Это копия, сохраненная 16 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
![Копия. Когда Хёсс прибыл, Черчилль не поверил и смотрел дал[...].jpg](/pr/big/thumb/1286655/15408398982130s.jpg)
Среди разработчиков в снг больше самоучек, т.к. в вузах писать продакшен код тебя не научат.
В СНГ не нужно.
Не смотрит в большинстве случаев.
Исключение - вакансии уровня инженера в гугле. Ну и если ты хочешь быть хорошим инженером в любом случае придется выучить базу, которую "дают" в универах.
Причины "универ не нужен":
1. В СНГ универ - шарага, в которую может попасть любой даун и где 80летние преподы дают устаревший материал. Исключение может быть матан какой-нибудь, который все равно вряд ли где пригодится рядовому программисту.
2. Весь необходимый материал который ты теоретически можешь выучить в универе - ты можешь выучить сам, быстрее и качественней дома через различные CS курсы.
3. С каждым годом все сложнее быть специалистом широкого профиля, лучше уметь хорошо клепать компоненты на реакте и рубить бабло чем быть "эрудированным" бакалавром, который знает всего по чуть-чуть, а на деле нихуя.
4. Никакая теория не заменит работу, коммерческий опыт и продакшн-практику, хоть ты 3 вышки закончи. Лично я за 1 месяц работы получил больше чем за 4 года в универе.
Забыл 5:
Работодателю похуй на твою бумажку, главное чтоб ты был быстробучаемым, имел нужные навыки и софт скилы для успешной гребли. А оценками за лабы1 разве что бабушку можешь порадовать.
Не нужно.
Отучился в вузике, из знаний которыми можно зарабатывать разве что основы питона, совсем по верхам, но это и без вуза можно самому освоить.
Вся математика, нахуй не нужна обычному кодеру.
По поводу работодателя - зависит от конторы. В моей первой конторе был парень без диплома, который прошел курсы по реакту лол и его взяли. Сейчас он работает уже в другой компании и получает еще больше.
Что мне изучать? Помимо знаний языка что-то требуется ещё?
Знание языка это самое простое на самом деле. Опытный специалист может перейти с одного языка на другой.
Ну ты начни, со временем со всем разберешься.
Алгоритмы, паттерны, разные подходы и архитектуры приложений, экосистемы/фреймворки языков, разные побочные вещи (git, linux), базы данных...
>Что мне изучать?
fullstack, node.js + vue.js
тупо задротишь эти две технологии, через год будешь спокойно делать 2.5к на удаленке
будешь ржать над долбоебами, что 5 лет учатся в вузе, просиживая за компом по 12 часов в сутки, ебаша алгоритмы и с++, а потом идут в проперженное нии за 60к и это в дс
>fullstack
Здесь как-то один икспэрт отписывался, что нонча фуллстаки разве что в пердях востребованы да и то году так в 2014.
>Исключение - вакансии уровня инженера в гугле. Ну и если ты хочешь быть хорошим инженером в любом случае придется выучить базу, которую "дают" в универах.
Для рабочей визы лучше иметь либо купить лол во, в противном случае надо иметь подтвержденный опыт не менее 5 лет для блюкарт и не менее 12 для h1b, даже если он наипездатый спец-макакен и ради него сразу замутят гринку, то и для нее кажись опыт либо во нужон.
Алсо, единственный плюс от совковой вышки в пидорашке если поступить в ес или Швятую ты ниасилил сразу после школы либо ты просто нищий спидорахен, которому ессно не по карману во в туп тир странах, это возможность попробовать попасть в интернатуру в огнелис к примеру либо в гугл, что вряд ли ну либо податься потом на мастерс или пхд последний кстати дарует возможность заиметь зеленую чрез eb1/eb2niw, но это хемморно, если ты конечно готов въябывать все это время ради оценок и дрочить язык.
да вы ахуели! еще года 2 назад пхп всем советовали! хватит мои технологии вкатывальщикам советовать
Я сразу после школы фулстаком устроился. На меня конечно косо смотрели на собеседованиях, но тут скорее играл роль возраст, нежели наличие образования.
Смотря какое образование и на какую работу ты претендуешь. Я работал в игровой индустрии и там чёт как-то без геометрии и линейной алгебры я хуй знает как можно работать. Сейчас я пишу микросервисы на golang и чёт я хз как тут можно работать, если ты не понимаешь про стэк и кучу, про то, как кэш в цпу работает и прочих архитектурных вещей типа TLB хз. Не, ну их можно выучить самому, но меня этому в институте учили и мне норм. Вычислительная математика тоже нужна была, физика. И в геймдеве мне даже пригодились процессы и аппараты химических производств кроме шуток, там много рассказывали про матмодели течения жидкостей, газов итп.
>>286786
Для этого точно не нужно и это далеко не самый плохой вариант. Что касается алгоритмов и С++, то если ты по 12 часов проперживаешь штаны за С++, то это нихуя не равно тому, что ты выучил С++, вот и всё. Сам по себе язык не значит ничего, если ты его знаешь только по верхам.
>Смотря какое образование и на какую работу ты претендуешь. Я работал в игровой индустрии и там чёт как-то без геометрии и линейной алгебры я хуй знает как можно работать. Сейчас я пишу микросервисы на golang и чёт я хз как тут можно работать, если ты не понимаешь про стэк и кучу, про то, как кэш в цпу работает и прочих архитектурных вещей типа TLB хз. Не, ну их можно выучить самому, но меня этому в институте учили и мне норм. Вычислительная математика тоже нужна была, физика. И в геймдеве мне даже пригодились процессы и аппараты химических производств кроме шуток, там много рассказывали про матмодели течения жидкостей, газов итп.
Думаю, что всему можно обучиться. Какие-нибудь базовые понятия иметь в определенной сфере. От тебя же ничего сверхъестественного не потребуют делать. Только было бы желание.
Из них двое пожурили меня на тему отсутствия высшего образования, а ещё в одном месте постарались прогнуть на более низкую зарплату. Так что я считаю, что всё это хуйня.
Ебать если в компании пытаются снизить зарплату из-за отсутствия у тебя вышки то оттуда бежать надо сломя голову, а не про вышку думать.
Че блять? Нахер тебе TLB и кэш процессора при написании микросервисов на go? Оверхед на общении микросервисов друг с другом в сотни раз выше твоих оптимизаций на уровне кэша процессора. Приведи конкретный пример задачи, оптимизации и выигрыша в производительности.
HTML -> CSS -> JS основы (здесь заодно основы программирования в целом) -> Vue.js -> Node.js
Попутно изучая как работает веб, хтмл протокол, REST и т.д.
Это на словах легко "выучи Vue да ноду и всё", на деле минимум год с нуля учить будешь.
Сейчас увлекаюсь музыкой, фильмы смотрю, могу ходить по комнате весь день и думать о чем-нибудь, воображение хорошее. Читаю биологию, историю, географию, английский, люблю пофилософствовать, да много чем увлекаюсь, но как из этого извлечь какой-то доход - понятия не имею, да и другие какие-либо профессии особо не цепляли. Всё-таки и компьютер мне вроде как не чужой: вот и остается программирование (методом исключения).
>пару сотен слов
Нельзя.
А ещё надо бложеки читать, токи смотреть, issues на гитхабе разгребать (а часто фиксы на всякое говно только там и есть)
проще купить тогда паспорт бедной страны ЕС (например Румыния , Польша и тд) , во многих странах рабочая виза для макакина открывается в разы быстрее блюшки (Польша в пример от 1-3 лет можно за 1 день получить разрешение на работу) , потому и тут ВО всасывает
для такого даже 100 будет много
>Сейчас я пишу микросервисы на golang и чёт я хз как тут можно работать, если ты не понимаешь про стэк и кучу, про то, как кэш в цпу работает и прочих архитектурных вещей типа TLB хз
Слушай я тоже пишу микросервисы на го, но признаюсь, даже не знаю что такое ТЛБ. Расскажи что ты такое пишись плес

>аноны, давайте друг-друга убеждать, что ВО не нужно. Как крабы в бочке
Простите, посоны. Это наш шкальник выплеснулся из треда https://2ch.hk/pr/res/1292027.html, (

Ссылка ведёт на 404. Видимо, ты своими дрожащими ручками так торопился написать этот смешной пост, что аж перепутал что-то
Да не обращай внимания на этого старого пердуна, он перекатился в ойти, говорит маняматика тут не нужна, нихуя не нужно, главное кнопки нажимать и получать свои АЖ 4 тысячи баксов в 2018 то году, в айти, лол Светил сертификатами, говорит Я ебашу, а вы лохи учитесь МАНЯМАТИКЕ
Извини, а у тебя, случаем, сертификат перестелателя соломы не просрочен?
Технически полезных навыков дает 0, зато сплошное полоскание мозгом про увядающий Запад и духовные_ценноститм
Выдержка из лекции по культурологии:
>Так, в настоящее время чувственная культура Западного мира после 6 сотен лет господства находится в состоянии кризиса и в стадии перехода в идеациональный тип. Кризис проявляется в упадке духовности, когда доминирует вещизм, экономизм, отсутствуют поистине глубокие духовные ценности, мораль и истина толкуются в зависимости от жизненных обстоятельств.
>Информационное общество – это не только благо. Его достижения могут быть обращены против человека. Всеобщая компьютеризация сделала возможным тотальный контроль за личностью как со стороны государства, так и частных лиц и компаний. Актуален вопрос – по какому пути развития пойдет общество? Что ждет человечество в будущем - информационная демократия или информационный тоталитаризм? Другая проблема – избыточность информации, обусловленная ее доступностью. В таких условиях становится сложным принять верное решение, тем самым человек лишается способности к продуктивной работе.
НИНУЖОН НАМ ВАШ ИНТОРНЕТ!
А почему vue, а не react или angular?
я собрал лучших специалистов в своем деле по всей москва
>В результате изучения курса студенты должны
знать:
>· этапы технологического процесса обработки текстовой информации с использованием возможностей текстового редактора MS Word 2007;
>могу ходить по комнате весь день и думать о чем-нибудь, воображение хорошее
Приходи с этим на стажировку программистом в Яндекс, оторвут с руками.
Все правильно. Программирование очень многогранно, почти любой образованный человек сможет себя в нем реализовать в той или иной области.
Поэтому я и дропнул универ на 2 курсе. Просто невыносимо смотреть на ебальник препода который тебе поясняет за элементарную хуйню или еще хуже за ненужную хуйню.
>Мне 22. Ни разу не работал.
>Всё детство провел в видеоиграх, затем интернете
>Сейчас увлекаюсь музыкой, фильмы смотрю, могу ходить по комнате весь день
>но как из этого извлечь какой-то доход - понятия не имею
>Всё-таки и компьютер мне вроде как не чужой
>немного пробовал изучать язык С
>начал психовать и забил. (Путался, допускал ошибки)
>вот и остается программирование (методом исключения).
Я не он, но это нормально. Я сам пробовал тыкать плюсы и слабо получалось лет в 16. Потом все-таки освоился и вкатился, сейчас забавно вспоминать как можно не понять циклы или простое ооп.
Нету, только лулзы.
Зачем тебе вуз если вся инфа есть в интернете, в том числе CS курсы лучших вузов мира?
Чтобы потом изи уехать
зачем? еще пару лет работаешь и у тебя будет достаточно подтвержденного стажа чтобы делать релокацию без высшего образования, как специалист
>и у тебя будет достаточно подтвержденного стажа
Пробовал когда-нибудь подтверждать стаж для визы? У тебя есть с каждого рабочего места письмо о приёме на работу, письмо об увольнении и письмо от твоего непосредственного начальника, в котором он описывает твою должность и трудовые обязанности? Везде работал в белую и можешь показать 2-НДФЛ? Трудовой книжкой, кстати, можно подтереться, требуются письма от фирмы с печатями, если ты откуда-то уволился 10 лет назад и фирмы уже не существует или тебя там не помнят или просто не хотят письмо сделать то идёшь куковать. Диплом это просто в миллион раз меньше геморроя.
>У тебя есть с каждого рабочего места письмо о приёме на работу, письмо об увольнении
Да, еще ТК есть. разве они не смотрят ТК?
>Везде работал в белую и можешь показать 2-НДФЛ?
Эту справку с прошлого места работы могу показать. А также историю кредит карт.
>Диплом это просто в миллион раз меньше геморроя.
А типа если ты с одним дипломом поедешь, то трудовой стаж никак не придется подтверждать? Ага, конечно
Зарубежные работодатели консервативны в этом плане и требуют бакалавра в computer science или схожей области. Мой отклик на вакансию будет отсеиваться на этапе скрининга эйчаром. Можно конечно вращаться в тусовке, активничать в сообществах и пушить на гитхаб, но это, хотя и достойный, но более трудный путь в желанные компании, где отсутствие корки послужить оснрванием для снижения зп.>>308923
>>308953
>>308985
В связи с этим рассматриваю такое образование, где можно и корку получить и знания фундаментальные приобрести, ну
и с работой (парттайм или фултайм)совмещать. чтобы годы обучения не прошои даром. В рф такое образование найти сложно, готов даже на очное дневное пойти, ечли учеьный план и преподы достойные.
>Зарубежные работодатели
Маня, ты хело ворлд на пхп напиши, потом будешь думать про "зарубежных работодателей".
Хорошего специалиста возьмут без вышки даже в гугле, о чем ты говоришь?
Ты недооцениваешь деградацию корпоративной америки. Это всё бэби-бумеры, которые сейчас у руля и человек без бумажки для них какашка. Ты посмотри вакансии, в каждой требуется бакалавр компьютерных наук. Эйчар десятки откликов смотрит в день, из которых выберет тех соискателей, что подходят под формальный критерий.
> Аноны, нужно ли высшее образование, чтобы зарабатывать программированием?
Нет.
>>308953
Сейчас работаю в офисе-галере, получаю белую зарплату. Попросить тимлида или директора написать рекомендательное письмо при увольнении - в чем проблема?
На прошлой работе я вообще сам его написал, директор и HR прочитали и поставили печать с подписью.
>>309385
Хуйню какую-то написал. Ну да, западные работодатели более консервативны чем в рашке, конечно.
Вот человек пишет свое мнение после опыта собеседований: http://blog.topolyan.com/нужно-ли-высшее-образование-в-it/ (спойлер: не нужно).
Сейчас сам начинаю думать о перекате на Запад после получения опыта здесь, даже в Америке требуют "степень бакалавра или аналогичный опыт", в Европе вообще без разницы обычно, главное чтобы ты просто подходил.
>Эйчар
Только даун будет устраиваться в компанию через этот путь. Всегда нужно писать прямое письмо директору или хотя бы просто в контакты.
Это копия, сохраненная 16 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.