - про якобы нехватку специалистов:

Знаком с достаточно большим количеством программистов и онлайн, и оффлайн, и лично, и "через одно рукопожатие", и не знаю среди них ни одного человека, который жил бы богато. Ни одного! Работодатели и управленцы все уши нам прожужжали тем, что на рынке труда каждый год наблюдается огромный дефицит программистов. Но тогда хочется спросить: если на рынке есть такой жуткий дефицит, то где в Петербурге, Новосибирске, Екатеринбурге и Нижнием Новгороде программисты-долларовые мультимиллионеры? Где личные бизнес-джеты у программистов? Может, любители месить Spring Framework покупают себе частные острова? Нет. И дефицита программистов на рынке нет. Зато есть дефицит тех людей, которые готовы заказать IT-проект и потратить на него хотя бы $750 000. Если бы на рынке был такой жуткий дефицит программистов, то уже работающие программисты могли бы подойти к работодателям и потребовать удвоить их зарплаты, и работодатели были бы вынуждены это сделать. Но этого не происходит. Более того, если любой программист потребует удвоить ему зарплату, то его уволят со скандалом.

И даже тех, кто жил бы не богато, но зажиточно, среди программистов практически не встречается. Не богатая, но зажиточная жизнь - это частный двухэтажный коттедж в экологически приемлемом месте за городом с бассейном во дворе, это спокойная, здоровая, неторопливая и размеренная жизнь, не посвященная исключительно работе, это наличие сбережений - резервные валюты, слитки инвестиционных металлов, инвестиционные монеты, пакеты акций корпораций из рейтинга "Global 2000". У наугад взятых российских программистов никогда не было в собственности ни одного килограммового слитка инвестиционного золота пробы 999,9. Не было даже ни одного 100-граммового слитка. Типичный пролетарий, зарабатывающий на жизнь сидением за клавиатурой перед мониторами и пишущий на Scala/C++/Rust/Java, не имеет ни своего бизнеса в формате самозанятости/корпорации, ни сбережений на зрелость/старость. Некоторые программисты в России вообще питаются вареной картошкой с черным хлебом и селедкой, опционально покупая в магазине еще банку маринованных огурцов. Страшнейший дефицит программистов на рынке труда, ага... Картошкой лакомятся!

Наугад взятый российский программист, конечно, не нищ, как церковная мышь, но работает "в ноль": сколько за год заработал, столько за год и потратил. Переработки в IT, работа вечерами и ночами, работа без выходных, жизнь на кофеине - норма в профессии. Десятилетия такого ритма работы сильно портят здоровье (мозг, нервы, психику, систему кровообращения, зрение, суставы, позвоночник). Несмотря на все вышесказанное, только программисты постоянно учатся сами забесплатно, тратя вечера и выходные на бесплатное самообразование и крутясь, как белка в колесе. Только программисты постоянно проводят такое огромное количество обучающих курсов, хакатонов, семинаров, вебинаров, конференций, активно всем впаривают вхождение в IT и пользу обучения программированию в детском саду, школе, вузе, пользу переучивания с 40-летних врачей или представителей других профессий в программисты. Обычного российского синиора, ежедневно затаскивающего толпы людей в профессию и активно обучающего себе конкурентов, мне так и хочется спросить: "А бассейн на заднем дворе коттеджа у тебя какой формы - круглой или прямоугольной?" Или так: "Сколько слитков инвестиционного палладия и золота с сертификатами лежит у тебя в сейфе на старость?" Вот только в ответ услышу: "Какой бассейн, какой сейф? Лучше зацени мой видосик на YouTube, я там на гироскутере по ступенькам кататься научился!"

А еще многие программисты высмеивают саму идею создания профсоюза программистов или нескольких профсоюзов программистов. Их мировоззрение - это мировоззрение деревенского курятника с лестницами, на которых сидят птицы: "Клюй ближнего, гадь на нижнего, позволяй гадить на тебя вышнему". Так и происходит: они обладают нулевой классовой солидарностью, расталкивают локтями коллег, проталкиваясь к кормушке, постоянно сваливают друг на друга вину, а также готовы демонстрировать аномально высокую гибкость позвоночника в стремлении угодить менеджменту, клиентам, контрагентам. Я же буду пока что внимательно следить за этим курятником - IT-сектором экономики, наблюдать за тем, как он постепенно все больше скатывается в тягучую работающую бедность. Перефразирую Фридриха Ницше: "Падающего с гироскутера - подтолкни". Рано или поздно они сами поймут, что последние лет десять жили неправильно, и на "хабрах" начнут появляться посты "Помогите, я угробил все нервы и здоровье, работаю день и ночь, каждые выходные занимаюсь самообразованием, ежеквартально переучиваюсь на что-то новое, год за годом перемешиваю чей-то говнокод, а все равно беден".
#16 #1098752
>>1098749
Комментарий анонима с одного известного сайта "Прекрасное Айти" - про якобы нехватку специалистов:

Знаком с достаточно большим количеством программистов и онлайн, и оффлайн, и лично, и "через одно рукопожатие", и не знаю среди них ни одного человека, который жил бы богато. Ни одного! Работодатели и управленцы все уши нам прожужжали тем, что на рынке труда каждый год наблюдается огромный дефицит программистов. Но тогда хочется спросить: если на рынке есть такой жуткий дефицит, то где в Петербурге, Новосибирске, Екатеринбурге и Нижнием Новгороде программисты-долларовые мультимиллионеры? Где личные бизнес-джеты у программистов? Может, любители месить Spring Framework покупают себе частные острова? Нет. И дефицита программистов на рынке нет. Зато есть дефицит тех людей, которые готовы заказать IT-проект и потратить на него хотя бы $750 000. Если бы на рынке был такой жуткий дефицит программистов, то уже работающие программисты могли бы подойти к работодателям и потребовать удвоить их зарплаты, и работодатели были бы вынуждены это сделать. Но этого не происходит. Более того, если любой программист потребует удвоить ему зарплату, то его уволят со скандалом.

И даже тех, кто жил бы не богато, но зажиточно, среди программистов практически не встречается. Не богатая, но зажиточная жизнь - это частный двухэтажный коттедж в экологически приемлемом месте за городом с бассейном во дворе, это спокойная, здоровая, неторопливая и размеренная жизнь, не посвященная исключительно работе, это наличие сбережений - резервные валюты, слитки инвестиционных металлов, инвестиционные монеты, пакеты акций корпораций из рейтинга "Global 2000". У наугад взятых российских программистов никогда не было в собственности ни одного килограммового слитка инвестиционного золота пробы 999,9. Не было даже ни одного 100-граммового слитка. Типичный пролетарий, зарабатывающий на жизнь сидением за клавиатурой перед мониторами и пишущий на Scala/C++/Rust/Java, не имеет ни своего бизнеса в формате самозанятости/корпорации, ни сбережений на зрелость/старость. Некоторые программисты в России вообще питаются вареной картошкой с черным хлебом и селедкой, опционально покупая в магазине еще банку маринованных огурцов. Страшнейший дефицит программистов на рынке труда, ага... Картошкой лакомятся!

Наугад взятый российский программист, конечно, не нищ, как церковная мышь, но работает "в ноль": сколько за год заработал, столько за год и потратил. Переработки в IT, работа вечерами и ночами, работа без выходных, жизнь на кофеине - норма в профессии. Десятилетия такого ритма работы сильно портят здоровье (мозг, нервы, психику, систему кровообращения, зрение, суставы, позвоночник). Несмотря на все вышесказанное, только программисты постоянно учатся сами забесплатно, тратя вечера и выходные на бесплатное самообразование и крутясь, как белка в колесе. Только программисты постоянно проводят такое огромное количество обучающих курсов, хакатонов, семинаров, вебинаров, конференций, активно всем впаривают вхождение в IT и пользу обучения программированию в детском саду, школе, вузе, пользу переучивания с 40-летних врачей или представителей других профессий в программисты. Обычного российского синиора, ежедневно затаскивающего толпы людей в профессию и активно обучающего себе конкурентов, мне так и хочется спросить: "А бассейн на заднем дворе коттеджа у тебя какой формы - круглой или прямоугольной?" Или так: "Сколько слитков инвестиционного палладия и золота с сертификатами лежит у тебя в сейфе на старость?" Вот только в ответ услышу: "Какой бассейн, какой сейф? Лучше зацени мой видосик на YouTube, я там на гироскутере по ступенькам кататься научился!"

А еще многие программисты высмеивают саму идею создания профсоюза программистов или нескольких профсоюзов программистов. Их мировоззрение - это мировоззрение деревенского курятника с лестницами, на которых сидят птицы: "Клюй ближнего, гадь на нижнего, позволяй гадить на тебя вышнему". Так и происходит: они обладают нулевой классовой солидарностью, расталкивают локтями коллег, проталкиваясь к кормушке, постоянно сваливают друг на друга вину, а также готовы демонстрировать аномально высокую гибкость позвоночника в стремлении угодить менеджменту, клиентам, контрагентам. Я же буду пока что внимательно следить за этим курятником - IT-сектором экономики, наблюдать за тем, как он постепенно все больше скатывается в тягучую работающую бедность. Перефразирую Фридриха Ницше: "Падающего с гироскутера - подтолкни". Рано или поздно они сами поймут, что последние лет десять жили неправильно, и на "хабрах" начнут появляться посты "Помогите, я угробил все нервы и здоровье, работаю день и ночь, каждые выходные занимаюсь самообразованием, ежеквартально переучиваюсь на что-то новое, год за годом перемешиваю чей-то говнокод, а все равно беден".
#17 #1098768
>>1098752
Замкнутый круг и вот почему.
Если компании ведут пропаганду что айтишников не хватает и что там большие зарплаты для того чтобы туда валило куча народа и можно было демпинговать зарплаты, то тогда получается что нету смысла работать в айти если охранником можно получать те же 20-40к без мысленного напряжения.
#18 #1098771
>>1098752

>А еще многие программисты высмеивают саму идею создания профсоюза программистов или нескольких профсоюзов программистов. Их мировоззрение - это мировоззрение деревенского курятника с лестницами, на которых сидят птицы: "Клюй ближнего, гадь на нижнего, позволяй гадить на тебя вышнему". Так и происходит: они обладают нулевой классовой солидарностью, расталкивают локтями коллег, проталкиваясь к кормушке, постоянно сваливают друг на друга вину, а также готовы демонстрировать аномально высокую гибкость позвоночника в стремлении угодить менеджменту, клиентам, контрагентам


Вот это 100% правда, наверное я и сам такой, но это особенно заметно по друзьям, которые пошли вайти и которые ишачат на заводах.

Если на заводе начальство начинает какую-то хуйню мутить и если не изгой тут же все горой становятся против охуевшего начальства. В айти же при любом косяке тебя свои же быстрее запинают.
#19 #1098775
>>1098751
В прямом. Во-первых, как найти за короткий промежуток времени (за ту же неделю) 10 вакансии, которые соответствуют твоим навыкам, опыту и зарплате? Просто ходить на вакансии в компании, которые не нравятся, чтобы вести отчетность?
Во-вторых, часто я имею 1-3 компании фавориты, в которые хочу, а на другие кладу хуй.
image33 Кб, 1140x220
#20 #1098776
>>1098722 (OP)
Не уверен, что кидаю в тот тред, но просто не мог пройти мимо такого шедевра, и не поделиться
#21 #1098779
Сегодня листал резюме и проиграл с этого:

>Adobe Photoshop (когда-то страдала дизайном, аллергия на WordArt, навыки ретуши);


>Базовые знания языка Java - прочитала книгу "Java 8. Руководство для начинающих", Герберт Шилдт;

#22 #1098780
>>1098776

ну сказали тетке из отдела кадров написать Линкус и Оракл, они там что шарить должны в этом
#23 #1098781
>>1098776
Мчс россии, хуле. Им на самом деле не нужен спец с актуальными рынку навыками, а любой недоадмин после шараги.
охраник62 Кб, 437x435
#24 #1098782
>>1098776
Зато ойти модно молодежно.
#25 #1098785
>>1098780
Хорошо, предположим. Но каким образом администрирование, ремонт и настройка оборудования, установка ПО связанным с программированием?
#26 #1098786
>>1098785
связанны*
#27 #1098793
>>1098723
>>1098736
>>1098743
Заебал эту хуйню форсить. Из треда в тред одно и тоже. Кинь ссылку на свое художество один раз, кто захочет, прочтет. Нахуй ты тут срешь, пиздуй в по эту хуйню обсуждать.
#28 #1098794
>>1098785
Да никак не связаны, только ты попробуй тете сраке или дуболому-мчснику на пенсии это объясни.
#29 #1098795
>>1098729
Нет.
>>1098735
Зачем? Деанон же.
>>1098740
Чёт не очень вариант.
#30 #1098798
>>1098793
Петуха-начальника забыли спросить
#31 #1098800
>>1098793
Работодатель закукарекал заместо авроры.
#32 #1098805
>>1098779
IMHO, эта как раз вменяемая (но не программистка, в лучшем случае верстальщица). Всё честно написала.
#33 #1098807
>>1098795
Зачем, лол? Чтобы оценили. Может, ты хуйню написал.
Смысл тогда советов просить, если картина не ясна, дебик?
#34 #1098809
>>1098805

>когда-то страдала дизайном, аллергия на WordArt


>прочитала книгу


>вменяемая


Держи в курсе.
#35 #1098811
>>1098723
Почему у меня пригорает от этих хейтеров GitHub и SO и этой 'боязни заманить людей в профессию!' и 'бесплатно поделиться знаниями!' ?
Эти факторы имеют ничтожное влияние на рынок же и часто ему только на пользу.
#36 #1098812
Ебать, как заебали мелкие ипшники, просто пиздец нахуй.
#37 #1098816
>>1098811

>Эти факторы имеют ничтожное влияние на рынок


Во сколько раз за последние 5 лет выросла твоя зарплата, если вычесть увеличение зарплаты за твой самоапгрейд (прокачал скиллы и опыт) и учесть инфляцию рубля относительно доллара и инфляцию доллара - пару процентов в год?
#38 #1098819
>>1098811
Автор долбоеб, который не слышал про опенсорс.
#39 #1098820
>>1098812
А чего? Я вот подсобрал себе группу околобизнесменов мелких, вроде платят копеечку, к зарплате добираю сколько-то. Брат жив

Другое дело, что всерьез надеяться, что они в срок заплатят это = быть надалёким. Типа всегда закладываю задержку у каждого на две недели и стараюсь чтоб задачи\приходы друг друга перекрывали.
#40 #1098821
>>1098816
Так прогресс не стоит на месте
#41 #1098823
Во-первых. Если программист нарастил свою экспертизу, опыт, навыки и знания, и ему повысили зарплату, то это по сути уже другой программист - с новой экспертизой и новой зарплатой. У того, кто не развивается особо, а просто хорошо, качественно и в срок выполняет свою работу на работе, зарплаты не растут.

Во-вторых. Рассчитай, сколько ты 5 лет назад зарабатывал за 1 час нахождения на работе и сейчас. В долларах по номиналу. И рассчитай с инфляцией доллара.

И ты увидишь, что твоя зарплата упала, а если и выросла, то всего лишь на чуть-чуть и за счёт того, что ты гиперактивно и еженедельно учился, ботанил что-то.
#42 #1098825
>>1098821

>Так прогресс не стоит на месте


Прогресс зарплат стоит на месте. Синиор 5 летназад получал больше в 1 час в России, чем синиор сейчас. Если в баксах подсчитать за 1 час и учесть инфляцию доллара - пару процентов в год.
bigproject60 Кб, 604x474
#43 #1098827
>>1098819
>>1098821
Скажите, есть где-то специальные курсы лохов? Просто мне сложно понять, как инженеры настолько не могут в логику, и навешивают сами же себе на уши доширак о том что они работодателю должны что-то, кроме того что оговорено в трудовом договоре.
#44 #1098828
>>1098825
Так ищи новую работу. учись. Что мешает? Создавай свои проекты.
#45 #1098829
>>1098827
Ну а в чем проблема тогда уйти с работы под предлогом низкого оклада?
#46 #1098831
>>1098743
но ведь если так ходить по собесам и всех кидать, то во-первых, тратится драгоценное время, которого у кодера итак немного, во-вторых, эйчары добавят тебя в список кидал. И когда снова подашь заявку к ним на работу, то отклонят, не?
#47 #1098833
5 лет назад МЕДИАННЫЙ (!) senior в Петербурге зарабатывал $2200. Сейчас - $2300. Это я учел тех медианных, кто принципиально работает без переработок, ровно 40 часов в неделю и не более того.

Казалось бы, медиана синиоров выросла. Но инфляция бакса - от 1,5 до 2 процента в год. Эти $2200 пять лет назад - это примерно $2400 сейчас.

Так что у медианного синиора, работающего без переработок, упала зарплата.

У миддлов тоже упала. И у джунов.
#48 #1098834
>>1098745
да я лучше в Италию слетаю. делать нехуй.
#49 #1098836
>>1098828

>Так ищи новую работу. учись


Да, начни с себя, твоя зарплата зависит только от тебя самого, а не от действий других программистов на рынке труда. Где-то я это уже слышал.
#50 #1098837
>>1098811

>Почему у меня пригорает от этих хейтеров GitHub и SO и этой 'боязни заманить людей в профессию!' и 'бесплатно поделиться знаниями!' ?


>Эти факторы имеют ничтожное влияние на рынок же и часто ему только на пользу.



Да, ничтожное. Джуны, миддлы и синиоры стали меньше в 1 час работы в среднем зарабатывать. За пять лет меньше стали.
#51 #1098838
>>1098805

>верстальщица


>прочитала книгу


держи в курсе.
#52 #1098839
>>1098828
Демпингующие пидоры, вроде тебя.
#53 #1098841
>>1098836
Ебать, так в любой сфере происходит.
#54 #1098842
80к - это до падения рубля 40к.
Так что я в ДС работаю за 40к и мне завидуют родственники из глубинки. Ибо они если рассчитать их зп до падения рубля работают за 20к. Вот. Зато иностранный аутсорсеры и галеры тока выиграли.
#55 #1098843
>>1098839

>Демпинг


Ни разу
#56 #1098845
Короче план такой

>предлагают 120к


>скажу, что меня деньги не особо интересуют


>соглашусь за 20к


>пощу в тред с пруфами


>наслаждаюсь кучей (You)


Какие подводные?
#57 #1098846
5 лет назад в питере была медиана для Middle Software Developer - $1 200. Сейчас - $1 300.
Если инфляцию доллара США подсчитать и взять в среднем 1,75% в год, то
$1200 раньше - это где-то $1310 сейчас. То есть и у миддлов упала медиана.

Охуенно демпинговать стали, да? ВойтиВАйти
#58 #1098847
>>1098831

> во-вторых, эйчары добавят тебя в список кидал


Каких кидал? Говоришь что подумаешь, потом звонишь говоришь что нашел лучше и к ним не пойдешь. Схуя они тебя в черные списки будут добавлять? Тебе хоть раз офферы делали?

>то во-первых, тратится драгоценное время, которого у кодера итак немного


Ты у мамы испорченный калькулятор? Ты суммарно потратишь максимум день-два, если тебе предлагают на сраные баксов 100 больше ты уже за первый месяц работы на новом месте в плюсе. Это как раз ты тратишь драгоценное время на ту работу, за которую могут платить больше.
362-kogdatomyumeliletatinomyvspomnimobiazatelinovspomnim146 Кб, 717x534
#59 #1098848
>>1098831
А ты джва раза не подавай прошения о допуске к корыту в один и тот же свинарник, и... это самое.. ты так странно пишешь, будто у тебя даже дневника в электронной таблице нет.
Да штоб ты знал, кабы несколько альтернативно одарённых товарисчей не вели учёт происходящего в 2005-2007 гг. и не сделали бы выводы — мы бы сейчас не разговаривали.
#60 #1098849
Ебать, да если бы я знал, что выучиться программированию так легко и там не нужно знать супер навороченный матан, не нужно знать физику, не нужно ебать мозг и паять микросхемы. Все что нужно - это скачать бесплатную идешечку, самоучитель, открыть ее, наебашить код и это ахуенно дорого потом продается. Да если бы я это лет 10 назад знал, я бы еще тогда вкатился и щас бы уже мега сеньром в силиконовой долине был. Что же вы раньше не сказали что это легко, просто времязатратно?? Что же вы так поздно сказали?
А то у меня о кодинге были представления, как о советском инженере - типа это дохуя сложно, машины там всякие, заводы, матан, нереальные экзамены в вуз.
#61 #1098852
>>1098848
но вдруг я подтяну свои скиллы. наберусь опыта и смогу опять подать свое прошение в этот свинарник, тока на должность повыше?
#62 #1098854
>>1098849
Вот поэтому умные люди и советую не кричать на каждом углу "ДА ЭТО ВАЩЕ ЛЕГКО, АЙДА К НАМ, ЧЕРЕЗ ГОД БУДЕШЬ 300К/C ПОЛУЧАТЬ"
#63 #1098855
>>1098852
Галеры хотят брать погромистов с опытом, и объяснения этому нет.
#64 #1098857
>>1098847
менять работу ради прибавки в 100 баксов?
ты поехавший что ли?
там неизвестный коллектив, проекты, может тебя пидорнут через 2 недели испыталки. может там битрикс ковырять придется нахера такая нервотрепка ради мизерной прибавки?
#65 #1098858
>>1098855
В смысле, не хотят.
#66 #1098860
Что это за профессия такая - программист, что даже на галерах, получающих выручку в валюте, медианная зарплата синиоров, миддлов, джуниоров упала за пять лет? Кто в этом виноват?

Я даже не говорю про то, что 5 лет назад синиор должен быть знать меньше, чем современный синиор. Даже если этот "пустячок" отбросить, то платить стали меньше.
#67 #1098862
>>1098852
Ну так и подавай, если ты не хамил на интервью, не унижал их хрюк и вообще адекватно отказался то возьмут без проблем.
#68 #1098863
>>1098854
пащиму? ведь это и правда легко. как по-твоему люди решают стать программистом? типа их батя в детстве паскалю учит?
#69 #1098864
>>1098855 >>1098858
Я имел в виду, что к тому времени, когда у тебя появится опыт, их двери для тебя окажутся закрыты.
То есть начиная с какой-то ступени — только КБ и НИИ и немногочисленные продуктовые компании.
#70 #1098867
>>1098863
ну все успешные кодеры, кого я знаю, таки да
учили с батями в детстве паскаль

так себе выборка конечно, но тем не менее
#71 #1098868
>>1098862
Само наличие чёрных списков эйчаров говорит о том, что ны рынке труда есть ИЗБЫТОК программистов, даже избыток миддлов и сниоров
#72 #1098870
>>1098857
Где ты там увидел что я предлагаю менять работу ради прибавки 100 баксов?
Я привел пример что вскукарек о потере драгоценного времени на походы мягко говоря ошибочный.
#73 #1098874
>>1098860

>Кто в этом виноват?


Индия + довление со стороны желающих уйти из других профессий.
>>1098846
Алсо, галеры вполне способны уничтожить друг друга примерно так же, как и фрилансеры в этом вашем вебе.
Ещё немного, и они по кругу сожрут друг друга, маржА там начнёт снижаться, и если это произойдёт — начнут снижаться и заработные платы.
#74 #1098875
>>1098864
с чего такой вывод?
#75 #1098878
>>1098860
конкретно в рашке виноват кризис я думаю. т.к. в айти его нет - то все ломанули туда.
#76 #1098882
>>1098875
Расспрашивал кадровых агентов. И вот здесь:
http://rsdn.org/forum/job/6971777.flat
Прямо какие-то «вести с полей».
#77 #1098889
>>1098874

>Индия + довление со стороны желающих уйти из других профессий.



Почему индусы согласны демпинговать? Почему себя не уважают? Почему позволяют вытирать об себя ноги?
#78 #1098890
>>1098816
Боюсь не ВасянПлагин с гита и не его же совет сделать rf rm в консоли повлияли на мою зп.
А вот куча полезных фремворков и гайдов повысили мой уровень, мою зп и упростили работу.

Ну а ВАЙТИШНИКИ вообще капля в море, писатели страничек на вордпресе нисколько не демпегуют рынок качественной разработки, да и до такого уровня мало кто дорастает.

>>1098827
Работодателю я этого и не должен, в вакансии это обычно идет лишь плюсом. а не требованием.
А некоторые компании сами пилят опенсорс и гайды в рабочее время, что всегда плюс для них и их сотрудников.

>>1098819
Самое смешное что половина месенджеров в статье опенсорс.
#79 #1098893
>>1098890
А где там опен сорс то ругают? Прям ругают?
#80 #1098894
>>1098854
ох лол, это же не сакральное знание, а первая ссылка в гугле.
Или вы думаете можно создать тайное подполье программистов профи?
Опять же, есть разные уровни и те кто надеяться на ЯЗЫКНЕЙМ ЗА ЧАС и 300к/cек будут сильно огорчены.
#81 #1098899
>>1098889
А то ты сам не знаешь?
#82 #1098901
сидеть в перезвони треде мне нравится больше чем кодинг.
#83 #1098902
>>1098894
Это сейчас первая ссылка, а лет 10 назад 90 % вкатывальщиков бы обосрались на самых первых этапах.
#84 #1098904
>>1098894

>Или вы думаете можно создать тайное подполье программистов профи?


Профсоюз можно создать. Профсоюз программистов Восточной Европы. Чехия, Польша, Россия, Украина, Беларусь, Молдова.
#85 #1098905
>>1098902
10 лет назад в Петербурге не было секты "Войти в айти, все входите в айти, там бабло лопатою гребут"
#86 #1098907
>>1098899
коко самец в центре.
#87 #1098912
>>1098904
И как ты собираешься отсеивать всяких менеджеров-засланцев, хуесосов-начальников и прочий скам?
#88 #1098916
>>1098882
ну так там описана проблема синера, попавшего в окружение джунов. ес-сна такой будет искать работу с большей зарплатой в более крутых фирмах или перекатится в америку. а таких меньше.
#89 #1098917
>>1098916

>попавшего в окружение джунов


Он с индусами работает (работал?) и сейчас такое везде и всюду.
#90 #1098918
>>1098912
Сами расклоются
#91 #1098919
>>1098867
а если бати нет? как это вяжется с тем фактом, что большинство на дваче - безотцовщины?
#92 #1098920
>>1098919

>большинство на дваче - безотцовщины


Меньшинства. 10% двачеров.
#93 #1098926
>>1098919
ну в широком смысле "батя"
один кент жил в диком усть-пиздюйске с 10к населения
там каким-то колдовским образом оказался советский старичок учитель очень толковый, который с ним занимался. чуть ли не sicp читали вместе

щас вот тот самый 300к\сек разраб в дс, в банке где-то кажется
151178724414439174144 Кб, 700x521
#94 #1098930
добавте в шапку
#96 #1098934
>>1098930
класс, но я не думаю, что толкового кодера будут увольнять. скорее всего просто зарплату не повысят.
#97 #1098935
>>1098904
Боюсь, что бизнес соберётся и разъебёт все на этапе зачатия, не брезгуя методами. По косвенным откровениям управленцов они любого самосознания ссут как огня, оно и понятно.

Лично наблюдал как грубо посылали нахуй тимлида, который пытался чуть прокачать права и выбить условий для своей команды. Он, правда, увел потом весь отдел в годную еврокомпанию, лол, чем адскую поболь вызвал. Настоящий лидер был вообще говоря, всегда играл на стороне своих, а не усирался за чужой бизнес. Очень крутой

Эх, деды помирали, чтоб мы на галерах 100+ч. работали.
#98 #1098938
>>1098933
Откуда скрин?
#99 #1098939
>>1098935

>Боюсь, что бизнес соберётся и разъебёт все на этапе зачатия, не брезгуя методами


Почему сильные профсоюзы есть у докеров, портовых работников, шахтеров, но нет у программистов? Почему они так ссут?
#100 #1098940
>>1098939
А думаешь, они есть? В смысле прям влияние имеют? Я совсем не в курсе, что и как в других сферах.
#101 #1098941
>>1098934

>толкового


не все макаки толковые кодеры
#102 #1098944
>>1098935

>По косвенным откровениям управленцов они любого самосознания ссут как огня, оно и понятно


И что они такого тебе откровенно рассказали в курилке?
#103 #1098952
>>1098935

>Боюсь, что бизнес соберётся и разъебёт все на этапе зачатия, не брезгуя методами


И что бизнес сделает, если хотя бы ПОЛОВИНА из работающих на галере сениоров и миддлов потребует удвоить себе зарплаты? 50% сотрудников закажет киллерам?
#104 #1098953
>>1098939
Потому, что:
1) Они не на глобальном рынке,
2) Это не профсоюзы, а гильдии мастеров.
#105 #1098955
заебало чистить вордпресс вилкой. никакого саморазвития.
хочу опять нетовать, чтобы было время читать книжки по мл и изучить какой-нибудь эзотерический ЯП типа Эрланга.
блять нахуй так жить? я бы мог бы изобретать какое-то революционное решение, которое бы радикально улучшило жизнь человечества, но вместо этого ВОРДПРЕСС ВОРДПРЕСС ВИЛКА ПИДР
#106 #1098956
>>1098939
потому что от слова "профсоюз" у всех вменяемых людей начинаются желудочные колики, а перед глазами маячат ссылки в гулаг.
#107 #1098957
>>1098953

>1) Они не на глобальном рынке,


И что? Можно же всё равно бороться за иные пропорции перераспределения прибыли между галерой Датаарт/Люксофт и программистами.

>2) Это не профсоюзы, а гильдии мастеров.


В чём отличие?
#108 #1098958
>>1098956
Стивидор-докер в порту Петербурга зарабатывает в час больше, чем миддл джаваскрипт ангулярщик на галере.
Ты уверен в том, что профсоюзы это для лохов и что лох - не ты?
#109 #1098965
>>1098958
что ты предлагаешь? чтобы кучка бомжей, кормящийся крохами со стола транснациональных айти корпораций, бесправных рабов, запертых за колючей проволкой очередной диктатуры маленького тирана с большими комплексами, требовала крошек побольше? крошек побольше, чтобы на них спонсировали золотые унитазы и войну в Украхе?
очнись блеать перед тем как требовать прав и доли у заморских баринов, сначала потребуй у своего государства вытащить качергу из твоей жопы.
image288 Кб, 2880x1800
#110 #1098969
>>1098955
Я бы не сказал, что собрать\разобрать wp это не саморазвитие, ну там код почитать, разобраться в проекте, может патчик законтрибьютить. Навалить темку с нуля с хипстером дизайнером, плагин выпустить, сделать какое-нибудь spa решение на моднейшем вью\элм спереди, и wp-api сзади. Так и батей вордпресса можно стать, лол. А тут и в топтал вкататиться к примеру, там вроде бывают wpjobs хорошие, да или просто вакансии по интереснее пошукать. Или ваще в automattic. Или к крупным плагиноделам.

Там же довольно много хуйни, где можно покачаться\поработать, не? Ну, со стороны так кажется.
#111 #1098973
>>1098965

>что ты предлагаешь?



--->

>>1098957

>Можно же всё равно бороться за иные пропорции перераспределения прибыли между галерой Датаарт/Люксофт и программистами.



Ешё раз: если сейчас на галерах процент ФОТ от выручки составляет 20%, то нужно требовать, чтобы 60% было. И основную долю ФОТ перенаправлять на программистов и тестировщиков, а не на управленцев.
#112 #1098974
>>1098973

>тестировщиков


ахах я бы ручным тестровщикам платил как кассиру в маке.
#113 #1098975
>>1098974
речь про AUtomation QA
#114 #1098978
>>1098969
разве прикручивать передачу данных по JSON в вордпрессе не извращение?
водпресс - всего лишь инструмент. мы под него темы пилим, а у меня есть конретные идеи в голове, которые хотелось бы сделать. и работа жрет все время и не дает мне этим заниматься.
#115 #1098983
>>1098974
Сколько в Люксофте тестомакакам платят?
#116 #1098986
>>1098939
Тяжелый физический въебинг сообща очень сближает народ. Я когда в магазе грузчиком работал, там без всяких профсоюзов противопоставляли себя начальству.
#117 #1098988
>>1098939
Профсоюзы это необходимость скидываться баблом с зарплат. Так ли ты этого хочешь? И чем будет профсоюз заниматься? Чьи права и каким образом защищать?
#118 #1098989
>>1098986
Программисты разве не портят здоровье в хлам, не устают, не сидят на работе вечерами и ночами, запивая литрами кофе и энергетиков? Разве они не учатся все свободное от работы время, чтобы не вылететь с рынка труда и с работы?
#119 #1098990
>>1098988

>Профсоюзы это необходимость скидываться баблом с зарплат


Нет такой необходимости.
#120 #1098991
>>1098988

>И чем будет профсоюз заниматься? Чьи права и каким образом защищать?



--->

>>1098957

>Можно же всё равно бороться за иные пропорции перераспределения прибыли между галерой Датаарт/Люксофт и программистами.



Ешё раз: если сейчас на галерах процент ФОТ от выручки составляет 20%, то нужно требовать, чтобы 60% было. И основную долю ФОТ перенаправлять на программистов и тестировщиков, а не на управленцев.
#121 #1098992
>>1098978

>разве прикручивать передачу данных по JSON в вордпрессе не извращение?


Ну автоматтик сами вот перепиливают вроде https://github.com/Automattic/wp-calypso. Да и про headless wp были восторженные посты последнее время, мол идут в ногу со времени, молодцы типа.

>водпресс - всего лишь инструмент.


Тут ты немношко упрощаешь по-моему. Типа молоток в руках подмастерья и плотника с кучей опыта разные вещи. Я пытаюсь исходить из того, что если что-то используется кучей народа, то и там должно найтись чем заниматься уровнем выше, чем поковырять вилкой.

Да не, тебе виднее офк, если крутишься в этой сфере. Я так, что в голову пришло, то и написал.

>и работа жрет все время и не дает мне этим заниматься.


Эт да.
#122 #1098994
>>1098991

> 20%


Откуда данные?
#123 #1098995
>>1098952
У работодателей всегда выгоднее положение чем у работников. У тебя там в контракте дохуя разных пунктиков есть, благодаря которым на тебя могут влиять.
А как только синьоры начнут терять деньги, так сразу большинство революционеров отвалятся потому что личинки/семьи/кредиты и т.д. В конце концов может быть в таком случае галере будет проще нанять менее квалифицированных прогеров со стороны и потратить деньги на их обучение, чем поднимать помидорам зарплаты.
#124 #1098996
>>1098958
Само слово уже перезашкварено и обосрано кокоталистами раньше твоего рождения.

Надо придумывать какой-то модный словестный аналог
#125 #1098999
>>1098994
От одного андроидного тимлида слышал, что галера за проект взяла 550 тысяч баксов. Проект они сделали за полгода и в месяц на всю команду им галера платила 20к баксов на всех. Вот и считай.

Ещё был рубист, которого уже как аутстафф продавали в Германию по 100 евро в час, платили тут 3к баксов в месяц.

В общем-то расценки на галерах ни для кого не секрет.
#126 #1099001
>>1098999
Ящетаю заместо профсоюза проще стартнуть менее жадную галеру.
#127 #1099003
>>1098999

>20к баксов на всех


побежал мастерить свою галеру с блэкджеком
#128 #1099005
>>1098995

>У работодателей всегда выгоднее положение чем у работников.


Поэтому вот рецепт:

>>1098736
Хорошо написано прям диалоги
#129 #1099006
>>1098989
Это совсем не то, если бы ты поработал каким-нибудь говногрузчиком, ты бы понял о чем я.

Конечно прогеры и устают, и портят здоровье, но именно когда потягаяешь чугуний месяцами появляются эти духовные скрепы и дружный коллектив.

Обрати внимание что все маняпрофсоюзы очень крепки на заводах в цехах, у шахтеров, грузчиков в портах и т.д. От интеллектуальной работы в офисе такого коллективного самосознания не появляется.
#130 #1099008
>>1098999
Опять же, смотри какая байда. С одним заказчиком прибыль всего 10%, с другим вот 80%. С каждого проекта разные зарплаты платить? Представь сколько вопросов будет со стороны рабоческама. И это ведь тоже талант найти и аккуратно развести заказчика на бабки. Ты можешь? Нет? А почему?
#131 #1099010
20лвл-хуй.
Завтра иду в веб студию, вакансия битрикс junior.
Сам битрикс нихуя не знаю, но вообще шарю в пыхапе( знаю такие слова как ООП MVC и даже чутка понимаю что это)
Пилил самопис на php+mysql(pdo) чуть сложнее гостевухи. понимаю jquery. Писал парсеры/грабберы на пхп(подключая либы+импорт в wordpress) вооот все, нихуя больше... вроде умею гуглить и ваще в пхп вкатился по урокам Попова в 13 лет. + могу настроить LAMP+postfix на вдске.

Требования в вакансии: Требования: Обязательные знания: php5, sql, html, css, js, опыт работы с 1C-Bitrix.
Желательно понимание работы систем контроля версий (если что, научим), опыт работы с Linux-подобными ОС.

Что будут спрашивать на собеседовании? Меня возьмут?
Алсо зп 20к руб хД
#132 #1099012
>>1098999
Гнилой пиздеж. Средняя маржа обычной галеры примерно 20%.
#133 #1099014
>>1098995

>В конце концов может быть в таком случае галере будет проще нанять менее квалифицированных прогеров со стороны и потратить деньги на их обучение, чем поднимать помидорам зарплаты.



Миддлов тоже нужно пригласить в профсоюз. И толковых джунов. Остальные проекты не смогут делать.
#134 #1099015
>>1098996

>Надо придумывать какой-то модный словестный аналог


"Профсоюз без взносов". Как тебе идея?
#135 #1099018
>>1099012
Гнилой пиздеш, какой-нибудь бодишоп типа епама берет студентов за 500$(и они еще пару лет растут до 1000-1500), а продает их как СЕНЬОРОВ за 3-4к.
#136 #1099019
А чому вы просто не подойдёте к вашим начальникам и не скажете что хотите больше денег и что для этого делать?
#137 #1099021
>>1099008

>С одним заказчиком прибыль всего 10%, с другим вот 80%.


Хахахахахаха
Да галера Датаарт Епам и десятки прочих пошлют нахуй невыгодного заказчика, даже говорить не станут с ним
Безымянный31 Кб, 870x543
#138 #1099022
найс сайтик нашел.
пора завязывать с офисно-галерным рабством!
всем на баррикады!
https://angel.co/
#139 #1099025
>>1099021
Кто знает. Не обеспечишь загрузку работой - кодеры разбредутся кто куда. На безрыбье и рак рыба.
#140 #1099027
>>1099008
Нужно просто потребовать удвоить зарплаты всем программистам (хотя бы синиорам и миддлам и толковым джунам) и QA Automation
#141 #1099029
>>1099008
Просто удвоить разработчикам. Каждому.
Вот получал Иван Петров, Ruby Middle, $1650, а теперь будет $3300.
И так далее
#142 #1099031
>>1099012
Смотря какой. Речь о крупным размером с Датаарт Люксофт Епам и прочие
#143 #1099033
>>1099027
>>1099029
Ну дык требуй. Хочешь чтобы все вместе начали требовать? Мы итак тут в перезвоним-треде, работы нет нихуя.
#144 #1099034
>>1099012

>Средняя маржа обычной галеры примерно 20%.


идиот. с такой маржой они бы давно позакрывали IT бизнесы и начали что угодно делать, да хоть ритуальные услуги и автосервисы.
#145 #1099035
Как вы боретесь с задержками зарплаты, интересуют аноны которые работают в офисах и удалено на галеру? Насколько вам задерживают и какую лапшу на уши лепят.
#146 #1099036
>>1099015
Не. Надо какое-нибудь модное английское словечко типа там райтс протешн, в общем придумать. Профсоюз по умолчанию у всех ассоциируется с совком, грешками коммунистов и прочими артефактами пропаганды.

Взносы кстати наоборот глупо отменять. Это в "официальных" профсоюзах твое бабло идет в никуда, а так бы можно было скидываться по 10-20 баксов в месяц, нанимать каких-нибудь писак, которые бы выискивали всю хуйню про работодателей в инете, писали бы про это, помогали бы искать и привлекать адекватных прогеров.

Тем более что можно было бы огранизовать это по умному, на каких-нибудь маняконтрактах и сделать свой аналог dao, с общим бюджетом, правом голоса и прочим.
#147 #1099037
В выручке средней галеры и крупной галеры фонд оплаты труда - 20%. Платят обычно серыми.
#148 #1099039
>>1099019

> А чому вы просто не подойдёте к вашим начальникам и не скажете что хотите больше денег и что для этого делать?



Диалоги с начальниками надо строить так:

>>1098736
Прям распечатать и по бумажке читать! И в глаза смотреть им.
#149 #1099040
>>1099035

> Как вы боретесь


Перестаём работать. Особенно если удалённо. Обычно рассказывают что вот-вот уже бабки появятся, перевод в процессе и прочую хуйню.
#150 #1099041
>>1099022
бля там одни сеньоры требуются.
#152 #1099044
>>1099019

> А чому вы просто не подойдёте к вашим начальникам и не скажете что хотите больше денег и что для этого делать?


Потому что разбирали уже:

Если вы попытаетесь узнать у руководителя, что вам нужно подчитать или изучить для повышения з/п, то он ответит вам длинным списком макулатуры, а также перечислит множество вещей, которые вам якобы нужно освоить. Но ответ всегда будет ложным. Начальник осознанно поставит перед вами ложную цель, загрузив вас кучей объективно ненужной, лишней и максимально скучной макулатуры, многолетнее изучение которой, во-первых, никогда не позволит вам стать более востребованным специалистом в городе и перейти в другую компанию, во-вторых, сделает ваш профессиональный рост максимально затянутым. Кратчайший путь руководитель вам никогда не укажет.
wolfgirl-rain222 Кб, 709x1002
#153 #1099045
>>1098957

>И что? Можно же всё равно бороться за иные пропорции перераспределения прибыли между галерой Датаарт/Люксофт и программистами.


«Можно козу на возу» ©
Единственное, что вы могли бы сделать — распространять нужную литературу среди тех, кто хотел бы устроиться в продуктовые компании, но не знает пока, как вести себя с ними. Подробности — в книге Ивана Ефремова, «Час быка».

>В чём отличие?


Гильдия создаётся на уровне корпораций, таким образом они закрывают рынок сбыта от других корпораций.
Профсоюзы создаются рабочими, чтобы выбить льготы из корпораций (когда гильдия уже создана, то есть когда индусы не разрушают рынок сбыта).

Вам пизда, программистишки.
#154 #1099046
>>1099019
Ну и он тебе ответит что иди ты нахуй вася, у меня тут стопка резюме, я просто найму того, кто не будет выебываться. Или скажет осовить еще пару направлений, стать суперфулстекультрамобайл девелопером и тогда он рассмотрит вариант повышения твоей зп на 30-50%.

Один в поле не воин, понимаешь?
#155 #1099049
>>1098935

>По косвенным откровениям управленцов они любого самосознания ссут как огня, оно и понятно.


Нужно таких управленцев митингами страйками ебать и в хвост и в гриву не останавливаясь, в Европах блядь железнодорожники, работники аэропортов и другие выходят на демонстрации как нехуй делать и всем похуй что компания терпит убытки, главное это благосостояние людей а не кучке элите которая собирает вершки ущемляя права пролетариев, когда же Русские поднимутся?.
#156 #1099050
>>1099043
Я не понимаю ангелский.
#157 #1099052
>>1099044
Но нахуя ему это делать? Мне обычно говорили что у меня с дисциплиной хуёво, и я в общем-то согласен с этим. Другие говорили что инглиш надо тянуть (видимо чтобы в клиент-манагеры попасть). Остальные скорее всего скажут что больше никак нельзя платить, хотя никогда такое заранее не угадаешь пока лично не спросишь.
>>1099046
Ну что ж, хотя бы знать будешь. Вангую большинство профсоюзников здесь даже не заикались заводить таких разговоров.
#158 #1099053
>>1099036
Progers Rights
#159 #1099054
>>1099049
Даже вон в оплоте копетализма и кровавых долларов на моей памяти были забастовки сценаристов, не так давно всякие компьютерные дезигнеры в голивуде бастовали. Наверняка там было гораздо больше случаев, а это только те, которые во всем мире на слуху были.
#160 #1099055
>>1099019
а если он ответит: член мне пососать.
#161 #1099057
>>1099052

>Вангую большинство профсоюзников здесь даже не заикались заводить таких разговоров.


Скорее их не заводят, потому что после пары таких разговоров уже ясно что тебе на практически любой работе, любой начальник будет одно и то же втирать.

Единственный реальный рычаг это иметь оффер в другое место.
#162 #1099058
>>1099044
может он просто ответит: головная компания в сша не будет за тебя платить больше.
он же не признается, что ворует с моей зарплаты.
#163 #1099059
>>1099055
А что у вас не сосут?
#164 #1099060
>>1099055
В xored так и будет.
#165 #1099061
>>1099054
Потому что у людей там есть достоинство и честь, там народ сплоченый.
#166 #1099063
>>1099049
надо бы власть в рашке свергать с таким рвением.
#167 #1099064
>>1099053
Nachalnikov Nogebatori
#168 #1099065
>>1099057
Ну само собой никто просто так не захочет отдавать тебе бабло без причины. Но по крайней мере поинтересоваться рентабельностью отдельных проектов при желании можно. А то и вовсе прямо спросить сколько процентов ты получаешь с выручки.
#169 #1099067
>>1099036

>Профсоюз по умолчанию у всех ассоциируется с совком


Но ведь профсоюзы сейчас есть в США, Германии, Австралии, Франции
#170 #1099070
>>1099010

>Завтра иду в веб студию, вакансия битрикс junior.


Это не веб-студия, это нечто которое пытается продать тебя по частям.
Вокруг твоего поста именно эти фирмы и обсуждают, вот уж действительно: имеющий глаза — и не видит.
#171 #1099072
>>1099067
Я имею ввиду у рускоговорящих.
Там то это называется labour union
#172 #1099074
>>1099063

>надо бы власть в рашке свергать с таким рвением.


Нужны большие деньги, сначала нужно всяких начальников, мелких бизнесменов, управленцев и т.д. напрягать митингами чтобы им не комфортно было вести бизнес, потом они начнут думать и давать деньги например Навальному чтобы хоть что то изменить в стране.
#173 #1099075
>>1099036

>помогали бы искать и привлекать адекватных прогеров


Программисты считают себя самыми умными из всех наёмных работников. Им это ни к чему, сама идея профессиональных объединений с требованиями "Удвойте нам зарплаты" их смешит.
#174 #1099079
>>1099036

>Тем более что можно было бы огранизовать это по умному, на каких-нибудь маняконтрактах и сделать свой аналог dao


Тут другой профсоюз предлагают http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote Оттуда копирую Где конкретно нужно создавать профсоюзы?

Ни в коем случае не создавайте профсоюзы в продуктах от Mail.Ru Group ("ВКонтакте", "Одноклассники"), поскольку данные сервисы подконтрольны ФСБ. Вся переписка людей в социальных сетях "ВКонтакте" и "Одноклассники" хранится там вечно даже после ее удаления вами, выборочно просматривается сотрудниками ФСБ и будет в любом случае рано или поздно использована против вас. Также следует остерегаться мессенджеров, которые требуют регистрироваться с обязательным указанием телефонного номера. Надежнее всего создавать профсоюзы в мессенджерах, не сотрудничающих с ФСБ: Riot, Signal, Tox, Jabber. Существуют различные приложения для настольных компьютеров или ноутбуков, а также интернет-планшетов и смартфонов. Ссылки приведены ниже.

Riot: https://riot.im
Signal: https://signal.org
Tox: https://tox.chat
Jabber: https://en.wikipedia.org/wiki/Off-the-Record_Messaging

Начните с себя! Создавайте сами для себя подпольные сетевые профсоюзы. За вас это делать никто не будет. Ваши проблемы за вас решать никто не будет. Объединяйтесь в группы по 50 - 500 человек с такими же пролетариями, как и вы, и создавайте профсоюзы. Вот примеры профсоюзов, которые вы можете создать в мессенджерах прямо сейчас, не вставая с дивана: "Профсоюз инженеров Тульской области", "Профсоюз дальнобойщиков России", "Профсоюз медсестер Дальнего Востока", "Профсоюз электриков Ростовской области", "Профсоюз экскаваторщиков Санкт-Петербурга".
#175 #1099080
>>1099074
потом они нахуй свалят из рашки и будем жрать сырую картошку.
#176 #1099083
>>1099079
я создал профсоюз в перезвони треде
#177 #1099084
>>1099080

>потом они нахуй свалят из рашки и будем жрать сырую картошку.


С такими мыслями никуда не продвинешься, нужно идти до конца вопреки всему.
#178 #1099086
>>1099075
Смешит это только всякую школоту и студентов, которым легко внушить что они покорители мира и вообще нитакие как те ущербные старперы(30 и больше лет) и ваще у нас тут в офисе все на ГИРОСКУТЕРАХ в ЭЙР ХОКЕЙ играют. А у этих лохов даже кухни в опенспейсе нет. ДРИМ ЖОП. А если вы будете послушно и с самоотдачей работать по 140 часов в неделю то через 5-7 лет все будут на гавайях сидеть с макбуком и удаленно работать за 300к\с уж мы то обещаем. Самые трудолюбивые станут вообще как элон маск или стив джобс. Главное вот в это воскресенье еще поработайте, у нас тут дедлайн, все очень срочно.

Когда тебе не 19 лет, и ты примерно знаешь как работает бизнес, имеешь представление за сколько тебя/твой труд продают, видишь судьбу и успешность старших коллег то идея удвоить зарплаты нихуя никого не смешит.
1019032903158 Кб, 792x1200
#179 #1099088
>>1099079
Чувствую что стоит зачитать, хоть я и не юрист.
#180 #1099090
>>1099046

>Один в поле не воин, понимаешь?


Да, надо создавать профсоюз программистов России.
#181 #1099091
>>1099070
Мне похуй, мне деньги нужны, я от мамки съехал, что надо будет делать на работе? Меня возьмут?
Пойти лучше в наливайку продавцом? там 25к зп)))))
#182 #1099092
>>1099079
Ну это для общения и координации, для финансов как раз подходят новомодные децентрализованные хуитки. Ты же не будешь отправлять бабло кому-то на карту без особых гарантий?
#183 #1099094
Как сейчас обстоят дела с фрилансом гостевух и прочего говна? Реально ли поднимать 10-15к в месяц работая по 5-6 часов? Везде в требования есть строк про js, решил начать программирование с него.
#184 #1099096
>>1099049

>Нужно таких управленцев митингами страйками ебать и в хвост и в гриву не останавливаясь, в Европах блядь железнодорожники, работники аэропортов и другие выходят на демонстрации как нехуй делать и всем похуй что компания терпит убытки, главное это благосостояние людей а не кучке элите которая собирает вершки ущемляя права пролетариев, когда же Русские поднимутся?.



Интереснее, когда программисты России поднимутся и начнут требовать увеличения своих зарплат
#185 #1099097
>>1099094
Горизонтальная конкуренция на глобальном рынке сбыта. «Все против всех».
#186 #1099103
Что будут спрашивать на собеседовании js-джуном? Вроде полгода работы опыта есть и что-то могу, но це такое и вообще было в компании из человек 10.
#187 #1099104
>>1099065

>Но по крайней мере поинтересоваться рентабельностью отдельных проектов при желании можно


Раз в год на некоторых галерах проходят собрания всех сотрудников с красивыми презентациями и речами владельцев галер, хвастающихся тем, сколько новых клиентов по всему миру за год они нашли, сколько новых контрактов было подписано и сколько было выполнено. При этом галерное начальство уклоняется от ответа на вопрос о том, почему темпы роста прибыли галеры и темпы роста доходов управленцев всегда в 25 - 50 раз опережают среднегодовые темпы роста з/п программистов.
#188 #1099105
>>1099074

>Нужны большие деньги, сначала нужно всяких начальников, мелких бизнесменов, управленцев и т.д. напрягать митингами чтобы им не комфортно было вести бизнес, потом они начнут думать и давать деньги например Навальному чтобы хоть что то изменить в стране.



Да, может сработать. Сейчас российские бизнесмены выступают одновременно:
а) против Правительства, против "либерастов"
б) за Путина
#189 #1099107
>>1099080

>потом они нахуй свалят из рашки и будем жрать сырую картошку.


Если вы начнете щемить коммерсантов, то они просто уедут из РФ. Разве не так?
Нет, не уедут. Типичные российские коммерсанты способны существовать и размножаться только в особой экосистеме. В Канаде, Швейцарии, Дании, Австрии или США они не впишутся ни в рынок, ни в культуру, ни в правовое поле. Тему есть ряд причин:

-- Типичные российские предприниматели плохо знают иностранные языки. Они не смогут адаптироваться как в языковом плане, так и в культурном, в плане поведения. За выброшенный из окна BMW мусор типичного российского бизнесмена оштрафуют, за распускание рук - посадят, за приставание к женщинам - арестуют, за быкование на дороге с киркой https://yaplakal.com/forum28/topic1616216.html в руке - застрелят и похоронят.
-- В развитых странах для малого и среднего бизнеса не принято "наводить справки", "устанавливать связи с районным ментом", "решать вопросы", "забивать стрелку", "спрашивать за гнилой базар", "подмазывать чиновника".
-- В ЕС не принято понтоваться, а без этого жизни типичных российских бизнесменов обесцениваются. К примеру, в Швейцарии бизнесмены ездят по городам на троллейбусах и электричках вместо личных машин. Типичные российские бизнесмены не выдержат такой "безлошадной" жизни. Также в ЕС нет гигантской российской пропасти между годовыми доходами управленцев и годовыми доходами инженеров.
-- Для создания бизнеса в развитых странах нужен больший стартовый капитал, чем в РФ.
-- В развитых странах наглые, бодрые и энергичные российские бизнесмены не смогут делать шальные деньги, обманывая людей, потому что их засудят и покарают штрафами. И конкуренция в бизнес-среде там выше. Российские коммерсанты удивятся тому, что с бизнесменами, которые устанавливают пластиковые окна, теперь придется не сговариваться, устанавливая в ресторане за одним столом "медианную по отрасли в регионе", а жестко конкурировать против них легальными рыночными методами.
-- Типичные российские предприниматели не любят выходить из зоны комфорта, чему-то усиленно учиться, изучать нюансы законодательства иностранного государства и совсем другие правила ведения бизнеса, осваиваться в другой среде, тщательно исследовать рынки, выискивать рыночные ниши в других государствах.
-- Не все бизнесы можно взять и перевезти с собой в багажнике. Большинство бизнесов привязано к территории РФ.
-- В ЕС труднее и найти, и нанять, и уволить наемного работника.
#189 #1099107
>>1099080

>потом они нахуй свалят из рашки и будем жрать сырую картошку.


Если вы начнете щемить коммерсантов, то они просто уедут из РФ. Разве не так?
Нет, не уедут. Типичные российские коммерсанты способны существовать и размножаться только в особой экосистеме. В Канаде, Швейцарии, Дании, Австрии или США они не впишутся ни в рынок, ни в культуру, ни в правовое поле. Тему есть ряд причин:

-- Типичные российские предприниматели плохо знают иностранные языки. Они не смогут адаптироваться как в языковом плане, так и в культурном, в плане поведения. За выброшенный из окна BMW мусор типичного российского бизнесмена оштрафуют, за распускание рук - посадят, за приставание к женщинам - арестуют, за быкование на дороге с киркой https://yaplakal.com/forum28/topic1616216.html в руке - застрелят и похоронят.
-- В развитых странах для малого и среднего бизнеса не принято "наводить справки", "устанавливать связи с районным ментом", "решать вопросы", "забивать стрелку", "спрашивать за гнилой базар", "подмазывать чиновника".
-- В ЕС не принято понтоваться, а без этого жизни типичных российских бизнесменов обесцениваются. К примеру, в Швейцарии бизнесмены ездят по городам на троллейбусах и электричках вместо личных машин. Типичные российские бизнесмены не выдержат такой "безлошадной" жизни. Также в ЕС нет гигантской российской пропасти между годовыми доходами управленцев и годовыми доходами инженеров.
-- Для создания бизнеса в развитых странах нужен больший стартовый капитал, чем в РФ.
-- В развитых странах наглые, бодрые и энергичные российские бизнесмены не смогут делать шальные деньги, обманывая людей, потому что их засудят и покарают штрафами. И конкуренция в бизнес-среде там выше. Российские коммерсанты удивятся тому, что с бизнесменами, которые устанавливают пластиковые окна, теперь придется не сговариваться, устанавливая в ресторане за одним столом "медианную по отрасли в регионе", а жестко конкурировать против них легальными рыночными методами.
-- Типичные российские предприниматели не любят выходить из зоны комфорта, чему-то усиленно учиться, изучать нюансы законодательства иностранного государства и совсем другие правила ведения бизнеса, осваиваться в другой среде, тщательно исследовать рынки, выискивать рыночные ниши в других государствах.
-- Не все бизнесы можно взять и перевезти с собой в багажнике. Большинство бизнесов привязано к территории РФ.
-- В ЕС труднее и найти, и нанять, и уволить наемного работника.
#190 #1099108
>>1099104
прям мою галеру описал
0 ежегодных темпов роста в зп программистов (меня)
#191 #1099110
иногда мне кажется, что тут сидят люди, работающие в моей галере...
или все галеры такие одинаковые?
#192 #1099111
>>1099108
Отдельно стоит сказать и о повышении з/п на галерах. Обычно каждые полгода осуществляется пересмотр з/п, но повышение происходит крайне редко. Чаще всего з/п просто не повышают, не индексируя даже на уровень официальной инфляции в РФ. Менеджеры и тимлиды используют методики манипуляции сознанием и выдумывают тысячи причин, по которым гребец, успешно работавший на галере полгода, является плохим специалистом и человеком в целом.

Могут посоветовать "подучить дизайн-паттерны" (даже если человек знает пару десятков паттернов, и из них на проекте применяются только два), могут придраться к уровню английского (даже если гребец опытный и имеет upper-intermediate), могут сказать, что человек не знает C++14 (даже если данные нововведения не используются на проекте вообще), могут обвинить его в том, что он не знает дюжины дополнительных фрэймворков (даже если все они никогда не будут применяться на проектах галеры). К сожалению, огромное количество умных разработчиков софта безграмотны в области юриспруденции, психологии и экономики, поэтому позволяют так собой манипулировать, ведясь на методики манипуляции сознанием. Иногда встречается и такая практика, как понижение з/п. Некоторые разработчики в РФ обладают легкой степенью аутизма, поэтому позволяют и такое с собой вытворять, не осмеливаясь покинуть галеру. В итоге з/п либо не меняется, что встречается чаще, либо понижается, что встречается реже, но инфляция в РФ при этом год от года никуда не девается.

Типичный вопрос, который менеджеры два раза в год задают при пересмотре з/п, звучит так: "А зачем тебе столько денег?" Также при пересмотре з/п сотрудников менеджеры внушают им мантру "Да не в деньгах счастье". Управленцы считают, что людям деньги не нужны, что они людей только портят.
#193 #1099112
>>1099086
Вот хорошо про программистов написано:

>>1098752

> Некоторые программисты в России вообще питаются вареной картошкой с черным хлебом и селедкой, опционально покупая в магазине еще банку маринованных огурцов. Страшнейший дефицит программистов на рынке труда, ага... Картошкой лакомятся!

#194 #1099113
>>1099110
Все галеры одинаковые.
#195 #1099115
>>1099086

>Смешит это только всякую школоту и студентов, которым легко внушить что они покорители мира



Виноваты два сайта:
1. Хабрахабр
2. Гиктаймс

Эти два сайта внушили всем читателям, что программисты - особая профессия, творцы будущего, одной ногой стоящие на гиперлупе под солнечными батареями со смартфоном, по которому в мессенджере обсуждают очередной блокчейн-стартап и гребущие деньги лопатой. Этот образ насаждается также научной фантастикой и постоянным обсуждением высоких технологий будущего в новостях, вследствие чего юноша с горящими глазами начинает считать, что рынок резиновый, что через годик-другой на планете потребуется 1 млрд разработчиков. Программисты не осознают, что они - обычные люди, которым с каждым годом приходиться учиться всё больше и больше, каждый месяц убивать выходные и вечера на самообразование, работать с переработками -- и это ради сраных 120 тысяч рублей в месяц.
#196 #1099116
>>1099010

> Сам битрикс нихуя не знаю


Ты не представляешь, какое это говно.

> знаю такие слова как ООП MVC и даже чутка понимаю что это


Те, кто делал битрикс, их точно не знали. Хуже кода я не видел за всю жизнь. Когда я в первый раз его увидел, я отчётливо почувствовал, как во мне что-то умерло. Одно дело, когда ты видишь говнокод студента в лаба1 или write-only скрипта админа для деплоя. Другое, когда перед тобой сложная работающая система, полностью написанная посредством говнокода. В этом есть что-то устрашающее. Читать этот код, как смотреть в бездну, которая рано или поздно начнёт смотреть в тебя.

свалил с предыдущей работы через месяц, как посадили на проект с битриксом
#197 #1099118
Нужен совет
я 20 лвл ,учусь в универе 250к мухосранска ,все существующие вакансии в городе это 1с и php, я знаю c# и недавно начал осваивать Java, но вакансий по этим языкам просто не существует в моем городе, хотелось бы начать получать опыт настоящей разработки, не сайтики делать ,даже если это будет за еду. На данный момент боюсь, что сидеть и писать код , не получая реального опыта, ничего мне не даст и я так и останусь недопрограммистом.
как быть? как найти соответствующую работу, если ее нет у меня в городе
#198 #1099121
У меня дежавю от этого долбоеба с цитатами про профсоюзы.
#199 #1099122
>>1099086

>Когда тебе не 19 лет, и ты примерно знаешь как работает бизнес, имеешь представление за сколько тебя/твой труд продают, видишь судьбу и успешность старших коллег то идея удвоить зарплаты нихуя никого не смешит.



Сначала я думал, что причина, по которой российские программисты вообще коллективно не борются за повышение зарплат - это асоциальность. А потом подумал и понял, что нет. Потому что программисты демонстрируют огромную социальность, когда нужно объединиться для игры в настольный теннис, для хакатона, конференции, семинара, вебинара, войти вайти курсов, опенсорс проектов и так далее. Тут все сверх-социальны. А о деньгах не думают, о своей зрелости и старости, кем они будут
#200 #1099123
>>1099115

> Хабрахабр


Ты мне жопу подпалил упоминанием этой параши. Аж трисет от этих чмошников в комментах.
Помню в какой-то теме в комментах упомянули что у некоторых крутых программистов в контракте бывает прописывают запрет работать у конкурентов столько то лет и все хабродетки так потекли от этого, аж противно было. Наверняка пошли бы работать хоть за 30к, но главное чтоб как у крутых спецов был запрет работать у конкурентов.
#201 #1099124
>>1099121
Долбоеб почитал статью и ушел из твоего наебиза работать за нормальные деньги?
#202 #1099126
>>1099118
студент не дерево
переводись же, в дс\дс2
норм учишься?
#203 #1099130
Вы недооцениваете возможности группового поведения. Когда на некоей теме сидят люди, которые делают одно и то же, и цены держат на одном уровне, несмотря на кажущуюся конкуренцию. И ничего вы, РАБОТОДАТЕЛИ, с ними не сделаете, цены они не снизят.

Просто у программистов очень своеобразная область деятельности, которая появилась совсем недавно и не успела сформировать так сказать "цеховые правила". В отличие от многих других видов деятельности, айти всё же сложное и наукоёмкое, и волей-неволей у людей, которые занимаются айти, их воображение, их стремления направлены не в сторону "ободрать клиента". Даже если программист захочет сделать так, у него не будет умений для реализации этого желания. Программист и продажник — это разные люди, разные психотипы. Мозг у человека не резиновый, и типичный набор навыков для хорошего программиста не оставляет много места для социальных навыков.

Есть и другие наукоемкие области, где тоже требуется огромный объём специфических знаний, который вытесняет социальные умения. Например, медицина. Но все эти области не развились столь быстро, в них не было потока молодняка, который раз за разом сбивал цены. И там, где у человека не хватает собственного умения взять деньги, действуют групповые правила. Но у программистов их нет. Программисты высмеивают саму идею создания всероссийского профсоюза программистов и удвоения зарплат программистов по всей России.
#204 #1099131
>>1099124
Под кроватью у себя наебизнес проверь.
#205 #1099132
Менеджеры жутко боятся того, что программисты объединятся и начнут действовать сообща, добиваться удвоения своих зарплат и улучшения условий труда, запрета на переработки.
#206 #1099133
>>1099130
Нахуй ты эту стену текста высрал? Ее никто читать не будет.
#207 #1099134
>>1099131
Там ничего нет, нашел его только у тебя за щекой.
#208 #1099135
>>1099126
учусь нормально, степуху имею , но о переводе не может быть и речи, я просто не в состоянии это осилить финансово
в планах было переехать в ДС2 после учебы, но кому я там буду нужен с вышкой и без опыта работы
#209 #1099137
>>1099133

> Ее никто читать не будет.


Потому что ты так скозал? Я прочел, давай, назови меня семой.
#210 #1099138
>>1099133
Ты, начальнишка, менеджеришка, её читать не будешь, потому что у тебя пригорело кресло
#211 #1099148
>>1099135

>но кому я там буду нужен с вышкой и без опыта работы


это ты очень правильно думаешь, надо сейчас действовать

а почему не осилишь? тут важно сам перевод осилить
а потом стипуха + общага. сразу же галерку какую-нибудь подыщешь
родственникам поплачь мб, чтоб на дошик высылали. Дело-то хорошее, не на хуйню же всякую
#212 #1099166
Какие нахуй профсоюзы, вы чё лодку раскачиваете? У меня ещё кредит на машину и ипотека на хату. Два спиногрыза и жена. Вы хотите чтобы меня уволили? Со своим 90к я как король живу во дс2.
#213 #1099171
>>1099166
Сколько людей на тебе кормится.
#214 #1099172
>>1099166

>Со своим 90к я как король живу во дс2.


Спасибо, посмеялся.

190к, дс боярин
#215 #1099177
>>1099166
у меня друган в ДС2 140к получает, походу, ты где-то продешевил
images9 Кб, 254x198
#216 #1099181
>>1099177

>у меня друган в ДС2 140к получает

#217 #1099186
>>1099181
Не волнуйся. Я получаю 50 в дс2.
#218 #1099191
>>1099166
детей бы хоть пожалел
#219 #1099192
Несчастные рабы... Да здравствуют профсоюзы!
#220 #1099195
>>1099191
Мне похуй, если бы жена не залетела только.
#221 #1099196
>>1099166
Нахуя тебе 2 спиногрыза? Днк тесты надеюсь делал, папаня?
#222 #1099197
>>1099196
Нахуя? Жена сказала что они точно от меня. Она врать не станет.
#223 #1099198
>>1099197
А, ну тогда ладно. Если она еще хоть раз говорила что у %личинконейм% %хуйнянейм% в отца, так это вообще 100% гарантия.
#224 #1099201
Антоны, я собираюсь за пару месяцев поднатаскать php и javascript чтобы пойти работать вебмакакой совмещая с учебой и получать хоть немного денег копейки , и в свободное время изучать настоящее программирование и пытаться заполнять гит для последующего вкатывания в серверное программирование( через полтора -2 годика) как закончу учебу
насколько это хуевая идея?
#225 #1099202
>>1099166

>Какие нахуй профсоюзы, вы чё лодку раскачиваете? У меня ещё кредит на машину и ипотека на хату. Два спиногрыза и жена. Вы хотите чтобы меня уволили?


А нам всем похуй на тебя, мы тоже хотим жить нормально.
#226 #1099203
>>1099201
Хуевая. Посмотри хоть вакансии, требования.
#227 #1099204
>>1099166
Шлюх ебёшь?

Я вот провёл своё мегаисследование среди 12 знакомых женатиков, 11 на стороне ебакаюца
#228 #1099206
>>1099203
это единственный способ хоть как то работать с кодом в моем городе
и полуучить работу вебмакакой скорее всего получится, потому что они берут студентов(обучают доплнительно) кто хоть что то может писать, просто чтобы сваливать скучную хуйню и платить едой
#229 #1099208
>>1099206
На какой специальности ты учишься?
#230 #1099209
>>1099201
А php+js типа ненастоящее программирование? Да рабочая идея в наших реалиях, только следи за собой, за учебой. Оче тяжело же будет. Не забывай, что жить тоже какбе надо.
#231 #1099210
>>1099208
Информационные системы и технологии, но к чему это?
#232 #1099211
>>1099201

> учёба


> работа


> свободное время на изучение программирования



Выбери два.
#233 #1099212
>>1099210
Бизнесмены часто трутся около таких мест, охотятся за студомясом сам охочусь по указанию
#234 #1099225
>>1099212

>Бизнесмены часто трутся около таких мест


поебывают студерастов?
#235 #1099234
>>1098823

> гиперактивно и еженедельно учился, ботанил что-то.



хороший раб, а погонщик галеры по клубам шарился
#236 #1099237
>>1098930

>добавте в шапку



а если по статье пидорнут, а статью найдут
#237 #1099238
>>1098933

ебать теперь еще энергетику сканируют, надо анальную чакру разрабатывать
#238 #1099241
>>1099234

>а погонщик галеры по клубам шарился


Да нет, он занимался ровно тем же самым. 99% владельцев галер сами бывшие инженеры/погроммисты и где-то 5% бывших блатных ментов, военных и прочих ларечников.
#239 #1099243
>>1099241

>95%


самопочин
#240 #1099248
>>1099204
Ебу. Иногда дрочу, когда лень жену ебать. Она уже начала жирком обрастать.
#241 #1099249
>>1098752
Да нахуй иди, какие инвестиции лол, я только год как отошел от образа жизни играть в комп с 8 утра до 12 ночи. Дай сука насладиться этапом.
#242 #1099251
>>1099204

>12 знакомых женатиков, 11 на стороне ебакаюца


Блудники ебаные.
#243 #1099253
>>1099204
У меня примерно такая же статистика, забавно что 100% жен уверены что их муж НИТАКОЙ.
Это очень похоже на то, как многие омегапрограммисты уверены что их начальник НИТАКОЙ как все и не наваривает на нем 900% прибыли, кидая объедки своему батраку.
#244 #1099278
>>1099010
Недавно видел подобную вакансию
#245 #1099283
Где валюту можно хранить, кроме пейпала? Есть какие то банки в Европе, где можно гражданину РФ спокойно открыть счёт?
#246 #1099290
>>1099283
Имеется в виду, хранить за границей? Обычно так открыть сложно с малым количеством денег (а иначе ты бы не стал спрашивать). Храни в местном банке + инвестируй в индексовый фонд какой-нибудь + в сейфе дома.
#247 #1099295
>>1099290
Я не хочу заводитт ип.
remote25 Кб, 764x756
#248 #1099296
тактактак

Вкалываем на заграницу значит? Ясненько.
#249 #1099297
>>1099296
Все хотят сладенького доллара, с таким то курсом.
#250 #1099298
>>1099295
Где я тебе сказал про ИП? https://www.vanguardinvestor.co.uk/ читай про фонды
#251 #1099301
>>1099298

> For UK residents only

#252 #1099307
>>1099296
Ну так от части поэтому работодатели и жалуются на совсем хуевое качество тех, кто приходит на интервью. Все нормальные девелоперы работают на буржуев удаленно или напрямую или сидят в тех немногих нормальных конторах.
#253 #1099308
>>1099307

>рашкоконторах


фикс
#254 #1099309
>>1099307
Люди вроде моих бывших одноклассников, которые поступили на информатику, потому что доту играли, и умели переустановить Виндоус.
#255 #1099310
>>1099309
Однокуров*
#256 #1099311
Ну что, кто не ссыт поработать в НИИССУ?
https://hh.ru/vacancy/22234568?query=c++

>Глубокое знание и опыт программирования на языках С/C++, Python;


>Знание платформы, принципов работы основных подсистем и опыт работы с современными микроконтроллерами архитектуры MIPS, PowerPC, ARM, XScale и т.д.;


>и т.д.


>Опыт работы и умение разрабатывать драйверы для интерфейсов USB, SPI, I2C, UART, RS232/485/422, E1 (G.703), Ethernet;


>Отличное знание архитектуры операционных систем семейства Linux и опыт разработки встроенного программного обеспечения, в том числе низкоуровневое программирование (загрузчики, ядро ОС, драйверы);


>Хорошее знание Linux API: демоны, межпроцессорное взаимодействие (IPC), мультипотоковые программы;


Знание протоколов согласно модели OSI, TCP/IP, опыт разработки сетевых программ;

>Знание принципов построения телекоммуникационных сетей, типов телекоммуникационного оборудования (Switch, Router, CPE и пр.);


>Хорошие навыки UNIX Shell Scripting (sh, awk, sed, grep);


Знание GNU toolchain (gcc, ld, make, gdb, valgrind, svn/git/hg и т.д).Умение писать сценарии Makefile, понимание принципов работы компилятора и линковщика;

>Базовые навыки администрирования Linux-систем;


>Опыт работы с унаследованным кодом, умение разобраться в чужом коде, умение работать в команде;


>Понимание схем с современными цифровыми и аналоговыми компонентами, а также знание средств и опыт внутрисхемной программно-аппаратной отладки и оптимизации;


>Английский язык на уровне уверенного чтения технической документации;


>Инициативность, целеустремленность, активность, готовность к обучению.



>График 5/2 с 09.00 до 18.00, в пятницу сокращенный рабочий день до 16.45;



от 60000 РУБ ДО ВЫЧЕТА за всю хуйню зоопарк блядский цирк нахуй

>Если Вы внимательно ознакомились с вакансией, начните своё сопроводительное письмо со слов "Я ваш лучший кандидат, потому что..."

botanebaniy89 Кб, 540x720
#257 #1099312
>>1099311
Я ваш лучший кандидат, потому что... прилагаю свое фото
#258 #1099314
>>1099311

>в пятницу сокращенный рабочий день до 16.45


>с 9.00 до 18.00


бля, а не так и плохо тащемта
никаких тебе пиздюков с горящими глазами про стартапы, смузей, хипстеров, инвесторов, кранчей по триллиону часов, в воскресенье пофиксить пару багов и прочей хуйни

сидишь себе, аутируешь в микроконтроллеры, дома модные петпроджекты строгаешь как папа карло
стажик капает, кредиты дают, тк соблюдается до последней буквы, профсоюз в подмосковье катает

ну не 60 конечно, но тыщ 120 вполне
#259 #1099316
>>1099314
Тому, кто в драйвера может меньше 150к должно быть западло.
#260 #1099358
>>1099116
Двачую этого товарища. Товарищи PHP-разработчики, при поиски работы вбивайте в игнор теги битрикс/вордпресс/джумла/друпал/мудл/модкс и прочее гавно. Есть Laravel, Симфони - работайте с ними. В конце концов может и перекатитесь забугор с сеньерными знаниями Laravel.
#261 #1099373
>>1099010
Ору
21лвл ждун дотнетчик
#262 #1099374
>>1098722 (OP)
Читаю тред и ору с долбоебов, профсоюз они создавать собрались. Если ты не такой работник, которого работодатель будет удерживать повышением зп - то иди нахуй, тебя рыночек порешал. За нормального прогера работодатель удавится, зная, что поиск другого такого же и погружение его в проект займёт много времени и соответственно денег
#263 #1099405
>>1099316

>Тому, кто в мобилки может меньше 150к должно быть западло.


Исправил тебя.
Да, к НИИССУ это не имеет отношения.
#264 #1099412
>>1099311

>MIPS


под роутеры заставят писать чтоли?
#265 #1099413
>>1099358

>сеньерными знаниями говнофреймворка


Это как? Зазузбрил документацию и уже сеньор?
#266 #1099414
>>1099412
Под байкал
#267 #1099416
>>1099414

>байкал


бля, я и забыл что эльбрусы на этой архитектуре, пиздец конечно
шел 2017 год
Screenshot from 2017-11-28 11-31-4457 Кб, 561x295
#268 #1099417

>>1500 eur


Нет слов
#269 #1099419
>>1099417
дык не ссы, напиши в лоб сколько хочешь
#270 #1099444
>>1099416

>эльбрусы на этой архитектуре


NYET.
#271 #1099445
>>1099417
Общаться с "агентствами по пересылке твоего резюме работодателю" - это себя не уважать.
Это как если я иду в ларек за хлебом, а на полпути ко мне подходит обосанный бомж и говорит, давай ты мне дашь полтинник а я сам за тебя хлеба куплю и тебе принесу. Не бомж, иди куда шел, я сам в состоянии дойти до ларька, не хочу я с тобой связываться.
#272 #1099446
>>1099212
Везет. Вокруг моей кафедры крутились только военные и ФСБшники, предлагали то ИБ заниматься, то бигдатой. Но как-то не хотелось терять возможность выезжать за границу, поэтому игнорил дядек.
#273 #1099455
Если верить комментаторам с этого треда, то здесь одна половина работает не меньше чем за 300К в месяц, при этом только на одной технологии, вторая половина работает в ООО"Вектор" за 15К, совмещая должность программиста с грузчиком, охранником и баристой.
#274 #1099457
>>1099253

>У меня примерно такая же статистика, забавно что 100% жен уверены что их муж НИТАКОЙ.


>Это очень похоже на то, как многие омегапрограммисты уверены что их начальник НИТАКОЙ как все и не наваривает на нем 900% прибыли, кидая объедки своему батраку.


Ты всегда можешь сам открыть свою галеру и наваривать 900% прибыли. Или не можешь? Тогда не пизди и греби, пока дают похлебку.
#275 #1099473
>>1099455
лол, вполне возможно
#276 #1099477
>>1099405
Що мобилки сейчас в цене? Отдельно андроид, отдельно айос или нужно быть гибридом?
#277 #1099479
>>1099416
Разве там не VLIW?
#278 #1099487
>>1099479
Там VLIW и Дебиан под него.
MIPS - это воронеж и зеленоград. Хотя и там уже на ARMы переходят.
#279 #1099496
>>1099417

>пражская компания


>раздался голос со стороны платова

#280 #1099502
>>1099417

>поиск и оплата первого месяца жилья


В голосинищу просто, со второго надо понимать придется переходить на подножный корм, ибо в Праге не самая убитая однокомнатная халупа в час е от центра стоит порядка 600 евро.
#281 #1099505
>>1099502
Да ну нахуй? В мюнхене можно найти за 600-800 почти в центре. Схуя ли у унтерчехов так дорого?
#282 #1099510
>>1099505
Спроси у них. Мне сейчас лениво искать тебе старые объявы, но можешь прицениться по aribnb на ареду, учитывая что это жопа мира:

https://www.airbnb.com/rooms/9263159?adults=1&children=0&infants=0&location=Prague, Czech Republic&check_in=2017-11-28&check_out=2018-02-28&tier_override=0&s=g4vKip0Z
#283 #1099514
>>1099505
Вот, если повезет, то вымутишь что-то такое:
http://www.prague-apartments.ru/Namesti-Miru.html
#284 #1099515
>>1099455

>работает не меньше чем за 300К в месяц


1000000 в месяц.
milion24 Кб, 905x133
#285 #1099517
#286 #1099519
>>1099455
Это местный засмеялся-обосрался тред, чего ты хотел?
#287 #1099526
>>1099477
Все три варианта. Гибрид-экзотика, если ты про JS, компилируемый в мобайл. Натив рулит.
#288 #1099529
>>1099526
Чо по котлинам?
#289 #1099531
>>1099529
Есть смысл учить только если знаешь джаву хорошо, если знаешь джаву хорошо, то уже можешь писать под андроид.
#290 #1099568
Короче, анон, есть один мухосранск и ахуенная компания, которая около года назад открыла здесь филиал. И есть я – годжун. Увидел у них классную вакансию, куда нужны гоферы, но я явно не тяну ни по скиллу, ни по опыту. Хочу пойти к ним стажером, но нихуя про стажировку не нашел. Как к ним напроситься? Просто без задней мысли взять и написать на мейл? Других вакансий с го тут нет, да и не предвидится
#291 #1099570
Есть тут аноны, что подают или подавали на зарубежные фултайм стажировки на лето? Как вы вообще ищете их, кроме очевидных гугл-фейсбук-омозон?
#292 #1099573
Бля пиздец
сделал тестовое задание которое дали на одной галере, им понравилось и позвали завтра побазарить

В этот момент мне позвонили еще из двух контор и назначили собесы на послезавтра и пятницу

пиздос что делать
если завтра договорюсь с этой галерой, можно нахуй слать тех двух? позвонить и сказать что нашел РАБоту?
#293 #1099577
>>1099568
Пиши конечно. Уверенно, в лоб, тазом двигай. Может ты и вообще потянешь.

Заранее не надо только сильно унижаться прям, типа "дядечка, выебите меня за копеечку". Молодой, энергичный, готов поглощать литературу и вся хуйня. Удачи
#294 #1099580
>>1099577

This.
Сам пошел так "ради опыта", мой анус расширили на 20 см, ебали меня за копейки 5 месяцев, но таки опыта я набрался и сьебал с галеры, лол.

Теперь вот тестовые задания клепаю как семки и на собесы зовут легко, а тогда хуй, несколько месяцев искал.

>>1099573
кун
#295 #1099581
>>1099568
Звонишь и узнаешь. Или пишешь, если нет телефона, но если есть то лучше звони- так больше шансов что не попадешь в спам.

>>1099573
Ты вначале хоть одно предложение получи, а потом паникуй. Я уже на 10 собеседований съездил за месяц и нихуя. Соглашайся на все собеседования. Даже если ты сеньор-помидор не факт что тебя возьмут.
#296 #1099582
>>1099580

>Сам пошел так "ради опыта", мой анус расширили на 20 см, ебали меня за копейки 5 месяце


Расскажи поподробней, как напрягали?
#297 #1099583
>>1099573
Выдохни, перекури. А то я вижу по постам, что загорелись глаза лолбля

Сходи на собесы обязательно конечно. А если и оффер завтра получишь от первых, то и поторговаться можно тащемта
#298 #1099585
>>1099582

Ну короче байтоебил я себе дома 2-3 года на Сишечке и иногда на плюсах, на хлеб зарабатывал подрабатывая онлайн. Ну вот решил я однажды найти работу ИРЛ, а в моем мухосранске оказалось что требуются только веб-макакены (живу в Тбилиси)

Короче сел я и выучил C# за 3-4 месяца, чуток ASP.NET MVC, html, css. Нашел галеру за несколько месяцев поиска и устроился туда джуном.

(Сюрреализм, верно? дядька который больше чем сам тимлид знает, работает джуном, лол).

Ну короче ебали меня по полной, сначала саппорт на 2 проектах, затем дали проект который по идее рассчитан на 3 месяца, я со своим коллегой должен был написать его за 1 месяц, ибо менеджеры проебали какие-то ебучие сроки в контракте.

Пришлось этот месяц пахать как крабу на галерах, в конце месяца я сдал этот ебучий проект и свалил нахуй, обоссав перед этим своего босса (по совместительности тимлида). Назвал его жалкой веб-макакой которая много выебывается.

Ну вот сижу теперь и ищу галеру, зарплату предлагают в 3 раза выше чем зарплата на которую я пахал
#299 #1099586
>>1099585
.net core то трогал? как оно там?
#300 #1099587
>>1099358
Но я уже сел на вордпресс. Платят норм, все так хейтят цмс потому что они не дают говнокодерам лепить велосипеды своими кривыми ручонками?
#301 #1099588
>>1099586

Трогал на одном проекте, но не особо. Меня потом пересадили на другой, а тот на MVC5 был. Впечатления от недолгого ознакомления позитивные.

Например хотя бы то что DI встроенный и не приходится использовать всякие Ninject-ы.
#302 #1099589
>>1099585

>C# за 3-4 месяца, чуток ASP.NET MVC


Лол я учил это 3 года, испугался высоких требований и за 7 месяцев переучился на жс/реакт макакена а еще спустя 2 месяца нашел работу.
#303 #1099591
>>1099589

После Сишечки-писечки легко учить другие языки. Программирование это азы, когда ты их знаешь дальше уже дело техники.

Сейчас вот я сижу и учу Javascript, ибо на тестовых заданиях просят задачи которые решаются с помощью ЖС. Так то я фронт не очень люблю и писал в основном бэк.
#304 #1099592
>>1099591
Я вот себе думаю поработаю несколько годиков макакеном а потом уйду в юнити разработку чтобы скучно не было.
#305 #1099594
>>1099592

Веб это пиздец скучно, я делаю в основном одну и ту же хуйню, которая выглядит примерно так

Контроллер - > сервис -> база - > достать данные
< - Контроллер < - фронтенд <- нарисовать эти данные

Пиздец как заебывает. Нереально просто. Когда одно и то же делаешь по 20-30 раз. И думать много не приходится.
#306 #1099598
>>1099585

>Сюрреализм, верно? дядька который больше чем сам тимлид знает, работает джуном, лол


Знает он больше чем тимлид по собственной оценке? Ох уж эти диванные пиздаболы. То, что ты его старше не значит что ты лучше кодишь и больше знаешь, ты просто старше.
#307 #1099599
>>1099577
>>1099581
>>1099580
Прямо смотивировался, лол. А что им писать-то?
Есть какая-то универсальная анкета или просто расписать о себе?
#308 #1099600
>>1099594
У меня попроще, принять данные->отрисовать->если нужно послать данные на сервер

Я себе в это время включаю какой нибудь умный видос и слушаю а на автомате пилю фронтенд.
#309 #1099602
>>1099598

С подключением. Лычки в этой стране дают за выслугу лет, а не за знания чего-то там.
#310 #1099604
>>1099598

Мне 22, ему 29. Он старше меня. Знает только ASP.NET MVC, даже в работе C# на низком уровне не разбирается и понятия не имеет как работает то что он пишет.

Программист-знаток одной технологии. Для меня такие не являются труЬ-похороммистами, да я задрот. Ибо начал этим заниматься лет в 14-15 и с тех пор подсел. Макак не выношу, готов обсирать их 24/7/365

По C# я зазубрил Рихтора (CLR via C#), Скита, Барта Де Смита. Это 3 самые advanced книги которые разбирают весь язык и рантайм.

НЕ ПОВТОРЯЙТЕ МОИХ ОШИБОК
Не становитесь лоу-левел задротами

иначе потом не сможете просто работать и делать деньги как большинство, а станете идеалистами-мозгоебами
#311 #1099605
>>1099604

Сейчас я еще и на говнопаттерны подсел и людей обсираю за несоблюдение принципов ООП. Лiл.
multy.tv1351887234boevoy-234 Кб, 600x360
#312 #1099607
>>1099604

>Не становитесь лоу-левел задротами


>


>иначе потом не сможете просто работать и делать деньги как большинство, а станете идеалистами-мозгоебами


Ты просто туповатый байтоеб низкой квалификации, иначе бы ты не работал в офисе, а выполнял заказы по реверс-инжинирингу, связанных с проприетарной техникой на ARM. На низком уровне работы столько, что можно обвариться, но такие как ты почему-то сидят на галерах и отращивают себе ЧСВ. За мной чувак вообще из другого города приехал, лол.
#313 #1099608
>>1099607

Ну я же написал выше что работал некоторое время через онлайн. Но ведь это не дает скилла работы ИРЛ, общения с людьми, вот это вот все.

А то я дебил что ли, лезть на низкую зарплату РАДИ ОПЫТА в формошлепстве на галеры? Просто заебало сидеть дома.
#314 #1099609
>>1099608

Сейчас у меня +- 30 знакомых с галеры откуда я свалил, связи, вот это все. С некоторыми даже подружился и выпиваю по пятницам.

Короче ради социоблядства галера норм тема
#315 #1099614
Есть в треде кто релокейт из Рашки в Украину делал? Ну или знакомые, знакомые/знакомых.
#316 #1099617
>>1099607

>и отращивают себе ЧСВ



Кстати, на счет ЧСВ. На самом деле я не пытался набивать себе ЧСВ и мирно тихо работал, но потом ко мне стали доебываться и пытаться унизить местные СИНЬОРЫ, ибо в вебе шарили больше меня. Сам босс (тимлид) тоже несколько раз доебался.

А как известно программисты это токсичные, эгоистичные мрази. У меня бомбанул пердак и с тех пор я начал всех обсирать, смотреть пулл-реквесты, делать замечания и унижать. Ибо нехуй.

Двоих из этих СИНЬИОРОВ я подловил на том что они не использовали using-блоки и паттерн idisposable при работе со стримами, обосрал их в пулл-реквесте, после чего их обосрал сам босс за это.

Одного я подловил когда он пытался вызвать МЕТОД НА ИНТЕРФЕЙСЕ (что то вроде IEnumerable.Method), начал смеяться и рассказал всем об этом, теперь над ним шутят.

Такие дела.
#317 #1099618
стал замечать что я все больше проебываюсь на работе ничего не делаю, мне стало похуй на качество кода, на баги, лишь бы QA пропустило и таску закрыть. Нет блеска в глаза, кодинг на галере превращается в рутину.
#318 #1099619
>>1099618

Это у всех так. Забей хуй.
#319 #1099620
>>1099604
Ух ты какой борзый мальчик! Я б тебя отшлепал
#320 #1099621
#321 #1099644
Анон, что будет, если на собеседовании особенно ублюдочному интервьюеру прописать двойку в челюсть?
#322 #1099647
>>1099604
Плохая репутация, эта новость распространится и по другим галерам и тебя больше никуда не примут.
#323 #1099648
>>1099644
>>1099647
Промахнулся.
#324 #1099652
>>1099644
Возможно он посчитает тебя альфачом и сразу же на месте возьмёт на работу например.
#325 #1099676
>>1099496
Как там дела у Платова и у той омежки, которую он наебал?
#326 #1099677
>>1099676
чет в бложек\твиттер срать-то перестал кстати говоря
а челу деньги выплатили после шитшторма на хабре

годная драма конечно вышла, люблю такое
#327 #1099684
>>1099515

>1000000


Вот если бы мне внезапно подняли зарплату до миллиона, то первое что я бы сделал, то позвонил бы на предыдущую работу и напрямую предложил ебаться местной эйчаре.
#328 #1099685
>>1099588
Слушай, а можешь чего про di почитать скинуть? Я из другого мира, но сам концепт всосать не могу капитально.
#329 #1099700
И помните: "изучающий эту работу должен принять ее как сокровище и не распространять среди простолюдинов, которых Небо создало тупыми и приспособленными только для тяжелой работы подобно животным. Следовательно, необходимо сохранять эту драгоценную и секретную науку в стороне от них и преподносить Принцам, Герцогам, Графам, Баронам и другим благородным людям, призванным к поединкам".
Такова воля Фиоре.

Fior di Battaglia
#330 #1099725
Бляяя как же пригорело...
Собираюсь понаехать в ДС2. В ДС не хочу, т.к. ипотека там пиздец, до конца жизни
Есть продуктовая контора. Голова в Лондоне, разработка в Казани. Решили они открыть новый офис в ДС2 и набирают туда людей. Прошел собеседование, жду что скажут. Назначили звонок, делают оффер: вы нам понравились, предлагаем вам работу с переездом в Казань! Вас лиды прособеседовали и решили что вы лучше подходите в основную команду, где разрабатывают ядро, а в Питере будет немного другое направление.
Сууууууккаааааа, лучше бы просто нет сказали. Сказал что я "подумаю".
#331 #1099727
>>1099725
Попроси, не? Мол не охота в Казань, у меня любимая бабуля в Спб.
#332 #1099729
>>1099727
Сказал что у меня ни одного знакомого в Казани нет, но видимо я в другую команду не подхожу. Алсо сказали что изначально планировали там 4 вакансии, но пока решили остановиться на двух и двоих уже нашли.
#333 #1099745
>>1099617
Нихуя себе ты альфач. Я бы зассал на старших по рангу бузить. Вроде понимаю что все эти лычки, ранги хуйня полная, но блок на борзость и отстаивание правоты все таки есть.
#334 #1099747
>>1099647
Жизнь одна, стоит попробовать.
#335 #1099749
>>1099745
Может быть сильно доебали.
#336 #1099777
А тут кто-нибудь в криптографию может, или такие мастера не сидят на перезвоним треде?
0221061577184 Кб, 517x600
#337 #1099783
>>1099777

>криптография


>мастера

Без названия7 Кб, 263x192
#338 #1099787
Седня услышал, как владелец галеры говорил кому-то "да у нас много денег, мы же программистов в аредну сдаем".
#339 #1099788
>>1099745
Когда тимлид ко мне подходит и начинает что-то спрашивать менторским тоном, то меня аж трясти начинает, мысли в голове путаются, все забывается, мышка хаотично бегает по экрану.
Сразу вспоминаются учителя, которые считали меня тупым и ставили тройки.
Хотя он младше меня на 5 лет.
#340 #1099792
>>1099788

> то меня аж трясти начинает


я ведущему инженеру, старому маразматику и зануде хотел как то ебало разбить.
#341 #1099793
>>1099777
Есть
#342 #1099795
>>1099793
Работаешь с блокчейном или с чем-то еще, либо просто выучил на досуге, какая зарплата и т.д?
#343 #1099796
>>1099792
ты тоже 25летний тимлид?
#344 #1099800
>>1099796

>ты тоже 25летний тимлид?


нет, тогда я был днодмином 30+
#345 #1099802
>>1099617
Пиздец, у вас там атмосфера, самые настоящие дегенераты и обиженные жизнью девственники.
Работал в любых коллективах, от супртолерантного шведского, до гипербыдляцкого, где IRL говорят вещи типа вроде "ссу в рот" и "в жопу ебали", но даже в нём, все понимали что это стёб и улавливали волны и границы пост-быдлообщения, а за обиды всерьёз ещё больше бы застебали, прямо как лоха-ботана в школе.
Но у вас там реально петушатник какой-то, гадюшник, хуже чем в бухгалтерии.
#346 #1099804
>>1099795
Диплом по ИБ, ну и сам подучивал то, что в универе не преподавали.
По работе никак с криптой и блокчейнами не связан. У безопасников много всякой хуйни помимо проги, нужно знать госы, законы, часто бонусом идет статус невыездного. Нахуй надо такое говно.
#347 #1099807
>>1099804

>госты

#348 #1099834
>>1099804
Раз ты безопасник, и если там сколько много минусов, то зачем пошел?
#349 #1099841
#350 #1099857
>>1099834
Я думал, научат взламывать, стану хацкером. Был молодой и наивный.
#351 #1099860
Предлагают вакансию в офис, а мне не так не хочется. Как представлю, что каждый день надо вставать в 7 утра, пиздовать с недовольным ебалом куда то больше часа в метро, потом вечером заебаным приезжать... Лучше продолжу удаленку искать.
#352 #1099945
>>1099860
Правильно. Я так дропнул офис за 70к, 3 месяца искал удаленку и нашел за 100к, лулз.
#353 #1099988
>>1099617
Ебать лол, как вы там работаете с такими то срачами. Верно говорят - веб-пидоры не люди.
мимо из годного, теплого коллектива
#354 #1099990
>>1099945
Распиши офисорабу как вообще происходит работа удаленщика.
Вам какие-то анальные таймчекеры ставят, скриншоты рабочего стола с трапами делают?
Митинги в скайпах собираете?
Общение с коллегами только в чатах или с голосом/вебкой тоже перетираете?
#355 #1099996
Ребзя, стоит ли вкатиться в нагрузочное тестирование? Чем в основном по работе занимаетесь? Много ли кодить приходится и на чём?
#356 #1099998
>>1099587

>все так хейтят цмс потому что


Не хотят сидеть в одной клетке с разработчиками под цмс.
#357 #1099999
>>1099996
Начни с Яндекс танка. Напиши приложение, которое с пруфами держит 10к рпс.
#358 #1100001
>>1099605

>Сейчас я еще и на говнопаттерны подсел


Теперь остановись и подумай о существовании языков, где ограничено размножение указателей в области данных.
Безымянный23 Кб, 781x393
#359 #1100010
я не понимаю, неужели у меня со стороны настолько низкий уровень, что мне пишут тока всякие васяны?
работаю за 80к год
#360 #1100014
>>1099998
Ну не сиди, нам же больше денег достанется. Наворачивай костыли к бложикам на фреймворках за дошираки маня
#361 #1100015
>>1100010
Более того, васяны получают код от заказчика (о чём ты мог бы и сам догадаться), то есть там ещё и код — нечитаемое говно.
#362 #1100020
>>1100010
Это норма. Периодически прикатываются индивидуумы с заявками по 30-45к, редко 100.

мимо-180к-кресты-хуесты
#363 #1100043
Бля не могу уже в офисе сидеть. Офисный планктон унижает меня, начальство не хочет покупать нормальный ноутбук и иде хотя другим купили. Я больше не выдержу этой омеганской участи
#364 #1100045
>>1099990
До этого был кайнд оф анальный контроль с проверками, на месте ли ты. Долго в Скайпе отвечаешь - возникают вопросы.
Сейчас же на другой работе контроля вообще нет. Захотел - поработал, захотел - читай двощи. Есть таски от Тимлидом, главное их закрывать. Но я особо не наглею, все делаю в срок. Хотя в течение дня могу прилечь и посмотреть ютубчик, если устал. Могу по делам сходить, а вечером поработать. Никто ничего тебе не скажет. Считаю, что сказочно повезло с работой, обычно на удалёнке анальный контроль с созвониться раз в день. Тут же все общение протекает в телеграмме.
#365 #1100050
>>1100043
Ну это ваще пушка бля. Как это выглядит? Всем разрабам иде купили, а тебе что сказали? Сорре, братан, пиши в емаксе, нас жаба душит или что
#366 #1100070
>>1100050
Ну они типа js Storm брали, а я попросил php Storm тк он на беке. Один там сказал да зачем тебе и я как-то промолчал и всем купили а мне нет ;-;
#368 #1100111
>>1100045
А как с переработками? Сколько у тебя в день занимает именно кодинг и мысли о нем? В офисе бывает можно почти целый день прошароебиться и ничего не сделать, вангую что на удаленке такое не прокатит.
#369 #1100117
>>1099186
Это лучше ты поволнуйся. Получаю 160 (в переводе) в таком ссаном селе как Киев.
#370 #1100126
>>1100117
Потише будь в этой ситуации. Получаю 300ккккккккккккккккккккккккк в фемтосекунду.
#371 #1100131
Перекатите, а то 10 постов в день.
#372 #1100139
>>1100098
всегда со скюл лолирую, унижение дбаодминов и прчего скюлскама базценно
#373 #1100140
>>1100070
Ну ты сам дурак, братишка.
#374 #1100142
>>1100117
Ты хохол и получаешь в долларах - ты вообще царь и бох.
#375 #1100162
>>1100111
Кодинг сам часа 4, остальное ведение тасок и общение с коллегами.
151194594913386110722 Кб, 480x326
#376 #1100170
Tyrion190 Кб, 1280x720
#377 #1100258
>>1099312

такой будет погонщиком
#378 #1100260
>>1100098

>плохо нормализованые таблицы



чуханы уровня свидетелей чистого кода
#379 #1100271
>>1100142
Долларчую. Хохлы получают в 2 раза больше и еще постоянно ноют, совсем охуели. На самом деле ровные посоны, так и надо
#380 #1100354
>>1100271
На самом деле хохлы получают копейки, мне просто повезло родиться недауном и попасть в нормальную компанию. Ага, ровные посоны, конечно, свинособаки ебаные они.

мимокакел-160к
B6CC0F0C-7805-4B4F-AA0D-1BEA021F10CF61 Кб, 720x1280
#381 #1100377
Кто работает непосредственно SQL погромистом /аналитиком/ администратором, пожалуйста поделитесь, что спрашивают у джуна на собесах? В основном в вакансиях ( которых понятно хуй да нихуя) ставят очень размытые требования типа знание SQl, ну могут ещё субд какую нибудь ебнуть или Pl/sql, или понимание принципов ООП.
А какой именно уровень должен быть у джуна/ стажёра? Я знаю достаточно хорошо теорию реляционную, sql, на практике работал только с postgresql. Проектирование, триггеры, процедуры, индексы, курсоры- но все это базового, простого достаточно уровня или среднего, не ебу. Вроде умею читать что пишет планировщик, джоины, естественно. С программированием хуже. Принципы ООП знаю, читать код относительно могу, применять чтобы прямо на собесе например что нибудь показать - не особо, очень мало практики.
#382 #1100397
>>1100111
Правда можно? А как же отчетность, таски там вся хуйня?
#383 #1100407
>>1099777
Сидят, вся криптография заключается в конпеляции OpenSSL со своими патчами. Ноудискасс.
#384 #1100411
>>1100377
6нф.
#385 #1100435
>>1100010

>тестовое


Тестовое по сути бессмысленно. Потому что если дать элементарное- элементарные вопросы можно и устно спросить. Да и вообще в процессе общения легко понять, шарит человек или нет, когда тестовое ему мог кто-то сделать.
А если давать под видом тестового "напишите йоба-интернет-магазин, выдерживающий нагрузку 100000 посетителей одновременно, то идите нахуй с такими заданиями.
А уж писать в первом предложении про тестовое- это вообще неуважение. Ладно бы там в других вопросах сошлись, тех интервью норм и остались небольшие сомнения- тогда еще можно понять. Но сразу в лоб тестовое- нахуй
#386 #1100438
Поясните за ЕПАМ, почему хохлы его вечно обсирают на ебаном?
Ведь если там так плохо работать, то зачем они там работают?
Такое чувство что хохлы просто вечно недовольны всем- то кофе не того вкуса засыпали в кофе-машину, то эйчарша не улыбнулась при встрече.
А вообще я никогда своих работодателей не критиковал.
Алгоритм такой- если не нравится- значит надо найти работу, которая нравится. Не берут туда, где нравится? Значит либо смириться и оставаться на старой, либо оставаться на старой и качать скиллы. А оставаться на старой и скулить на двачах/ебаном это бред.
#387 #1100450
>>1100438
Ну типикал корпоративная компания со всеми вытекающими (как и в любой другой подобной компании). Всякие зашкварные видосы и т д. Но если сравнивать с другими галерами хохляцкими, то она наверно одна из лучших. Зп серьезные все же. Так что скорее с жиру бесятся / завидуют
#388 #1100459
Епам, эта та галера, которая переезд в США обещает?
#389 #1100460
>>1100459
Да, только нужно быть совсем ебанутым промытым чтобы переезжать в США в ЕПАМ
#390 #1100471
>>1100460
Мне сказали, что они в крупные конторы типа Гугла и Майкрософта устраивают, лол. Звучит маловероятно, поэтому и спрашиваю
#391 #1100476
>>1100460
Один знакомый коллега ушёл с галеры. В ЕПАМ. Как раз обещали перекат в США. Осел в Белоруссии. "Ну просто подождать надо и потом переведут!" Уже год ждёт.
#392 #1100480
А какие ещё конторы с перекатом США в Москве есть? До Гугла и Майкрософта я не дотягиваю по скиллам
 339 Кб, webm,
640x360, 0:06
#393 #1100482
>>1100480
Кооператив Озеро.
#394 #1100506
>>1100482

он сказал с перекатом, а не с откатом
#395 #1100507
>>1100476

> Уже год ждёт.



однокласника из минского эпама перевели в сан франциско тимлидом, обычного гребца наверно не релоцируют

еще при мне из киевского циклума чувака релоцировали в германию
1511158657953172 Кб, 800x600
#396 #1100510
>>1100476

>ушёл с галеры. В ЕПАМ.

#397 #1100514
>>1100438

>Поясните за ЕПАМ, почему хохлы его вечно обсирают на ебаном?



может потому что получишь повышение не ты, а ебарь ресурс менеджера
#398 #1100547
>>1100435
да у него и сайт стремный
#399 #1100552
>>1100471

>Мне сказали, что они в крупные конторы типа Гугла и Майкрософта устраивают



Контрактором разве что. А нормальным сотрудником на полную ставку устроиться там и без епама желающих хватает.
#400 #1100561
>>1100552
Ну, я так и думал. Мне бы в обычную контору в штатах устроиться :(
Screenshot3064,7 Мб, 1920x1080
#401 #1100595
Даже пеон уже синьор.
А ты - нет!
#402 #1100597
>>1100514
А если я и есть ебарь ресурс менеджера?
#403 #1100598
>>1100507

>> Уже год ждёт.


>


>однокласника из минского эпама перевели в сан франциско тимлидом, обычного гребца наверно не релоцируют


>


>еще при мне из киевского циклума чувака релоцировали в германию



Дык можно вырасти до тимлида, лол.
#404 #1100607
>>1100598
Кстати, работал в одной американской компании, имеющей филиал в ДС. Она тоже релоцировала только менеджеров и тимлидов, хотя тимлид мог быть менее опытен, чем синьор- да от тимлида особого опыта и не требовалось, больше требовалось дирижировать командой, стегать плетью отстающих и вовремя повышать оклад успешным программистам.
#405 #1100620
Индусов их галеры по h1b только так везут в сша, почему у нас не так:/
#406 #1100621
>>1100620
У нас так же. Просто индус въебывает, а ты чаи гоняешь.
#407 #1100627
>>1100621
Ну давай, покажи мне галеру, которая гарантированно перевезет меня, мидла на руби/жс
#408 #1100635
>>1100627

>ну давай покажи мне тян которая 100% мне даст


Ущерб, блядь.
#409 #1100692
>>1100620

так h1b это же просто договор что тушка будет работать а потом обратно уедет, сколько потом грин карту получили?
#410 #1100693
>>1100597

ну тогда успех гарантирован
#411 #1100694
>>1100635

>тян которая 100% мне даст



любая шлюха, надо уточнять что даст бесплатно и не спиддозная пидораха
#412 #1100704
>>1100694

>любая шлюха


хохлухи же страшные
#413 #1100707
Сап, пограммач, с каким минимальным скиллом стоит начинать искать работу вкатывающейся крестогниде?

мимо-26-лвл-перекотчик
#414 #1100708
>>1099412
под плейстейшн один, лул
#415 #1100711
>>1100692
А зачем оставаться?
#416 #1100717
>>1100692
не совсем
#417 #1100723
когда все съебаторы съебут чистить сортиры в лондиниум? как же эти бляди заебали, хорошо, что сегодня одного такого пидорнули с работы
#418 #1100724
когда и на что обычное быдло успевает заводить личинок?
тут блин одни долги: на фитнес надо, в салоны надо, шмоток надо, кредит за машину и квартиру - надо, за парковку - надо, покупать диплом о тех. вышке - надо, попутешествовать - хочется, создать бизнес, приносящий пассивный доход - надо.
я хуею просто, когда тут время и деньги на выблядков находить? или их заводят совсем уж забитые пидорахи без планов на жизнь?
#419 #1100725
ах да еще забыл.
из рашки свалить - надо.
#420 #1100726
>>1100724

>фитнес


>салоны


>шмоток


пелодка чтоли?
#421 #1100740
#422 #1100741
как уломать шефа на удаленку?
впринципе вообще не вижу смысла сидеть в офисе.
я тупо прихожу туда, здороваюсь и ухожу, прощаясь.
все, сижу на обособленном проекте, с коллегами общаться не надо.
я заебался в сраный офис ездить. сегодня 5 часов на дорогу по пробкам потратил. я бы лучше их на работу тратил! вот как это объяснить?
по-моему, он просто тупо хочет, чтобы в офисе тусовался какой-то народ и я типа для массовки.
#423 #1100744
>>1100741
скажи ему
слышь, сука

ты пробовал ваще хоть как-нибудь?
#424 #1100747
>>1100741
У нас в конторе шеф заставляет тех, кто работает удалённо, приезжать (как правило, это сеньоры, все в пределах области живут) один раз в неделю, чтобы "не забывали, как выглядит коллектив вообще".
#425 #1100751
>>1100747

>коллектив


настоящем пограмистам похуй на человеков и как они выглядят
#426 #1100752
>>1100482
Звучит солидно, у них есть открытые вакансии?
#427 #1100753
>>1100752
ах если бы
#428 #1100755
>>1100724

>пассивный доход


Кек
#429 #1100757
>>1100726
мусорная подстилка
#430 #1100758
>>1100741
ну это для него важно, что бы вид работы был. иначе его начальство подумает, что он не нужен. ну или объяснять им прийдется. они же все еще с того времени когда про удаленку не слышали.

но если ему не нужно ничего показывать, скажи что на дорогу 5 часов потратил. это $100. он быстро поймет. но тыже как бы это время, вместо кручения баранки, доджен будешь работать. а оплата таже.
с другой стороны, он может тебя держать на всякий случай, если появится вопрос. это как с оружием: может и не понадобится. но для того, что бы оно спасло жизнь, нужно его всегда таскать с собой (из Бушидо, вроде бы).
#431 #1100766
>>1100758
Какой ещё вопрос?
#432 #1100767
>>1100747
Ну раз в неделю не напряжно приезжать.
У нас же тимлид приезжает пару раз в неделю к обеду, а мне приходится страдать и шеф отчитывает за опоздания и пропуски тк рангом не вышел.
#433 #1100770
давайте хуями меряться
#434 #1100774
>>1100770
~16см
#435 #1100778
>>1100770
17/16, 182см, 65кг, £70000. анус узкий и девственный
#436 #1100783
>>1100724

>фитнес надо, в салоны надо, шмотоки


Вангую твоему мусору вообще поебать, ему бы даже всратую свиноматку дать, не заметил бы разницы.
Даже подгорает немного т.к. часто вижу интересных мне няш с пузатыми сальными быдланами, которые наверняка дома попердывают на всю квартиру и в свои 30-40 ловят вялого.
Хотелось бы женственную тяночку с фигурой, мягким девичим голосом, грациозными движениями, длинными волосами, в платицах, юбках, на каблуках, следящую за собой. Но мной интересуются только какие-то стремные полупацанки-получуханки. Причем нередко сами свои волосатые пезды подкатывают.
#437 #1100788
>>1100774
>>1100778
хм, у иеня тоже 16см...
#438 #1100803
>>1100770
17 на 13.
#439 #1100832
Новый положняк!
У кого хуй меньше 16см, тот не тру погроммист.
#440 #1100833
>>1100832
а если его нету?
#441 #1100835
>>1100833
Тот не тру человек, очевидно же. Аналогия, ду ю ноу ит?
#442 #1100846
>>1099604
Такие как ты - раковая хуйня на самом деле.
Я хоть и сам люблю покопаться в теории и спеке никогда не выебываюсь перед коллегами. Просто иногда на вопросы в курилке, типа "почему так?" говорю "потому что так и так" и это нормальный подход. А выебистые rock-starts такие как ты только отравляют коллектив. Пиздуй в гугл с моей шлюпки, раз такой умный. Вот честное слово - мудаки.
#443 #1100847
Контора всем устраивает, но хотят, чтобы я php учил. Я устраиваюсь как Goшник, но по большей части у них phpшный стек. При этом требовательны, один выходной, работа с 10 утра и до скольки надо (желательно до ночи, моя готовность к некотролируемым переработкам обсуждалась особенно внимательно).
Кажется, что сейчас въезжать в php неоптимально, если у меня навыки в основном на js и Go. Зато вроде адекватные люди у них работают, серьезные задачи. Или поговорить с другими работодателями?
#444 #1100848
>>1100766

>Какой ещё вопрос?



"А нахуя ты тут сидишь вообще?"
#445 #1100851
>>1100847

> Я устраиваюсь как Goшник, но по большей части у них phpшный стек.


>один выходной,


> работа с 10 утра и до скольки надо (желательно до ночи, моя готовность к некотролируемым переработкам обсуждалась особенно внимательно).


> вроде адекватные люди у них работают


Ну блядь хуй знает
#446 #1100852
>>1100847
Лол ты че ебанутый
#447 #1100853
Анон, работаю джуном уже, иду на собес в разведывательно-познавательных и зарплатоувеличительных целях. Откликнулся на вакансию без указанной вилки, пригласили на собес. Что делать на собесе, когда спросят про ожидания зарплатные? Спросить про вилку у них сначала или сразу сказать свой вариант?
Алсо, джун за 75-80к с 3-4 месяцами опыта работы может быть?
#448 #1100854
>>1100851
>>1100852
Нужна какая-то работа, аноны. Очень тяжело с этим в регионах.

Я надеюсь на то, что хотя бы отчасти дадут поработать с Go, раз уж устраиваюсь именно в этом качестве. Но у них там какой-то строгий запрет на другие инструменты типа react, node, python. Когда сделаем несколько фич на Go, боюсь, я стану ненужным и мне придется либо съебывать, либо учить php.
#449 #1100855
>>1100853
Меня всегда спрашивают, сколько хочу, и никогда сами не говорят, сколько готовы платить.
#450 #1100859
>>1100853

>Алсо, джун за 75-80к с 3-4 месяцами опыта работы может быть?


Всё может быть, если востребованный язык, стек технологий, а у тебя за плечами несколько стажировок в крупных международных компаниях.
#451 #1100867
>>1100853
Для ДС норм, но все зависит от стека технологий и твоих знаний- джун джуну рознь.
И вообще все эти лычки слишком абстрактны и разнятся от компании к компании.
#452 #1100868
>>1100847

>Или поговорить с другими работодателями?


Нет конечно, это же серьезные ребята, иди к ним.
ебанутый какой-то, лол
#453 #1100870
>>1100694

>любая шлюха, надо уточнять что даст бесплатно и не спиддозная пидораха


Это подразумевается по дефолту, как и то, что после релокации тебе будут платить зарплату, а не ты им, и что релоцируют не в деревню в Оклахоме, в один из крупных городов.
#454 #1100879
Сколько просить с английской конторы джуниору на реакте?
#455 #1100886
usage percentage
ie8: 0.27%
ie11: 3.22%
edge: 1.62%

>кроссбраузерная верста. Да, чтобы работало в ие8-9-10-11!

#456 #1100908
>>1100854
так хоть платят что-нибудь?
#457 #1100909
Мне на юге России за 20к предлагали ебаться с Дельфи и mssql 2005, лол
#458 #1100916
возьмите веб макаку на удаленку за 140 кто-нить?
разрешаю себя перепродать.
#459 #1100918
>>1100916
Github
#460 #1100919
>>1100783

>длинными волосами, в платицах, юбках, на каблуках, следящую за собой


Ну я пока еще всем этим не обладаю. Каблуки не люблю, т.к. итак высокая (одеваю их тока если в какой-то ночной клуб или в кафе или ресторан), платя тоже тока летом могу носить, волосы по плечи.
Но вообще вот шмоток на али экспресс заказала. в перспективе надо следить за собой, а то кунчик на лево пойдет.
#461 #1100920
>>1100778
тебе бы дала но это не точно
1487865600707076 Кб, 510x614
#462 #1100921
>>1100832
А как же спецы по бигдата?
#463 #1100925
>>1100783
Просто несмотря на внешку он ведет себя как мужчина и тянка течет по нему, а ты можешь хоть перекачаться как Рэмбо и одеться дорого-бохато, все равно твое поведение выдаст в тебе омежного сыча. Радуйся тем пёздам, что к тебе лезут, скоро и эти поймут кто ты.
#464 #1100928
ору с дебилов мечтающих о профсоюзах в условии когда вайтишников 100 штук на одно место.
#465 #1100929
И стояк сам по себе мало кому интересен.
Тян текут по мужчине в целом, стояк лишь приятное дополнение. К тому же пальцами можно делать очень крутые вещи, на которые мистер Членз не способен.
Это мы куны можем на сиськи или жопу дрочить.
#466 #1100932
>>1100928
Даун мелкобуквенный. В ДС по полгода не могут закрыть вакансии.
То, что 1000 хочет вкатиться не означает, что эта 1000 тянет хотя бы на джуна. Никто не будет брать рандомного хуя, который нихуя не умеет и нихуя не знает, так что твоя статистика неверна.
Это как говорить что тян может найти легко ебаря только потому, что ей в личку пишет 100 омеганов каждый день и пара быдланов.
В реальности рынок растет быстрее, чем появляются программисты.
Только пока одни задрачивают технологии и проходят стажировки, другие сидят на двачах и рассуждают о высоких материях, пока начальник не видит.
#467 #1100933
>>1100925
Но я никогда омежкой не был.

>Радуйся тем пёздам, что к тебе лезут


Лол, лучше тннить чем говноедствовать.
#468 #1100936
>>1100928
Это где так?
#469 #1100937
>>1100933
Тянки считают по другому.
#470 #1100939
>>1100936
В фантазиях говнокодера, которого никуда не берут. Он оправдывает это тем, что ему мешают 100джунов на одно место, или свой возраст, мол, после 25 никому не нужен, или вообще всех берут только по блату и родственным связям, у кого нет родственника в ИТ-компании, тот дворником всю жизнь работает.
Короче, миллион оправданий тому, что программирование не для него.
#471 #1100940
>>1100932

>То, что 1000 хочет вкатиться не означает, что эта 1000 тянет хотя бы на джуна.



Даун ты великобуквенный, те требования что сейчас выставляют джунам 5 лет назад были требованиями для мидлов. Так что на самом деле в целом рынок нихуя не растет.

Кроме этого рано или поздно в США рано или поздно случится коррекция в ИТ как она случилась во времена доткомов и окажется что все эти миллионы приложений нахуй никому не нужны и даром. Вот тогда долбоебы поймут что инфляция доллара это их наименьшая проблема.
#472 #1100941
>>1100940

>Даун ты великобуквенный, те требования что сейчас выставляют джунам 5 лет назад были требованиями для мидлов.


Аргумент номер 1 у всех вкатыльщиков.
#473 #1100944
>>1100940
Пруфцы будут что это пузырь и миллионы приложений никому не нужны? Или очередной кукарек от ньюфага, вчера узнавшего про доткомы и пузыри.
Почему с доткомами сравнил, а не с тюльпановой лихораднокой, например?
#474 #1100947
>>1100724

>на фитнес надо, в салоны надо, шмоток надо, кредит за машину и квартиру - надо, за парковку - надо, покупать диплом о тех. вышке - надо, попутешествовать - хочется, создать бизнес, приносящий пассивный доход - надо.


На все это забиваешь хуй/пизду и у тебя куча свободного времени.
#475 #1100948
>>1100783

>Даже подгорает немного т.к. часто вижу интересных мне няш с пузатыми сальными быдланами, которые наверняка дома попердывают на всю квартиру и в свои 30-40 ловят вялого.


Двачую.
#476 #1100953
>>1100847

>При этом требовательны, один выходной, работа с 10 утра и до скольки надо (желательно до ночи, моя готовность к некотролируемым переработкам обсуждалась особенно внимательно).


Терпильный раб.
#477 #1100954
>>1100853

>Алсо, джун за 75-80к с 3-4 месяцами опыта работы может быть?


До 30к максимум. Никто не будет платить такие деньги пока точно не узнают что ты на что то способен.
#478 #1100956
>>1100886
Жадность русских заказчиков не знает границ.
#479 #1100958
>>1100940

>те требования что сейчас выставляют джунам 5 лет назад были требованиями для мидлов


чето я не вижу такого
#480 #1100959
>>1100886
Бывает, что в интранете какое-нибудь фронтенд говно надо делать и у всех ие\едж из-за каких-то причин.
#481 #1100962
>>1100944

>Пруфцы будут что это пузырь и миллионы приложений никому не нужны?



Как там твиттер, убер, ютуб, прибыль уже приносят? ММмм? Или ты думаешь что сотни тысяч интернет магазинов действительно кому то нужны?
#482 #1100964
>>1100940
Сейчас инвесторы поумнеют и поймут что нет смысла давать денег на говно приложения так как выхлоп от этого нуль целых хуй десятых.
#483 #1100968
>>1100940

>те требования что сейчас выставляют джунам 5 лет назад были требованиями для мидлов


А 15 лет назад умение настроить почтовый клиент выделяло тебя из 90% кандидатов.
А 25 лет назад за умение вывести в консоль "hello world" тебя могли взять работать программистом.
Ясен хуй что технологии постоянно усложняются и требования растут.
И ты не успеваешь за ними. От того и бесишься и придумываешь манятеории.
Рынок растет охуенно быстро, те компании, которые я знал 3 года назад, уже насоздавали дочек под каждое направление, потому что управлять всем этим становится все сложнее, а дочки продолжают набор и расширение.

>вы все долбоебы


>пузырь


>скоро лопнет


>ахаха так вам и надо, нечего было мне отказывать


Обиженка. Взял бы да выучил нормально программирование. Или другую специальность.
По аналогии с тянками- это как омежка, которому не дают, постит на двач, что все тян дают только за деньги.
#484 #1100972
>>1100968

>Ясен хуй что технологии постоянно усложняются и требования растут.


Ну хуй знает, сейчас только фротенд с его фреймворками бешено развивается а все остальное вяло движется.
#485 #1100974
>>1100948
Какая же она всратая. Ты еще и на бабушку свою дрочишь небось.
#486 #1100976
>>1100974

>Какая же она всратая.


Ну не пизди блядь она 7-8/10, я понял что у тебя бомбануло.
#487 #1100977
>>1100976
Теперь понятно что имеют в виду местные омеганы, когда говорят что видели тян 7 из 10. Ебать копать. Ты бы и собаке вдул.
#488 #1100978
Лол, я таких баб каждый день в метро по 100 штук вижу каждый день.
Но вообще, заебали про хуйню трепаться
#489 #1100983
>>1100976
Она риали не очень.

Мимо
#490 #1100984
>>1100977
Тебе даже и такая не светит.
#491 #1100985
>>1100978
Как будто тут когда-то по теме общались.
На пару обсуждений собеседований приходится 498 сообщений в стиле

РЫНОЧЕК ПЕРЕПОЛНЕН, ПОЭТОМУ Я НИКОМУ НЕ НУЖЕН
@
ОЧЕРЕДЬ 100 ЧЕЛОВЕК НА ВАКАНСИЮ, ПОЭТОМУ Я НИКОМУ НЕ НУЖЕН
@
А ВОТ 5 ЛЕТ НАЗАД БЫЛО ПРОЩЕ, ПОЭТОМУ Я НИКОМУ НЕ НУЖЕН
@
ОНИ ОХУЕЛИ СПРАШИВАТЬ КРОМЕ ЯЗЫКА ЕЩЕ И ОСНОВЫ COMPUTER SCIENCE, ПОЭТОМУ Я НИКОМУ НЕ НУЖЕН
@
Я ЗНАЮ БОЛЬШЕ ЛЮБОГО ТИМЛИДА, ПОЭТОМУ Я НИКОМУ НЕ НУЖЕН
@
#492 #1100987
>>1100984
А вот и стадия ПРИНЯТИЯ
#493 #1100988
>>1100983
>>1100977
Все понятно уходите в отрицалово.

Я объективно осознаю что та тян красивая и бы ее ебал и с ней жил. А вы все омеженьки у которых бомбануло от того что она выбрала всратого мужика.
#494 #1100989
>>1100988
Я тот всратый мужик. Сижу в приоре у твоего подъезда. Выходи, потрещим.
#495 #1100996
>>1098723
Тоже страсть как ненавижу паразитов, кровососов, эксплуататоров рабочего класса, но автор производит впечатление дивана.
#496 #1100998
>>1100996
Автор и есть диван. Это новый тип кровососов, которые пытаются к нам присосаться под видом профсоюзов. Т.е. менеджеришки решили что они могут не только на этапе поиска вмешиваться и выполнять роль пересылателя резюме, но и стричь бабло на прафсоюзных лошках, вот, носится по доске, продвигает свою охуительную затею.
#497 #1101000

>приходишь на собес


>там тимлид


>задает вопросы


>внзеапно понимаешь, что он ниже тебя уровнем


>начинаешь ему задавать вопросы по его вопросам


>он начинает заикаться


>теперь это твое интервью


>тимлид сидит как омеган вжавши голову в плечи, хрюша хихикает


я что, альфач теперь?
#498 #1101001
>>1101000
Нет, ты безработный.
#499 #1101002
>>1101000
Вроде того, но тебе перезвонят. Алсо, ты уверен что хрюша хихикала не над тобой ввиду особо острого расстройства личности?
#500 #1101004
>>1100998
Чаю этому. Меня как-то при трудоустройстве хотели на благотворительность подписать- типа какой-то процент от зарплаты будет перечисляться в помощь голодающим детям африки. Послал нахуй с такими идеями.
#501 #1101006
>>1101002
Да вроде написали, что можно придти еще "пообщаться", хз.

Бля, интересное чувство конечно. Я под конец уже впрямую начал почти грубить и наседать типа "ну что ж ты, основ не знаешь, а вроде лид", он и правда нихуя не знал. Написать извиниться чтоли.

Ну т.е. я-то сам считаю себя лохом, меня поразило, что можно быть еще большим лохом и тут звезду поймал видимо хех
#502 #1101007
>>1101006
Ну, значит ты успешный. У меня бывало такое, но я туда работать не ходил. Не знаю что будет после приема в такое место.
#503 #1101008
>>1101007
Тоже верно, да. Посмотрю
#504 #1101010
>>1101004
Пиздец.
#505 #1101018
>>1101000
Ты просто собеседовался в какую-то говнконтору днищеуровня, очевидно же. Опустить работника такой конторы, как отпиздить инвалида, тут особо нечем гордиться.
#506 #1101027
>>1098723

>потребует вернуть ему те деньги с вашего счета


Можно поподробнее, возможно ли такое и как противостоять?
#507 #1101029
>>1101027

>Можно поподробнее, возможно ли такое и как противостоять?


Все просто снять все деньги со счета.
#508 #1101033
>>1101029
А их не отсудят?
Я тоже понял из скрина, что можно просто снять, но в статье написано «должен». Из этого делаю вывод, что могут отсудить.
Capture1152 Кб, 228x228
#509 #1101035
>>1100988
Плес. Походу ты вообще та самая тянка.
#510 #1101037
>>1100998
При чем тут менеджеришки, автор как раз призывает хуесосить паразитов начальников, менеджеров, хрюх и прочий обслуживающий капиталы скам.
#511 #1101039
>>1101033
Банк не ебет что какой то человек послал не туда деньги, если послал деньги не на тот счет то это безвозвратно, так как доказать невозможно что человек ошибся или по настоящему посылал.
#512 #1101061
>>1101035
Ебу дал? Я ее вообще случайно нашел вк.
#513 #1101063
>>1100853
Автор репортинг ин. Пособеседовали. Позвонили уже вечером с оффером.

Алсо, если начальник с текущего места работы пытается у меня узнать место в которое меня позвали, это вообще легально?
#514 #1101064
>>1101037
Автор носился по тредам с этой простыней и призывал организовать быстро решительно профсоюз, руководить которым будет понятно кто. Очередная секта для слабых головой.
#515 #1101065
>>1101063
Нет.
#516 #1101066
Как в КС вкатиться, хотя бы в основы? Посоветуйте литературы плз.
matematika3kochina001492 Кб, 1892x2693
#517 #1101068
>>1101066
Попробуй начать с пикрелейтеда, если будет слишком сложно - пиши, есть премиумное видео пособие с геометрическими объектами разной формы и сет отверстий для их дифференцирования.
#518 #1101069
>>1101066
В КС:ГО?
books455 Кб, 826x643
#519 #1101071
>>1101066
clrs, седжвик, вся хуйня
дрочить упражнения и теорию и практику
не скипать теоремы и док-ва, ебурить олимпиадки

а оно тебе надо?
#520 #1101079
>>1101065
Вооот, а почему?
Потому что это не его дедо?
Он может позвонить туда и обосрать меня с ног до головы?
#521 #1101082
>>1101079
Разумеется обосрет.
Просто не говори ему и все, если чувствуешь ДОВЛЕНИЕ то назови другую рандомную фирму и все.
#522 #1101083
>>1101079
Что почему? Почему не законно? Потому что закон запрещает твоему начальнику требовать от тебя личную информацию.
#523 #1101087
>>1101071
Охуенные у тебя книги на пиках.
#524 #1101105
>>1101066
Я пробовал вкотится но там дохуя сложно, смог усвоить только первую главу дискретной математики там где основы множеств, дальше пошла какая то ересь и я терял нить происходящего, хотя глаза у меня горели хотел изучать.
#525 #1101110
англицкий рекрутер хочет со мной по скайпу поболтать, а я пиздеть по ангельски могу в разы хуже, чем писать. че делать?
#526 #1101111
>>1101110
Пиздеть, очевидно. Им похуй на язык, им важны скиллы и демпинг.
#527 #1101113
>>1101111
бля, надо какую-то библиотеку тихую в дс найти. дома людей дохуя
#528 #1101117
>>1101113
На улицу выйди и там пизди, тебя точно ебанутым посчитают, если ты с библиотеки выйдешь, они ж точно все в гуглокартах есть.
#529 #1101118
>>1101071

>а оно тебе надо


хочу базу задрочить

>олимпиады


а вот это не надо
#530 #1101120
>>1101117
лол, в скайпе?
#531 #1101122
>>1101120
Ну, спросят тебя где ты лол) Хотя бы для того чтобы понять что это ты а не рандомный петушок из hr-перпродажи.
#532 #1101124
>>1101113
сказать "тихо, сучары, у меня интервью" не вариант? на полчаса не завалить ебалам всем чтоли
#533 #1101125
>>1101124
ага, в однокомнатной. все равно будут сидеть с крайне любопытным видом сзади меня
#534 #1101126
Почему так много вакансий на самое дно? Неужели действительно верстальщиков так не хватает?
#535 #1101127
>>1100948
Что восторгов в нем? Обычный русский мужик с сильными руками. Обеспеченный по ходу
#536 #1101128
>>1101126
Это ебанутая монотонная работа, где нет никаких перспектив роста. Как думаешь, сколько верстальщиков в год сменяется в средней говно-галере?
#537 #1101129
>>1101039
Ты, я смотрю, молодой-шутливый.
Это мамку твою не ебет, кому ты деньги переводишь, а в гражданском кодексе статеечка есть о незаконном обогащении, под которую такой «ошибочный» перевод тоже подпадает. Мало того, по тому же закону еще и проценты взыскать могут. Да и судиться с программистишкой будет не распиздяй, который не тот номер карты ввел, а реальный кидала, который все делает осознанно.
#538 #1101131
>>1101129
Как там на диване в манямирке? На бутылку поедет капитан галеры.
#539 #1101141
>>1101131
Схуяли он поедет, если договор и прочие бумажки на самом деле не оформлялись и просто фейк, а лох купился?
Он просто пожалуется, что перевел деньги не туда, и взыщет их по суду, опираясь на ГК.
#540 #1101142
>>1101141

>Он просто пожалуется, что перевел деньги не туда, и взыщет их по суду, опираясь на ГК.


Непизди хуйни, нет такой статьи где деньги возвращают, ошибки клиента банк не ебут.
Это работает если сам кассир не туда послал деньги.
#541 #1101148
>>1101128

>Это ебанутая монотонная работа, где нет никаких перспектив роста.


В 5 из 10 вакансий обещают "перспективы роста" и перекат в полноценный фронтенд.
#542 #1101149
>>1101142
Причем тут банк, ты слепой?
Банк действительно не вернет деньги просто так, но можно пойти в суд, и взыскать их непосредственно с неофициального работника, если тот не сможет доказать, что ему деньги выплатили за работу, а не просто по ошибке перечислили. Банк тут ни при чем вообще.
#543 #1101154
>>1101149

>и взыскать их непосредственно с неофициального работника, если тот не сможет доказать, что ему деньги выплатили за работу, а не просто по ошибке перечислили.


Это очень тяжело доказать, за такое дело суд невозметься чужие ошибки никого не ебут.
#544 #1101190
#546 #1107286
>>1100724

>на фитнес надо


разваливающееся быдло.

>в салоны надо


обычное быдло.

>шмоток надо


моднявое быдло.

>кредит за машину и квартиру


>кредит


рабское быдло.

>за парковку - надо


авторабское быдло.

>покупать диплом о тех. вышке


биомусор не осиливший даже тех вышку

>создать бизнес, приносящий пассивный доход


тунеядское быдло.

>из рашки свалить


обыкновенное 'авоттамлучшеживут' быдло

>когда тут время и деньги на выблядков находить?


На этот вопрос, нищук, должен ответить ты, ведь по всем пунктам как раз и получается что ты обыкновенный быдлан и пидораха, а значит тебе виднее. Впрочем, ничего нового.
#546 #1107286
>>1100724

>на фитнес надо


разваливающееся быдло.

>в салоны надо


обычное быдло.

>шмоток надо


моднявое быдло.

>кредит за машину и квартиру


>кредит


рабское быдло.

>за парковку - надо


авторабское быдло.

>покупать диплом о тех. вышке


биомусор не осиливший даже тех вышку

>создать бизнес, приносящий пассивный доход


тунеядское быдло.

>из рашки свалить


обыкновенное 'авоттамлучшеживут' быдло

>когда тут время и деньги на выблядков находить?


На этот вопрос, нищук, должен ответить ты, ведь по всем пунктам как раз и получается что ты обыкновенный быдлан и пидораха, а значит тебе виднее. Впрочем, ничего нового.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски