Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
C++ тред #0x82 /cpp/ 2111351 В конец треда | Веб
Вместо шапки:
https://github.com/sosachbot/cppthreadhat/wiki

Ответы на вопросы:
https://en.cppreference.com/w/
https://www.cplusplus.com/reference/

Для указателей: ⚹
Прошлый тред: >>2054115 (OP)
2 2111380
Какой стандарт у вас нонче актуальный? Нужно ли знать предыдущие для его изучения?
мимо из мвп
sage 3 2111393
>>1351 (OP)
Опхуй, ты ебанулся? >>2080946 (OP)
4 2111478
>>1393
Треда нет в каталоге и он в бамплимите висит на задворках, какой-то закрытый клубасик для 2.5 инвалида.
sage 5 2111678
>>1478
Лол
6 2112143
>>1380
Актуальный 17й, на подходе 20й.
7 2112253
как FizzBuzz решить, парни
8 2112263
9 2112380
>>2263
ТО ЧТО НУЖНО
.png25 Кб, 1016x512
10 2112415
>>2263
Хм, а давно на гитхаб завезли навигацию по коду?
11 2112427
>>2415
а для чего оно надо?
на сайте для копипаста
12 2112435
>>2427
Не надо пуллить проект и запускать IDE, если хочется покопаться в чьих-нибудь исходниках. Со сниппетом на 50 строк таких проблем нет, но тут жаба блять.
Да и кодревью легче проводить.
13 2112438
>>1351 (OP)

>laptop.png


Проиграл.
14 2112442
Насколько С++ быстрее С с решоткой?
15 2112443
>>2442
Толсто.
16 2112444
>>2442
Не менее чем в 2 раза С++ быстрее, иногда разница набегает до 5-ти кратной.
s3200.png56 Кб, 561x332
17 2112446
18 2112447
>>2443

>


>


Реально интересно. Разные источники дают разные ответы
Мнение анонов важнее всех
19 2112448
>>2444
почему тогда не сляпают такой же крутой движок как юнити на крестах???
20 2112452
>>2448
Рантайм юнити и так на крестах, на шарпе там только API.
С++Etrnal.png1,1 Мб, 1123x585
21 2112454
>>2447
Чел С быстрее всего. С++ это тот же С только с классами, темлейтами и STL грубо говоря. Классы стоят дорого. Но быстрее кодить и расширять функционал корпоративных приложений. Языки становятся медленнее из-за того что хотят быстрее писать коммерческий код.

Сейчас похоже на скорость положили окончательно. Ну или отдельно нанимают С++ бога и делают С++ вставки, честно говоря не знаю. Было бы забавно увидеть в каком нибудь питоне вставку С++ а в ней asm вставку с байтаёбством.
22 2112455
>>2447
Наивно реализованные алгоритмы без оптимизации могут показывать близкую производительность с маргинальным отрывом крестов. Но как раз выразительность и практические неограниченная свобода(язык спроектирован так, чтобы доверять программисту, он знает что делает) позволяют из крестов выжимать самые эффективные реализации и это все подкреплено очень глубокими оптимизациями внутри компиляторов, которые разрабатывают уже десятилетиями.
>>2448
Почему же? Самый богатый и передовой в плане технологий движок Unreal Engine на крестах полностью. Да и в Unity на Шарпе только высокоуровневые вещи.
23 2112456
>>2454
Он спрашивает не про C, а про C#.

> С с решоткой

24 2112458
Что интересного пишут на плюсах, куда реально воткнуться в РФ с вышкой обычного вузика и без олимпиадного опыта?
25 2112460
>>2458
В Рашке все очень плохо. В Рашке зарабатывай на Жабе, ЖС, а кресты используй для хобби. Либо переезжай.
26 2112464
>>2446
Это кортинку пилили крестовики, только они могут так уебищно о простом
27 2112465
>>2456
А ну тогда потеря 10% от С->C++ и еще 10 при переходе на C#
28 2112466
>>2465
Какая чушь.
29 2112467
>>2460
Ну у нас тот же Яндекс есть, в нем какой-то хайлоад на плюсах пишут. А переезжать куда? В Штаты? Не думаю, что в Европе ситуация сильно лучше чем у нас.
30 2112468
>>2466
Аргументируй. Про первые 10% сам Страуструп сказал. Ну и это в среднем. Не знаю какое у тебя образование чтобы понимать что такое среднее значение.
31 2112470
>>2464
Поясни что на осях координат плиз?
32 2112471
>>2464
Ты что, это же классический "ящик с усами", про который знает каждый, кто имеет крепкую университетскую базу!
33 2112473
>>2467
Другой вопрос зачем переезжать если возможно дауншифтить в рахе.
34 2112474
>>2467
В Яндекс юзают Go? По идее они тоже для поисковика его юзать.
35 2112478
>>2454
С не может быть быстрее на комплексных задачах.
Простой процедурный код имеет одинаковую производительность, тогда как работа со сложными структурами данных на крестах имеет гораздо больше выразительных возможностей, которые превращаются современными компиляторами в гораздо более эффективный машинный код. Тогда как код на C и так переносимый ассемблер.
36 2112480
>>2478
Кресты не Жаба, которая вынуждает переход к абстракциям. В крестах абстракции только там, где они дают более эффективную реализацию. Ты не платишь за то, что не используешь.
37 2112482
>>2478

>С не может быть быстрее на комплексных задачах.


Что такое комплексные задачи?
C не может быть быстрее. Это С++ медленнее из за классов.

>>2480

> Ты не платишь за то, что не используешь.


У классов есть механизм приватности. За него я и плачу.
38 2112488
>>2482

> У классов есть механизм приватности. За него я и плачу.


Платишь в рантайме за проверки, выполняемые в компайл-тайме?
39 2112498
>>2488
За создание классов с геттерами и сеттерами возможно. Если честно не знаю. Если С отличается от С++ по сути классами то это из за них. Поправьте если не так.
sage 40 2112611
Какой уебан додумался так написать номер треда? Тонну говна опу
41 2112612
>>2253

>FizzBuzz


Чет0то почитал. блядь, я не понимаю почему каждое десятилетие появляется хуита которая орет что если не можешь в такую чушь, то не программист...
Раньше было "почему люки круглые а не квадратные"... Теперь это

Куда делись нормальные вопросы? например задача комивояжера (это хотя бы актуально и потребуется на практике)?
Нахуя нужна эта олимпиадная дрочь?

Да блядь современный программист вообще не математик. Его задача рисовать окошки и кнопочки, да данные дергать туда-сюда, и чтобы быстро. Какие блядь числа?

Я в продакшене уже пять лет. Я блядь числа складывал последний раз видел в школе, и одной математической формулы за это время не выводил. Вся работа - монотонно дрочить тяжелые базы данных, пытаясь найти оптимальный путь и не тормозило. Да кнопочки таскать чтобы было юзабельно
42 2112615
>>2448

> же крутой движок как юнити на крестах???


Юнити на крестах написан. Шарп - это обвязка разработчика - редактор и игровые скрипты.

Ядро юнити - самые натуральные кресты.

Сейчас нет ни одного нормального движка написанного на шарпе. Страйд там мучается но никому не нужен
43 2112623
>>2468
В каком году он это сказал?
44 2112704
Какие вундервафли пишут аноны?
45 2112707
на чем выгоднее гуи писать: жаба, сисярп, Qt или DesktopApp в Visual Studio C++?
46 2112730
>>2707
Поясню тебе за Жабу.
На Жабе ГУИ умер.
Swing покойник, последний коммит в SwingX был 10 лет назад, причем его так и не приняли в мейнстрим и закопали вместе с репозиторием.
SWT безнадежно устарел, хотя коммунити Еклипса его подпирает костылями, но тщетно, ведь под капотом на Винде Win32 API, а попытки переписать на WPF уже 12 лет заканчиваются ничем. В итоге нормальной поддержки HiDPI так и нет.
JavaFX полуживая. Оракл ее закопал и выкинул из рантайма. Хотя это единственный инструмент для создания современного ГУЯ для Жабы. Пока поддерживается сообществом. API кривой, требует штудирования собственного языка разметки.
Есть надстройки JetBrains над Swing и хоть код открыт, но лицензия не свободная, а все завязано на платформу IntelliJ.

На крестах и шарпе у тебя нативный доступ к WPF, графический нашлепыватель форм в студии, вот это всё. Хочешь кросплатформу - есть активно развивающийся Qt с богатым набором и продвинутым нашлепываетелем форм, GTK в конце концов.
47 2112748
>>2707

>Qt


This. Это де-факто стандарт для построения гуев.
Гуи на жабе сдох, как уже выше сказали, гуи на сисярпе не кроссплатформенный.
48 2112773
>>2730
>>2748
Спасибо!
49 2112781
>>2704
Искал искал и не нашел. Возможно у Эккеля где-то в книге. Книга старая и возможно С++ уже быстрее. Нашел статью только чтобы как то оправдаться.

https://habr.com/ru/post/347688/
lenameyer-landrut-21.jpg274 Кб, 2000x3000
50 2112810
>>2781
У сообщества Debian много лет существует проект бенчмарка языков.
Они выбрали набор из 10-ти компутационно тяжёлых задач, реализацию которых на своем любимом язычке модет прислать кто угодно, если она соответствуем входным/выходным даным и алгоритму.
Так вот, как C-господа не пыжатся, но таки чаще всего крестовики их обгоняют, причем иногда в полтора-два раза. Отличный показатель, что абстракции и дополнительные выразительные возможности на C++ компилятор разворачивает в более эффективный машинный код, чем чистую процедурщину на C, которая и так близка к машинной.
Время в секундах.

fannkuch-redux
C++ g++ #6 3.29
C gcc #5 7.58

n-body
C++ g++ 2.12
C gcc #9 2.18

spectral-norm
C gcc #6 0.40
C++ g++ #6 0.72

mandelbrot
C++ g++ #4 0.84
C gcc #6 1.27

pidigits
C gcc #6 0.59
C++ g++ #6 0.66

regex-redux
C gcc #5 0.80
C++ g++ #4 1.10

fasta
C++ g++ #8 0.77
C gcc #9 0.78

k-nucleotide
C++ g++ #2 1.93
C gcc 3.72

reverse-complement
C++ g++ #7 0.52
C gcc #6 0.86

binary-trees
C++ g++ #7 0.94
C gcc #2 1.54

Почитать код или заслать свой по ссылке: https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/index.html
lenameyer-landrut-21.jpg274 Кб, 2000x3000
50 2112810
>>2781
У сообщества Debian много лет существует проект бенчмарка языков.
Они выбрали набор из 10-ти компутационно тяжёлых задач, реализацию которых на своем любимом язычке модет прислать кто угодно, если она соответствуем входным/выходным даным и алгоритму.
Так вот, как C-господа не пыжатся, но таки чаще всего крестовики их обгоняют, причем иногда в полтора-два раза. Отличный показатель, что абстракции и дополнительные выразительные возможности на C++ компилятор разворачивает в более эффективный машинный код, чем чистую процедурщину на C, которая и так близка к машинной.
Время в секундах.

fannkuch-redux
C++ g++ #6 3.29
C gcc #5 7.58

n-body
C++ g++ 2.12
C gcc #9 2.18

spectral-norm
C gcc #6 0.40
C++ g++ #6 0.72

mandelbrot
C++ g++ #4 0.84
C gcc #6 1.27

pidigits
C gcc #6 0.59
C++ g++ #6 0.66

regex-redux
C gcc #5 0.80
C++ g++ #4 1.10

fasta
C++ g++ #8 0.77
C gcc #9 0.78

k-nucleotide
C++ g++ #2 1.93
C gcc 3.72

reverse-complement
C++ g++ #7 0.52
C gcc #6 0.86

binary-trees
C++ g++ #7 0.94
C gcc #2 1.54

Почитать код или заслать свой по ссылке: https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/index.html
51 2112831
Посоны, а можно как-то к крестам прикрутить десктопный гуй на веб стеке? Типа как Electron но с крестами внутри?
52 2112857
>>2831
Лучше Qt, есть ImGUI, но это если ты сможешь, лол
53 2112880
>>2857
Qt уродливый.
54 2112884
>>2880
Я знаю, но из альтернатив мало чо интересного, IMGUI это то, что нашёл, окошко и прочую хрень там рисует OpenGL, быстро, но в документации надо копаться. Из плюсов, не нарушает классический цикл программы с while
55 2112893
https://ultralig.ht/
Нашел такую шнягу, пойду курить.
Есть оконный режим, в котором можно рисовать свой HTML-ный гуй. Надо только разобраться как происходит взаимодействие нативного кода с JS.
56 2112897
>>2893
А скринов результатов нету?
57 2112899
>>2893
Ещё есть такая штука: https://doc.qt.io/qt-5/qtwebengine-index.html
58 2112902
>>2897
А какие тебе скрины нужны? С современным веб стеком внешний вид твоего гуя по-моему ограниченный только фантазией.
59 2112937
>>2880
В Qt есть QML. Можно рисовать виджеты и контролы свободной формы. Десктопный Telegram на QML сделан, например.
60 2112943
>>2893
А с этой шнягой придется лепить кучу бойлерплейта на JavaScript.
61 2113197
>>2937
Хули ты пиздишь? Они там пикселы трахают:
https://github.com/telegramdesktop/tdesktop/blob/dev/Telegram/SourceFiles/ui/cached_round_corners.cpp
250 строк кода для скругленных углов.
https://github.com/telegramdesktop/tdesktop/blob/dev/Telegram/SourceFiles/ui/grouped_layout.cpp
И пишут собственные Layout-менеджеры, что вообще пиздец.
62 2113445
>>2707
Если GUI тяжёлый в плане количества контролов и логики их взаимодействия, то под вендой C#, кросс - Qt. Во всех остальных случаях удобнее Web и жопаскрипт.
63 2113450
>>2810
С-господа это по сути слесари, которые возятся с железом. Среди них попросту нет людей, способных нормально написать матаний. А вот писатели на фортране могут дать пососать всем остальным, благо язык позволяет.
64 2113454
>>2831
Да. Бэкенд на плюсах заворачивается в nodejs модуль и цепляется в виде зависимости.
Либо фронт (react) крутить на nginx и организовать общение с бэком (демон на c++) через http запросы.

P.S. Qt хуета за редким исключением.
65 2113456
>>2893
Короче покурил, не готово для продакшена в GUI:
- нету субпиксельного рендеринга шрифтов, еб твою мать
- нету нативного диалога выбора файла, можно свой костыль написать, но еб твою мать, костыль для собтвенной генерации миниатюр слишком дорогой
- нету drag'n'drop-а, что пиздец
- нет HTML5 Video
- нету Canvas-ов!! последнее вообще убило. У HTML5 движка(а под капотом обрезок WebKit), заточенного под GUI нету Canvas-ов. еб твою мать
И это только то, от чего пригорело мне.

Что понравилось: есть нативная поддержка окон, при чем отрисовка DirectX, OpenGL, Vulkan в зависимости от платформы. Есть колбеки из DOM элементов, DOM можно дергать прямо из Си-шного кода, это оочень круто, посоны, есть нормальный интероп с JS.

Если допилят будет пушка ракета!! Обещают что в следующей версии VS Code будет заводиться под Ultralight. Что же, посмотрим.

>>3454
Интероп с JS кодом там через жопу и ведро бойлерплейта, доступа к DOM-у нет вообще. Ебал я ваш Электрон в таком виде на крестах.
66 2113465
>>3456
Если накуриться в хлам, то можно взять Chromium Embedded Framework. Но там очень низкоуровневый API. Зато есть интероп нормальный и колбеки с JS в нативный код.
Но я не готов на такие жертвы для pet проекта.
67 2113467
>>2707
Выгоднее в плане денег? Qt и никак иначе. У них ща целевое назначение - auto electronics, рисование гуёв для автомобильных бортовых компьютеров, за это неплохо башляют даже в мазер раше.
a0cc7c4655b094e3ec7273c32a8a911e.jpg16 Кб, 225x225
68 2113470
эй, парни, а в ваши кресты завезли Юникод наконец, или вы до сих пор wchar-ы насилуете?
69 2113477
>>3456

>доступа к DOM-у нет вообще



Зачем бэкенду на плюсах знать про DOM? Бэк вообще не должен знать про особенности внутреннего устройства фронта будь то wpf, qt, mfc и прочее.
70 2113518
>>3470
Да вроде еще до 11 стандарта завезли. Еботня с wchar вроде только в винде тогда была, да и то потому, что винда тогда в принципе с юникодом не дружила.
71 2113571
Помогите разобраться с этим SDK, интересует в частности B288
https://github.com/pocketbook/SDK_6.3.0/tree/5.19
Как начать с ним работать вообще? Хочу написать приложение для Pocketbook 740
Я поставил виртуалку с линухом, ввёл эту хуету

>$SDK_ROOT_DIR/bin/update_path.sh


А дальше что?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски