Это копия, сохраненная 19 апреля в 22:26.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
FAQ
1. Хочу стать спецназом мира программирования, с чего начать?
Пойти в любой франч. Там тебя научат.
Осознать что 1с это не о программировании и начать читать http://v8.1c.ru/edu/platform_training.htm , доступно, официально.
Неофициально https://forum.ruboard.ru/
Основы бухгалтерии в одной статье: https://infostart.ru/public/94641/
2. А онлайн-курсы есть какие?
Хорошие курсы по программированию для начинающих http://курсы-по-1с.рф/ http://курсы-по-1с.рф/. Регаешься на курс, каждый день приходит по 1-му видеоуроку. Смотришь на скорости x4, усваиваешь только самое главное. По "1С: Специалист по платформе" там же хороший курс, но он за деньги.
Курс по СКД (система компоновки данных - инструмент разработки отчетов): http://www.spec8.ru/kurs-po-skd-besplatno
Описание местного языка запросов: http://programmist1s.ru/yazyik-zaprosa-1s/
Ютубчик:
https://www.youtube.com/@ironskills-1c/
https://www.youtube.com/@user-fh3kw1kb7v/
https://www.youtube.com/@tp2b/
https://www.youtube.com/@user-nd9cv4pd5m/
https://www.youtube.com/@user-mq9hs6wp5s/
https://www.youtube.com/@yellow_club/
https://www.youtube.com/@e1c_community/
3. Умею читать, что посоветуете?
http://v8.1c.ru/metod/books/
Если хочешь получить базовые знания по именно программированию на платформе 1С, тогда гугли книжку "1C:Предприятие 8.3. Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы" (Радченко М. Г., Хрусталева Е. Ю.), либо купи бумажную, она стоит 200р.
4. А стоит ли мне вообще идти в 1С?
Тебе определенно не стоит идти в 1с если:
- Ты любишь программировать, и хочешь заниматься только этим
Подумай, вероятно стоит выбрать другой язык.
- Тебе не нравиться общаться с людьми
Зачастую специалист 1с общается с клиентом на прямую, должность аналитика есть далеко не везде.
- Ты слишком раним/эмоционально неустойчив.
Иногда клиент негативно настроен по отношению к тебе, к твоей компании, и к 1с в целом. Иногда он орет и хочет подать на тебя в суд. Но если ты хорошо делаешь свою работу, ну или по крайней мере не косячишь и сможешь объяснить клиенту, что если что-то не работает, виноват не ты, а фирма 1С, продуктом которой вы вместе и пользуетесь, тогда клиент будет тебя любить. На самом деле хороших клиентов, которые довольны твоей работой больше, чем недовольных.
Тебе стоит идти в 1с если:
- Тебе нравится работать с данными
1с прежде всего это база данных, ну и оболочка к ней.
- Ты умеешь хорошо себя продавать и у тебя прокачен навык убеждения
В 1С очень важно общение с заказчиком. Иногда можно вообще не программировать, а изменить бизнес-процесс. А иногда можно приехать к заказчику, сделать доработку, которую он заказывал. А после этого рассказать, как еще можно автоматизировать его процесс и взять заказ еще на пару десятков тысяч рублей.
5. Откуда качать обновления для конфигураций?
Для реальных бойцов элитного батальона внедренцев: http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=35 - здесь есть все, ищешь тред "1С:Предприятие v.8.x+типовые конфигурации 8.x", удовлетворит запросам даже самого изысканного 1-разработчика требуется регистрация.
Для франшизопидоров и прочих опущенцев: https://users.v8.1c.ru/
6. С чего начинать карьеру 1Сника? Как попасть во франч?
Лучше всего начинать карьеру с франча, т.к. сразу получаешь кучу боевых задач реальных клиентов. Во франче, если повезет с коллегами, сможешь консультироваться с такими же новичками и помогать друг другу по началу. То, что любой 1Сник в любом случае начинает с разноса дисков - миф. Никто не мешает начать с сервис-инженера и возить диски, набираться потихоньку опыта и перекатиться в программиста, но если есть опыт программирования на любом другом языке и желание развиваться быстрее, можно пробовать сразу идти на программиста-стажера, многие франчи берут таких стажеров.
Чтобы попасть во франч с нулевым опытом в 1С, то есть два пути. Первый это либо идти на сервис-инженера разносчика дисков. Либо прочитать хотя бы Радченко из 1-го и 3-го пункта и прочитать что-нибудь типа "Основы бухучета за 21день" (в принципе и за 7 дней сойдет), и тогда уже можно вешать резюме и искать вакансии с заявкой на начинающего программиста, тогда не придется возить диски.
Никто эти блядские диски не носит из стажеров. Сервис-инженеры носят, но это мрази, которые только усложняют дальнейшую работу с клиентом и всё делают на отъебись. Сервис-инженеров никто не любит. Не идите в сервис-инженеры, а сразу в стажеры.
7. Прошел курсы, книжки почитал, на что теперь рассчитывать?
На сосание хуйцов, а ты что думал? Начальная зарплата колеблется от 5 до 25 тысяч в зависимости от региона. Делаешь резюме, выкладываешь на местной бирже, пишешь по всем вакансиям, которые есть в базе, можешь попробовать спиздеть про опыт. Иногда 1С это не программирование, а продажи (см. вторую часть 4-го пункта). Писать код не сложно, намного ценнее знание предметной области (бухгалтерия, управление торговлей в целом, учет зарплаты, ведение любого учета и бизнес-процессов в принципе). Для начала достаточно уметь быстро гуглить и пиздеть, что в косяках виноваты пользователи.
Полностью двачую абзац. Особенно про начальную зарплату.
8. Пишу диплом на 1с, помогите.
Мы тут не помогать сидим, а деньги зарабатываем, сынок, пиши в треде контакты и краткое ТЗ.
9. НЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ
Любой вменяемый 1С-ник займет должность на порядок выше в твоем отделе независимо от языка. Знание предметной области стоит выше простого умения программировать.
10. Я сисадмин, нужно автоматизировать торговую точку, помогите посчитать стоимость лицензий.
На сайте 1С ищешь список франчей в твоем городе, звонишь, объясняешь, просишь прислать коммерческое предложение, они в тебе сами заинтересованы.
11. Для нищих и жадных анонов, готовящихся к сертификату 1С:Профессионал, есть лайфхак: покупаете приложение в Google Play, устанавливаете его в bluestacks, возвращаете деньги.
Предыдущий >>2904019 (OP)
>нужно пиздеть
Вся суть, а ведь забавно, очень часто наблюдаю, что в представлении обывателей существует некий идеализированный образ ИТ-шника, как человека, который своим умом и интеллектом зарабатывает хорошие деньги, а по факту успех основан на умении наебывать, как и в остальной обычной жизни.
576x1024, 1:27
Не рассказывайте порриджам про 1С пусть они свои питоны дрочат и потом сидят в очередях на 2к человек
Да 90% программеров нихуя не делают им просто повезло
Все что они делают это гуглят свою хуйню и копируют/пишту код по образцу
Писал в прошлом треде, но не конкретизировал
Собираюсь сдавать спец конс "Управленческий учёт".
Нашёл курс, который делает разбор этой всей базы. За 1 часть показали, как заводить организацию, прописывать склады, контрагентов, соглашения и т.д.
Изучив этот курс и научившись всё делать без подсказок, я смогу сдать спокойно сертификат? Или может нужно как-то по-другому это учить, задрачивать билеты, смотреть часовые разборы билетов и их решения?
Я так понял, erp управленческий учёт эта самая сложная штука.
Буду признателен, если посоветуете, расскажите, как вы сдавала, скинете актуальные билеты на УУ и их разборы, а то черт ногу сломит среди всех этих сертификатов. Боюсь не то начать учить
Алло,2024 на дворе. сотнями ваши резюме висят без нужды. Менторы бабки берут чтобы вас учить и пристроить стажером.
Плюс пориджам с 1с куда ехать то ? в Армению? в гугол то не возьмут и в твитере в тусовочку не вольются
Это Москва
У меня в миллионнике 150+ вакансий 1с, наверное как всех питонов и джав вместе взятых
>Плюс пориджам с 1с куда ехать то ? в Армению? в гугол то не возьмут и в твитере в тусовочку не вольются
Нахуя? Западный мир это фейлд стейт, но я понимаю что ты это с иронией пишешь
ну 100 на вакансию это еще по-божески. Всякие питоны/жсы по 2к+ имеют и там шансов вообще нет
Ты уверен что это вакансии программиста?
В выдачу могут попадать и операторы склада и бухглалтеры "со знанием 1с"
У гугла спросить не можешь?
«1С:Предприятие 8.3. Руководство администратора» и «1С:Предприятие 8.3. Клиент-серверный вариант. Руководство администратора»
НахуяЗачем?
Мне просто интересно какие проблемы с БД обычный сисадмин решит лучше чем программист.
А если корп?
Вот почему многим не надо в 1С. Копировать код с инфостара или программист1с... А ведь есть базовый Синтакс-помощник..
Ну кстати пик 3 еще хуй с ним, в типовых подобной лапши хватает.
Со временем привыкаешь
Ютуб тяжело читать
Писал в том треде, что ищем прогера. Скидывают резюме, написанное чатгптшкой (1 пик), либо люди, которые вообще 1ской никогда не занимались. Один чел знает все языки программирования кроме 1с. Один чел вообще помогал с бумагами в каком-то отделе после универа и хочет к нам. Самый лучший кто откликнулся это чел, который написал что изучал пособия разработчика и планировал сдать серт.
Это на 110к руб в мухосранске 200к
*местное
Не, 500 сотрудников. БУХа, ДО, ЗУП.
Скажу так, что 110 сразу не заплатят больше нигде в моём городе. Бывший коллега ушёл на 80 на соседний завод и радовался. Вот пытаюсь его переманить, его и на 130 возьмут без проблем, но он на брони сидит.
реалии 2024 - либо берёте на вырост, либо очередному Васяну ИП Слесарь1С на удален_очку и с sla - ответ через неделю после поставленной задачи
> Васяну ИП Слесарь1С на удален_очку и с sla
Начальник мой грит 400к ценник им залупил франч
так во франче хоть команда, разобьют на задачи да параллельно будут пилить.а не жди Васяня пока он очередь ларьков обслужит
Франчепидор, спок.
>команда, разобьют на задачи
Команда студентов, нухуя не понимающих, друг на друга спихивающих, зато бумажками заебут хуже госконторы, проходили, знаем.
Почитай первый скрин. Это не мог написать человек. Обо всём и ни о чём одновременно
Только железо
>1С ERP
>на 10-15 юзеров
вы там ебанулись чтоле? нахрена вам на 15 челов ерп? или у вас какая-то паленая ерп?
А нахуя вообще в офисе работать? Мне что, для вашей ебаной компании ещё и хату снимать, чтоб на работу ходить? Или такси мне будете оплачивать? Ну или хотя бы автобус рабочий? Нет? Так и пиzдуй по холодку, умник. Ищите дурачков дальше.
>так во франче хоть команда
Слесарь1С на связи. Клиент попросил поправить отчет, который делал франч. Обратил внимание, что запрос тормозит, хотя сам по себе не хитрый, открываю и вижу пикрелейтед. Кто мне объяснит сакральный смысл такой конструкции, может это я тупой и не понимаю, почему нельзя сразу обращаться к регистру накопления и на него кидать отборы.
Отбор по номенклатуре заполняется программно, если что.
Какую ты там хату собрался снимать поехавший, у нас город за 60 минут от и до проходится быстрым шагом.
Во вторых у работы не дома есть свои плюсы. Лично я проходил раньше по 5-6к шагов ежедневно и был рад этому. Теперь на удалёнке только геморрой взращиваю.
васян спок, оформил тебе пицот рублей за щеку, лувр подпииши
Ещё и в столовой накормят, ещё в спортзал можно походить.
Быть скуфом - 1Сником - это истинная награда для ценителей. Так что бросай свое гомогейское гавно типа Golanga и айда к нам в подсобку - настраивать склад/учёт. Заодно по 50 гр хряпнем за твой будущий сертификат.
Смех смехом, а у меня так Кент работал в бэкофисе какой то крупной конторы.
Какие то дикие корпоративы, алкотреш и кайф.
Вот он например каждый день пивас пил, в течении дня и никто слова не говорил
Что думаете ?
не думаешь, а лутаешь
1С - скромный но демократичный. Не так долго учиться, после курсов можно сразу выходить на работу и никто тебе не скажет "фее..." Нарабатываешь опыт на реальном бизнесе, от мелкого до крупного. Познаешь бухучет и финансы, плюс понимание склада и логистики, работа кадров. Работа интересная, много общения, много знакомств, разные конторы. Бухгалтерия угощает чаем, главбухша сватает за тебя свою дочь/племянницу. Плюс какая-никакая физуха, не постоянно сидишь на заднице. Четко выстроенная лестница карьеры. Весь СНГ сидит на 1С, надоест в России, можно почилить в Казахстане или Киргизии. Так что если не строить из себя доморощенного эльфа который пьет только миндальный кофе, то можно стать хорошим спецом и деньги зарабатывать. На хлеб с маслом точно хватит.
Запрос будет чуть сложнее (в скуле). Если делать отбор по ключам аналитики, находя их по ключевым полям "через точку", будет 2 запроса к разным таблицам:
1) к таблице ключей аналитики,
2) к таблице регистра.
В профайлере можно увидеть разницу.
Чем меньше неявных запросов через точку, тем меньше "творчества" от планировщика запросов СУБД, тем более контролируема работа СУБД (тем более близок 1Сный запрос к тому, что будет выполнено в скуле). Может порядок запросов и соединения результатов будет другой.
По хорошему следовало сначала отобрать нужные ключи, а потом использовать их в параметрах временной таблицы.
Эта, как ты её называешь параша, в отличие от финтехов и сраных стартапов берет на работу людей и не требует с них необъятных знаний всех технологий + опыта 5 лет. Для выпускников и вкатунов отличный вариант Я считаю. Чем ходить на 100500 собесов где манерные пориджи тебя унизят и назовут гавном, лучше пойти во франчайз и с большой долей вероятности начать работать. Не райские гущи конечно, но работать можно. Технология IT, зарплаты платят, перспективы есть, что ещё тебе нужно шизик?
>>2972710
Запилил эксперимент(в регистре себестоимости 700к записей), результаты на пиках. Стоят ли этого тонны денег франчи и "специалисты" которым не нравятся запросы через точку пусть каждый решит сам. IMHO гораздо проще купить SSD отличия по скорости тысячные секунды, еще и обслуживание и доработка выйдут гораздо дешевле.
>>IMHO гораздо проще купить SSD
я буду делать хуево и как не нужно, но виноваты вы, докупайте железо. Заебись логика)
Чел, есть стандарты разработки, с которыми спорить в целом нет смысла. Там все написано и про точки, и про соединения с виртуальными таблицами.
Для общего развития почитай https://infostart.ru/1c/articles/1717675/
Постоянно вижу таких, которые в ПФ через 5 точек хуярят, в итоге у шавермичной 3 накладные по 20 минут печатаются. Но виновато, конечно же, железо.
>Чел, есть стандарты разработки, с которыми спорить в целом нет смысла
впадлу гуглить, но твои стандарты не всегда работают, на инфостарте куча таких косяков даже в типовых конфах, где вместо ИЛИ пишут ОБЪЕДИНИТЬ, а в итоге запрос идет дольше, чем если бы он был с ИЛИ. И это в ТИПОВОЙ конфе(зуп) не измененной
дополню еще запросом в цикле, он тоже время от времени гораздо быстрее работает, чем "стандарты разработки"
Умник, в ответ я тебе советую узнать про слово "контекст" и подумать какой контекст моего сообщения
>>"контекст"
Зачем делать нормально если можно как мне удобно и как получится, но зато за 3 копейки в час. Контекст я твой понял сразу, умник. Таким контекстом так и будешь за 500 рублей в час работать.
Частные случаи везде есть, я пишу про конкретную ситуацию. Да и я написал - "в целом".
Вот твой франч делает запрос(со всеми тестами, код-ревью, по стандартам разработки) в течение 2-х дней за 2 оплачиваемых часа( ≈6к), а я за вечер за 1.5к. Время выполнения запроса отличается на 0.001с
Вопрос, к кому обратиться малый бизнес? Вопрос ко всем посетителям треда
чел, то что ты за 1.5 тыщи делаешь то что белые люди делают за 6к это проблемы исключительно твои. никто не говорит тебе что ты должен снижать цену, я лично делаю +- за столько же сколько и франч, но работаю на себя
А причем тут малый не малый. Малый завтра станет средним, твоя таблица раздуется до размеров марса, запрос твой обвалит все что можно, либо будет пол рабочего дня отчет формировать. И тогда твой малый придет ко мне, чтобы ему как ты говоришь "специалист" переделал по нормальному, потому что предыдущий долбаеб сделал как смог. Нужно изначально нормально делать, а не как хочется. Тогда будешь не 1.5к брать а те же 6. И сам будешь развиваться.
А какой именно пруф тебе предоставить? Зайди на 1слансер, там куча цыган которые ищут малые ип-шки предлагают им свои услуги от лица самозанятого, а потом эти задачи выкладывают на 1слансер выступая посредниками. Так вот, ценник у такого самозанятого больше чем у регионального франча типа бита, а у них вся эта история поставлена на поток. Есть еще много мини-франчей, которые также делают вид что работают как самозанятый, а по факту от одного лица куча людей работает ради хлеба. Опять же таки, то что ты не умеешь себя продать или правильно оценить свой опыт это проблемы только твои, видел людей когда во франче еще стажером работал, которые получали 50к+ не имея опыта даже в переходе. Все что они делали это просто накручивали клиента и выкатывали ему сумму. А ты имея опыт программирования по факту получаешь меньше чем эти стажеры, потому что не можешь монетизировать собственный труд, хртьфу
> манерные пориджи тебя унизят и назовут гавном
Лел. Когда твердо решил перекатиться в этот ваш 1с, стучался во все компании подряд, куда набирали стажеров. Попал на собес в одну, как я понял, не самую последнюю фирму в МСК. У них под стажёров аж целый отдел выделен с 4-месячными внутренним обучением с семинарами, менторами и так далее.
Так вот, присоединяюсь к созвону в назначенное время, а на меня с экрана смотрит порридж реально лет 23 на вид - начальник отдела стажировки. Вторым или третьим вопросом от него был "а готов к тому, что конкурировать тебе придется с молодыми и шутливыми студентами?" мне 32. Собственно, в тот момент я и понял, что он сольет меня в любом случае.
Энивей, устроился в местный франч на оклад 40к грязными. Первый месяц провел за дрочкой билетов на профа по платформе (сдал неделю назад) и штудированием Радченко за счёт фирмы. На этой неделе начали кидать на реальные заявки клиентов. Нихуя не понятно, но очень интересно. Держу в курсе.
Я >>2973234 вкатился после курсов за 21 и трёх стартовых модулей от учебного центра 1с (которые по 2100 за штуку). Просто попался франч с адекватными тестовыми заданиями, где от тебя не требуется за 30 минут захуярить рабочую конфигурацию. Мне дали задание сделать 3 отчёта и прилично так времени на выполнение. Посидел, попотел, сделал нормально. Ну и на собесе говорил как есть, мол, нихуя не умею, готов ебашить за еду, главное - научите.
Поздравляю, надеюсь доволен работой. Кстати какой лвл/образование было? И это был ДС или обычный миллионник?
> Поздравляю, надеюсь доволен работой.
Работы как таковой не было толком. Но моя предыдущая деятельность меня настолько заебала, что я сейчас кайфую неимоверно.
> Кстати какой лвл/образование было?
32 лвл, автоматизация технологических процессов и производств.
> И это был ДС или обычный миллионник?
Миллионник.
Есть соображения как быть? Чет переводить конвертацию мне не охота
>нужно делать обмен с конфой с кодом на английском
ты где это чудо вообще откопал?
>Чет переводить конвертацию мне не охота
скорее всего придется
Хорошо что получилось. Но в любом случае в 1Ass повыше процент что работу найдешь. А вот например был бы у тебя стек JS или Python, то тут вообще засада была бы. Вопросы как от этого пориджа лились бы на тебя как из рога изобилия.
Не, я пока так и не осилил, там с зависимостями срань какая то, но хоть EDT посмотрю, пока лучше чем я думал
Но перспектива конвертацию переводить такая себе даже с плагином
Сначала сгенерируй модуль обмена, потом переведи чем-нибудь.
неее, какой нах краснобелый...
управ-офис какой то конторы, по продажам металлопроката, какая то мегаохуевшая богатая контора.
infostart_friends
В чем он не прав?
Вангую, на лансере заказал себе какую-нибудь Natalia за еду, которая проебала все Бой курантов и ничего не сделала.
О какой утке речь идет на скрине в ОП посте?
вот оно че михалыч, жаргон 1сников!
Мимо фуллстак-дебил формо-крудошлёп с 2 годами коммерческой Белый Медведьотки, уже 3 месяца не могу найти работу из-за миллиарда долбоебов на вакансию, город Алматы
Заинтересовался 1С, смотрю там и стандартные базы используются. А вы там все фактически как DBA работаете? Отладка/оптимизация запросов, индексы, триггеры, схемы - вот это всё?
>>2981537
>А вы там все фактически как DBA работаете?
0.1% от общей массы
>Зато на 1с есть миллионы вакансий
Не задумывался, что где-то есть подвох?
А подвох в том, что 98% Белый Медведьов 1С занимаются такой лютой дичью, что зубы сводит. Да и чисто Белый Медведьы, сисадмины мало кому нужны, нужны именно спецы в предметной области, по сути - консультанты-аналитики, но большинство работодателей таких слов не знает и пишут тупо "1с погромисд".
Ну лично мне 1-й БИТ предложили вакансию тут, в Лапландия,е где полностью обучат, оплатят сертификаты, и прр этом все это будет ещё и за ЗП, пусть и копеешную (Сюрприз от Зайчика 25к на ваши)
Дочитай предложение
Планирую вкат за январь. Пока ничего не читал даже про 1с. Знаю основы программирования и SQL. Шансы? Мнение? Подводные? Срочно нужен вкат, чтоб летом начать зарабатывать 50к на удалёнке.
Где раньше батрачил?
Обычно вкатывающиеся во что-то с нового года имею максимальный успех.
1. Лучшее - враг хорошего
2. Зачем тебе больше? Такая зп позволит содержать любую ипотеку + проживание + доп. траты.
Хочу недвижимость как можно быстрей приобрести для себя. Есть страх что в ближайшее время в стране очередной пиздец произойдет который повысит цены и я не успею тупо за 2-3 года накопить 4 миллиона для квартиры в своей пердяевке.
Понял, без ипотеки хочешь? Я вот взял в том году в августе, пока хватает её гасить и оплачивать ремонт (я тоже из ДЗР).
Возвращаясь к твоему изначальному вопросу.
>>2983499
> как мне сохранить эту контору на поддержке и еще найти новую
Тут только по личной договорённости, как мне кажется, а как найти новую - хз.
А мне не дадут, у меня официально мрот. Да и страшновато, я кредитов никогда в жизни не брал за всю жизнь.
Я тоже не брал, но как и ты, предчувствуя анусом пиздец, Прочитал отдать все деньги в первоначальный взнос. Нет денег - нет проблем и живётся спокойней. Лучше я проебу тыщ 400 от переплаты банку (к тому же можно будет сделать вычет), чем всё что есть, пока коплю чтоб взять одним днём, потому что какой-то уебан Прочитал что у народа вкладов навалом.
Если по уровню мидихлорианов проходит, тогда надо начинать обучение кандидата с детства.
ты переплатишь рынку в первую очередь, потому что цены всегда растут
Спасибо. Но уже поздно.
Трезвые в треде имеются?
Гайд по радченко+язык запросов актуален?
Достиг почтенного 30-го возраста сегодня и как раз проел свою котлету, буду жить на 2к в месяц, что бы месяца через 3 вкотиться в 1С.
Как раз возраст самое оно.
Или про вкат стоит забыть и священная профессия 1С Белый Медведьа, актуальна для вката с школьбных лет, а потом все?
Поздновато ты спохватился, братишка, ничего хорошего не могу тебе пообещать.
>Гайд по радченко+язык запросов актуален?
Это все настолько далеко от реальной жизни, как если бы ты после школе сразу попал в конструкторское бюро, где тебе дают чертежи от Бурана, со словами "на вот, поправь тут немного расчеты и чтоб не наебнулось"
Понятное дело, поди прикладную область надо знать, бухгалтерию или складской учет, в зависимости от того, где ты работаешь.
Вообще, смотрел Олень Деда Морозаа 56 лет, который вкотился в 1С с нуля во франч на зп 25к, но ему не понравилось то, что его на позицию стжера ставят и он ушел.
>ему не понравилось то, что его на позицию стжера ставят
А кем он хотел? Пиздец, ему одолжение сделали, а он рылом водит. Кстати, одна из причин, почему пердунов не любят, нихрена не знают, зато упертые, как бараны.
он хотел Белый Медведьом быть полноценным и претендовал на зарплату в 60к.
ему отказали.
самое забавное, что были и другие вакансии, но также на позицию стажера, куда его приглашали.
>нихрена не знают, зато упертые, как бараны.
справедливости ради, он предупреждал hh, что не пойдет на позицию стажера, только на Белый Медведьа, на Стишок на табуреткеедование его обманули и сказали, можем предложить, только стажера.
Суть охуевания - вы пишите на программу на русском языке. Это немыслимо.
Кстати, аболютно не факт, но есть небольшая вероятность, просто ничтожная вероятность, что 1 апреля сего года шутки ради выложу язык программирования на русском языке.
И если вдруг сделаю это, то будет интересна ваша реакция.
>Суть охуевания - вы пишите на программу на русском языке
Прикинь, в США, Англии, Австралии, и может где-то еще, где английский язык является родным, они пишут код тоже на своем родном языке. И что-то я сомневаюсь, что они охуевают от этого.
А ты похмелись с утра и больше не пиши такую дичь.
Нельзя писать программы на русском языке.
Не, если очень хочется - можно, а вообще - нельзя.
Это как бы аксиома.
Ну на тебе ещё аксиому. Ты - пидор. Как ты до этого не знал сей факт - это немыслимо.
Моя половая ориентация - моё дело. Я же не упрекаю тебя в том, что ты ковырялка, а отношусь к этому факту спокойно.
Тем не менее, писать программы на кириллице это моветон.
Я не про половую ориентацию, а про тип человека.
Почему нельзя? Писать на русском есть 4 плюса:
1) такие как ты в 1с не пойдут и не будут конкурировать => зепки будут расти. А если решишь всё-таки пойти, то ты уже не будешь конкурентом, потому что я уже давно варюсь в этом болоте
2) нет кучи говна со всякими меняющимися фреймворками и прочей блевоты, обучение проходит на изи, достаточно просто работать с 9 до 18 и после работки не изучать очередную парашу, которую придумал Михаель Пупкин и которую с первого раза хер выкуришь
3) мощное комьюнити и вся инфа на понятном языке, нет воды, гуглится проблема за минуту, решается за пять минут
4)'нет ебанины со всяким софтом, с его настройкой, в т.ч. для целей обучения
А твои баринские языки это анальная боль, удовольствия на них писать нет никакого.
Выдаю тебе базированные факты и предлагаю называть наш язык 1С++++, что показывает его трушность
Мимо синька 5 лет
Добавлю, что вне 1С распространен принцип геморроя, когда барины-ебучие задроты соревнуются между собой как бы написать простую вещь через 3 пизды и 2 колена, чтобы показать какие они молодцы. По факту такой подход - раковая опухоль, от которой страдают все кто работает с этим говном.
Русская айтишечка мне ближе по душе и по взглядам. Весь говнокод легко причесывается, потому что русские думают +- одинаково, поэтому понимание ИНТУИТИВНОЕ, что также дает буст этому прекрасному созданию в виде 1С. Моя хвала.
Видишь ли... а впрочем ладно. Нет времнни спорить.
Лучше пожелай мне чтобы я не сдох до первого апреля и шутки ради выложил некий транслятор программ с синтаксисом на русском языке.
Есть вероятность что народ не оценит шутку, воспримет всерьёз и начнёт пользовать. Не скажу, чтобы мне этого хотелось, но попробовать можно.
Как по образованию нынче?
ВО мастхэв, или с неоконченной ойти вышкой можно счастья попытать?
В городе, вроде как, только первый бит набирает, но там, поди, онли шутливые студенты и свежие выпускники котируются
Заставляют на работку идти. Я в принципе до этого уже учил 1С, но уже подзабыл. Ну вот думаю подучить недели 2-3 и на работу учиться
А ты смешной. Устраивайся на завод, полгода учи, а потом попытай счастье
Слишком легко звучит твой еба-план
Вот это база, сказал как отрезал
Идти в ойтишечку по принципу "заставляют на работку идти" не стоит, только время потеряешь
План вката, зацените:
Спиздец курсы, пока прошел основы программирования (циклы, условные операторы, массивы и т.д. и т.п.)
Спиздел книжку Радченко, буду заниматься
Примерно через джва месяца планирую попытать счастья в устройстве стажёром тыр за 20-25₽
Норм? Может посоветуете что-нибудь?
На стажира да, честно сданный проф бустанет среди остальных кандидатов. В остальном на сертификаты уровня проф вряд ли ещё посмотрят
проф нет, спец да. сейчас сотни таких же вкатунов с профом на место
Он сократит дорожку к спецу, которого работодатель из франча заставит обязательно сдавать.
Вполне. Я +- так и сделал. Пару видеокурсов прошел, постучался в несколько франчей. В одном нормально выполнил ТЗ, прошел собесы, взяли стажёром в 33 годика на оклад в 40к грязными. Выше в тренде подробнее рассказывал.
Дай ,пожалуйста, ссылку на свой пост, если не сложно. Ты из какого города? До этого чем занимался?
Желающих вечно обслуживать ларьки не так много.
Любой работодатель платит минимальную зарплату, за которую готовы работать.
Но есть нюанс - пикрил.
А почему нет, если к тебе очередь из молодых, упругихгибких и перспективных.
А если по-честному, профессия программиста сильно переоценена, тех, кто реально занят интеллектуальной работой - единицы, а большинство серая масса, занятая тупой механической работой, так что и зарплаты скоро пойдут вниз
Не знаю, что ты хотел нового услышать, ну допустим, по порядку.
>Почему в ноунейм франчах ЗП больше
Не нужно воспринимать заявленные зарплаты в говнофранчах всерьез. Да вообще в любых. Если написано, вилка от 30 до 150к рублей, значит 30 - это и есть потолок. Франч - это система по наебыванию, в которой исполнитель на последнем месте, хорошего клиента жалко, а программистишку - нет. Разница лишь в том, что мелкие наглее наебывают.
>Рассматриваете понижение вниз по заработной плате?
Об этом уже ответил. Чем выше предложение, тем ниже цена. В айти уже даже мигранты активно вкатываются, былая лафа закончилась.
А смысл? Вот профка - это просто билет до спеца, там заучивание это единственный верный способ сдать, а спец это уже показатель твоих знаний. На работу придешь, и сядешь в лужу. Спец это показатель знаний. Если в теории ты купишь его, то просто сам себя обманешь.
>разложить массив по строкам в таблицу значений
Поясни, что ты имеешь в ввиду? Я не понял, и скорее всего не только я
У меня есть Новый Массив с несколькими строками, если я выведу это на сообщить, то получится:
1
2
3
4
Теперь мне нужно этот массив с данными записать в таблицу значений, чтобы было так:
Один - 1
Два - 2
Три - 3
Четыре - 4
Проблема в том, что если просто заполнять из цикла массива таблицу, то получится
Один - 4
Два -
Три -
Четыре -
Пробовал разными вариантами, получилось только через отбор по ссылке, в гугле инфы ровным счетом 0
Теперь стоит строгий выбор - учить django или вкатываться в 1с, что лучше, перспективнее и прочее?
Бля, что значит "перспективно" или нет? Он просто есть как факт и не более. Джанго - это старый фреймворк, ему уже 18 лет. Он как старый конь, который борозды не портит, но и новой не вспашет. Слово "перспективно" надо применять к чему-то новому. А тут всё равно что спрашивать, перспективно ли укладка плитки? Или перспективно ли вождение грузовика? Тоже самое.
ты в цикле должен строку в таблицу значений добавлять и уже ей присваивать значение элемента массива
а сейчас у тебя одна строка в таблице, которую ты и перезаписываешь в цикле, поэтому у тебя последний и единственный элемент массива в ней остаётся
А тебе?
И ещё вопрос такой, без военного билета же невозможно устроиться на работу или можно попытаться?
Может ли работодатель отказать в трудоустройстве из-за отсутствия военного билета? 🫡 Отвечает Роструд 👇
В своем письме от 20.12.2023 № ПГ/26681-6-1 ведомство отмечает, что согласно статье 65 ТК РФ, при заключении трудового договора военнообязанные и лица, подлежащие призыву на военную службу, поступающие на работу, предъявляют работодателю, наряду с другими документами, документы воинского учета (военный билет или приписное свидетельство).
❌ Вместе с тем, отсутствие у лица, поступающего на работу, документов воинского учета не указано в трудовом законодательстве в качестве обстоятельства, исключающего возможность его трудоустройства, а также их отсутствие не связано с его деловыми качествами.
✅ Таким образом, работодатель вправе заключить трудовой договор с гражданином, у которого при трудоустройстве отсутствует документ воинского учета. Это не будет считаться нарушением трудового законодательства.
При этом отказ в приеме на работу является обоснованным, только если он был связан с деловыми качествами работника.
В чем вопрос?
>куда копать?
В расширение
>которое блокирует или очищает регистрацию изменений
>Очищаю через УдалитьРегистрациюИзменений
Ты очищаешь. А в расширении что? В какой момент это делается?
По идее этот документ не нужно вносить в обмен, а не вносить и потом удалять.
Ещё можно не копать, а поправить правила обмена чтобы эти документы не выгружались
месяцев 9 назад вкат оформил, во франч, посидел там, попукал и пошел на фикс в мухосрань на оклад в 90+10к премия. могу посоветовать только не сидеть долго во франче, как только получил сертификат спеца/спец-конса сразу ливай оттуда, только время теряешь, за 1 месяц работы на фиксе узнал больше, чем за 8 работы во франче
>за 1 месяц работы на фиксе узнал больше, чем за 8 работы во франче
Странно, обычно наоборот, повезло значит тебе с фиксой.
В расширение выдернута процедура ЗарегистрироватьИзменениеОбъекта из общего модуля ОбменДаннымиСобытия и в самом начале этой процедуры добавлена проверка на организацию. Если организация = организация для исключения, то очищаются регистрация изменений на узлах плана обмена "ОбменЧерезУниверсальныйФормат" и происходит возврат из ЗарегистрироватьИзменениеОбъекта. Больше никаких изменений нет в типовой процедуре ЗарегистрироватьИзменениеОбъекта. Проблема в том, что если первоначально указать организацию-исключение в доке и провести, то док не регистрируются к обмену. А если сначала указать просто организацию и провести (соответственно попадает в план обмена), а затем поменять ее на организацию-исключение и провести док, то нихрена не происходит, хотя код из расширения вызывается. Но если сразу же опять провести док, то все очищается.
"по идее этот документ не нужно вносить в обмен" - как раз это и реализовано, чтоб не отрабатывала типовая процедура по регистрации к обмену. Но юзеры, как показала практика, не могут с первого раза заполнить документ как надо. Полностью исключить док из обмена нельзя, так как под запретом к обмену только одна из организаций
В правилах регистрации пробовал реализовать органичение для этого дока по орг.?
Вот этого не пробовал, так как не хочется после каждого обновления возиться с корректировкой правил
Есть, конечно, подозрение, что первый раз не отрабатывает, так как док помечается как модифицированный и где то еще повторно из за этого регистрация проходит
Или в плане возраста проблем с трудоустройством не будет, при учете, что по знаниям соответствую?
Почитай
https://forum.infostart.ru/forum15/topic173286/
там про то что при изменении некотрых реквитов не идёт регистрация в обмен
Может у тебя тоже самое
ну смотри как удобней, если все понятно, что делаешь, то ок, а если нет - то почитай ту, что я скинул, потом вернешься к практическому пособию.
Спасибо, товарищ!
Правила регистрации в обмене через универсальный формат (xdto ED) можно использовать подключаемые, из файла. Это типовая возможность.
В новой версии правила регистрации могут измениться и их нужно будет тоже поправить, думаю он про это пишет
>так как не хочется после каждого обновления возиться с корректировкой правил
Вообще пофиг, че там изменилось. Если у него сейчас состав документов к выгрузке определен, какие-то левые типы документов, пришедшие с обновлением в состав выгрузки, выгружаться не должны.
> В новой версии правила регистрации могут измениться и их нужно будет тоже поправить
И еще добавлю. Даже если в новой версии типовые правила регистрации изменились, наши правила регистрации - в файле, изменения в типовых правилах нам ничего не сломают, потому что мы их не используем.
Нет, не будет. Там не список документов/реквизитов, а список объектов и типов в пакетах xdto ED разных версий. Просто так их не меняют.
Да вот подработку нашел. Они мне эту хуйню кидают постоянно, а у меня от этого давление поднимается
Я не пользовалься КД 3. Спасибо за инфу
КД 2 - удобно. КД 3 - "универсально".
я - нет
>Мне одному хочется насрать в рот тому кто придумал кд2, 3 и все что связано с "обменами" данных в 1С?
Есть такое. Но это относится почти ко всем механизмам в 1С, вроде хорошо, что есть, но сделано настолько через жопу, что лучше б не было.
1) Находишь, как называется твоя подсистема в дереве метаданных.
2) В цикле по всем ролям прогоняешь проверку ПравоДоступа(Просмотр, ОбъектМеданныхПодсистемы, ПроверяемаяРоль). Записываешь положительные результаты проверки в массив.
3) ????
4) Профит. Ищешь профиль, содержащий найденные роли, либо создаешь таковой.
франчегосподин в треде - окладные съебались в ужасе нахуй
Работаю прогером почти три года на одном месте. Сейчас меняю работу. Откликался на все подряд. Оказывается откликнулся на руководителя отдела системной аналитики. Поговорил с хрюшей, видимо она не сильно понимала что происходит и оформила мне собеседование с руководителем их отдела разработки на следующей неделе. Что будет на собеседовании?
>Поговорил с хрюшей, видимо она не сильно понимала что происходит
Вся суть
>Чем занимается системный аналитик?
Да откуда мы знаем, чем ты там будешь заниматься. Может очередная бесполезная должность для раздувания штата и отмывания денег на ойти. Напустите побольше пыли друг другу в глаза, так и сработаетесь.
Больше в городе нет, хочется хоть куда-то. Правда это не разработчик, как хотелось бы.
ну если больше вариков нет, то для вката пойдёт
только сразу скажи, что хочешь как можно быстрее в разраба развиться
Нашел в чем дело. Обработчик эдо повторно регистрировал изменения после очистки. Спасибо всем анонам!
Нормалек.
Сам с такого начинал, но условия были хуже.
Хорошая вакуха.
>>3010594
Я не он, но спасибо тебе. Ты - хороший человек.
>>3009716
>Мне одному хочется насрать в рот тому кто придумал кд2, 3 и все что связано с "обменами" данных в 1С?
Нуууу, надо понимать, что для каждой задачи - свой инструмент. Когда это понимание приходит - плохих или хороших инструментов не остается.
>>3008453
Никто тебе не даст ответа, который ты хочешь услышать. В разных городах все по разному. В разных организациях по разному. У разных руководителей разные требования к кандидатам. Пробуй. Удачи тебе и добра.
>Как бекапятся SQL базы?
Три правила бекапа sql-базы:
1) Делать минимум раз в день.
2) Бекап шифровать.
3) Восстанавливать бекап нажатием одной кнопки.
Если не шифруешь, то сможешь увидеть свою компанию в новостях.
Что-то мне подсказывает, что там не лобовые атаки на сервера, а банальная халатность или распиздяйство сотрудников.
Давай с другой стороны подойдём - кем ты хочешь стать? Эникейщиком,соплеподтрателем бабушек? Тогда - да, можешь идти. Если программистом то и ищи стажерство чисто про отдел разработки.
Этот дело говорит, остальные УЦ1-боты. Вакуха, как в старину говорили, для разносчика дисков, с околонулевым ростом.
Ну так сейчас нет никаких дисков. Все сервис-инженеры при желании вырастают в прогов. В моей мухосрани даже крупных франчей никогда не было с проектными отделами, но всяких прогов 1С-ников в городе полно.
Высокий IQ
Сервис инженер будет до прога подтягиваться дольше условного консультанта-АНАЛитика
Сап, предложили идти на предприятие стажёром-программисом 1с, сказали обучат всему, если пройду тестовое задание. Я что в области программирования не очень, что в области бухгалтерии полный ноль. я ваще учусь на сисадмина лол Сказали, мол, ну посмотрим. Смогу ли я за неделю по шапке в треде подготовится минимально?
ЗагрузкаДанныхИзФайлаКлиент.ПоказатьФормуЗагрузки(ПараметрыЗагрузки, Оповещение);
Но она загружает только в ТЧ справочника или документа. А мне нужно на основании готовой ТЗ создавать документы.
В общем, всё почти получилось, но там слишком много раз происходят всякие проверки и считывания колонок табличной части моего объекта, а её у меня нет вовсе.
Насколько плохой идеей будет создать ТЧ, лишь бы работал механизм?
Смотря что за тестовое дадут, если это просто на логику задачку, то сможешь.
В ключе структуры ПараметрыЗагрузки.КолонкиМакета можно указать массив структур с колонками и никакие реально существующие ТЧ заполнять не придется.
Я указал, но там потом менеджер объекта определяется по полному пути к табличной части. Я это обошёл с хером пополам. И после процедуры сопоставления данных в менеджере документа код вернётся с обработку загрузки, в процедуру ПоместитьДанныеВТаблицуСопоставления и на выделенной строке ёбнет ошибка, т.к. у меня в таблице нет колонок с префиксом - ТЧ_КолонкаНейм, только колонки с префиксом ФЛ_
Типа если у нас колонок с префиксом ТЧ нет то просто выходим отсюда?
Я так понял, эта процедура подготавливает таблицу за того чтобы юзер выбрал неоднозначные поля вручную. У меня таких быть не должно.
Как работу первую искали?
В компании где работаю, не хватает 1 чела в штат с сертом "Эксперт по технологическим вопросам"
что надо - устроим тебя официально на работу, работать не обязательно, важно числиться в штате, деньги платить будем хорошие, если захочешь работать, никто не против, работа есть.
В чем подвох? - не в чем, пиздец тяжело найти чела с данным сертификатом, что в итоге сюда пришел
серт оч сложно получить, на всю страну около 10 тысяч человек получивших серт.
часто в тендерах данный серт нужен, поэтому некоторые идут на хитрость - просто берут в аренду серт, но т.к. эту фишку с арендой тех же самых спецов 1с просекла - человек должен быть оформлен в штате, поэтому человека зачисляют на работу, но по факту он не работает. в среднем дают около 100к в месяц
и да и нет, для разрабов типовых - да, у них чуть ли не НИИ. а в целом нет, работы полно всякой и разношерстной, главное уметь в компутер
>>без военного билета же невозможно устроиться на работу
Бля, кто вас всех такой байкой пугает? Или еще в школе мозги промывают? Военный билет вообще не нужен ни где и ни для чего. Исключения - гос. конторы, либо компании которым неделю назад в очко залезли.
У меня на прошлой работе чел 35 лвл, с пузом будто беременный, с двумя детьми, сидит на ЗП в 60к в техподдержке и когда кто-то разговаривал про 1с и то что это язык программирования то он засмеялся "1С язык программирования? хахаха".
Спрашивают то спрашивают. У меня тоже спрашивали. Только это смысл моего сообщения не меняет.
>>301888>>3018887
Хорошо, вы рассказали про чела с работы, я в целом про то почему такое негативное отношение? Какие перспективы для вката?
> Какие перспективы для вката?
Да никаких. Тут таких целый тред вкатунов, которые уже даже запланировали и слились почти все. А ты ещё думаешь. Шансов 0, расслабься.
Мои знакомые, которые почти ничего не знают про 1с, критикуют его из-за русского языка, из-за медлительности, особенно нравится слышать от одного оболтуса, который 1с критикует из-за того, что невозможно игры писать.
Сам не понимаю откуда такая ненависть у людей, готовы за всё что угодно засрать 1с, лишь бы засрать.
Слушай больше местных экспертов, тогда точно шансов zero.
Если тебя на твоей веб-разработке кодингу научили, то читай Радченко и устраивайся в самый конец пищевой цепочки.
курсы всякие инфоцыгане эштмэл академи и тд. Так а вообще есть какой то двачевский чат 1с? а то с нормисами тяжело очень общаться.
месяцев 9 назад вкат оформил, во франч, посидел там, попукал и пошел на фикс в мухосрань на оклад в 90+10к премия. могу посоветовать только не сидеть долго во франче, как только получил сертификат спеца/спец-конса сразу ливай оттуда, только время теряешь, за 1 месяц работы на фиксе узнал больше, чем за 8 работы во франче
>>3007607 >>3007643
Вроде же сертификат очень сложно получить? как работа во франче поможет получению этого сертификата.
>тендерах данный серт нужен, поэтому некоторые идут на хитрость - просто берут в аренду серт, но т.к. эту фишку с арендой тех же самых спецов 1с просекла - человек должен быть оформлен в штате, поэтому человека зачисляют на работу, но по факту он не работает. в среднем дают около 100к в месяц
все верно анончик, вот и ищем
Так получи сам и дропай сверху 100к
Зачем ему ваша контора киоск, когда он летает 300+ на основной работке и не имеет дел со стажерами типа тебя
тут где-то ссылка была на слитые курсы от официального уц, этот или предыдущий тред, я их проходил очно, норм тема.
>Самое крупное разовое сокращение провела немецкая SAP, занимающая разработкой программного обеспечения. Представители SAP заявили, что компания собирается сделать серьёзную ставку на ИИ и вложить в программу $2 млрд. Эти деньги пойдут либо на переобучение кадров, либо на замещение уволенных работников искусственным интеллектом
скоро ваша очередь
> >Самое крупное разовое сокращение провела немецкая SAP, занимающая разработкой программного обеспечения. Представители SAP заявили, что компания собирается сделать серьёзную ставку на ИИ и вложить в программу $2 млрд. Эти деньги пойдут либо на переобучение кадров, либо на замещение уволенных работников искусственным интеллектом
> пууууууууук
Что сказал то хотел, немощ?
Наоборот, все уважают. Как будто важным человеком стал.
>Почему такой негатив сыпется в адрес 1cпрограмистов? сегодня мне сказали, что это Паралимпийцы в программировании
Потому что в тот момент, когда этот мем был придуман (лет 15 назад) 1С была нууууу оооооооочень ограничена в том инструментарии, которым обладала. Пока все нормальные(с) ЯП хуячились на тупых ножах за звание "ЯП который может всё", великая и могучая 1С умела:
- делать 5 видов предопределенных таблиц в базе данных (актуально и по сей день, только таблиц стало 7) - прогресса можно сказать нет, а он и не нужон честно говоря
- хуячила все вычисления на машине пользователя - прогресс есть
- обладала примерно нулевой способностью к интеграциям (доооо, давайте скуфы 56 уровня расскажите как в семерке вы без проблем интегрировались со всем подряд) - прогресс есть
- обладала нулевой способностью к паралельности работы пользователей - прогресс есть.
Но сильной стороной 1С всегда была скорость разработки, а соответственно стоимость. Там где любая команда из 4 человек, на любом ЯП будет месяц-два пилить кастомную систему учета/автоматизации бизнес-процессов с нуля - там один 1С-ник за неделю запилит в 3 раза больше. Шоб вы примерно понимали порядок цифр, мы в прошлом году выбирали решение для новой системы которую собираемся внедрять на предприятии, ребята из ELMA запросили 80 млн на реализацию. 1С - 25.
По факту на текущий день, если откинуть всю обертку - 1С типичнейший унылейший почти lowcode продукт, с типичнейшими lowcode костылями:
- длинные транзакции, следовательно низкая параллельность работы
- ограниченность кастомизации
- отсутствие фреймворков в открытом доступе
- бабки, бабки, сука, бабки
- поддержка говна
- говнокод на супернизком уровне, который тянется уже 10 лет, но всем на них похер
-
Год работаю консультантом (техподдержкой) 1с, хочется вкатиться в разработку, но пока что все что мои попытки были не очень результативны. Прочитал пару книжек по 1С, пару дропнул, (совет новичкам читать Радченко это какой-то невероятный троллинг, и никто даже об этом не пишет), посмотрел пару курсов, опять же часть дропнул.
Самое перспективное что я читал это пикрил книжка, но потом по работе произошел аврал на 2-3 месяца, и за это время книжка улетела в ящик.
Вероятно моя самая большая проблема не в источниках обучения, а в отсутствии практики, так как написание обработок которые через цикл выводят 10 видов писек не очень помогают распознать что вообще происходит в конфигураторе рабочей базы.
В связи с этим вопрос, есть ли по 1С какой-нибудь чатик обучающихся?
Сам я планирую посмотреть курс от ironskills, (слитый) было бы очень круто собраться вкатунами и вместе его закарабасить, чтобы после того как внутренняя мотивация кончится, осталась внешняя. Плюс наверное обсуждение материала может помочь его лучше усвоить.
>совет новичкам читать Радченко это какой-то невероятный троллинг, и никто даже об этом не пишет
Почему? Если это официальная обучалка от 1С.
> "душнилово", или "справочник"
А ты как хотел? Припеваючи чтобы с шуточками и рофелами, а то вдруг ученик заскучает
Да вкатывайся во что хочешь. Всё что я описал выше - это не причины в отказе от вката. Это информация о субъекте, так как его вижу я после 9 лет попыта. Как к этой информации относится - решать тебе.
1С - это просто неплохой вариант лутать бабло в этой стране. Есть ли варианты лучше - конечно. Есть ли хуже - конечно. Меня устраивает. Моя пока еще моложавая жопа в тепле и сухости, а на хлеб могу еще и масличко намазать, и сыр сверху положить.
>>совет новичкам читать Радченко это какой-то невероятный троллинг, и никто даже об этом не пишет
База, писал уже это в треде. На полном серьезе говорить что эта книга хоть сколько-то достойна внимания НОВИЧКА = быть ебанатом. Возможно, есть смысл ее прочесть после 3-6 месяцев практического опыта в разработке, и то сомнительно.
Проблему книги еще Леонтьев описывал подробно, ее писало 2 разных человека. И если первая половина еще хоть как-то, то вторая... Хотя и первая часть уже с 5 страницы становится темным лесом для вкатуна.
Вот книжка по запросам Хрусталевой стоит внимания, особенно через месяц другой от начала работы.
А как тогда устраиваться на работу новичку?
"Читать смысла нет, нихера не пойму все равно, и запросы изучать тоже рано, короче, вот я пришел, учите меня сами, а там уж так и быть, я почитаю книжки через год работы".
>>вот я пришел, учите меня сами
Если смотреть в целом, то именно так оно и работает. От того что ты прочтешь беспонтовую книгу, пройдешь курсик и сдашь профа, закрывать базовые задачи ты все равно не сможешь, это придет только с практическим опытом работы и помощью наставников/коллег/мисты.
Базовый путь вкатуна следующий: Устраиваешься куда берут->делаешь че говорят->начинаешь ковырять типовые->???->150к/мес
>>3024675
С тремя годами опыта странно, что ты еще не получаешь 200+
С одним можно, и даже больше
Я только на третий год и стал получать 110 в моей мухосрани.
> С айтишным или математическим образованием
Зачем оно нужно? Я без этого вкатился. Главное понимать 1с и что где можно делать, а где нельзя, а где нельзя, но разок можно.
Я даже в школе не мог нихуя написать, в институте тоже. На момент вката дошёл до уровня развития человека, что мог вывести хеллоу ворд в яваскрипте.
Мы не знаем, чем ты раньше занимался, если жопы подтирал и кассы подключал, то так и десять лет можно просидеть без движения.
>Я даже в школе не мог нихуя написать, в институте тоже
>ты меня обнадежил)
Блять...
А сейчас как успехи?
>Мы не знаем, чем ты раньше занимался
Всё подряд. В том числе подтирание жоп и подключение касс
как боженька сказал
Серты есть?
Если ты такой сверхразум, что для тебя не проблема хуево поданная информация, то что ты на двачах забыл в 1с треде?
Это замечательно что книжка официальная и ещё лучше что по ней кто-то чему-то смог научиться, но я не удивлюсь если эта книжка это причина, из-за которой на рынке так мало 1сников. Эта книжка это прямо визуализация что означает "высокий порог вхождения в профессию", даже например у меня из окружения многие бросили вкатунство в 1с именно на моменте когда не осилили Радченко.
Чёто как-то грубо получилось, без негатива дружище
Какой в жопу "высокий порог вхождения в профессию"? Эта книга и так разжевывает, как для дебилов. Если для тебя и это сложно, вообще нахуй не подходи к этой профессии.
Книга нормальная. Я понимаю, что в 1с вкатываются люди с улицы без профильного образования. Но жаловаться на сложность/монотонность пособия Радченко - это уже за гранью. Попробуй в другой язык программирования вкатиться по классическим учебникам, сразу поменяешь точку зрения.
Дело ваше, спорить не буду, пойду лучше вкачусь в другой в ЯП, ведь в 1с так мало вакансией потому что специалисты под каждым углом валяются, а обучение настолько хорошее, что даёт возможность сразу со старта пойти год во франч говно жрать за 5-25к, пока чему-то там не научишься. База!
Сейчас при вкате в классические ЯП ты будешь год говно жрать бесплатно, пока будешь бегать по собеседованиям, и смотреть на кабанчика вот так, в надежде, что тебя возьмут на работу.
В ойти (да в принципе и в любом работе) есть 2 варианта трудоустройства : компания которая оказывает услуги (в нашем случае франч-интегратор-консалтинг-продолжи_ряд), и работа в штате самой фирмы - фикс/инхаус
Ебать. В саму 1с наверное оч сложно попасть.
Условия - 5 дней в офисе, локация ДС.
Мнения?
>>180к на руки это уровень техлида минимум
>>5 дней в офисе, локация ДС.
>>Мнения?
АХАХАХАХАХАХА
Какой опыт, чем занимается контора и сколько предложили именно тебе?
>Мнения?
Зашёл на хх.ру, мисту и инфостарт посмотреть вакансии и считаю
тебя что где-то пытаются наебать
Ну кабанчик. Мем такой. Слышал же фразу "метнись кабанчиком"? Это к тому как раз что бизнесмен постоянно где-то что-то ищет. Где то купить, где то продать. А лучше просто загугли.
Это не начальник, а владелец бизнеса/учредитель, который может совсем не знать про эту область деятельности, а денег он заработал "метаясь кабанчиком" и быв "всегда на подскоке"
Самописная конфигурация на базе 1с (Она у нас между прочим в МинЦифры аккредитована!!!!)
Есть тестовый вариант работающий на одном предприятии в МО, сейчас будут внедрять на оборонном предприятии вместо УПП, т.к. там не смогли внедрить ERP (конфа замещает производственный блок). Разворачивать, допиливать, общаться с конечным заказчиком нужно будет очно (по очевидным причинам) бедолаге кто подпишется.
Кабаныч мриит как после успешного внедрения и допила можно будет растиражировать это решение.
Грязными (оклад+премии) предлагал 130к
перед собесом в качестве тестового задания давали билеты со спеца по платформе
В штате много работает желающих на таких условиях? Пиздец галера конечно
у меня опыта 10 месяцев в 1ске с нуля. Работаю на компанию (фикси), 120к чистыми на руки. Считаю что могу 150к найти. Локация Нижний Новгород.
>Хочу
>опытом не обладаю
Ты вообще сам-то понял, что спросил? Как тебя такого на работу взяли?
Опыта перевода на упр блокировки целой конфы вручную нет, было бы проще посмотреть как это реализовали до меня умельцы. Думаешь у тебя получится с 1го раза сделать все по красоте и не парализовать работу организации с утра?
Я понимаю масштабы и понимаю что это сложные вещи. Поэтому ищу что-то что поможет мне обойтись малой кровью.
@
Вопросы на техническую тему
@
Невнятное мычание по два поста в неделю
@
Кто-то вбросил свою зарплату
@
20 постов за полдня.
Я бы ролил дальше.
"МУЖИКИ, НУЖНА ПОМОЩЬ"
@
ОПИСЫВАЕШЬ ПРОБЛЕМУ
@
ОДИН НЕВНЯТНЫЙ ОТВЕТ
@
ОТ ВКАТУНА
@
"1С - ГОВНО"
@
ТРЕД УЛЕТАЕТ В БАМПЛИМИТ
>А кому интересно вникать в ваши проблемы
Тебе и полезно, профессиональный рост, знания новые.
Ты за меня решил что мне полезно? Читай мой пост - бесплатно никто ничего делать не хочет, поэтому и ответов на ваши просьбы нет. Прикрепляй к вопросу стоимость консультации, тогда помогу. Или иди на мисту.
Может мне за тебя еще поработать недельку? А зп тебе упадет. А че, полезно же для профессионального роста
Решил что тебе полезно душить уже который пост, а вот подсказать анону - нет? Душный же ты хуй.
мимо
Последние тредов 10 - это не обсуждение технических проблем. Это :
1. Наплыв ебейшего количества вкатунов, которые блять задают одни и те же вопросы из треда в тред
1.1. Как вкатится сидя в ДС/ДС2/ДС3/ДС100500/Зажописке?
1.2. Радченка/Хрусталенва/СкилБрейнсоПрактиНетология сложна, ниче не понятно.
1.3. Вкатился X месяцев назад, сколько я стою на рынке труда, уже сотку или пока еще нет?\
2. наплыв вчерашних вкатунов которые рассказывают как они наебали жизнь/франч/кабана/небо/землю/Аллаха и получают аж 100к через полгода после вкатма.
Очевидно технарям такое не очень интересно.
с 26 треда тут
Ну мне подсказывал анон, после работы причём. За что респект ему. Про ЗагрузкаДанныхИзФайлаКлиент.ПоказатьФормуЗагрузки
>Наплыв ебейшего количества вкатунов, которые блять задают одни и те же вопросы из треда в тред
Очевидно нужно кому-то ответить на эти вопросики и в шапку добавить. Но кому?
будто кто то читать будет. в закрепе есть инфа для новичков, но конечно каждый будет считать себя уникальным, и постить теже самые вопросы А КАК ВКОТИЦА
Есть куча проверок в подписке на событие при проведении. Как сделать так, чтобы некоторые из них не работали если пользователь ответил на предупреждение Да?
Пока на клиенте на форме перед записью сделал вопрос с оповещением. Если да то вставляю в доп.свойства объекта булево "НеПроверятьТуШляпу". И потом уже в подписке проверяю это булево. Норм?
>Норм?
Да, но общая архитектура - говно. Ты недооцениваешь тупизну пользователей, а самое хуевое - ты им никогда потом не докажешь что это он нажал не ту кнопку.
скачай лицензию для разрабов бесплатную и поставь УТшку нормальную. Создай товары, склады, на остатки приход сделай, затем продай: заказ покупателя, резервирование, реализация.
А как же искусство и чувство прекрасного? обычно когда делаешь КРАСИВО, свистоперделки повсюду развешиваешь, у принимающих работу меньше вопросов.
> В итоге добавил просто строковый реквизит с длиной 300. Все правильно сделал?
Но заполнил то его из БСП? Значит всё правильно.
Нет. Сделал справочник "Адреса". Адрес заполняется в реквизит "наименование". =DDD
Сурово.
>КТО БЛЯТЬ ЭТИ ЛЮДИ С САЙТА 1СЛАНСЕР
Знакомься, Наталья.
Вообще, лансер - это холодный душ для тех, кто думал, что только прочитай книжку для дебилов и тебя уже ждут горы денег, особенно если тебе за 30-ть.
Кароче создал вкатуночатик, если к середине февраля наберутся желающие, то начнем смотреть курс вместе. Если нет, то просто его вайпну. Добро пожаловать.
https://t.me/+LIHVXUHm4J4xMTM6
Кстати да, у меня была секретка на работе, там всякая бюрократическая шляпа, типа минимум за две недели до выезда сообщить куда едешь, где остановишься, адреса-явки-пароли, а после известных действий было запрещено выезжать в список недружественных стран (т.е. почти никуда), но мне было пох, я и так никуда не ездил, а у многих подгорело с этого.
А еще при трудоустройстве заполняешь анкету про себя и своих родственников, кто где работает, имеет ли судимости и т.д., короче чуть ли не в очко лезут. Уверен, в ДС есть варианты послаще, чем какая-то парашная госуха.
И пойми в ней примерно нихуя. Лучше как раз смотреть демо внимательно, что там и зачем сделано
Мимо-УТшник
>Хуя се, а на спеца?
Умненькие могут сдать через 3-4 месяца подготовки. Тупенькие и год могут ковыряться.
Сижу тут чуть ли не с первых тредов, и могу сказать, что этот тред всегда был сранью, и его надо закрывать и не создавать перекаты во веки веков.
Текущий состав треда:
1. вкатуны
2. случайные мимокрокодилы которых забанили в гугле
3. какой-то шиз-хуесос, который обзывает всех колхозниками и жопу рвет нахваливая своего барина, как будто тут других успешных анонов нет
4. Просто залётные челы
Причем конструктивного общения тут нет, а на технические вопросы отвечают чуть ли не по неделе. Так какой смысл в этом треде тогда?
>Сижу тут чуть ли не с первых тредов
>этот тред всегда был сранью
Бежала за вами три для, чтоб сказать, как вы мне безразличны.
Справедливости ради, все-таки иногда бывают и конструктивные срачи, если правильно вбросить. Лично я колхозник из мухосрани, всегда считал, что зарплаты выше 30к фантастика или по блату, благодаря местным хоть стимул появился развиваться.
Мне больше всего запомнились два шиза, которые мерились ВИДЕО с зарплатами, эталонные анальники из палаты мер и весов.
Что делали в первое время и как с коллективом ладили? Вроде обычно там женщины в основном или какие-то дяденьки, а молодых нет почти.
он про тёть срак из бухгалтерии
Видеограф, спок
Во-первых, с чего трястись? первый раз что ли в принципе устроился на работу?
Во-вторых, тряска начнется позже, когда тебя будут в мозг сношать охуительными идеями/требованиями в задачах. Будешь всех ненавидеть и тихонечко трястись в углу.
сап, господа аноны, нужна хелпа!
В какой именно базе реализовывать следующие пункты? (пустая или же бухгалтерия (не нашёл как в бухгалтерии создать регистр накопления, в режиме конфигурации создание заблочено))
1. Создать базу
2. Создать Справочник склад (код, наименование)
3. Создать Справочник номенклатура (код, наименование)
4. Создать Регистр накопления Остатки на складах (Склад, номенклатура,
количество, документ движения)
5. Создать документ приходный ордер (номер, склад, таб часть (Номенклатура, количество)), при проведении двигает реестр "Остатки на складах" вид движения приход;
6. Создать Документ Расходный ордер (код, наименование, склад, Таб. часть (Номенклатура, количество)), при проведении двигает регистр "Остатки на складах" вид
движения расход.
С контролем остатка;
7. Заполнить справочники склад, номенклатура несколькими позициями (2-3
склада, 10 номенклатур)
8. Завести несколько документов "Приходный ордер", "Расходный ордер".
9. Сделать отчет по остаткам (добавить возможность отбора по складу, номенклатуре)
10. Сделать отчет по остаткам, которые кончаются (количество меньше указанного (по умолчанию 10))
Это какая-то лабораторка для шараги?
>с чего трястись? первый раз что ли в принципе устроился на работу?
Да, даже не знаю как вообще на работу устраиваются.
бля, мне стало стыдно, звиняти
Материалу почти 6 лет. А Сейчас как там дела обстоят, может кто знает?
Я понимаю, что статья написана в развлекательном стиле, но неужели прям совсем пиздец?
я не он
5 лет прошло, там уже бабуля с четвернёй
Все франчи работают плюс-минус по такой схеме.
У меня флешбеки от этих историй, один-в-один, как в моем колхозе, сразу вспомнил убитые компы клиентов, когда с собой приходилось возить набор дисков, дискет, флешек, чтоб хоть что-то из этого завелось.
Благодаря пандемии сейчас клиенты лучше относятся к удаленному обслуживанию, а раньше приходилось прокачивать экстрасенсорные способности, чтоб не бегать через весь город по всякой чепухе.
А так да, все тоже самое, если не хуже, благодаря инфоцыганам и дикому наплыву вкатунов.
Когда всё сделал и нужно тестить то я захожу в предприятие, в голове моделирую пару сценариев и вижу что всё отработало. Я думаю ЗАЕБИСЬ и лечу отдавать на тест аналитику, который обнаруживает пару багов, хотя я мог бы не ленится и сам протестить эти моменты. Не сказать что это прям трудновоспроизводимые ошибки, нет, фикшу я их мгновенно.
С другой стороны, все с кем я работал тоже писали с багами, разрабы типовых тоже пишут с багами. Может зря я ебу себе мозги?
Да хуй забей, лол
Ну или продумывай сценарии для теста перед разработкой, но мне по душе больше первый вариант
>Поступает задачка, я хочу быстрее её выполнить
Радуйся, меня наоборот трясет уже от 1С, полдня могу любой хуйней заниматься, лишь бы не прикасаться к конфигуратору.
Что-то грустно даже стало. Кто-то говорит, что за год опыта можно уже на 100к выйти и задачи интересные, а тут такое.
Зависит от человека. Я полтора года получал 17, будучи стажёром на заводе, пока начальник не съебал и не пришёл другой. Тот поднял сначала до 25, потом до 33. К концу трёх лет работы у меня было больше чем у коллеги с 5 годами опыта - 42к.
Это 2018 год, мухосрань 200к. Да, мало, но я без семьи, так что готов был хоть чему-то обучиться даже забесплатно.
Ох неожидано нет кнопки бабло, какая несправедливая жизнь
А что у вкатунов на собесе сейчас спрашивают, какие требования вообще? В Москве, например.
И бывает такое, что салага устраивается не во франч, а инхаус, или это фантастика?
Бывает. Недавно на собеседовании руководитель отдела программистов жаловался: "Думал возьмем джуниора, обучим всему сами. Взяли, а ему даже простые запросы с трудом давались, при этом сидел молчал весь день и не обращался ни к кому за помощью. Теперь ищем сразу с опытом"
Ну прошел как-то.
Какие у него знания могут быть? Справочник от регистра сведений отличает уже хорошо.
Может написать запрос уровня
>ВЫБРАТЬ
>*
>ИЗ Справочник.Номенклатура
забираем двумя руками
Солидно. Жаль, что ты не скажешь название конторы, а то я как раз в скором времени собираюсь искать работу на должность джуна.
у меня необычная ситуация - 3 года опыта франча + 3 года не работаю, сертификатов никаких нет. Назвал сумму 190 на руки - у них даже глаз не дёрнулся. Фирма занимается продажей запчастей для авто (поэтому подозреваю что с деньгами всё норм), находится чуть-чуть за МКАДом.
А во франче сколько платили сначала?
Опытные ананасы, у меня вопрос, если у меня 7 лет опыта программистом по трудовой, могу ли я устроисться куда-нибудь на позицию джуниора за 100-150к, делать свои месячные задания уровня :
>отличить Справочник от регистра сведений
>ВЫБРАТЬ
>*
>ИЗ Справочник.Номенклатура
за пару дней в месяце и потом отдыхать?
>за пару дней в месяце и потом отдыхать?
Как ты себе это представляешь? Джунам не дают большие задачи, а дают много маленьких. И спрашивают успехи раз в день-два, а то и чаще если тимлиду делать нечего. Соответственно взять задачу на неделю, а сделать её за день, и остальные 4 дня чилить у тебя не прокатит.
Я не про франчи и прочие "команды разработки", а про другие компании, которым нужно поддерживать свою деятельность с помощью 1с, но не нужны высококвалифицированные кадры
Да можешь, почему нет. Только стоит искать фирмы в ДС с очным посещением офиса, которые ищёт одного погромиста 1с, где ты задачи будешь получать от генерального директорв, а если с чем не справляешься, то отдавать на сторону во франч.
Можно даже и больше 150
Автоформатирование, я 5 звездочек поставил
Я думаю таких кадров полно. По крайней мере у меня был один такой заказчик, который обслуживал заводик, а мне скидывал задачи уровня отчетов, которые мышкой за пару минут накидываются. Тут главное представительная внешность и умение пускать пыль кабанчикам.
Я во франче так делаю. Я идентифицирую себя как мидл, но когда был джуном делал примерно так же. Развил где то через год навык двигать сроки так чтобы не получать пизды. Если коллеги интересуются чем занимаюсь, говорю что все согласовано с бизнесом, мол пока жду. Никто и не подозревает что я 6/8 рабочий часов сплю
Забыл сказать, что когда таки работаю, решаю комплексные интересные задачи, в основном на разработку, это не то немного, один день в неделю приходится покранчить
Ты реально думаешь, что мне после работы охота в этом говне ковыряться ради помощи человеку, который потом даже спасибо не скажет.
А в других языках программирования люди помогают обычно охотнее, почему так?
Мне кажется, что ты путаешь понятия "помочь" и "сделать работу за тебя".
Что ты делал кроме того что думал? Реквизит на форме пробовал создать?
Потому что в 1С не идут люди, которым нравится программирование, а если и нравится, то очень часто как программисты они говно.
Потому что сильные разработчики пишут игры, мобильные или веб-приложения, где можно реализовать свой творческий потенциал. И мозги в продуктовой разработке не ебут, разве что главному по проекту.
Ни один из этих челов не будет думать, типа "О, пойду в 1С заниматься этим разнообразным и интересным бухгалтерским/кадровым учетом и тд, а то заебался я эти скучные соцсети разрабатывать, да и мозги тети-сраки мне давно не ебали".
Веб и вся хуйня что ты описал максимально душная залупа, где надо учить кучу параши и зарабатывать геморрой. В 1с за год понабрался опыта и похуй на все нововведения, все задачи делаются максимально быстро и методом хуяк хуяк, никакие тимлиды не ебут мозги что у тебя не так оформлен вызов метода и прочая поебта, меньше геморроя, а денег ОДИНАКОВО
Я такого же мнения, у меня нет больших амбиций по постройке нового ютуба или запуску стартапа, нет желания учить английский, и я не считаю себя элитой интеллектуального труда, как многие из т.н. классических языков программирования. Нас много таких, просто работаем, чтобы денег залутать, без претензии на изобретение новых технологий.
Если у тебя есть клиент, значит есть форма. Если есть форма, значит есть уникальный идентификатор для помещения и хранения объектов во временное хранилище на время существования формы.
1) Создаешь реквизит формы, в него записываешь адрес временного хранилища, полученного от идентификатора формы.
2) Этот же адрес временного хранилища передаешь через дополнительные свойства, делаешь свою обработку в модуле объекта, помещаешь результат во временное хранилище по адресу из п.1.
3) На клиенте делаешь серверный вызов, проверяешь результат во временном хранилище по адресу, заранее сохраненному в реквизит формы в п.1.
Если хоть раз работал с фоновыми заданиями, то знал бы про эту схему возврата результата.
Я в ахуе
Но спасибо
Вне зависимости от количества реально поставленных пробелов, я могу поставить курсор в любую точку строки, очень неприятно.
Мне не мешает. Но вы просто вдумайтесь. Настолько плохо можно было сделать только специально. Каждый день хочется насрать разрабам в рот. Кто МЯУ?
>Если честно, не понял
Он имеет ввиду, что линтера нет. Меня этот момент тоже бесит, хочется сразу все красиво, а не когда кнопку нажимаешь, что на пикче
Благодарю
Я бы так сделал.
1) Создал реквизит на форме
2) Добавил для формы обработчик "ПриЗаписиНаСервере" - он сработает после "ПриЗаписи" из модуля объекта.
3) В модуле объекта поместил информацию в доп.свойства
4) В модуле формы в обработчике "ПриЗаписиНаСервере" - из текущего объекта вытащил бы эти доп.свойства
5) В обработчик "ПриЗаписи" - смотрел бы в этот реквизит
Хотя этот >>3033546 определенно сделал крайне оригинально :D
Спасибо, братишка. Я уже хуй забил, но пригодится. Дежурно посрал разрабам в рот
Ну лично я давно приучил себя не привыкать ко всяким костылям от ИДЕ, потому как-то похуй.
В сегменте middle+ / senior в последние пол года зарплаты росли? Пол года назад менял работу, тогда был в рынке, сейчас не в курсе.
Что вообще с зарплатным фондом вкратце? Дефицит кадров по-прежнему сохраняется?
Блять, ну нахуй они лезут сюда.
О, уже и в 1с вкат закрылся. Вот это лютый переизбыток людей в айти. Ждите падения зарплат до уровня заводчан
>middle+ / senior
>Что вообще с зарплатным фондом вкратце?
210-250 просят в среднем кодеры. Опытные папашки 35-45 лет 270-280 хотят. Но они решают любую задачу, и не всегда нужны. Большая часть задач как раз для мидлов+
>Дефицит кадров по-прежнему сохраняется?
Ну да
Зумеры пока не сильно вкатываются и пока можно попробовать вкатиться без конкуренции огромной.
а кроме молодых никого не осталось? вкат от таксистов, кассиров прекратился будто
В твоем учебном заведении наверняка есть курсы/факультативы по базовому программированию (язык не важен). Мне помогло в свое время освоить стажерскую программу в организации, пройти отбор и залелеть на стажера.
>Какие есть варианты лучше?
Чувак, я в душе не ебу что для тебя "лучше". В моём посте >>3024447 шла в принципе о способе лутать бабки. Для меня кодерство в общем и 1С в частности был запасным вариантом. Изначально я мечтал быть пилотом гражданской авиации. Но на медкомиссии сказали
> сорян, иди нахуй, мы тебе хвост крысы с твоим здоровьем не доверим, не то что авиалайнер с 400 сотнями душ
так что пришлось выбирать по остаточному принципу
В чем то они были правы, тебе базу с 4 сотнями пользаков и более доверять нельзя, а то вдруг откажет тело, упадешь на Клаву и напишешь в коде носом "₽ла́аааудыдылыыыыыыввмир"
Но вот что то наебнулось и теперь не ясно провелся документ или нет. На руках только GUID
Можно как то средствами самой 1с найти документ которому он принадлежит?
он же не сказал,разработчиком чего. может как обычно на штатного ойтишника вешают ещё и 1ску - компуктер жы,че там понимать
чему? то что не тем занимаешься и не тем являешься
Так он и сказал разработчика, насколько я знаю в классических ЯП программисты это и есть программисты, а в 1С конкретно разработчики
Кто реально хочет вкатится не задает сотни вопросов о вкате или страхе конкуренции, возрасте, а просто читает книжки, смотрит видосы и через пару месяцев пиздует во франч
УЦ1-бот, спок.
В чем не прав?
Так везде почти и работает. Если учишься, то всё получится.
Наличие профа по платформе как-то выделит кандидата на фоне остальных (на стажерскую позицию) ?
ну типа
Сейчас тружусь в одной средней производственной конторе сисадмином и исполняю некоторые обязанности 1сникаправлю баги в дописанном функционале
Нормальной системы учета производства у конторы нет, работают через чутка дописанную ут и бп, но начальство очень сильно хочет организовать процесс производства и очень желательно моими силами.
Собсна вопрос, а имеет ли смысл организовывать производство на базе ут? Или лучше рассмотреть готовое решение?
Если речь про 11, то можно переходить обновлением на КА или ERP - появятся нужные блоки. Но скорее всего придется для этого нанять специалиста/специалистов
Когда будешь "своими силами" дорабатывать, можно "дорабатывать" так, чтобы очень походило на ка/ерп )
Это шутка, товарищ майор.
Вам может хватит КА, она стоит три копейки, это намного быстрее и проще чем заниматься хуйнёй, дописывая самостоятельно тоже самое. А там и до ЕРП может вырастете со временем
Если есть бесконечное время и у тебя огромный опыт, то кончего всё можёшь сделать сам.
Но всё же лучше купить готовое решение и перенести в него все доработки
Кроме ЕРП есть другие решения - посмотри другие : про КА тебе написали, а ещё есть всякие отраслевые https://solutions.1c.ru/ которые тебе могут подойти
Покупка готового выйдет дешевле чем разрабатывать самому
Использую 1с только для того, чтобы заработать на алкоголь, наркотики и продажных женщин
но видел как анон в /б выкладывал парсер страниц в вк для знакомств сделаный на языке 1с
1с это не про программирование, как многие думают, а про связь бизнеса и пользоватлейобычных людей. Для того чтобы вкатиться достаточно иметь желание и IQ выше среднего
Ну т.е. если я прочитал учебное пособие, умею отличить справочник от документа, знаю, что такое циклы, функции и процедуры (условно), то меня могут взять на работу? Не мало как-то условий?
Сборник задач по разработке на платформе, книжка от Чистова.
У него есть разбор первой задачки https://www.youtube.com/watch?v=iCSEs7zJM6U
Понял, благодарю.
Я 1Сник со стажем 10 лет.
Я не программист, а АНАЛитик, Методолог, Консультант.
В разных конторах это называют разными словами.
Я джва года, пока был студентиком, ездил по клиентам и обновлял типовые конфигурации.
Потом попал на линию консультации во франчу, и консультировал по 1С: ЗУП и 1С: ЗКГУ 5 лет.
Клиентам очень нравилось со мной работать и тд и уже с третьего года консультирования меня стали иногда вырывать с линии консультации на всякие проекты. Потом я окончательно ушел в проектную сферу. На ЗУП сделал хохуя мелких проектов в одиночку, ну там запускали всякие предприятия по 100-300 сотрудников, команда 3 человека РП, я и программист.
И иногда участвовал в очень крупных проектах.
ТАк вот, меня заебало, что я столько лет занимаюсь только ЗУПом, хочется расширяться и вот я пришел в другую контору, много проектов крупных уже идет и много на носу.
И вот тут почти все проекты на ERP и на УХ.
Меня пока кинули на ЗУП, но периодически дергают, мол подмени тут чувака на блоке Бюджетирование, подмени чувака на блоке производство и тд. А я нихуя не знаю. Но самое главное для меня. Что мне курсы непомогают, так как там не рассказывают что такое БЮДЖЕТИРОВАНИЕ (А я реально не ебу че это и зачем оно нужно, знаю блок есть такой в ERP) Так вот, если в зарплате все понятно, что это и для чего. Что читать и что смотреть, чтобы понять, для чего все остальное. Пока мне понятен более-менее только блок производства.
Вощем, как разобраться нахуй в остальном функционале, чтобы мочь дальше работать аналитиком.
>>3043974
>>3043982
>>3044027
Друг вкатился в 31, до этого с 18 до 30 работал опером в уголовном розыске.
Долго не хотели брать именно по причине - бывший мент
Но он не сдавался, на курсы ходил и очные и онлайн и друзья за него говорили руководству, что он норм чувак и всетаки взяли. Год прошел, уже ведущий специались с тремя сертификатами специалист, один из них по платформе. Подает надежды, доволен как слон, грит в ментовке пиздец.
Обнадеживает. Я, конечно, постарше, но у меня техническое образование, и работаю инженером.
Можешь подсказать, с каким багажом знаний твой друг устроился?
Я видел билеты, и понимаю, что ничего не понимаю - там надо понимать учет и бухгалтерию, а я это не знаю совершенно.
Как грамотно подготовиться самостоятельно, если не нюхал пороха на настоящей работе? И вообще, реально ли это и имеет ли смысл?
ЗУП сам по себе довольно востребован, не знаю, зачем тебе метаться, лучше в него и копай
Прошел курс Милькина это сайт https://helpme1s.ru/
Там база самая, поймет даже школьник 304 класса.
Потом прошел очный курс в университете, который вел там наш руководитель. Заплатил за него чет 7 тыщ рублей, ходить надо было 2 раза в неделю, месяца 4.
Попутно читал статьи и смотрел бесплатные видосы в интернете, все что мог найти.
Но ящитаю, большим бустом будетналичие друзей в конторе, которые замолвят за тебя словечко перед Диего.
У нас как-то сложилось так, что я как пришел туда, сразу понравились люди, до этого работал в гипермаркетах, там народ просто пиздец "ехал быдло через быдло".
А тут сразу со всеми подружился, и такой компашкой из 10 человек друг друга переманиваем в разные конторы.
>Как грамотно подготовиться самостоятельно, если не нюхал пороха на настоящей работе?
Внезапно, "реальная работа" и эти экзамены мало пересекаются, в 1С около пяти лет, экзамен на профа не сдам, на спеца половину задач тоже не сдам.
Прошел курс Милькина
Знаю, прохожу тоже сейчас.
>большим бустом будетналичие друзей в конторе
Таких, к сожалению, не имею.
Можно во всяких профильных чатиках поспрашивать народ насчет работы, но будет ли толк.
>>3044136
С ним очень охотно берут на работу, даже если ты без опыта. Я хотел бы его сдать, чтобы иметь вес на собеседовании, но совершенно не понимаю, как к нему готовиться.
>С ним очень охотно берут на работу
Да я не спорю, я о том, что опыт тебе мало что даст, лучше готовься пока свободен, на работе будет тяжелее.
А что порекомендуешь изучить до подготовки к спецу? Я прошел короткий курс в УЦ, сейчас изучаю практическое пособие и Милькина, потом хочу учить язык запросов.
Этих знаний должно хватить, чтобы самостоятельно осилить задачи на спеца, или надо еще разбираться с бухгалтерией и оперативным учетом?
не разберешься, ты это я пару лет назад, просто пизди умные слова, откладывай дедлайн на потом и говори что во всем виноват программист. а вообще хз зачем ты сюда полез, зупники во франчах получают килотонны, знаю одну пизду-зарплатницу, так она на декрете 150к получала работая по пол дня удаленно, так еще и на мухосранскую ставку 1800 рублей/час
Максимум, что нашел 170к, но я не в Москве.
Ящитаю, нужно быть многогранных. Все наши топовые АНАЛитики и руководство, говорят, что будущее за конфигурациями УХ и ЕРПУХ
Вообще-то в курсе спеца по платформе довольно типовые задачи по ОУ. Опыт решения СПР / БУ вот ни разу не пригодились. А работа с регистрами накоплениями и проверки остатков по ним - пригодились и ни раз.
Встречал пердунов вкатившихся в 1с в 50+ из сисадминства. Если у тебя техническое образование и опыт работы инженером то ты уже лучше большинства людей идущих в программирование ради денег
Название хуй знает, на общем диске у работодателя лежат спизженные.
Но суть в чем, например бюджетирование. Там объясняют как в программе делать. но что это, для чего нихуя не объясняют. Что вообще в их понимании бюджетирование. Я сторонник того. чтобы для любого слова сразу определение емкое выдавалось. Для каждого действия писалось, а собственно для чего оно нужно.
Мне очень повезло видимо, я студентом несмышленным попал на курс ЗУП, и там тётя объясняла прям для школьников. что вот на работу тебя надо принять в соответствии с такой-то и такой-то статьей ТК, такие бывают виды занятости, работодатель должен налог удерживать, по этому таким образом оформляем и такой документ создаем. Потом работодатель должен взносы удерживать, и вот тут многие охуевают, оказывается у нас 50% взрослого населения не в курсе, что работодатель еще и взносы страховые платит за каждого работника, а не только НДФЛ удерживает, а еще процентов 10 и про НДФЛ не в курсе, приходят устраиваться на 100 тыщ ,а потом не вдупляяют почему на карту 87 пришло, идут в бухгалтерию разбираться.
Кароче объясняли максимально для тех, кто вообще нихуя не знает. Как будто для тех кто тока вчера вылупился и познает мир.
Вот я хочу такое же.
Типа че такое бюджетирование, для чего оно нужно, почему в некоторых конторах используют, а в некоторых нет. Че такое казначейство, да и все остальное. Что такое приходный ордер, нахуй он нужен. А не так, что вот тут создаем приходный ордер, тут создаем товарную накладную. Сука вы мне сначала подробно пол часик объясните, че такое товарная накладная и нахуй она нужна, яж не в курсе. яж до 25 лет тока в пеку играл в готику 2 и все.
Ну значит ищи дальше, курсов по ERP полно, ищи тот, который даст ответы на твои вопросы. Мы же в 1С работаем или где. Все тут полукабанчики, умеющие подскакивать и крутиться во всех направлениях.
> яж до 25 лет тока в пеку играл в готику 2 и все.
В гототреде с нами сидишь?
> Вот я хочу такое же.
Само потом придёт. Я вот тоже нихуя не понимал, но постепенно работаешь, решаешь задачки и в голове выстраивается что и для чего делается. У меня так как раз с зупом было.
Чё там тебе в бюджетировании непонятно я не знаю. Вроде всё просто. Есть бюджет, что это такое ты знаешь, я думаю. Есть модель бюджетирования, она как раз настраивает всю эту ебалу в разрезах всяких. Чекай у документов знак вопросика, там справка пусть и короткая, но есть.
> гототреде с нами сидишь?
НЕ мне ща 31 и я думаю, что я очень много времени проебал в пека играх, еслиб я мог его сейчас потратить на развитие в 1С, на 150к точно больше бы получал, чем сейчас.
Да и хобби всякие есть, которые я тоже забрасывал ради онлайн дрочилен. Эх а ща бы на гитаре намного лучше лабал.
Стартанули вкатуноизучение курса, всем желающим не очень мощно и не очень быстро, но зато вместе вкатиться добро пожаловать
https://t.me/+LIHVXUHm4J4xMTM6
в конторе, где я работаю в данный момент (инхаус), есть анал итики у которых ЗП 300к. Получилось подсмотреть в базе ЗУП
Норм, я как-то тоже подсмотрел базу ЗУП во франче известной, и это не Москва, так вот, у манагеров по продажам зарплата набегает по сделке вдвое выше чем у ведущих разрабов и аналитиков. При этом это молодые щеглы по 25-30 лет.
>Опрос длился с 12 октября по 10 ноября 2023 года. За это время его прошли 597 человек.
>5
>9
>7
Нуу, как тебе сказать. Выборка респондентов не то чтобы маленькая, она крайне маленькая. Экстраполировать такой маленький объем голосов на рынок в десятки тысяч человек - это полное говно.
А так, даже в этой выборке ничего нового. То, что 1сник - это >старый жадный скуф с 10+ лет попыта, который хочет пердеть на удалёнке, с ценником около двух сотен, мечтающий и лелеющий работать аж в самой "фирме 1С"
это и так было понятно
>Экстраполировать такой маленький объем голосов на рынок в десятки тысяч человек - это полное говно
Челы из ВЦИОМ, например, вообще по 2000 человек отпрашивают и делают выводы о всей стране. Ну и так везде, нужно опросить не как можно больше, а затронуть разных прослойки людей.
На сайте 1С есть список адресов, где принимают экзамен.
Я пробовал сдавать на шару без подготовки в УЦ1, там компы стоят прям в холле, и казалось бы, что никто за тобой не следит. Но как только я достал мобилу и начал искать вопросы в приложении, меня чуть не выгнали оттуда, так как там ведется видеонаблюдение.
Так вот вопрос - если сдавать не в УЦ, а у партнера, там так же строго и телефоном воспользоваться не дадут?
Поздравляю с повышением, давить кнопки - работа для неудачников
Надо просто учить. Хотя я сам заебался зубрить проф по ERP, там половина вопросов это набор слов не понятный для меня. вопросов че-то 740, я как первые 350 выучу, начинаю учить втору юполовину и первая вытесняется из памяти. Ходил сдавать, набрал 11 из 14. Сук пздц.
У меня профок штук 6, на подготовку ко всем уходило 2-3 дня, но эта не дается мразь.
Ну так ты посмотри хоть, что значат эти незнакомые словосочетания. Ясен красен набор слов зубрить - все равно что иероглифы изучать без привязки к тому, что они обозначают.
Проще уж выучить, чем так позориться
Нет, я просто знаю, что единственная польза от него - это допуск до Спеца, и тратить две недели на бездумную зубрежку мне тупо западло, у меня и так куча материалов на изучение лежит, мне тупо жаль времени.
Зп*
> Походу скоро надо будет работу искать, т.к. в одну каску хуй такое вытяну, особенно, когда внятного тз нет.
Красава. Сам так съебался с галеры-завода и ни секунды не жалею.
Т.е. он решил сэкономить 50 тысяч рухлей на апгрейд до КА чтобы что? Это очевидный проеб, обречённый на провал, поскольку вряд-ли туловище вообще понимает о чем речь идёт
Ну на самом деле я изначально еще с вас советчиков проигрывал, вы походу с такими галерами дел не имели никогда. Тебя не смутило что у них сисадмин конфу допиливает? И организовать производственный учет должен тоже ОДИН сисадмин. А это доработать, внедрить, обучить и все вот это вот. В таких шарагах кабан за косарь удавится, а ты ему предлагаешь коробку купить.
С чела который ЕРП предлагал СИСАДМИНУ внедрить я вообще в голос проорал.
Жаль только, что опыта в разработке сильно много не получил и не думаю, что возьмут куда-нибудь хотяб тысяч на 50сколько тут и получаю. Придется так же сисадмином искать
>>3047920
Да хуй знает чтобы что. Я скачал, потыкал и показал ему как там можно делать, но его не устроило.
Хочет свою конфигурацию с блекджеком, шлюхами и чтоб на эксель похоже было.
>>3047233
Прошу совета, сидеть дальше опыт набирать за низкую ЗП или пытаться искать более оплачиваемую работу. Как вообще работодатели смотрят на такой бекграунд? Сертификатов ещё нет и духота их сдавать. Задачу могу решить практически любую - это вопрос времени просто.
>>3047565
Тех. колледж 27 лвл, 0 опыта в айти было.
Пришёл с нуля на сись админа через 2 месяца перевели в пограмисты.
>>сидеть дальше опыт набирать за низкую ЗП или пытаться искать более оплачиваемую работу
Набирайся опыта за более высокую зп, лол.
>>Задачу могу решить практически любую
Только так не говори никому, это сразу из тебя дилетанта делает. Про эффект Даннинга - Крюгера прочитай. Никто не сможет решить любую задачу. Таких людей не существует.
>>Сертификатов ещё нет и духота их сдавать
В них особо смысла и нет, имхо.
Глянь трансу от Желтого Клуба
https://www.youtube.com/live/n4qdt-W5d24?si=qvGzoWnD6SF-TXZq
Так сейчас проходят 90% всех собеседований на разраба. Если ты смог ответить хотя бы на ~70% самостоятельно без гугла и тупняка по 3 минуты на вопрос, поздравляю, ты стоишь от 150к на текущем рынке. Если нет - стоит еще подучиться базе.
Благодарю, посмотрю
Это типичный собес на позицию мидла с вилкой 150-200 в большинство дефолтных контор. Считаешь обратное - пруфай своим опытом.
Сейчас то ты сколько получаешь, мы 40к которые ты хочешь получать на удаленке должны с чем сравнивать?
>Сертификатов ещё нет
За год работы во франче? В них же от сертов зависит процент который тебе платят от задач, у тебя не так? И тебе за год совсем не захотелось что-то исправить в материальном плане, если ты на 40к готов идти?
>Задачу могу решить практически любую - это вопрос времени просто
Почему ты тогда все-ещё не получаешь 150к и задаешься все-ещё такими вопросами?
Я так понял твой пруф - это просто твои слова?
Собесился на вилку 150-200 - вопросы в основном про кд, вся ветка событий объектов, всякая залупа про оптимизацию клиент-сервер, асинхронщина
То что в видео - это 30% от вопросов на 10 собесах, которые я проходил летом 23
А твои пруфы это твои слова?
К слову, я так понял ты мыслишь как робот? Я в посте указал - так проходят 90% собесов, имелось в виду открытый тест на около подобные вопросы. Офк они меняются от собеса к собесу, но если ты можешь ответить на все что в видео - в вилку ты уже пройдешь в 7/10 контор.
Я про то, что ты спизданул про 90% и парируешь "предоставьте пруфы, что не так", при этом сам кроме своих слов не можешь ничего показать. Поправляя тебя, скажу, что эти вопросы встречаются чаще, но этого видоса недостаточно, чтобы пройти на мидла в основном, на говнозавод может и вкатитесь, где берут по разговору за жизнь, но и сильную прокачку там не ждите, надо дрочить все видосы на Ютубе по собесам
Типичный двощер
Какой же ты душный и упертый, я в ахуе.
>>ты спизданул про 90%
Дублирую свой месседж:
>>так проходят 90% собесов, имелось в виду открытый тест на около подобные вопросы
В около подобные вопросы можно включить все что ты указал выше. Меня однажды вопросами из Эксперта гоняли, когда я сотку просил. И че дальше? Теперь по твоей логике нужно всем на эксперта сдавать, чтобы 150 просить?
>>кроме своих слов не можешь ничего показать
Мне тебе график нарисовать надо или че? Это моя выборка, в ней участвую я и все знакомые программисты. У всех в 90% был открытый тест на около подобные вопросы.
Это:
>>если ты можешь ответить на все что в видео - в вилку ты уже пройдешь в 7/10 контор.
подтвержденный моей выборкой факт. При этом твой пруф: "У меня не так, вы все врети"
Тебе чел выше пруфанул что у него было +- тоже самое. Более того - ты сам сказал, что у тебя были абсолютно идентичные собесы, имеющие другие по сложности вопросы. Хотя какой-то мега сложности в вопросах с твоего поста я не увидел, это все абсолютно такая же база как и видосе. Так в чем спор то я не пойму? Что одна контора будет спрашивать про индексы а другая нет? Или че? Нахуй ты свою линию гнешь?
Сейчас как бы кадровый голод у нас в сфере. Напомню, что чел из видоса получает 240к с пруфами, при этом он не ответил даже на 70% по факту элементарных вопрос на мидла. А, ну да, вспомнил. Он может работать только на говнозаводе без перспектив.
Тебе показали, что ты хуйню пизданул, а ты усираешься со своей гнутой линией. Щас бы верить, что в 24 достаточно видос посмотреть, который даже школьник уже видел и пройти на 150+
>>3049232
Не подменяй понятия. Я нигде не говорил что достаточно видос посмотреть. Если знать и понимать, в т.ч углубленно, о чем спрашивают в видосе - на 150+ ты пройдешь.
Как бы это и было в первом посте написано:
>>Если ты смог ответить хотя бы на ~70% самостоятельно без гугла и тупняка по 3 минуты на вопрос, поздравляю, ты стоишь от 150к на текущем рынке.
Контент подготовил?
У меня формируются, только когда я сам переименовал.
С чем это связано и как исправить?
Помоги, пожалуйста - нужно сделать что-то вроде журнала действий пользователей - кто когда какие объекты создал, скопировал (и из чего), провел, отменил проведение. На каждом шаге обязательно ссылку иметь на объект.
Реализовывать на подписках на события - так как в каждый объект лезть и в нём менять обработчик это пиздец.
Общая схема простая - подписка на событие объекта создает запись в регистр сведений о действии пользователя, дата, юзер, ссылка на объект, вид события.
И всё хорошо работает для событий ПриЗаписи, отмене проведений и любых других где ссылка на объект уже записана.
Возникла проблема с двумя обработчиками событий - ПриКопировании и ОбработкаЗаполнения (создание объекта).
В подписке на соответствующие события я генерирую и устанавливаю ссылку нового (ещё не записанного объекта) и делаю запись в регистр (журнал) о совершенном действии над объектом, записываю в него ссылку нового.
Но после записи самого объекта в БД в регистре ссылка оказывается битая, так как на самом деле в этих обработчиках, насколько я понимаю, невозможно установить ссылку нового и ссылка генерируется заново автоматически.
Как сделать так, чтобы сгенерированная ссылка нового объекта в обработчике ПриКопировании и ОбработкаЗаполнения не оказалось битой после записи объекта в бд?
История версий и так включена, но этого оказалось недостаточно и неудобно для восстановления цепочек событий по докам и справочникам. К тому же нет возможности связать скопированный док с оригиналом, опять же чтобы видеть всю цепочку событий
Делаешь общий реквизит "ИсточникКопирования" и заполняешь его "ПриКопировании". Всё остальное обображается в журнале регистрации и версиях
Какой стаж у тебя?
Это может зависеть от того, что книге 10 лет
Я обращаю внимание на вакансии, где проводят стажировку для для начинающих специалистов, и почти везде одно и то же.
Ведь грамотное и систематизированное обучение новичка это очень круто, тебя готовят, и выпускают работать, и хотелось бы попасть на работу именно в такую компанию.
А без такого обучения ты будешь постоянно отвлекать коллег дурацкими вопросами.
Так вот, если компания предлагает стажировку 2-4 месяца (со стипендией), то везде требование это профильное it образование. Без него что, попасть нельзя на работу?
Или, "Навыки программирования на любом языке" - вот это как понимать? В каком объеме надо уметь кодить?
В общем, смотрю вакансии, и мотивация пропадает, потому что у меня не айтишное образование (а высшее техническое) и навыки программирования у меня в объеме знаний, что такое функция, циклы, условия, типы данных и т.д., т.е. я решал давненько какие-то задачки на питухоне и жабескрипт школьного уровня (а сейчас вообще не помню синтаксиса, т.к. занимаюсь только 1С).
Вот есть у меня "навыки программирования на любом языке" или нет?
По сути, получается, что у меня есть навыки говнокодинга только на 1С.
Короче, читаю описание вакансий и чувство, что мне вообще туда дорога закрыта.
Хочу послушать ваше мнение, особенно если собесы проводите - кого берете на работу, какие знания требуете и какую-нибудь другую информацию, которая может быть полезна.
Ну или мотивационных вкатунских историй расскажите.
Локация - ДС, кстати.
лол
А что еще хочешь, чтоб я сделал? может тебе огород вскопать? почему к вкатунам в 1С такие завышенные требования?
Потому что вкатунов сейчас много, вот и ломят требования. Набирал на младших аналитиков (дело было в ДС полтора года назад). Взял только свою девушку лол на 40к удаленка, которую подготовил за пару дней, чтобы собес не заруинила перед начем, остальных специально пускал по бороде. В итоге она просто пердела в стул полгода-год и не выдавала импакта, а сейчас уже втянулась и лидом стала
У нее вышка экономическая была + полгода-год около айти опыта
Первый раз от вкатуна просили создать перекат. Это уже за гранью.
Вырежи в фотошопе желток из логотипа, который в ОП-пике
Создал, ёпта
Это копия, сохраненная 19 апреля в 22:26.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.