Вы видите копию треда, сохраненную 4 мая в 03:00.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Здесь мы холиварим на тему фреймворков, показываем друг другу свои PageObject, AppActions и фантазируем о позициях SDETa и $8K зарплате.
Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно (твердо и четко) конкурируем со вчерашними ручными тестировщиками, Наташками и Михалычами, которые в тестирование пришли с кассы.
Пока яйцеголовые в свитерах ломают свой мозг над Data Science и Machine Learning, мы же, со знанием языка на _достаточном_ уровне, получаем свои 300кнаносек и смеемся.
Милости просим к нашему шалашу!
ТЕСТОВЫЙ FAQ:
В: Как вкатиться?
О: Начни с теории тестирования и подкрепляй практикой, тестируя двачи.
Альтернативное мнение: уже год никак, 5000 человек в среднем на позицию, отсеивают по тех.вышке, требуют знания яп, ооп, фреймворков, контейнеров и OSI...
В: Какой ЯП выбрать?
О: Один из: Java, Python, JS, C# (изучи кол-во вакансий на ЯП и Фреймворк). Всех их объединяет такое понятие как ООП и паттерн PageObject. После изучения теории тестирования можешь приступать к его изучению.
В: Я изучил теорию тестирования, ООП, выбрал ЯП и изучил его тоже. Что дальше?
О: Дальше тебе необходимо разобраться с фреймворками, с помощью которых создаются автотесты. Для каждого ЯП он разный: Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress.
В: Я сделал все вышеописанное, что делать дальше?
О:Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить там свои тесты. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку
На этом пока что все.
Насчет шапки пишите пожелания и предложения, в будущих тредах добавлю в шапку.
Для ручников гайд: https://pastebin.com/6p6gmxNv (сыроватый, обновлений не ждать)
СПИСОК ПОЛЕЗНЫХ МАТЕРИАЛОВ:
Ручное тестирование:
- Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» - https://svyatoslav.biz/software_testing_book/
- Назина - тестирование (смешные картиночки и реальное использование йоба-практик прилагаются)
- Курсы "ITVDN - QA"
- Конспекты Яндекс.Практикум - Тестирование (сами курсы на водной основе и не рекомендуются)
- База знаний https://github.com/VladislavEremeev/QA_bible
- Вопрос-ответ на английском https://www.algrim.co/237-qa-engineer-interview-questions
- Вопросы из фаанга https://github.com/annivanova1992/faang-qa-interview
Автоматизированное тестирование:
- ~200-часовые курсы, максимально разжевано. Achtung! Велик риск уснуть - https://www.youtube.com/playlist?list=PL6Gtav8N4O7iKNqNkuEPKo1FatC9iUQQR
- QA.GURU (см. торренты и их канал на ютубе)
- Автоматизация на питоне https://github.com/berpress/qa-python-map
Нагрузочное тестирование:
- Apache JMeter - Basics to Intermediate level
- Antonio Gomes Rodrigues et al. - Master Apache JMeter – From Load Testing to DevOps.-Packt (2019)
Прошлый тред:
- https://2ch.hk/pr/res/2817391.html (М)
Шапка для потомков:
-
Бля буду
В геймдеве есть сайты типо gamedev.ru, где народ собирает команды для стартапов или ищет энтузиастов для проектов. Без официоза и тысячи кандидатов на место. Есть что то такое для софта или веба кто нибудь знает?
Спасибо за перекат с нормальным названием и шапкой
Выдвигай своих кандидатов
По конкретной программе смотри всякие бета-тесты, предварительные сборки и т.д.
Задача:
Создать коллекцию Постман из методов, которые используются на странице (ссылка)
Мне надо ходить тыкаться на всякие кнопки, искать какие запросы отправляются и копировать их курл в постман или есть какой-то способ узнать запросы? Обычно у меня была документация, а тут как поступать, самому искать эти запросы?
>курл
Можно не курл же, а просто запрос делать
>, самому искать эти запросы?
Похоже на то, сам через ф12 смотришь запросы, затем копируешь.
Это тестовое? Вместо указания хардкода адреса сделай глобал переменную типа энвайромент, от этого потечет твой проверяющий, типа тесты уже отмасштабированы на все окружения.
Еще посмотри как сохранять токен авторизации, иначе тесты обмякнут через Х часов
В тестировании да, дальше уже по иерархии в конкретной компании. Но нахуя оно тебе, да и вообще позиция и степень ответственности не всегда коррелируют с размером котлеты.
Просто денег хочу. В моей теории QA это в меру тупиковая ветка, а двигаться дальше хочется всегда, к тем же 350-450к. Сеньоры-лиды столько вроде не зарабатывают, или крайне редко, только старший менеджмент. Конечно, нужно было сразу устраиваться на миллиардера, но чет тупанул.
Поэтому на самом деле более корректным вопросом будет - можно ли дорваться до огромных денег и заоблачных позиций через тестирование? У меня есть знакомые кто стал сео из разрабов, но насколько реально так вырасти именно их теста, знает ли кто таких?
Свитчиться в СТО-СЕО вариант, если ты подкован и в остальных сферах на уровне хотя бы мидл- и кабан по жизни. В хедах куа 400+ только в крупняке, в обычных компаниях ты будешь видеть те же 250-300к максимум, при этом головной боли у хеда - это ебаный пиздец, проще устроится на 2 работки мидлом и грести 400-500 при меньшем объеме геморроя. Либо автомакакой в пансионарные заведения (сбер и т.п.).
Окей. Про головную боль руководителя - поделишься опытом или у кого про это почитать можно?
Подкованность - в целом джун-фулстек, стараюсь во всем понемногу шарить, за фронт-бэк, девопс, сети. В самой сфере надо шарить, конечно финтех, сфера большая, сложная. Тут имело бы смысл наверное 2 вышки получать - по менеджменту и по финансам, но хз насколько это актуально для нашего рынка, наверное не очень.
Еще с позиции релокации интересен вопрос, кого с большим интересом утянут в условную США - человека с чисто техническим бэкграундом, специалиста выполняющего свою роль идеально допустим авто, фронт бэк, или среднячка-управа, который и мануально-авто-нагрузочное тестирование поставить на уровне работает и ладно, и командой управлять?
>Окей. Про головную боль руководителя - поделишься опытом или у кого про это почитать можно?
Да любую дрисню для среднего менеджмента читай и задавай себе вопрос - а готов ли я с этой хуйней КАЖДЫЙ день сталкиваться. Влажные мечты, что отладишь процессы и все будет работать как часы - забудь.
Дальше, спрашивают с тебя в отличие от кодомакаки\куа уже конкретный БИЗНЕС результат, а не "я поработал 8 часов", внезапно, многие узнают, что работа это не создавать ее видимость, а генерить прибыль дяде.
Вышки не нужны, применяемых в реальности наук там - 5%, я как раз года 3 назад задался вопросом "а не получить ли специальность по менеджменту", поизучал вопрос - и там конченая теоритическая хуета, не работающая в реальных коллективах.
Релок - нахуй ты никому как менеджер не будешь, приоритет ВСЕГДА местным в менеджменте, т.к. нужно знать культуру, иметь калчер фит по дефолту и т.п. Тех. спецов ГОРАЗДО охотнее релокают. Даже супер-манагеров редко куда релочат, у меня из знакомых топовых ребят, с хорошим личным брендом релокнули ровно 1 штуку, в то время как технарей уже человек 30 свалили и до сво и после, без всяких проблем со всеми велком-бонусами и т.п.
>можно ли дорваться до огромных денег и заоблачных позиций через тестирование
Нельзя, в ИТ неограниченно лутают только продаваны, ну либо мутишь собственный бизнес.
Хорошо, спасибо. Еще пара вопросов, если тебе не западло - какая у тебя сейчас позиция/оклад? Работаешь в России или каком то другом регионе?
>>2940755
Пилю под шум свой стартап, но было бы неплохо иметь хорошую зп на запас и между делом посмотреть как все организовано на высоких уровнях в нормальных компаниях.
> В моей теории QA это в меру тупиковая ветка, а двигаться дальше хочется всегда, к тем же 350-450к
Ты бы хоть вакансии автотестера глянул для начала, там как раз +- такая вилка, особенно на иностранные компании если работать
Я и есть автотестер, ручником никогда не был, работал и в банке, и на иностранную компанию за валюту, уперся в 3к$, это мало, цель - 20-30к$, вот мне и интересно как туда добраться. Был план менеджмент - сша - менеджмент в фаанг, но анон выше сказал что план говно.
Ты сразу представил свою таганрогскую сайтостроительную шарагу, в которой не лутает вообще никто?
>20-30к$
Это в месяц? Ну нихуёвый план, удачи. Тогда да, открывай свой стартап, нигде в мире столько наёмному рабочему не платят. Некоторые врачи в сша наскребают 20к/мес, но далеко не каждый.
У меня слишком много айсикью чтобы заценить твою шутку, соре
>20-30к$
Это жирный троллинг или что? Столько получают ну условные операционные директора банков (не ИТшки банков, самих банков) и выше.
Ориентируюсь на глэсдор и фаанговские грейды, выглядит реально. Понятное дело что речь не о России, и в том вопрос и заключается - как лучше заскочить на такую зарубежную зп, через манагерство или как специалист.
Говорят все не так плохо, если с штатом повезет. Если будет маза через какое нибудь грузинское ООО устроиться с 1% налогов то вообще сказка.
https://iqdecision.com/nalogi-v-s-sh-a-obzor/
Чел, у тебя с математикой ишью, заведи. 170к в ГУГЛЕ онсайт, это меньше 15к\мес, из которых половина минимум уходит на налоги. Четверть оставшегося - жилье и еда. В итоге ты имеешь ровно те же автомакакьи 5к гросс на Кипре, только ещё с рванием ануса чтобы попасть в тот же гугл. Ты сейчас в Сан-Хосе или франце проживаешь? Если нет, то к чему эти цифры, или ты не в курсе, что там удаленки нет и в лучшем случае будет гибрид - 1 день дома 4 на работе?
> Можно не курл же, а просто запрос делать
Так просто удобно в постман импортировать
> Похоже на то, сам через ф12 смотришь запросы, затем копируешь.
Как думаешь, все надо? Их же там дохуя, на получение всяких шрифтов и иконок.
> Это тестовое? Вместо указания хардкода адреса сделай глобал переменную типа энвайромент
Лол сразу так и подумал
> Как? Не видел такой фичи
Ну, курл из браузера копируешь и на кнопку импорт в постмане и там он уже запрос со всеми заголовками подгружает. Правда с телом беда какая-то, его лучше скопировать отдельно.
Расскажите ваши стори вката в авто-куа. Долго учились? Как устраивались? Есть те, кто вкатился после гойды?
Там все запросы будут?
>>2942962
Ну лады.
> Долго учились?
Если брать только то, что мне реально пригодилось для вката в куа - где-то месяцев 5 с нуля, большая часть времени ушла, конечно, на изучение питона.
> Как устраивались?
Ходил по собесам, по ходу подтягивал области в которых были провалы.
> Есть те, кто вкатился после гойды?
Летом этого года вкатился.
Буду писать на геркине на степах, которые уже умные люди написали, хуле мне
Не учился, на первой работе предложили попробовать, ок, сказали - учить питон, ну посмотрел какие-то курсы с торрентов, далее автотестер дал задания - там буквально категории б задача - найти и заменить методы на обновленные, сделал через поиск и замену за пару минут, он говорит, может растянуть это на пару недель, я ахуел от такого, еще было пару созвонов, где он рассказывал про свой фреймворк, я пару раз заржал т.к. параллельно мемы листал, думал, что выключен микрофон.
Не выдержав позора и задач категории б смылся с проекта и заодно зп в 2 раза поднял, автоматизации не было, пытался сам внедрить жаву и селениум, про сайпресс и плейрайт конечно же не догадался загуглить. Здесь пошли первые успешные шаги, тесты авторизовались, пару шагов делали и потешно падали из-за задержки, почему-то сайт открывался в селениумном хроме 50 сек, хотя в обычном браузере менее секунды.
Это был результат полуторамесячной работы, все были очень рады, ведь на регрессию у нас уходила неделя, но была большая проблема, у нас не было локаторов, хоть как-то похожих на постоянные, были только названия классов типа .sc-fkjsj1, что не годилось совсем, надо было просить фронтов добавить локаторы, чего я почему-то постеснялся, да и проект был в MVP, фичи менялись как перчатки, короче - масса отговорок, слился от автотестов.
Посидев на этом месте почти 2 года, ушел в другую компанию, когда "шел" на собес в зум, я ожидал, что завалю, в требованиях было все то, что не использовал совсем: скл, баш, питон, ооп, нагрузочные, однако вопросы были типичные и даже примитивные совсем, я прошел, внезапно, в репозитории обнаружил огрызки селена и питона от ушедшего куа (1 кейс на авторизацию), но я же умный двачер, не так ли? Быстро накатил сайпресс, погуглил премудрости Page Object от индийских мудрецов и начал мощно хуярить тесты пачками, постепенно улучшая архитектуру и стиль, узнал про принципы программирования и ооп, теорию подучил, жопная боль от регрессий стихла, запустилась джоба в CI, покрутилась, результаты выдала, все хорошо, немного руками потыкал и отпустил в релиз.
Потом разраб показал как нагрузочные делать и какие требования вообще, оказалось, тоже ничего сложного нет, главное обладать требованиями к системе.
Не учился, на первой работе предложили попробовать, ок, сказали - учить питон, ну посмотрел какие-то курсы с торрентов, далее автотестер дал задания - там буквально категории б задача - найти и заменить методы на обновленные, сделал через поиск и замену за пару минут, он говорит, может растянуть это на пару недель, я ахуел от такого, еще было пару созвонов, где он рассказывал про свой фреймворк, я пару раз заржал т.к. параллельно мемы листал, думал, что выключен микрофон.
Не выдержав позора и задач категории б смылся с проекта и заодно зп в 2 раза поднял, автоматизации не было, пытался сам внедрить жаву и селениум, про сайпресс и плейрайт конечно же не догадался загуглить. Здесь пошли первые успешные шаги, тесты авторизовались, пару шагов делали и потешно падали из-за задержки, почему-то сайт открывался в селениумном хроме 50 сек, хотя в обычном браузере менее секунды.
Это был результат полуторамесячной работы, все были очень рады, ведь на регрессию у нас уходила неделя, но была большая проблема, у нас не было локаторов, хоть как-то похожих на постоянные, были только названия классов типа .sc-fkjsj1, что не годилось совсем, надо было просить фронтов добавить локаторы, чего я почему-то постеснялся, да и проект был в MVP, фичи менялись как перчатки, короче - масса отговорок, слился от автотестов.
Посидев на этом месте почти 2 года, ушел в другую компанию, когда "шел" на собес в зум, я ожидал, что завалю, в требованиях было все то, что не использовал совсем: скл, баш, питон, ооп, нагрузочные, однако вопросы были типичные и даже примитивные совсем, я прошел, внезапно, в репозитории обнаружил огрызки селена и питона от ушедшего куа (1 кейс на авторизацию), но я же умный двачер, не так ли? Быстро накатил сайпресс, погуглил премудрости Page Object от индийских мудрецов и начал мощно хуярить тесты пачками, постепенно улучшая архитектуру и стиль, узнал про принципы программирования и ооп, теорию подучил, жопная боль от регрессий стихла, запустилась джоба в CI, покрутилась, результаты выдала, все хорошо, немного руками потыкал и отпустил в релиз.
Потом разраб показал как нагрузочные делать и какие требования вообще, оказалось, тоже ничего сложного нет, главное обладать требованиями к системе.
Просят протестировать член тимлида.
> на первой работе предложили попробовать
дальше не читал читера ебучего мне бы кто предложил...
Это был аутсорс, им выгодно автокуа продавать, у тебя лиды есть? Сходи, скажи, пиздец как хочу автоматизировать. Я тоже подходил, и всегда на собеседованиях пизжу, как невъебаца хочу расти как автокуа и как ручное, наразвиваюсь то! В свою очередь это плюсик со стороны нанимающей стороны, они видят, что в тебе еще горит огонь и тяга к знаниям.
в 2020 4 месяца поучил питон, откликнулся на вакансию джуна авто QA, сразу взяли на 40к зп
240к до налогов
Сап ламповый. Вопрос: если даже пройденных курсов нет, то резюме в топку?
Дурной вопрос какой-то.
Если шаришь - зачем тебе запись про курсы?
Если не шаришь, то как такая запись поможет?
расписал в навыках что делал, что знаю и опыт в банке, но там саппортская позиция была, то есть нуля тестовый план, тест кейсы не писал, брал готовую методику и по ней проверял. Откликался тоже в банковский сектор, но уже на qa позицию и сразу отказ прилетел , то есть бегло прочитали, отказали. Походу надо курсы в пройденные указывать..., но степик указывать зашкварно наверное?
Укажи яндексовские курсы, они больше всего котируются
С тестированием впервые познакомился в 2019, когда знакомый устроил в топовую компанию. Со старта платили 55к. О тестировании вообще ничего не знал, в процессе работы спрашивал его даже, что такое плавающий, баг, лол.
Проработал там 4 месяца, уволился, потому что были жесткие подъебы с его стороны, как будто изначально звал туда, чтобы порофлить надо мной.
Потом работал много где: от завода, то саппорта. В итоге в 2021 году устроился контентщиком/тестировщиком в одном лице.
Сейчас 85к на руки, могу позволить себе проебываться на работе неделями.
Но я нихуя по самому тестированию не знаю. В компании я единственный тестировщик. Я написал документацию, как у нас в компании происходит тестирование (ранее доки вообще не было). Доку составлял от себя (какие сервисы юзаем, как тестить в девтулзе там, как и к кому обращаться в мессенджере, в зависимости от задачи и прочее).
В общем, теорию тестирования я знаю на 3/10.
Знаю базово postman (но уже года полтора его не юзал, можно считать, что надо заново его изучать).
Сейчас выпросил на работе, чтобы внедряли автоматизацию на cypress'e, согласились и дали время на изучение и написание кода.
В общем и целом я нихуя не знаю и не умею, что посоветуете в таком случае? На самом деле, я готов пойти джуном в нормальную контору, где есть отдел тестирования, документация, где пишут кейсы, следуют техникам тест-дизайна и прочее. Но зп чтобы была не меньше 70к хотя бы, а это жирно для джуна тестера, как мне кажется.
В общем, как правильнее поступить?(
внедрять свой кипрус и учить js, попутно доучивать веб. На тестирование ручное забивай, сейчас конкуренция по 500 голов на позицию, будут ввигрывать исключительно базовики под нужный стек имхо. мимо лох, спрашивающий стоит ли курсы в резюме указывать
Сходи на десяток собесов и все твои вопросы найдут на них ответ.
Купи/скачай/посмотри на ютубе курсы, теорию подтянешь.
По поводу сайпресса - подумойте насчёт плэйрайта лучше, он сейчас на коне.
> Походу надо курсы в пройденные указывать...,
На курсы в резюме всем поебать, на собесе можешь упомянуть.
> но степик указывать зашкварно наверное
Похуй, если спрашивали, говорил, что на степике проходил, никакого негатива не встречал.
Очередной додик против селениума, но, конечно же, не сможет внятно объяснить, почему.
На дваче так сказали.
ну че как там драйведр нью драйвер поживает? А ленивый поиск из коробки уже изобрели спустя десять лет? Нет? Ну да, кто же сможет объяснять что не так с голым селениумом без оберток в 2023.
>выгорел
Это же ахуенно, можно работать и не заморачиваться, захуярил объем работы за час-полтора, дальше сидишь - в стул пердишь, 0 эмоций.
мимо
Не обязательно, про ручных тоже интересно
если идет речь про чистую автоматизацию, то да
Крутил опыт, менял работы, велика ли наука. Реального опыта немного больше года. В авто это делать так элементарно, конкуренции просто нет, можно проходить на любую вакансию и практически любую вилку.
У чата жпт спроси, норм раскидывает за всю такую херню.
Пали своих бывшех, наверное, они еще не научились набегунов отфильтровывать, вдруг и мне повезет)
ну а тиво, куда взяли, там и сидю) жду прынца-синьора-помидора, который мене в разрабы переделает)))
ну а шо поделать( сижу читаю книжку Куликова, вдруг поумнею и без прынцов, куда-то повыше влезу((
через пару дней
Какие паттерны проектирования используете в своих проектах? Посоветуйте где о них почитать / посмотреть. Ну кроме Page Object, хотя и о нем тоже можно
Просто хз у какой ветки потолок выше по баблу, в целом и тем, и тем занимался (где-то год шароебил аналитику с документацией и прочей нудятиной), и года два сижу тестером, поднял апи тесты, нагрузку запихнул в пайплайн, чтобы красиво было и т.д.
TLDR: что выгоднее, сис. аналитик/другая спеца или QA/AQA?
>где-то год шароебил аналитику с документацией и прочей нудятиной
ну если для тебя это нудятина, то как бы ответ очевиден
тем более хороший фуллстек-куа который сам способен с нуля выстроить процесс тестирования на проекте, написать автотесты, решить что не автоматизируем а что тестим руками - на вес золота и зп можно поиметь хорошую
граммар-наци детектед
>перекат в сис.(я) аналитики
Смотрю на наших аналитиков, и охуеваю с того, насколько это скучная и монотонная работа даже по сравнению с тестированием. Я бы не стал туда перекатываться.
Вообще все, и большие и маленькие, тут вопрос больше в навыке прохождения, умении держаться уверено, отвечать на 100% вопросов на собесе и красиво и в деталях рассказывать про бывший опыт каждый раз вспоминаю сцену из бешеных псов, лол
>>2969104
Питон никогда не будет ошибкой, знакомый открыл резюме, получил 15 приглашений за день, к концу недели были оферы с вилкой 200-250. Из минусов - наиболее вероятно ты будешь сидеть один и писать фреймворк с нуля в одиночестве, наговнокодишь и накопив огромный техдолг уволишься.
Джава\шарпы тоже очень хорошо, таких людей сравнительно мало, за ними охотятся очень сильно. Как правило это крупные компании и банки. Команды в основном довольно большие что позволяет перенимать опыт.
Жс\го если хочешь работать в странных местах типа озона, лол
В идеале учить надо ООП, циклы-алгоритмы, разобрать любой тестовый фреймворк, понять декораторы\фикстуры и всякий обвяз типа работы с БД. С таким пониманием все языки будут перед тобой равны. Сам пишу на всех выше перечисленных.
>>2969123
Перво наперво опыт, чем занимался на проекте, соотношение авто-руки, чего достиг, где провалился. Теорию тестирования, основы языка (типы данных, ооп, иерархия наследования эксепшенов-коллекций, коллекции, чем отличается абстрактный класс от интерфейса и всякие специфические вопросы языка), про тестовый фреймворк пару вопросов - что такое фикстура как пользовались, параметризация. Если авто фронт - локаторы, селениум, xpath\css. Обязательно http и api, методы, коды ошибок, клиент-серверную и микросервисную архтектуру.
Также спросят доп технолгии, CI\CD, че знаешь, какой был на проекте, как настраивал, какие снифферы пользовал и как, на чем логи были и все в таком духе. Возможно что то еще, но все из перечисленного спрашивают почти всегда.
Хз, но на живом проекте ты это всасываешь месяца за 3 освоишь. Без проекта и без опыта - опять же хз, потому что достоверную инфу про "свой" проект где то надо брать, в интернетах подобного не очень много.
Вообще какие-то из перечисленных технологий и практик тебе уже известны? Всяко же что то знаешь. В остальном чатжпт и петпроект помогут втянуться. Напиши по фреймворку для фронта и бэка с лучшими практиками, разверни локально базу и дженкинс, вот это все, да проходи собесы учи вопросы, со временем придет.
Сделать могу все это, понимаю как, но рассказать не получится, слов умных сильно много надо
>но рассказать не получится
Ну вот над этим и работай, больше читай, записывай формализованные термины и определения, пытайся простым языком объяснить все это мамке\друзьям\кошке.
> На тестирование ручное забивай, сейчас конкуренция по 500 голов на позицию, будут ввигрывать исключительно базовики под нужный стек
Это какой стек может быть у ручника?
Куликов, Савин...
Член тимлида если умеешь вручную ловко полировать, то никакой стек не нужен...
В свою первую компанию я устраивался сразу как авто, а не ручник. Задрочил теорию тестирования, язык заучил как следует, всякие вопросы к собесам и иже с ними.
В качестве опыта в резюме написал пет проект, который существовал на самом деле, просто немного приукрашенный.
Опять же, устраивался на копейки 40к, для авто, лол, поэтому наверное любого с улицы мало мальски адекватного наверное бы взяли. Вообще лучше сразу в авто конечно идти, там дефицит херейший, апеллировать к образованию, участию в стартапах, опенсорсах, пет проектах.
>Что посоветуешь тем, у кого нет опыта вообще?
Я когда в авто вкатывался, мне раза 4 писали всякие конторы, которые тебя типа берут на поруки, т.е. выдают ментора и потом сдают на проект, мне предлагали 40К на протяжении полугода или около того. Заточка, понятное дело, именно на вкатунов, подводные в том, что сдадут тебя скорее всего уже как миддла за гораздо большие деньги и с соответствующей нагрузкой, но для тех кто отчаялся что-то найти - вариант. Хотя может кто-то из анонов знает больше и расскажет.
на западе как несколько лет всех перевели на все что связанное с кодингом, шизы писущие какой-то мусор вроде тест-кейсов остались лишь в рф
>>2969334
сейчас бы этого инфоцыгана слушать, он несколько лет как не практикует, а продает wishful thinking тетям олям из пятерочки, вот бы им показать скрины с вакансиями по 4к-13к откликов
>>2969252
завтра достаешь книгу по python...
По всей рфии, я удаленно работу искал.
Единственная контора, с которой пообщался - вообще откуда-то с юга, а-ля Кубань. Если интересно, могу поднять историю и скинуть ссыль.
>шизы писущие какой-то мусор вроде тест-кейсов остались лишь в рф
А вот и неправда, дойчебанк (именно в Гермахе) был всех в ручниках на момент 2021 года, автоматизации ровно 0, ее не хотели даже внедрять т.к. это тупо бы выпилило кучу отделов, инфа от анона, который аутсорсил дойчебанк из Нидерландов
>шизы писущие какой-то мусор вроде тест-кейсов остались лишь в рф
В моей конторе кейсы большей частью под автоматизацию и пишутся, ибо отчеты в аллюре и вот это вот все. Руками тестю чаще всего без всяких кейсов, и всем поебать, а даже если они и есть, то никто никак не проверит, по ним я тестил или нет.
> Руками тестю чаще всего без всяких кейсов, и всем поебать, а даже если они и есть, то никто никак не проверит, по ним я тестил или нет.
Вот жиза (только я ручник). Я так и не смог понять, зачем одиночке мануалу расписывать все эти кейсы. Если я и без кейсов знаю, что делать, а кроме меня их читать некому.
Единственный аргумент — чтобы было что оставить новому рабу в случае увольнения. Но почему меня это должно волновать?
>зачем одиночке мануалу расписывать все эти кейсы
Ну это попытка формализовать деятельность, типа кейсов могут быть сотни, в голове все не удержишь, а как регрессить? - ну, очевидно пробегать постоянно по ним. Тут, конечно, от продукта зависит, степени автоматизации и прочих нюансов.
В общем, вот
https://it-work.pro/job/sevastopol-qa-engineer/
Контора из Севастополя, как оказалось.
А как ты потом докажешь что проверял что то, если у тебя отчета ифт не будет с прогоном твоих кейсов? Без него даже на пси не пустят. А если баг найдут в проде? Как отмазаться что ты проверял этот кейс? Где то должна быть проверка ,со скриншотами.
>отчета ифт не будет с прогоном твоих кейсов
Не нужен
>на пси не пустят
Ты в госухе что ли, зачем тебе ПСИ?
>баг найдут в проде
Ну нашли и нашли, че бубнеть то, первый раз что ли?
>Как отмазаться что ты проверял этот кейс
Галочка в чек-листе стоит
>Где то должна быть проверка ,со скриншотами
Нихуя вас там ебут отчетностью, еще скриншоты подавай
мимошел
Таблица с названием проверки и скрином в конфлюенс
4+ года в нагрузочном тестировании, yandex-tank, bash, telegraf, grafana, influx, ansible, jenkins, docker?
Две сотыжки.
если ты умеешь, а не макакишь, то как написали - 300-350. Скорее всего можно и выше заскочить.
Есть ли удаленка со свободным графиком? Типа я могу встать в 7 утра и начать работать, закончить в 3 дня. Именно что бы это было оговорено, а не проебываться на обычной удаленке.
Почему думаю про удаленку, когда у офиса гораздо больше преимуществ, таких как - живое общение, рабочие моменты решаются быстрее, бесплатный чай кофе обеды.
Просто на работе часто ты делаешь задачи, а потом сидишь в офисе до 7 вечера.
Есть. Вообще всем похуй когда работаешь, лишь бы хоть что-то делал и не опаздывал
>у офиса гораздо больше преимуществ
Свят-свят-свят
А можешь рассказать в целом о работе своей? Косвенно назвать фирму, насколько сложно попасть было, какой объем тасок выполняешь (мидл же?). Что за обеды у вас такие? Я так понимаю бесплатные, звучит круто.
Сам не из РФ. Работаю на удаленке за чуть менее 1500$, JS/TS автоматизатор, в целом практически полностью UI, API лишь косвенно затрагивается для pre/postconditions. Опыт 3 года
Насколько релевантно на российском рынке?
ООО Галера
Попасть изи, залетел без опыта, самоучка
Объем тасок, так как галера - куча проектов, если после них осталось время, то автоматизация апи и фронта.
Обеды бесплатные, это круто, но все меню уже приелось.
>Насколько релевантно на российском рынке?
Для куа все релевантно, думаю везде одно и то же. Возможно кто-то еще захочет иметь тестера с опытом нагрузки.
А тебе не скучно на удаленке?
Хочется больше денег, кажется завис в одном месте, думаю в моей компании вряд ли мне поднимут, так как тут есть ребята фулстеки за такой же прайс, а ты просто тестер. Но удаленка пугает.
Хотя есть мысли даже выйти на 2 работы удаленно, поднимать 500к в мес, купить мерседес с класс, снимать хату с джакузи, найти тянку, отправиться с ней в отпуск, заняться серфингом.
Ну и в этой компании я рос с 50к до 200к.
Есть что-то вроде роадмапа роста, и вот, что бы с мидла апаться там типа надо ждать год+ и там ваще какая-то уже муторная схема.
Нет, мне не скучно. В принципе я в офис в теории хотел бы ходить только ради бесплатной еды и, возможно, некоторой дополнительной мотивации что-то делать. Но при прочих равных лучше дома посижу: как минимум на сборы и дорогу время тратить не надо.
А ты то есть что-то типа мануальщика и автоматизатора? Раз автоматизация только после завершения других тасок, или я неправильно понял?
Я пока имею опыт только фул автоматизации. Т.е. или работал в командах, где есть мануальщик и отдельный автоматизатор и автоматизировал тесты мануальщика, или в команде фул автоматизаторов, где мы помогали командам типа первой..
Всё что меня беспокоит -- малое количество денег. Там, где я нахожусь, на эту зарплату можно позволить себе аренду, какую-то простую еду и отложить 200 баксов. Но никак не питаться пиццами и роллами с доставок. А хотелось бы именно этого. Ну и плюс чуть меньшего напряга может. Тут или я сам по себе тупой, или со здоровьем проблемы, но быстро устаю и плохо себя чувствую из-за тревоги по поводу закрытия задач в срок (хотя жалоб особых на работу нет, просто самому хотелось бы делать всё за пару часов и отдыхать потом)
Имхо, в удаленке ничего плохого нет. Ну если скучно тебе, то зови кого-то в гости. Или с друзьями сиди после обеда, когда все сделаешь, или студентку какую угощай и фильмы смотри. Ходить в офис только ради социализации спорное решенеие (ради еды тоже, но я просто давно прям вкусно не ел хд)
У, ну и по своему опыту: можешь сделать задачи быстрее и отдыхать оставшуюся часть дня. Правда все равно нужно оставаться на связи, чтобы при возникновении у кого-то вопросов отвечать не на следующий день (если еще рабочее время).
Но в идеале при этом еще чтобы другие не знали, что прохлаждаешься, иначе ведь получается, что просто нагрузка маленькая, а не ты молодец. И загрузят потом сильнее
мануал + авто
>Ну если скучно тебе, то зови кого-то в гости
нет друзей в новом городе, нет девушки, вот поэтому кажется что на удаленке ваще одичаю. Надо найти девушку.
> Типа я могу встать в 7 утра и начать работать, закончить в 3 дня.
На любой удаленке это возможно, главное, на дейли и прочие митинги плановые являться. Оговаривается все всегда индивидуально, а график нужен для трудового договора.
Присматриваюсь к тестированию, потому что сюда вкатываются даже девочки-филологини без напряга и получают 80к через год. Я даже питон подучил, думаю может пригодится тут?
Изменилось/изменится ли что-то на рынке, успею ли я вкатиться стажером ну допустим через полгода?...
>успею ли я вкатиться стажером
Блять да не существует никаких стажировок в айти. Откуда вы это берёте? Если ты утверждаешь обратное - тогда приведи примеры компаний, которые стажируют? Раньше это выглядело примерно так. В университеты на технические факультеты приходили дяденьки из епама, из grid dynamics и брали студентов-хорошистов старших курсов с обучением и платили им копейки, с условием что раз в полгода (или сколько?) будут зп пересматривать. Или если у тебя с преподом были хорошие отношения, он мог шепнуть, мол конторе нейм нужен такой-то программист. И тебя возмут на полставки. Сейчас какие нахуй grid dynamics, какие епамы? Они все ушли из-за санкций. У них какие сотрудники были, им всех релоцировали то в Казахстан, то в Грузию, то ещё куда. Какие стажировки?
Окей, я допускаю что компании типа сбера, vk, яндекса, авито стажируют... Но и там опять же, берут студентов. Там конкуренция 100 человек на место и ты работаешь по 40 часов в неделю за 30к в месяц. Даже обычный таксист он и то зарабатывает больше.
Ты и сам все прекрасно знаешь. Сотни человек на вакансию, новички без опыта никому не нужны, надо убедительно рисовать опыт, все дела. Но ты можешь попробовать, вдруг получится?
Вот хочу в мухосранскую вебстудию веб-макакеном попасть, кодером larvael, nuxt и vue.
Не знаю зачем пишу это, просто вспомнил о том, что моя ЕнОТовая тестировщица в сберики. Ну а я, я зуб даю вкачусь в кодинг в 2к24 году
В таком случае залетишь только если тебя друг только вкатит, а так я хз. Может ты там какой гений наеба, нафантазируешь убедительный опыт и влетишь на работу без проблем. Тестировка это самая разогретая сфера ойти, потому что самая простая в плане вката в плане необходимых знаний и умений.
>Тестировка это самая разогретая сфера ойти, потому что самая простая в плане вката в плане необходимых знаний и умений.
Мануальная тестировка, ты забыл исправить. Автоматизация, там уже кодирование, не так далеко от программистов уже ( держим в уме, что 90-95% прогеров - CRUD'ошлёпы)
Как и на ебучего прогера. Посмотри, как в соседних темах жаляца, что по 1000 откликов на вакансию жуна
Да половину из этих жалоб я написал, если честно, а я даже не вкатывался и о проге ничего не знаю.
Тем не менее, толковых ручников не так много, на них молятся на проекте не меньше, чем на толковых разрабов
Не сомневаюсь, но как ты станешь толковым ручником без опыта? Да никак нахуй. А без опыта ты нигде не нужон.
>Блять да не существует никаких стажировок в айти. Откуда вы это берёте? Если ты утверждаешь обратное - тогда приведи примеры компаний, которые стажируют
В мою контору из телеком топ-3 в рф частенько приходят студенты/недавние студенты, в приветственном письме пишут, что стажировались в хуавеях, тиньковах и прочих сберах. Но это все ребята из нихуевых дс/дс-2 вузов.
Я как прогер с годом опыта нихуя не мог найти, отклики никто даже не смотрел. Переобулся в автотестера соответственно без опыта - охуел от внимания хрюш, конечно, было много отказов, но и приглашали много, и сами написывали в том числе.
Вывод: мануальщики в авто идут со скрипом, а 99% прогеров это нахуй не надо, вот и нет конкуренции.
Бабьё набирают туда за красивые глазки, либо дружков Ерохисов по связям пропихивают
То есть надо было вешаться в 16, когда я осознал, что меня родили не красивой милой тяночкой, а рахитом-мужиком?
Надо было тогда вкатываться. Как говорят очевидцы, брали буквально любого, кто мог осилить книжку Куликова.
Видимо сейчас только на яндекс толоку можно вкатываться. Говорят, за месяц можно 10-15 тысяч заработать если по 8 часов в день работать.
А какие у них зп? Распетляй по уровням, ну джун там, миддл... Я недавно полдня с сеньером-аналитиком полдня общался по одной задаче, ахуел от тупизны. Реально не понял, чо у него там за компетенции, я бы не хуже смог. Не считая того, что сама работа это уныние полнейшее.
Когда Виктория устроилась на работу, оказалось, что тестировщику нужно много взаимодействовать с командой: обсудить поставленную задачу с руководителем проекта, а потом с разработчиками. Навык коммуникации помог ей наладить общение с коллегами и совместную работу. Да, как тестировщик она ещё была в начале своего пути, но в работе с людьми уже чувствовала себя уверенно.
> А какие у них зп?
У нас примерно соответствуют зарплате разрабов того же самого грейда. То есть сеньор вполне может иметь свои 300к.
Что сказать-то хотел? ИТТ и так ясно, что QA это подвешенный языке, а не "классы эквивалентности" всякие. Я бы тоже хрюшу взял, а лучше риэлтора вообще.
Как стать QA джуном за неделю? Там вообще не нужны знания айти?
Открой вакансии и посмотри что нужно выучить. Знания айти нужны конечно.
Кто то делал так?
Тимлид говорит ты хорошо знаешь продукт, ты нам нужен, JS выучишь, перейдешь на автоматизированные тесты, потом поговорим.
Меня же наебывают да? Чето как-то нечестно, или бывает такое?
Пойду читать ваш тред.
Никаких подводных, ЖС прост как палка, все или почти все делается через массу гайдов на ютубе, язык простой и инструмент в виде плейрайта и сайпресса тоже, значит можно поюзать чатГПТ, если вдруг обмяк и не можешь выбрать селектор - оно всегда тебе поможет или какую-то функцию пуксреньк напишет.
QA и аналитики - братья-пиздаболы-бездельники-наебщики кабана, просто аналитики более прокачаны в очковтирательстве, в общем QA есть куда расти.
>>2989601
Спасибо за совет. Так и сделаю.
Основной подводный вижу в том, что с какого хуя в буду на более квалифицированной работе получать те же деньги суппорта.
Ну ладно, может хоть работка поинтереснее будет (первое время).
А то сейчас я уже привык работать 3 часа в день.
>>2989624
Вот у меня сейчас и получится $2500
Но это в Чехии, так что это не очень большие деньги тут.
Выглядит волковато.
Где угодно с штатом >100 человек?
у меня вообще 110к. 1.5 года опыта
А ты уверен что потянешь? Посмотри видос самого гуру где он говорит про минусы. Его пиздец как накрыло от нескольких работ, он потом долго вылезал. Даже плакал по утрам.
https://youtu.be/lMiwa0ClzrA?si=3TOknT8KUP4M_GGN&t=1310
Ну да, вкатился без опыта на похуях в автоматизацию, мне мои 150К норм пока что.
Сейчас работаю 1-3 часа в день, если не считать релизы, там приходится плотно сидеть. В плане моральной нагрузки скорее всего осилю, т.к. ноулайфер.
А ты видос смотрел? Он как раз таки не рекомендует 2 работы ноулайферам, типа ваще пиздец накроет от этого.
Пока еще не посмотрел.
меньше мозгой шевелить, а зп на том же уровне
А как по твоему должны учитывать? Могу по своему опыту сказать - на отклики охотнее реагируют, на собесах с пиететом смотрят даже некоторым. А скорее, как на эдакую невиданную зверюшку. Но в целом всем похуй.
какие знания были при вкате? На какой стек залетел? Чистый автоматизатор или мешаешь с ручным? В какой сфере контора работает?
какие знания были при вкате? На какой стек залетел? Чистый автоматизатор или мешаешь с ручным? В какой сфере контора работает?
> какие знания были при вкате?
Я техподом раньше был, пару лет менеджерил, еще пару лет на питоне разрабатывал. Именно по тестированию пару курсов прошел, ну и по верхам разного нахватался на предыдущих работах.
> На какой стек залетел?
Питон / селениум / гитлабCI / аллюр
> Чистый автоматизатор или мешаешь с ручным?
Проект новый, поэтому фуллстак по сути.
> В какой сфере контора работает?
Телеком.
Похуй, что, вакух примерно одинаково на хх.
На самом деле возможно даже выиграешь, жаба - это банки, финтех всякий, в общем, то, что весьма давно существует и при этом весьма денежные места. Питон больше про более молодые конторы и стартапы, если последними интересуешься больше всего - cypress/playwright
Так а что лучше то?
Я другой анон, но тоже хочу вкатится в этот ваш qa.
Из навыков поднимал небольшой бложик на джанге. Саб тестами даже все там покрывал. После этого закинул, а сейчас мой завод в ближайший год может меня на хуй послать, т.к. заказов нет sad story
Вообще будет это как преимущество, если я допустим сейчас начну жабку учить, а потом накалякую, что и питухон умею? Банковский сектор больше привлекает наверное.
На ютубчике что-то годное есть помимо в оп посте? Курсы на степике как? Покатит? Без практики вообще не катит. На одних книгах тяжело вытаскивать
Нет, теперь на молоке.
>если я допустим сейчас начну жабку учить, а потом накалякую, что и питухон умею?
Это так не работает при вкате. Если в питон умеешь, то его и продолжай наяривать.
>Банковский сектор больше привлекает наверное.
Питон везде, в банках в том числе.
>Курсы на степике как? Покатит?
На степике курсы неплохие есть по тестированию, среди бесплатных, за платные не в курсе.
Неизвестно как сейчас, на торрентах от яндекса (2020 или 2021 год вроде) очень унылые и водянистые, но котируются работодателем, типа яндекс, ух, круто!!!
Че толку то от курса на торренте? Тренажера там не будет, задания никто твои не проверит. Как можно сделать какие тт выводы по торренту? Если сравнивать с другими платформами типо гуру, и прочая залупа дешевая у яндекса есть свои учебные стенды, базы sql, сайты, которые в процессе обучения ты сможешь дергать и щупать, и которые не отличаются ( ну почти) от стендов с которыми ты будешь работать на работке.
>выводы по торренту
На основании качества изложенного материала, тренажерами и потешные проверками можно пренебречь, играют незначительную роль и не помогут, если полтора часа говно в уши льют.
Стоит пробовать себя тестером в match 3 играх? Предлагают хорошую позицию, но когда тестовое делал чуть не блеванул. Слышал что можно ебануться на такой работке
Разве что для первой работы. Собственно тоже начинал с геймдева, блевал уже через пару месяцев. Зато как потом приятно тестить веб!
Мобилки тестил типа фермы и матч 3? Можешь поподробнее рассказать, чё не понравилось, почему веб лучше?
Меня наоборот веб заебал уже, изначально хотел в геймдев как раз. Только в какой-то более серьёзный - ПК/консольки, вроде танчиков в Лесте, а потом перекатиться в забугорные крутые проекты
Десктоп тестил один из "крутых" проектов, процессы всратые, всегда аврал, переработки, оплачивать никто не думает даже - все же любят игры, типа за идею работают, часть начальства постоянно на нервах, ощущаешь себя как белка в колесе, которое раскручено на сверхзвук. ЗП очень скромное, тест-сценарии приедаются быстрее, чем любая всратая бизнес-логика.
hh смотрю без опыта вакансии - там по 40т максимум. И в офис нужно входить.
Я из офисного планктон в банке хотел перекатываться , а у меня тут зп 140, но не возможности удаленки э блэт.
Я думал qa имба для переката на уделенку и зп 100+
Или есть шанс ?
А ты чо думал, сразу без опыта 100+ дают? Такого даже в сытые годы не было.
Шанс есть, если складно напиздишь и пояснить за свой пиздежь сумеешь, и возьмут сразу на милорда.
А зачем? Я бы на твоём месте так и сидел. В нынешней конкуренции ты быстрее твоим нынешним начальником станешь, чем в QA доживёшь до этого же уровня дохода.
Да это нереально. Ну или надо очень долго учиться, если без опыта
А я охуел уже ездить в пробках и корпоративной культуры и от начальника. Ну выгорел понимаешь. Ну и смотрю на своих знакомых кодеров/тестеров удаленщиков - они все более весёлые и менее загруженные.Как будто их не едут так как офисный планктон.
Хочу спокойно дома заниматься чем нибудь.
За сколько в qa можно дорасти до 150к и удаленки. При условии, что готов пахать и не долбоеб?
Наверное, раз на раз не приходится. Меня в банке не ебали, в офис ездил с радостью, никто не напрягал. Если бы платили не 45к в 2021 году, то никуда бы и не уходил.
> до 150к
За год, братик. Но в рамках одной компании вряд ли, скорее всего в одной опыта наберешься, и уже во вторую возьмут с солидной прибавкой.
> и удаленки
Это не привилегия, она в компании обычно или со старта есть или ее нет. Есть еще компании которые придумывают хуйню сорта "строго в офисе на время испытательного" - тут думай сам, но я бы лучше не ходил в такие.
>И из полутора сотен двачеров тут только человек пять тут меня поняли.
Охуенные истории, пиздец просто. Информация я так понимаю от яндекса?
Мимоработодатель, на курсы не обращаю внимания
Вообще согласен, че-то я дохуя в себя поверил. Извините пацаны
>но в результатах тестирования писать дефект без соответствующего ему тест-кейса?
Если я не заведу баг (желательно сразу же), о котором знал, то это будет жесткий проеб. Документация это второстепенное
у тебя хотяб 2 года опыта есть, если подсуетишься, то можно и больше лутать
А на что обращаешь? Кроме опыта, очевидно. Может вопросы какие-то специфические?
>Информация я так понимаю от яндекса?
Нет, от донной галеры, там после курсов все были от яндекса
Да ни на что особо конкретное. В целом общая глубина знаний по фронту/беку/скл. Возможность решить или описать решение практической задачи. Умение связывать слова в предложения, имеющие смысл, я не шучу, с этим у 9 из 10 кандидатов-начинашек какие-то невообразимые проблемы.
Ну волнуются, наверное. Ты стажеров и джунов собеседуешь?
SLF4J: No SLF4J providers were found
> в озон
Сюда собеседовался. Проходил дважды тех.скрининг в две разные команды, содержание максимально отличалось. В первый раз было все по делу, задачи по языку питон и скл, немного теории. Все максимально легко. Второй раз задач было мало, но много вопросов по теории и процессам.
Пиздец, забудь, чо там было до 2022 года. У меня в те годы кто только не вкатился с нуля. Один вообще месяца за три язык выучил и с двух ног сразу же залетел в местную галеру на похуй. Сейчас так уже не получится.
Времена другие были, это он вкатывался в 2017-2018 по-идее, тогда же знакомый из ДС вкатился за неделю в бекенд, пошел на РНР, хотя он РНР не видел ни разу, взяли. Там вакансий масса, сидя в ебенях вкатиться без опыта в полторы вакансии - это как в лотерею выиграть.
Остаются варианты: добавить опыт в резюме / перекатиться / блат.
Кстати, что за тред на пикрелейтеде?
Я сам вкатился после гойды как раз, так что мимо. Просто констатирую fuckт.
Аметист, спок. Пост есть не только у православных.
Планирую влететь с двух ног в QA, напиздев про опыт работы как сученька, дабы растолкать трясущихся омежек-конкурентов. Опыта работы у меня 0. То есть вообще ноль нахуй в свои 29 лет. Но стелю я как боженька языком своим.
Как план?
Не проверяют. Нескольких знакомых вкатил так. Естественно, речь про айти-шараги, не озоны всякие и банки, там наверно строже все.
СБ есть в крупных конторах, чо они там конкретно проверяют хз, но меня на текущем месте перед оффером просили довольно подробную анкету заполнить про предыдущие места. На предыдущем, хотя это была мелкая галера, прям так и сказали, что звонят на предыдущее место за рекомендацией.
Трудовую везде просят при устройстве по ТК РФ.
Так что твой выбор - какие-нибудь мелкие и средние галеры, и устраиваться по договору.
.
>Трудовую везде просят при устройстве по ТК РФ.
Она же щас в электронной форме. Причём кабанчик-наниматель не видит там ничего, только данные для оформления получает.
>На предыдущем, хотя это была мелкая галера, прям так и сказали, что звонят на предыдущее место за рекомендацией.
А если про смежные профы напиздеть? Мол, не тестер я а сисьадминер.
> Она же щас в электронной форме
Это если сейчас ее получаешь. Уже выданную бумажную можно было перевести на электронную, но почти никто не стал.
Бред же. Бумажная трудовая просто берёт и "теряется". Все данные один хуй в электронной базе. Да и их вроде как 4 года назад перестали вообще выдавать ебать время летит.
> Она же щас в электронной форме.
У меня бумажная всегда была, за электронные не в курсе.
Кабану ты можешь пиздеть что угодно при устройстве. Вопрос в том, что будет, когда делопроизводитель увидит твою трудовую девственно-чистой, остается открытым. Может и нихуя не будет.
> А если про смежные профы напиздеть?
Где - на собесе? Так там пизди что угодно, у тебя же вопрос про проверки был.
Вообще если есть кенты со своими ооо-шками, можешь с ними договориться. Еще раньше канало про фриланс, но сейчас уже все всё понимают.
Так делопроизводитель кадровик говорю же не видит никаких данных электронной с прошлым опытом работы. Ну если это реально кадровик.
Ну допустим, я просто не в курсе. Нахуй она тогда нужна, если данных никаких не посмотреть? Я думал, что ее ценность в задекларированном, так сказать, списке работ, отметках всяких и тд.
Именно в этом, но это для ПФР и прочей государственной еботы, а не для кабанов.
Аноны, это правда что те мануальщики которые работают в сфере финтеха получают больше чем мануальщики которые работают в других сферах(Healthcare к примеру)?
Да. Где больше денег течет, там больше зп.
Крипта > банки > казино и другая хуйня > etc
>Healthcare
Инвитро только знаю, есть ли еще?
3-4 недели если повезет, 3-4-5 месяцев если повезет по-меньше
>Инвитро только знаю, есть ли еще?
Хз. Я так привёл healthcare в качестве образца как сферу отличную от финтеха
У Artsiom Rusau QA Life (канал на ютабе) есть курсы на степике, дает ли они актуальную базу для вкатывания за хлеб и воду?
Готов пахать за спасибо для опыта, но интересует именно актуальность на данный момент
Хуй знает, используй материалы из шапки, там все есть, они опробованы многими людьми.
Полистал только что, почти тоже самое, только на разных ресурсах, видимо актуальный курс на степике.
По рофлу откликнулся на вакансию Дрома, собеседование на след неделе, послушаю хоть чего хотят от ньюфагов
Или я слишком свои силы переоценил и стоило сначала ручное тестирование освоить?
> По рофлу откликнулся на вакансию Дрома, собеседование на след неделе, послушаю хоть чего хотят от ньюфагов
То есть про 100 человек на место это ложь? Смотрите, чел без опыта с первой попытки попадает на собес.
Может у него магистратура профильная, вот и позвали. Или еще что-то интересное в резюме.
Магистратура указана просто потому что я вкатился в нее и даже не учусь, но она пусть будет.
В резюме ничего, просто тестировщик с опытом небольшим.
у software testing ru раньше хороший был вообще без воды, сейчас не знаю
Может быть стоит скачать с торрента и поделать их задания, там автотесты пишут на demoqa, но инфы дают очень мало, и вообще по selenide мало инфы, когда начинаешь гуглить большинство ответов на всяких stack overflow на selenium.
>>3011262
Ну если это >одни из самых прилично сделанных курсов по автокуа
то нахуй вообще такие курсы. Надо самому брать кейсы свои с проекта и автоматизировать их используя гугл и чат жпт.
>нахуй вообще такие курсы
Не всем заходит чтение мануалов, а так смотришь как у людей сделано, делаешь по аналогии, далее сам ковыряешь и профит.
перекатывайся внутри банка. Ной тимлиду/эйчарам что достало, хочу нового или мухожук. Хотя бы сориентируют тебя или напиздят внаглую
Вкат легче туда, где уже опыт есть. Если разрабатывал мобилки, то и податься можно в их тестирование. Ну либо исходи из языка, который лучше знаешь и от него уже отталкивайся.
Тестирование мобилок - это тоже android разраб, а там вката нет, только мидлы. Kotlin в бэке особо не задействуется, вакансий нет, так что даже хз чем мне опыт поможет. Челы советуют крутить опыт 2 года, а мимокроки пугают тем, что трудовую запросят и спалюсь, так ещё и репутацию испорчу, якобы есть черные списки. Хз что делать пока
>В тестировании кстати ЯП вообще нужен?
В ручном макакинге вообще не нужен, особенно если ты хочешь просто переждать, пока не получишь оффер разраба
Если же всё-таки решишь пойти тернистым путём к разработке: тестирование -> автотестирование -> разработка, тогда пригодится либо Java, либо Python. Но, помимо самого языка, придётся вникать в автотестовые фреймворки, типа Selenium или Playwright, которые в разработке нахуй не упёрлись
> Тестирование мобилок - это тоже android разраб, а там вката нет, только мидлы.
В смысле? Мобильный тестировщик это тащемта отдельная позиция со своим стеком и набором компетенций.
А чем поможет. Ну, представь ты рекрутер, закрывающий позицию куа мобильных приложений. Кого позовешь - какого-то хуя с нерелевантным опытом или чела который эти самые приложения разрабатывал? Профит прежде всего в том, что ты гораздо легче будешь пробиваться до собесов.
Часто ты видел что разработчик с опытом переходит на позицию тестера? Ему зачем это нужно? Получать в два раза меньше и деградировать?
> Часто ты видел что разработчик с опытом переходит на позицию тестера?
Я сам так перешёл.
> Ему зачем это нужно?
Так чел выше написал, сложно работу менять, если у тебя опыта год.
> Получать в два раза меньше
Перешёл на ЗП чуть больше.
> и деградировать?
В бэкенде, например, сплошное развитие, крудошлепишь одно и то же годами, веками.
Подавал отклики, штук 50 где-то, назначали на неделе 2 собеса с Hr, оба прошел, пошел на собес по джуну в популярную контору, люто душили вопросами, благо открыта шпаргалка была, где-то на 70% ответил, на что сказали подумают и если что напишут.
Потом решил пойти на мидла (опыта нет вообще, только курсик на степике и с теорией пизда, только на практике кнопочки нажимать умею и прочее).
На тех собесе спрашивал почти тож самое что на джуне, только про стек автотестов спросили, на что сказал, что был опыт, но не до конца, давали на прошлом месте работы 3-4 месяца чтобы научиться, но в итоге ушел оттуда.
поотвечал, послушали два мужичка меня, на что сказали что завтра позвонят.
Сегодня позвонили и сделали предоффер, договорить на N сумму, даже чуть больше договорился на 20к.
Получается за пару месяцев ленивого изучения повезло вктатиться, без испытательного и прочее, сразу белая зп на карту, официально устроиство.
Есть инфа что нужно сразу искать мидла, т.к на джунов хуева туча откликов и готовы сами платить за опыт.
Можете поздравить меня.
Надеюсь через месяц не пидорнут как узнают, что я долго делаю все.
Так а какая зарплата? Не совсем понял, не 20к же. N+20?
Больше 100 набежало? Учитывая, что мидл.
А так поздравляю и осуждаю за обман. Так все делать начнут и ничего не изменится, будут уже онли сеньоров искать. Мимо мидл 3+ года автоматизации
Братуха, ну а стартовые данные какие у тебя? Что учил, где работал, что в резюме указал.
Блять да нету никаких "джунов". Есть просто "тестировщик". Всё остальное - это бредни рекрутеров. Не надо ебаться ни с какими испытательным, стажировками, джуниорством, и так далее. Просто устраиваешься и работаешь. Это тебе не сварщик и не электромонтёр, где есть разряды. Типа электромонтёр 2-го разряда, электромонтёр 6-го разряда. Здесь "миддл" ничем не отличается от "джуниора". Вопросы те же, требования те же, ответственность та же. Я всегда об этом говорил, что искать джуниорские вакансии не нужно, это будет сложнее. Но меня никто не слушает. Долбоёбы твердят а-ля "никто не возьмёт без опыта" и прочую хуйню. Можно подумать на джуниора вас прям возьмут лол.
Ты рофлишь или как? Эти грейды и нужны, чтобы отличить вкатуна с лишь одним курсом степика, который может и сможет выполнять свои обязанности нормально, а может и нет, от человека с опытом, который уже пруфанул свою проф.пригодность. Я хз, это как кричать, что пофиг когда чел права получил: что только севший за руль в 5 раз, что таксующий 5 лет -- оба с максимально допустимой скоростью по городу гонять могут
По волчьи завоете еще
Ой бля как тебя называют "сениор", "лид", "джуниор" - это не важно. Имеют значение только шелестящие в кармане купюры. Зарплата зависит от платёжеспособности клиента. Я щас просто найду клиента из Швейцарии, который будет платить по 10к франков в месяц и вся твоя теория с грейдами посыпется нахуй. Одна компания может платить больше другой. Газпром может платить больше чем ИП В.И. Кабанчиков. А Билл Гейтс может платить больше чем Газпром. Если ты сам себя позиционируешь как начинающего, тебе и будут платить как начинающему. Это плохо для брендинга. Ты свою теорию пытаешься пристроить внутри одной компании, вот есть такие сякие страты. А я смотрю на рынок целиком. Устраивает моя кандидатура, готовы платить х рублей в месяц? Нет? Ну и всё тогда, я пойду дальше. Понятное дело, что грейды нужны компаниям. А мне как соискателю это зачем? Я обычно пруфаю только если совсем нет предложений на рынке.
135к, до этого предлагали 115к, спросил потолок ли это предложения мягко, ответили что могут 135 предложить, не стал наглеть, согласился
Все строго под шаблон, накинул опыта, указал ключевые навыки и все, изучал курсы на степике, чуть взял из шапки гайдов.
По факту, если можете что-то, ищете "мидла", больше шансов на собес.
Вкатунам без теории можно только просто пробовать ходить и учить пробелы
ты и гей-шлюхой 20к можешь поднять, вот только лидом от этого не станешь
Очень успешный вкат, поздравляю еще раз. Постарайся не лениться первые пару месяцев, чтобы освоиться и не поплыть
Красавчик жи есть, история 1 в 1 как у меня, с тем лишь отличием, что джуновские вакухи изначально не смотрел. Даже оффер почти такой же чуть больше.
Отчасти это так, в вакансиях далеко не всегда пишут, джун там или миддл, по каким-то критериям можно понять о ком речь, но это условно. Ещё, например, всякие говноконторы менторские ищут заведомо джунов, только чтоб продать его на проект за 200 а платить 50.
Похожую тему провернул в 2021 году, только запрашивал 50к, 3 собеседования - 3 оффера, на одном меня еще назвали миддл+, дико обзмеился после собеседования, экспертом блять сразу стал как только опыт в резюме появился. А без опыта полгода искал, откликался - хуй там плавал.
Превозмогать на новом месте в любом случае придется первые несколько месяцев, что с опытом, что без. Страшнее, когда без работы сидишь и деньги заканчиваются, вот это, сука, реально страшно.
Алсо вряд ли что-то такое будет, у меня на проекте почти никто ничего о тестировании не знает от рядового прогера до рп, чисто самые азы, кейсы там, тест-план, хуё моё.
Я заебался без работы сидеть и даже забыл про страх. Через 2 месяца я кстати стал единственным тостером на проекте, не сказать, будто что-то поменялось, на документацию похуй всем - чек-листы и тест-кейсы, анальной хуйни типа банковских пси/пми/ифт (чзх? не знаю до сих пор) не было, лишь бы релизы были стабильные, никаких претензий и разъебов не было.
> что хочет услышать хрюша или наниматель от меня?
Имхо, нет такого, у каждого работодателя своя хуйня в башке, поэтому отвечай как есть, но максимально политкорректно - например, что процессы разработки не очень выстроены, хочется дальнейшего развития, а тут его не было и т.д.
https://stepik.org/course/575/syllabus
- по pytest, довольно простенький, но как ни странно, там ответы почти на все вопросы, которые задают на собеседованиях. Хватит, чтоб написать пару своих тестовых проектов в том числе.
https://stepik.org/course/118842/syllabus
- по теории местами неплохо, местами полная хуйня, но в качестве шпаргалки нормально. У них же недавно вышел платный курс именно по тестированию мобилок, если что.
Я не помню что как называется, но желательно писать ожидания в духе "ждать элемент / отсутствие элемента 5 секунд, проверяя его наличие каждые 0.5". Ну или что ты там ждешь
Благодарю, анон.
Implicity, это сколько драйвер будет ждать твоего элемента.
В Conditions же идет Explicit , срабатывает когда происходит твой кондишен (например elementLol.isVisible())
Есть постман, но это мимо, т.к. если создавать тест ран, то он сначала ждёт ответа на предыдущий запрос.
Есть curl и вроде это ближе к правде, так как есть parallel, и можно задать несколько урлов, но как задать несколько data-raw? Пока получается спамить только запросами с одинаковым телом.
Договориться с каким-нибудь корешем, у которого есть ИП, например.
Хотя зачем оно нужно, я не очень понимаю, я первый раз "напиздюнкивал" без задней мысли и какой-либо страховки. Кабан ничо проверять не будет, а кадровикам похую.
А чо плохого в говноконторах, когда ты с нулевым опытом?
Как раз на проектах можно надрочиться и потом уже в нормальные места устроиться. Тип в любом случае не сможешь по курсам понимать все процессы, а для этого такие конторы самое то
Смотришь собеседования, что спрашивают, придумываешь легенду - типа магазин или еще хуйня какая-то, пишешь ликвидированное ООО или даже LTD, мол, западная фирма была, но с отечественными людьми, просто на карту денежку слали типа ГПХ, а вот хочешь по ТК оформление в том числе, а ваша говнофирма такое предоставляет и ты пиздец рад.
Так я не говорю, что это плохо, сам не проверял. По сути это обычные галеры.
ну и норм вариант для челов, которые не умеют себя продавать сами
ну значит, твоя наеба не прошла, пробуешь наебать следующего.
Это хуйня конфиденциальная и за ее разглашение типа штрафы конские, нельзя показывать вообще никому такие договоры. У меня все 4 места работы по ГПХ оформлены, ни разу не требовали пруфов, к слову.
эта хуйня конфиденциальна, если ты подписывал нда. да и ты все равно должен мочь насвистеть, что ты писал документацию, проводил такое-то тестирование, общался с анальниками/разРАБами и тд
Ну значит схема рабочая. Правда, ещё могут фидбэк с прошлого места работы запросить. У меня так дважды было минимум. А когда сам менеджером, тоже иногда звонили по бывшим сотрудникам. То есть это не редкое явление.
если ты устраиваешь в ооо вектор, то по этому поводу можешь не ссать. если в говноконтору, где спрашивают результаты егэ (!сик, меня спрашивали, я его бля семь лет назад сдавал, не помню нихуя) или средний план диплома, то могут в целом. но блинб, если чел готов пиздеть про опыт, то должен быть готов и к тому, что пиздеж раскроют.
>если ты подписывал нда
Говори что его подписывал.
>должен мочь насвистеть
Ну так составь связанный рассказ, работал на интернет-магазин, стартап для южноафриканских стран, тестировал фронт, бек, соотношение ??/??, по видам тестирования применялось регрессионное, смоук, исследовательское, интеграционное. Автотесты писал на петоне и селениуме по пейдж обжекту.
Команда была небольшая, работали по аджайлу учитывая особенности стартапа и MVP версию - было мало отчетности.
Главный успешный успех - ускорил регрессию за счет внедрения автотестов
Главный проеб - провел тестирование на проде и его уронил))) ыыыть, потом уже внимательно смотрел на энвайронмент, ну вы знаете, заходит тестер в бар и бар сгорает гы)))
Еще пройдись по вопросам от ычаров с подвохами
>средний план диплома
На хабре статья была опубликована, от херни типа яндекса или еще от кого-то крупного, там начальник куа спрашивает тему диплома и сам ли писал диплом. Пиздец позорище просто.
ля, какой ты шаристый) а если ты ручной тостер, то про какой главный успех и фейл можно напеть? на вропосы ычаров не ответит только совсем дебич, как крутиться на тех интервью?
бля, меня тоже спрашивали, мне хоть в маге подфартило, там научрук подхватил мой распиздяйский вайб))) назвали диссертацию тупо САУ и неебет чего где и когда))))
меня в этих крупных говнах так чморили на тех собесах, прям до слез, спрашивают какую-то говнень в духе сочинить скл запрос, придумывая мне данные на лету, по сто раз переобувшись. что бы вы делали, если б получили какую-то ошибку хттп? оформил бы баг репорт. неправильно, нужно ее локализовать, чтоб повесить на разраба. ну повесил бы на более дружелюбного, он бы если, что перевесил. да и не я должен таски по исполнителям распределят. короче мне оч не понравилось, дрючили так, как будто я там работать буду ваще один, даже код писать бля.
>шаристы)
Я собственно с фейкоопытом вкатился.
Про энвайронмент говорил, собственно реально так дело было, еще можно напиздеть что смотрел требования в конфлюенсе, но находился на старой версии страницы, из-за чего открыл пару багов, тоже выводы сделаны, пиздец внимательным стал.
Еще успехом можно отметить офоормление FAQ по проекту и своим вопросы/ответы записывал, чтобы сам не переспрашивал (дед бидон с дыменцией) и окружающие пополняли вашу базу знаний.
Еще можно про оптимизацию времени регрессии загнать, что не все кейсы пордяд прогоняешь а только измененные микросервисы, а остальные на уровне смоука.
>как крутиться на тех интервью
Обычно просят о себе рассказать (по факту зачитываю с .txt), я беру инициативу в свои руки и начинаю рассказы про прошлые места работы. Если тебя допрашивает нешарящий анон, то он ахуеет от связанного рассказа без заиканий, задаст пару вопросов уровня "чем смоук от регрессии отличается" и все, конец.
>>3020459
А там у людей ЧСВ уже невмещается и начинают вытекать, хотя иногда могут правильные вещи говорить про локализацию, типа сперва локализовал, потом уже бежишь оформлять. Про дружелюбного разраба не понял, обычно зоны ответственности распилены между разрабами.
Делегирование задач от куа - это если нет лида, пм не вмешивается (по факту самоотстранился) и ты сам себе начальник
>Про дружелюбного разраба не понял
Если бы я не знал на кого вешать, то повесил бы на того, который не будет ругаться) а либо сам перевесит на нужного, либо объяснит мне, как я мог это сам понять) я на той ступени развития, где пытаюсь софт скиллами прикрыть недостаточность хард скиллов) обычно прокатывает
Ну вот мне в таком ооо вектор прямым текстом и сказали, мол, звоним всегда на предыдущее место работы. То есть в целом это зависит лишь от ебанутости конкретного кабана.
Что значит на кого вешать? По умолчанию дефекты в джире назначаются на владельца бэклога (читай лида), пусть сам распределяет. К тому же будет видно, что ты работаешь, а не вола ебёшь.
Мимо
>Если бы я не знал на кого вешать
Ответ неправильный, если не знаешь, то вешаешь на куа лида или же на ПМ, в комментах его меньшишь (упоминаешь), типа @Иван Иваныч, пожалуйста, посмотри тикет, помоги определиться, на кого заассайнить эту задачу? блядь, помню только как это на английском фраза звучит, перевод очень вежливый получился
Рекомендую. Устроился после их курсов. Дело не в том, что они какие то тайны автоматизации раскрывают, а то что это все структурировано, и ты понимаешь что нужно в первую очередь, а что нет
А остальное можно в документации почитать.
Блять, меня тоже в мои 26 спрашивали средний балл диплома в школе (это блять 9 лет назад было, че им это даст), баллы на егэ, средний балл диплома в университете. Контора какая-то неизвестная хуйня, вакансия типа стажировка за 30к, просто так откликнулся.
Обычно бодрее и правка не на твоей стороне.
Я фактора рутинности сначала тоже опасался, оказалось, что рутины не так уж много но это возможно еще потому что я фул-стак. Отдельные задачи бывают рутинными - например, когда надо составить или протестить кучу однотипных кейсов.
Насколько того требует успешное прохождение собеседы офк.
Хотелось бы им быть, но сейчас курсы для мануальщиков смотрю.
Автоматизация+манульщик немного, опыт 3+ года в двух местах (в первой ~30, во второй сейчас дорос до сотки), суммарно 4 проекта
В последнее время чувствую, что это как-то маловато с ныняшней пынекономикой (цены на яички дают о себе знать), откладываю на хату, но слишком медленно
Все блять пишут про 200+ у мидла с курсов, вот хз во сколько себя оценивать, какие-то заоблачные зп как по мне, хотя как же хочется..
Уже могу (очевидно в другом месте) спокойно просить 150-180 на руки?
Не ДС, но миллионник
Да, можешь, такая же ситуация была у знакомого, он с 110к перескочил на 180~к в МТС. Все что нужно было сделать это подготовиться по проге к собесу (он вроде как 20-30 задачек на литкоде средне-легкого уровня порешал) и прочие автотостерские вопросы.
Да, можешь вполне 180+ просить.
~300
лидкод для тестера?
Горе 1assник.
Был 2021-ый год, мне 28 лвл, почитал пару книг по теории, посмотрел кучу видосов по собесам, все запоминал и записывал, выдумал себе компанию и какую работу в ней выполнял.
ВАЖНО - опыта работы никакого не было, опыта работы с программами тоже. Прямо вообще никакого опыта) Создал себе фейковый цивишку с одним годом опыта, вписал туда все проги, которыми якобы владел: СКЛ, Постман, Гит, Чарлик, Жира, Тестрейл, списал ее с похожего резюме на ХХ. Прошел 12 собесов, на 13-ый попал в банк, никаких вопросов по трудовой не возникло, прошел СБшку, получил офер на 100К. Сейчас уже не работаю в этой фирме, изучаю автоматизацию, хочу в автовики вкатиться.
Подскажите, как сейчас в целом с работой в автоматизации на питоне? Какие вилки по ЗП? У меня 2а с фейковым 3 ЛОЛ года опыта в ручном тестировании, опыт с вебом и мобилками, опыт тестирования БД, верстки, бэка
Опыт вката до февраля 22го года можно не вспоминать, брали любого желающего бомжа с улицы, буквально. Я немного застал то время, когда сам вкатывался, написал в резюме, что полгода фрилансю на питоне, мне хрки из всяких озонов и сберов просто по кд написывали.
>Подскажите, как сейчас в целом с работой в автоматизации на питоне?
Нормально все, спрос на миддлов и выше есть. Но чистые автоматизаторы редко нужны, по факту всегда фул-стак, даже если и не пишут явно.
> Какие вилки по ЗП?
130-180 миддлы, 180+ синьки.
> Говорит про приличные фирмы
> Приносит мерзкий унылейший финтех в худшем проявлении
Что дальше будешь предлагать? Вебкам? Там ведь ещё больше платят.
Стартапные конторы еще хороши, много платят и зачастую атмосфера приятная.
Не нравится - можешь предложить альтернативу или дальше жить в мире типа "130-180 миддлы, 180 синьки"
Чел, ты обмазался говном в виде финтеха и стартапов с ног до головы, и даже не понял, что не так. Думаю, тебе ещё многое предстоит узнать о мире, а пока что либо обсуждать бессмысленно.
Т.е. ты не способен предложить альтернативу и слился?
Хм, а чем ручник может вручную отправить в Кафку рандомный JSON? За два года работы приходилось их только вычитывать.
> Стартапные конторы еще хороши
> много платят
Не всегда, и большинство стартапов становятся действительно хороши, когда (если) превращаются в крепкие продуктовые компании и по факту перестают быть стартапами, такие дела. Мимо работал в двух стартапах.
> или дальше жить в мире типа "130-180 миддлы, 180 синьки"
Что бы там не предлагал финтех, но это далеко не весь рынок, погугли статы по вакансиям на разных сайтах, средние цифры гораздо ниже. Пара пикрилов для примера.
> можешь предложить альтернативу
Я не он, но крупные продуктовые компании, которые пилят и развивают востребованное ПО для других крупных компаний, как вариант - телеком, нефтянка и т.д. и т.п.
>>2938066 (OP)
>>самой лучшей и ненапряжной работе в IT - Обеспечению качества / Quality Assurance.
ПИШУ КОД 2 ЧАСА В ДЕНЬ
@
ПРОСЯТ НЕ ВЛИВАТЬ КОДА
@
ТЕСТИРОВЩИКИ НЕ УСПЕВАЮТ РЕГРЕССИЮ ПРОВЕСТИ ПЕРЕД РЕЛИЗОМ
@
ЗАТО РЕЛИЗ КАЖДЫЕ 2 НЕДЕЛИ
@
С МИКРОИЗМЕНЕНИЯМИ
>>когда у офиса гораздо больше преимуществ, таких как - живое общение, рабочие моменты решаются быстрее,
Вообще зависит от культуры компании. У нас вот тоже есть те кто в офис ходит, есть те кто на гибриде/удаленке.
Как то ходил гибридом, тож думал живое общение, хуе мое. А потом оказалось что больше половины там все равно не появляются, а главное нет нужных мне людей.
В то же время иногда даже в офисе проще созвонится и пошарить экран, чем тыкать в монитор пальцем и показывать куда код писать.
Общение в чатах приучает людей грамотно выражать мысли (иногда пока пишешь сам понимаешь ответ), а асинхронное общение не сильно отвлекает, можно сосредоточиться на решении срочной/важной задачи.
В общем из плюсов - только то что ты на виду у начальства и проще продвигаться через софты + халявная еда и кофе.
У тебя не было тянки, не фантазируй, инцелок.
Ну вообще так и есть. Хотя у меня пара знакомых овощей даже после начала гойды закатились.
Щас прибежит тот додик сверху и скажет, что в финтехе давно любой стажёр-червь-мануальщик под 200 получает.
Ну 150 это зпеха джуна в финтехе. Посмотри в qa_job тг вакансии. Там иннотех по 300-350 мануалов ищут.
Иннотех такой один. Казалось бы, другие банки, тот же Тинькофф, должны быть рядом, но нет.
Ну посмотрел, и хули? Для вакух 300+ уровень не указан, но судя по навыкам это скорее всего синьки прожженые.
> Ну 150 это зпеха джуна в финтехе.
Это смотря с каким уровнем придёшь. Если год опыта есть и ты скорее миддл, то да, могут тебя по местным понятиям произвести в джуны+ и дать 150. С нихуя никто столько не даст.
>>3029172
> тот же Тинькофф, должны быть рядом, но нет.
У этих клоунов вообще региональные кэфы есть. То есть там зп синьера из ДС и из Костромы какой-нибудь могут отличаться раза в 2.
Писал в JS тред. Пролублирую еще здесь на всякий случай:
Может есть у кого конспект по JS, TS краткий для подготовки к собеседованиям?
В духе базы с learn.javascript, но чтобы не читать текст размером с книгу, а посмотреть на нескольких десятках страниц и вспомнить
>конспект по JS, TS краткий для подготовки к собеседованиям
Обычно гуглится по запросу "название яп+ cheetsheet", типа такого https://htmlcheatsheet.com/js/
Спасибо. Тоже так пробовал, но как будто инфы там недостаточно. Скорее как подсказка по синтаксису
@
ПИШЕТ КЕЙСЫ НА ВСЕ ПУНКТЫ
@
РИСУЕТ ДИАГРАММУ И ПРОХОДИТ НА НЕЙ КАЖДЫЙ ПУТЬ
@
ГРАНИЧНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ, КЛАССЫ ЭКВИВАЛЕНТНОСТИ, ПОПАРНОЕ ТЕСТИРОВАНИЕ, КОМБИНАТОРИКА, МАТРИЦЫ
@
ТРАТИТ ДВА ДНЯ НА 56 КЕЙСОВ
@
ПЕРЕД САМЫМ РЕЛИЗОМ МИМО ПРОХОДЯЩИЙ ЕРОХИН КИДАЕТ ОДИН ЗАПРОС
@
ВСЕ ПАДАЕТ
>а чем ручник может вручную отправить в Кафку рандомный JSON
Сам не ебу, кафку в глаза не видел и не было ни на одном из проектов.
Всё так. Эту дрочь ты припас для манки регресса, который будет автоматизирован. А мужики ad-hoc'ом тестят
вопрос какой-то странный у тебя
люди обычно в ембедед дольше всего идут, особенно в куа.
мне кажется мидл автоматизатор в ембедеде получается столько, сколько вебмакаки лиды в некоторых конторах :)
двигайся глубже в ембедед, там изучить не переизучать, не?
или ты уже все дмесги, плисы и джитаги автоматизировал?
ниче подобного, подавляющее большинство автоматизаторов, с которыми я сталкивался зачастую даже не знали, че такое классы эквивалентности, многие в лучшем случае че-то слышали, но никогда не применяли.
автоматизитор должен быть в состоянии девтулз юзать и понимать че такое пирамида тестирования и какие виды бывают, кинуть запрос курлом/постманом да и в общем-то всё. если мы говорим про джуна автоматизатора, конечно.
да только жиру и используют, в основном только галеры юзают битрикс
Что это за КУА инжинер, вы скажите мне? В цивилизованном мире команды программистов сами автотесты пишут сразу к функциональности. Что вы тут навыдумывали? Сеньор еще.
Да похуй, чо он там должен. На собеседе обязательно спросят за техники тест-дизайна, и обтечешь.
Поэтому надо меньше времени тратить на писану и больше на физическое тестирование
>мидл автоматизатор в ембедеде получается столько, сколько вебмакаки лиды в некоторых конторах
Соседний отдел работал с ембедедом, получали какие-то крохи и сильно заебывались. Как понимаю по статистике хабра, ембедед - одно из самых нищих направлений.
>Как понимаю по статистике хабра, ембедед - одно из самых нищих направлений
Так и есть, то что это сложно - не значит что за это платят
Не надо работать в фирмах, где идет дрочь на эти бесполезные ПСИ и планы, которые едва в себе содержат изначальный замысел данного термина.
За embedded нужно ехать в Южную Корею или Китай. Там для ебедера масло, икра и крабы. Может в Японии ещё, но это неточно. Далее США. Затем Европа, в порядке убывания.
Россия в плане ебеддеда где-то между Парагваем и Сомали.
Хабр в данном случае не показатель.
Фирма делает электронику, я должен проверять что она работает по интерфейсам, писать скрипты и добавлять дженерик тесты, утилитки.
- Пишу от силы 500 строк кода в месяц.
- Python и bash.
Никакого ООП, паттернов, технологий, хуёгий. Просто появилась новая железка - нужно старые тесты на неё натянуть, либо немного новых добавить.
Куда с таким охуительным опытом можно податься?
Надоели железки.
Очень много привязано к тому, что железка не работает и делать нехуй. Очень долго рабочий день тянется, а заниматься чем-то другим неудобно т.к. начальник в спину палит, хоть и никогда не докапывался до посторонней инфы на мониторе.
Вообще, работа гиперхалявная как и фирма, но это путь вникуда.
>буду учить и паралельно откликаться на стажировки
Ну напиши типа быстро обучаемый епты.
А вообще ищешь на ютубе видосы, где прям разбирают резюме тостеров и подчеркивают, что хорошо, что плохо и берешь, например, оттуда то, о чем хотя бы слышал. Что не слышал - учишь.
> нужно старые тесты на неё натянуть, либо немного новых добавить.
Имхо это везде так, где автотетсты до тебя развивались хотя бы пару лет. Все методы уже написаны, знай выставляй их в нужном порядке.
Хоть один интересный персонаж в треде. А то всё или финтех или просто сайты ебучие.
Банковскую хрень, где вся логика реализована на хранимых процедурах в базе, лол.
Едва ли. К сожалению приходится много общаться и много шевелить извилинами. Есть и аутично-медитативная часть, но это лишь часть работы
Похоже на гринд, при том что тебя иногда ганкают, ты теряешь все нафармленное и начинаешь сначала.
>>команды программистов сами автотесты пишут сразу к функциональности
юниты - бесполезное (вредное) говно
функциональные - дорого
А мануальщик стоит дешевле разраба, лучше пускай он попроверяет все корнер кейсы, а разраб возмет очередную тасочку. Автоматизировать иногда даже дороже чем просто взять еще пару макак и научить их базовым вещам.
Аналитик по той же причине существует. Разраб в принципе и сам может подумать че там как должно работать, но нахуя тратить время на переписку и спор с мудаками, когда это можно делегировать более дешевому юниту.
Да нихуя, у аналитиков и разрабов зарплаты примерно одного порядка. У тестировщика ниже, да.
Хороший тостер должен быть тем еще кабанчиком. Подскакивать с вопросами (адекватными и по делу, нельзя заебывать коллег), быстро опрашивать лидов. Можно конечно ниебацо изучить тестируемый продукт, гайдланы и все такое, но аутисто тестировщик молчун плохо закончит. Либо накосячишь с баг репортами (Function as designed) либо просто выпизднут за отсутствие понимания, чем ты вообще занимаешься
бляяяя, я хотел задумчиво аутировать в своём ЛИЧНОМ кабинете сука я не хочу быть кабаном
Гайс, насколько вообще на данный момент реально среднему (звезд с неба не хватаю) мидлу-автоматизатору на JS вкатиться в какую-то Российскую фирму и работать на внутренний рынок? Примерно 3 года на галере. Хотелось бы что-то в районе 180-200к
Над чем ты там задумываться собрался?
Ты просто пишешь дохулиард тест кейсов, а потом проходишь по каждому из них раз за разом. Если автотестер - то тоже самое но кодом. Если вопросы - то идешь к аналитику или кодеру спрашиваешь. Думать там особо не надо.
>>3043493
>>мидлу-автоматизатору на JS
>>в районе 180-200к
в ДС в бигтехе / банках есть шанс. Дрочи литкод, готовь свой профильный диплом топового вуза и вкатывайся.
В мухосранске или просто средних конторах - разрабам с таким же опытом меньше платят.
>Хотелось бы что-то в районе 180-200к
Ты долбоеб? Я ручник/авто 70/30% за 185к, 2 года опыта. Ты уже должен получать от 350к.
Я вот не из РФ. И звучит как-то, как будто маловато у вас платят в IT. Можешь пояснить за цены в России? Вот допустим аренда неплохой квартиры в Москве 50-75к, так?
Остается к примеру 75-100к на руках. Насколько на эти деньги можно пошиковать? Имею ввиду кафешки всякие с вкусной едой, нормального качества продукты из магазина
Ну ты вот фуллстек, а я чисто автоматизатор.
Хотя тест-кейсы, понятное дело, напишу (скорее всего и понятнее, чем мануальщики, но медленнее), баг-репорты создам, руками прокликать тоже труда не составило бы. А вот с тестовой стратегией и планом могу начать тупить, т.к. в это дело не лез
Какие тестовые стратегии и какие еще тестовые планы? У тебя опыт накручен что ли?
Чувство, что общаюсь с каким-то вкатуном, который дрочит на теорию, где 550 видов тестирования, какие-то тестовые стратегии и так далее.
Или все фулл авто такие дебилы? Не собираюсь тебя оскорблять и как-то задеть, в целом про фулл авто говорю.
Открою тебе страшную тайну, но не во всех конторах мануальщики тупо регрессию перепроходят из раза в раз
Но то что можно лутать 185к только на этом меня радует
Хуйню всякую, само собой разумеющуюся про процессы или про невъебаца сложную организацию тестирования на стейдже или в отдельных ветках.
Цели преследуются следующие
1) Когда пишешь еще раз ревьюишь все процессы, возможно где-то проебался
1.1) Кто-то прочитает и поймет твой проеб, даст ЦУ
2) Сохраняешь на будущее / отчетность / для нового члена команды
3) Строчка в резюме - какой ты невъебенный стратег.
1. Какие процессы ревьюит тестер?
2. зачем сохранять какой-то то там отчет непонятно о чем? есть же тест кейсы
3. в то что в резюме это можно написать понятно, непонятно зачем это делать в работе?
1. Все
2. Показать свою ценность для проекта и умение высрать многобукав. ПСИ/ПМИ для ценителей бюрократии.
3. См прошлые пункты и пост.
>>кроме госсектора?
Все госшараги (типа сбера и яндекса) хотят профильную вышку. Если нету могут взять, но только если больше никого не найдут на этот стек и зепку.
Лол
Это полный бред, если у тебя будут крутые скиллы, то твоя вышка нахуй им не сдалась. Понятно, что если будет аналогичный по скиллам кандидат, но у него ещё будет корочка, то возьмут именно его
> Это полный бред, если у тебя будут крутые скиллы, то твоя вышка нахуй им не сдалась.
Полный бред это каждого долбаеба без вышки, коих очередь за забором, проверять в надежде, что у него может быть будут крутые скиллы. Ты, похоже, не понимаешь, как это работает. У хрюши есть план и список первичных критериев, по которым она из 200 откликов отсеет 20 более-менее пригодных долбаебов и пойдет домой поскорее, ей нахуй не усралось разбираться, чьи скиллы круче. И вышка - это один из самых очевидных. Получил вышку - значит, потенциально что-то можешь, нет - значит, неорганизованный хуесос, с которым даже смысла разговаривать нет.
Есть опыт разработки на java около года, сейчас сижу в околонаучной конторе и программирую на c. Хочется перекатиться в automation QA. Во всех вакансиях с java + selenium требуется опыт. Если в треде есть подобные свитчеры, насколько мой программистский опыт может быть релевантным и помогал ли он вам или лучше его нарисовать в резюме?
>неорганизованный хуесос
Звучит разумно для тех, кто первую работу ищет, а в целом вообще мало кто с вышкой как я понимаю у меня корочка есть, просто хочу разобраться, статистика такая
>По данным базы резюме hh.ru за 2022 г., сейчас в России 66% разработчиков и программистов среди мужчин не имеют профильного высшего образования
>Среди IT-специалистов с опытом работы от 3 до 9 лет зафиксирована самая высокая доля не имеющих профильного высшего образования - 80%,
>не имеют профильного высшего образования
А речь в целом о вышке, а не именно о профильной. Ибо профильная - ну это довольно абстрактная хуйня часто, особенно с ныншней болонской системой.
По сути так и есть, по личным наблюдениям больше половины моих коллег заканчивали абсолютно не связанные с ит направления, особенно всякие пмы и аналитики. Но подозреваю, что требования стали выше в последние годы везде, планочка растет, рыночек ебет.
Писал уже, имел пару лет опыт на питоне. Смотрят как на неведому зверушку, немного более охотно зовут на собесы. Но в среднем всем похуй.
Ну как у тебя пока, анон? Можешь накидать примерно какие вопросы были? Может шпаргалка осталась
>>если у тебя будут крутые скиллы, то твоя вышка нахуй им не сдалась
Я так и написал
>>если больше никого не найдут на этот стек и зепку.
А если скиллы не крутые, а ты обычный мидл с 3 годами - то нахуй рисковать и брать таксиста без БАЗЫ, когда полно таких же с вышкой?
>>а в целом вообще мало кто с вышкой как я понимаю
С вышкой почти все. У меня из 300 человек я и еще пару мимокроков без вышки. С профильной мало кто, в основном зумеры и плюсовики с 10+ лет стажа.
Не интересовались и не спрашивали, потому что она у тебя есть. Прикинь, какой был бы посос почти везде, если бы ты заявлял обратное.
что, в таком случае, мешает анонасику, для которого это проблема, просто напиздеть, что вышка у него есть? Какой-нибудь несчастный бак или специалитет. Проверять это один хуй никто не будет в случае линейного QA спеца
>>Проверять это один хуй никто не будет в случае линейного QA спеца
Приходишь оформляться - просят принести диплом / прислать скан. Неудобно получится если ты уже напиздел, а его нет.
Двачую. Даже те кто опыт крутят не доходят до такого. Трудовую можно хоть "проебать", а тут выхода нет. На удаленке конечно можно нарисовать диплом, но его может пробить по базе любой мимокрок официально
да никто и нигде не попросит никогда такой хуйни. Да, если в Китае устраиваешься - там нужно для визы, например, но в рашке/еу/юс это только полнейшие шизильники или госуха будут требовать.
>>3046258
>>3046233
еще раз, если ты устраиваешься в мелкую продуктовую галеру, или в аутстиф, то если ты не какой-то юрик и не си левел, НИКТО находящийся в здравом уме не будет проверять твои регалии. Вы пиздец из каменного века, товарищи. Уже лет 20 никто даже трудовые не смотрит, кроме корпоративного шизла. Вот если ты в корпоративную залупу лезешь - банки, госуху, вонаби биг корпорацыи...., консалтинг, любой другой большой бизнес "старых денег" - да, там, возможно, и спросят, но там тебя и на собеседование в очередь к бабе сраке посадят, и задачки на смекалку будет давать лысый дядя гриша со следами от огнестрельного на лысине, и с обходным листом потом на медосмотр как по ГОСТ-204-М-148814881488 положено так что туда и так никто и так не пойдет, поэтому даже говорить про это нет смысла.
>>Вот если ты в корпоративную залупу лезешь - банки, госуху, вонаби биг корпорацыи...., консалтинг, любой другой большой бизнес "старых денег" - да, там, возможно, и спросят
А что еще есть? Студия Сокол? Криптоказино с закладками?
Путь пиздежа скользок, последствия могут быть непредсказуемы, черные списки вполне себе существуют.
>>3046261
> в мелкую продуктовую галеру
Не нужно туда устраиваться.
> в аутстиф
По ТК РФ в основном тоже работают, внезапно они для этого и нужны, чтоб мимокроков официально устраивать в шараги и ни у одной стороны не было проблем.
Ты походу либо зеленый, либо всю жизнь по каким-то шарагам маешься. Сейчас любая более-менее приличная контора в РФ работает по ТК, либо стремится к этому, проблемы никому не нужны, похуй, госуха или нет, большой бизнес или малый. Я работал в разных компаниях, и даже в самых конченных и залупецких старались следовать кодексу, потому что за его несоблюдение получить взъебку - как нехуй-нахуй. А там где ТК, там статья 65, которая и регулирует список документов, который тебе обязательно выкатят в день устройства. И там уже зависит от правил компании и твоих договоренностей с кабаном.
>просят принести диплом / прислать скан. Неудобно получится
Знакомый выучился в вузе в Москве, диплом не стал забирать т.к. для его получения нужна явка в военкомат, что прям вообще разрыв сердца для него был только 1 раз в 16лвл и все, вероятно на срочку отправят.
Вот так он пишет в резюме, типа диплом есть, а _если_ спрашивают, отвечает: "Ой, потерял))) Если хотите - отправьте в вузик запрос".
Так у него есть диплом, в чем проблема. Какая разница, что он не на руках. Диплом на его имя со всеми данными, печатями, индивидуальным номером и т.д. существует.
Так он даже номера не знает, как ты пробивать то наличие диплома собрался?!
where diplom is null
Ты чо, хлебушек, нахуй? Ему самому зачем пробивать? Контора, куда он устраивается, пробьет по имеющимся данным.
>>"Ой, потерял))) Если хотите - отправьте в вузик запрос".
мы тут офер подготовили, но он куда то потерялся, отправьте запрос по почте))))
>>диплом не стал забирать т.к. для его получения нужна явка в военкомат, что прям вообще разрыв сердца для него
А он в курсе что работодатель и так о нем все сведения в военкомат передает при устройстве?
Меня так и вовсе отправили самого пиздовать на учет вставать, потому что я из другого города и мое дело военкомат где то проебал пока пересылал. Еще и ставить не хотели, мол прописки нет. В марте 2022 самое время вставать на учет.
К тому же захотят призвать - отправят повiстку по госуслугам.
>>3046484
>>Так он даже номера не знает, как ты пробивать то наличие диплома собрался?!
И как его регистрировать? Вот условно у кадровички есть формочка "тип документа" и "номер", ей че туда вбивать?
У кого нет диплома - просят принести любой документ из пту, шараги или даже школьный аттестат.
Это конечно не везде и зависит от уровня паранойи/распиздяйства конкретной кадровички - но через раз будут спрашивать.
>работодатель и так о нем все сведения в военкомат передает при устройстве
Работодатель не дебил же терять так сходу сотрудника при найме. Не все компании так умеют, зависит от уровня пронырливости кадров
Говори что работал по гпх
Но как же так, циферка в опыте должна же отсеять всех некомпетентных, на собеседовании же не дураки, увидят что человек своему стажу не соответствует! Или нет всё таки?
> У них же недавно вышел платный курс именно по тестированию мобилок, если что.
А он норм? У меня по тестированию мобилок огромный пробел, я даже в работе на прошлом месте максимум инсталляцию проверял и функционал, а под капот не лазил. Где бы по хорошему навернуть этот скилл?
А где взять то эту практику
>>Работодатель не дебил же терять так сходу сотрудника при найме.
На полноценной удаленке это вроде и не требуется, но часто берут в офис с свободным графиком и посещением. То есть по факту удаленка, но должен быть в том же городе.
Можно конечно никуда ничего не сообщать, а зепку в конверте выдавать, но не все хотят так рисковать.
>>3046698
бля вы за кого себя принимаете? Вы думаете в условной СБ зеленого банка, которая процессит найм тысяч людей каждый месяц, людям НАСТОЛЬКО нехуй делать, что они будут сидеть пробивать диплом рандомного линейного спеца? В лучшем случае, кандидатов пробивают во фсин и фссп. В зависимости от шизы руководителей, пробьют МОЖЕТ БЫТЬ фнс и пенсионный фонд за твоей трудовой. Все это, на самом деле, даже при том что существуют уже проработанные механизмы, занимает ДЕСЯТКИ рабочих дней и требует заполнения десяток бумажечек даже для топ банков, у которых ГР ебанутый, а для обычной галеры это будут вообще невероятные сроки. НИКТО блядь в айти не делает бекграундчеков уже десятилетями.
Ну да будут.
Есть кейсы увольнения людей с нарисованным опытом.
Рано или поздно для чего то понадобится и номер диплома и военного билета, и тогда выгонят нахуй вас всех и в черные списки добавят.
Причина тряски? Просто признай, что рано или поздно вскроется, что у тебя нет диплома.
да ты шизик ебучий, механизм увольнения сотрудника совсем никак не отождествлен с механизмом найма. Уволить сотрудника могут хоть за цвет глаз неправильный не важно как это будут при этом формально мотивировать, но это никак не будет связано с процессом найма, в котором проверка СБ является в принципе финальным этапом.
>Ну да будут.
блядь, не будут. Не делали, не делают, и нет вообще никаких предпосылок к тому, чтобы начали.
у меня-то есть, чел, и даж магистерский. И не техническая хуета. Блджад, поэтому я и понимаю очевидную вещь, о которой говорю.
Слышь, ты не трясись, ты всего лишь маленький клещик-куашник на жопе ит-индустрии. Тебе ничего неизвестно о процессах найма и увольнения. Просто помни, что даже если тебе удалось проскочить в свою шарагу без диплома, то и за яйки могут взять в любой момент.
да ебаный додик безголовый блядь, читать научись. У МЕНЯ ЕСТЬ дипломы ебучие, шизоид. И я уже даже давно не работаю автотостером, я теперь сам нанимаю. Но дело даже не в этом. Я почему-то еще даже до получения такого опыта сам, знал такую такую банальную хуету, как то, что НИКТО блядь за исключением пары-тройки индустрий/направлений, в которых есть правовые подводные камни, связанные с наличием/отсутствием профильного образования у сотрудника, в которые ни айтишка, ни финтех, НЕ ВХОДЯТ с серьезным ебалом при найме НЕ ПРОБИВАЕТ номера дипломов у линейных спецов. Подозреваю, что это потому что я не тупой.
Для мелкоконтор это актуально, но у всяких сберов и прочих финтехов все эти проверки скорее всего поставлены на поток или хотя бы на половину автоматизированы. Сейчас даже любой мимокрок может во всяких тг ботах многое узнать, а для крупных юр лиц наверняка есть куда более крутые решения
>>хоть что то промычи бля и трояк получишь
ты путаешь с шарагой, в вузике надо бегать за преподом и умолять разрешить сдать ему зачем
> Я почему-то еще даже до получения такого опыта сам, знал такую такую банальную хуету
Ты фантазии свои за знания выдаешь, блядь, нихуя ты не знал и знать не мог. А пиздишь так, как будто поработал во всех СБ всех на свете направлений.
На стажировку - нет, а вот мидлом спокойно устроишься
нет, чел, черный пробив намного быстрее и эффективнее, чем официальная бюрократия по очевидным причинам (не регулируется и не требует создания 30 разных бумажек для проверки одной).
И нет, "пробив" диплома ВООБЩЕ почти не автоматизируем, т.к. ебучий федеральный реестр очень часто может тупо НЕ СОДЕРЖАТЬ конкртеного диплома, потому что данные в него вносятся рандомно, и дипломы определенных факультетов за определенный год могут тупо в нем не находиться. Для установки аутентичности и подлинности диплома делаются запросы напрямую в вузы, их напечатавшие, если это возможно. А это не всегда возможно. Например, если в виду упразднения факультета/всего учреждения, или реструктуризации, не понятно к кому перешли обязательства по аутентификации дипломов, и в других похожих ситуациях для тебя останется только писать напрямую по свободной форме в минобр, и через дней 90-120 получить ответ с пожеланием постараться посильнее. Может показаться, что это тип пиздец нечастый кейс, но на самом деле даже диплом какого-нить 2009 года может быть неподтверждаемым, потому что с тех пор тупо 100% вузов полностью или факов отдельно, включая супертоповые, уже десятки раз реструктурировались, и современный РАНХиГС может тупо не захотеть подтверждать подлинность какого-нибудь диплома АНХ 2001 года.
Для всяких говнобанков, даже если они и запрашивают ксерик вкладышей диплома от нанимаемого, они делают это по своим внутренним хотелкам, и они с ними потом нихуя не делают. Потому что даже нет никаких обязывающих их к этому правовых актов.
Ваще в целом в рашке профстандарты применяются только к 10 профессиям/областям (пикрил), и в них подтверждают именно так, как я вот выше написал. То есть, дипломы проверяют только там, где есть риск въебаться по ТК.
Ну и есть всякие дополнительные подводные камни, тип оказание всяких специфических услуг, как представительство организации или ИП в суде возможно только при подтверждении наличия соответсвующего образования или еще какой дополнительной квалификации.
не зря (зря) учился 5 лет на юрфаке
нет, чел, черный пробив намного быстрее и эффективнее, чем официальная бюрократия по очевидным причинам (не регулируется и не требует создания 30 разных бумажек для проверки одной).
И нет, "пробив" диплома ВООБЩЕ почти не автоматизируем, т.к. ебучий федеральный реестр очень часто может тупо НЕ СОДЕРЖАТЬ конкртеного диплома, потому что данные в него вносятся рандомно, и дипломы определенных факультетов за определенный год могут тупо в нем не находиться. Для установки аутентичности и подлинности диплома делаются запросы напрямую в вузы, их напечатавшие, если это возможно. А это не всегда возможно. Например, если в виду упразднения факультета/всего учреждения, или реструктуризации, не понятно к кому перешли обязательства по аутентификации дипломов, и в других похожих ситуациях для тебя останется только писать напрямую по свободной форме в минобр, и через дней 90-120 получить ответ с пожеланием постараться посильнее. Может показаться, что это тип пиздец нечастый кейс, но на самом деле даже диплом какого-нить 2009 года может быть неподтверждаемым, потому что с тех пор тупо 100% вузов полностью или факов отдельно, включая супертоповые, уже десятки раз реструктурировались, и современный РАНХиГС может тупо не захотеть подтверждать подлинность какого-нибудь диплома АНХ 2001 года.
Для всяких говнобанков, даже если они и запрашивают ксерик вкладышей диплома от нанимаемого, они делают это по своим внутренним хотелкам, и они с ними потом нихуя не делают. Потому что даже нет никаких обязывающих их к этому правовых актов.
Ваще в целом в рашке профстандарты применяются только к 10 профессиям/областям (пикрил), и в них подтверждают именно так, как я вот выше написал. То есть, дипломы проверяют только там, где есть риск въебаться по ТК.
Ну и есть всякие дополнительные подводные камни, тип оказание всяких специфических услуг, как представительство организации или ИП в суде возможно только при подтверждении наличия соответсвующего образования или еще какой дополнительной квалификации.
не зря (зря) учился 5 лет на юрфаке
>только к 10 профессиям/
Вроде еще у моряков подобная тема, куча бумажек нужна помимо самого диплома из вуза, сертификаты, рабочий диплом
Проблемы с психикой, не смог вывозить стрессняк сессий и каждодневное пребывание среди толп орущих нормисов
>>3046370
>>3046698
>И как его регистрировать? Вот условно у кадровички есть формочка "тип документа" и "номер", ей че туда вбивать?
А как студенты тогда устраиваются?
> просят принести любой документ из пту, шараги или даже школьный аттестат.
И что они приносят, академ справку? Аттестат тебе гавновуз не отдаст просто так.
Что в целом перспективнее (в том числе и в переход на какие-то более сложные позиции типа SDET): автоматизация на JS или же автоматизация на Python?
Выразите своё мнение развернуто, пожалуйста
Устраиваются еще как. Кто-то как стажер(типа приходит несколько раз в неделю), кто-то на фуллтайм прям, от студента зависит.
> Почему выбрали именно тестирование?
Сначала от безысходности, потом зашло.
> Неужели вам это действительно по душе
Я до этого сменил три направления, и могу сказать, что куа - внезапно - наименнее заебное из них. Но подозреваю, что это зависит от человека, от конкретного продукта, команды и кучи всего остального.
Потому что самое простое, сам тупой как пробка в плане алгоритмов, логики и программирования, даже РНР не освоил, а осваивать пытался полтора года по 1-2 часа в день, буквально, в одно ухо влетело и тут же вылетело, не усваивается огромный массив информации полагаю вообще не интересным оказалось, ведь всякую хуйню энциклопедическую радостно читаю и всем пересказать могу, а внезапно узнал про тесты, читанул Куликова, захуярил опыт в резюме, 2 оффера собрал и все, вперед-погнал. Оказалось не сложнее капчевания, не напрягаюсь абсолютно, а от кода прям тужиться приходилось и изматывались силы.
Естественно на интервью пизжу, что пиздец нравится новое все осваивать и вообще невъебенный испытатель.
>сам тупой как пробка в плане алгоритмов, логики и программирования, даже РНР не освоил
Ай ноу зис феелинг, бро.
А мне действительно интересно, погружаюсь прям в процесс, чувство есть что деятельность какая-то полезная. А вообще так про что угодно можно сказать что это скука и уныние.
Сап. Выучил js и ts, реакт учить заебало, до первой работы во фронтенде я походу дойду либо через дохуя месяцев, либо никогда, а жрать нечего уже сейчас. В связи с чем вопрос: есть вариант, скажем, читануть Куликова и пойти уже устраиваться, наконец?
Добавлю, я писал приложение простенькое на ts и в том числе юнит-тесты к нему, это и есть автоматическое тестирование? Если да, с чем еще надо ознакомиться?
Шапка для кого написана?
Это формально автотесты, но тестеры ими не занимаются
Я не писал что надо в топовый вуз идти. Любой закончить можно, на менеджера какого нибудь, куда поступить изи бризи и учится на похуях. Обязательно в мгу чтоль идти? Всем похуй( ну ладно не всем, врачам там каким нибудь или еще кому то не похуй) какой там диплом у тебя, главное что он есть.
>в сфере образования
Да везде так, не жди, что чему-то там научат, везде преподы сидят-пердят в стул и одни и те же методички передергивают по 30-40 лет, максимум лулзы доставят и не доставят бугуртов. Если бы они что-то реально умели, сами бы зашибали 300кнаносек, а не протирали брюки в вузах.
В мухосранском вузе шизов даже больше.
У меня препод на философии нес хуйню уровня задорного про древних антов и что этруски - это русские я получил 5 автоматом, нормисы страдали. Щас мб про русов и ящеров поясняет.
Препод по одному непрофильному предмету дрочил всех своей хуйней, что некоторые за ним 3 сессии бегали. Мало было выучить, он просто мог не захотеть принимать сегодня (а когда - ну хз, попробуй через неделю) или спросить узкоспецифичную вещь которую ты не можешь знать и отправить учить дальше (нахуй). Развод на взятку видимо был, но еще хуй поймешь как ее предложить, напрямую не брал.
Многие могли не допустить к экзамену/зачету если ты пропускал пары и требовали чтоб ты показал написанные от руки лекции (он ставил подпись на провереных, чтоб чужие не выдавали за свои). Или надо было лабу достать - а для этого каким то хуем сдавать ее с другой группой с другого потока.
У меня от вузика осталась масса негативных впечатлений и никакой романтики от такого долбоебизма совковых дедов я не испытываю. Неиронично в армии руководство было адекватнее.
Неудивительно что многие дропают это говно. Особенно если уже вкатился на 3-4 курсе и на это дрочево времени не остается.
Главное, чему учит мухгу - софтскиллам.
>философия
У нас деревенская тян рассуждала как хорошо бы иметь богатого мужика. Делать нечего, идет в ход тяжелая артиллерия - одеваешь парадный костюм деда, зачитываешь убогие семинары, а уже через неделю тебя зовут на свидание. "В кастюмчике - значит бохатый", произвел впечатление и предмет закрыт. Членом ебать ЭТО не пришлось
>психология
Тут просто поддакиваешь умнейшим (нет) изречениям, человек делает вид, что сильно разбирается в психологии. Самомнение под сомнение не ставим, ублажаем сладкими речами, тоже все просто.
>история
А вот тут похожая история. Но мы же уже обучены манипуляции? Соглашаемся, цитируем шизоидного акадЭмика Фаменка, древние этруски, а Клеопатра - наша императрица, переставляем буквы - и вот же, Екарина! (ЩИТО?! ДА!). Анон, ты бы видел эти ахуевшие глаза одногруппников, - они пишут листы и им трояк, а ты пару слов отчеканил и сразу пятерку ебашат, и блаженный взгляд препода-женщины, полный обожания - ведь ее, звездочку, наконец-то поняли? Потом она звала к себе домой принтер починить, но я любезно отказывался, зная чем это все закончится.
>деды
Просто поддакивать остается, срабатывала тема, когда черкаешь что-то в работах и заходишь сразу с козырной фразы, мол, вы просили этот пункт переработать, я сделал, посмотрите. Закрывают предмет сразу, вопросов не задают. Будто ты уже был в первый раз и теорию сдал. Прокатывало всегда. С памятью у них все плохо, достаточно сидеть где-то впереди и примелькаться. Учить ничего не пришлось, а наверно таки зря.
>менеджмент
Тут смешно было, дама рассуждала про дебилов-зумеров и просто всем пятерки нахуярила без доп. вопросов, видимо оно ей нахуй не надо было.
>конспекты
А вот тут только превращаться в печатную машинку, за 4-ый курс исписал порядка 400 листов.
мимомагистрМухГупознавшийсуть
Колледжи и ВУЗы сейчас часто приглашают преподвать инженеров. Как подработка. Преподы в основном теорию дают, а инженеры практику.
Денег на преподвательстве инженер много не получит, но потешить самолюбие и обрести смысл жизни помогает. Рекомендую.
Ах да, самый кайф в том, что можно собрать сливки с группы - самым толковым предложить практику и работу.
>>Главное, чему учит мухгу - софтскиллам.
Ничему оно не учит. Может подтолкнуть развитие, но у сыча они с нуля не появятся Если есть софтскилы - будет норм, если нету - соснешь хуйца. А ты как я вижу просто чед по местным меркам.
А никак, никто не спрашивал. В причинах смены работы озвучивал как раз заебавшие ГПХ и жажду ТК, а у вас такааааая компания крутая, по ТК оформляет, ух! Уже шишка привстала в ожидании официального трудоустройства.
Не экай и не мэкай, уверенно отвечай и все.
Пэт прожект желательно иметь тоже до собеса, литкод изёвый пару задач прорешать, скл дрочнуть, чтобы селекты и прочее щелкалось, гит тренажер похуярить, мб спросят по тестированию, но тут уже понятно, откуда черпать инфу.
Про пейдж обжектс, селекторы и прочий автодроч всяко спросят, сети мб (тцп/ип и прочая залупа) рест, хттп методы.
Мб спросять про сиай/сиди, докеры, про логи, ELK, снифферы-хуиферы, но на джуна я думаю простительно.
>не продолжил образование ибо по горло с этими ахуевшими совковыми шизами с их пидорашьим багажом в сфере образования
У меня такая же хуйня, только не войте, а гумпараша, в итоге не закончил, бросил перед дипломом из-за депрессии, хотя проучился 5 лет, поэтому нет диплома.
Посмотрел бы реальные собесы и какие вопросы задают, ну и все.
Обосрешься скорее всего, но ты не отчаивайся - записывай вопросы, где обосрался, подтягивайся по ним. Так победишь.
А ты смешной)
Если я делаю резюме видимым, то мне сразу куча хрюш из топовых контор написывают сами. Вышки у меня нет)
Ну может у двух хрюш из ста стоит фильтр на в.о.
ЧТО? ПЕРЕКАТ!
ГДЕ? ЗДЕСЬ https://2ch.hk/pr/res/3053716.html (М)
КОГДА? ПРЯМ СЕЙЧАС!!!
Вы видите копию треда, сохраненную 4 мая в 03:00.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.