Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 14:00.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image238 Кб, 1080x1350
QA Thread #23 - в агонии 3511168 В конец треда | Веб
Здесь мы дрочимся на тему фреймворков, показываем друг другу свои PageObject, AppActions и грустим что никогда не станем SDET.

Милости прошу к нашему шалашу!

>Как вкатиться?


В 2025 году никак, все.

>Выбор яп


Java, Python, JS, C#. Всех их объединяет такое понятие как ООП и паттерн PageObject. После изучения теории тестирования можешь приступать к яп.

>Изучил теорию, ооп, яп...


Необходимо разобраться с фреймворками и либами: Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress и т.д. Некоторые используются в связке с определенными яп, другие можно юзать с разными, смотри что наиболее востребовано в конкретной области разработки.

>Cделал все вышеописанное


Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку.

>manual:


- Вопрос-ответ на английском https://www.algrim.co/237-qa-engineer-interview-questions
- Вопросы из фаанга https://github.com/annivanova1992/faang-qa-interview
- https://pastebin.com/6p6gmxNv (протухший)
- Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» - https://svyatoslav.biz/software_testing_book/
- «Что Такое Тестирование. Курс Молодого Бойца» (шизовские картиночки и практика)
- "ITVDN - QA"
- Конспекты Яндекс.Практикум - Тестирование (сами курсы на водной основе)
- База знаний https://github.com/VladislavEremeev/QA_bible
- По теории https://stepik.org/course/118842/syllabus (местами неплохо, местами полная хуйня, но в качестве шпаргалки нормально)

>auto:


- QA.GURU
- https://github.com/berpress/qa-python-map
- https://stepik.org/course/575/syllabus (хватит, чтоб написать пару своих тестовых проектов в т.ч.)

>load:


- Apache JMeter - Basics to Intermediate level
- Antonio Gomes Rodrigues et al. - Master Apache JMeter – From Load Testing to DevOps.-Packt

Прошлый тред: https://2ch.hk/pr/res/3417673.html (М)
2 3511172
Делать нехуй, шапку переписывать...

мимоОПхуйоколо10тредов
3 3511183
https://habr.com/ru/articles/911920/

Если вы, уважаемый читатель, только начинаете свой путь в индустрии, искренне рекомендую формировать опыт честно и последовательно, без приписок чужих заслуг. На самом деле, это проще, чем может показаться. Куда разумнее — сделать 5–10 собственных пет-проектов, пройти действительно качественные курсы, прочитать статьи, попробовать технологии на практике, потратить на всё это несколько месяцев, а может, и полгода — но зато погрузиться в тему по-настоящему.
4 3511251
>>11183

>пройти действительно качественные курсы


Без смеха не прочитать.
image.png2 Кб, 401x53
5 3511395
>>11183
Нихуя бабах
6 3511414
>>11183
Чмошная статья от чмошника, единственно верный вопрос про наследование, 55 == True is True это ебанина какая то для дрочеров синтаксических
7 3511485
>>11183
Бля, я использую пистон наверное уже лет 5-7 с большими перерывами и на работе для прототипирования. И вообще в байтоёбской области работаю. Не ответил бы на половину вопросов.
Тут автор говорит, что мол, любой дрочивший змею больше полугода это всё знает, но я например, забыл что список нехешируемый, а про дефолтные параметры вообще не знал, что они не создаются заново. Я такие вещи сомнительные обычно в интерпретаторе проверяю быстренько и тут же забываю.
Как же хорошо, что меня никогда не ебали на собесах такими нездоровыми примерами кода.
8 3511539
>>11183
А че там автору так сильно за щеку накидали? Большинство вопросов довольно простые, при том что я вообще frontend разраб и питон учил 4 года назад, чисто от делать нечего, ответил на все кроме comprehensions, но мне просто лень было даже вспоминать как это все работает.
9 3511544
>>11539

>>я фронтенд, питон учил 4 года, а теперь сижу в qa треде. Нам-то блять не заливай, сидил гуглил сам.

10 3511554
>>11544
Я еще в треде по бд сижу, lisp, sicp и в мы вам перезвоним, при том что у меня работа есть, дальше что, а питон я учил не 4 года, а недели 3.
11 3511588
Ебать отказов. Десятками приходят.

2 года реального опыта ручником, но совсем немного писал автотесты на своём проекте.
ЗП 85 тыс.

За 3 дня сделал 200 откликов, везде отказы.
Что с рынком нахуй???

Я так то хотел на 200 вкатиться
12 3511590
>>11588
А вот хуй тебе, братишка. Теперь нужно быть и авто макакой и ручками поработать, и стек поменять если нужно, и в офис пиздовать на 5-2, и доки писать с нуля и с железками поебаться. Полный пиздец и ахуй кароче.
image.png19 Кб, 913x177
13 3511591
>>11183
Дальше не читал, очередное сто килограммное чмо, которое не в состоянии придумать реальные кейсы которые нужно спросить при устройстве. Is True == True or True is not True == !false? Какой ублюдок будет писать такую хуйню в проекте?
14 3511592
>>11590
Это всё из-за этих курсов ебаных, вкатунов и менторов что ли?

Я конечно и в 2023 со сложностью залетел. Но тут будто за 2 года вообще рынок изменился.

С таким количеством вкатунов зарплаты упадут ведь и не будет вообще смысла от айти. Аааааа сука , что они творят
15 3511595
>>11591
Это будет писать айтишник 30+ лвла, у которого нет семьи и проблемы с тян, есть лишний вес и симптомы аутизма.

Ведь надо же как-то самоудверждаться и до людей доебываться
16 3511611
>>11592
Щяс везде сокращения идут и экономика "охлаждается" по новоязу, просто держать штат айтишников 300к в сек стало дороговато.
image.png82 Кб, 475x421
17 3511620
>>11554

>lisp


>при том что у меня работа есть


Да ты прям интересная личность!
18 3511621
>>11592
Накрутчики. Они дали то что от них хотел рынок - липовых знаний на собесах и победили честных работяг. За исключением тех работ, где выписки требуют с госуслуг. Хотя мб и там есть способы наебать.
19 3511622
>>11591
Чел ты хоть раз собесы проходил в большие конторы с лайф кодингом? Там такие вопросы это дефолт на знание кора твоего яп.
20 3511624
>>11622
Какой нахуй кор в тестинге, ты о чем вообще? Фрейм на любом языке за пару вечеров пишется, а язык тупо тянут со стека проекта, чтобы голову не ебать. В хуй мне усрались шарады эти ублюдские? Про свой бибокек не нужно плиз рассказывать, в эту хуету только ноулайферы с геморроем лезут, мне нахуй не всралось танцевать на собесе.
21 3511625
>>11624
Ну ясно, сразу бы так и сказал, что не ходил, а то начал тут из себя строить Стива Джобса блять.

>Фрейм на любом языке за пару вечеров пишется


Фрейм пишется иногда на собесе прям, спешу тебя удивить.
22 3511626
>>11624

>Какой нахуй кор в тестинге, ты о чем вообще


Ты из 2019 капчуешь и до сих пор на формочки тыкаешь? Так чисто интересно
23 3511630
>>11625

>прям на собесе


>прям с пробкой в анусе


>прям бибокеке


Дополнил, братишка.

>>11626
Есть какой-то новый путь автоматизации взаимодействия с юай без кликов если проект не предусматривает решения из коробки, не пойму, или просто за компанию полаять решил? Если второе, то круто, давай лапу, дружок.
17310988544580.mp4136 Кб, mp4,
480x360, 0:02
24 3511634
>>11630
Сам порвался с базового вопроса, а затем устроил демеджконтроль про жопу и анусы.
Ладно, я понял уже, что ты не очень умный по жизни. Можешь дальше себя не закапывать.
25 3511636
>>11630
Ну, ты прочитай как идет взаимодействие с элементами происходит в браузере, через что. А если про хедлесс прочитаешь вообще наверное со стула упадешь.
Ты главное вопросом на вопрос отвечай дальше, ДРУЖОК.
26 3511637
>>11634
К чему это долбоеб? Дописывай уже фрейм на собесе и пиздуй литкод решать, пока я жизнью наслаждаться буду

>>11636

>А как ты хликаешь, мне итересна


>А ты ни знаешь как вебдрайвер работает, а еще хедлесс есть ни знал??


Ебать ты тупой конечно, если думаешь что это какие-то сакральные знания, аж противно с дауном таким сидеть.
27 3511651
>>11625

>Фрейм пишется иногда на собесе прям, спешу тебя удивить.



Проиграл.
Питонисты все такие ебанутые? Или там проекты уровня одностраничника с рекламой ножа-кредитки?
28 3511654
>>11622

>большие конторы с лайф кодингом



Низкие зарплаты с переработками

Как же я ору с айтишников-опущенцев в роли собеседующих со своими понтами про знание кишочков, хотя сами в своих бигкеках многие висящие по полгода-год баги поправить не могут, а также с каждым крупным обновлением делают приложухи тормознее и нестабильнее, знатоки синтаксиса блять)

Айтишник=ботаник-хуесос, компенсирующий свою уебищнкю ноулайферскую девственную жизнь
29 3511658
>>11636

>Ну, ты прочитай как идет взаимодействие с элементами происходит в браузере, через что.



Чтобы что? Знания ради знаний? Почитал, закрыл - забыл

>А если про хедлесс прочитаешь вообще наверное со стула упадешь.



Серьезно? Описание этой хуйни - одно предложение, включить эту хуйню - строчка в конфиге драйвера

Что там дрочить то?

Я же говорю, айтишник=хуесос, особенно когда айтишник не смог стать программистом, но смог утроить его гонор, как смог лычку сеньки лутануть и дорваться до собесов кандидатов
1020x0qnpocwzyrpeyfypkjpg622c.jpg39 Кб, 648x648
30 3511794
>>11539

>А че там автору так сильно за щеку накидали?


Так, собсна, там каждый второй коммент о том, что тем, кто реально теребит змеюку, нахуй все это не упало помнить/знать. Ибо ни с чем таким в бою ты не встречаешься обычно особенно если ты простой автотестер, а даже если и да, то проверяешь или загугливаешь, и забываешь через 5 минут. Но хуй на авторе утверждает, что это база, которой он просеивает волков, и если ты этой базы не знаешь, то дальше и обсуждать нечего.

>>11622
Ну, я проходил, и че? За кококор питухона меня спрашивали один раз, было это в Райфе, кому интересно, но и то вака была прогерская. На тестера обычно все супер-изи на уровне какие данные изменяемые, а какие нет.
31 3512800
Работы нет, пизда полная, вообще хуй знает кем идти работать. В айти осталась только потогонка с перформансревью для двадцатилетних.
32 3513819
>>12800
Много офисной работы.
Везде только зп до 200

Это блядь всю жизнь свою превратить в 5/2 ебашилово надо и утренние поездки на метро терпеть с толпами таких же работяг. За 160 тыс + дмс.
Лол

Пару лет назад реально было на 300+ зплететь на удаленочку или даже 2 и купить квартирку быстро.

Волки всё разъебали
33 3513903
>>13819
Дело не в них, просто российское айти мертво, живёт только бигтех потогонкой, а раньше много было иностранных вендоров с зарубежными проектами, рыночек жил даже с волками
image.png7 Кб, 69x40
34 3514043
>>12800
>>13819
>>13903
Стонете как сучки. Отшлепать бы жопы ваши тощие.
35 3516649
А я вчера выяснил как в плейрайте ответы с апи подменять.
Уииииии, столько хуйни оказывается чудить можно.
36 3517000
Платиновые вопросы: а куда вот реально можно пробовать перекатиться, если я почти 10 лет деградирую ручной макакой и ненавижу каждый рабочий день. Автоматизацию не хочу, перформанс/секьюрити тоже, рот ебал видеть хоть строку кода. Хочу спокойно сидеть на жопе, чтобы меня никто не трогал, что-то делать правой пяткой и лутать деньги много не надо, от 250к хотя бы хватит
можно не воспринимать серьезно, я просто хотел насрать, потому что наболело
37 3517035
>>13903

>Дело не в них, просто российское айти мертво, живёт только бигтех потогонкой, а раньше много было иностранных вендоров с зарубежными проектами, рыночек жил даже с волками


Российское айти даже более живое, чем мировое, на фоне окукливания и связанного с этим импортозамещения, плюс помимо компаний отъезжали разрабы

В мире есть общее охлаждение экономики, плюс спад после ковидного IT-пузыря, плюс революция ИИ, повышает продуктивность, снижает потребность в спецах как следствие, особенно в младших, в добавок есть ожидания, что ещё немного, и прямо совсем круто ИИ сможет что-то делать, на этом фоне боятся открывать новые позиции
38 3517219
>>17035

>революция ИИ, повышает продуктивность



Чел...меньше желтушной хуйни читай, нихуя он не повышает, все пиздят и берут цифры с потолка
39 3517249
>>17219
Об этом разные компании писали, что сокращали персонал за счёт ИИ. Больше про западные компании, у них это доступнее, а труд, особенно невысокой квалификации, стоит сильно дороже.

Желтушные издания любят писать, что программистов вообще заменят. Это ерунда, по крайней мере пока ещё и не ближайшие годы. Но всё-таки часть работы невысокой квалификации, механичной, какой в QA много, заменяется., рынок сокращается.

То есть золотая эта вката ушла в прошлое. Старая тенденция, когда сеньёры дороги, а джуны не нужны, ещё только усилится.
40 3517271
>>17249
Пока только на уровне докладиков и презентаций, ИИ совсем не может в бизнес контекст на реальных проектах, что в написании тест-кейсов, что в ревью кода фреймворков, что то пытается, пыжится, но очень много мимо и все нужно перепроверять и исправлять, иногда даже самому сразу быстрее все сделать, чем мучать себя изъебистыми промтами. Отсюда выхлоп ну максимум 5-10% от рутины оптимизируется, не больше, этого мало, чтобы оптимизировать штат.

Насчёт компаний, которые пишут, что якобы "заменили часть штата ИИ" - пиздеж, подчищают раздувшийся пузырь, куча ненужных работников на небольшое количество проектов, инвестиций мало, проектов новых практически нет, но чтобы акции не шатать, и даже за счёт ИИ-хайпа приумножать - пишут что "теперь ИИ у нас работает". В реальности, что у коллег, что у форумчан - ИИ это пятое колесо, хотя как поисковик и саммаризатор очень неплох
41 3517431
>>17000
Bump вопросу от другого анона. Ситуация такая же, зп 100к, деградация, шесть лет хуёпыта.
42 3517457
- Тестов бы еще...
- Да не, нормально, у меня эти тесты локально выделяются, я же попрыгун, все свое... О-о... О-о... Ой, хорошо как, о... Это просто прелесть! Так уж... О! О! О! О! Хороший я работник, да?
- Да ниче.
- Да? Ха-ха-ха! Лидуй меня сколько хочешь! О! Я могу заявление написать. Написать?
- Напиши.
- Написать?
- Как тебе нравится.
- О-о! О-о! О-о!
- Почувствовать.
- Она даже хлюпает, блядь, у меня, блядь! Пиздец, ну у тебя таска, блядь, хорошая. О-о! Я давно такой проект искал, блядь. Который меня может проебать хорошо, блядь.
- Да... Главное, чтобы, блядь, не закрыть таску, нахуй.
- Ну смотри, хочешь, красный тест напишу. Или как? Или в дан кинуть?
- Еб твою... недельный спринт, блядь, пятнадцать минут таску закрывать?
- А-ха-ха! Конечно, блин! Молодец! Ну, вот... Ты мне нравишься полностью, лид, блядь! Пиздец, нахуй! А другие приедут блядь, пять минут, и бугуртят уже, нахуй. А-а! А-а! А-а!
- Столько времени планироваться, чтобы, блядь...
- О-о... да!.. нет!..
- Руками тестить еще будешь!
43 3517555
>>17000
Перекатывайся в менеджеры очевидно, релиз менеджер или по/пм
44 3517580
>>17555
Лол, ебу что-ли дал, это весь день созвоны и ответственность вообще за всё, лучше уж код писать чем с долбоебинами общаться и быть козлом отпущения
45 3517650
Есть у кого рефералки?
46 3517666
>>17580

>рот ебал видеть хоть строку кода


>лучше уж код писать


Ладно
47 3517732
QA до 2019 было хуйней
С 2020 по 2024 было топом
Сейчас опять всё в хуйню скатилось

Ну и вообще все эти 5 золотых лет айти напоминают бум на юристов и экономистов на начале нулевых.
Так видно экономика работает, что какие-то сферы становятся денежным на время.
48 3517749
>>17732
Конечно, по востребованности. Но на самом деле QA как было хуйней так и есть хуйня, несозидательная деятельность с очень условными догмами и понятиями. Я заебался из себя строить какого то ниибаца спеца, который якобы кому то нужен. Тестирование как сфера это параша фейковая, ее быть не должно, этим должны заниматься разработчики. Львиная часть тестировщиков это балласт для любого проекта. Просто очень повезло что кабанье уверовало в необходимость онных и выкидывает туда бабло. Достаточно просто урезать финансирование и ты уже тупо пятое колесо бесполезное, ни туда ни сюды. Ну куда ты пойдешь работать после QA? Ты нихуя больше не знаешь.
49 3517760
>>17749
В аналитики, например. Или техподдержку
50 3517765
>>17760
Аналитика это с кабаном лобызаться в зубки, техпод это пизда, если тебе больше 30 и есть семья, на дежурствах сидеть ни здоровья ни времени
51 3517796
>>17732

>QA до 2019 было хуйней


>С 2020 по 2024 было топом


>Сейчас опять всё в хуйню скатилось


Думаю ты на свой карьерный опыт опираешься, куда попадал. Всё очень сильно от мест зависит.

QA отделы были давно, теория QA тоже, хотя по-моему они чаще делом не занимались, реальный QA обеспечивали разрабы. Но это зависит от того, о чём проект, и как там разработка устроена.

Субъективно, QA большую роль играет, когда начинаются мобильные приложения и может быть веб, где надо тестировать работу со стороны пользователя, часто руками, особенно мобильные приложения, на разных платформах и сценариях, что разабам тупо лень и вообще это сложно автоматизировать ещё

Я как-то прифигел, когда мне про одно компанию сказали, чел что там работает, что у них больше 50 человек их приложение тестирует, не самое большое приложение. Руками в основном.

В теории есть подходы к разработке вроде Test Driven Development, но здесь профессионализм тестировщика должен быть не меньше, чем у разраба. Я кстати думаю, что эти практики будут сильно развиваться, с учётом подключения к ИИ разработкам.
52 3517803
>>17796
На ситуацию на рынке

Я до 2019 работал в офисе и за низкие зп, хотя был фулстак. В целом тестером тяжело было лутать бабки большие.
После когда всё изменилось, удаленка и скачек роста в зп произошёл.
Много вакансий по 200тыс+
А с 2022 много вакансий с зп по 300+
Можно совмещать было, как тут описано >>13819

Это всё естественно временно было. Сейчас зп почти не растут, а требования к кандидатам запредельные.
Богатым тут уже не стать.
53 3517810
>>17666
Это другой был, я писал тот вопрос. Думал про аналитиков и этих по и прочих. А потом понял, что я тупой и не понимаю как перекатываться и вообще с чего начать, такие дела
54 3517926
>>17810
Обычно, если контора большая бывают предложения свича. У нас была помню тостер баба в новой команде, они искали туда аналитика, она такая - ну давайте я пойду, 1 хуй все знаю про продукт, а потом с аналитика пересела на продакт оунера аж.
55 3517930
>>17732

>QA до 2019 было хуйней


До 19 было лампово и заебись. Было норм до того, пока всякие долбаебы из-за бабок не полезли в профессию. Тот же qa bad company помню был на пару сотен чуваков. Сейчас там блять 25к рыл, что они все делают сука.
56 3518034
>>17749

>ее быть не должно, этим должны заниматься разработчики.


Ты нихуя не понимаешь вообще, че несешь. Я до вката в QA работал на проектах без единого тестера, и это лютый пиздец.
57 3518135
>>18034
Всё зависит от типа проекта. Я работаю на проекте, где тестеров нет, но тестирование, конечно, есть. Разработчики сами пишут тесты на то, что делают.

Работал я на проекте, где небольшой отдел QA был, но они реально ничего не делали, по крайней мере не тестировали, системой тестирования тоже занимались разработчики.

Но это зависит от того, что за проект. Если на выходе какое-нибудь приложение для массового пользователя, особенно с графическим интерфейсом, например мобильное приложение, то тут думаю, что QA уже очень нужны. Слишком сильно тестирование здесь отличается от разработки.
58 3518161
>>18135
Ну, вот тебе усредненная ситуация: пишешь ты свою хуйню на микросервисах, надо добавить еще один. Ты его написал за полдня, и потом тебе надо кратно больше потратить времени на всевозможные виды тестов - функциональное, e2e и т.д. и т.п. Нужно постоянно регрессить. Если ты не совсем додик, то обязательно задумаешься о том, что ты вроде как-то не очень тестишь, т.к. нихуя не знаешь о методолгиях и паттернах, надо бы их изучить. И вот в какой-то момент времени ты начинаешь подозревать, что тебя наебали - ты и тестишь посредственно, и на разработку времени меньше остается, потогонки при этом все больше. В итоге ловишь дизмораль и вообще выгораешь нахуй.
59 3518213
>>17926
Когда работал на галерах, никто не предлагал, а я и не против был, было норм до какого-то момента, а потом уже заебало все и не хотелось. Теперь в стартапе на 10 человек вроде и норм, но перспектив никаких, сижу раз в полгода смотрю на курсы от яндекса и хекслета платить жаба душит, а по-другому не знаю как получить хоть какой-то опыт или понимание, чем занимаются те же аналитики, а мотивации все равно не прибавляется и ухожу дальше играть в игры да ютубы смотреть
я опять просто насрать, потому что некому поныть, но если бывало, то почитал бы похожие стори и как выкатывались из этого
60 3518316
>>18034
Так это проблема процессов, а не проблема отсутствия QA, не хотите тратить деньги на тестировщиков - учитесь тестировать сами, там ничего сложного нет, в реальной работе из ссаного силлабуса используется процентов 10 теории, причем если нормально подойти к тестированию начиная с описывания ФЗ/ТЗ и покрытию юнит/интеграционными тестами, то большая часть дела уже сделана, куашники нахуй не нужны будут
61 3518320
>>18161

>Ну, вот тебе усредненная ситуация: пишешь ты свою хуйню на микросервисах, надо добавить еще один. Ты его написал за полдня, и потом тебе надо кратно больше потратить времени на всевозможные виды тестов - функциональное, e2e и т.д. и т.п



На это потребуется нихуя времени, если начинать тестировать с самого начала

>Если ты не совсем додик, то обязательно задумаешься о том, что ты вроде как-то не очень тестишь, т.к. нихуя не знаешь о методолгиях и паттернах



Да там знать нихуя не надо, вечер почитать потратить.

Все проблемы и нуждаемость в куа начинается тогда, когда тестирование не подключали на начальных стадиях, а потом бегают с горящей попой что регресс нужен
62 3518328
>>18316

>Так это проблема процессов, а не проблема отсутствия QA


>куашники нахуй не нужны будут


>На это потребуется нихуя времени


>Да там знать нихуя не надо


Ладно, я вижу ты нормально шаришь за процессы и все такое, тогда главный вопрос - почему эта тупая, никчемная, ненужная профессия за десятилетия не вымерла нахуй? И не собирается пока что.
63 3518508
>>18328
Потому что к сожалению у руля разработки сейчас тупые и никчемные менеджеры, отсюда нужда набирать полуграмотных спецов чтобы они тыкали кнопки и выполняли апи-запросы в постмане, потому что проекта в полной жопе продбагов и нужно defect containment метрику поднимать, а где то что то автоматизировали, для автотестов тоже не нужен скилл, там блять кор-часть языка и библиотеки селениум/плейрайт, осваивается за пару вечеров.

Профессия в текущих реалиях нужна, но в перспективе дешевле кодерков выдергивать и бить палкой, чтобы они сами все тестами покрывали на этапе кодинга, а ещё бить палкой аналитиков, чтобы требования нормальные составляли, тогда и багов столько не будет, а ещё дешевле бета-тесты за счёт пользователей проводить со стороны заказчика или массовой публики, считай крауд.

По сути профессия существует только из-за жёстких косяков разработки, которые обусловлены хуевым наймом и/или потогонкой из-за нереалистичной постановки сроков. Для человека, который занимается тестированием, это все губительно. Он просто затычка амбразуры, решение проблемы я но сама по себе его ценность нулевая, он не умеет что то создавать и приносить пользу, артефакты его труда застревают на этапе разработки, все вот эти чеклисты, тесткейсы, тест-планы, пси и пми, отчёты о тестировании - это все остаётся внутри, ты не похвалишься этим перед тянками, ты не покажешь это детям и внукам, теюе даже про это рассказать что то интересное нечего.

Это тупо профессия для зарабатывания бабла от которой ну совсем никакой отдачи и пользы в реальной жизни. Программисты хотя бы создают что то, что доходит до конечного пользователя, хоть при хоть вебморда, бизнес-аналитик приносит пользу тем что превращает хотелки заказчиков в исчерпывающие и правильные инструкции для программиста, потом возвращается продукт, дата инженеры готовят инфраструктуру для обеспечения необходимыми данными, саентисты и аналитики данных эти данные обрабатывают и выдают какие то полезные для бизнеса отчёты, что позволяют оптимизировать и улучшить какие то процессы и умножить прибыль, девопсы в целом помогают строить инфраструктуру для доставки и развертывания необходимого ПО заказчику. Короче все несут какую ощутимую и осязаемую пользу. Кроме QA, потому что их наличие это вынужденная необходимость из-за человеческого фактора. Затычка.
63 3518508
>>18328
Потому что к сожалению у руля разработки сейчас тупые и никчемные менеджеры, отсюда нужда набирать полуграмотных спецов чтобы они тыкали кнопки и выполняли апи-запросы в постмане, потому что проекта в полной жопе продбагов и нужно defect containment метрику поднимать, а где то что то автоматизировали, для автотестов тоже не нужен скилл, там блять кор-часть языка и библиотеки селениум/плейрайт, осваивается за пару вечеров.

Профессия в текущих реалиях нужна, но в перспективе дешевле кодерков выдергивать и бить палкой, чтобы они сами все тестами покрывали на этапе кодинга, а ещё бить палкой аналитиков, чтобы требования нормальные составляли, тогда и багов столько не будет, а ещё дешевле бета-тесты за счёт пользователей проводить со стороны заказчика или массовой публики, считай крауд.

По сути профессия существует только из-за жёстких косяков разработки, которые обусловлены хуевым наймом и/или потогонкой из-за нереалистичной постановки сроков. Для человека, который занимается тестированием, это все губительно. Он просто затычка амбразуры, решение проблемы я но сама по себе его ценность нулевая, он не умеет что то создавать и приносить пользу, артефакты его труда застревают на этапе разработки, все вот эти чеклисты, тесткейсы, тест-планы, пси и пми, отчёты о тестировании - это все остаётся внутри, ты не похвалишься этим перед тянками, ты не покажешь это детям и внукам, теюе даже про это рассказать что то интересное нечего.

Это тупо профессия для зарабатывания бабла от которой ну совсем никакой отдачи и пользы в реальной жизни. Программисты хотя бы создают что то, что доходит до конечного пользователя, хоть при хоть вебморда, бизнес-аналитик приносит пользу тем что превращает хотелки заказчиков в исчерпывающие и правильные инструкции для программиста, потом возвращается продукт, дата инженеры готовят инфраструктуру для обеспечения необходимыми данными, саентисты и аналитики данных эти данные обрабатывают и выдают какие то полезные для бизнеса отчёты, что позволяют оптимизировать и улучшить какие то процессы и умножить прибыль, девопсы в целом помогают строить инфраструктуру для доставки и развертывания необходимого ПО заказчику. Короче все несут какую ощутимую и осязаемую пользу. Кроме QA, потому что их наличие это вынужденная необходимость из-за человеческого фактора. Затычка.
64 3518545
>>18508
Ебать как этот высер комментировать хз даже. Давай скажу так: ты залетуха, которая нихуя не смыслит ни в разработке, ни в тестировании, ни в целом процессах разработки ПО, на вики в статье про эффект Даннинга — Крюгера должна быть твоя фотка.
65 3518548
>>18508

>но в перспективе дешевле


Очень смешные и наивные измышления, что-то на уровне бирюзовых компаний. Но за примерно полвека, что существует профессия, ничего не изменилось, и вряд ли изменится. Угадай сам, почему.

> он не умеет что то создавать


Из огромного штата средней ИТ-компании мало кто что-то создает, прям создает, блядь. Даже средний кодерок просто копает от забора и до обеда по ТЗ.

> но сама по себе его ценность нулевая


Ценность ровно такая, сколько на рыночке дают, остальное все сотрясание воздуха.

> что то создавать и приносить пользу


Ну, это уже подмена понятий, ты тут вроде как отождествляешь, но это ужаснейшая глупость, даже не знаю, что тут комментировать, про профессии стих вроде в детском саду еще читают.

> ты не похвалишься этим перед тянками


Тебе че, 15 лет? Перед тянками нынче хвалятся не профессией, а в основном деньгами которые ею зарабатывают, времена такие.

> ну совсем никакой отдачи и пользы в реальной жизни


Ты, наверное, охуеешь, когда узнаешь, что на любом производстве от резиновых хуев и одежды до ракет есть, были и будут тестеры. Клепание софта принципиально ничем не отличается.

> потому что их наличие это вынужденная необходимость из-за человеческого фактора


Можно сказать примерно про половину профессий на свете.

Короче, хуй знает, начал ты вроде неплохо, но тут какой-то запредельный максимализм - ты или зеленый совсем, либо как многие кодерки застрял в пубертате, и твоя позиция осталась навсегда незрелой. Ну, либо куашник у тебя тянку увел и ты теперь такой злой на нашего брата. Бывает!
17473241506840.webm736 Кб, webm,
480x360, 0:10
66 3518551
>>18508

>ты не похвалишься этим перед тянками


Ахаахах блять, надеюсь этот шизик не серьезно это высрал
67 3518565
>>18545
Так мы тут все залетухи, потому что ни у одного нормального человека никогда не было мечты тестировать, это долбоебство ведь полное и скукотища, лол, в qa идут те, кто не смог стать программистом или захотел лёгкого бабла, аксиома
68 3518566
>>18548

>Короче, хуй знает, начал ты вроде неплохо, но тут какой-то запредельный максимализм - ты или зеленый совсем, либо как многие кодерки застрял в пубертате, и твоя позиция осталась навсегда незрелой. Ну, либо куашник у тебя тянку увел и ты теперь такой злой на нашего брата. Бывает!



Все гораздо проще - меня остоебенила эта профессия в край
69 3518567
>>18551
Это образно, я к тому вел, что по сути профессия дичайше скучная и тебе банально негде проявить этот скилл кроме как на работе
70 3518598
>>17000
>>17431
И я с вами, бамп вопросу, дегродирую за сотыгу как второй, только опыта 4 года
71 3518603
>>18508
Анон прав. И по моим наблюдением самое высокое ЧСВ при этом именно у qa, что собственно подрыв макак итт демонстрирует. На онлайн встречах it департамента большинство сидят без подписей должности, ну может пара разрабов и аналитиков подписаны, и почти каждый тестировщик гордо подписан QA Engineer или Senior QA Engineer
72 3518614
>>18566
Ты во втором треде срешь или вас таких двое?
73 3518630
>>18614
Второй qa тред?
74 3518632
>>18603

> И по моим наблюдением самое высокое ЧСВ при этом именно у qa


Такое высокое, что за вакансии на 100к с 3 годами опыта по 1к откликов.

> На онлайн встречах it департамента почти каждый тестировщик гордо подписан QA Engineer или Senior QA Engineer


Если это рабочие встречи, то ничего удивительного.
75 3518643
>>18603

>>Сидит на встречах департамента подписи разглядывает Ебало этого представили?

76 3518656
>>18598
Выше уже отвечали. Можешь еще пойти на сварщика отучиться и вахтами хуярить где-нибудь на севере - там может быть даже поболее денег, чем в этом ебаном ойти
77 3518675
>>18567

>профессия дичайше скучная


Это просто ты скорее всего додстер, который мало на что годится, твой лид это прохавал, и стал тебе поручать самые простые, скучные и рутинные задачи.
В принципе, это видно и по твоим глубоким умозаключениям, и по тому, что ты не можешь никуда выкатиться, и не понимаешь, как развиваться. Но виновата, конечно, профессия, лул.
78 3518679
>>18508

>Потому что к сожалению у руля разработки сейчас тупые и никчемные менеджеры,


Вообще это грамотная организация бизнеса
Первый этап это аналитик, что общается с заказчиком, определяет, что реально сделать, что нужно делать, подготавливает ТЗ для разрабов. Аналитик в том числе принимает решение, что делать

Второй этап это разрабы, они делают. Не они решают, что делать, их задача сделать и сдать работу

Третий этап это "приёмка". QA это не совсем тестирование, это приёмка. Их задача проверить то, что сделали разрабы, вынести вердикт "глючное говно, не соответствует ТЗ, переделывайте"

Это грамотная схема организации производства. Роль для разрабов не самая приятная, но что делать...
79 3518680
>>18656
Из бампуемого поста:

>Хочу спокойно сидеть на жопе, чтобы меня никто не трогал, что-то делать правой пяткой и лутать деньги


Как по-твоему сварка или вджобывание вахтами на севере отвечает этим пожеланиям?
80 3518683
>>18675
Расскажи ка мне про нескучную задачу из мира qa/aqa, а я послушаю, что же там такого ахуительно интересного можно поручить? М?
image2025-08-12192445267.png581 Кб, 526x788
81 3518693
>>18683
ну например создать эмулятор действий пользователя на основе ИИ, который прокликивал бы все основные и не только сценарии на паре сотен виртуалок с различными конфигами осей и софта.

либо если уж по хардкору - создать стенды с зоопарком оборудования по типу как делают в опенбсд на котором тестировать свое приложение.
82 3518697
>>18693
Это интересно и я думаю с этим бы разобрался, проблема только в том, что на текущем месте таких задач тупо нет и вряд-ли будут, приоритеты тяп ляп и в прод, финтех ебаный, а авто нужно чтобы к моменту приемки были автотесты на весь бизнес-процесс, но с учётом того что тз правят по 50 раз, стенд работает через сраку со сбоящими интеграциями, к приемке итого авто покрыто дай боже только апишки сервисные, но оно нахуй никому не нужно, здесь не запускают смоки и не гоняют регресс, потому что вместо смоков юнит-тесты, а на регресс всем ехать да и нет ресурсов чтобы его стабилизировать, потому что надо быстрее таски-таски-тасочки закрывать, на поддержку бюджет 2 часа в день максимум, а там сокращённой командой наговнокожено так, что помимо хуевых стендов из-за которого все флакает ещё и рефакторить дохуя надо. Вот и приходится в этом говне сидеть и тихо все ненавидеть, потому что с вкатунами с зазубренным силлабусом конкурировать нет сил и желания
83 3518723
>>18697
какая же жиза :(
84 3518767
>>18679
Нихуя блять еще один эксперт решил блеснуть знаниями вотерфола в 2038.
Ойти итоги.
85 3519840
Есть кто ищет сейчас работу? Вы тоже сплошные отказы получаете, даже до общения с hr не доходите?
86 3519847
>>19840

>Вы тоже


Ты описывай точнее ситуацию, у тебя есть приличный актуальный реальный опыт работы, либо же ты вкатываешься или у тебя что-то объективно сомнительное в резюме, сомнительные места, огромный гэп и т.п.

На доске большинство вкатунов, со вкатом всегда проблемы были. Если же ты по резюме нормальный мидл, этот опыт уже интереснее
87 3519850
>>19840
>>19847
То есть если у тебя нет опыта работы, "фриланс", "практика от курсов" не считаются, то это совершенно нормально, что даже с HR не пообщаешься
88 3519882
>>19850
А кто сказал, что это не нормально и должно быть по-другому?
89 3520097
>>19847
>>19850
Почти 4 года веб, мобилки, есть опыт в автоматизации веба
image.png40 Кб, 1233x592
90 3520415
>>20097
Время неудачное, неопределённость... Хотя так если графики HH смотреть, то уже с осени 2024 года явный тренд на снижение рынка, до этого был рост. Надо полагать, заморозили найм, скорее всего направления менее критичные, как тестирование, пострадали сильнее
91 3520519
>>19840

> Есть кто ищет сейчас работу?


Есть

> Вы тоже сплошные отказы получаете


Да я бы не сказал, хр-ы пишут не очень много, но регулярно, другое дело, что мои отклики не смотрят, и нулевой фидбэк, когда отправляю cv напрямую.

Мимо фул-авто 3.5 года.
92 3520555
>>19840
Мне пишут примерно 1-2 раза за 10 откликов, но дальше собесов ознакомительных или тестовых не идет.
93 3520599
Надо не работать, надо кабана наебывать и разорять
94 3520715
>>20519

>другое дело, что мои отклики не смотрят, и нулевой фидбэк, когда отправляю cv напрямую


Кстати вот это есть, было раньше, отдача от откликов примерно нулевая, можно откликнутся, получить чуть ли не отказ, а потом на тебя хрюша сама выходит, у меня так было. То есть в основном они работают так, что сами базы резюме просматривают и на людей выходят. ХЗ зачем тогда вообще вакансии публикуют.

Скорее всего из-за спама стало невозможно с откликами работать, народ откликается не читая, сотнями-тысячами, а они в ответ не читают отклики. Даже в разработке, в QA наверняка всё ещё хуже
95 3521409
>>20715

>Кстати вот это есть, было раньше


Я до этого последний раз активно искал работу два года назад, и такой хуйни массово не было, максимум в 1 случае из 10 или даже реже не смотрели отклик. Я все работы через отклики на хэхэ и находил.

> ХЗ зачем тогда вообще вакансии публикуют


У меня еще горит с того, что ты откликаешься на определенную вакансию под конкретный проект, а тебе с порога начинают впаривать вообще другое - но это действительно было всегда у бигтеха.
96 3521426
>>21409

>Я до этого последний раз активно искал работу два года назад, и такой хуйни массово не было, максимум в 1 случае из 10 или даже реже не смотрели отклик.


Я примерно тогда же, и ровно наоборот, большинство откликов даже не просматривали, или не выставляли статус, что просмотрели, а когда просматривали, чаще ноль реакции.

Если же со мной выходили на связь, то больше чем в половине случаев после хрюши шли уже полноценные собесы.
97 3521751
Мужики-аноны, мужички, парни, юноши... Если я, старик, правильно понял, что это тред про автоматизированное тестирование, прошу слёзно, помогите вот по какому вопросу: как тестировать библиотеку-обертку?

Написал я свою библотечку-обёртку над другой библиотекой, которая работает с облачным API (создаёт папки, загружает файлы и т.п.). И мне нужно написать для этой своей библиотеки юнит- и инструментальные тесты.

Возник наполовину философский вопрос: как проверять результаты?

Эта сетевая библиотека имеет жирный функционал: возвращает объекты, имеет кучу кодов результата, сообщения об ошибках и прочее. Моя же обёртка имеет простой функционал: создаёт папки, отправляет файлы, и либо бромает исключение, либо молча выполняет свою работу.

В общем, моя юиюлиотека обёртка неговорлива.

И вот тестирую я отправку файла... Как мне потом проверить, что он действительно появился на удалённом сервере?
юзать подлежущую библиотеку напрямую? Тогда зачем я её оборачивал?
использовать другой вызов из своей обёртки "checkFileExists(path: String): Boolean'"? Получается кольцевая зависимость и ненадёжность.
считать, что если ошибки не произошло, значит всё ОК? Как-то тоже ненадёжно.
использовать стороннюю библиотеку, типа проверка по независимому каналу? Хех...

Как быть-то?
98 3521805
>>20519
Сложно щас найти на автоматизатора работу?
99 3521827
>>21751

>И вот тестирую я отправку файла... Как мне потом проверить, что он действительно появился на удалённом сервере?


Никак. Это не задача юнит-тестирования, это уже функционльное.Твоя задача проверить, что файл был отправлен, что корректно сформировался API запрос на высылку файла
100 3521869
>>21827
Это была бы не моя задача, будь я винтик в команде. А я любитель, всё в одном лице. Так что моя задача - полная проверка своего поделия.

Погуглил, нейросеть мне ответила: при тестировании обёрток проверяется корректность вызовов к полдежащей библиотеке.

Что ж, логично. Но это придётся мокать библиотеку, тоже геморрой, но я попробую...
101 3522170
>>21869
Юнит-тесты - это бессмысленная трата времени. Ладно, когда за это платят и тебе похуй, но для себя это хуита. Один интеграционный тест заменяет тысячу юнит-тестов. Рассматривай систему как черный ящик, который что-то принимает на вход и что-то выдает на выход, выход и проверяй.
102 3522383
>>21869

>Погуглил, нейросеть мне ответила: при тестировании обёрток проверяется корректность вызовов к полдежащей библиотеке.


Всё верно, и для этого есть причины. Допустим что-то не работает, сломалось. Как понять, что? Юнит-тестирование может ответить на этот вопрос, или ты стал генерить некорректный запрос, или сломалась-изменилась вызываемая библиотека

Если же ты тестируешь всю систему целиком, то разбирать сбои будет сложнее. Кроме того, так сложнее прорабатывать большое количество случаев

В общем здесь надо решать уже по обстоятельствам, насколько просто поднять специальную тестовую систему, насколько просто делать моки и т.п. Подходов масса.

Например, у тебя сетевой сервис какой-то. Ты можешь делать моки на сетевые вызовы, а можешь сделать эмулятор сетевого сервиса, когда ты подключаешься к нему, передаёшь запрос и получаешь ожидаемый ответ.
103 3522452
>>22170
Юнит-тесты - это инвестиция. Писать долго и скучно, зато львиная часть багов обнаруживается ещё на стадии CI да и тысячи тестов проходят минут за 5. Да, они тебе не покажут багули при интеграции и сквозных сценариях, но с другой стороны не нужно будет тратить время на багрепортинг отдельного модуля.
104 3522510
>>21805
Не очень понял твой вопрос. Глобально сейчас фокус наоборот смещается на автоматизацию, так что работы полно.
105 3522525
>>22510
Нихуя он не смещается, автоматизация это дорого. С другой стороны, мануальщиков с зепками 50к заставляют учиться автоматизировать, разумеется без повышения зп. Рабский менталитет он такой, особенно чувствуется в айтишечке. Чего только не сделаешь ради хуесоснявой мечты о работе с лежака на берегу моря за 100 миллионов.
106 3522545
>>22525
Коупить можешь сколько угодно, а чисто мануальных вакух становится меньше. Всем фулстаков подавай, ну хотя бы тех кто в перспективе не против в автоматизацию.
107 3522591
>>22545
Фуллстак это мем, как правило специфика работы фуллстак это 80% рабочего времени ручка, а остальное авто, причем авто ещё и после рабочего времени нужно заниматься, чтобы хоть какая то польза была от этого нелепого тайтла, созданного ради экономии бабок на низкой экспертизе и рабском менталитете
17530756714420.mp41,4 Мб, mp4,
1106x1080, 0:03
108 3522631
>>22591

>чтобы хоть какая то польза была от этого нелепого тайтла


В голос с этого нео-луддита!
109 3522648
>>22631
В голос с долбоебов, которые прутся на говноработы <100к в месяц с переработками и 6ти этапными собесами с фулл силлабусом, алгосекциями, девопсом и систем-дизайнами чтобы работать ручными макаками с селениумом за пазухой и хуярить тест-кейсы и ПМИ для финтех-говна, а после 18:00 ещё и говнокодить для кабана, автоматизация же, а то ещё луддитом назовут.

Кстати, мой посыл то не против автоматизации, автоматизация это гуд, только кабаны и долбоебы вроде тебя нихуя не понимают почему это дорого и думают что это можно совмещать в фуллстаке. Самое смешное, что долбоебов за забором, готовых ишачить на 2-3 должности много. Я ж говорю, поколение генетических рабов.
110 3522700
>>22648
База
Под каждым словом подписываюсь
111 3522756
>>22648
Но ведь ты один из этих долбоебов, который теоретизирует об автоматизации и ее дороговизне, а по факту слишком старый и тупой, чтоб в нее вкатиться, и поэтому ишачит мануалом в таганрогской сайтоделательной шараге за 60К.
112 3522770
>>22756
Долбоеб, я уже 8 лет как чистый авто и лутаю 2 сотыги. И говорю от лица того кто видит что творится на рынке, дешевле иметь штат терпил мануалов как раз за 60к и заставлять их учить автоматизацию вне работы без компенсаций и повышений, чем тратиться на конкретных спецов, что будут заниматься только автоматизацией. Добро пожаловать в капитализм.
113 3523133
>>22770

>8 лет как чистый авто


>лутаю 2 сотыги


Пиздец.
114 3523146
>>23133
Ну так блять регион, да и мне нахуй не интересно потеть как мразота корпоративная, на жизнь вполне достаточно, сейчас даже в мск уже на такую зепку не залетишь из-за всяких фуллстак хуесосов терпильных демпингующих
115 3523149
>>23146
Но ведь это ты просидел за 2 копейки 8 лет в регионе, не желая потеть, и в итоге стал непрофпригоден, почему ты обвиняешь в этом каких-то там мифических фуллстаков? Они, кстати, щас с тобой в одной комнате?
116 3523153
>>23149
Какая нахуй профнепригодность, ты меня нихуя не знаешь и хуйню несёшь, ты нихуя не знаешь что такое кабан и рынок труда. Сколько ты не потей конца этому не будет, а с годами этой хуйней заниматься плотно уже нет сил, интереса и энергии, а деньги из воздуха не берутся, в РФ нет проектов такого уровня чтобы это была не дефолтная хуйня с селениумом для автоматизации регресса какого нибудь. Если для тебя профпригодность это быть затычкой аналитика, разраба, тестера, девопса и ПМа и в одно ебало все это дерьмо расхлёбывать то спешу тебя разочаровать - ты просто дешёвый удобнич и тебе платят больше только потому что ты работаешь за троих как ебаная лошадь. Иди блять вообще нахуй, не отвечай на этот пост, мне до пизды вообще твое мнение, уебок со скилбокса, который пару новых инструментов выучил и думает что он блять профпригодный, какую бы ты мне хуйню со своей текущей работы не сказал это скорее всего будет одно и то же 100 раз пережеванное мной дерьмо, съебался отсюда, сопля
117 3523162
>>23153
Бля, такой ты потешный! Сидишь в регионе на днозарплате всю дорогу, но знаешь абсолютно все о рынке, кабанах и всех проектах в РФ. Пиздани ещё че-нибудь, позязя, смеяться охота!
118 3523169
>>23162
Представляешь, мне не нужно пачкаться в говне, чтобы понимать каково это. До 2022 все было окей, сейчас же qa в россиянском ойти это смех и кровавые слезы, потому что никто блять не умеет и не понимает как это вообще должно работать и из куашников делают козлов отпущения и китайский мультитул, который вроде как умеет делать то сё пяток десятое, но кроме тестинга это все выходит посредственно, тупо затычка, которой можно скинуть рутину, зато дай этой затычка зепку на уровне разраба и он будет счастлив, и похуй что работат бнадо в 3 раза больше. Чистый куашник/автокуашник это дорого, потому что россиянский кабан беден и несчастен и на плаву его держат только демпингующие неудачники с курсов, готовые ишачить как рабы. Хуй ты эту хуйню оспоришь, у тебя ещё даже не получалось, кроме каких то кукареков от таких как ты я ничего вразумительного до сих пор не слышал. Иди давай ишачь, мальчик на побегушках
119 3523179
>>23169

>Хуй ты эту хуйню оспоришь, у тебя ещё даже не получалось


Мне поебать, братка, и на тебя и на твой рессентимент, просто я вижу клинического шиза, было любопытно послушать. Моя текущая работа в принципе оспаривает все твои простыни выше, но ты конечно же скажешь, что врёти ряяя, не бываит и вообще я лучше знаю, как рыночек устроен. Так что иди сам ишачь за свои копейки на своей остоебеневшей работе, лох.
120 3523188
>>23179
Да я вижу как тебе похуй, shitkeeper, я рад что у тебя хорошее место, только вот его "хорошесть" это субьективщина, кому то хорошо и ебашить 12 часов в день перед этим 6 этапов собеседований пройдя параллельно ещё до ночи какую то новую хуету разучивая чтобы не померли нахуй
17517201598360.mp42 Мб, mp4,
1280x720, 0:24
121 3523239
>>23169

>никто блять не умеет и не понимает как это вообще должно работать


Хорошо что есть такие спецы как ты!

>давай ишачь


8 лет за 2к
122 3523247
>>23239
Очередной пук в лужу, сказать то сам что хотел? Или нечего как всегда?
123 3523356
>>23247
Да ты уже все сказал, просто ржём всем итт тредом.
>>11651

>Питонисты все такие ебанутые


Где я писал про питон, даун слепошарый, то, что собесы длятся по несколько часов ты не в курсе-это раз. Два -за это время изи пишется любой каркас, я бы сказал хули там писать блять несколько дней, если ты не долбаеб.
>>11654

>Низкие зарплаты с переработками


>знатоки синтаксиса


Ты реально еблан? Тебя не спрашивают как база внутри работает, а просто банальный синтаксис ЯП на котором ты пишешь. Ты же блять не возмущаешься, что надо писать по-русски не ошибок, шизик.
124 3523360
>>23356
*без ошибок
125 3523365
>>23247
Забавно, что этот так деградировал, что уже не считает зазорным ишачить за 2к с 8 лет опыта, а все претензии, с тем, что он долбаеб необучаемый- это для него "нечего сказать".
126 3523381
>>23356

>собесы длятся по несколько часов



Терпильное чмо чтд, норм собес не более 40 минут

>>23356

>за это время изи пишется любой каркас



Так как это питон то да, говнокаркас на коленке в виде какого нибудь ссаного пейджобжекта и базовых фикстур, если это плейрайт то даже без фабрики вебдрайверов можно обойтись и конфигурации через env, а вот давай ебани туда упаковку в контейнер и разворачивание через композ и в целом конфигурацию запуска в cicd и ещё куча мелочей типа репортинга, логгирования и т.д. в голове всегда всю эту хуйню держишь? Ну если плейрайт то да, все из коробки, но нахуй тогда ты нужен, если все блять есть из коробки и можно обойтись джуном?

>>23356

>банальный синтаксис ЯП



55 == True is True, да да, соси член
127 3523386
>>23365

>2к с 8 лет



Да успокойся ты уже, как мантру себе повторяешь не желая признавать что две блять сотки это самая обыкновенная зп для региона, такую получают единицы, с учетом того что хата у меня уже есть и мне не надо выплачивать ипотеку и кредиты я живу более чем ахуенно, я блять недовольство не про зп выражаю, а про тенденцию удешевления труда при возрастании его объемов и несоразмерным требований на собесах, где работка из себя представляет обезьянью хуйню, которая нужна каждый раз ещё позавчера, из-за чего ты как раб ебаный ебашишь и что такие хуесосы как ты считают это нормой
128 3523397
>>23386

>обыкновенная зп для региона


Получать надо нормальную зп для рынка, а не для региона, дурачок, блядь. Вот из-за таких обезьян демпингующих рынок и обваливается.

>из-за чего ты как раб ебаный ебашишь


Ты заебал с этой мантрой, никто кроме тебя не ебашит за 2к 8 лет лол итт как раб, успокойся. Тут удалёнобояре собрались, ебашим лениво по 2-3 часа.
129 3523431
>>23397
Не ну чисто технически я тоже 2-3 часа в день работаю, но одно дело когда в целом культура такая, а другое дело когда вокруг потогонка, а ты прям максимально изворачиваешся чтобы дурачить и мухлюешь с треком в джире. Меня бесит россиянская копрокультура, где комп == станок, где ты должен ебашить от звонка до звонка каждый ебучий день в каждом ебучем году.

А насчёт демпинга с ЗП 200к - ну хуй знает, тренд то вообще к тому чтобы айтишникам не больше сотыги одной платить, тут ты этому хуй воспротивишься, в перспективе выгоднее челибосиков с зепками 300-600к на мороз выгнать по соглашению с 2-3 окладами и нанять на их место молодых и шутливых вкатышей с красными глазами, которые умеют после курсов делать все то же самое за десятки тысяч, что ты делаешь за текущую зп в сотни тысяч
130 3523461
>>23431

>тут ты этому хуй воспротивишься, в перспективе выгоднее челибосиков с зепками 300-600к на мороз выгнать по соглашению с 2-3 окладами и нанять на их место молодых и шутливых вкатышей с красными глазами, которые умеют после курсов делать все то же самое за десятки тысяч


Если только на тестеров
Большие деньги платят за надёжность и компетенцию в проекте, это довольно долго нарабатывается
131 3523467
>>23461

>надёжность и компетенцию в проекте



А оно кому то в современных реалиях надо? Весь рынок отечественный, монопольный, похуй вообще, посмотри на СДЭК, посмотри на Аэрофлот, кто то ими перестал пользоваться? А если подобное произойдет с Яндексом, озоном,ВБ - уйдет кто то? А с тинькой или сбером? Да никто никуда не уйдет, поэтому вообще похуй какие у тебя компетенции и качество работы, главное фичу быстрее выкатить, вот что решает
132 3523478
>>23467
У каждой из этих компаний свой софт, в нём необходимо ориентироваться, чтобы чего-то полезное с ним делать. Именно эта компетенция ценится, от тебя уходит сотрудник, который в этом хорошо понимал, приходит новый, кто понятие не имеет, какой костыль там для чего нужен, а ведь для чего-то нужен
133 3523486
>>23478

>компетенция


>>23467
Или, перефразирую анекдот, реализация фичи стоит 105тр, 5тр за код, и 100тр за то, что ты знаешь, как этот код подружить с проектом
17523137268940.mp4207 Кб, mp4,
720x1280, 0:03
134 3523616
>>23381

>Так как это питон то да


Какой блять питон, сука, скажи ты долбаеб реально необучаемый? Где я блять написал хоть что-то про питон твой ебучий.

>ебани туда упаковку в контейнер и разворачивание через композ и в целом конфигурацию запуска в cicd и ещё куча мелочей типа репортинга, логгирования


Охуеть наверное сложно да, это же целых написать докеркомпуз, ебануть алюр плагин и написать ямал гитлабсиай, охуеть сложно да, макака необучаемая?

>>банальный синтаксис ЯП


Макака необучаемая, так ни ни синтаксиса не знаешь, ни прикладных вещей. Сиди ишачь дальше на 2к.
135 3523718
>>23616

>Охуеть наверное сложно да, это же целых написать докеркомпуз, ебануть алюр плагин и написать ямал гитлабсиай, охуеть сложно да, макака необучаемая?



Это легко. Держать эту унылую ебанину в башке и выписывать на листочек на собесе - кринж для ботанов собесных

>Макака необучаемая, так ни ни синтаксиса не знаешь, ни прикладных вещей. Сиди ишачь дальше на 2к.



Свечку ставил что не знаю? Или если не ебешь кишочки очередной задротной хуйни - не знаешь яп? Ну для всякого говна выдроченного корпоскотного это база, я понимаю.

С тобой мне все ясно, контест-пидарок, жизнь тебя этой же хуйней ещё поимеет
136 3524473
хуй знает че так мозги ебут на aqa если в итоге всё равно попадёшь на проект, придорочишься к нему и будешь работать как робот по протоколу. пытаюсь перекатиться с qa на aqa. заебали вопросы про принципы тестирования и про всякие операторы и т.д. я че ходячий справочник что ли, 5 учебников наизусть должен в голове держать? Большая часть хуйни из теории тестирования мне на мануалке не пригодилась, такая же история с пет проектами по автоматизации, че сложного не пойму, там минимальное знание яп + банальное знание фреймворка + разбираться с селекторами (которые ты сам можешь в хроме копировать на изи) в этом всём изи помогают нейронки и сайты справочники фреймворков. Крч ладно, понимаю, что надо отсеивать кучу накрутчиков, но можно же просто попросить электронную трудовую, так проще будет всем.
137 3524474
>>24473
upd. Горит с того что спрашивают теорию тестирования у опытных челов, так как многое из теории - неиспользуется.

также горит что с aqa требуют кучу технической теории как с разработчика на яп.

Получается крайне тяжелый перекат с мануалки на автотестеровщика. Уже пол года дрочу яп + html + css + фреймворки. учу в плане теорию

Хотя кустарным способом на петах изи пишу для себя атшки. просто совмещая основную работу нет возможности прям плотно погрузиться в ат и получается блять не рыбо не мясо, раскорчная хуйня. заебало
138 3524500
>>24474
Ты выбрал неправильную стратегию, надо просто чаще ходить на собесы и фиксировать, на чем ты там еще обосрался. Где-то к 5му будешь уже как боженька отвечать за всю хуйню, потому что спрашивают примерно одно и то же. Просто так дрочением технологий в вакууме для себя ты ниче не добьешься.
139 3524535
>>24473
>>24474

В большинстве случаев к знании теории приебываются те у кого какой то комплекс что он не тру айтишник типа программиста, поэтому компенсируют это тем, что они являются хранителями каких то тайных знаний. Обычно этим грешат тестировщики-бабы, у них прям какой то пунктик насчёт того чтобы ходить с задранным носом и выебываться с их всезнайством, собственно они и задают такую планку на собесах, большая часть lead software test engineer женского пола это тупо чсвшные коровы-мамочки, мужики обычно такой хуйней не страдают, им важен реальный опыт
140 3524536
>>24535

>Обычно этим грешат тестировщики-бабы


Бля, жиза. Не так давно ходил на собес в один бигтех, собеседовали два упругих зумера - парень и девка. Ну, парень так, чисто на подхвате, был дружелюбен, вопросов почти не задавал. Девка доебывалась до каждой хуйни, в принципе вся стратегия была выстроена на том, чтобы зацепиться за какие-то мои слова, хотя я решил все задачи и ответил на все вопросы. Потом анализировал, почему дальше не позвали - скорее всего, потому что отвечал не так, как ей нужно было.
141 3524545
>>24536
Случайно не тбанк?
142 3524573
ну QA это для тяночек.
143 3524590
>>24545
Не, не Т-Банк, и вообще не финтех.
В Т фриз щас на новых куа, кстати. Недавно только пара вакух каких-то тухлых в офис появилась.
144 3524679
>>24590
Знаю просто одну охуевшую ботанскую пизду оттуда, мало ли это она была
145 3524917
Здесь как-то рекомендовали вкат через стажировки типо Астона, так вот судя по отзывам это ебаная параша, где после стажировки ты обязан у них отхуярить 1.5 года за мрот либо конские штрафы за отказ по договору, дохуя негативных отзывов про эту галерку.
146 3525036
>>24536
По описанию на озон похоже
147 3525275
>>25036
А че Озон? Там всегда по-разному, у меня было похожее, но было как-то раз, что мило беседовали со скуфом-лидом, который чилово парил вейп прям тут же.
148 3525403
>>25275
Дали оффер?
149 3525446
>>25403
Не дали.
Ваще я ахуел с того, что это был только первый этап ака технический скрининг, блядь.
150 3525449
>>24536

>Девка доебывалась


Бабы как прпвило не могут в техсобесы.
Если вдруг оказывается что моискатель превосходит её по квалификации, то они воспринимают это как оскорбление и начинают творить дичь.
На собесах со мной несколько раз у таких истерика случалась с криками и отключением.
151 3525635
>>25449

>На собесах со мной несколько раз у таких истерика случалась с криками и отключением.


Пиздишь, пили прохладную.
152 3525899
>>18508

>наличие QA это вынужденная необходимость из-за человеческого фактора



Так а бизнес-аналитик зачем нужен тогда, пусть конечный исполнитель(разраб) и выслушает заказчика и выпишет требования нормальные. Зачем юристы нужны, человек и сам может законодательный кодекс почитать. Зачем нужны сантехники на вызов, если при кап. ремонте можно идельно работающую трубопроводную систему спроектировать? Получается выездные сантехники бесполезная проффесия, которая существует только из-за косяков проектировщиков?
А может профессис, которые исправляют ошибки, вызванные человеческим фактором, оказываются реально нужными в реальном мире, а не в теории айтишного максималиста? Да не, бред какой-то.
153 3525978
>>25899
Тестировщик исправляет ошибки?
154 3526423
>>25899

>которые исправляют ошибки, вызванные человеческим фактором



Этому человеческому фактору в лице тупоглового менеджера достаточно ставить реалистичные сроки и макать заказчика лицом в чан с дерьмом, когда он просит побыстрее, тогда и ошибок будет меньше и сам разраб вполне сможет и успеет все потестить сам
155 3528092
Всем здарова.

Работаю в тестировании с 21 года. Был на позиции тестер+техподдержка (90% времени тп, 10% времени тестирование фронта). Просто провертка верстки, кнопочек по фигме, не более.

Так продолжалось 3 года. Работал за 60->87к за все три года вырос (по неопытности, на хх вообще не лазил и не мониторил рынок).

Сейчас чудом устроился на удаленку на 180, работаю уже 5-ый месяц. По проекту текущему ни пизды не понимаю, онборда тут не было. Работа веб+бэк+железо. Понимаю максимум 15% от проекта. Никто не обучает. У помидора спрашиваю что-то по проекту, мне ответ: "Я не знаю, аналитики тоже не подскажут". Аналитику пишу, жду ответ 2-3 дня и в итоге он пишет: "а где это?" хотя я всё подробно нааписал. Пишу ещё раз и тупо игнор.

В итоге за 180к я работаю по 1 часу в 2 недели +-. Меня жутко напрягает, что я ничего не делаю на работе и боюсь, что меня кикнут, хотя ни у кого из руководства нет ко мне вопросов, все задачи закрываю, факапы есть, но очень редкие.

В целом шарю за фронт нормально, бэк меньше тестил, но апиштку подёргать могу, с бд поработать тоже на уровне круд+джойнс. json читаю как родной. Параллельно начал вот изучать пистон. Уже могу составить мини-игру консольную "угадай число" с ограничением по кол-ву ввода, не суть, конечно, просто решил написать.

У кого-нибудь похожая ситуация есть? Я 10 раз ходил к сеньору с каким-то вопросом, мне говорили, что не знаю, никто не знает. Также есть противная коллега баба лет 40, которая доёбывается до меня в общем чате, мол я че то не то или не так делаю (она до всех доёбывается, хуй вообще знает как её из-за токсичности держат в коллективе. токсичность именно бабская (нездоровая). мне говорит что все пидарасы, очевидно у меня за спиной говорит точно также, что пидарас я. увидела что я зафакапился и вместо того, чтобы написать в личку, пошла в общий чат и написала, что я тестил задачу и я обосрался).

Короче какой-то пиздец. Было 90% отказов, 9% приглосов (боты с анкетами) и 2-3 собеса реальных, из которых вот меня взяли сюда работать. И это за 3 месяца поиска. Откликов было порядка 1000+
155 3528092
Всем здарова.

Работаю в тестировании с 21 года. Был на позиции тестер+техподдержка (90% времени тп, 10% времени тестирование фронта). Просто провертка верстки, кнопочек по фигме, не более.

Так продолжалось 3 года. Работал за 60->87к за все три года вырос (по неопытности, на хх вообще не лазил и не мониторил рынок).

Сейчас чудом устроился на удаленку на 180, работаю уже 5-ый месяц. По проекту текущему ни пизды не понимаю, онборда тут не было. Работа веб+бэк+железо. Понимаю максимум 15% от проекта. Никто не обучает. У помидора спрашиваю что-то по проекту, мне ответ: "Я не знаю, аналитики тоже не подскажут". Аналитику пишу, жду ответ 2-3 дня и в итоге он пишет: "а где это?" хотя я всё подробно нааписал. Пишу ещё раз и тупо игнор.

В итоге за 180к я работаю по 1 часу в 2 недели +-. Меня жутко напрягает, что я ничего не делаю на работе и боюсь, что меня кикнут, хотя ни у кого из руководства нет ко мне вопросов, все задачи закрываю, факапы есть, но очень редкие.

В целом шарю за фронт нормально, бэк меньше тестил, но апиштку подёргать могу, с бд поработать тоже на уровне круд+джойнс. json читаю как родной. Параллельно начал вот изучать пистон. Уже могу составить мини-игру консольную "угадай число" с ограничением по кол-ву ввода, не суть, конечно, просто решил написать.

У кого-нибудь похожая ситуация есть? Я 10 раз ходил к сеньору с каким-то вопросом, мне говорили, что не знаю, никто не знает. Также есть противная коллега баба лет 40, которая доёбывается до меня в общем чате, мол я че то не то или не так делаю (она до всех доёбывается, хуй вообще знает как её из-за токсичности держат в коллективе. токсичность именно бабская (нездоровая). мне говорит что все пидарасы, очевидно у меня за спиной говорит точно также, что пидарас я. увидела что я зафакапился и вместо того, чтобы написать в личку, пошла в общий чат и написала, что я тестил задачу и я обосрался).

Короче какой-то пиздец. Было 90% отказов, 9% приглосов (боты с анкетами) и 2-3 собеса реальных, из которых вот меня взяли сюда работать. И это за 3 месяца поиска. Откликов было порядка 1000+
156 3528222
>>28092
Или активно ищи другую работу с большей зп, или кайфуй, что здесь тебе платят и ничего делать не надо. Если компания большая с четкой иерархией и отделами, то можешь попробовать дрочить голову своему манагеру/лиду, что вот есть силы куда-то там что-то там поизучать, повысить квалификацию и это все, посидите вместе подумаете.
157 3528307
>>28092

>В итоге за 180к я работаю по 1 часу в 2 недели +-. Меня жутко напрягает, что я ничего не делаю на работе и боюсь, что меня кикнут, хотя ни у кого из руководства нет ко мне вопросов, все задачи закрываю, факапы есть, но очень редкие.



Когда устроился на первую куашную работу, был практически мяу, правда, зп чуть поменьше. Я думаю, если справляешься и в целом окчик, то можно год просидеть -- дальше уже по обстоятельствам. Если ниче не будет меняться, ни по зп, ни по работе, то можно потихоньку искать новую.
158 3528370
>>28092
Какой онбординг - такой арбайтинг.

Не парься и продолжай "работать", начнут выебываться - скажи что не ебешь, наставника не было, дел не передавали, аналитики игнорят, разработчики не знают. Хотя по твоему рассказу я так и не понял что тебе не понятно, россиянское айти это микропенисы на ресте и дай боже хотябы реакт,, обычно ещё залезают в тестинг брокеров соо.щений, но это тупое занятие пиздец. Пишешь что у тебя ещё тестинг железа какой то, но тут чтобы реально что то тестировать нужно за железки шарить, иначе я хуй знает как тебя вообще взяли.
159 3528511
>>28092
Залутал работу мечты
@
Недовольно урчит
160 3528533
>>28370
С железом я не работаю. У нас для этого есть отдельные тестеры. Я на вебе онли. У нас общение веб -> железо, железо -> веб.
Нужно отдавать что-то с веба на железки и принимать обратно. Это я понимаю. С апи проблем нет. Я не знаю подводных по продукту 90%.

Например, в вебе что-то создаёшь (это всё передаётся на железку (камеру)). Дёргаешь апишку, которая возвращает тебе что-то созданное уже с железки. Она не та. Заводишь багу, что не улетела версия. Всё по сути.

Как это всё общается между собой, мне не пояснили, догонял сам. С технической стороны в работе у меня проблем нет: я шарю и в бд, и в апишках, и в авто даже могу тесты поддерживать. Да в целом, со стороны фронта и бэка я силён достаточно, но вот по продукту этому пиздец полный. Я до сих пор не понимаю очень многого. И на все мои вопросы помидор отвечает: "Слушай, давай в понедельник уже", а в понедельник уходит в отпуск))))
Или: "Я точно не знаю, извини, да и аналы тебе не ответят, думаю".

Короче я просто сижу как на иголках. Ещё есть блядь-коллега, котораая максимально ебёт всем мозги (ей 40, кста, одинокая милфа). Я где-то зафакапился. Единственный факап за 5 месяцев. Так она сразу в общий чат начала:
- КТО ЭТО ТЕСТИЛ ВАПЩЕ АЛЕЕ????
- АНОН ТЫ?? НУ ПОНЯТНО ПОНЯТНО ВСЕ ПОНЯЛИ ДА?????
И с руководством она каждое дейли выебывается, но всем похуй.

Короче ощущение, что меня кикнут из-за всего этого.

>>28307
Я у лида и у помидора после 1 месяца ИС запрашивал ОС, они говорили что всё ок. Если бы не устраивал, меня бы кикнули. После ИС тоже запросил ОС. Написли, что всё ок и готовы долго сотрудничть. Все задачи, которые ставятся, я их закрываю. Например, за неделю приходит 4-5 тасок, я их все закрываю (больше просто нет задач).

>>28307
зп тут всем раз в год +15-20к просто накидывают и всё
161 3528552
>>28533

>но вот по продукту этому пиздец полный



А, да это хуй забей, никто реально не шарит, я на текущем проекте 4 года тоже до сих пор нихуя не шарю, в целом не обязан, главное чтобы АНАЛитики юзкейсы подкидывали и всё. Насчёт 40летней бабищи - она уже в тираж выходит, а бесится потому что наверно муж хуевый и детей нет, либо вообще мужика нет, либо все есть, но она заебывается от такой житухи, не суть, главное при какой нибудь возможности засылай ей хуевый фидбэк, в целом не стесняйся лишний раз пожаловаться на ее методы управления командой, рано или поздно руководство поймет, что она создаёт проблемы команде своим деспотичным стилем управления и ее сместят к хуям. В целом знай, что она не может тебя уволить если ты реально работаешь и у тебя на руках все доказательства этого.
162 3528560
>>28533
Просто сиди максимально спокойно и лутай деньги. Раз много свободного времени, то учись ещё.

На всяких одиноких 40 летних обращать внимание не надо. Буквально все злые и люди к их выходкам относятся с нисхождением.
163 3528572
>>28552

>управления командой


Это обычный тестер, моя коллега. Просто работает тут месяцев на 6-8 больше меня. Тут все тестеры чиллят, а она метается и че то делает и её это дико бесит. Часто стала говорить: "Давайте я лидские качества свои профессиональные включу и раскидаю всем задачи". Короче токсичность эта пиздец влияет всё-таки. Никогда не верил, что это правда, но всё-таки оказалось правдой.

>у тебя на руках все доказательства этого


Ну я в задачке когда перевожу в дан или на доработку всегда скринами всё фиксирую. Даже если проёбываюсь, по рдп всегда подключен к компу (в целом слежки у нас нет вообще никакой).

Короче бля ладно, пиздец какой-то просто из-за этой прошмандовки старой. Вкатилась она 2-3 года назад в айтишку и бычит на всех сидит, кайф.

>>28560
Да учу вот. Питончик начал учить. За день слегка базу вспомнил, уже могу создать типа мини-игру "угадай число" с 5 попытками ввода данных. Хоть что-то уже.

>обращать внимание не надо


Да я это прекрасно понимаю, я по натуре своей тревожник. Реально ощущение, что она доебется как-нибудь и я не смогу вывезти тейк, потому что в продукте хуево шарю. Я руководству пару раз говорил месяца полтора назад, что ещё хуево шарю, мне говорили, что это ок.
164 3528606
>>28572
Это ты просто еще не понял, что она сама продукт нихуя не знает и только языком чешет во всех дырах. У нас такая же есть, правда ей лет 29 или типа того выглядит на 40+. Вкатилась 3 года назад из воспитателя детского сада.
На проекте на год больше меня, поэтому когда первое время она доебывалась, мне казалось, что это я нихуя не понимаю, она же за год нормально разобралась уже. Через пару месяцев стало понятно, что она тупее бревна и несет херню абсолютно всегда, 2 + 2 сложить не может, даже в подробно описаное тз не способна вдуплять. Продолжает доебываться до всех и все "контролировать". Вот только у нас она начальству пиздец как нравится, потому что всегда на виду. Тоже вечно метается, что-то типа делает. По факту либо делает хуево, потому что не поняла, либо за нее другие делают и все ей объясняют.

как же заебало нахуй, у меня еще и зп 100к и никаких 20к в год не докидывают. Повысить никак нельзя. Задач нормальных нет, с бэком работы 0. Хуй найдёшь работу с таким "опытом"
165 3528668
>>28606

>делает хуево


Ну не, эта пизда доёбывается до всех разрабов и аналов, все доки переворошит, но сделает так, как надо. Просто сама доёбистая пиздец и пытается выслужиться за счет других, видимо. Месяца 2 назад в открытую писала мне: "Ты думаешь, я тебя менторить буду? Одного уже дебила поменторила, хватит". Мне это не обидно, я 10 лет в доту играл, просто на всякий случай заскринил это. Я реально буквально тут сам всё пытаюсь по кусочкам собрать.
А так я тоже как и ты 2.5 года работал без бэка. Онли фронт. И зп была 87к. Щас много контор, которые могут предложить 160, я бы на твоём месте свитчнулся нахуй со 100к.
166 3528676
>>28668

> Щас много контор, которые могут предложить 160


У меня 1,5 года опыта. Если и отвечают на отклики, то по зп называют 80-115.
167 3528694
>>28676
Можно крутить до 2 или даже 3
Звучит теорию, повторить инструменты и идти собеситься на 200
168 3528709
>>28572

>Это обычный тестер, моя коллега



Ахахахахахха, блять чел, успокойся вообще тогда, сейчас бы обычного линейщика слушать, ее лидом не сделают, а если сделают, то надолго она не задержится, быть лидом это ответственность за все про все, а она ее скорее всего боится, так как хочет свои лидские качества включать только для определенного круга задач, вот я тебе отвечаю, обосрется только так
169 3528710
>>28709

>Ты думаешь, я тебя менторить буду? Одного уже дебила поменторила, хватит



Вот кстати доказательство, она не лидер
170 3528712
>>28710
У меня кстати однажды была такой лид. Истеричная и эмоционально незрелая баба лет 35, естественно одинокая.
И да, её убрали с позиции лида через год вроде. Она постоянно срывалась и извинялась.
171 3528815
>>28709
Ну ладно, постараюсь как-нибудь нахуй с ней вообще не контачиться.
Не думаю, что она там чего-то боится. Она раньше какой-то бабищей была, которая в каких-то пирамидах или типа того работала (скорее всего нелегально). Короче где надо было дохуя пиздить, ругаться и спорить.

А по поводу работы, думаю, в самом хуевом сценарии я ещё месяца 2 тут проработаю. Только вот если надумают увольнять меня, я хуй знает, как постараться выбить себе хотя бы 1-2 оклада сверху. Короче параллельно учу питон и авто после питончика недельки через 2-3 буду трогать только. Потом на фуллкека буду смотреть вакахи...............

Всем добра, с вами очень приятно общаться, на удивление)) Обычно тут срач и пиздилки вечные.
172 3529069
У кого-нибудь тут или у знакомых был опыт переката из ручной макаки в системного аналитика?
173 3529306
>>29069
Ты в детстве тоже мечтал быть тестировщиком или аналитиком? Обычно все хотят быть сисадминами или программистами, а вот эти вот профессии они типа нужны, но это тупиковая ветвь, чисто бабки зарабатывать, даже в работе дворника больше смысла, кто если не он, а вот работу сисаналитика или тестера может делать программист, просто из-за экономии бабок пришлось разветвлять
174 3529324
>>29306

>работе дворника больше смысла, кто если не он


Его работу может выполнить программист. Ради экономии денег пришлось разделять
175 3529371
>>29306
Если без рофла, то да, мечтал. Немного не в том виде в котором это есть сейчас, но мне всегда нравилось искать где кто и как накосячил и хотелось чтобы была работа где именно это и нужно делать
176 3529405
>>29306
Столько логических противоречий в паре предложений, я даже хз, как ты умудряешься работать, не только тестером, но и вообще.
177 3529914
>>29405
Да нет никаких противоречий, я к тому веду, что процесс перехода из тестеры в аналитики бессмыслен, это одного поля ягода, если хочешь куда то перекатываться, то надо брать что то более весомое и осмысленное, творческое или просто по своей парадигме противоположное. Ну камон, для сравнения, "чёт мне надоело работать посудомойщиком, наверно перекачусь я в заготовщики, ингредиенты нарезать", хотя блять нормальным желанием должно быть стать поваром с прицелом на будущее стать шефом. Также и тут. Можно конечно много говорить о "призвании и мастерстве" в тестировании, но все это галимый пиздеж, задрачивание силлабуса и знание всех техник, видов и методик тестирования нихуя не помогабт так как помогает простой случай или прежний опыт простого макакинга, а вся работа тестировщиков это и есть макакинг с натянутой потужной теорией, которая вообще ну нихуя не пригождается в 90% случаев.Так что если уж собрался перекатываться, то делай блять нормально и становить разрабом, а не ходи вокруг до около подсосом.
178 3529917
>>29371

>всегда нравилось искать где кто и как накосячил



Суть тестирования не в этом, этим занимаются лиды разработки когда им прилетает тикет, а твое дело предоставить информацию о текущем состоянии сборки разрабатываемого ПО с помощью различного инструментария, техник и подходов. А работа инженера по обеспечению качества в целом уже направлена на улучшения качества продукта посредством комплекса мероприятий на каждом из этапов жизненного цикла. Этим мог бы спокойно заниматься программист, никакого там какого то хитровыебанного мышления не нужно, это все приукрашивания чтобы поднять собственную значимость. Истина в том, что это просто тупо скучно и тривиально для любого мало-мальски нормального инженера с квалификацией. Поэтому эту скучную унылую хуйню, как и бизнес- и системный анализ скинули на менее квалифицированный персонал. Именно поэтому именно на qa соискателей просто до жопы, знать нихуя не надо, а платят больше чем заводчанину, бухгалтеру или врачу, потому среди вкатунов на тестирование много скуфов, учиться чему то весомое уже нет времени и жизненных сил. Ровно как шеф-повару на кухне нахуй не нужно за 2-3 часа до работы приходить и нарезать ебаную картошку с огурцами на заготовки и мыть посуду, а также ходить к гостям и спрашивать что им принести.
179 3529948
>>29914

>чёт мне надоело работать посудомойщиком, наверно перекачусь я в заготовщики, ингредиенты нарезать


Вай нот. Пока ты там трясешься и страдаешь от своих комплексов, простые пацаны не парятся и перекатываются, куда хотят. Просто потому что могут.

> нормальным желанием должно быть стать поваром


Для кого нормальным? Кому должно? Один аргумент охуительнее другого. Это рассуждения на уровне мамкиных бизнесменов и всяких инфоцыган - мол, нахуй вы все работаете наемниками, открывайте свой бизнес, хотя очевидно что это далеко не для всех и этому самому бизнесу тогда придет пиздец.

> то делай блять нормально и становить разрабом


Еще больший макакинг и потогонка, ничего нормального, пиздатого, романтичного и что ты там еще нафантазировал себе о работе разраба там нет. За исключением тех разрабов, которые придумывают действительно уникальный продукт, начинают его в соло пилить и дальше в этом развиваются. Но это опять же не для всех, не все по натуре творцы.
180 3531023
>>29917

>предоставить информацию о текущем состоянии сборки разрабатываемого ПО с помощью различного инструментария, техник и подходов



Провизжал.

Обычно 1 час в 3-4 дня тестер тратит на работу. Переводит таски в дан или в доработку и всё. Не знаю в каких таких конторах надо предоставлять информацию о ПО.

Во всех конторах это делают продукты или оунеры. Тестеры, точно также как и обычные разрабы просто закрывают таски и пилят фичи, проверяя и перепроверяя их повторно.
181 3531057
>>31023
А продукты или уонеры эту информацию как получают по твоему, умник? Святой Николай ночью нашёптывает?
182 3531154
>>31057
От проджектов или лидов, но никак не от обычных тестеров.
Бля я хуй знает, че за маня мирок у тебя, умник, но во всех конторах ты просто двигаешь таски и больше нихуя не делаешь
183 3531159
>>31154
Ооох бля, как с тобой сложно то. Ну ладно, поработай ещё побольше и может быть какую то взаимосвязь увидишь, пока с твоим манямиром "задача тестеров это закрывать таски" ты в целом дальше линейной макаки не уйдешь
184 3531388
>>31159
А нахуя мне уходить дальше линейной макаки, если я лутаю 350к работая по 15-20 минут в день на нескольких работах, Скажи?
185 3531410
>>31388
Да мне в целом вообще похуй, не похуй должно быть тем кто в тебя бабки как в трубу сливает
17546626356010.jpg760 Кб, 1228x1280
186 3533342
Ну, как вы, карлики, терпите?
https://habr.com/ru/articles/942792/
https://habr.com/ru/articles/943414/

Лично я после пары собесов выдохся и забил хуй. Решил до талого сидеть на текущем месте за 2 сотыги.
187 3533570
>>33342
Ожидаемо
После того как переполнился рынок вкатунов в разработку, инфоцыганами активно продвигалась мысль что в тестирование вкатиться ещё проще, хоть и платят поменьше. Вот и результат.
188 3533734
>>33342
Нейрохрючевом прям пахнет от статей
189 3533735
>>33342
Да в целом похуй, айтишка дешевеет и протухает, становится особо бесперспективной и смысла особого все это дрочить перечисленное в статье уже не вижу, не так интересно, один хрен собесы хуй пройдешь и платят хуй да нихуя, останусь пока лутать две сотыги в своей конуре, отхвачу пару окладов при увольнении и буду менять профессию, в этом цирке участвовать не хочу, вон пусть вкатуны, которые хотят судорожно бабки с курсов отбить, напрягаются, удачи кабанятине с ними поработать. Наверно буду пытаться по своему диплому искать что то более прикладное где мои навыки пригодятся, хотябы их часть, пусть там и платить будут меньше, зато нервные клетки целее, а то я уже заебался гореть это всего этого говна с хрюшами, кабанами, волками, вкатунами и т.п. Надоело вот честно, уже прям этого дерьма у края горла.
190 3533789
>>33735

>один хрен собесы хуй пройдешь


Я че-то тильт ёбаный словил вообще после последнего собеса -- как начали гонять по всем технологиям, я чуть не ахуел, т.к. не все из этого использую в работе, а задрачивать разнообразуню теорию, просто чтоб попытаться наебать, не хочется.
Ну, или в другом месте был лайвкодинг с задачами -- это вообще лотерея какая-то, и по результатам 1-2 задач на тебе просто могут поставить клеймо о профнепригодности. Хотя видят твое сиви и то, что опыт явно не накручен, гит, рекомендации и все такое, но хуй тебе в жопу.
В какой еще сфере такое возможно? Просто сюр, не хочется к этому иметь никакого отношения, пошли они все на хуй.
191 3533816
>>33735
Бля, как же жизненно
192 3534124
>>33735
Двачую. А что перспективно, куда перекатываться?
193 3534154
>>34124
Хуй знает, главное найти что то такое, где усилия для получения работы +- соразмерны заработной плате и ворк-лайф балансу, ни в коем случае не ассоциировать работу и саморазвитие, работа это работа, а не хобби, а то некоторые несут хуйню будто бы их хобби это банковское говно овертаймить и целыми вечерами учить всю эту душную и остопиздевшую айтишную хуйню без задач , знания ради знаний чтобы на всякий случай или чтобы работодатель заметил
674fd3eaa7709ffd10125f634ae913c3.jpg108 Кб, 736x1038
194 3534157
Никуда вы из айтишечки не перекатитесь, фантазёры. Нигде так же дунасить и получать выше средней по региону не получится. АйТи это единственный соцлифт в всж.
195 3534159
>>34157
Сломался лифт, никуда не берут спецов с опытом даже 5 или 10 лет, точнее берут, но требуют энциклопедических знаний всего и вся, мне вот так и не объяснили нахуй куашнику и акуашнику знать кишочки докера и кубера с тераформами, что бы что? Я так ни одного кейса использования вразумительного не услышал, просто надо знать, чтобы если что быть ебаной затычкой пока девопс на свадьбе друга гуляет или болеет, или если его вообще нет и тебя берут как fucking slave делать работу за троих, но я такого говна могу найти в менее потогоночных заведениях,жизнь на это тратить рот ебал, и так уже в айти работают одни комнатные дегенераты
196 3534171
>>34159

>нахуй куашнику и акуашнику знать кишочки докера и кубера с тераформами


Терпи, маленький.
197 3534188
>>34171
Да нахуй мне терпеть не надо, не хочу знать, не буду учить, не буду ходить на собесы, что будет то будет, раньше же как то вкатывался в айтишку - вкачусь и в другую сферу, денег много мне все равно не надо, в шоколаде живёт тот золотой 1% населения, что квартиры и машины покупают как чупачупс в ларьке, без кредитов и ипотек, если мне айтишка такого уровня жизни не даёт, то нахуя жопу то рвать, готов пойти куда нибудь на 50% от текущих доходов
198 3534198
>>34188
Ты как баба в инсте, которой семья нинужон, убеждаешь окружающих как тебе не нужна айтишечка, как ты дворником на сорокет вкатишься, а по ночам тихо рыдаешь в подушечку.
199 3534219
>>34198
Да никого я нахуй не убеждаю, совсем ебобо, человек спросил чё у нас с ебалом - я ответил, дальше уже какие то для меня набросы "а как тогда какать?" - я и отвечаю, блять, вот о чем и говорил, айтибляди совсем ебнутые
200 3534252
>>34219

>айтибляди совсем ебнутые


Терпи, маленький.
image.png766 Кб, 828x1792
201 3535210
Пикрил вкат через стажировку в астоне с рабскими условиями и смешной зп на старте, плюс обязательство отработать 1.5 года либо выплатить штраф в 600к в случае отказа, это к вопросу о вкате через стажировки, это ебаная галера по факту, которая аутсорсит ждунов чтобы продавать их по цене миддлов, а тебе платить копейки.
202 3535287
>>35210
Хуйня это, а не аутсорс, в том же епаме и люксофте такой хуйни не было, бесплатно учили, платили стипендии чтобы было на еду, а как на проект выходишь то уже полноценная ЗП с ростом, без всяких долгов и санкций
203 3535298
>>35287
Бро, это было до 2022, сейчас реалии другие.
204 3535631
>>35287
как же я хочу возвращения епама
205 3535739
>>35631
Терпи, маленький.
206 3535916
>>11168 (OP)

>и грустим что никогда не станем SDET.



Высосанная из пальца фейковая должность для поднятия престижа простой воннаби-программист aqa-макаки.
207 3536321
>>35916
Очевидно, во всяких бигтехах круг задач на разработку тестовой кухни такой, что для их закрытия нужен целый отдельный специалист или даже несколько.
Другое дело что у нас вакух таких нет почти, всем этим аква и занимаются. А если и появляются где-то - то там требования ебанутые, просто пиздец.

Мимо сдэтю на полшишки.
208 3536445
>>36321
Я просто не очень понимаю какое там ПО для тестирования можно разрабатывать, когда уже все что нужно написано, раннеры типа xUnit, pytest, testNG, фреймворки типа selenium/selenide, playwright, отчётность testrail, testit, testops, reportportal, всё, больше нахуй ниче не нужно, имхо, задача по автотестингу уже выполняется, всякая мелочь типа генерации данных, работа с бд и рассылка писем это хуетень, cicd это вообще один ямлик который из проекта в проект может кочевать плюс вообще проще эту хуйню девопсам отдать, они его за 5 минут напишут либо в существующий пайп устроят, остаётся только мониторить и поддерживать ну и тестов накидывать. Вот хоть убей не понимаю что же такого ещё ахуенного может быть в работе aqa чтобы его гордо стали называть "разработчиком в тестировании", все же пиздец тривиальное, вот куда сложнее с бизнес-логикой какой нибудь финтех хуйни справиться и покрыть это автотестами грамотно, чтобы эта хуйня быстро и стабильно отрабатывала, не меняла состояние системы и работала одинаково на всех контурах, вот только на собесах ты про это мало что рассказать можешь из-за nda.
209 3536498
>>36445

>фреймворки типа selenium


Ты че, на голом селениуме тесты писать будешь, лол? Это даже не фрейм по сути, а ведро с методами, а фреймом будет та обвязка, которую ты напишешь поверх него и всего остального. Вот это и есть базовая сдет задача. Другое дело, что ею обычно автики занимаются. И ты перечислил кучу мелочей, которые вместе нихуя не мелочи, а большущий гемор в жопе, который должен кто-то поддерживать и развивать. И как показывает практика, у среднего автика нет на это ни компетенций, ни желания как-то погружаться.
210 3536523
>>36498
Да не, когда голый селениум упоминается ясен хуй ты обмазываешься своими обёртками на все подряд и фабриками драйверов, я думал это само собой разумеющееся, а нихуя, все ещё значит есть и такое.

Желание и компетенции есть - а возможности заниматься этим нет, потому что у нас фреймворком другая команда занимается и у них свой план расписан, а я иду нахуй и пишу автотесты на пиздец всякий, хорошо хоть можно внутри модуля всякую удобную хуйню для себя писать и выстраивать нужную архитектуру, а то с этими кончеными не договориться, вообще ненавижу что то продавливать, доказывать и убеждать, когда всем в целом как то похуй или на это нет бюджета. Мечтаю о другом проекте где фрейм буду делать я и ещё пару челов которым будет не похуй. Но опять же я не считаю что для этого нужна прям должность sdet, это все должен уметь обычный AQA, нахуя разделять то.
211 3536555
>>36523

>Но опять же я не считаю что для этого нужна прям должность sdet


Это уж вопрос терминологии, у меня в конторе вообще на все про все одна должность - куа-инженер.
212 3536604
>>36555
В теории почему бы и нет, главное чтобы в самой конторе адекватно было разделение. Хочешь тестируй руками, хочешь пиши фреймворк, хочешь пиши автотесты, хочешь мобилки дрочи, хочешь нагрузкой занимайся. Но пока к сожалению все это делать нужно одновременно из-за чего нагрузка опиздиневшая, кабаны не шарят за процессы, но имеют право вмешиваться и превращать все в цирк и потогонку.
213 3537910
КАК ИСКАТЬ РАБОТУ НЕ В РОССИИ?
214 3538139
>>37910
Linkedin, Getmatch, местами даже HH.
Предложений не очень много, но есть.
215 3538228
>>38139
Очень мало. Рил рыночек схлопнулся, обычному лоху только дворником идти.
Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 14:00.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски