Это копия, сохраненная 16 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Среди разработчиков в снг больше самоучек, т.к. в вузах писать продакшен код тебя не научат.
В СНГ не нужно.
Не смотрит в большинстве случаев.
Исключение - вакансии уровня инженера в гугле. Ну и если ты хочешь быть хорошим инженером в любом случае придется выучить базу, которую "дают" в универах.
Причины "универ не нужен":
1. В СНГ универ - шарага, в которую может попасть любой даун и где 80летние преподы дают устаревший материал. Исключение может быть матан какой-нибудь, который все равно вряд ли где пригодится рядовому программисту.
2. Весь необходимый материал который ты теоретически можешь выучить в универе - ты можешь выучить сам, быстрее и качественней дома через различные CS курсы.
3. С каждым годом все сложнее быть специалистом широкого профиля, лучше уметь хорошо клепать компоненты на реакте и рубить бабло чем быть "эрудированным" бакалавром, который знает всего по чуть-чуть, а на деле нихуя.
4. Никакая теория не заменит работу, коммерческий опыт и продакшн-практику, хоть ты 3 вышки закончи. Лично я за 1 месяц работы получил больше чем за 4 года в универе.
Забыл 5:
Работодателю похуй на твою бумажку, главное чтоб ты был быстробучаемым, имел нужные навыки и софт скилы для успешной гребли. А оценками за лабы1 разве что бабушку можешь порадовать.
Не нужно.
Отучился в вузике, из знаний которыми можно зарабатывать разве что основы питона, совсем по верхам, но это и без вуза можно самому освоить.
Вся математика, нахуй не нужна обычному кодеру.
По поводу работодателя - зависит от конторы. В моей первой конторе был парень без диплома, который прошел курсы по реакту лол и его взяли. Сейчас он работает уже в другой компании и получает еще больше.
Что мне изучать? Помимо знаний языка что-то требуется ещё?
Знание языка это самое простое на самом деле. Опытный специалист может перейти с одного языка на другой.
Ну ты начни, со временем со всем разберешься.
Алгоритмы, паттерны, разные подходы и архитектуры приложений, экосистемы/фреймворки языков, разные побочные вещи (git, linux), базы данных...
>Что мне изучать?
fullstack, node.js + vue.js
тупо задротишь эти две технологии, через год будешь спокойно делать 2.5к на удаленке
будешь ржать над долбоебами, что 5 лет учатся в вузе, просиживая за компом по 12 часов в сутки, ебаша алгоритмы и с++, а потом идут в проперженное нии за 60к и это в дс
>fullstack
Здесь как-то один икспэрт отписывался, что нонча фуллстаки разве что в пердях востребованы да и то году так в 2014.
>Исключение - вакансии уровня инженера в гугле. Ну и если ты хочешь быть хорошим инженером в любом случае придется выучить базу, которую "дают" в универах.
Для рабочей визы лучше иметь либо купить лол во, в противном случае надо иметь подтвержденный опыт не менее 5 лет для блюкарт и не менее 12 для h1b, даже если он наипездатый спец-макакен и ради него сразу замутят гринку, то и для нее кажись опыт либо во нужон.
Алсо, единственный плюс от совковой вышки в пидорашке если поступить в ес или Швятую ты ниасилил сразу после школы либо ты просто нищий спидорахен, которому ессно не по карману во в туп тир странах, это возможность попробовать попасть в интернатуру в огнелис к примеру либо в гугл, что вряд ли ну либо податься потом на мастерс или пхд последний кстати дарует возможность заиметь зеленую чрез eb1/eb2niw, но это хемморно, если ты конечно готов въябывать все это время ради оценок и дрочить язык.
да вы ахуели! еще года 2 назад пхп всем советовали! хватит мои технологии вкатывальщикам советовать
Я сразу после школы фулстаком устроился. На меня конечно косо смотрели на собеседованиях, но тут скорее играл роль возраст, нежели наличие образования.
Смотря какое образование и на какую работу ты претендуешь. Я работал в игровой индустрии и там чёт как-то без геометрии и линейной алгебры я хуй знает как можно работать. Сейчас я пишу микросервисы на golang и чёт я хз как тут можно работать, если ты не понимаешь про стэк и кучу, про то, как кэш в цпу работает и прочих архитектурных вещей типа TLB хз. Не, ну их можно выучить самому, но меня этому в институте учили и мне норм. Вычислительная математика тоже нужна была, физика. И в геймдеве мне даже пригодились процессы и аппараты химических производств кроме шуток, там много рассказывали про матмодели течения жидкостей, газов итп.
>>286786
Для этого точно не нужно и это далеко не самый плохой вариант. Что касается алгоритмов и С++, то если ты по 12 часов проперживаешь штаны за С++, то это нихуя не равно тому, что ты выучил С++, вот и всё. Сам по себе язык не значит ничего, если ты его знаешь только по верхам.
>Смотря какое образование и на какую работу ты претендуешь. Я работал в игровой индустрии и там чёт как-то без геометрии и линейной алгебры я хуй знает как можно работать. Сейчас я пишу микросервисы на golang и чёт я хз как тут можно работать, если ты не понимаешь про стэк и кучу, про то, как кэш в цпу работает и прочих архитектурных вещей типа TLB хз. Не, ну их можно выучить самому, но меня этому в институте учили и мне норм. Вычислительная математика тоже нужна была, физика. И в геймдеве мне даже пригодились процессы и аппараты химических производств кроме шуток, там много рассказывали про матмодели течения жидкостей, газов итп.
Думаю, что всему можно обучиться. Какие-нибудь базовые понятия иметь в определенной сфере. От тебя же ничего сверхъестественного не потребуют делать. Только было бы желание.
Из них двое пожурили меня на тему отсутствия высшего образования, а ещё в одном месте постарались прогнуть на более низкую зарплату. Так что я считаю, что всё это хуйня.
Ебать если в компании пытаются снизить зарплату из-за отсутствия у тебя вышки то оттуда бежать надо сломя голову, а не про вышку думать.
Че блять? Нахер тебе TLB и кэш процессора при написании микросервисов на go? Оверхед на общении микросервисов друг с другом в сотни раз выше твоих оптимизаций на уровне кэша процессора. Приведи конкретный пример задачи, оптимизации и выигрыша в производительности.
HTML -> CSS -> JS основы (здесь заодно основы программирования в целом) -> Vue.js -> Node.js
Попутно изучая как работает веб, хтмл протокол, REST и т.д.
Это на словах легко "выучи Vue да ноду и всё", на деле минимум год с нуля учить будешь.
Сейчас увлекаюсь музыкой, фильмы смотрю, могу ходить по комнате весь день и думать о чем-нибудь, воображение хорошее. Читаю биологию, историю, географию, английский, люблю пофилософствовать, да много чем увлекаюсь, но как из этого извлечь какой-то доход - понятия не имею, да и другие какие-либо профессии особо не цепляли. Всё-таки и компьютер мне вроде как не чужой: вот и остается программирование (методом исключения).
>пару сотен слов
Нельзя.
А ещё надо бложеки читать, токи смотреть, issues на гитхабе разгребать (а часто фиксы на всякое говно только там и есть)
проще купить тогда паспорт бедной страны ЕС (например Румыния , Польша и тд) , во многих странах рабочая виза для макакина открывается в разы быстрее блюшки (Польша в пример от 1-3 лет можно за 1 день получить разрешение на работу) , потому и тут ВО всасывает
для такого даже 100 будет много
>Сейчас я пишу микросервисы на golang и чёт я хз как тут можно работать, если ты не понимаешь про стэк и кучу, про то, как кэш в цпу работает и прочих архитектурных вещей типа TLB хз
Слушай я тоже пишу микросервисы на го, но признаюсь, даже не знаю что такое ТЛБ. Расскажи что ты такое пишись плес
>аноны, давайте друг-друга убеждать, что ВО не нужно. Как крабы в бочке
Простите, посоны. Это наш шкальник выплеснулся из треда https://2ch.hk/pr/res/1292027.html, (М) защелку в сарае научился открывать или еще как, мы пока не поняли. Тысяча извинений, сейчас мы его заберем.
Ссылка ведёт на 404. Видимо, ты своими дрожащими ручками так торопился написать этот смешной пост, что аж перепутал что-то
Да не обращай внимания на этого старого пердуна, он перекатился в ойти, говорит маняматика тут не нужна, нихуя не нужно, главное кнопки нажимать и получать свои АЖ 4 тысячи баксов в 2018 то году, в айти, лол Светил сертификатами, говорит Я ебашу, а вы лохи учитесь МАНЯМАТИКЕ
Извини, а у тебя, случаем, сертификат перестелателя соломы не просрочен?
Технически полезных навыков дает 0, зато сплошное полоскание мозгом про увядающий Запад и духовные_ценноститм
Выдержка из лекции по культурологии:
>Так, в настоящее время чувственная культура Западного мира после 6 сотен лет господства находится в состоянии кризиса и в стадии перехода в идеациональный тип. Кризис проявляется в упадке духовности, когда доминирует вещизм, экономизм, отсутствуют поистине глубокие духовные ценности, мораль и истина толкуются в зависимости от жизненных обстоятельств.
>Информационное общество – это не только благо. Его достижения могут быть обращены против человека. Всеобщая компьютеризация сделала возможным тотальный контроль за личностью как со стороны государства, так и частных лиц и компаний. Актуален вопрос – по какому пути развития пойдет общество? Что ждет человечество в будущем - информационная демократия или информационный тоталитаризм? Другая проблема – избыточность информации, обусловленная ее доступностью. В таких условиях становится сложным принять верное решение, тем самым человек лишается способности к продуктивной работе.
НИНУЖОН НАМ ВАШ ИНТОРНЕТ!
А почему vue, а не react или angular?
я собрал лучших специалистов в своем деле по всей москва
>В результате изучения курса студенты должны
знать:
>· этапы технологического процесса обработки текстовой информации с использованием возможностей текстового редактора MS Word 2007;
>могу ходить по комнате весь день и думать о чем-нибудь, воображение хорошее
Приходи с этим на стажировку программистом в Яндекс, оторвут с руками.
Все правильно. Программирование очень многогранно, почти любой образованный человек сможет себя в нем реализовать в той или иной области.
Поэтому я и дропнул универ на 2 курсе. Просто невыносимо смотреть на ебальник препода который тебе поясняет за элементарную хуйню или еще хуже за ненужную хуйню.
>Мне 22. Ни разу не работал.
>Всё детство провел в видеоиграх, затем интернете
>Сейчас увлекаюсь музыкой, фильмы смотрю, могу ходить по комнате весь день
>но как из этого извлечь какой-то доход - понятия не имею
>Всё-таки и компьютер мне вроде как не чужой
>немного пробовал изучать язык С
>начал психовать и забил. (Путался, допускал ошибки)
>вот и остается программирование (методом исключения).
Я не он, но это нормально. Я сам пробовал тыкать плюсы и слабо получалось лет в 16. Потом все-таки освоился и вкатился, сейчас забавно вспоминать как можно не понять циклы или простое ооп.
Нету, только лулзы.
Зачем тебе вуз если вся инфа есть в интернете, в том числе CS курсы лучших вузов мира?
Чтобы потом изи уехать
зачем? еще пару лет работаешь и у тебя будет достаточно подтвержденного стажа чтобы делать релокацию без высшего образования, как специалист
>и у тебя будет достаточно подтвержденного стажа
Пробовал когда-нибудь подтверждать стаж для визы? У тебя есть с каждого рабочего места письмо о приёме на работу, письмо об увольнении и письмо от твоего непосредственного начальника, в котором он описывает твою должность и трудовые обязанности? Везде работал в белую и можешь показать 2-НДФЛ? Трудовой книжкой, кстати, можно подтереться, требуются письма от фирмы с печатями, если ты откуда-то уволился 10 лет назад и фирмы уже не существует или тебя там не помнят или просто не хотят письмо сделать то идёшь куковать. Диплом это просто в миллион раз меньше геморроя.
>У тебя есть с каждого рабочего места письмо о приёме на работу, письмо об увольнении
Да, еще ТК есть. разве они не смотрят ТК?
>Везде работал в белую и можешь показать 2-НДФЛ?
Эту справку с прошлого места работы могу показать. А также историю кредит карт.
>Диплом это просто в миллион раз меньше геморроя.
А типа если ты с одним дипломом поедешь, то трудовой стаж никак не придется подтверждать? Ага, конечно
Зарубежные работодатели консервативны в этом плане и требуют бакалавра в computer science или схожей области. Мой отклик на вакансию будет отсеиваться на этапе скрининга эйчаром. Можно конечно вращаться в тусовке, активничать в сообществах и пушить на гитхаб, но это, хотя и достойный, но более трудный путь в желанные компании, где отсутствие корки послужить оснрванием для снижения зп.>>308923
>>308953
>>308985
В связи с этим рассматриваю такое образование, где можно и корку получить и знания фундаментальные приобрести, ну
и с работой (парттайм или фултайм)совмещать. чтобы годы обучения не прошои даром. В рф такое образование найти сложно, готов даже на очное дневное пойти, ечли учеьный план и преподы достойные.
>Зарубежные работодатели
Маня, ты хело ворлд на пхп напиши, потом будешь думать про "зарубежных работодателей".
Хорошего специалиста возьмут без вышки даже в гугле, о чем ты говоришь?
Ты недооцениваешь деградацию корпоративной америки. Это всё бэби-бумеры, которые сейчас у руля и человек без бумажки для них какашка. Ты посмотри вакансии, в каждой требуется бакалавр компьютерных наук. Эйчар десятки откликов смотрит в день, из которых выберет тех соискателей, что подходят под формальный критерий.
> Аноны, нужно ли высшее образование, чтобы зарабатывать программированием?
Нет.
>>308953
Сейчас работаю в офисе-галере, получаю белую зарплату. Попросить тимлида или директора написать рекомендательное письмо при увольнении - в чем проблема?
На прошлой работе я вообще сам его написал, директор и HR прочитали и поставили печать с подписью.
>>309385
Хуйню какую-то написал. Ну да, западные работодатели более консервативны чем в рашке, конечно.
Вот человек пишет свое мнение после опыта собеседований: http://blog.topolyan.com/нужно-ли-высшее-образование-в-it/ (спойлер: не нужно).
Сейчас сам начинаю думать о перекате на Запад после получения опыта здесь, даже в Америке требуют "степень бакалавра или аналогичный опыт", в Европе вообще без разницы обычно, главное чтобы ты просто подходил.
>Эйчар
Только даун будет устраиваться в компанию через этот путь. Всегда нужно писать прямое письмо директору или хотя бы просто в контакты.
Это копия, сохраненная 16 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.