
Здесь мы sporim на тему фреймворков, показываем друг другу свои PageObject, AppActions и фантазируем о позициях SDETa и $8K зарплате.
Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно (твердо и четко) конкурируем со вчерашними ручными тестировщиками, Наташками и Михалычами, которые в тестирование пришли с кассы.
Пока яйцеголовые в свитерах ломают свой мозг над Data Science и Machine Learning, мы же, со знанием языка на _достаточном_ для прохождения собеседований уровне, получаем свои 300кнаносек и смеемся.
Милости просим к нашему шалашу!
В: Как вкатиться?
О: Начни с теории тестирования и подкрепляй практикой, тестируя двачи.
Альтернативное мнение: уже два года никак, 50000 человек в среднем на позицию, отсеивают по тех.вышке, требуют знания ЯП, ООП, фреймворков, контейнеров, CI/CD и OSI...
В: Какой ЯП выбрать?
О: Один из: Java, Python, JS, C# (изучи кол-во вакансий на ЯП и Фреймворк). Всех их объединяет такое понятие как ООП и паттерн PageObject. После изучения теории тестирования можешь приступать к его изучению.
В: Я изучил теорию тестирования, ООП, выбрал ЯП и изучил его тоже. Что дальше?
О: Дальше тебе необходимо разобраться с фреймворками и либами, с помощью которых создаются автотесты: Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress и т.д. Некоторые используются в связке с определенными ЯП, другие можно юзать с разными, в общем, смотри в вакухах, что наиболее востребовано в конкретной области разработки / на данное время / в твоем городе etc
В: Я сделал все вышеописанное, что делать дальше?
О: Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить там свои тесты. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку
На этом пока что все.
СПИСОК ПОЛЕЗНЫХ МАТЕРИАЛОВ:
Ручное тестирование:
- Гайд https://pastebin.com/6p6gmxNv (сыроватый, обновлений не ждать)
- Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» - https://svyatoslav.biz/software_testing_book/
- Назина - «Что Такое Тестирование. Курс Молодого Бойца» (смешные картиночки и реальное использование йоба-практик прилагаются)
- Курсы "ITVDN - QA"
- Конспекты Яндекс.Практикум - Тестирование (сами курсы на водной основе и не рекомендуются)
- База знаний https://github.com/VladislavEremeev/QA_bible
- Вопрос-ответ на английском https://www.algrim.co/237-qa-engineer-interview-questions
- Вопросы из фаанга https://github.com/annivanova1992/faang-qa-interview
- Курс по теории https://stepik.org/course/118842/syllabus (отзыв анона: по теории местами неплохо, местами полная хуйня, но в качестве шпаргалки нормально)
Автоматизированное тестирование:
- QA.GURU (см. торренты и их канал на ютубе)
- Автоматизация на питоне https://github.com/berpress/qa-python-map
- Курс Python: Pytest, Selenium https://stepik.org/course/575/syllabus (анон рекомендует! довольно простенький, но как ни странно, там ответы почти на все вопросы, которые задают на собеседованиях. Хватит, чтоб написать пару своих тестовых проектов в т.ч.)
Нагрузочное тестирование:
- Apache JMeter - Basics to Intermediate level
- Antonio Gomes Rodrigues et al. - Master Apache JMeter – From Load Testing to DevOps.-Packt (2019)
Прошлый тред:
https://2ch.hk/pr/res/3336387.html#3401827 (

>>3336440 → >>3341450 → >>3345289 → >>3391552 → >>3394625 → >>3400555 → >>3416756 →
ну пусть нормисы пытаются вкатываться, на их фоне любой +- прошаренный чел с технической вышкой выигрышнее будет смотреться
Ну типичный тестировщик, все в норме. В следующий спринт исправит, точно точно
>вакансий в родном мухосранске такая безнадег
Однажды я пойму нахуя вы ищите работу в айти с ограничением по своей мухосрани, но видимо не скоро. Возможность работать из любой точки мира/страны это буквально один из самых основных профитов айти, нахуя вы его игнорите то?
Джунцов на удаленочку не берут
Да и в офис устроиться проще, конкурируешь только с теми, кто готов туда ходить
>В прошлом году как-то пригласили на собес, со мной перед кабинетом стояли веселые зумерки, на их фоне я выглядел как заплесневелый дед. По ощущениям ответил на все вопросы правильно, тимлид отметил, что я хорошо сделал тестовые, но директор смотрел на меня как на потерю времени. Помню как потом за мной зашла девушка лет 18-19, и милым голоском поздоровалась со всеми. Не удивлюсь, что именно её и взяли на стажировку.
Такая жиза. Че делать в такой ситуации
даже ручку?
Вкатываешься с первой попытки молодым и шутливым в 2017
Учишь английский и валишь забугор
Меняешь место работы каждый год, апая зепку
Откладываешь на пенсию
Смотришь с жалостью на вкатунцов в 2025
Вроде всё просто
Приводят доктору больных:
У одного писюн отвалился
У второго пальца нет
У третьего анус отвалился
У четвертого бронхит
А доктор и говорит:
- Малолетним - пизда
Это был доктор тестировщик, который проводил тестирование только на действующих готовых компонентах.
Это всё? У меня окончательно чердак поплыл?

Пиздец тебе.
База, на автоматизацию надо знание разработчика + тестировщика. Но и платят заебись.

найс ограничивающие убеждения, главное продолжай так же думать и не создавать конкуренцию нормальным ребятам
мимо первая работа 150к удаленка
ручкойй?
Дай угадаю, устраивался ты 4-5 лет назад?
Оцените ситуацию
У меня 1 год опыта ручником.
Ненавижу эту хуйню. Меня тошнит от тыканья на кнопки уже и написания документации
Хочу уволиться, поучиться месяца 4 и вкатиться в авто + ручник. Потом перейти в чистое авто
Адекватный сценарий?
Я до вката на работу учил джаву.
Научился писать автотесты, понял ООП. Не понял тогда ci cd и процессы. Но сейчас уже увидел всё на практике и понял. + в процессе работы задрачивал сети гораздо глубже, чем надо тестеру, просто потому что интересно.
Вкатился на ручника потому что вакансии с авто меня вообще игнорили. Опыт не крутил.
Саму мануальщину после дроча джавы я освоил и понял за 2 недели и ещё за недели 2 нашёл работу.
Как план вообще?
( Ещё раз: ручное просто на физиологическом уровне не переношу блядь)
Ну да, адекватный сценарий, че нет-то?
Все норм, но тебя просто фильтровать хрюшки будут по опыту, я бы на твоем месте как минимум не увольнялся, чтобы хотяб 1.5 года у тебя было, плюс ты 4 месяца точно не будешь фуллтайм учиться, а бабки надо откуда-то брать
В малых конторах разраб и швец, и жнец, и сам себе тестер. Нужно искать большие и активно развивающиеся проекты, где функционал разраба и тестера разделен из соображений производительности труда.
Крутить буду опыт
3 года напишу. Скажу, что автотесты внедрял на проекте
1 год и 1.5 мне кажется разницы нет особо. Только время терять
Потому что из тестирования после одной возникшей пиздецомы съебал набираться практического опыта эникеем, где нервяка поменьше, и теперь хз, смогу ли пролезть обратно тестером, учитывая не особо релевантный новый опыт + будет ли это иметь смысл на дистанции полутора лет, когда техлиды в рф плотно позаимствуют западную практику генерации тест-кейсов нейросеткой. Минус половина работы макаки = меньше макак нужно, даже мидловых.
А опыт по тк рф имеется? Что написано в трудовом договоре, что за должность?
Всегда были задачи типа: "Вот макет, вот вёрстка, иди тестируй". Или: "В апишке добавить новый ключ в ответе". Просто кидаешь запрос в постмане и смотришь, что в ответе приходит новый ключ со значением.
Теорию знаю на 5/10 максимум (до сих пор знаю видов тестированию штук 10 максимум).
Откликаюсь на всё подряд, даже эйчары не пишут. Два месяца уже без работы. Как это обходить? Что не так может быть? Это рынок сейчас перегрет такими же средними спецами как я?
Увидел, что больше ваках стало с автоматизацией. Начал учить питон и далее буду пайтест ебошить, но на это нужно 2 месяца точно. И как после этого говорить что у тебя 1+ года опыта работы автоматизатором? (Надо же шарить в ci/cd, настраивать там автотесты перед деплоем или на каждом шаге и т.д., а я этого всего не умею).
Пиздец, ничего не понимаю, что происходит.
Айти в целом перегрет, такая ситуация везде, не позавидую сегодняшним вкатунам без опыта
Нет. Я реально сейчас иду на озон джоб, чтобы были хоть какие-то копейки на еду лол
Чому не позавидуешь? Наоборот когда нет денег даже на еду, готов буквально пиздить других ради работы. И так или иначе ты будешь сталкиваться с такими как я.
>генерации тест-кейсов нейросеткой
Сука, вот тут страшно стало. Да и метрики всякие ебанные ии забабахает и по документации даст ответ сразу. Хуево хуево
ну, как минимум на эту работу уже не попадешь + в чс от хрок. помимо этого можно попасть в чс и другие компании, если там между хрками взаимодействие идет.
Да заебали эти кабанычи, которые за 3 копейки хотят и швеца, и жнеца, и мистера дудца. Так-то я себе пиздатую галерку нашел, но если решу перекатываться, опять придется бодаться с ебучими хрюшами, чтобы их входной фильтр пройти.
4 года, ручник, 290к
Ой, ну там сразу на весь мир смотри, потому что в беларуси требований еще больше для ква, обязательный инглиш, ну конкуренция выше была даже до хайпа для глубинариев отрасли
Капец...
А где искать вакансии на весь мир? Меня рил могут взять джуном/мидлом удаленно какие-нибудь шведы? Мне надо официальное оформление... У меня английский B1. И после гойды наверное никто не захочет брать..
ну мне просто не нравится это сфера это же преступность легализованная
Что еще за линделин?
И нихуя не везунчик, а ожидаемый результат вложенного труда. На удачу пусть вкатуны с прочими вайтишнеками надеются, мужики хватают за яйца причитающееся им по праву.
Ожидаемый кем? Тобой? Лол
Будь уверен, что на твое место найдутся более крутые чуваки, которым просто не повезло, что их отфильтровали хрюши
Радуйся своей удаче и не пизди лишний раз, чтоб не сглазило, счастливая обезьянка
Могу продать мое место рабочее, если в течении 10 лет будешь выплачивать 90% от всей зарплаты мне. Будешь везунчиком тоже, хуесос
Вкатун, спокуху оформи. Тебе еще сотню откликов на хх отправить предстоит, не нервничай.
Я согласен. Это больше чем нихуя.
пиздец это че за хуетень. тестовое такое?
если бы мне такое дали, я бы ушёл на хуй. ни один из моих корешей, который лутает 200 и выше, с первого раза даже не прочитает эту задачу. пиздец бля, вы ебанулись совсем.
вы все изимодники просто, выиграли в эту жизнь тупо по праву рождения, вы не достойны даже с таким hardмодником как я находиться. Наверное и работу квашником сразу получил, как родился?
Ты сам себе усложняешь жизнь просто и всё.
На собесах "ебут" по SQL (джойны, в некоторых местах максимум подзапросы). А по факту на работе будешь писать в IDE, где подключишь БД (WHERE name = "Alex") или фулл запрос где-нибудь в СУБД (SELECT * FROM Table WHERE price > 1000).
Надо просто брать 10 собесов в неделю и брать числом, чем сидеть и что-то постоянно учить. То, что выше на скринах, за 6 лет связанными с айти я увидел впервые. И 90% челов это не решат или просто им будет впадлу даже это делать, лол (особенно бесплатно)
нахуя ты мне это рассказываешь? изимодник. ты родился раньше и в нормальном городе, мать твоя не бесполезная алкашка, а ты сам не заимел от нее куча хронических болезней, в том числе и шизу.
Я тебе говорю скорее всего по связям пролез, и тут жизни учишь, изимодник. Ты глупее меня потому что тебе не зачем думать, все в твоей жизни по наитию.
это на курсе такое, говорят такое могут на собесе дать
ну типа как меня возьмут если я не знаю даже как составлять таблицу принятия решений
>>21815
я не могу так, я скозал, в моей стране 150 вакансий только тестера (по факту меньше) и я не могу халатно относиться к собесам, надо заранее жестко подготовиться
Квашником? Ну да конечно. Я же изимодник. Родился в ДС и сразу устроился в ква в 2к15, когда требования было это лизать баребухи секретарю.
>>21862
>Да че ж ты так трясешься-то
Кого трясет? Я просто по праву говорю. Я мокаю в твое же говно и снижаю твое эго чмо пидора, ты ничем не лучше меня, ты такой же биоробот из куска мяса и плоти, прост указываю кем ты являешься.
Изимодником, так прими это и призанайся хоть себе, что трудности ты не потянешь, ты слабак.
а кем ты работаешь вместо этого? просто интересно. я вкатун
Да не трясись ты, потерпишь немного, не впервой ведь. А там глядишь не придется лизать тухлые вареники хрюш, лишь бы твою резюмешку с 2 придуманными строчками в унитаз не сразу спустили, а сперва хотя бы взглянув на нее.
Я так понимаю твой вопрос в том, указывать в клетках бинарное значение да/нет, или само значение которое используется?
И так и так правильно по сути. Как тебе удобней. Эта таблица нужна,чтобы быстрее и нагляднее описать все возможные комбинации условий для создания тесткейсов.
>>21809
>с первого раза даже не прочитает эту задачу
Мдаааа. Вкатившаяся макака Васян, делающая все по шаблону и не умеющая думать самостоятельно, ты?
Все к чему то готовятся. Нейронка все больше набирает оборотов, готовятся ИИ агенты. Фондовы рынок пиндосов рушится. Скоро все изменится. Кардинально.
ну или просто мечут бисер перед свиньями
Думайте. Подписаца.
>>24175
Я за этим тредов джва года слекдил.
Потому что тут все обсуждали как понравится рекрутерам, какие курсы купить, как накрутить опыт и какие волшебнгые слова говорить на собесе чтобы сразу помидор 500к в час.
И просто нихуя по делу и каким-то интересным задачам.
Это не тред по куа, это тред "хацю паднять бабла нумааам"
Зп одинаковую дают.
Тыщ 300 net.
Лол, а я просто хочу пристроиться хоть куда-то со своей айтишной специальностью. Для разраба слишком лень так дохуя учить, тестером быть чилловее. А насчет денег, то мне лишь бы на аренду комнаты, хавчик и инет хватало.
Хуле ебать долбоебам делать, все равно скоро нейросеть заменит, а эти "особо важные специалисты" это наверно процентов 10 от всего айтишного сброда.
Выглядит просто на первый взгляд - нет бюрократического барьера по высшему образованию, как и почти везде в айти до недавних пор, при этом в отличие от остального айти вроде кааак не надо никакой технической экспертизы, программирования, прочих красноглазых навыков, наличие которых не получится уверенно имитировать. Зарплаты как у программистов или почти как у программистов - в любом случае, в 5-10 раз выше, чем в пятёрочке города Урюпинска. Чем не работа мечты? Двач как вкотиться!
Я бы в банк пошел, стабильнее. На галере завтра могут сказать "кок-пок нам не продлили контракты, Сычев на выход".
>пристроиться
В дворники иди, ленивый и чиловый.
вот поэтому тред и сдох.
Последние качества, которые нужны в куйстве это былть ленивым и искать пристроиться.
Я сегодня в 9утра сел за станок, ну ок три часа ушло на пиздеж грейтсаксессный, а потом сел разгребать автоматизацию, корторую три балбеса до меня писало в разные года.
И хобя вдруг полдевятого на часах.
И не потому что старшный кабан мне сказал пахать, а потому что меня это прет. Но ста ким же успехом могу работать и по 3 часа в день. Но это если делать нечего. А могу и по 10. Понимаешь,. к чему речь идет. Если тебе копеечку за просто так надо без напрягов, это не сюда, совсем.
>>27613
>А почему так?
Я бы ответил, но с высокой вероятностью у тебя случится рвоньк. Поэтому не буду
> qa вообще существует как профессия?
Да, а почему нет. Точнее авто-куа, просто куа это вчерашний день.
В кодеры-разработчики, вон все пишут, что кодят от силы два часа в день и потом дунасингуют, занимаются йогой и кушают всякие блюда ресторанной подачи.
В нищие, дворники, истопники, сторожа
А можешь стек для авто-куа набросать? Универсальные роадмапы и советы от ноунеймов не в профессии доверия вызывают мало
Playwright, WDIO, Cypress
На выбор.
На чистом ЯП и особенно на жабе пусть индусы пишут.
Ты не стеки ищи, а задачи. А там по ходу движения уже поймешь что тебе надо знать
Вот тебе полигон для дрочки.
Веб:
https://the-internet.herokuapp.com/
Берешь любую из этих страниц и пробуешь по гайдам со страниц фреймов взаимодействовать и делать самые простые проверки типа "текст элемента Х равен ожидаемому образцу" или проверить что чекбокс отметился и пр.
Как начнет получаться хоть что-то, освой POM, потому что в реальном мире, где работа, у тебя в файле где тесты не должно быть кода, а только вызовы функций, как степы теста. И 90% проектов будут делать по пому этому самому.
Это не тайная технология, пом это просто то как мы организуем код, чтобы не иметь один файл с кучей кода
Не, конешн ты можешь попросить сетку "напиши мне базовую структуру POM проекта для %фреймворкнейм%", но...
Если ты не муму в том как код пишут и организовывают, то поначалу сложновато будет ориентироваться в структуре где все разнесено по разным файлам и классам.
Поэтому советую сначала освоить как элементы дергать.
https://restful-api.dev/
Тут АПИ запроосы которые можно дергать без СМС и регистрации, парсить и проверять ответы.
Языки, это чаще всего JS\TS, но плей понимает все ЯП.
Там у них на странице все разжевано.
джс-тс и питон удобны тем что ты их быстро развернешь, в олтичии от джавы, которая может требовать танцы с амулетами при установке и выкаичает полинтернета, при первичном развертывании. Ну и синтаксис не такой заебистый.
Есть еще Робот фреймворк, который типа н Питоне, но при испольховании родной ИДЕ, вообще не требует знания ЯП. Но на такое спроса почти нет, благодаря лузерам котторые не смогли в разработку, но пыжатся ЯЖКОДЕР ЯЖКОДПИШУ надо больше кода ради богов кода!
Ебать благодарочка, анон, пойду задачки на веб смотреть. Еще вопрос - без коммерческого опыта околоскуфу в авто-куа есть шансы пролезть в ближайшие полтора-два года не ради денег, а ради работы, требующей мозги? У тебя в конторе или среди знакомых найм великовозрастных джунов почти без бэкграунда происходил когда-нибудь?
Пардон, этого не подскажу, я много лет наад начал работать, когда слово ИТ еще даже не звучало. Но поздно, по меркам нынешних молодых смешливых, почти в 30
И я давно за пределами постсоветского пространства, а ситуация на рынках ЕС-США тебе не поможет.
Знаю человека который начал работать в 42года, из опыта до этого только компы собирал на заказ. И еще двоих с примерно таким же стартом.
Технически, если ты прокачаешься и сможешь доказать что ты умеешь дело делать(а умение базаром тучи разводить и обкаливать, это примерно 40% ценности куа), шансы есть. Ну или фриланс на мир, хотя я хз как ты будешь на фоне всего этого вот бабло выводить.
Просто чистое автоматизаторство это очень редко бывает.
Обвчно ты и тесты пишешь, и БА мозг ебешь и руками проверяешь и автоматизируешь. Это если мы говорим про полноценное куа.
А ну и для самых маленьких еще есть Постман.
Это приблуда для тестов АПИ.
Теоретически на ней можно автоматизивать(плоти!!!)
но в реально мире это как записная книжка с АПИ запросами, быстро тыкнуть апи и посмтреть что оно возравращает чтобы не спеша разобрать как добыть элемент тела ответа для проверки.
Или проверить работает ли апи в целом..
Но это тебе надоо понять что такое АПИ с точки хрения ее пользования, уметь писать апи тебе никто не просит
https://t.me/+BUO9k8d8q5IzMWJi
Пишу на джаве + силенум фронт и на чистой джаве бэк, получается, я индус?
>В дворники иди, ленивый и чиловый
Нихуя себе ленивая профессия. Попробуй хотя бы у свонго подъезда прибратся, охуееш.
>потому что меня это прет
А почему не разраб тогда? Гораздо больше интересных задач могут быть.
В любом случае я все равно рад за тебя анон, когда прет это круто.
>А могу и по 10
А смысл? В нашей компании аутсорса, тестировщиками быть настолко изи, что они одновременно минимум на двух проектах сидели, а особо задроченные и на 4. Все в основном зарубежные проекты. Я когда только пришел, вскоре сидел в шедоу на проекте с контрактом за 7.2к фунтов. И как-то справлялся, мог разве что к боссу за советом обратится.
Я к тому что как бы не пели диферамбы о важности тестирования, сама профессия куа сильно переоцененна и переплачивается. А с нейронкой наверно вообще смешают куа, аналитика и возможно ПМа в одну позицию.
Проекты, где реально важное и сложное тестирование единицы, связано обычно со сложнейшими рассчетами каких то там блять ракет или коллайдеров. Но там далеко не только основы питона надо знать.
>Гораздо больше интересных задач
Вообще нет. И уставняка в вопрсазх написания кода больше.
И разрабы не всегда понимают что они делают в смысле что за продукт и зачем он. А так неинтересно.
Я в бэке годик посидел, скуучна.
>>29253
>А смысл?
Я не буду говорить сколько мнре платят в вечносиних евро плюс бонусы. А то аппетит потеряешь и спать плохо будешь. И лавка со своим продуктом. Хватит, 10+ лет в аутсорсе отпахал.
Ну и повторюсь, меня это прет. Я могу вечером залезть по приколу покодить, если делать больше нехер. Вот такой я странный.
>>29253
>смешают куа, аналитика и возможно ПМа в одну позицию.
Ну я это и есть, просто без официальной лычки. Официально просто автоматор КУА, даже без этих сеньоров-хуеров. За меня рекомендации от прошлых работодателей говорят. В Европах бекграунд чек это стандарт особенно в продуктовых фирмах и просят дать контакты фирмы и пары коллег оттуда, с которыми работал.
Ну с твоим опытом и задачами куа, разве много времени уходит на работу? Что можно 10 часов подрад делать? Автоматизацию с нуля писать? А потом все равно месяцами нехуй делать будет, только билды чекать и спорить с разрабами.
В бэкенде в больших проектах и правда скучно. Зато интересно на стратапах. Но тут уже не заработать просто килобаксы. Так что ты уверен что именно автоматизацию так интересно писать, а не изи бабки лутать?
>Автоматизацию с нуля писать?
Сложнее когда до тебя н+1 людей писали и не унитарный код, а каждый в свою степь, особенно если продукт большой.
А задача стоит все это свести воедино и сделть так чтобы это был код, который можно быстро обьяснить новому человеку в команде и сверху дефолтного фрейма был бы единый набор методов которые заточены под тесты для конкретного продукта.
А в идеале чтобы вообще упралять всем этим через кукумебрстудию какую-нибудь.
А нуля то как раз все просто. И если сценарии готовые есть.
>>29359
> А потом все равно месяцами нехуй делать будет
Курить гаш и давать советов мудрых.
Ну и у нас мир сиай\сиди, постоянно что-то новое случается, что-то надо подправить, помочь соседним командам, зачищать документацию. Я ж сказал, я не чисто автоматизация, я куа по непонятным вопросам.
Опять же есть двач, тут все мои друзья.
Класс вообще. Вот поэтому и я хочу продолжить в этой сфере. Перфекционизм помогает. Вот если ты перфекционизм, то зуевый бэк все равно не исправишь, жизни не хватит. А автомтаизация по меньше, можно все до идеального состояния довести. И документацию подправлять, чтоб все сходилось с рееальными требованиями.

640x800, 0:01
А я тебя дебила помню.
Рвался вдоль и поперек.
Чо, в разрабы не взяли, да, лошина и в прямой кишке запекание?

1920x1080, 0:06
Советы раздавать-дело неблагодарное, своей головой думай, что тебе ближе, требования интересных тебе вакансий посмотри и оттуда пляши.
>>29639
>А я тебя дебила помню
Ты что-то путаешь, первый раз здесь капчую и тем более никогда в разрабы не стремился, но реакция интересная. Интересно почему так, даже не знаю.
Какой курс на ручника пройти?
>не ради денег, а ради работы, требующей мозги
Ебанутый?
>Еще вопрос - без коммерческого опыта околоскуфу в авто-куа
Крути опыт и всем будет похуй.
>полтора-два года
Интересно чё там собрался два года изучать...
>У тебя в конторе или среди знакомых найм великовозрастных джунов почти без бэкграунда происходил когда-нибудь
У великовозрастных обычно достаточно мозгов, чтобы не идти джунами.
>Ебанутый?
Да. Лучше быть QA, чем на заводе.
>Интересно чë там собрался два года изучать...
Начать с питухона или явы, потом теория тестирования и плейрайт и т.д. По 3-4 часа в день то на то и выйдет практически с нуля.
>У великовозрастных обычно достаточно мозгов, чтобы не идти джунами.
А кем еще, ебать? Разнорабочим на завод? Как ты собрался опыт на мидла крутить, если до этого в ИТ не работал или работал, но давно?
>Да. Лучше быть QA, чем на заводе
Ты сказал, что не ради денег, а для "развития мозгов". Ну вон в судоку поиграй или язык иностранный выучи.
>Начать с питухона или явы, потом теория тестирования и плейрайт и т.д. По 3-4 часа в день то на то и выйдет практически с нуля.
За два года вкатываются в полноценную разработку, с несколькими ЯП. AQa это месяцев 6-8, а ручником и того меньше.
>А кем еще, ебать? Разнорабочим на завод? Как ты собрался опыт на мидла крутить, если до этого в ИТ не работал или работал, но давно?
Слушай, вот тебе реально, взрослому мужику, интересно идти джуном тыщ за 80-90? Такие деньги делаются курьером/ вахтой, без необходимости ебать глаза экраном.
Как? Самый простой путь - искать ментора.
>Ты что-то путаешь, первый раз здесь капчую
С такой же пикчей и теми же загонами. Ну да.
Видимо у тебчя тут брат-близнец потеряный нашелся.
>селектор-писуна
Будь добр, поясни что ты имел ввиду под этой дразнилкой, уровня класса 9го в лучшем случае?
А теперь я потрачу время и попробую разернуто пояснить тебе в чем дело.
>в нормальный яп
Что значит "нормальный"?
Ты их этих, которые меряют крутость ЯП прочитав очередной высер эксперта по рисванию презентаций с графиками?
ЯП, это инструменты, которые применяются для разных задач.
И на уровне автотестинга задача стоит использовать ЯП который:
- подходит для квалификации основной массы сотрудников команды
- не заморочен по синтаксису.
- позволяет быстро и без боли ввести в курс дела пожилого шимпанзе с удаленным мозгом, случайно нанятого в команду
У меня есть опыт работы с Джавой, Питоном, Груви и ДжТсСкриптом, например.
Потому что редко когда надо писать все с ноля, чаще всего до тебя уже кто-то что-то писал. И ты приходишь на проект, тебе сгружают это говно мамонта полуживое и командуют "инетгрировывай и автоматизировывай".
А решение о том какой ЯП и инструменты будут использоваться принимаешь иногда вообще не ты, а через два менеджера сверху, если мы говорим о крупной корполавке, а не домашнем проекте "зайти на сайт гугла и проверить логотип и название страницы".
Кроме того в АТ, суть вообще не в языке, у тебя задача не приложение написать. поразив мир охуенностью свеого кода, а нарисовать максимально быстро и эффективно инструмент для проверки работы приложения, а также удобства анализа результатов прогона тестов, как общего так и избирательного. На выбраном окружении.
Тебя если что, нанимали качество приложения контролировать, а не срать в гит ради срать в гит.
И сделать инструмент для контроля так, чтобы завтра в команду джун придет и чтобы у него мозг не вытек от сложности кода.
Собственно фреймворки именно для этого и придумали.
Если хочешь рисовать все это сам с ноля, ну удачи. И библиотеки еще сам напиши, ага. И репортер.
Только в реальном мире, в рабочей обстановке у тебя на это почти всегда нет времени и тебя руководство веником горящим в дупу тыкает "быстрей-быстрей, надо чтобы вчера было готово".
Ну и возвращаясь к, не к ночи будь помянута, Джаве.
Если ты сейчас вдруг попадешь на собес для позиции жабьего девелопера, то просто первое что тебя спросят
"А чой там у нас со Спрингом, ась?
Аааа, вы мегагуру джавинга который пишет на чистом ЯП, потому что фреймы для чертей, которые не умеют в ЯП?
Ну что же делать, нахуй это третья дверь направо, там у нас клуб охуенных пацанов, добро пожаловать"
На дворе, 2025й год, пора подключаться к релаьности. Всем похуй какие глубины ЯП кто осилил и какие хитрозамороченые решения умеет. Работать надо быстро, эффективно и как все. Снежинки со своим видением давно не нужны.
>Ты что-то путаешь, первый раз здесь капчую
С такой же пикчей и теми же загонами. Ну да.
Видимо у тебчя тут брат-близнец потеряный нашелся.
>селектор-писуна
Будь добр, поясни что ты имел ввиду под этой дразнилкой, уровня класса 9го в лучшем случае?
А теперь я потрачу время и попробую разернуто пояснить тебе в чем дело.
>в нормальный яп
Что значит "нормальный"?
Ты их этих, которые меряют крутость ЯП прочитав очередной высер эксперта по рисванию презентаций с графиками?
ЯП, это инструменты, которые применяются для разных задач.
И на уровне автотестинга задача стоит использовать ЯП который:
- подходит для квалификации основной массы сотрудников команды
- не заморочен по синтаксису.
- позволяет быстро и без боли ввести в курс дела пожилого шимпанзе с удаленным мозгом, случайно нанятого в команду
У меня есть опыт работы с Джавой, Питоном, Груви и ДжТсСкриптом, например.
Потому что редко когда надо писать все с ноля, чаще всего до тебя уже кто-то что-то писал. И ты приходишь на проект, тебе сгружают это говно мамонта полуживое и командуют "инетгрировывай и автоматизировывай".
А решение о том какой ЯП и инструменты будут использоваться принимаешь иногда вообще не ты, а через два менеджера сверху, если мы говорим о крупной корполавке, а не домашнем проекте "зайти на сайт гугла и проверить логотип и название страницы".
Кроме того в АТ, суть вообще не в языке, у тебя задача не приложение написать. поразив мир охуенностью свеого кода, а нарисовать максимально быстро и эффективно инструмент для проверки работы приложения, а также удобства анализа результатов прогона тестов, как общего так и избирательного. На выбраном окружении.
Тебя если что, нанимали качество приложения контролировать, а не срать в гит ради срать в гит.
И сделать инструмент для контроля так, чтобы завтра в команду джун придет и чтобы у него мозг не вытек от сложности кода.
Собственно фреймворки именно для этого и придумали.
Если хочешь рисовать все это сам с ноля, ну удачи. И библиотеки еще сам напиши, ага. И репортер.
Только в реальном мире, в рабочей обстановке у тебя на это почти всегда нет времени и тебя руководство веником горящим в дупу тыкает "быстрей-быстрей, надо чтобы вчера было готово".
Ну и возвращаясь к, не к ночи будь помянута, Джаве.
Если ты сейчас вдруг попадешь на собес для позиции жабьего девелопера, то просто первое что тебя спросят
"А чой там у нас со Спрингом, ась?
Аааа, вы мегагуру джавинга который пишет на чистом ЯП, потому что фреймы для чертей, которые не умеют в ЯП?
Ну что же делать, нахуй это третья дверь направо, там у нас клуб охуенных пацанов, добро пожаловать"
На дворе, 2025й год, пора подключаться к релаьности. Всем похуй какие глубины ЯП кто осилил и какие хитрозамороченые решения умеет. Работать надо быстро, эффективно и как все. Снежинки со своим видением давно не нужны.
Что нужно учить/дрочить, чтобы повторить твой успех в РФ к 2026 году? Какие книжки/ресурсы можешь.порекомендовать?
Вводные: 24 лвл, профильная вышка без знаний и скиллов (после уника знаю более-менее только SQL, лол), 3 месяца работы авто на питоне без селениума/мануал (спокойно могу напиздеть, что 6), потом год (в перспективе, два) работы на днище. Могу уделять 4-8 часов в день на учебу; в данный момент теорию тестирования вспоминаю по книжке Куликова.
Худшая двачеконфа в которой я был с полными махровыми уебищами
Учитывая что у тебя сейчас ситуация уже не плохая, питон хороший вариант, но не совсем мой стек, из того что знаю, что пригодится 100% это Playwright, в моем регионе он буквально заполняет вакансии, значит и до вас скоро дойдет/дошёл уже (сори я вакансии не трекаю). По материалам я советую брать просто один из двух самых популярных курсов на юдеми и повторять все что там лектор делает (рил это именно то что я делал), книг по Playwright я ещё не видел, да и сам его пока просто по юдеми учу и то на будущее. А так сразу как пейдж обджекты разобрал - начинай слать резюме + крутануть опыт

>.mp4
>пикчами
Я смотрю ты не очень умный, да?
>массивный пук
Селектор-писун, с синдромом Даннинга-Крюгера, спокуха.
Прибалтика, работа фулл на английском, b1 более чем достаточно в сфере даже с учётом созвонов, до этой работы никогда на фулл инглише не работал, первый месяц было оч страшно что я плохо говорю, но компания международная и на фоне некоторых людей я ещё не плохо справляюсь
А как перекатился? Ты не гражданин РФ?
Плюсы:
создавать, дебажить, рефакторить и запускать в режиме чата это прикольно
Минусы:
делает это не с первого раза. Думает секунд по 10-15.
может придумать тесты для полей и элементов которых на странице нет, если не указать четко что тестить, а написать "тестировывай".
тупит с локаторами, приходится доделывать руками
Я гумонетарий. По долгу текущей работы есть доступ к ноутбуку, интернету и свободное время на работе. Решил учить куэй, штудирую "Тестирование программного обеспечения. Базовый курс." и уже на 50 странице замечаю что понимаю из пока что прочитанного только процентов 40. Правильным ли способом будет просто дальнейшее курение и штудирование этой книги, а потом чтение другой книги с такой же базовой направленностью, курсов для голых вкатунов, чтобы со временем все отложилось в памяти и появилось соответственное понимание (по типу в этой книге прочел и нихуя не понял, в следующей начал читать похожую тему и уже что-то понимается). У меня так знакомый на заре айтипузыря в пайтон-разработчика вкатился просто внаглую нихуя не понимая прочитав какую-то книгу по пайтону и алгоритмам.
Ах да еще, хуй знает про каких вчерашних кассиров и уборщиц говорится в шапке, я читаю и понимаю что это чут-чут но сложна. Ну или все эти орды тестировщиков реально обучались сразу по ходу работы с разжевыванием им всего необходимого.
>просто дальнейшее курение и штудирование
ИМХО, никогда не понимал эти книги и их перечитывание. Одна вода и авторские размышления. Это можно почитать, когда уже знаком с темой, типо как с умным колеггой на перекуре попиздеть.
Надо всегда практику подключать. Без нее, для твоего мозга, это теория просто абстрактная хуйня. И понимаешь ты оттуда скорее не 40%, а 5. Вот если попрактиковаться хоть немного, то на 50% сразу понятнее станет теория, отвечаю.
Для практики выбери сайт и придумай к нему тест кейсы, какие сможешь. Тут примеры типичного функционала на веб сайтах: https://the-internet.herokuapp.com/
Не знаешь как писать тест кейсы, гуглишь или спрашиваешь у чатГПТ как \то делать и сразу делаешь. Пытаешся придумать все возможные сценарии пользования функционалом и какое ожидаемое поведение должно быть у него. По ходу дела, будут появляться новые вопросы, снова обращаешся к гуглу/гпт. В разы эффективней.
>на заре айтипузыря вкатился
Ну а хуле ты хотел, лол. Уже все, закат.
Я даже полностью общего представления не имею какие тест-кейсы. Я планировал прочитать пару книжек и потом перейти к курсам после которых появится какое-то общее представление о том что это вообще такое, а потом дрочить яп. Понятное дело в реальном коммерческом тестировании один хуй свои приколы, и вся теория которую читаешь, запоминая из всего хорошо если половину, пригодится скорее всего на собесах онли, а в самом процессе (если до него еще дай бог дойдет) скорее всего ко вкатунам будут относиться как ко вчерашним долбоебам которым надо первые недели две разжевать.
+к предыдущему сообщению, я люблю порядок, четкие планы и по этой причине начал в нисходящем порядке по шапке треда читать-учить. Но вчерашним слесарям и кассиршам я бы такой порядок не задавал (из которых и состоит 50% вкатунов в куа насколько я понял).
Как они тебя нашли? Linkedin?
Зачем тратить время на книги, в которых мало что понятно? Мы же не цифровые носители информацию, чтобы тупо инфу загрузить в память.
У нас биологически экономный носитель информации и не будет запоминать то, что не имее т для него смысла. Начинай лучше сразу с курсов и не еби себе процессор.
Да и было ли их много когда-либо? Наверняка всегда было узконишевое - чисто для жирных компашек.
Или думаете потихоньку всё скинут на девопсеров и SDET/AQA? То есть по сути прогреют гоев, дескать, теперь это их зона ответственности?
Я не знаю многого что там написано, и зачем тупо переписывать если есть готовое
За все года 4 опыта тестиировал от силы часов 50, тест-кейсы не писал, ничего не делал. Просто по факту тестил апишку, верстку, бэк и прочую ёбань.
Сейчас кое-как устроился на 160, после ИС 180к. Годик-два так поработаю, потом буду думать куда уёбывать. Айтишка заебала пиздец. Слышал, что во многих конторах уже тест-кейсы составляют ИИшки, аналитику проводят также уже они.
Перешёл на линукс и параллельно собираюсь изучать нейросети. Чую через полгодика-годик нужны будут хорошие промпт инженеры. В тестирование сейчас я бы не вкатывался на вашем месте.
бля, ну вкатуны всё, можно навеки удалять этот тред..
кст, контора мелкая - программный отдел из 10 человек
Чому хохлов?
На предыдущем месте тоже самое было, в конце концов просто перешел на полную удаленку.
стоит по которое отслеживает во сколько зашёл/вышел + нужно списывать время чем в течение дня занимался
Не иронично - в блокноте
ага, очень часто требования не дописаны или написаны хуёво. самостоятельно пытаешься найти хоть что-то в этом конфлюенсе ебаном. у нас заказчиков доёбывают аналитики, сначала идёшь к ним за уточнениями.
сказать, что тупой могут если не попытаешься найти решение самостоятельно. не назовут тупым если принесёшь ссылки в которых искал и там нихуя по твоему вопросу действительно не будет
Наоборот. Социофоб пытается переспросить каждый пук, чтобы не проявить инициативу и не обосраться.
Социофоб будет бояться спросить и будет косячить его будут ругать и уволят и потом пойдет работать кладовщиком
По знакомству предложили вакансию автоматического тестирования. При этом меня сразу техлид собесил, и только потом хрюша (хрюша удивлялась весь собес, какого хера, я у техлида сначала был).
Работаю уже месяц, пока только испыталка, за всё время только пару тестов написал, проблема - мне никто задачи не ставит, а сам я ссу проявлять много инициативы (боюсь дурачком показаться). Это нормальная ситуация, что мне никто не говорит на какие части приложения писать тесты?
История вакансии такая - в компании не было никогда автоматических тестировщиков, внезапно тим лид фронтов осознал потребность в тестах и стал сам их писать на playwright, попутно изучая его, но вскоре уволился. В итоге техлид стал фронтов контролить и сам тесты писал, тоже как я понял опыта в тестировании особо не имея. В то время они нанимали фронтов и заставляли их тесты писать для начала, а потом их увольняли в течение месяца техлид, по причине - хуевый код для тестов пишите. В итоге, я сейчас пришел и ссу, что меня также уволят, но я по зп (по моим прикидкам на 50% меньше им обхожусь, так как вкатун и меня на вырост взяли). В начале, когда погружали общался с техлидом, он мне задачи ставил, я их писал, вроде норм всё, но он и другими делами занят, в итоге перестал задачи ставить, да и до этого он мой код не читал, просто результаты тестов смотрел.
В компании есть из тестировщиков были до меня только ручные, и за месяц, я только пару раз общался с ними, при этом qa почему-то не сильно хотят со мной общаться (хотя формально там мой начальник сидит) и не очень понимают зачем я нужен. Хотел заставить писать ручных тестировщиков для меня тест кейсы, но они говорят, что типа заняты и это у них не в приоритете.
Крче, проблема - я своего места в компании не очень вижу и ссу что меня уволят.
Сейчас вижу себя так, что мне плотно с фронтами надо работать, доебываться до них какой функционал в приоритете тестами покрывать (но у них понимания особо нет этого, у техлида был), напрягать ручных, что бы они мне тест кейсы писали, правда у меня опыта работы не очень много что бы столько инициативы проявлять, и вот хз правильно ли я рассуждаю?
По знакомству предложили вакансию автоматического тестирования. При этом меня сразу техлид собесил, и только потом хрюша (хрюша удивлялась весь собес, какого хера, я у техлида сначала был).
Работаю уже месяц, пока только испыталка, за всё время только пару тестов написал, проблема - мне никто задачи не ставит, а сам я ссу проявлять много инициативы (боюсь дурачком показаться). Это нормальная ситуация, что мне никто не говорит на какие части приложения писать тесты?
История вакансии такая - в компании не было никогда автоматических тестировщиков, внезапно тим лид фронтов осознал потребность в тестах и стал сам их писать на playwright, попутно изучая его, но вскоре уволился. В итоге техлид стал фронтов контролить и сам тесты писал, тоже как я понял опыта в тестировании особо не имея. В то время они нанимали фронтов и заставляли их тесты писать для начала, а потом их увольняли в течение месяца техлид, по причине - хуевый код для тестов пишите. В итоге, я сейчас пришел и ссу, что меня также уволят, но я по зп (по моим прикидкам на 50% меньше им обхожусь, так как вкатун и меня на вырост взяли). В начале, когда погружали общался с техлидом, он мне задачи ставил, я их писал, вроде норм всё, но он и другими делами занят, в итоге перестал задачи ставить, да и до этого он мой код не читал, просто результаты тестов смотрел.
В компании есть из тестировщиков были до меня только ручные, и за месяц, я только пару раз общался с ними, при этом qa почему-то не сильно хотят со мной общаться (хотя формально там мой начальник сидит) и не очень понимают зачем я нужен. Хотел заставить писать ручных тестировщиков для меня тест кейсы, но они говорят, что типа заняты и это у них не в приоритете.
Крче, проблема - я своего места в компании не очень вижу и ссу что меня уволят.
Сейчас вижу себя так, что мне плотно с фронтами надо работать, доебываться до них какой функционал в приоритете тестами покрывать (но у них понимания особо нет этого, у техлида был), напрягать ручных, что бы они мне тест кейсы писали, правда у меня опыта работы не очень много что бы столько инициативы проявлять, и вот хз правильно ли я рассуждаю?
>Это нормальная ситуация, что мне никто не говорит на какие части приложения писать тесты?
НА ВСЕ, БЛЯ НА ВСЕ ЧАСТИ ПРИЛОЖЕНИЯ ПИСАТЬ ТЕСТЫ!!! Где есть хоть какая-то мало-мальская логика. В идеале нужно чтобы было 100% покрытие тестами! Это все нахуй знают. Нет такого сценария, где тут мы покрываем, а тут не покрываем. Весь смысл тестов - это попытка выявления скрытых багов. На кой хуй кого-то спрашивать, если и так понятно, что нужно 100% покрытие. Ты пытаешься найти баги, вот и всё. Чем больше разных сценариев, наборов данных - тем лучше. Не просто шо блять, один сценарий прогнал, оно загорелось зелёным и ты дальше пошёл. А хотя бы штук 10 разных реальных кейсов, тогда будут норм тесты.
В чём проблема у лида спросить в каком направлении тебе заниматься? Необязательно получать конкретные задачи, просто спроси, что примерно нужно делать.
Наверняка должен быть более важный функционал на котором можно сконцентрироваться. Тебе на это могут указать и дальше ты сам. Можно завести задачу в таск трекере, отписываться там по ходу дела. Если у кого-то вопросы возникнут, то ты тогда при деле - тестируешь примерно то, что тебе сказали.
> В то время они нанимали фронтов и заставляли их тесты писать для начала, а потом их увольняли в течение месяца техлид, по причине - хуевый код для тестов
а ты не преувеличиваешь?
В первый раз слышу, и так заебало что айти стало мейнстримом для нормисов.
Хуйнёй страдаете. Катитесь в 1С срочняком. Там тупо кнопка "БАБЛО".
Там сложно. Надо кодить, разбираться в бухгалтерии. Не хочу
Чет не увидел никакой кнопки. Нахуй надо.
— джун 50-100 (0 опыта)
— джун+ 80-120 (от полугода, очень легко крутится)
— мид 120-200 (от года, легко крутится)
— синь 180-250, редко 250-300 (от 1.5-2 лет, тяжело крутить)
— тимлид 200-350, редко до 400 (3+ лет, накрутить очень тяжело)
— архитектор 300-400, редко до 500 (возраст от 35, опыта от 8 лет, накрутить почти невозможно)
Да хуй знает братан. Я вот думаю походу надо прям мощно красноглазить и быть спецом широкого профиля. К примеру, раз уж ты AQA, тогда должен быть знаком с CI/CD, Docker, k8s. Значит, можешь параллельно изучать направления DevOps и Data Engineering.
Но всё это очень душно. Я считаю, что почти никто не способен на такое. Всухую учить так много хуйни... Ладно один раз на одно направление. Особенно в случае тестирования это вполне осуществимо, потому как учить тут особо-то и нечего. Но такого больше нигде нет. Даже в этом ебаном 1С ооочень много надо знать. Там столько нюансов, что с наскоку и не получится опыт крутануть как многие пишут.
>Даже в этом ебаном 1С ооочень много надо знать.
Что значит даже? Среднестатистический гречневый одинэсник обладает гораздо большим набором компетенций, чем вебмакака, веслающая круды.
>должен быть знаком с CI/CD, Docker, k8s.
Какие рабочие задачи выполняет aqa с этим стеком? особенно с кубером. На моем опыте: один раз настроено - больше никто не трогает.
Возможно рынок засыпает перед отпусками, мне тоже не пишут чето никто, хотя раньше писали по кд
Всегда говорил, что тенденция идет с увеличению компетенций и требований у сотрудниклв, очень давно у разрабов уже тоже просто код не спрашивают, уже надо быть немного девопсом и тестером, так что это не только QA касается.
Хр
Ещё бы разрешили законодательно 12 часов работать, ух как кабанидзе возрадуется и найдет оправдание работы по 12 часов с переработками и совмещения 3-4 должностей. Айти это помойка из дебилов с аджайлом и ии головного мозга

720x1280, 0:05
Так работает рынок и конкуренция. Ты либо эти правила принимаешь и играешь по ним, или нет.
>Айти это помойка
Согласен, особенно в последние годы все скатилось по моим наблюдениям, когда это из закрытого и не популярного общества, превратилось все в хрен пойми что.
Да мне то на самом деле по идее похуй, я живу никем и умру никем, а вот что дальше будет с бизнесом и человечеством в общем с таким подходом - вопрос
У тебя как дела, расскажи.
Ну вот и ты Джефф Безос все равно закончите одинаково, а через 5 млрдов Солнце вообще поглотит Землю - так что какая разница в принципе.
В моей конторе бигтех наоборот новый рук задекларировал, что в ближайшие пару лет все перейдем на рельсы автоматизации. Кто не сможет / не захочет - пойдет нахуй.

540x540, 0:22
Сколько медиана мидла у автоматизаторов по ЗП по вашим ощущениям?
Каким ощущениям, долбоеб? Зарплатных калькуляторов щас полно всяких, заходи - смотри.

396x484, 0:02
Я вкатунов и долбаебов не спрашивал, додик, нахуй ты ебало свое-то открыл?
Какие блять калькуляторы, ты че бредишь сука, я по этим калькуляторам мидл ручником получал как мидл автоматизатор получается и моей зп просто в шкале нету АХХАХАХАХА. Сука я не существовал получается.
250-300
Бро, послушай старого тестЁра, пока ты работаешь у тебя есть доход, ты независим. Понимаю как заебывает ручка, по этой же причине сам вкатился в авто. Тебе надо, работая на нынешнем месте, учить автоматизацию(или питон или котлин, другие языки даже не рассматривай). Как выучишься в авто, сразу начинай искать работу, не бросая свою нынешнюю, а как получишь офер, то увольняйся.
Сейчас на рынке труда творится какая-то хуйня. Не надо рисковать
Тестирование БПЛА
Ну так и нахуй тебе такая информация? Придет в тред долбоеб типа тебя же, который получает 500 тыщ, и скажет - НУ Я ДУМАЮ МЕДИАНА 666 ТЫЩ. Тебе легче от этого станет, хуесос?

Ладно, иди нахуй уже, если нехуй ответить - нахуй ты свое ненужное мнение высираешь, я спросил-один анон ответил нормально, а ты нитакуся порвалась как шлюха трехрублевая, иди блять подрочи или траву потрогай, трясешься блять на ровном месте уже.
>>59129
На шарпе встречаются вакансии.
>>59087
Тоже об этом подумываю. Пикрелейтед.
Подрывом макаки удовлетворен.
Фуллстек это наебка, там только ручное будет, хочешь автоматику - после работы 2-3 часа ежедневно милости просим, без оплаты разумеется

https://www.youtube.com/watch?v=5cmuto3QH2s
Да я понимаю что наебка(пару тредов назад обсуждали уже), просто на глаза попалось- решил поделиться.
>фулстак на java
>Тоже об этом подумываю
>подумываю
На ноль делишь, сука. У тя ж мозгов, как у улитки, если ты о таком в 2к25 "подумываешь".
Ну да, хуевасто щас, я правда резюме не открываю, но за последнее время пяток раз откликался на интересные вакансии - получил один отказ, остальные отклики даже не посмотрели.
5 лет авто/сдет.
Меня, честно говоря, просто сводит с ума мысль о том, как извращен щас рынок найма: не проставил метрики - отфильтровался еще на входе, имеешь больше 10 лет - тоже идешь нахуй, оверквалифайед ты наш дорогой. Похуй какой ты там пиздатый, твой отклик даже никто не увидит. И ты даже не узнаешь доподлинно, почему, мда.
А так, конечно, потешный сойжак на сдете - 10 минут бьет себя пяткой в грудь, рассказывая о своей скилловости, потом полчаса не может решить две простейшие задачи, ничего не понимает, пердит, краснеет и плавает в теории как карась.
>>60308
Что имеем в сумме
Мразота-инфоцыганша, которую ебырь в свое время устроил в jetbrains и пропихивает на всякие конференции с отвратительными водными статьями плюс пиарит ее инфоцыганские курсы Аля скиллбоксы для автоматизаторов
Какой то омежный соевый релокант, который получает 280к за неумение решить простую задачку и не разбирается в ооп от слова совсем
Вот с такими приходится, внимание, КОНКУРИРОВАТЬ на рынке труда
свиньи бля..
Мимо проходил, решил спросить, мне на моей нынешней работе могут позволить обучиться авто, но я ссу, что нужно быть овердохуя технарём для этого, так ли это? Код я писать вообще не умею сейчас и языки программирования не учил никогда до, опыт ручником 2 года
Вводные: 34 лвл, никогда не работал, оффлайн не смогу работать.
Обучайся не ссы, писать автотесты дохуя ума не надо. В любом случае вклад в себя делаешь за счет компании.
Не знаю где пишут, отрасль деградировала, поэтому питон + плейрайт, потому что легче набрать всякий дегенератский мусор с курсов и хоть как то процесс поставить, джава это уже что то непостижимое, ведь там хеллоуворлд не в одну строку, значит всё пизда НИСАВРЕМЕННА ДОЛГА СЛОЖНА
>потому что легче набрать всякий дегенератский мусор с курсов
Нет, потому что писать очередной AbstractSingletonProxyFactoryBean на каждый чих - это действительно неудобно даже в разработке, не то что в тестировании.
Вроде в банковском интерпрайзе в целом джава осталась, с шарпом, местами руби, гоу где-то местами. Просто места там, видимо, всем не хватает сейчас.
>Нет, потому что писать очередной AbstractSingletonProxyFactoryBean на каждый чих - это действительно неудобно даже в разработке, не то что в тестировании.
Так не пиши бля, вот проблема то, в автотестах нет и 90% энтерпрайзного пиздеца, хоть для фреймворка можно тот же спринг юзать для DI, но писать как на обычной джаве можно и пользоваться мощью collections + stream api, простой и лаконичный код и больше тащемта нихуя и не надо, но хомячью это не понять, хомячье хочет импортить 200 библиотек для решения простой задачи. Но я как бы и не против, как я и сказал, it и aqa в частности деградировали, кабанчику нужен результат здесь и сейчас, поэтому ещё проще вообще в lowcode на нейронках вкатываться, кодящий тестировшик это дорого, странно и неоправданно, когда есть ебучие терпилы мануальщики, готовые работать по 12 часов за тридцадку без выходных
Да мне похуй, ты видимо жопой читаешь, автотестеры уже нахуй не нужны, само тестирование нахуй не нужно, для этого есть терпилы пользователи, т.к. рыночек ПО теперь внутренний
Работы нет, денег нет, качество обеспечивать дорого, пользователь стерпит и сам тикет отправит
джуном очень маленькая вероятность вкатиться, нужно будет крутить опыт. курсы обычно по 3-4 месяца материал преподают.
Ну так ты глянь на качество отечественных решений, а особенно о том в какой 12ти часовой кабале без обедов заставляют работать тестеров при постоянных сокращениях при этом
Ищи работу в разработке, там вакансий всегда куча. Тем более если у тебя уже опыт есть там релевантный.
Рвись дальше, крудошлепная веб-макака. И задачку иди переделывай, нихуя не работает
Так я тоже тестировщик, просто я осознаю, что тестировщиком стал из-за того что ленивый и тупой, из-за своей лени и тупости не смог поступить на айтишную вышку нормальную, потому что вместо усидчивости и заинтересованности я пиздострадал аля "как же хочется тяночку одноклассницу", вплоть до последнего курса околоайтишной вышки
Зачем тебе айтишная вышка, чтобы работать бэкенд девелопидором, перекладывающим джсоны? Ничего из того, чем дрочат в вузах, там не пригождается ни разу за всю "карьеру", за очень редким исключением.
Там дают базу, алгоритмы и структуры данных, архитектура. Без первого вообще непонятно нихуя что делать, особенно важно первое, всякие быстрые сортировки, красночерные деревья, КМП алгоритм и т.п. а про архитектуру вообще молчу, там по хорошему ещё курс моделирования систем нужен чтобы правильно работать с брокерами. Короче огромный ворох знаний, жаль я их получить не могу, я 12 часов в день ебашу на работе, потому что фича нужна ещё вчера, а я уже по тикету перелимитил.
Кто виноват, что ты на галере?
Я тоже без вышки, но у меня на 2х работах выходит 4-5 часов в день
Ты ракеты в космос запускать хочешь? Самая крутая сеньор вебмакака свои сортировки не пишет и деревья не ворочает, она дёргает методы фреймворка чтобы ответить ошибкой 200, больше от неё ничего не требуется.
Нищета отечественных кампаний, лопнувший пузырь, из-за которого вакансии на джуна требуют тех же знаний что на сеньора 5 лет назад и дрочка на ИИ
Другие на джаве не пишут.
>Расскажите что у вас по движухам на работах?
Все хорошо.
>Правда, что найм остановился
Да.
>почти всех qa будут выгонять на мороз?
Нет.
Ты пидорас если ебешь пацанов, грязный гомопидор
Ты моя шлюха.

480x480, 0:05
Имеет ли смысл перед валидацией по FFT и прочим алгоритмам сперва записывать не реальный боевой файл, а холостой dummy чтобы у ЦАП АЦП проперделись всякие инициализирующие системы и железо вышло из режима простоя?
Какими алгоритмами можно вообще звук проверять, не шлите в гугл, лучше просто пару слов напишите если не в лом, всё что можно я нагуглил
Также. За месяц набегает где-то 10% недосиженого времени. Пока ещё никто не жаловался, некоторые другие также делают.
Слышал только одного стажёра шуганули за такое, но он там совсем 50+% времени сливался "по учёбе".
Тинька?
Чё епта??? Ти биканул или мне показалось?? МММ?
Время списываем в задачи проекта, но за почти 2 года никто ничего по этому поводу не предъявлял. Кроме того, что надо вовремя списать весь объем часов за месяц. Работаю по факту так же, в среднем с 11-00 до 17-00, не считая обеда. Иногда вообще не работаю. Бигтех.
Пришел в 9 ушел в 18, час обед (еда, перекуры). Хуй знает как вы умудряетесь гаситься.
Наглость и лень (ну или просто похуизм)
У меня конторка небольшая, лид добрый. А вот всякие гречневые с других отделов бесятся на эту хуйню.
К слову у нас даже спринтов нет, по пол года пилим продукт и никаких "списаний времени"
Что такое "закрытые" часы? Я же говорю - могу поработать, допустим, 5 часов. Списываю 8, всегда есть 1-2 задачи "общего назначения" а-ля "изучение материалов проекта" или "созвоны" или тому подобная хуета. В месяц выходит, сколько должно быть.
>>68641
Так на удаленке же, много ума не надо. Но тут еще конечно от проекта зависит, у меня никогда не было такого, чтоб пасли, ни на одной из работ и позиций. Главное, выполненные задачи.
Ясно, надо как можно скорее купить липовые сертификаты минцифры, пока они не подорожали.
С одной стороны продешевить не хочется. С другой стороны будет обидно если какое-то чмище задемпит и возьмут его вместо меня по итогу. Так то по сути меня сейчас устроит и зп уровня "чтоб была", но естественно логика хуевая и надо сразу нормальную просить.
Чтобы примерно было понимание ситуации 30 стажеров на 5 мест, ну и тут не уверен, но предположим что на собесы позовут половину.
Ну проси 40к. Вряд ли ты достоин большего.
Да и похуй, не против назад в грузчики вернуться, лишь бы сотку платили хотя бы
Пссс....чел...по секрету.....сейчас ни у каких контор нет денег.....высокая ключевая ставка чел, потому сейчас в айтишке сокращения, а qa это самая приоритетная цель выкида на мороз.....только никому!!
Мимо магнит-тех.
А зачем ты наслушался новостей по телеку и теперь пишешь в интернете слова, значения которых даже не понимаешь?
Зато у них команда по 1С одна из самых продвинутых. Они полностью перешли на EDT и git.
Было б над чем ржать. Закидывай встречный мжм хрюше с лидом
Вот я писал в питон треде недавно
Изучи базовый синтаксис
ООП
Всякие обработки ошибок в блоках try/except
Логирование
Паттерны проектирования автотестов
Принципы программирования
По фреймворкам
Pytest - база для автотестов, изучить надо подробно его возможности, маркеры, параметризацию, фикстуры, как тесты запараллелить через xdist какой-нибудь
Selenium / playwright для UI тестов (playwright в наше время выглядит интереснее)
requests / httpx - для rest аpi (лучше httpx, т.к. на нем еще асинхронщина есть)
grpc - либа для grpc протокола
SQLAlchemy для БД (там тоже есть асинхронщина, для синхронного пг какого-нибудь psycorg2)
Allure для отчетов
докер нужен супербазово, как и ci/cd понимание (по типу набросать yaml файл для gitlab)
Все остальное, что тебе там написало выкинь нахуй, там большая часть либ для разработки, в автотестах тебе понадобятся они примерно никогда
Спасибо, друг. Я видел твой пост в том треда и ещё тогда сохранил. В дальнейшем буду этого гайда придерживаться
Это не друг тебе, а какой-то клоун на вкатуне, который по верхушкам нахватался и все в кашу смешал.
Степик не очень везде интерактива мало и задания даунические
Потому что асинхронно тесты гораздо быстрее отрабатывают. Плюс стабильные, плюс работа с ожиданиями приятнее и еще много бонусов.
Там и должны быть верхушки указаны, глубже уже сам копнет. Можешь свой вариант предоставить, если ты не ручная 100к в мес макака на галере или вкатунок-волчарка
Опыта в коммерческом автотестировании 2 года, до этого год был разрабом джуном в госухе и на фрилансе заказики брал с крудами.
Соответственно с говнокодингом у меня все в порядке, так как на галере 2 года был, то продавали с опытом и будто бы успешно. Был на нескольких проектах и всем все нравилось. Но последние месяца 4 затишье, проектов просто нет, деньгу тоже не платят, соответственно. Хочу попробовать свинтить в продуктовую контору какую нибудь, какая зп при таких вводных адекватная? В галере платили 150к? Сколько можно запросить в сбере, газике, альфе? А если не бигтех? Стек питонячий.
150к, плюс премии за всякие дополнительные штуки были, типо проведение собесов, менторство новичков, поэтому иногда 170к было.
Я просто хз что сча на рынке, но судя по тому, шо проект даже дать не могут, то как-то очково выебываться и просить 200. Поотзывался на хх, просто неделю не отвечают, даже отказов нет. Еще создается впечатление, что 150к это уже ахуеть, как много, но как знакомые ручники получают 200+ с 3 годами? Кароче я в непонятках.
А че умеешь? От этого зависит, сейчас планка пиздец. Ну думаю 250к проси, хотя учитывая, что сейчас на рынке какая-то хуйня хз.
>Чуваки, мегаважный вопрос: "Какую зпку просить адекватно?"
НЕТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ КАК "АДЕКВАТНАЯ ЗП"!!!
Зарплата это комбинация:
1) Возможностей заказчика
2) Количества претендентов
3) Твоей рыночной цены
4) Сколько работодателей хочет тебя нанять
У разных людей разные возможности! У арабского шейха, майкрософта и у ИП Сидоров возможности разные. Для ИП Сидоров 200к будут неподъёмные деньги. Для майкрософта это вообще не сумма.
Количество претендентов тоже влияет. Одно дело, если ты один претендуешь на вакансию или если вас сотня человек.
Твоя рыночная цена - это некая средняя сумма, чтобы не отпугнуть заказчика, но и не продешевить. Погугли, сколько просят люди с похожим опытом на рынке.
И наконец, смотря сколько офферов у тебя сейчас. Если у тебя предположим, три оффера, то можно просить больше.
Тут работает кривая спроса и предложения - ты можешь просить больше, просто тебя никто не наймёт.
Не, другая
>>77473
Ну все, что не связано с elk и производными не могу. Тип кафку, хадуп, айрфлоу и прочее тестировать не умею. Понимаю как, но опыта с этим не было. А без опыта не берут на вакансии, где это требуется.
Любой фронт, бэк с интеграциями между сервисами, обогащение баз, ci/cd с интеграциями умею. Офк все в авто.
>>77482
Ну вот от того, что даже собесов нет, не то что офферов, то и стремно большую деньгу просить. Но и прогадать страшно, что вот если слишком мало запрошу, а у них сумма большая запланирована, то тоже отсеят мне хрюша знакомая про такие практики рассказывала Хотя если были бы собесы по моему стеку, то скорее всего оффер получил бы, ну по ощущениям, потому что на галере хватало 2-3-х собесов, что бы куда-то взяли.
>>77336
Ну у меня вот был шанс попасть в контору, в которой работал на проекте, но они немногим меньше 200 предложили и я чот отказался, думая, что сейчас легко место пожирнее найду. А чот даже собесов нет нигде. Теперь жалею, лучше синица в руке, как грица
Вообще есть интерактивные ресурсы с автопроверками? Я бля как попробовал автопроверки не воспринимаю теперь обычные задания из учебников, какого хуя я сам себя проверяю блать если есть иишечки итп
>>76057
кун
Выглядит уныло и душно, самому нравится? Денег норм платят? Зп апают?
Я бы съебался в норм фирму тестить что-то классическое - бек или фронт, всяко должно быть веселее.
Когда выпадает задача прикрутить валидацию медиаданных (карта захвата пишет с эмбедед системы видео и надо проверять метрики что видео не побилось) тогда прикольно.
В остальном 90% задач - запускать команды linux и проверять что у них 0 код возврата. Вот тогда душно. Некоторые коммиты по 1 году на ревью висят потому что "ну мы ещё не решили хотим это добавлять или нет". Много ебли которая возникает только на CI и никак не воспроизводится локально, много ебли потому что "в железке что-то отвалилось" и софт всё это время работал правильно.
Денег 150к. Офис начальство и коллеги супер чилловые.
У кого какие стори есть о перекате? В программирование не могу, у меня полное отторжение от самого процесса
>Яндекс.практикум норм тема для переката?
Курсы не должно ебать твоё трудоустройство. Твоё трудоустройство - это твоя проблема. Их прохождение ничего не гарантирует. Можно загуглить процент устроившихся после курсов, они сами пишут что типа трудоустраивается только 50%, и приводят статистику мол количество претендентов на дата сцаенс - 16,6 резюме на вакансию, дизайнер - 14,6 резюме на одну вакансию, тестировщик - 14,1 резюме на одну вакансию, разработчик - 13,5 резюме на одну вакансию. Последняя статистика была чёто типа в 2024-м (?), потом они перестали публиковать и потёрли. Видимо чтобы не расстраивать людей. Сейчас они пишут более 70% устроилось, но это явно попахивает пиздежом и приукрашиванием ситуации.
Я скорее имел в виду сами курсы как помощь свичнуться, понимать что происходит и чем надо будет заниматься, и как это вообще делать. То что искать новую работу будешь сам, а не верить,что тебя устроят через какие-то связи после обучения, это понятно
>понимать что происходит
Пиздуй в обычную областную библиотеку и там начнёшь понимать че происходит. Берёшь абонемент на год, ищешь каталог, по каталогу заказываешь книги. Это практически бесплатно, не требует каких-нибудь 200 тыщь за курс. Но если ты богач, тебе похуй, то ради бога записывайся на курс. Книга не будет ссать в уши "вкатись или вернем деньги". Или ты думаешь, что курсы выпускают какие-то прям "знающие люди", ооооо яндекс типа заебись. А книги пишут безграмотная шелупонь или джуны? По книгам вполне можно учиться.
