На связи банкир 350к рублей java-бог. Стори такая, работаю в Энтерпрайзе, сижу, пержу, но чето бабок не дают на текущем месте, из-за инфляции приходится отказываться от флорентины и брать просто додо пиццу. Решил я найти работу себе на 450к, а я то до этого проводил собесы у себя в компании и к нам табуном ходили "вкатуны после курсов" и "волки". В целом пиздато стелят на собесе, чето отвечали, но всех служба безопасности отсеивала. Я даже после такого тех кто пиздел хорошо, начал отсеивать, искал заик, людей асоциальных, у которых голос дрожал, чтобы на низкий грейд к нам устроить и чтобы они работали годами. Но для себя я хочу лучшее, дай думаю прокачаюсь как так же пиздеть, посмотрю что такое эти ИТ менторы, какие офферы они получают и тп.
В итоге, я в ахуе... Челы имеют телеграм и бусти каналы, где показывают как они собесятся. Ну и вижу как проходят собесы, посмотрел штук 10 собесов и я блять уверен что это никакая не постановка, потому что на другом конце бывают мудаки, дауны, челы которые пренебрежительно к кандидату относятся. Если это все постановки, то это дорога в голивуд. НО ИТ ЭТИ ИТ ЧЕЛЫ ПОЛУЧАЮТ ОФФЕРЫ ПО 500к, 600к рублей на руки.
Смотрел блять одно видео, где чел собесился, последняя часть была с менеджментом и они разговаривали 2 сука часа. Была девочка которая СУКА ДУШНИЛА СВОИМИ ВОПРОСАМИ. Вопросы были в стиле
- Какая ваша ценность?
- Какие сложные задачи решали на своей работе? Получилось?
- Что вы думаете скажут о вас коллеги?
- Какие задачи хотите у нас решать?
- Почему вы выбрали работать в нашей команде?
- Чтобы вы улучшили в нашем продукте?
- Расскажите про опыт организации процессов?
- Какая роль у вас вам интересна? Что хотите найти в контексте? Как хотите развиваться?
- Хочу спросить противоположную историю, что не получилось?
и еще х2 вопросов таких. И главное такая тупая девочка, токо кофе наверное и гоняет. Да ее место под столом мой хуй сосать.
Блять, я даже набирать этот список устал, а там чел ДВА, ДВА СУКА ЧАСА ОТВЕЧАЛ НА ТАКОЕ, как у него в горле не пересохло? Я через минут 5 разговора кашляю и заканчиваюсь уже. В итоге ему дали позицию бекенд разработчика с ОФФЕРОМ В 550к рублей. АЛО, КАК ЙОБАНА В РОТ? Я бы никогда так даже не ответил, как можно столько пиздеть? Я пишу код, загружаю его в репозиторий и выкладываю на стенд, все. А это называется СОФТ НАВЫКИ. И вы только подумайте, чел выбил зарплату 1,6 раза больше чем я. Когда я сижу и по ночам работаю чтобы этот ебанный банк не развалился и мне дали хотя бы 10% премии. АХ СУКА, КАК ЖЕ У МЕНЯ БОНБИТ.
У меня и вуз технический, и 10 лет опыта, ну почему это не важным стало? А там чел у которого 3 года опыта, делает ГОЛИВУДИНГ как Мэт Деймон за покерным столом. При том у меня к этому челу вопросов вообще ноль. Он какой-то НЕРЕАЛЬНЫЙ перфоманс показал, полностью эксплуатирует эту систему и зарабатывает максимальный доход. У меня скорее вопросы ко всей этой системе найма, почему мне столько не предлагают? Я много говна за время работы поведал, ну наймите меня на 550к, я действительно буду полезным, буду перерабатывать перед важными релизами, да и не уйду с вашей лодки при первом пиздец. Я конечно понимаю разницу между собеседованием и реальной работой, да, возможно если бы чел начал именно в этой компании работать, то не вытащил бы, его бы уволили, но сюр в том, что мне даже не предлагают попробовать покрутить педали в роли лида за 550к. Я думаю есть компании где бы и я обосрался в роли лида.
Почему так? Почему ПРОГРАММИСТА выбирают не по знаниям/базенке, а по ПИЗДЕЖУ ИЗ-ЗО РТА. В Яндексе бы такой чел не смог 550к получить, но Яндекс и славится тем, что платит ниже рынка, поэтому там токо терпилы работают.
P.S.
Я тут недавно собеседование на руководителя посмотрел за 600к рублей, там вопросы из разряда как вы решаете проблемы? Как мотивируете сотрудников? Как сроки выставялете? А МЕНЯ ЗА 350к ШВАБРИРУЮТ алгоритмами, структурамми данных и не дай бог на фаната танентбаума нарвешься, который будет про ОПЕРАТИВНУЮ ПАМЯТЬ СПРАШИВАТЬ, ДЖАВА СУКА ПРОГРАММИСТА, ГДЕ ЕСТЬ ГАРБЕЙДЖ КОЛЛЕКТОР, АЛО БЛЯТЬ. ПОЖАРНИКИ ТУТ УЖЕ НЕ ПОМОГУТ, В КАКОМ БЛЯТЬ МИРЕ Я ЖИВУ?
Так же избавляйся от иллюзий. То что вышка + прочитай кормен = бабло истина лишь в твоей голове. Мир так не работает.
О чём ты, чувак. Я вообще на свою говнопозицию собесился пол-дня. Меня постоянно заставляли задачу за задачей делать, докер раскатать, на нем почтовый сервер полнять, на нем веб-сервер поднять с балансировщиком нагрузок. И всё это на говнопозицю за 30к рублей, из которой 23к к меня уходит на аренду вместе с коммуналкой. Что касается нормальных работ, хотя бы за 100к - то меня даже на собеседование не зовут, тупо отказы кидают. При том что я абсолютно безобидный терпила - мне вообще похуй когда меня ругают или что-то мне говорят, я с детства жил с нервозной мамкой, я привык всё игнорировать и отвечать вежливо, чтобы никто губку боба не сделал.
Я вообще ещё в университете пришёл к выводу, что на работе много денег не заработать. Но я не ожидал что на работе зп будет как у дворника ебаного. Если на 100к вышел, то нужно самому становится кабанчиком, открывать свой наебизнес.
>за 30к рублей
Я дворником за столько работал лол. Приходил, обходил территорию, меняя пакеты в мусорках, занимало минут 20, а потом ходил гулял, на турничках качался. Спустя часов 5 снова обходил территорию и уходил домой. Работал с 9 до 15.
Я ещё и работал 2/2.
30к в 2025 году? Это же прожиточный минимум.
Это же 1 бакс в час, Африка или Индия пля.
Какие еще техсобесы, столько получают девочки которые делают самые простые действия по перекладыванию бумажек и не в дс, а в небольших городках.
Серьёзные проблемы с башкой браточек. Пока мыслишь как ебаный лузер, будешь жить на 30к как лузер.
>>посмотрел штук 10 собесов и я блять уверен что это никакая не постановка
Постанова и еще какая, 550к там только для того, чтобы завлечь волков для продажи менторинга и чтобы такие как ты бомбились.
Самое смешное, что у этих МЕНТОРОВ у самих по 1-2 года опыта в акках на хабре, видимо выкинули на мороз после 2022 года и пытаются срубить бабла
>Какие еще техсобесы, столько получают девочки которые делают самые простые действия по перекладыванию бумажек
Столько и получают. Причём они по иерархии походу выше, потому что как раз эти девочки меня и шпиняют, чтобы я всякую фигню делал. Написывют периодически "просим выполнить это задание быстрее".
Тут есть типо "картерный рост" до 40 тысяч, но потом эти курсы надо будет отрабатывать. Вот я думаю, соглашаться на это или нет? Всё равно лучше работу найти чё то не получается, ну хотя бы 10к не помешает. Потом можно до 50к пробустится, но и количество работы возрастает двукратно. Собственно 50к в моем отделе - потолок.
Мне нравится слышать от анонов, что "у нас 30к даже дворник не получает", это даёт надежду, что может быть меня примут за 100к куда-нибудь в другую область, в другую компанию, где есть дефицит вакансий и моё образование поможет в этом. Надо искать. Может действительно всё улучшится. Но если не тешить себя копиумом, то кажется что никаких 100к не будет, никуда меня не возьмут, то хз, работать с потолком в 50к какая-то очень унылая перспектива. Если бы за эти 50к можно было бы лениться и ничего не делать как сейчас за 30к, но нет... При повышении запрлаты на тебя возлагают больше обязанностей. И ты за это ещё отрабатывать должен. Ну хз. Был бы потолок 200к может быть и имело бы смысл быть тупо лоялистом под сапогом барина. Но потолок всего 50к, даже не 100. Причём, это всё равно говнопозиция в говноотделе, даже выйдя на 50к вряд-ли ты кого-то обрадуешь своим опытом работы. Работая в разработке за эти же 30к ты хотя бы опыт в востребованной сфере набираешь. А тут, кому ты вообще впизду нужен.
>>17864
Иди свои трененги личностного роста в другом месте продавай. У меня денег нет, я нищий.
>>17870
Так проблема в том что, я не считаю всё это "сложным". Сложное - это высшая математика, это то что мы в университете изучали. А то что спрашивали на собеседовании - это душно! Так и хотелось после каждой задачи сказать: "ну какой впизду смысл, ну зачем мне это делать, я же общий принцип понимаю, надо будет - разберусь". Но я уж не сиал так говорить, не этично наверное. Решил пофмг буду душнится до конца. Так и просидел там до закрытия офиса.
>Какие еще техсобесы, столько получают девочки которые делают самые простые действия по перекладыванию бумажек
Столько и получают. Причём они по иерархии походу выше, потому что как раз эти девочки меня и шпиняют, чтобы я всякую фигню делал. Написывют периодически "просим выполнить это задание быстрее".
Тут есть типо "картерный рост" до 40 тысяч, но потом эти курсы надо будет отрабатывать. Вот я думаю, соглашаться на это или нет? Всё равно лучше работу найти чё то не получается, ну хотя бы 10к не помешает. Потом можно до 50к пробустится, но и количество работы возрастает двукратно. Собственно 50к в моем отделе - потолок.
Мне нравится слышать от анонов, что "у нас 30к даже дворник не получает", это даёт надежду, что может быть меня примут за 100к куда-нибудь в другую область, в другую компанию, где есть дефицит вакансий и моё образование поможет в этом. Надо искать. Может действительно всё улучшится. Но если не тешить себя копиумом, то кажется что никаких 100к не будет, никуда меня не возьмут, то хз, работать с потолком в 50к какая-то очень унылая перспектива. Если бы за эти 50к можно было бы лениться и ничего не делать как сейчас за 30к, но нет... При повышении запрлаты на тебя возлагают больше обязанностей. И ты за это ещё отрабатывать должен. Ну хз. Был бы потолок 200к может быть и имело бы смысл быть тупо лоялистом под сапогом барина. Но потолок всего 50к, даже не 100. Причём, это всё равно говнопозиция в говноотделе, даже выйдя на 50к вряд-ли ты кого-то обрадуешь своим опытом работы. Работая в разработке за эти же 30к ты хотя бы опыт в востребованной сфере набираешь. А тут, кому ты вообще впизду нужен.
>>17864
Иди свои трененги личностного роста в другом месте продавай. У меня денег нет, я нищий.
>>17870
Так проблема в том что, я не считаю всё это "сложным". Сложное - это высшая математика, это то что мы в университете изучали. А то что спрашивали на собеседовании - это душно! Так и хотелось после каждой задачи сказать: "ну какой впизду смысл, ну зачем мне это делать, я же общий принцип понимаю, надо будет - разберусь". Но я уж не сиал так говорить, не этично наверное. Решил пофмг буду душнится до конца. Так и просидел там до закрытия офиса.
Собственно ты своим постом и показал, что дурачок, и платить больше тебе не за что. Ты за 10 лет в айти так и не понял, зачем нужно фит-интервью, чем отличается руководитель от исполнителя, что такое софт-скилы и почему они важны. Ты за пердоллинг кода не приходя в сознание и так получаешь нормально, а если хочешь больше, будь добр ПИЗДЕТЬ РТОМ, РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ И ЗАДАЧИ БИЗНЕСА и вот это всё.
Ага, так и есть, менторы - это такие хитрые вкатуны, которые накрутили опыт и удачно прошли собес, и теперь учат других вкатунов и берут проценты от их зепки.
Всмысле? Ты это к тому что 30к норм зп? Ну, если за квартиру нужно было бы платить 10к то может и норм. Но я отдаю 20к за квартиру. И дешевле я нихрена не нашел. Может где-то за городом в перди есть дешевле, но я оттуда до работы тупо не доеду.
Хотя кстати иногда посещает мысль свалить загород на завод. Там вроде зп сразу 50к, и жильё дешёвое. Но говорят там вьебывать надо. Ну хз, может и повъебывать.
Ещё иногда всё таки отписывают что рассмотрят моё резюме. Вон сегодня написали по поводу АСУ ТП. Там зп не указана, но я себе в резюме выставил 100к требование (на самом деле готов торговаться, готов скинуть и до 70к, но решил поставить заранее чуть побольше, чтобы если что было куда откатится). Ну надеюсь там не 30к. Вообще один знакомый робототехником работает за 360к (а сейчас может и на большую сумму вышел). Да как так, soooqua. Я не понимаю нытиков котов вышли на 260к и больше и ноют. В чем проблема откладывать деньги, и изобретат что то своё. Вот у меня в голове есть как минимум 2 идеи, как стать пиздец каким богатым. Эти идеи правда требуют довольно крапотливой и долгой реализации, но в целом они реалистичны, там есть лазейки через которые можно нажиться. Но это нужно писать код "в стол". То есть сидеть, и не ожидая профита экспериментировать, развивать свой проект (желательно никому не показывать, дабы не спалить годноту). Когда ты голоден у тебя банально голова отказывается что либо делать!! Дайте еду суки. Будет хотя бы 70-100к я перестану крутиться как стейк на сковороде и смогу нормально поесть, и тогда уже можно будет что-то каждый день делать, изобретать.
Кстати, недавно узнал новость, у нас кабанчик что то засуетился, и хочет нам немного поднять зарплату. Оказывается, так как мы работаем по 12 часов, включая праздники и выходные, у нас должна быть переплата за переработку. Поэтому говорят в этом месяце зарпла будет чуть выше. Ну хз, посмотрим, насколько выше. Может на 500 рублей выше. Сомневаюсь что там поднимут до нормального ценника. Но если хотя бы на 10к поднимут, то может потом на курсы записаться, и будет уже полноценные 60к.
Всмысле? Ты это к тому что 30к норм зп? Ну, если за квартиру нужно было бы платить 10к то может и норм. Но я отдаю 20к за квартиру. И дешевле я нихрена не нашел. Может где-то за городом в перди есть дешевле, но я оттуда до работы тупо не доеду.
Хотя кстати иногда посещает мысль свалить загород на завод. Там вроде зп сразу 50к, и жильё дешёвое. Но говорят там вьебывать надо. Ну хз, может и повъебывать.
Ещё иногда всё таки отписывают что рассмотрят моё резюме. Вон сегодня написали по поводу АСУ ТП. Там зп не указана, но я себе в резюме выставил 100к требование (на самом деле готов торговаться, готов скинуть и до 70к, но решил поставить заранее чуть побольше, чтобы если что было куда откатится). Ну надеюсь там не 30к. Вообще один знакомый робототехником работает за 360к (а сейчас может и на большую сумму вышел). Да как так, soooqua. Я не понимаю нытиков котов вышли на 260к и больше и ноют. В чем проблема откладывать деньги, и изобретат что то своё. Вот у меня в голове есть как минимум 2 идеи, как стать пиздец каким богатым. Эти идеи правда требуют довольно крапотливой и долгой реализации, но в целом они реалистичны, там есть лазейки через которые можно нажиться. Но это нужно писать код "в стол". То есть сидеть, и не ожидая профита экспериментировать, развивать свой проект (желательно никому не показывать, дабы не спалить годноту). Когда ты голоден у тебя банально голова отказывается что либо делать!! Дайте еду суки. Будет хотя бы 70-100к я перестану крутиться как стейк на сковороде и смогу нормально поесть, и тогда уже можно будет что-то каждый день делать, изобретать.
Кстати, недавно узнал новость, у нас кабанчик что то засуетился, и хочет нам немного поднять зарплату. Оказывается, так как мы работаем по 12 часов, включая праздники и выходные, у нас должна быть переплата за переработку. Поэтому говорят в этом месяце зарпла будет чуть выше. Ну хз, посмотрим, насколько выше. Может на 500 рублей выше. Сомневаюсь что там поднимут до нормального ценника. Но если хотя бы на 10к поднимут, то может потом на курсы записаться, и будет уже полноценные 60к.

Оп, слушай, можешь пожалуйста как инсайдер удовлетворить мое любопытство?
Вопрос короче такой. Я тут сидел разбирался со своими банковскими тарифами. А там документы длинные, хитроструктурированные, да еще с половиной инфы написаной сразу, а половиной в сносках.
Но вообще, вот чисто технически - условий же действительно дохуя. Такой кейс, сякой кейс, при таком условии.
Короче, мне стало очень любопытно, а как с технической точки зрения описываются тарифы? Есть ли у этого какая-нибудь модель (например в виде тарифного дерева или n-мерной матрицы или еще какой-нибудь ебы)?
У меня 60к зп. По факту я получаю меньше всех моих знакомых.
Ну я не работаю в retail banking (блок розница), но все тарифы делает человек. Человек берет документ и исправляет все там ручками, так почти со всем в банке происходит, с любыми регламентами. По крайней мере я в нашей вики видел тарифные сетки для карт и там кучу docx файлов в ручную залитых. Поэтому технически - в ручном режиме.
>У меня и вуз технический, и 10 лет опыта, ну почему это не важным стало?
Потому что мы живём при идиотократии, диктатуре дегенератов.
Кто умнее - тот ниже, кто тупее, блаженнее, похуистичнее, охуевшее - то выше. Попереливали из пустого в порожнее два часа ни о чём, друг друга назначали на должности по 500к и сидите пердите, бедолага с iq 140 делает за вас всю работу за 150к.
Это база IT.

Попущенная маня, если ты такой умный, то почему ты такой бедный?
Не знаю что такое стек. Работа заключается в перезагрузке серверов, в перевыпуске сертификатов, в запуске всяких скриптов и добавлении правил в фаервол. Я ж говорю, говнопозиция
Так тут вопрос, среди кого опрашивают. Скорее челы которые много зарабатывают, не читают те сми где такие вопросы проводятся. Я смотрю по таблице и java за 250к, ну это смешно, сори)
Ну документы понятно, а дальше как - они хардкодятся разработчиками прям в коде, не знаешь?
Нет, скорее всего есть UI приложение, так называемая "Админка" для банка. Туда заходит человек по ролевой модели, который в формочку вбивает параметры и все это сохраняется в БД. Ну и получается что при каждой транзакции, либо кэшбеке, эти параметры из БД используются.
В банке очень жесткое разделение по доступу к данным, никогда клопу-разрабу не дадут доступ в прод БД, он пишет только функционал, а дальше его уже обученные люди юзают.
----
Ну вообще мало банков сами пилят свой транзакционный софт, потому что там будут баги и уязвимости. И если Сбер, Альфа, ВТБ, Тинькофф еще могут сами писать, то какой-то Форабанк, Банк Кузнецкий и тп, не имеют средств для разработки такого. Обычно уже берут готовый код для создания своей АБС, такой софт продает тот же ДиаСофт, ну и скорее всего софт этот выглядит как квик для трейдинга, с супер бумерским интерфейсом.
А нахера траназкционному софту вообще какой-то UI? Это же элементарно про очередь, дедупликацию, отсутствие состояния гонки и гарантии доставок.
Стандартная зп в большинстве мест.
>который в формочку вбивает параметры и все это сохраняется в БД
Воо, вот на это конечно интересно бы было посмотреть. Если параметры хранятся в БД, значит какая-то модель для структурирования этих параметров существует.
Ну типа: переводы{на_свои, внутренние_физ, внутренние_юр, внешние_на_свои, внешние_на_чужие, ...} + валюта{rub, usd, eur, ...}, канал{онлайн_банк, офис, pos_терминал, ...} + ...100500 координат. И получается натурально многомерная матрица, где каждое касание лежит на пересечении туевой хучи "координат".
Тебе остается сосать хуи до пенсии.
Одмин не добавил, видимо не считает за погромирование.
Это фейк и скам, приедешь будешь дубайский шоколад жрать, загугли, новая мода у шейхов.
Сидит такой шейх и думает: золотые ворота поставил, золотой гелик купил, оксанке в рот насрал, чем бы еще заняться? О! Выпишу себе ваньку программиста со всеми наградами олимпиадами дон, сделаю модный прогрессивный стартап дон, как Элон Маск дон. Все соседи обзавидуются.
>Как мотивируете сотрудников? Как сроки выставялете?
Как отвечать на такое? Кто знает, что там в методичке у рекрутеров пишут?
Ты ёбнутый? Мазохист? Сейчас кура на электромоцыке 200к подымает, в новогодние 300+ бывает.
Поделись историей, пжл, что делал
>Смотрел блять одно видео, где чел собесился, последняя часть была с менеджментом и они разговаривали 2 сука часа. Была девочка которая СУКА ДУШНИЛА СВОИМИ ВОПРОСАМИ
Дай линк, я тоже хочу посмотреть на это. Чтобы у меня пердак сгорел окончательно.
>Сейчас кура на электромоцыке 200к подымает, в новогодние 300+ бывает.
А ещё контрактик на СВО по миллиону зарабатывает? И на вебкаме, даже мужчина впринципе может заработать, если наденет чулочки, маску и попрыгает на дило. И толку работать курьером? Такой же всратый и уёбищный труд без будущего.
Я не хочу работать курьером или гей-шлюхой, я хочу нормальный труд в офисе выполнять. И похожу не я один. Поэтому и платят 30к - кто-то задампал цену видимо.
>Серьёзные проблемы с башкой браточек. Пока мыслишь как ебаный лузер, будешь жить на 30к как лузер.
Банальный Маркарян простую мысль озвучил, что деньги тяжело заработать, потому что вы начинаете не с нуля, а от минусовой величины. Потому что у других есть наследство, поддержка родителей, хвартирку, машина. Они с нуля начинают. А вы начинаете с минуса, у вас никакого наследства и поддержки нету, вы сами должны тратить время на помощь родителям, а они вам нихуя, потому что у них нету, у вас птср, в детстве вами никто не занимался и есть только советское воспитание, что деньги зарабатывать - это плохо и деньги - это плохо. Поэтому деньги тяжело заработать, потому что вы начинаете с минуса, когда все начинают вокруг с нуля.

>Потому что у других есть наследство, поддержка родителей, хвартирку, машина.
Ну так то да. Одному знакомому из конф родители просто так квартиру выдали. Т.е. ему платить за аренду не нужно, он работал админом за 30к.
Кого-то вообще после начала полномасштабки забугор вывезли.
>вы сами должны тратить время на помощь родителям
Ну от мамы я был вынужден уехать, работы в той перди нет, нихрена не растет, дома сносят, нищета и голод. Она сама хз как там живёт. Наверное всё так же корнеплодами с огорода.
>есть только советское воспитание, что деньги зарабатывать - это плохо и деньги - это плохо. Поэтому деньги тяжело заработать, потому что вы начинаете с минуса, когда все начинают вокруг с нуля.
А я наблюдаю это и у окружающих. Буквально в офисе считается, что требовать больше денег - плохо, питаться нужно мало и быть нищим. Также в обществе "секс" почему-то плохо, 90% женщин фригинды, будто бы их пиздили в детстве за любое проявление сексуальности (хотя на практике как раз те тни кого в детстве пиздили более по-моему открыты и честны с собой, чем всякие недотроги).
При этом срать друг другу "просто так" считается чём то очень хорошим. "Поднасрал проблемному клиенту - хорошо". А что хорошего? Вот как раз в случае с клиентом лучше бы затерпел, клиент вообще то деньги платит, можно по-дефолту быть политкорректным.
Так что хз как тут существовать. Пусть кто угодно считает меня фриком, а я пока вижу что я абсолютно прав.
Выборка охуенная, бро. Особенно смешно что Typescript ниже Javascript.
Навык прохождения собеседования - это навык отличный от рабочих на 100%.
Щас прохожу кучу собесов на кодомакак.
Паттерны, антипаттерны, особенности языка, че можно че нельзя.
Все так круто и прикольно, а потом по факту когда залетаешь на проект - там зачастую даже ооп не пахнет. Все в говне. Навыки для разбора этого нужны минимальные по уму, и дикие по части квадратной жопы.
Мечтаю когда нибудь вкатиться в мир реального программирования. Но ввиду отсутствия опыта, и какой никакой зп на текущем уровне - будет мучительно больно идти на джунские позиции чего то крутого с призрачными надеждами на светлое будущее. Скуф я короче.
Мимовебкодомакака
Можешь, все волки так делают. Ты думаешь, как появился яндекс маркет? В гугле тебя, конечно, раскусят, но в какой-нибудь парашный амазон и прочую хуйню пройдешь на изи.
Секрет в том, что нет никакого реального программирования.
Есть костыли, пиздец, пердолинг и техдолг в разных формах.
Можешь, конечно, перекатиться из веба в системщмну, понадобится много специфических знаний, которых у тебя скорее всего нет, но по итогу все равно будешь копаться в говне, только на пару уровней ниже.
Конечно. А если спросят внутрянку кишочков или попросят код-ревью сделать - просто вайбово зачитывай ответ из чатжпт, не стесняйся.
>>22072
Ну мы вполне себе с пацанами зарефакторили старую срань на чистом коде, другое дело что проект закрыли в итоге, лол, а нас сократили.
Всё правильно там спрашивают, и есть грамотно продуманные проекты, которые приятно расширять/поддерживать. В основном там, где не подгоняют менеджеры и дают время поковырять техдолг. Но их надо искать. Допустим, отсутствие или малое кол-во тестов - сразу редфлаг.
>Ну мы вполне себе с пацанами зарефакторили старую срань на чистом коде, другое дело что проект закрыли в итоге
Обычно все этим и заканчивается всегда.
>отсутствие или малое кол-во тестов - сразу редфлаг
Тут спорно, после 6 лет в разработке меня настолько заебало писать тесты лишь бы 95% покрытие.
Еще убивает, когда реализация занимает 4 часа, а потом 2-3 дня правишь 100 упавших тестов.
> лишь бы 95% покрытие.
Не нужно, делаем побольше интеграционных.
> реализация занимает 4 часа, а потом 2-3 дня правишь 100 упавших тестов.
Так это маркер говнокода же. Сильная связанность.
>>22265
Любой проект когда-то заканчивается, приятнее работать там где чистый код и выделяют время на техдолг. Да даже если ты один, лучше писать так чтобы через пару месяцев всё было понятно тебе же.
>Не нужно, делаем побольше интеграционных.
А лично я считаю, что быстрее и профитнее делать юниты, сразу не отходя от кассы. Они простые и быстрые же - это раз, а два - они дают очень глубокое покрытие, а еще три - когда они падают то моментально показывают где именно проблема.
А фишку интеграционных если честно не понимаю, потому что во-первых их зачастую очень муторно сетапить, любое изменение начинает каскадно аффектить эти сетапы, их довольно тяжело считывать и рефакторить. Но главное - кхм... (сейчас меня закидают камнями) - они же нихуя толком не тестируют, кроме интеграции.
>У меня и вуз технический, и 10 лет опыта, ну почему это не важным стало?
Потому что вместо развития ты решил отыгрывать педераста-вахтера и спецом тратил время на поиск работников для кабана которые слабы для отстаивания своих прав. Вопросы?
Ну в моих проектах профитнее делать интеграционные и функциональные, у меня всегда тесты "алмазиком" были а не пирамидкой.
Типа, может такое быть если дохрена юнитов, что все они отрабатывают корректно, а по факту проект как единое целое работает некорректно.
>Смотрел блять одно видео, где чел собесился, последняя часть была с менеджментом и они разговаривали 2 сука часа. Была девочка которая СУКА ДУШНИЛА СВОИМИ ВОПРОСАМИ. Вопросы были в стиле
>- Какая ваша ценность?
>- Какие сложные задачи решали на своей работе? Получилось?
О, попадал на такое в декабре. Прошёл сначала её скрининг, потом техническое и она сидела слушала в окошке зума
Челы технари такие уже: всё пиздец берём, заебись чел (я), а она как давай этим душнить. Они ей даже что-то писали в личку но она всё равно довела своё дело до конца.
>>У меня и вуз технический, и 10 лет опыта, ну почему это не важным стало?
>
>Потому что вместо развития ты решил отыгрывать педераста-вахтера и спецом тратил время на поиск работников для кабана которые слабы для отстаивания своих прав. Вопросы?
Жму руку и хуй
>О чём ты, чувак. Я вообще на свою говнопозицию собесился пол-дня.
Чем более говнопозиция и чем меньше платят тем больше ебут. Это правило, оно как закон природы
>Там зп не указана, но я себе в резюме выставил 100к требование (на самом деле готов торговаться, готов скинуть и до 70к,
Хочешь совет? Поставь 280к, сторгуетесь до 250к и ты сам посмеёшься со своих глупостей
>Типа, может такое быть если дохрена юнитов, что все они отрабатывают корректно, а по факту проект как единое целое работает некорректно.
Ну так смотри, это же охуенный расклад. Остается добавить два теста чисто на интеграцию (без всякой бизнес логики) - на саксес и фейл. А если наоборот, то интеграционных дохуя, они сложные и как бы не хотелось настоящего покрытия не дают.
>тесты "алмазиком" были а не пирамидкой
А как это? Ни разу не слышал такой терминологии.
>
>Короче, мне стало очень любопытно, а как с технической точки зрения описываются тарифы? Есть ли у этого какая-нибудь модель (например в виде тарифного дерева или n-мерной матрицы или еще какой-нибудь ебы)?
Хардкодят буквально, по условиям, в SQL (у нас было) или в другом подобном декларативном
И - да, там регулярно вылазят ошибки

> А как это? Ни разу не слышал такой терминологии.
Про пирамиду-то слышал?
Алмазик это типа когда юнитов тоже меньше, чем интеграционных, которые в середине.
Бля, нагуглить термин не смог, но он сто пудово есть, где-то спрашивали такое.
Я ж говорю, нагуглить не смог, наверное мне кто-то устно рассказывал, мб локальная фишка.
>могу выучить вопросы на собес и просто сидеть пиздеть
Только так и возможно. А как иначе то? Тут замкнутый цикл:
на работе нужен опыт, глубокое понимание -> для глубокого понимания, нужен опыт работы -> для получаения рабоы, нужно глубокое понимаение. Где-то нужно разорвать этот замкнутый круг и вклинится. Иначе - никак.
Ну хз. Вон на собес по embedded разработке пригласили. Платят от 700$ и выше. Я впринипе согласен и на нижнюю планку. Хотя если спросят буду просить по-больше по 1000$ чтобы попуском не выглядеть. А то подумают "чё он нижнюю планку просит, может он бомж-наёбщик, сразу виновное поведение включает".
>>22415
Я не настолько крут. Но вот сейчас на собес за 1000$ пригласили. Надо попробовать. 1000$ на жизнь хватит, и на квартиру, и на еду, и на одежду и на коммуналку. Ещё 30к лишних остаётся. Главное подготовится сейчас, не обосраться. Шанс попасть в сытую жизнь!!!

720x1280, 0:09
>Я не настолько крут. Но вот сейчас на собес за 1000$ пригласили. Надо попробовать. 1000$ на жизнь хватит, и на квартиру, и на еду, и на одежду и на коммуналку. Ещё 30к лишних остаётся. Главное подготовится сейчас, не обосраться. Шанс попасть в сытую жизнь!!!
Ты с ума сошёл?
Я 2 недели назад сгенерировал себе полностью с нуля фейковое резюме дата инженегра. Там враньё абсолютно всё, кроме моего имени (возраст тоже вранье)
Мне хрюши пишут от 350 предлагают, 2 обеса прошёл, в одном по ИП устраивают, то есть, точно проверять ничего не будут.
Про работу датаинженегра я примерное представление только имею, после собесов слушаю с диктофона что спрашивали и просто гуглю тот софт что там нужен (кафка, какая-то ещё поебень - хуета, короче)
Программировать при этом не требуют вообще
Что тебе также мешает сделать? Тебя побьют что ли если спалишься?
> embedded разработке
Днище: знать надо дохуя, как бы не больше чем C++-байтоёбу, а денег платят как на заводе. Можно идти только из любви к искусству или от безысходности
>Про работу датаинженегра я примерное представление только имею
Ну пиздишь же. Значит можешь ответить на вопросы на интервью. Значит можешь решать задачи, которые они дают.
>
>>Про работу датаинженегра я примерное представление только имею
>Ну пиздишь же. Значит можешь ответить на вопросы на интервью. Значит можешь решать задачи, которые они дают.
Могу, конечно. Задача-то обойти ХРюш. Так-то я вообще крестовик-байтоёб, но им платят меньше, а ебут больше.
>Про работу датаинженегра я примерное представление только име
Лол, эво как? У нас были курсы data science в университете. Вот только проблема.... Преподаватели - это дообоебы которые сами нихуя не знают. Сука... Это такой был пиздец позорный, вроде начиналось всё хорошо, изучали статистику, и тут на моменте с нормальным распределением преподаватель такой "а тут натуральный логарифм, ну я хз что это такое, запишите формулку короче похуй". Мгагагаг, да вы что прикалываетесь, долбоебы?! Дальше хуже, дальше проепод просто забил хуй на объяснение формул и просто выдавал задачки.. которые выполнять нужно было по алгоритму, асболютно не понимав что мы делаем. Единственный кто нас хоть чем-то учил, это был препод по python, но так как все индинеры - с компьютерами нихрена не дружат, мы дошли только до классов. Далее пошло машинное обучение... Там ещё больший сюр происхолил... Жирный препод-уебан, первую лекцию рассказывал прохладные про НоВуКУ и Илона Маска! А затем... Затем он слился, пару пар показывал своих котиков, а потом пары начал отменять отменять, порой даже просто на них не приходил. Экзамен по этой хуйне проводился вообще в "современном, лишенном предрассудков формате. И чтобы никого не обидеть... на экзамене просто нет оценок. Тебе дают тест, где спрашивают твоё мнение, и по этому тесту составляют хврактеристику насколько у тебя разаиты качества в какой области". Охуительное образование. Хожу теперь везде в резюме добавляю что я Data Science дохуя. А по факту я абсолютно ничего про это не знаю.
>>23393
Там вроде обычная сишка. Я просто хз как ещё заработать, чтобы на жизнь хватало. Я не вижу особо перспективы на текущий позиции: повышение ждать можно вечность, а голодаю я уже сейчас! Не нормально жить на 30к, это слишком туго и заебно. Никаких скилов у меня нет, образование инжинерное, на хорошем уровне знаю только С (ещё С++ чуть немного понимаю, а что касается остальных языков - то вообще полный 0). Фреймвокров никаких не знаю, ни django, ни react. Embedded свиду показалось простой и незаёбной работой: чё там, сидеть байты красноглазить.моя текущая позиция конечно ещё менее заебна: сиди перди, иногда какие-то скрипты включай. Скрипт не работает - пиши девопсам, пусть чинят хуле. По выходным штат сотрудников отдыхает, ч одной стороны это значит что я их всех заменяю, от колл-центра до уборщиц - всё на мне. С другой стороны жто значит что ничего делать и не нужно потому что ничего не происходит - никто ведь не работает. Уже какой выходной стабильно прихожу на работу и ничего там не делаю вообще. Чисто как охранник сижу, чтобы серваки сторожить. Но 30к это 30к. Это норм зарплата для школбника, для студента которого мама кормит. А для взрослого человека которому всё нужно покупать самому - это пиздец, невыживаемо. Да и кому я смогу показать свой текущий опыт работы: "смотрите кабан каьаныч, я работал днарем, перезашружал серваки 10 лет! Мои навыки неимоверны! ". А embedded вприципе и за границей есть варианты трудоустройства.
>Про работу датаинженегра я примерное представление только име
Лол, эво как? У нас были курсы data science в университете. Вот только проблема.... Преподаватели - это дообоебы которые сами нихуя не знают. Сука... Это такой был пиздец позорный, вроде начиналось всё хорошо, изучали статистику, и тут на моменте с нормальным распределением преподаватель такой "а тут натуральный логарифм, ну я хз что это такое, запишите формулку короче похуй". Мгагагаг, да вы что прикалываетесь, долбоебы?! Дальше хуже, дальше проепод просто забил хуй на объяснение формул и просто выдавал задачки.. которые выполнять нужно было по алгоритму, асболютно не понимав что мы делаем. Единственный кто нас хоть чем-то учил, это был препод по python, но так как все индинеры - с компьютерами нихрена не дружат, мы дошли только до классов. Далее пошло машинное обучение... Там ещё больший сюр происхолил... Жирный препод-уебан, первую лекцию рассказывал прохладные про НоВуКУ и Илона Маска! А затем... Затем он слился, пару пар показывал своих котиков, а потом пары начал отменять отменять, порой даже просто на них не приходил. Экзамен по этой хуйне проводился вообще в "современном, лишенном предрассудков формате. И чтобы никого не обидеть... на экзамене просто нет оценок. Тебе дают тест, где спрашивают твоё мнение, и по этому тесту составляют хврактеристику насколько у тебя разаиты качества в какой области". Охуительное образование. Хожу теперь везде в резюме добавляю что я Data Science дохуя. А по факту я абсолютно ничего про это не знаю.
>>23393
Там вроде обычная сишка. Я просто хз как ещё заработать, чтобы на жизнь хватало. Я не вижу особо перспективы на текущий позиции: повышение ждать можно вечность, а голодаю я уже сейчас! Не нормально жить на 30к, это слишком туго и заебно. Никаких скилов у меня нет, образование инжинерное, на хорошем уровне знаю только С (ещё С++ чуть немного понимаю, а что касается остальных языков - то вообще полный 0). Фреймвокров никаких не знаю, ни django, ни react. Embedded свиду показалось простой и незаёбной работой: чё там, сидеть байты красноглазить.моя текущая позиция конечно ещё менее заебна: сиди перди, иногда какие-то скрипты включай. Скрипт не работает - пиши девопсам, пусть чинят хуле. По выходным штат сотрудников отдыхает, ч одной стороны это значит что я их всех заменяю, от колл-центра до уборщиц - всё на мне. С другой стороны жто значит что ничего делать и не нужно потому что ничего не происходит - никто ведь не работает. Уже какой выходной стабильно прихожу на работу и ничего там не делаю вообще. Чисто как охранник сижу, чтобы серваки сторожить. Но 30к это 30к. Это норм зарплата для школбника, для студента которого мама кормит. А для взрослого человека которому всё нужно покупать самому - это пиздец, невыживаемо. Да и кому я смогу показать свой текущий опыт работы: "смотрите кабан каьаныч, я работал днарем, перезашружал серваки 10 лет! Мои навыки неимоверны! ". А embedded вприципе и за границей есть варианты трудоустройства.
>а потом 2-3 дня правишь 100 упавших тестов.
Очевидно, что вы в команде не умеете разрабатывать тесты, если при внесении изменений в код у вас тесты падают
>А лично я считаю, что быстрее и профитнее делать юниты, сразу не отходя от кассы. Они простые и быстрые же
По факту, за более чем 10 лет гребли, когда мне на собесе рассказывают как у них все юнит тестах на 95% покрытия, то придя на проект я вижу типичную картину, где эти "юнит тесты" это типичный говнокод где тестируют один метод класса, а все прямые зависимости закрывают моками
>У меня и вуз технический, и 10 лет опыта
Ну, т.е. ты типичная скуфидла эй кэй эй пивная кегля. На, вот, полюбуйся - https://h.careers/curators/akim-savvin чел между прочим тим лид и солюшен аркитэкт
Юнит-тесты нужны только для алгоритмов. В типичной бизнес логике юниты тестируют, как мы перекладываем данные из одного мока в другой - то есть тестируют ничего. Еще юниты затрудняют рефакторинг, ведь с ними мало поправить код, надо еще переписать 100500 ебучих тестов. Лучше иметь один интеграционный тест, где мы из питона запускаем наш сервак, базу на докере, скармливаем на вход джейсон и смотрим, что данные реально попали в бд, чем дрочить покрытие гетеров-сетеров ебаных.
Проекту 7 лет и он кочует от каманды к команде, вот так и получается.
Согласен, для проверки сложной бизнес логики, алгоритмов юнит тесты очень полезны. А когда заставляют покрывать геттеры, сеттеры это уже полный маразм.
Да, 95% и все замокано, классика прям.
>>23628
>>А лично я считаю, что быстрее и профитнее делать юниты, сразу не отходя от кассы. Они простые и быстрые же
>говнокод где тестируют один метод класса, а все прямые зависимости закрывают моками
Я после того как написал тот пост немного переосмыслил.
Тут какая штука: если например используется базка, то это считается уже интеграционный тест. А я по старой привычке (в рельсах терминология тестов вывернута наизнанку) их относил так же к юнитам. Поэтому согашусь с аноном выше насчет алмаза и про 95% моков соглашусь - хуета.
Но БД это настолько вездесущая и неотъемлемая вещь, что можно было бы ее не считать внешней зависимостью и не считать это "интеграцией". И тогда мой тезис (про то что юниты - заябись) имеет смысл.
А вот что не заебись, это функциональные тесты:
>учше иметь один интеграционный тест, где мы из питона запускаем наш сервак, базу на докере, скармливаем на вход джейсон и смотрим
Ну, иногда их относят к интеграционным. Вот про них я говорил, что они хрупки, ебатны, не показывают причину и зачастую бесполезны (потому что оттестировать всю бизнес-логику ими слишком тяжело - никто и не тестирует, так основной флоу чекают и все, а дьявол во множесте корнеркейсов на уровне каждого юнита).
>они хрупки, ебатны, не показывают причину и зачастую бесполезны
Ты только что юнит-тесты.
У меня был случай, когда один сервис иногда начинал пятисотиться просто так. Полезли расследовать, оказалось в базе нулы. Как они туда попали - нихуя не понятно, все юнит-тесты на валидацию входного джейсона отрабатывают ок. Спустя неделю потной ебки выяснили, что баг в самописной библиотеке сериализации, бывает и такая хуйня. Первый сервис получал джейсон, все проверял и пукал в кафку, из-за бага некоторые поля терялись. Второй сервис получал джейсон из кафки и клал в бд, ведь с джейсоном все же ок, его проверили на первом сервисе. Третий сервис шел в бд, находил там нулы и радостно падал.
Как только написали интеграционный тест, где первому сервису скармливали проблемный джейсон, а потом смотрели в бд на финальный результат, тест сразу выявил ошибку. Такие дела.
>оттестировать всю бизнес-логику ими слишком тяжело
Проблема в том, что 99% всей архитектуры проектов, что я видел за года гребли это типичные Контроллер -> Сервис -> Репозиторий. Затем это чудо начинает писать "юнит тесты" где мокает репозиторий и другие сервисы. По факту это кал, а не тестирование, ну и архитектура говна, конечно же
Это классическая архитектура старше твоего бати.
Я кодомакака битрикослух, 9 лет опыта. Хайлоад проекты, самописные брокеры очередей, свои обмазанные рестом обмены с 1с, хуево кукево интеграция для екома с мп.
Прихожу на собес - расскажите какие паттерны вы знаете.
Блять, вот чесн слово - я до собезов даже не ебал. Ну че то в универе было такое, но в реальной жизни я едва ли смог по памяти вспомнить чтоб я где то какой то паттерн осознанно применял, и мог за него рассказать вот так вот.
После собеза начал гуглить - вот те и фабрики, вот те и билдеры, вот те и мосты, адаптеры, обсерверы, фасады и прочая прочая еботня. И вот теперь в голове уже это всплывает.
Потом всякая залупа - расскажите про докеры хуекеры, композеры блять, роутинги, eloquent орм и далее далее далее.
Что отвечать? Это какой то пиздец, каких знаний они хотят? Вакансию читаешь, чекаешь список требований и охуеваешь. По факту все знание технологии для нанимателя - ну контейнер поднял, молодец. В ларке выборку с базы сделал вне цикла - ебать миддл! CI знаешь че такое? Ну коли знаешь, заебок!
Я хз как к такому относиться. Я сильно загоняюсь? Мне это реально мешает, если я какой то штукой очень плотно не пользуюсь хотя бы год, я внутренне не признаю того, что я ее знаю на уровне, достаточным для строчки в резюме.
По итогу блять я сижу пержу быдломакакой за 120к. Честно пообщавшись с хрюшами - отказы.
Сладко попиздев с хрюшами - пуксреньк, держите 250 на удаленке.
Как жить то блять, как жить то? Куда пойти чтобы эту тревожность убрать, где набить ебейший опыт, когда без этого опыта хуй куда берут?
Я даже лару в резюме стремаюсь отмечать, потому что не ебу какие вопросы на собесе будут и смогу ли я пояснить за нее вообще.
> битрикс
Вот скажи, ты ЁБНУТЫЙ?
Любой нормальный человек, считающий себя хотя бы подобием программиста, увидев тамошний говнокод съёбывает в ужасе из битрикса и не трогает его пятиметровой палкой больше никогда.
Всегда было интересно - а в чем вот этот весь хейт заключается?
В том, что инструмент сделан через очко?
Обычное легаси говно ничуть не лучше легаси битрикса, прям вот совсем.
Вдобавок - коли это такое говно, штош оно никак не схлопнется?
Неужто потому, что оно пытается покрывать задачи бизнеса, а не тешить самолюбие кодомакак?
Битрикс говно, не спорю.
> Обычное легаси говно ничуть не лучше легаси битрикса, прям вот совсем.
Если на проекте изначально нормальная структура/архитектура и стоят линтеры - то всё там будет нормально, хоть из 2009 года проект.
> коли это такое говно, штош оно никак не схлопнется?
Агрессивный маркетинг плюс господдержка.
> пытается покрывать задачи бизнеса, а не тешить самолюбие кодомакак
А вот и маркетолог 1с-дрисни спалился.
Задачи бизнеса решает, ага. Бизнеса 1С-овцев - побольше продать говна, подсадить людей а потом лутать бабки с поддержки.
> а в чем вот этот весь хейт заключается?
Действительно, хейт на ровном месте...
>Если на проекте изначально нормальная структура/архитектура и стоят линтеры - то всё там будет нормально, хоть из 2009 года проект.
Знаешь пчел - меня вообще слабо интересует что за говно там под капотом. Считай что это извращенная orm с возможностями cms.
>Агрессивный маркетинг плюс господдержка.
Блять, я вот как знал что надо указать - не кукарекать про маркетинг)))))
>А вот и маркетолог 1с-дрисни спалился.
Сука, как просто попасть в какую то категорию на дваче! О боги!
>Задачи бизнеса решает, ага.
Ага. Еком да, прости господи, crm хуйню, которая на старте дает буквально все для малого и среднего +- бизнеса.
Конечно, анон с двачей сказал не юзать. Будем пилить сами и лупить миллионы на то, что покупается за копейки ( в сравнении, конечно же )
>Действительно, хейт на ровном месте
Ну так ты конструктивно можешь объяснить? Все к говнокоду прямо в ядре сводится, я тебя верно понимаю?
> меня вообще слабо интересует что за говно там под капотом
Так с каких позиций ты тогда тут пишешь, в треде найма, ботяра?
Тут работу программистом обсуждают, вообще-то!
И то, что битрикс делает людей долбоёбами, непригодными к нормальным проектам, типа вот этого: >>24780
И тут внезапно прилетаешь ты, и нерелевантно к основной дискуссии начинаешь втирать про "пользу" 1с-говна для бизнеса...
> на старте дает буквально все для малого и среднего +- бизнеса.
Нихуя оно не даёт, только нужду в армии дорогих "1С-БИТРИКС программистов" чтобы скрипя зубами поддерживать эту хуетень и пилить фичи, а потом в ужасе переписывать всё на ларавель (типовая судьба хоть сколько-то стрельнувшего битрикс-проекта).
> пилить сами и лупить миллионы на то, что покупается за копейки ( в сравнении, конечно же )
Если поискать, то есть бесплатные опенсорсные цмс и црм на базе симфони, если уж так хочется пыху. Поддерживать и пилить фичи будет намного проще.
> Ну так ты конструктивно можешь объяснить?
А зачем мне бисер перед свиньями метать? Работайте на битриксе, как программисты, покупайте битрикс, как владельцы "бизнесов", там всё заебись!!!
Начали за здравие, закончили за упокой.
Как вы с пм-ами общаетесь о невозможности или нецелесообразности внесения той или иной фичи? На ножах махаетесь?
Чел, в нормальных конторах ПМ приходит к прогерам с уже декомпозированными до удобоваримых кусков задачами!
Это не дело программиста - дискутировать о целесообразности бизнес-фич! На это есть аналитики и иже с ними.
Но в твоей говноконторе с битриксом вполне возможно что эта цепочка урезана до кабан кабаныча -> пма -> программиста, где пм нихуя не понимает ни в бизнесе, ни в программировании, а тупо транслирует невнятные вопли кабаныча в подобие ТЗ.
>в нормальных конторах ПМ приходит к прогерам с уже декомпозированными до удобоваримых кусков задачами!
Ох ЛОЛЛОЛЛОЛ!
Мир единорогов и пони, спешите видеть!
>Как вы с пм-ами общаетесь о невозможности или нецелесообразности внесения той или иной фичи? На ножах махаетесь?
Не совсем понимаю как это делать. Типа пришёл к тебе покупатель, я вам готов заплатить кучу денег за эту фичу, а ты такой - не, мы делать не будем, архитектурно неправильно? Для кого вы там продукт-то делаете?
>не, мы делать не будем, архитектурно неправильно?
Да, мы можем такое сделать так, как вы хотите. С вас 5 мультов.
То, что задача решается ручками за 2 часа времени по иному сценарию - ну, покупателю знать не обязательно, видимо.
>Для кого вы там продукт-то делаете?
Во благо своих карманов, конечно же!
Мне кажется это какая-то очень странная архитектура, которая требует 5 мультов для решения пользовательского запроса, ты не находишь? По-моему тут архитектора на мыло надо.
Ты доебываешься до слов, не видя сути. Смысл я тебе описал. Клиент вдобавок не обязан знать всех связей, которые ваша команда наговнокодила, или неочевидных связей, или прочее прочее, да дохулиард всего. Самое че забавное - что в конторах кабан кабаныча, где нет АНАЛитиков и прочего, всю эту херню видно невооруженным глазом +-. Чем система больше - тем сложнее с этим. Отсюда и митапчики, обсуждения, команда давайте подумаем, и прочее говно, которое растягивает внедрение недельной фичи на месяц обсуждений. Ну или я везде в говне работал, как то странно получается - лотерейка наоборот.
Не, если вы дримтим, которая 100% хотя бы SOLID соблюдает, потеет над архитектурой каждой копеечной херни, и прочее прочее прочее - флаг вам в руки, вы молодцы.
Ну да, логично, для быдловыходцев из битрикса нормальных контор "нет". Их там ещё на этапе фильтрации отсеивают.
Анон, хочу спросить не по теме (раз уж есть возможность).
Какие у битрикса есть (если есть) смарт-альтернативы?
Поясню, что имею в виду. Вот есть например вордпресс для блогов - удобная коробка, которой можно пользоваться вообще без знания (любой хостер предлагает предустановку). А есть SSG (статик-сайт генераторы) - чуть-чуть надо понимать, но технически сильно проще и даже хостинг дармовой.
Вот есть какие-то такие альтернативы для битрикса?
Хз. Почитал тут ответы-вон тип выше явно шарит за то, какие есть альтернативы. Ну точнее -все что угодно лучше говна, кек. Потом он тебе может сказать, что 50к за костяк, в котором весь функционал им с обменом с 1с и скидками ( ебать сколько в них боли ) это дохуя, и он на ларке все сделает в 1000 раз быстрее и дешевле. Ну или он скажет что если не готов 5м в магаз влупить-то он и не нужен как бы, ведь время деньги, а его время стоит дорого.
Короче все это лирика, а я хуй знает. Ближайшее че слышал это modx который пиздец старше всех нас, мб джумла, но и тут и там миллиард костылей. Че реально как дешманская альтернатива-я хз. Вордпресс со своими плагинами может какое то подобие витрины с оплатами высрать.
На Ларе я только админку трогал-nuxt да nova. Мб какие то решения есть уже готовые для корзин и всего такого ( бля да конечно же есть, я не искал мне без надобности )
А так чтоб ты просто тыкнул, и у тебя магаз готовый по сути-да нет такого вроде, в том то и прикол. Другое дело что им назуй не нужны уже, вот и битриксолухи в црм вкатились.
>с уже декомпозированными
>Это не дело программиста
>На это есть аналитики
Привет, кодер. Вам вообще все равно - код писать или болванки у станка вытачивать. Такие как ты испортили мою профессию.
О бля, вот это база!
Умение думать сузилось до поиска приемлемого шаблончика разработки к своей новой киллер фиче!
>А так чтоб ты просто тыкнул, и у тебя магаз готовый по сути-да нет такого вроде, в том то и прикол. Другое дело что им назуй не нужны уже, вот и битриксолухи в црм вкатились.
Мне так показалось, может ошибочно, что ИМ начали уходить в облака. Т.е. сервисы типа шопифая, которые как СааС, и если кто-то хочет магазин, то все что ему надо это просто завести аккаунт, выбрать шаблон и оплатить тариф. Ну или вообще чисто на озон/вайлдберис/ЯМ выставляться.
Саас к сожалению работает кривовато. Точнее он что то может, но для уж совсем гипермелких ларьков, где ассортимент с десяток позиций. Та же Тильда умеет в такое, но там всем управлять это пиздец мрак.
Битриксы, кстати, свой саас тоже имеют, но не взлетело. Потому что говно. И их реализация, и в целом идея так себе.
>маркетплейсы
Наверное именно поэтому. Нахуя пытаться запилить что то свое, когда можно выкинуть на мп с охватом на всю страну, и сконцентрироваться чисто на маркетинге и продажах, как истинный кабан?
Привет, дебил! Спасибо, что нашёлся ты-долбоёб, который за фикс-прайс делает за кабана лишнюю РАБоту!
Продолжай в том же духе — и тебя выкинут на помойку с убитым здоровьем и без денег!
Обожаю, когда грязнорабочие вроде тебя считают себя ПРОШАРЕННЫМИ. Прям кайф, люблю такое.
Разжевывать почему ты коричневый воротничек у станка с клавиатурой я тебе не стану, потому что с такими как ты это бесполезно.
Обожаю высокомерных двачеров, которые за 100к рублей в месяц поднимают кабанам их бизнесы, а потом отскакивают по увольнению одним днём.

>она всё равно довела своё дело до конца
Тяночка-писчека, если бы ты не ответил, то она бы подумала что не нужна компании, а так сидит, кофе гоняет и чилит на удаленке. Тебе что жалко было ответить?
Что такое развитие в твоем понимании? Уменее складно пиздеть? Кто работать то будет? Я общался с челом который 30 собесов за год прошел, он мне сказал что если вкатываешься в прохождение собесов и всегда собесишься, то возникает странное чувство что тебе впадлу работать. И любые проблемы ты решаешь через смену работы, дрочишь ответы и софт скилы, а реальные навыки теряются.
ему есть 18 лет?
> работал архитектором в Американской компании
Лол, вот это раболепство перед западом, аж с большой буквы пишут, для устрашения п3дорах
Есть вопрос - а почему такой няша крутой на 1 месте в среднем 1-2 года сидит? ( В АМЭРИКАН конторе вообще еле еле пол годика поработал ). Пиздос, это же буквально проектный аутсорс получается.
Не, я понимаю что прыгать это навык и все такое, но никогда такого не понимал. Ты по факту в проект не въехал, а уже дохуя крутой типок по собственному мнению получается?
В чем прикол? Я чего то не понимаю?
А, фух, тогда все ОКЕЙНО. Я спокоен.
Влился, набрался опыта, перерос свои компетенции и ушел на повышение в другую контору.
Чего-то попахивает шоколадом и наебаловом, а не получится ли как с модельными агенствами? Пошел клепать финтех стартап, а в итоге работаешь шлюхой над криптоскамом после которого будешь в розыске по всему миру

1080x1920, 0:59
>Matt Damon terr[...].mp4
Вот кстати интереснее случай. Стрит шлеш на флопе и еще толпой алын пошли
>битрикослух
>Хайлоад проекты
Лол, вы там отчаянные ребята на ЦМС для сайтов визиток такое делать
> билдеры, вот те и мосты, адаптеры, обсерверы, фасады и прочая прочая еботня.
На практике так или иначе иногда используешь паттерны, просто люди их обозвали чтобы все понимали что эта хуйня делает. Если бы хотя бы тот же ларавель потыкал, то увидел бы что там почти все на фасадах было в 2019-2020 сейчас может изменилось чего
>докеры хуекеры
Это сильно упрощает жизнь в плане девопса, используется давно и везде в бекенде
>композеры
Работать с пыхой и не знать что такое композер, какой хуйней ты там 9 лет занимаешься?
>роутинги
Это тебе не в битриксе urlrewrite.php править, который потом сломается из-за неудачных кликов в визуальном редакторе, в большинстве фреймворков все проще и логичнее
>eloquent орм
ОРМ тоже база, но опять же зависит от проекта, если сплошные крудошлепства и много простых таблиц, то она упрощает жизнь. Если таблиц мало и много хитровыебанных запросов, то лучше чистый sql особенно если активно используешь фичи конкретной БД. Чаще люди пользуются слоем абстракции в виде ОРМ. Ты же дрочишь эти инфоблоки и скорее всего даже не понимаешь как они в БД хранятся мне кажется в самом битриксе не до конца догоняют какую хуйню они сделали
>Я даже лару в резюме стремаюсь отмечать
Примитивный фреймворк, там даже нет особых приключений, буквально почитал доку и погнал
По факту ты описал сейчас проблемы обычного битриксоида, за 9 лет работы ты тупо просидел в болоте говна, пока все остальные +/- знают друг у друга стек и общую базу. Даже сейчас у тебя знаний судя по всему на вакансию джуна вот и не получается у тебя проходить собесы
>>Про работу датаинженегра я примерное представление только име
>Лол, эво как? У нас были курсы data science в университете.
я не учился в университетах. И в моё время машинного обучения вообще не было
>А embedded вприципе и за границей есть варианты трудоустройства.
С эмбедой проблема в том что это в 95% не удалёнка, а работа на заводе или в офисе. Соответственно, конкуренция региональная, а значит что зарплата ниже
>Вдобавок - коли это такое говно, штош оно никак не схлопнется?
Тут 2 проблемы:
1. Госзаказчики, тут все понятно
2. Это хотят заказчики в первую очередь, поскольку им Рыжиков на какой-нибудь конференции напиздел по полной. И если с CRM куда не шло там все работает, ебучий БУС из коробки представляет по сути голую админку, остальные фичи нужно допиливать и докостыливать.
>оно пытается покрывать задачи бизнеса,
В том то и дело что пытается, а чтобы довести до состояния чтобы покрывало задачи нужно потратить не мало еблячасов. И не всегда эти еблячасы будут меньше чем делать на чем-то нормальном.
Даже ебучая интеграция с 1С со своим же продуктом работает через жопу, хотя там по сути всего ебучую xml это в 2025 лол надо распарсить.
>Спустя неделю потной ебки выяснили, что баг в самописной библиотеке сериализации, бывает и такая хуйня.
Не просто бывает, а буквально в каждой заюзанной мною библиотеке я находил порчу данных.
Вышло так: сам являюсь автором одной из них, после того как нашёл у себя баг, обложил всё 100% покрытием серилализации-десериализации со всеми краёвыми случаями. Ну и стал лазать по другим проектам - и там такая же шляпа оказалась.
Всё SQL/ZigZag/самодёльные облегчённые Protobuf/и т.п. - всё под подозрением!
>Знаешь пчел - меня вообще слабо интересует что за говно там под капотом. Считай что это извращенная orm с возможностями cms.
Вот тут ты прав, тебя действительно мало это интересует. В одной фразе все видно
>Ну так ты конструктивно можешь объяснить? Все к говнокоду прямо в ядре сводится, я тебя верно понимаю?
Глобально да, плюс еще в архитектуре, что со стороны разработчика усложняет написание и поддержку проектов. Там еще есть вопросы с безопасностью, быстродействием и потребляемыми ресурсами, но такое думаю тебе не интересно

>И любые проблемы ты решаешь через смену работы, дрочишь ответы и софт скилы, а реальные навыки теряются.
не мы начали эту войну
пусть кабаны и думают что с этим делать
>Но в твоей говноконторе с битриксом вполне возможно что эта цепочка урезана до кабан кабаныча -> пма -> программиста, где пм нихуя не понимает ни в бизнесе, ни в программировании, а тупо транслирует невнятные вопли кабаныча в подобие ТЗ.
Двачаю 5 лет назад когда вкатывался залетел в такую контору, оно там так и было. Самый прикол когда просил внятного ТЗ, хотя бы в ворде накидать как страница должна выглядеть поскольку этого не было в дизайне сам дизайн просто картинки мне говорили "сделай пиздато да и всё", потом я переделывал по 10 раз, потом мне же ебали мозги из-за того что я проебал много часов на задачу, которую оценивал не я. И такая хуйня там была постоянно, с охуевшим микроменджемнтом, где даже задачи на 10 минут трекали. Менеджмент реально хуевый был
>Второй сервис получал джейсон из кафки и клал в бд, ведь с джейсоном все же ок, его проверили на первом сервисе.
Вот тут и была та самая фатальная ошибка, всегда надо валидировать все что приходит извне в рамках одного сервиса
Так я и так не на удалёнке. Был бы на удалёнке - нашёл бы вторую работу, чтобы работать на первой работе пока вторую работаю. Но удалёнку хз как искать. Да и зачем. Вроде в embedded зарплаты норм.
>На, вот, полюбуйся - https://h.careers/curators/akim-savvin
Технологий маловато в резюме, долго искать будет.
Вот матёрый волк https://www.youtube.com/watch?v=m0kKZMXk0Gs
>вы там отчаянные ребята на ЦМС
Чому нет? Что такое сайт визитка, а что такое hl? Пару лямов уников в сутки держит без просадок. А сколько надо? Миллиард?
>Работать с пыхой и не знать что такое композер, какой хуйней ты там 9 лет занимаешься?
Я сказал что не знаю? Я спросил-че они хотят услышать конкретно?
>Это тебе не в битриксе urlrewrite.php править
Давно уже нормальный роутинг +- завезли, как в ларке той же.
>Ты же дрочишь эти инфоблоки и скорее всего даже не понимаешь как они в БД хранятся
Да, я по картинкам работаю и тиктоки смотрю.
Я не спрашиваю что это, я спрашиваю - че от меня хотят на собезе услышать? На стек насрать, вот работал бы я 9 лет на другом стеке в 1 конторе, и также нихуя не мог бы ответить норм. Потому что собезы одно, а работа другое. Это как учеба в универе и реальная работа.
Бля, вот потом говорят что сообщество не токсичное. Но ты молодец парень, я уверен что ты невероятный разраб с исключительными навыками и великолепным опытом.
>остальные фичи нужно допиливать и докостыливать.
Например какие?
Да и вообще-какие альтернативы? Рассмотрим обычный екомм-сколько по баблу стоит поднять средний магаз с платежками, доставками +1с в очко?
>хотя там по сути всего ебучую xml
Это боль, да. Простенькая через rest пилится за недельку, а еще за неделю расширяется до невиданных стандартному обмену высот(
>но такое думаю тебе не интересно
Ты прав, я поколение тиктока и вайбкодинга, надеюсь потешил твое чсв.
>Пару лямов уников в сутки
Тьфу блять, в месяце конечно же. Хуя я ебу дал.
Ну это хуево, щас ты еще накидаешь что это никчемная хуйня, и надо батрачить только там, где хотя бы от 2-3м в сутки, а все что ниже это деревня недостойная внимания, лёл
Он не лузер, он единственный честный человек!11 Пока вы все пиздите и наебываете друг друга он говорит ПРАФФДУ и живет ПО ПРАФФДЕ /s
я в 00х думал что зп выше 30к не бывает, а те кто имеет машину наверняка на нее наворовали) Ну да, мамка инженер такой понт из своего инженерства за 14к делала)
На самом деле пиздеть людям это та ещё психологическая нагрузка, особенно когда воспитали что на говорящих праффду детишек шасте само сваливается.
>Что тебе также мешает сделать? Тебя побьют что ли если спалишься?
Ок я другой чел, но. Эго мое побьют. Мне менеджер 10 лет назад сказал "давай мы сейчас всей комнатой над тобой поржем", до сих пор вспоминаю.
>Я сказал что не знаю? Я спросил-че они хотят услышать конкретно?
Переспроси тогда, пусть вопрос конкретизируют. Если с этим всем говном работал, то спокойно ответишь. А так разнылся будто бы первый день работаешь
>Да и вообще-какие альтернативы? Рассмотрим обычный екомм-сколько по баблу стоит поднять средний магаз с платежками, доставками +1с в очко?
Для таких решений, которые не будут развиваться ЦМС идеально. Верстальщик наверстал, вебмастер натянул это верстку и Кабан Кабаныч получил для своей пицерии сайт доставки.
А так, берешь nestjs, fastapi, spring, golang, на клиенте реакт и пилишь
>поднять средний магаз
Буквально пару таблиц и круды к ним, все остальное есть в готовых библиотеках
>с платежками
Банки предоставляют апи, более того некоторые даже свои библиотеки sdk пилят
>доставками
Тоже самое что и с банками
>1с
Пишется с нуля до невиданных стандартному обмену высот
Итого на старте получается дороже и дольше, но на выходе упрощается поддержка и расширение функционала в перспективе. Причем поддержка упрощается в разы по стоимости. Проще покрывать тестами, проще организовать деплой, меньше потребляемых ресурсов и прочие вещи, которые важны
>Бля, вот потом говорят что сообщество не токсичное.
Добро пожаловать на двощи
>Например какие?
>Это боль, да. Простенькая через rest пилится за недельку, а еще за неделю расширяется до невиданных стандартному обмену высот(
И ниже сам же написал как допиливается основной функционал, кстати из-за которого заказчики и выбирают это говно
>>32810
Тут эти уники могут по разному взаимодействовать с сайтом, более корректно смотреть в сторону rps в качестве метрики. Основная проблема у битрикса что он жрет слишком много ресурсов если проект выстрелил, потом проект обрастает разными костылями и начинаются проблемы типа вот таких https://habr.com/ru/articles/663988/
>Я сказал что не знаю? Я спросил-че они хотят услышать конкретно?
Переспроси тогда, пусть вопрос конкретизируют. Если с этим всем говном работал, то спокойно ответишь. А так разнылся будто бы первый день работаешь
>Да и вообще-какие альтернативы? Рассмотрим обычный екомм-сколько по баблу стоит поднять средний магаз с платежками, доставками +1с в очко?
Для таких решений, которые не будут развиваться ЦМС идеально. Верстальщик наверстал, вебмастер натянул это верстку и Кабан Кабаныч получил для своей пицерии сайт доставки.
А так, берешь nestjs, fastapi, spring, golang, на клиенте реакт и пилишь
>поднять средний магаз
Буквально пару таблиц и круды к ним, все остальное есть в готовых библиотеках
>с платежками
Банки предоставляют апи, более того некоторые даже свои библиотеки sdk пилят
>доставками
Тоже самое что и с банками
>1с
Пишется с нуля до невиданных стандартному обмену высот
Итого на старте получается дороже и дольше, но на выходе упрощается поддержка и расширение функционала в перспективе. Причем поддержка упрощается в разы по стоимости. Проще покрывать тестами, проще организовать деплой, меньше потребляемых ресурсов и прочие вещи, которые важны
>Бля, вот потом говорят что сообщество не токсичное.
Добро пожаловать на двощи
>Например какие?
>Это боль, да. Простенькая через rest пилится за недельку, а еще за неделю расширяется до невиданных стандартному обмену высот(
И ниже сам же написал как допиливается основной функционал, кстати из-за которого заказчики и выбирают это говно
>>32810
Тут эти уники могут по разному взаимодействовать с сайтом, более корректно смотреть в сторону rps в качестве метрики. Основная проблема у битрикса что он жрет слишком много ресурсов если проект выстрелил, потом проект обрастает разными костылями и начинаются проблемы типа вот таких https://habr.com/ru/articles/663988/
> мне кажется в самом битриксе не до конца догоняют какую хуйню они сделали
Те, кто это делал, на пенсии уже или в могиле.
Ты чё долбоеб? У меня нет денег чтобы платить вашим гойским словоблудам-мозгоправам. Пиздец, что за идиоты мне отвечают.
Самый прикол что в последнее время появилось дохуя курсов психологов аля силлбокс, после таких наоборот кукушка поедет к хуям
>после таких наоборот кукушка поедет к хуям
Да я даже больше скажу, все психологи на самом деле навязывают любям психические травмы, а потом их сами и лечат. Бесплатный хлеб - накрутить добоёба, что он какой-то не такой, чтобы в дальнейшем учить его как надо жить. Причём самое забавное, что сами психологи - это обычно наркоманы и долбоёбы, которые университет закончить не смогли, двойки по математике компенсировали чтением кастанеды и бердяева.
Короче от отсутствия нормальной оплаты я совсем обезумел. К тому же у нас целых 2 сотрудника уволилось.. а что это значит? это значит нас грузить теперь будут ещё больше. Буду откликаться на любые вакансии, говорить всем что у меня нахуй опыт во всём есть. Когда спросят про опыт - буду сходить на жидкое и пукать мол "ну... я на лабороторных работах занимался программированием контрллеров... ну... я помогал сайты чинить коллегам... ну... я тестировал собственные разработки при помощи дебаггера.." и ещё какую хрень. Заебали. Наверняка ещё бля смеятся надо мной будут. А я чё, я банально есть хочу.за чо меня винить.