Вы видите копию треда, сохраненную 14 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ ТРЕД 50 ЮБИЛЕЙНЫЙ
Вот уже 50 тредов мы взрываем пердаки и разжигаем пожары
Это в ИТ всё не так – если ты охуенно ебашишь код, то ты можешь быть синер техлидом и в 23 года зашибать три штуки баксов даже в СНГ без всяких удалёночек. С удалёночками или релокейтом в США потолок ещё выше поднимается, и никого твой возраст, образование, да и опыт в принципе тоже, не волнует.
Однако за это поджидает и расплата – через 10 лет такой синер никому не нужен, так как зачем он нужен, если пороги обивают новые вылупившиеся 23-летние синер-техлиды с куда более скромными аппетитами. И с повышением доступности инструментов и форсом "вкатывания в айти" всё будет ещё сильнее ухудшаться для нынешнего поколения программистов.
С одной стороны, так заодно будут справедливо наказаны и те, кто ломанулся в кодинг только потому, что услышал, что тут есть вроде бы охуенные ЗП, а на самом деле это им не интересно. С другой – пострадают и те, кто начинал в программировании как в своём призвании, но просто выгорел и ему всё это перестало быть интересно. Выживут только те, у кого после 30 останется столько здоровья и будет гореть такой огонь в глазах в стремлении осваивать новое, что они смогут конкурировать с 23-летними синерами со свежим мозгом, а главное – убедить работодателя, почему ты для него стоишь как два таких пиздюка-синера.
А в не-кодерском мире люди берут всё новые и новые высоты и в 40, и в 50, и брать на их место только что вылупившегося из вуза пездюка никому в голову не придёт.
Почему я тут не рассматривают путь ПМа и прочих начальничков? Во-первых, это может быть не всем интересно. Во-вторых, если раньше в менеджменте ИТ-сектора всех звеньев были выходцы из команд разработки, или на худой конец, тестирования или аналитики, то сейчас в ИТ-менеджмент идёт народ не из ИТ, который смекнул, что достаточно выучить некоторые базовые вещи об ИТ и просто время от времени пинать программистишек, а остальное время можно нихуя не делать. Так что скоро должности ПО, ПМ и так далее окончательно перестанут иметь отношение к выходцам из ИТ. Со всеми вытекающими. Не считаю это чем-то страшным.
В шапке написана правда, причем очень точно и ёмко. Даже как-то странно.
мимо-сгоревший-29-летний-больной
Ты недооцениваешь мощь хотения бабла и веры в волшебную халяву.
Бамп петушиному треду.
ЩСРУТ ЬФДЩ ВУТУП блеать
Ну я тоже хочу бабла. Но я лучше каким-нибудь наебизнесом тогда занялся, если б не было тяги к кодингу, чем без интереса бы надрачивал кучу литературы.
Где ты эту вакансию нашел?
Похоже на госшарагу по описанию. Зарплата будет 5 тысяч рублей, но и вкалывать там не обязательно, зато можно получить небольшой опыт, опыт в трудовой и в свободное время задрачивать что хочешь.
Короче, если не совсем дебил, но и супер шаришь, то самое то.
this
>Как вообще можно учить кодинг без страсти и интереса к нему?
>>747701
>Ты недооцениваешь мощь хотения бабла и веры в волшебную халяву.
А что еще остается делать? Программирование это единственный способ хорошо зарабатывать + уехать жить и работать в страну первого мира.
Я понимаю, если бы я родился белым человеком в Северной Америке или Западной Европе, то были бы варианты.
То есть или учить кодинг (а я его НЕНАВИЖУ!) или умререть подавившись хуйцами с гречкой. Это отвратительно, но такова реальность.
>Однако за это поджидает и расплата – через 10 лет такой синер никому не нужен, так как зачем он нужен, если пороги обивают новые вылупившиеся 23-летние синер-техлиды с куда более скромными аппетитами. И с повышением доступности инструментов и форсом "вкатывания в айти" всё будет ещё сильнее ухудшаться для нынешнего поколения программистов. С одной стороны, так заодно будут справедливо наказаны и те, кто ломанулся в кодинг только потому, что услышал, что тут есть вроде бы охуенные ЗП, а на самом деле это им не интересно. С другой – пострадают и те, кто начинал в программировании как в своём призвании, но просто выгорел и ему всё это перестало быть интересно. Выживут только те, у кого после 30 останется столько здоровья и будет гореть такой огонь в глазах в стремлении осваивать новое, что они смогут конкурировать с 23-летними синерами со свежим мозгом, а главное – убедить работодателя, почему ты для него стоишь как два таких пиздюка-синера.
А в не-кодерском мире люди берут всё новые и новые высоты и в 40, и в 50, и брать на их место только что вылупившегося из вуза пездюка никому в голову не придёт.
Ты скорее всего преувеличиваешь, все не может быть так плохо.
Куда же уходят все программисты после 30? Ведь количество начальственных позиций ограничено.
> зашибать три штуки баксов даже в СНГ без всяких удалёночек
Ну-ка, подробнее, где это за пределами ДС платят по 3000$?
Так изучают интересные вещи, вроде геймдева, ИИ, системного программирования, а на практике приходится лепить круды, по сути тот же самый бухучет.
Неправильно ты дядя Федор, тред освящаешь.
Есть два свойства программного продукта, кардинально отличающих его от всех придуманных до этого времени человечеством продуктов. Две мега-сильные стороны, но, как выяснится, и две мега-разрушительные для самого себя.
1. Бесплатная масштабируемость
2. Бесплатная транспортабельность
Этих двух свойств достаточно, что бы завоевать весь мир. Это на макро уровне. Но их же достаточно, что бы лично тебя перевести в дворники. Это на микро уровне.
Бесплатная масштабируемость. Значит для создания копии продукта ненадо тратить деньги. Не надо платить работнику и вообще кому бы то нибыло. Также это значит, что единожды написанный программный продут закрывает всю нишу, как во времени так и в пространстве! Яркий пример MS Windows + Office. Один раз дал кодерам денег, размножил на весь мир, и вечно суёшь бабки в карман. И никто никогда в мире не залезет на твой пирог! Где билли гейц в форбсе - все знают. А программистишки? Да на свалочке. Виндофс и офис уже написан, баги выловлены, досвидания. Хочешь заняться "своим бизнесом", сделать свой виндофс+форд, даже спиздив код у б. гейца? Валяй! Продукт уже на рынке, ты туда не влезешь, программный рынок не кокурентный.
Подумай над этим, порграммистишко, поверни свой ссохшийся на ООП мозг в сторону мысли. Подумай об этом, когда будешь засирать мир очередной остоёбившей шареварей, очередным ебаным веп ресурсом, когда будешь разрабатывать дяде очередную систему. С каждой рабочей системой жизненное пространство для программиста сжимается. В ближайше годы допишут всё, что надо. Останется 1000 кодеров во всём мире дописывать мульки, остальные на помойку. ВСЁ УЖЕ НАПИСАНО!.
Бесплатная транспортабельность. Это так, на десерт. Это значит, что ты не нужен не только там, где написал систему, а и во всём мире. Если ты припрёшься в индонезию со своей самописной 1С ты удивишься, встретив там офис SAP R, потому как это не болванки через океан возить: один продукт закрывает собой сразу весь мир.
"А как же моя супер-контора (здесь список супер программистских контор)? К нас офис крутой, тыща народу и куча важных проектов!" скажет убогий кодерочек в рассеянии. Ну, родной, отмыв и попил бабла никто не отменял. Все современные комбинаты программирования - прачечные, комбинаты бытовых услуг для менагеров высшего и среднего звена западного менагерского состава. Аутсорс софта - легальный способ спиздить у своей корпорации для забугорных менагеров. Не важно, софт для мобил вы пишите, кусок микрософт ворда или систему для банкиров. Это ж только мы догадались сразу откатывать баблом. А у них типа демократия, поэтому надо всё через жопу, через программный продукт. И страна такая есть для америки, индия, как кипр для наших воротил. Бабло собирается в американские корпорации, там мутят неибически важный ИТ проект, его аутсорсят черножопым индуисским обезьянам, они берут половину и аутсорсят тупым рашкинским прогерам. Все менагеры в бабле, проект в жопу "в стол", программистишек рашкинских пинком под зад. Это чтобы вы, умоскудные кодеры, не задирали носы о своих офшорках и о своих очередных важных проектах. Прачечная вы, бабло отмываете богачам. А ваши проекты все в стол пишутся. Поэтому не стоит особо бить себя в грудь: без этих баблоотмывающих проектов в честной экономике вы все бы были на улице.
Вот такая хуета, мой дорогой дрочер, волею судеб попавший в ИТ. Срубили мы сук, на котором сидим. Нельзя было писать безбажных систем, нельзя было локализовать, нельзя было код по сети гнать. Теперь у богачей есть все дистрибутивы, весь программный код, пара пидорков-дизайнеров для "выпуска" "новой версии", тройка-другая деревень в индии, для отмыва денег и вставку goto и delay(1000) в твой личный код, а также сеть представительств по всему миру, где розовопопые менагерки мацают друг друга за булки и под звон бокалов обсуждают откаты за софт, который ты когда-то написал.
А ты? В лучшем случае моешь бокалы на кухне, если тебя за лояльность, по старой дружбе, менагерок устроил на кухню этого кабака. А в обычном варианте ты уже соглашаешься на снижение з/пл, уже не спрашиваешь, что за проект, в котором работаешь, и кто и как международно на нём бабла отмыл, ты тихо дрочишь в уголке, сил на совещания по поводу новых методов ООП ходить уже нет. А потом ты там тихо сдохнешь, и деревенская уборщица выкинет твоё ссохшееся тельце на помойку.
Неправильно ты дядя Федор, тред освящаешь.
Есть два свойства программного продукта, кардинально отличающих его от всех придуманных до этого времени человечеством продуктов. Две мега-сильные стороны, но, как выяснится, и две мега-разрушительные для самого себя.
1. Бесплатная масштабируемость
2. Бесплатная транспортабельность
Этих двух свойств достаточно, что бы завоевать весь мир. Это на макро уровне. Но их же достаточно, что бы лично тебя перевести в дворники. Это на микро уровне.
Бесплатная масштабируемость. Значит для создания копии продукта ненадо тратить деньги. Не надо платить работнику и вообще кому бы то нибыло. Также это значит, что единожды написанный программный продут закрывает всю нишу, как во времени так и в пространстве! Яркий пример MS Windows + Office. Один раз дал кодерам денег, размножил на весь мир, и вечно суёшь бабки в карман. И никто никогда в мире не залезет на твой пирог! Где билли гейц в форбсе - все знают. А программистишки? Да на свалочке. Виндофс и офис уже написан, баги выловлены, досвидания. Хочешь заняться "своим бизнесом", сделать свой виндофс+форд, даже спиздив код у б. гейца? Валяй! Продукт уже на рынке, ты туда не влезешь, программный рынок не кокурентный.
Подумай над этим, порграммистишко, поверни свой ссохшийся на ООП мозг в сторону мысли. Подумай об этом, когда будешь засирать мир очередной остоёбившей шареварей, очередным ебаным веп ресурсом, когда будешь разрабатывать дяде очередную систему. С каждой рабочей системой жизненное пространство для программиста сжимается. В ближайше годы допишут всё, что надо. Останется 1000 кодеров во всём мире дописывать мульки, остальные на помойку. ВСЁ УЖЕ НАПИСАНО!.
Бесплатная транспортабельность. Это так, на десерт. Это значит, что ты не нужен не только там, где написал систему, а и во всём мире. Если ты припрёшься в индонезию со своей самописной 1С ты удивишься, встретив там офис SAP R, потому как это не болванки через океан возить: один продукт закрывает собой сразу весь мир.
"А как же моя супер-контора (здесь список супер программистских контор)? К нас офис крутой, тыща народу и куча важных проектов!" скажет убогий кодерочек в рассеянии. Ну, родной, отмыв и попил бабла никто не отменял. Все современные комбинаты программирования - прачечные, комбинаты бытовых услуг для менагеров высшего и среднего звена западного менагерского состава. Аутсорс софта - легальный способ спиздить у своей корпорации для забугорных менагеров. Не важно, софт для мобил вы пишите, кусок микрософт ворда или систему для банкиров. Это ж только мы догадались сразу откатывать баблом. А у них типа демократия, поэтому надо всё через жопу, через программный продукт. И страна такая есть для америки, индия, как кипр для наших воротил. Бабло собирается в американские корпорации, там мутят неибически важный ИТ проект, его аутсорсят черножопым индуисским обезьянам, они берут половину и аутсорсят тупым рашкинским прогерам. Все менагеры в бабле, проект в жопу "в стол", программистишек рашкинских пинком под зад. Это чтобы вы, умоскудные кодеры, не задирали носы о своих офшорках и о своих очередных важных проектах. Прачечная вы, бабло отмываете богачам. А ваши проекты все в стол пишутся. Поэтому не стоит особо бить себя в грудь: без этих баблоотмывающих проектов в честной экономике вы все бы были на улице.
Вот такая хуета, мой дорогой дрочер, волею судеб попавший в ИТ. Срубили мы сук, на котором сидим. Нельзя было писать безбажных систем, нельзя было локализовать, нельзя было код по сети гнать. Теперь у богачей есть все дистрибутивы, весь программный код, пара пидорков-дизайнеров для "выпуска" "новой версии", тройка-другая деревень в индии, для отмыва денег и вставку goto и delay(1000) в твой личный код, а также сеть представительств по всему миру, где розовопопые менагерки мацают друг друга за булки и под звон бокалов обсуждают откаты за софт, который ты когда-то написал.
А ты? В лучшем случае моешь бокалы на кухне, если тебя за лояльность, по старой дружбе, менагерок устроил на кухню этого кабака. А в обычном варианте ты уже соглашаешься на снижение з/пл, уже не спрашиваешь, что за проект, в котором работаешь, и кто и как международно на нём бабла отмыл, ты тихо дрочишь в уголке, сил на совещания по поводу новых методов ООП ходить уже нет. А потом ты там тихо сдохнешь, и деревенская уборщица выкинет твоё ссохшееся тельце на помойку.
«Я работаю не в сфере ИТ, но это не имеет значения.
В лучшие месяцы я зарабатываю 300 баксов, в худшие около 250. Это в Киеве. Мой сын работает программистом одной из бух систем и зарабатывает в два-три раза больше чем я, и при этом у него свободный график. Я об этом могу только мечтать.
Я работаю в посменном режиме, с 6ти утра и до 11 часов вечера. Я уверен что моя работа физически тяжелее, чем работа программистов. Но мне кажется, что именно у меня рабский труд, учитывая мою зарплату. Но если по вашему программисты рабы, тогда кто мы — простые работяги? Свиньи?
Мне кажется, что ваш сайт совсем не о зажравшихся айтишниках. Возможно он таким и задумывался, но почитав ваши статьи, я понял что зажрались в первую очередь его создатели. От каждой статьи на этом сайте разит черной завистью. Такая зависть бывает обычно у людей которые не смогли себя толком реализовать в жизни. Мне вас жаль».
Дорогой Анонимус, спасибо за письмо!
Степень рабства не зависит напрямую от количества получаемого бабла — ведь бывают же счастливые волонтёры, которые работают на шару, ещё и доплачивая свое бабло на нужды общества. Но рабами их не назовешь. Почему? Потому что у них есть радость процесса и свобода выбора. Разраб же, даже если и получает 2-3К долларов — это всё равно раб, потому как он не может в одночасье отказаться от своей космической (по отечественным меркам) зарплаты. Привыкает к возможности регулярно обновлять велопарк и зеркалки, брать на шею ипотеку и не думать о деньгах, когда идет в магазин за куском сыра.
Поэтому очень может быть, что и вы, и ваш сын — рабы, но разных сословий. Вы закреплены за одной галерой, а ваш сын волен перемещаться по нескольким. Но это всё галеры, а не суша, грести приходится и ему и вам. Может на одном корыте пряники и слаще, или кнутом не так сильно истязают, но в целом это те же яйца, только в профиль.
Жук, ebanoe.it
Но когда на работе больше не платят бабла — обычные люди мечтают «войти в ИТ». Думая что тут та же работа за деньги. И обламываются! Потому что тут нужно быть реально упоротым! Для начала что бы войти нужно дохуя времени учить всякую заумную херню. В свободное время и абсолютно бесплатно! Если вы не задрот, который привык кончать от трехэтажных уравнений и теперь получает кайф от четырехэтажного кода — то вы будете реально страдать. Даже больше, чем монахи, которые целыми днями постятся, молятся и занимаются самобичеванием. Нормальному человеку придется «изнасиловать свой мозг» что бы «войти в ИТ».
А когда вы «войдете» — окажется что просто отработать 8 часов за бабло и потом выкидывать работу из головы и идти домой — не получится! Это не станок: выключил — и пошел. Задачи крутятся в мозгу программиста постоянно — даже когда он спит. И пока он спит — где-то другой программист уже зачекинил новую версию кода. А это значит что завтра придется опять разбираться что поменялось и почему.
Программизм — это как тетрис: чем дольше играешь тем скорость и сложность все время возрастают. А остановиться — нельзя: завалит и все.
Поэтому программисты не работают что бы жить, и даже не живут что бы работать — они просто подключаются в сеть, как компы, и постоянно работают, пока не сгорят.
>Если вы не задрот, который привык кончать от трехэтажных уравнений и теперь получает кайф от четырехэтажного кода — то вы будете реально страдать.
Я именно такой задрот.
мимо поговорил с пастой
>Степень рабства не зависит напрямую от количества получаемого бабла — ведь бывают же счастливые волонтёры, которые работают на шару, ещё и доплачивая свое бабло на нужды общества. Но рабами их не назовешь. Почему? Потому что у них есть радость процесса и свобода выбора.
У них есть бабло, чтобы "доплачивать на нужды общества" + работать бесплатно. Это мажоры из стран золотого миллиарда, которые никогда не знали, что это такое - всю сознательную жизнь гнить в однокомнатной хрущебе (иногда еще и с родителями) и проводить "отпуска" за пекой или на огороде.
>>748732
>Они уходят с работы и про работу забывают и думать.
Ох лооол.
Это было до эры мобильной связи. Сейчас у начальства считается хорошим тоном звонить после конца рабочего дня/на выходных и т.д. Даже работяга-монтажник не может расслабиться в отпуске, потому что в любую минуту может позвонить шеф и сказать выйти на работу.
Про админимстративный персонал нечего и говорить о "уходят с работы и про работу забывают и думать".
Может в советское время так можно было.
>Но когда на работе больше не платят бабла — обычные люди мечтают «войти в ИТ». Думая что тут та же работа за деньги. И обламываются! Потому что тут нужно быть реально упоротым! Для начала что бы войти нужно дохуя времени учить всякую заумную херню. В свободное время и абсолютно бесплатно! Если вы не задрот, который привык кончать от трехэтажных уравнений и теперь получает кайф от четырехэтажного кода — то вы будете реально страдать.
Да, то я вижу столько кодеров, которые не обламываясь поднимают 1-2к долларов на фрилансе после нескольких месяцев обучения пхп/джаваскрипта. Никаких трехэтажных уровнений, лепят для западных господ типовые сайтики и в хуй не дуют.
>Разраб же, даже если и получает 2-3К долларов — это всё равно раб
2-3к долларов?! Раб?!
Это бред, сразу видно человек не в теме.
Речь о Украине, а в Украине Человек Получающий 2 (две) или 3 (три) Тысячи Американких Долларов США это никакой не раб, это ЦАРЬ, Государь Император. 1-2к - Князь. В провинции особенно.
>Привыкает к возможности регулярно обновлять велопарк и зеркалки, брать на шею ипотеку и не думать о деньгах, когда идет в магазин за куском сыра.
Нужно быть кокаиновым торчком, чтобы ну совсем не получалось откладывать с такой-то сказочной зарплаты. Каждый месяц чтоли новый горный вел и топовую камеру покупать?
Норм. Вот такие и прихлопнут ИТ. Со всеми теми, кто кодинг не ненавидел.
Да не, везде нужен обслуживающий планктон, выполняющий чёрную работу. Кодомакаки -- это тоже часть экосистемы.
Так никто из свиней и не получает 3К, это все влажные мечты программистишек-нищебродов.
> В провинции особенно.
В рашкованской провинции тоже.
Хуйня какая-то. Под тридцатник я просто перекатился из ендпоинтов и прочих форм/серверов в тул-кодеры. Хуй кто из вчерашних школьников, без знания десятка языков и тройки байткод-машин сюда устроится. Зарплата, естественно пропорционально выше.
> знания десятка языков и тройки байткод-машин
Мистер jack of all trades, master of none, проснитесь, вы обосрались.
Чистит вилкой битриксы за 10к рублей
Давай, чё.
Было бы отлично
>
там только я предваоительно им задание отправлял, надо было форматтер написать, который форматирует исходный код Java, и мы его там обсуждаем
>выучить некоторые базовые вещи об ИТ
Быстро решительно скажи мне, какие вещи надо выучить?
это ген директор, в молодости няшная, она 76 г.р
Ну, есть либа, под нее делается множество врапперов. Либо есть тул и он делается сразу под множество языков. Есть крупные конторы типа JetBrains, кто нанимает сразу по человеку на язык ( и то правда приходится работать минимум с тремя), либо же как у нас. Разница только в том что у нас платят больше.
Принципы Solid, конечные автоматы, многопотосность, акторы? Это все спаршивали на собеседовании?
Дали тестик, на который из 11 вопросов я ответил только на 1. Но в процессе проверки просто обсуждали правильный ответ. Вопросы были на знания тонкостей языка. Что выведет строка и т.д. после легкое тестовое задание, которое я выполнил довольно быстро, и все. Кстати я рассылал резюме не на джунов, а мидлов.
С помощью разных либ распарсить страницу
Причем дали его домой на 3 дня, хотя я его бы прямо на месте бы и сделал
Двачую. Или игру. Или приложение под андроид. Или под айфон или айпад. Еще можно бизнес открыть чтобы рабы-макаки вроде ОПа вкалывали. Еще можно снять кино и крутить его в кинотеатрах за миллиарды или написать охуенную музыку и продать ее лейблам. Изобрести новый алгоритм и продать его корпорациям. Да хотя бы найти бабу, научить ее играть в доту и собирать своих ссаных пару тыщ долларов с твича. Но бесполезная корзинка с двача даже палатку с шаурмой открыть не способна.
да
я открыл 3 стартапа. Как ел дошираки так и ем, как дрочил так и дрочу. Задавайте свои вопросы, лол.
не пизди, я тебя там видел
может быть
когда как
> Как ел дошираки так и ем, как дрочил так и дрочу
Будто что-то плохое. Главное, что не работаешь на дядю при этом.
Ты не прав. Вот например один получает 8к долларов:
http://ebanoe.it/2016/05/16/developer-doesnt-want-america/
Ему в Киеве настолько хорошо, что он от оффера в США отказался. А все почему? Потому что на родине с такой зп он Царь. А в США будет просто "квалифицированный специалист".
Учусь потихоньку, хочу быть нейтив-разработчиком.
Но при просмотре вакансий впадаю в уныние - в 80% из них веб. А веб мне никогда не нравился.
Но из-за этого начинаю задумываться о смене направления. Да, я изменю себе, но легче найти работу. А потом можно и обратно переквалифицироваться уже с опытом.
Это хорошая мысль, или я долбоеб?
Долбоеб. Я так и не переквалифицировался. Всем работодателям насрать на то, что ты только по работе занимался вебом, а в свободное время например писал по для спутников или еще что-то. Это клеймо - займешься этим и не выберешься. ты будешь приходить на собеседование не по веб, но тебе сходу будут говорить, мол во ту нас ест ьвакансия в веб разработку, может вас туда? А ты такой нет и тебе не перезвонят. Все. я из-за этой хуйни ухожу из пограмирования. Не было выбора, да и сейчас на одну вакансию не по веб 20 веб вакансий, так еще и обосрался так по жизни эпично, ну его в пизду. 4 года опыта.
>я из-за этой хуйни ухожу из пограмирования
Куда ты уйдешь из программирования? Не обманывай себя.
>Но при просмотре вакансий впадаю в уныние - в 80% из них веб. А веб мне никогда не нравился.
ты бы ещё по апворку мониторил
веб это вообще не программирование если уж на то пошло
кек
Ясно)
>Ты скорее всего преувеличиваешь, все не может быть так плохо.
Вот что интересно, всё именно так, как он пишет. Непонятно, почему так упорно отказываются в это верить.
мимо-чуть-за-30
Два чая ему!
Гробят отрасль (во всех смыслах, от практик и подходов, качества того над чем работать, до цен) именно ЛЕВЫЕ ПАССАЖИРЫ. Вот только страдают гораздо больше именно те, кто может быть выдающимся и не был никогда, но интересовался искренне, начал еще в школе и работать программистом не собирался даже сначала (т.к. не знал, что за это еще и деньги могут платить), пошел точно не из-за денег и не от безработицы как большиество этих уёбков (пустой, бессодержательный взрослый лоб с мышлением не тянущим на 5-классинка идет в программисты так же, как идут в абстрактные менеджеры), ему всегда это более или менее интересно, он работал честно и ответственно (а не как эти тяп-ляпщики покрыватели говна аджайлом). В эта вот категория гораздо больнее это переносит, для них это катастрофические последствия.
Только вот для крудов бухучета должны быть нормальные инструменты типа FileMaker и 1С соответственно. Но на практике делается это каждый раз путем программирования, ручной работой на разваливающейся хрупкой лапше из жаваскрипта или другой, возможно, чуть менее хрупкой, но всё такой же неподходящей технологии.
Что за хуйню я читаю? Продавцы на рынке выбирают какой товар продавать, исходя из требований покупателей. Никому нахуй не нужны твои хитрые алгоритмы, кроме корпораций. 99% вебрынка - круд.
Я бы её потроллил на тему single responsibility. У неё в проекте полюбому есть 100500 классов с одним публичным методом. ПОТОМУ ЧТО СИНГЛЕРЕСПОНСИБИЛИТИ)))))0
Давайте все кто ходит на собеседования, будут выкладывать их записи тут, вне зависимости от их успешности - будем разбирать ошибки, составим гайд что надо и что не надо делать.
Ты идиот. Хитрые алгоритмы вовсе ни при чем. Крудошлепом может быть человек которому разработка обыкновенных программ для людей (и процесс, и результат и impact) была интересна еще когда он был ребенком. А может быть и тот самый левый пассажир. И эффект производимый ими на проект, офис, климат, подходы и стандарты, индустрию и т.д. и т.п. - разный! И как коллеги эти два типа разные. Верстальщик, писатель хранимок, сисадмин - все они могут быть как теми самыми людьми, так и токсичными левыми пассажирами.
Чем тебе левые пассажиры мешают-то? Я думал, что ты думаешь, что из-за них такие задачи скучные. Но теперь я вообще не пойму чего ты к ним приебался
Ты или даун или не работал толком никогда реально. Поэтому и не понимаешь чем они мешают и какой от них вред.
Почему? Наоборот же
Я в погромирование пошел по 3 причинам.
1)Написать простенькую ОС под себя, без анальных зондов, кстати одни исходники на руках есть.
2)Собрать простенький браузер, а не ту же хуйню с зондами от васянов.
3) Подучить JS и склепать простейшую инди игру.
Это ты даун, которого только с таким быдлом и берут работать
Ты делаешь что-то незаконное? Чем тебе зонды мешают? От них больше пользы, чем вреда
Вот этого плюсую
На собеседовании они мне начали что то объяснять для того чтобы я доделал приложение и мои шансы попасть к ним увеличились
Вот это правильный подход. Надо просто делать и все будет.
Задроты итт
>>749472
>>749441
>>749432
ВОЛНУЮТСЯ из-за "левых пассажиров", хотя казалось бы, зачем? Если ты действительно специалист, то приток неофитов тебе ничем не грозит. Зачем бугуртить? Может потому, что чувствуют, что аура "недосягаемой илитности" профессии програмиста окажется развенчаной? Конечно, если раньше кодеров считали "гениями", то сейчас они внезапно становятся обычными спецами, как например учителя или автомеханики. Кому это понравится?
Отсюда весь этот пиздежь преувеличения про работу по 16 часов в сутки и "постоянное обучение".
Я не слушал это ваше аудио, но почему бы и не иметь 100500 классов с 1 методом (публичным)?
Безопасность жи. Для всякого беснования, конечно, будет стоять машина с виндой, которую не жалко.
У тебя отзывы-то были, адекват?
>курсы на курсере
Я бы взял чела с 2-3 нормальными курсами на курсере. Сам проходил пару курсов по дискретке, нормальная тема, с нихуя на сертификат там не сдать.
Почему не требуют отпечатки пальцев и фото с компроматом? Ведь серьезные вроде парни.
Как попасть с крутую компанию? Есть ли шансы у простого человека зайти на нормальную должность на полусвободный график в крутую компанию на крутые задачи?
Да нету никакого постоянного обучения, порватки неудачники пугают просто.
Хм. Подпишусь под каждым словом.
Меня на собеседовании на удаленку как-то спрашивали как и с кем я живу и есть ли у меня девушка.
Нет. Нахуй ты им там не нужен.
Устроиться в хорошую компанию сложно даже будучи действительно очень компетентным и сильным. Не просто думая, что ты гуру (как тут все начинают после буквально трех лет), а даже имея за плечами 7 лет коммерческого опыта и будучи действительно хорошими разработчиком (пусть не алгоритмов и не рокет-сайнса, не надо смешивать). У меня среди знакомых есть такой пример.
Ищи какой-то другой способ или приучайся работать с уёбками, т.е. относиться к работе как к работе.
>в крутую компанию
>зайти на нормальную должность
Но ведь там коллектив состоит из хороших людей которым твой крысиное мировоззрение будет чуждо?
Но ведь они не захотят с ним дружить.
Двачую этого философа.
Ну хуй знает, лучше вообще без этой еболы.
Черт, а я-то твердо уверен что SOLID - просто больные невнятные маняфантазии. Что мне на таких собеседованиях делать? Хоть сквозь пол проваливайся.
Это самое существенное, что тебе даст твоя шарашка в Усть-Залупинске.
>SOLID - просто больные невнятные маняфантазии
Не хочешь писать качественный, чистый код? Совершенствоваться, постигать новое? Тебе не место в профессии, не оправдывайся.
>Меня на собеседовании на удаленку как-то спрашивали как и с кем я живу и есть ли у меня девушка.
Возможно это была неуклюжая попытка выяснить сможешь ли ты реально работать удалённо с бытовой точки зрения
Всё за тебя уже двести раз придумали, крудошлеп
>Не хочешь писать качественный, чистый код?
Хочу. Повторять как мантры модные невнятные маняфантазии - не хочу.
ооо, меня тоже спрашивали в рамках того, "не будут ли вас отвлекать". Не работаю ли я и не учусь. Вот их ебет блять, учусь ли я, работаю, кто меня отвлекает. Если я сказал, что могу уделять по 5-8 часов в день кодингу и выполнять поставленные задачки в заданные сроки, то их вообще не должно ебать живу ли я один или с толпой шумных цыган.
Да такое ощущение, что они друганов по доте набирают.
Покупать курсы за 40 тысяч рублей (сколько там после падения рубля?) имеет смысл только, если ты уже кодингом как минимум 80 в месяц поднимаешь. Требовать курсы с курсеры про нейросети)) с вебмакаки за пятнашку - это просто как требовать силиконовые сиськи и минет через трубочку от старой шлюхи за банку пива.
Глупость. У живущего в одиночку удаленно тоже работать может не получиться, практика показывает. И какая разница, живет человек с мамкой или с девушкой? Кто-то по определению более понятлив что ли? От человека зависит в куда большей степени.
Со мной мамка вообще не разговаривают, так что как один живу.
>или с толпой шумных цыган
особенно это странно, если учесть, что большинство программистов в стране пытается работать в офисе, где как раз толпа коллег быдлопрограммистов, конфликтующих, издающих звуки, несущих хуйню. а один человек в квартире будет отвлекать видите ли. уж точно поменьше коллег-уёбков и тимлида-клуна в офисе.
>мантры
Это не мантры, это признанные базовые основы отрасли. Может еще арифметику и логику отменим?
>а один человек в квартире будет отвлекать видите ли
Будет. Точно будет. Он же не сениор-девелопер-наставник, не прадакт менеджер, не коллега-крыса, которые только помогают, а какой-то там сраный член твой сраной говносемьи - значит точно будет отвлекать и вредить.
Ну ты сравнил - арифметику и SOLID. Это просто сборник нелепых субъективных полумифов. Кем признанные-то епта? Несколько упоротых наевангелировали, а молодняк ведется. Попробуй хоть поискать критику этой параши.
https://codeblog.jonskeet.uk/2013/03/
http://www.tonymarston.net/php-mysql/not-so-solid-oo-principles.html
Одна только аббревиатура чтоб легче запоминалось должна навевать сомнения. Открой уже глаза.
Ах, аббревиатура ему не нравится...
Интересно, а с юнит-тестированием у тебя как? Тоже название не нравится?
Мелкобуквенного забыли спросить.
По сути он прав, в программировании дохуя лишней и нелогичной хуеты, которая увеличивает и отодвигает порог вкатывания. При этом на практике чисто рационально никого обоснования для ее использования нет. Чистые фрактальный симулякр симулякра. По сути одно и то же в разной обертке и названное по-разному, а суть под каждой из масок одна. Ну вот например руби на рельсах - тоже самое что уи в пхп. Или посгре то же самое, что и майсокл. И зная одно, можно буквально за секунду перейти на аналог, но при этом все эти заказчики требуют ИМЕННО ТРЕБУЮТ практический опыт разработки и проекты в портфолио именно на хуйня нейм. Т.е. пока на каждой из этих абсолютно одинаковых хренях набьешь по проекту до портфолио - уже состаришься нахуй.
Единственное, что меня отвлекает дома - это сосачи, общение, просмотр фильмов и игры. Т.е. мотивации нет работать, если бабки не на что тратить.
>Глупость. У живущего в одиночку удаленно тоже работать может не получиться, практика показывает. И какая разница, живет человек с мамкой или с девушкой?
А такая, что живущий с мамкой битард обычно нервное истеричное необязательное хуйло. Статистика такая
>Кто-то по определению более понятлив что ли? От человека зависит в куда большей степени.
Ты малого лвл и тебе кажется что ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ, а на самом деле все говнокодеры - суть похожие друг на друга винтики. Правда жизни.
%%ненавидимый всеми рюзге тимлид
>Или посгре то же самое, что и майсокл.
Не знаю как всякие быдлоруби, но постгрес и мускл - вещи достаточно различные. Похожие - да, но заказчик хочет именно знаний того или другого, иначе можно вообще сказать что все языки программирования одно и то же.
>постгрес и мускл одно и то же
>все языки программирования одно и то же
Дак так и есть лол. Цикл в плюсах, цикл в джава, цикл в Скала, цикл в БрейнФаке.
массивы, классы, переменные.
Это как играть 20 лет на скрипке и взять в руки гитару. Минут 20 и ты охуенно играешь на гитаре, ибо ноты те же, звуки те же.
Ну а если ты долбоёб и туповатый, то да, каждый язык по 5-6 лет дрочить.
это очень распространённое заблуждение среди кодомакак
про гитару и скрипку, подозреваю, тоже
>>Кто-то по определению более понятлив что ли? От человека зависит в куда большей степени.
>Ты малого лвл и тебе кажется что ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ, а на самом деле все говнокодеры
Кстати видно, что ты тимлид (даун, который понять смысла даже не может).
>Кстати видно, что ты тимлид (даун, который понять смысла даже не может).
Да и похуй же, зато ебу кодопетухов в рот и выписываю себе премии
>Да и похуй же, зато ебу кодопетухов в рот и выписываю себе премии
Просыпаешься в холодном поту и панике от осознания, что все твои подчиненные умнее, честнее и опытнее тебя, а начальство скоро это просечет и пидарнет тебя.
Нет, они не умнее. Были бы умнее - поняли бы, что проект заведомо обречён и не связывались бы. И инвестор платит, хуле.
>Это как играть 20 лет на скрипке и взять в руки гитару. Минут 20 и ты охуенно играешь на гитаре, ибо ноты те же, звуки те же
Этот тупой харкачер пиздит.
окончил музыкалку
Это же не стажировка, а тестовые задания. Это просто шаблонная хуйня, чтоб проверить твои умения. Схуяли они будут тебе их оплачивать, если сами не имеют с твоей работы выгоды?
схуяили я буду их делать? это что гугл, майкр или интел? с пизды ли какие-то обоссанцы из чулана проверяют мои знания?
А как им узнать что ты умеешь? Обычно или просят гитхаб, на котором хотя бы несколько твоих проектов или жирных коммитов во фреймворки из области, или просят сделать задание
Блин, все слова в голове перемешались
если с ходу при личной встрече мне не доверяют и считают, что я пизжу им про то что умею и что знаю, то как с такими уёбками работать вообще?
Этот хуй считает меня пиздаболом и балаболом и треплом. Пусть геммороит всяких долбоёбов со своими тестовыми заданиями.
40к джун джавы в епаме? Чот маловато. Но это неважно, сколько сначала, а потом-то сколько?
Да не ври, уже все знают что это epam.
Пиздец ты даун, лол. Понятно, что ты ни работал погромистом ни разу. Но с таким подходом ты работу и не найдешь, что меня, безусловно, радует.
я работал. Потому что нахуй слал с их тестовыми. грамотному челу не дают тестовые. А вот всяким дебилам, чтобы их посрамить и отказать в вежливой форме дают.
Я был на собеседовании пары человек. Если непонятен уровень ("активно изучаю") и гитхаб пустой, то обязательно надо дать тестовое, чтобы посмотреть, какой код пишет человек.
Блять, какой же у меня багор от этого дебила. А потом со мной имбецилы работают, которые в гит не могут
я тоже раньше всё задавался вопросом. Почему у меня все друзья неудачники и долбоёбы. Почему соседи по этажу какие-то утырки и ебанаты. Почему у меня в группе одни конченные в универе.
Потом я понял почему, потому что я сам такой, лол. Подобное притягивается к подобному.
1C же.
За время 5-летнего сидения на шее у мамки можно задрочить знание языков и фреймворков.
> интересовался искренне, начал еще в школе и работать программистом не собирался даже сначала (т.к. не знал, что за это еще и деньги могут платить), пошел точно не из-за денег и не от безработицы как большиество этих уёбков
Говори уж прямо, задроты омежные.
Нет почему же. Задрачивать и вообще учиться я ненавидел, учился тому, что было интересно. У меня были друзья и девушка. Так что не суди по себе.
>если с ходу при личной встрече мне не доверяют и считают, что я пизжу им про то что умею и что знаю, то как с такими уёбками работать вообще?
Он совершенно прав, кстати. Задавая вопросы можно выяснить действительно он делал или нет, понимает он или нет. Если он не делал, но очень хорошо понимает как какая-то вещь работает и почему именно так - то значит сможет сделать. Если вас на собеседовании считают лжецом, то это признак некомпетентности собеседующих и гнилости компании. Выяснить, он писал обсуждаемый (или представленный) код или не он - очень легко одними только вопросами, беседой. Если интервьюер этого не может - он некомпетентен. Да и что говорить, таким образом человека оскорбляю же - неужели это не всем понятно?
Тут еще вот какая тонкость. Если собеседующий считает, что человек врун, то зачем давать ему тестовое задание? Кандидат его сделает прекрасно, но в глазах проверяющего так вруном и останется.
мимотимлид
Я как раз вышел из кафетерия и меня подозвала Мариночка - HR и я понял, что она привела кандидата.
- Он уже пришел? - спросил я
- Поднимается в лифте, пошли в митингрум
- Позови когда он уже будет там сидеть, а?
- Сашка, ну не будь бякой, пошли. Пока мы тут болтаем Олька уже его наверное завела.
- Олька кого хочешь, заведет
- Ихихихи, пошли уже.
Я отхлебнул свой кофе и мы зашагали к митингруму.
Открыв дверь я увидел его, он сидел ко мне боком его древний шерстяной свитер местами поигрывал такими же древними дырами и гармонично вплетался в бороду. Его жирные волосы блестели в свете галогенных ламп и придавали непередаваемый шарм. Все в его естестве так и кричало о внутренней полноте по Тюрингу. Он начал разворачивать голову в нашу сторону привставая, чтобы пожать руку. И хотя это заняло у него не больше секунды для меня прошла вечность, вечность в которой я наслаждался его грацией и изяществом. Я заглянул в его красные полуприкрытые глаза и понял, он толковый парень.
Допустим, нормальная длина нормальной мужской траншеи — от 175 метров.
Если ты не можешь выкопать хоть столько — то ты программист.
Программист = пидорас.
Никогда не позволю программисту хоть как-то принять участие в моей жизни.
Гоните программистов, насмехайтесь над ними, по всякому показывайте им, что они — изгои.
Программист — не человек, это униженное в душе существо, завистник, cripper inside, калека
Помните об этом, люди!
Зачем убегать? Любой нормальный эйчар задаст такие вопросы или не задаст, но так или иначе ответ на них получит, это его прямая обязанность - выяснить, с кем придется иметь дело.
>Как шизик другого шизика вычисляет.
тру поехавшие считают себя абсолютно нормальными
поэтому, кстати, их и нету в дурдомах, где вместо них сидят нарики, алконавты, полубомжи и прочая публика
>За время 5-летнего сидения на шее у мамки можно задрочить знание языков и фреймворков
ну, вот мой собственный опыт: на три года ничего неделанья (27-30лет) я даже не открывал компилятор и ни одной книжки не прочитал, хотя до этого работал по прогером и закончил вуз по специальности
то же самое: исследования жизни японских хиккомори, хоть они и имеют просто кучу свободного времени (по сути, целый день), тк им даже не надо заботится о приготовлении еды, но ни один из них не занимался формированием полезного для себя навыка, никто не "качал" скилл, зато все они совершенным образом умели убивать лишнее время, например, отаку (в изначальном смысле этого слова) по сути занимались бессмысленным изучением всего что было связано с их увлечением, но никогда сами не занимались этим увлечением, например, отаку мог знать все о выбранном музыкальном стиле, но никогда не пытался научится играть, мог быть просто экспертом в какой-то области человеческой деятельности (напрмер, велосипеды), но даже не иметь велосипед
>Любой нормальный эйчар задаст такие вопросы
Если "любой нормальный эйчар" это безмозглая пиздюшка со списком от
>расскажите о себе
до
>почему мы должны выбрать именно вас
То таких тоже следовало бы обходить, на мой взгляд.
Для затравки немного пройдусь по сказанному выше. В этом итт треде наблюдается сразу несколько типичнейших феноменов, выдающих в кандидате незрелую корзину:
1. Требует оплаты тестового задания. Да кому нужны ваши кривые круды и синглтоны, вы что, поехавшие? В приличных конторах вообще редко дают тестовые задания (мы не даем, например), но если даже и дают, результаты, как правило, все равно не пригодны к практическому использованию хотя бы потому, что не прошли стандартный воркфлоу, ревью, не покрыты тестами и т.д.
2. Огрызается при попытках выяснить подробности личной жизни. Увы, они крайне важны, даже если кандидат будет работать на удаленке. Все, конечно, считают себя ебать какими уникумами, но истина в том, что все люди плюс-минус одинаковые. Аноны, вы даже не представляете, насколько вы все одинаковые. Естественно, мамкина корзина проебет все сроки и спрячется под одеялком, не отвечая на звонки, чем подставит команду, а следовательно, на хуй не сдался такой человек. Так что не обижайтесь, аноны, спрашивали и будем спрашивать. Естественно, сам факт наличия/отсуствия личной жизни мало о чем говорит, но в целом все равно выясняется при собеседовании суть личности, без этого никак.
3. Знаю мускуль - справлюсь и с постгресом / ничего не знаю, все нагуглю. Цена этому ковбойству - дерьмо, тут без комментариев, никому не интересно ждать, пока корзина соизволит наступить на все неизбежные грабли в процессе освоения новой технологии.
Если на собеседовании наблюдается хотя бы один их вышеперечисленных пунктов - шансы на трудоустройство стремяться к нулю.
Кстати, а иметь семью и детей для программиста это хорошо или плохо?
Вот сейчас вспоминаю, когда был один, то 5 лет работал на одном и том же месте (на заводе за доширак), а сейчас за один год только сменил 5 компаний, ибо нужны деньги, чтобы кормить семью.
>безмозглая пиздюшка со списком
NIET, нормальный эйчар - хороший психолог и просто болтает с кандидатом, который в лучшем случае иногда замечает, что разговор ходит кругами. Кандидат при этом рассказывает о себе такие охуительные истории, что диву даешься.
>иметь семью и детей для программиста это хорошо или плохо
Это нормально. Скорее хорошо, потому что семейные люди менее склонны скакать с места на место и легче мотивируются деньгами.
Мне показалось, или собеседующий хочет сказать что файл невозможно прочитать из произвольного места? Морозно че.
Я бы не рискнул свою запись выкладывать. У меня голос недокормленного школьника, а когда волнуюсь - то еще хуже.
>нормальный эйчар - хороший психолог
Только в своих собственных МАНЯМЕЧТАНИЯХ. На деле просто тупейшая дырка с невероятным самомнением, хуже дна просто нет.
1. Тестовые дают только джунам вроде. Понятно, что оплачивать примитивную задачку никто не будет.
2. Так что насчет семьи? Семейный человек в отличие от задрота в любое время может бросить компанию, если попадется работа с более высоким окладом. И кто будет разгребать за ним дерьмо? А сроки любой джун может с легкостью проебать, здесь нужен профессиональный опыт. Чтобы не проебал, старшие товарищи должны ему помогать.
3. Если знать все и писать это в резюме - то наоборот будешь получать везде отказы, ибо для HR'в такой спец jail of all trades. Я писал на нескольких десятках языков, знаю 5 ассемблерных архитектур, все 5 основных СУБД (MS SQL, Oracle, MySQL, PostgreSQL, Firebird) и многое другое. но в резюме указываю только опыт работы.
Нет. По телевизору рассказывали.
> потому что семейные люди менее склонны скакать с места на место
Схуяли? Ровно наоборот, сужу по себе и своим задротам. Задроты сидят по несколько лет на днищеместах, посматривая аниме (деньги им особо не нужны, мамка накормит). А семейному человеку нужно кормить семью и искать, где платят лучше.
> и легче мотивируются деньгами
Т.е. в любое время он может съебать к конкурентам. Это разумеется нормально, но для работодателя - минус, ему нужны рабы.
У нас эйчар - тоже тупая дырка. Директор офиса - тоже тупой хуй. Один я д артаньян.
Пару примеров:
1. Взяли ипотеку.
2. Родился еще один ребенок.
3. Жена, не имеющего нормального образования, была сокращена и сидит без работы (мой случай).
Все это ведет к увеличению расходов и необходимости искать более высокооплачиваемую работу.
А что на счет коллег? Они конечно те еще тупые хуесосы, но ведь своих братушки, братья по несчастью.
>Т.е. в любое время он может съебать к конкурентам.
Удвою этого господина, пожалуй. Пока был одиноким красноглазым задротом, был готов годами сидеть на одном месте, потому что коллектив нравился и интересные проекты. А теперь, с семьей, любой коллектив кину через хуй не раздумывая ради хорошей прибавки бабла.
Да, именно так. И из-за этого:
> потому что коллектив нравился и интересные проекты
Было очень жаль уходить. Но, увы, 20-25к будет достаточно только одинокому задроту-анимешнику. А больше платить там в принципе не могли.
>На деле просто тупейшая дырка
Если ты других не видел, это не значит, что их не существует. Скорее всего ты просто не собеседовался в приличных компаниях.
>>750574
>Тестовые дают только джунам
Да не, бывает, что дают и нормальным ребятам, но лично я и джунам не вижу смысла давать. По мне так куда лучше работает тупое анкетирование в духе "перечислите все типы в %языкнейм%" с тупейшим же подсчетом баллов за ответы (ну и с допвопросиками). Еще не было ни разу, чтобы дегенерат хорошо прошел анкетирование. Все, кого в итоге пидорнули с испытательного срока, проходили анкетирование на грани.
>Так что насчет семьи?
Я уже отвечал выше: семья - норма, скорее плюс, так как легче мотивировать, предотвращая вот это:
>бросить компанию, если попадется работа с более высоким окладом
Если он того стоит, естественно.
>Если знать все и писать это в резюме - то наоборот будешь получать везде отказы
Никто не знает всё. Любой нормальный специалист знает 1-3 платформы и имеет опыт работы еще с несколькими десятками, но про них обычно в резюме не пишут. Знание - это подразумевает как минимум "зарабатывал этим бабки на основном рабочем месте пару лет назад или позже".
>сужу по себе и своим задротам
И ты, и они в других условиях. Ты скачешь, так как еще не нашел приличной работы, они сычуют, потому что её даже не ищут.
>в любое время он может съебать к конкурентам
Это верно для абсолютно любого сотрудника, но в случае с семейными людьми сотрудника труднее переманить, например, гламурным офисом или командировками за бугор - ему ипотеку надо платить, епта, не до жиру.
>необходимости искать более высокооплачиваемую работу
Ну вот ты ему дал чуть выше рынка - и он уже ничего не ищет и писается в штаны от радости и пашет как папа Карло в лучшие годы. В другой-то конторе ему никто выше рынка не даст с бухты-барахты.
>любой коллектив кину через хуй не раздумывая ради хорошей прибавки бабла
Вот видишь, как легко тебя удержать баблом. Это же прекрасно.
если я не ошибаюсь разговор был о строке кода, которая заключена в фигурные скобки, если мы разделим чтение строки или файла на несколько потоков, то не будем знать когда открылась скобка, следовательно состояние не изменится
Смотри как бы коллектив тебя через хуй не кинул.
В Рашке у обычного пролетария (даже если это прогер) никогда не бывает денег достаточно. Здесь только воры живут без проблем и не считают свои деньги. И как раз ипотека - хороший пример. Если бы она у меня была, я бы не задумываясь сменил работу на ту, которая позволит ее выплатить за год вместо 5 лет.
> В другой-то конторе ему никто выше рынка не даст с бухты-барахты.
Не факт, это верно лишь для мухосрансков, где все IT конторы можно пересчитать по пальцам. И обычно в таких зарплата намного ниже рынка, а не "чуть выше".
И какие же приличные? Твоя? Почти уверен что тоже каких-нибудь мимо-прошмандовок посадили собеседовать "программистишек" (как вы мрази любите говорить). Жена зама дира или секретарша или еще какая мразь. Так ведь?
>никогда не бывает денег достаточно
Это верно, и не только для России, но:
>я бы не задумываясь сменил работу на ту, которая позволит ее выплатить за год вместо 5 лет
Если бы да кабы. Кто ж тебе заплатит в пять раз больше за тот же самый говнокод? Не бывает такого. Это иллюзия, которая создается в самом начале карьеры, когда прогресс спеца стремителен, а охотники на джунов эксплуатируют джунову неуверенность в своих скиллах. Начиная с некоторого момента тебе начинают предлагать примерно одни и те же деньги во всех местах - поздравляю, вот теперь это твоя настоящая стоимость на рынке труда, и сильно выше неё ты никогда не прыгнешь.
шкуры в этом очень помогают
> Никто не знает всё.
Тогда какие претензии к гуглю? Очевидно, что постоянно нужно что-то учить. И человек, уже имеющий большой опыт работы к примеру на C#/MS SQL Server, сможет быстрее (и основательнее, чем зеленый джун) освоить Java EE/PostgreSQL.
Во-первых, я и сам программистишка (сеньор-помидор), во-вторых, я уже оочень давно не сталкивался с тем явлением, о котором ты говоришь. В приличных IT-конторах такого (в том числе и кумовства) не бывает, там работают профи.
>человек, уже имеющий большой опыт работы к примеру на C#/MS SQL Server, сможет быстрее (и основательнее, чем зеленый джун) освоить Java EE/PostgreSQL
Ты так говоришь, как будто выбирать дано только из двух вариантов. Ебал я в рот их обоих, можно же взять готового спеца именно в той области, которая мне нужна.
Состоявшиеся специалисты (и не только в IT, кстати) как раз и могут перебирать работодателей и качать права, ибо их хрен заменишь. "Кадры решают все"
>>750649
Всегда есть варианты. Из веба можно уйти в энтерпрайз, из энтерпрайза в датамайнинг. Потолок у программиста почти не ограничен, просто многим с возрастом лениво изучать новое.
>Любой нормальный специалист знает 1-3 платформы и имеет опыт работы еще с несколькими десятками
Не слушайте этого клоуна. В реальности не существует даже людей, которые на достойном уровне владеют даже двумя платформами, к примеру php и python. Их просто нет, ни ИРЛ ни в интернетах, ни среди синиоров ни среди тимлидов. Третья платформа - тем более.
Из чего я делаю вывод, что товарищ - быдлокодер, лжец, крыса и мразь.
>нервное истеричное необязательное хуйло.
кококо, ты хоть понимаешь, что твое место в психушке на транках сидеть, а не в "тимлидах" твоей мухосранской конторки?
Все языки - одно и то же, все базы данных - одно и то же. Разнится только интерфейс, среда, где они разворачиваются, и методы у фреймворков.
>могут перебирать работодателей
Я, возможно, разрушу твой манямирок, но работодатели для любого конкретного состоявшегося специалиста определяют зарплатную вилку, и вот незадача - она примерно одинакова у всех работодателей. Дай чуть выше рынка - и состоявшийся специалист с ипотекой будет тапки по утрам в зубах носить, потому что он-то сам отлично знает, что никто ему на рынке столько не даст - он уже прощупал почву и походил по собеседованиям.
Интересный феномен вообще. Откуда у анонов берутся эти мифы о бесконечном потенциале зарплатного роста?
Что подразумевается под "достойным уровнем"? Например, для PHP в большинстве случаев требуется лишь знание какого-нибудь фреймворка (например Laravel) и умение настроить Apache+MySQL на сервере. Для Java - Spring/Hibernate/сервер приложений.
>Не хватает спецов на всех.
Где, в мухосранске? Может, там и не хватает, а в ДС есть любые спецы. Некоторый кадровый голод ощущается, конечно так как очень сильно растем, но это не повод брать людей с одной платформы на другую.
>Из веба можно уйти в энтерпрайз
Можно, но переход этот не бесплатен. Из веб-сеньора ты становишься энтерпрайз-джуниором.
>Потолок у программиста почти не ограничен
Ой-вэй, вот это манямирок.
> она примерно одинакова у всех работодателей
Ну, назови, какая именно?
Если за одну и ту же работу в Зажопинске платят 20к, в ДС - 200к, а за бугром 2000$?
>Все, кого в итоге пидорнули с испытательного срока
Если в компании, за всю ее историю хотя бы раз кто-то не прошел испытательный срок и его уволили, то эта компания - болото, там всё сильно неправильно скорее всего по всем параметрам. Ошибки бывают, конечно, раз в пять лет один человек максимум допустимо.
И если вам о таком известно наперед, близко даже не подходите к таким шарагам, независимо от их понтов.
У кого есть мозги - тот поймет, дауны, работающие в аналогичных конторах конечно начнут бугуртить сейчас.
Местные спецы и просят больше, поэтому и ищут людей в регионах.
Выше, чем в ДС, в РФ зарплат у айтишников нет, а переезд за бугор не для всех приемлем, да и, как показывает практика, с учетом дороговизны тамошней жизни радикального прироста в чистом доходе не происходит.
ДС, много раз сказал уже об этом.
А схуяли делать что-то бесплатно? Не платят, значит жадные свиньи. Я делал несколько тестовых чисто гитхаб забить всякой хуетой и для галочки, что работа с фреймворк-нейм. А так не вижу смысл одно и то же на одних и тех же иснтрументах делать еще и бесплатно. Это скучно, это сложно, это долго. Вон я верстку на цмс натянул, это было быстро и просто, однако же мне заплатили. А те гондоны просят им одни и те же формы регистрации с дизином и работой с апи делать, одни и те же ебаные формочки, которых у меня итак полный гитхаб. Хотят посмотреть на формочку - пусть откроют гитхаб и смотрят, с какого хуя я должен трартиь свое время и силы на бесплатную однообразную хуету в стопяцотый раз? Тем более, что такие шаражки потом либо перезванивают, либо назначают зп в пятнашку либо берут на настолько легаси проект, какую-нибудь дохуя сложную игру, которая ничего общего с твоим вебом не имеет и которую хуй развернешь из коробки.
Конкретный фреймворк вообще не учитывается, знает ли человек фреймворки - вообще не показатель, всегда есть документация, а иногда еще и коллеги (пусть даже зеленые, менее грамотные, но знающие этот фреймворк).
К примеру хороший опыт в симфониях и прочих ларавелях часто наоборот означает, что сильным специалистом по php кандидат точно не является.
они и с гитхабом просят делать тестовые, хули ты пиздишь свинья.
зис.
РФ не нужна, Киев фтв.
Проигрываю с зарплат в фублях, когда мейлсру и яндексы присылают мне копеечные офферы
что значит пустой? у меня там несколько проектов еба.
>Естественно, мамкина корзина проебет все сроки и спрячется под одеялком, не отвечая на звонки, чем подставит команду, а следовательно, на хуй не сдался такой человек.
Вот объясни мне, почему ты не в психушке и кого ты собрался нанимать на удаленку, если не маминых корзин? Ты всерьез считаешь, что программисты, которые уже работают и зарабатывают достаточно для самостоятельного проживания, пойдут в твою шарагу на удаленку? Или ты ждешь успешного олигарха, у которого все есть и который внезапно решил пойти в твою шарагу на удаленку?
Тебя настолько унижает тот факт, что в изучении нового языка, бд или технологии в ебучем вебе не понадобится ни времени, ни даже умственных усилий, если уже знаешь подобную технологию? Ну извини, что разбиваю твой розовый программистишкинский маня мирок, в котором ты хочешь огородиться будто это нечто сложное, недоступное простым смертным и длительное в изучении. Нет реально я бы еще понимаю, если бы начала задвигать про сложность во всяких кластерах, нейросетях, да хотя бы играх со сложным взаимодействием физ. объектов. Но писать такое про веб! про майсокл с посгресом, перестань срамиться, маня.
Не спорь с этим тимлидом из 7"А" класса
>для PHP в большинстве случаев требуется лишь знание какого-нибудь фреймворка (например Laravel) и умение настроить Apache+MySQL
Я думаю, что дискуссию про достойный уровень и мой довод о принципиальном отсутсвии в природе специалистов, владеющих двумя платформами тебе поддержать будет трудно, ввиду того что у нас сильно разные взгляды.
>требуется лишь ... и умение настроить Apache+MySQL
Для пхп конкретно упомянутый тобой срез это (с сильным очень вариациями, т.к. у всех были разные и задачи склонности) как минимальный вариант:
НЕ:
>требуется лишь ... и умение настроить Apache+MySQL
А:
Умение в случае нужды наложить изготовленный кем-то патч, собрать сам php и php-fpm, упаковать нормально в пакет. Аналогично собрать в нужном виде nginx написать под него (как правило достаточно сложный и большой) конфиг. Уметь поправить хотя б написаный кем-то экстеншн и собрать его тоже крайне желательно. Всё это, понятно, в контексте разрабатываемого тобой приложения т.к. требования и необходимость всей этой хуеты проистекает именно из проекта. Расписывать о знаниях самого языка, про фреймворки и прочее я не буду. Про базы данных тоже. И тут надо не забывать, что всю общеупотребительную хуергу типа той же верстки, жаваскрипта и прочего ему тоже нужно знать на приличном уровне как и всем. (но относительно приличного уровня мы опять во взглядах разойдемся).
Я вообще не нанимаю на удаленку. Более того, я сказал, что удаленка или нет - неважно. Чего ты принес мне сюда эту свою удаленку? Уноси обратно.
но зачем, ведь столько примеров, когда женщина сидит на шее у программистишки и рожает ему личинусов.
а чем там владеть? главное сделать на них масштабные проекты, а это время-деньги. сделал на одном - уже знаешь, как сделать быстро на аналогичном.
>не понадобится ни времени, ни даже умственных усилий, если уже знаешь подобную технологию?
Понадобится, и предостаточно. Если речь не о крудошлёпстве, разумеется. Нюансов на любой платформе вагон, и на освоение их уходят годы.
>Естественно, мамкина корзина проебет все сроки и спрячется под одеялком, не отвечая на звонки, чем подставит команд
У каждого своя правда. На моем опыте дважды именно с женатыми так заканчивалось. Работали нормально (один год, другой 4 месяца) и потом уходили в абонент недоступен. С одним удалось ЧЕРЕЗ ЖЕНУ установить нормальный контакт и практически спасти дело. Опять же, сложилось впечатление, что кто с родителями живет - склонны работать чуть лучше.
>дефайн крудошлепство
Чего его дефайнить, создал-показал-изменил-УДОЛИЛ, платформа не имеет значения. Для этого говна знаний почти не нужно, и именно крудошлёпы в этом треде беснуются, пытаясь убедить самих себя, что в любой момент времени заработают сколько угодно денег. В особенности смешно, когда они начинают грезить энтерпрайзом, очень мало что про него зная.
>уходили в абонент недоступен
Это другая ситуация, никак не связанная с той, о которой говорил я. Я говорил об условно нормальных работниках и об их мотивации.
38 лет. Пиздец, в 38 сидеть с кодом ебаться, каких-то обоссанцев выслушивать.
А что не так? Тот же айти, даже спокойнее. Там есть те же тимлиды, сениоры, миддлы, джуниоры и СТАЖЕРЫ-ВНЕДРЕНЦЫ.
Никаких скрамов-канбанов и прочих смуззи с маффинами. Тот же завод, только с ПК. Годами пилишь одну технологию (1С 8.3 вышла года два назад, с тех пор ничего не менялось). Удаленка возможна, но для этого нужно очень уговаривать одминко чтобы он для тебя дал доступ (походу, через VPN-тоннель) к серверу разработки в локальной сети.
Айтишник, по крайней мере, который вышел из кодеров, очень часто застревает в развитии на уровне 15 лет. Так что неважно, сколько ему лет.
>иметь семью и детей для программиста в 2016
Это токо в мухосрани рожают и женяться от нехуй делать.
В ДС и ДС2 все давно смекнули, что можно жить для себя, ебаться торчать, нихуя не жалеть.
>в 38 сидеть с кодом ебаться
Надеюсь делать это и в 90, этот процесс приносит мне огромное удовольствие. Куда большее, чем административная деятельность. Сравнить можно, пожалуй, только с разработкой методологий.
1С-ники-то? Ха, я сам долгое время их презирал. (был энтерпрайзником, потом вебмакакой долгое время, потом мобайл немного).
Вот только от 1С-ников пользы делу больше, и задачи решают они реальные. И эффективность их труда (учитывая затраченные усилия) кратно выше, чем у мобайл девелоперов, веба, энтерпрайза и пр.
Кстати они в уныние впадают гораздо реже (сказывается осознание осмысленности работы). Очень многие из них 30 почти так же как в 19 себя чувствуют. Не хочу обсуждать легитимность и нужность таких явлений как учет вообще на предприятии, планирование на предприятии, отчетность, налоговая инспекция и прочая поебота. Тут все мамкины анархисты на нодочке, эт. понятно, я даже в чем-то с вами согласен возможно.
А то, что они якобы быдло - мне тоже так казалось, пока я не понял, что джависты тырпрайзные - это такое же точно быдло, гопники с района, просто косметический эффект обманывает. Питонисты - тоже самое быдло, зашоренные люди люди с завышенной самооценкой. И т.д. и т.п. С возрастом начинаешь видеть людей и понимаешь, что хоть 1С-ники, хоть даже... виндовые сисадмины - не более гнилые и поверхностные люди чем те же жаваскриптеры.
>В ДС и ДС2 все давно смекнули
Кто все-то? У нас (ИТ-подразделение компании-лидера своей отрасли на 300 человек) все женятся и рожают детишек только в путь.
QA: А по-моему, ты говно!
Вебмакака тут же побледнела, как полотно и как тростиночка закачалась. Ее выносят.
ПМ: Я НАЧАЛЬНИК!
Кодер: А по-моему, ты говно!
ПМ стоит несколько минут, потрясенный этой новой идеей и падает замертво. Его выносят.
Джун: Я Junior Developer!
HR: А по-моему, ты говно!
Джун не сказал больше ни слова и тяжело рухнул на пол. Его выносят
Хаскель-хуй: Лучше попробуй Haskell! Работы полно, платят отлично! Рекомендую! По книгам! Я Senior Developer!
Владелец стартапа: А по-моему, ты говно!
Хаскель-хуй тяжело вздохнул и перенес пасту в соседний тред
ну зато внукам и детям дохуя чего расскажешь.
долбоёбы что тут скажешь. Ипотека, сын двочник, жена пилит каждый вечер, голод, нищета. Турция раз в год. Романтика хули.
Видимо у вас там вторая жизнь в запасе в этой компании у каждого, тогда понятно.
Двачаю, вот рядом я написал, что начал на них иначе смотреть с возрастом. Хотя сам никогда не сталкивался с 1С. Но я так понял, скоро у 1С ников там событие грандиозное будет - заставить текущие деплойменты работать against что-то-что-не-сиквелсервер (постгрес?). Видимо, работой будут обеспечены очень многие.
>В ДС и ДС2 все давно смекнули, что можно жить для себя, ебаться торчать, нихуя не жалеть.
Ещё одно заблуждение. Практически нет неженатых программеров, хотя их уже под 200 человек в штате. Так что это у тебя какие-то хикканские проекции, наверное, хз.
>Нюансов на любой платформе вагон
Причем эти нюансы как бы глубоко они не находились в реальности всю платформу и определяют. 99% работы от них и пляшет. На выходе оказывается, что ветеран .NET если погрузится в джаву никакой свой опыт особенно-то перенести не может и потребуется ему лет 5 минимум чтоб овладеть платформной хорошо. Остается только, что это оба менеджед языки и там тоже стрингбилдер - вот и вся общность блять.
>Ипотека, сын двочник, жена пилит каждый вечер, голод, нищета. Турция раз в год. Романтика хули.
Как сказал анон выше – странные хикканские проекции. Тай и Европа минимум по разу в год, зимой и летом. Ипотека – а что в ней плохого? Айтишникам самое время её брать. Двое детишек. И с женой – рука об руку, вместе по жизни.
ну а как же еще быть на одной волне со школотой, заполонившей отрасль и интернеты?
>Тот же айти,
Ты сейчас такую ересь несешь, тебя бы за такое при Гейтсе на кресте Майкрософта распяли.
бля это выглядит, как толстый тралинг, только за уебищный иде и функции на сруснявом их стоило забраковать еще на стадии подачи этого говна в продакшн, как и битрикс.
>Это как играть 20 лет на скрипке и взять в руки гитару.
Сравнил, блядь, там совершенно другая постановка рук, строение инструмента, аппликатура. Может скрипачу и будет проще, чем случайному прохожему, но Хендрикс из него сразу не получится.
>В ДС и ДС2 все давно смекнули, что можно жить для себя, ебаться торчать, нихуя не жалеть.
А потом эти же ебари-торчки бугуртят, что кругом одни чурки. Не хотят содержать своих детей - будут содержать чужих. Хитрецы какие, мастера многоходовочек.
Вот этот момент сейчас отлично показал, насколько часто аноны итт путают реально существующее положение вещей с желаемым.
- A!
- Нет, B!
- A, я сказал!
- Да нет же, точно B.
- Ну и мудаки.
Адекватные аноны, не верьте этим пидорасам. Верьте тем, кто сталкивается каждый день с реальным положением вещей, слушайте их, они хотят вам добра.
Вот ты наверняка хипстер-либераст, который жалуется, что вокруг одно быдло, которое засрало все подъезды.
А если интеллектуалы размножаться не хотят, то кто тогда будет размножаться?
а хуле чурок столько навезли? ты бы сам стал рожать корзиночку и обрекать его на хождение в школу со всякими чурками и выпердышами криминального быдлоскама с аула, головорезов и насильников? вот и я о том же.
Это женщины, которые знают свое место, которые всегда приготовят горячий борщ, вылижут квартиру до блеска и сделают минет уставшему программисту.
А ты зажравшаяся ТП-фемимразь, нахуй ты кому-то нужна?
Проекции нищеброда, мой друг выплатил ипотеку за 3 года, а отдыхать с женой ездит в Европу. И это даже не ДС, а Воронеж.
>>заставить текущие деплойменты работать against что-то-что-не-сиквелсервер (постгрес?)
Что-то такое написал, няша, даже непонятно. Конфигурации 1С используют собственную внутреннюю СУБД, которая скрыта за несколькими слоями абстракции (один из них - внутренний язык запросов), но можно перенести данные в MS SQL Server это для больших мегакорпораций. Постгресс для 1С возможен в теории, но это мегахипсторство и этим никто не занимается. Последней значительной "революцией" было изменение в клиент-серверной модели при переходе с 1С 7.7 до 1С 8.1. Теперь улучшают мелочи: генерация мобильного клиента и организацию распределенного хранилища данных.
Инфа 100%, сдавал экзамен по платформе 2 года назад Ну зато теперь имею право встрять в спор об 1С
>Причем эти нюансы как бы глубоко они не находились в реальности всю платформу и определяют.
Вот это удваиваю. Если кого-то ищут, то значит нужен именно тот кто знает каждую маленькую деталь вопроса и повидал тонны подводных камней. А если нужно просто тяп-ляп набросать говнеца - можно взять молодого смешливого мимостудента, пасынка золовки или хорошего собутыльника Васяна.
На среднем уровне же. В целом это работа админа (ты ему разве что подкидываешь мол вон там в конфиге nginx надо эту хуйню докинуть или вон ту убрать), кроме пхп расширений (кстати мне ниразу не требовалось, но я изучил все равно), и как бы на прод разрабочтиков не надо пускать (нахуя?), одмен там один сам себе в анус долбит, и деплоит по команде каким-нибудь фингом. У нашего вон репозиторий со сборками nginx где-то даже находится, хер кто к нему доступ имеет, кроме него. Есть еще пхп костылики, которые все таки лучше знать, мало ли, типа гирмана какого-нибудь. Но вообще из практики самый главный скилл не знание технологий досканальное, а умение городить гибкую и логичную модель данных, иначе пиздец через годик другой кааааак ебанет, начальство ведь не угомонится с охуительными идеями и срать оно хотело, что как-то уже не впихуемо.
Почему ты судишь обо мне предвзято? Интеллект передается по матери, я хоть умнее среднего инкубатора с ножками.
Если бы ты была умной, то не стремилась бы деградировать до уровня социального паразита.
Здравствуйте, мой сыночка работает программистом, домашний. Ищу невестку, важно, чтобы была с высшим образованием, из хорошей семьи, девственница. Плюсом будет религиозность, отсутствие косметики и длинные некрашеные волосы. Стиль в одежде - предпочтительно строгие юбки в пол мышиного или коричневого цвета, на голове платочке. Важно умение варить курочку, готовить супчики, салаты. Умение штопать, шить и крахмалить сорочки, драить полы воском. При необходимости могу научить, это не проблема, ведь проживание сыночки и жены исключительно со мной. Это важное условие.
> я хоть умнее среднего инкубатора с ножками
Ты говоришь как будто это что то хорошее. Самка и должна быть инкубатором, ум ей не нужен.
Почему тупым самкам можно так деградировать, а умным обязательно рвать жопу и что-то кому-то доказывать?
> Знаю мускуль - справлюсь и с постгресом
> ко-ко-ко
Ипанутый, SQL он и в африке SQL. Ну-ка распиши мне основные различия при работе с мускулом и постгресом.
Перечитал 3 раза твой пост, так и не понял, что ты хочешь сказать. Ты яснее сформулируй свою мысль, "умная".
Про диалекты слышал что-нибудь?
>админа (ты ему разве что подкидываешь мол вон там в конфиге nginx надо эту хуйню докинуть или вон ту убрать)
Это так не работает. В реальном сложном проекте, конфиг nginx - большой и сложный элемент, который весь о приложении, а не об админстве. И речь там отнюдь не об алиасах путей. К примеру - туда можно перенести весь "роутинг" и это дает очень и очень существенные преимущества, это, в общем-то один из самых грамотных подходов, которого просто по инерции многие боятся. Админ что ли будет это делать? Ну и в целом так очень много разного рода задач решается, в конфиге этом.
>кроме пхп расширений (кстати мне ниразу не требовалось, но я изучил все равно)
ты изучил как писать сишные экстеншены для php5.x? просто так? от скуки, из интереса? поздравлю, теперь учи как это делать под php7
Накладывание патчей и сборка пакетов - это работа не админа. Хотя я понимаю о чем ты, и откуда может быть такой взгляд, учитывая, что человек должен очень хорошо знать сам язык, быть способен собрать _хороший_, аккуратный велосипедный mvc фреймворк (должен уметь сделать это так, чтобы ни у кого не было воплей), должен очень неплохо знать фронтенд, и очень хорошо знать SQL. Еще должен хорошо разбраться в том же http и владеть множеством дурацких, но нужных инструментов. (про море библиотек с которыми сталкиваешься уж и не говорю). Что до модели данных - согласен с тобой полностью. Кстати я эту работу по сборке пакетов передал девопсу вместе с оркестрацией, которой тоже вынужден был заниматься сам.
а вообще срал я на всё это. жить не хочется уже от этого говна всего. нахуя вы лезете в эту профессию - не понимаю.
Я именно об этом. В русских постгресных источниках пробегает что-то про какие-то патчи к постгресу чтоб завести 1C.
Два чая. Дедушку Штульмана, товарища Линукса, фюрера Гвидо и других братишек. А тян не нужны.
Это ты в 20 лет так думаешь, потом дурь пройдет.
Он женат вроде.
Гвидо наш братишка. В 45 лет женился, а работу нашел только в 26. В школе был ботаном-задротом, хоть его и не травили:
https://habrahabr.ru/post/282678/
А Линуса таки травили. Он даже в армии отслужил, чтобы перестать быть омегой.
Класс, прочитаю. Книжку про Линуса прочитал в 12 лет ещё, как её издали
С приходом двухтысячных все изменилось. Мировой рынок начал расти, и десятки тысяч «не таких как все» почуяли запах денег. Началась экспансия кадров на внешние рынки. Быть технарем стало модно. Школяр умолял мамку купить компьютер, заканчивал одинадцать классов и шел учиться на программиста. Юная особь, еще ничего не смыслившая в жизни, начинала неистово надрачивать на свою элитарность с самых первых курсов. Абсурд был возведен в абсолют. Теперь гением был каждый второй. Те, кому не удавалось найти работу — шли учить других. Посиделки хипстеров вместе с ноутбуками в дешевых кабаках стали синонимом успеха. Истерия достигла такой степени, что курсы по программированию открывались для женщин, стариков, детей. Каждый хотел обратиться в новую веру и зарабатывать миллионы. Но, предсказуемо, ничего не вышло. Никчемные хуесосы так и остались никчемными хуесосами, а шансы войти в айти с каждым днем стали уменьшатся. Теперь айти непрестижно, но толпы бездарей продолжают считать себя уникальными и успешными. Хотя, на самом деле, они — никто.
Только пара, остальные те еще тупые хуесосы.
>Для пхп
>собрать сам php и php-fpm, упаковать нормально в пакет
>собрать в нужном виде nginx
>поправить хотя б написаный кем-то экстеншн и собрать его
А у тебя там эксель ещё не запускается и кнопку более бледной сделать? Ебанутый, блядь.
Дурачок, ты не сможешь оправдать свою некомпетентность таким образом. Основная моя компетенция - php. Я специалист, разбираюсь в деталях, глубоко, в том числе смежных. Ты - крудомакака примитивных проектов, готовая примитивно и некорректно решать даже задачи, требующие усилий, усложнений, выхода за рамки известных "кодерам" макако-подходов. Тебе печет, ведь ты ленивый быдлокодер и хуйло, которое кричит: "я не линукс админ, я не девопс, я не sql-макака, я не C-шник, я не верстальщик, я не... программист... я никто!". Самое страшное для тебя знаешь что? Я многие (не все, понятно) из смежных вещей делаю качественно, на очень высоком уровне. Существенно лучше чем средний "специалист" в данном вопросе. Конечно, это несовместимая с твой картиной мира информация, по-твоему, так не бывает в природе.
Эникеем, сисадминством, перекрасом кнопочек не занимался никогда, в отличие подобных тебе - бывших барменов, менеджеров по продаже стройматериалов и прочему.
Твоя неспособность (или твоя боязнь??) собрать версию nginx и с нужным модулем и сделать из этого пакет (хотя бы для себя, дурачок!) - не повод для гордости, мягко говоря. Аналогично и про сторонние и про свои php-модули.
Если по-твоему разработка и поддержка экстеншена для php - чистка говна вилкой, то у меня для тебя плохие новости.
> Если по-твоему разработка и поддержка экстеншена для php - чистка говна вилкой
This.
жабогосподин
Поясни почему я ковыряюсь в говне вилкой по-твоему. В джаве, насколько я слышал, тоже бывает сишный код, только там интерфейсинг с ним сделан сильно иначе.
Там WAR/EAR'ники ставятся в пару кликов, и конфиг сервера менять не надо. Не говоря уже о самом языке.
Мань, ты про Maven почитай. Жаба делалась для людей, там не надо красноглазить.
>WAR/EAR'ники ставятся в пару кликов
причем ставятся прямо в операционную систему сразу.
а мавен собирает и деплоит сам всё, деплоит схемы, пишет миграции, настраивает остальной софт вроде субд, серверов очередей прочего. аппсервера в жаве ставятся передом в интернет, никаких ссаных nginxов, и прочих варнишей у жавистов нет. всё всегда работает на одной машине, как правило.
Еще один быдлокодер порвался.
они слышали всё. слова миддл и джун даже в мск не используют, только промежсобой тихонько ну и тут на двачах
У меня в конторе один ебанутый был, типа тебя.
Много лет был лидом всея руси, делал фреймворк компании поголовьем 100+, собирал твои ебаные экстеншны и вообще, самомнения было почти как у тебя.
А потом его выкинули нахуй - возраст к 40 близился, а в компании на ларавеле и джанге стали делать круды, а на дотнете - полноценный софт. И что забавно - он и сейчас охуенным спецом себя считает, единственная проблема - ебаные ваши экстеншны не нужны никому нахуй, девопсы деплоят и заворачивают все как надо и без широкопрофильных пидоров, а тимлидов таких ебнутых нет - не в их интересах - им нужно аккуратно себя вести, чтобы за спиной не посмеивались и коллаборейшн не ломался.
Кекнул со студенческого манямирка.
30 лет не возраст. Моему начальнику на предыдущей работе было 36, лол. И да, он выглядит как твои студентики (патлатый дрищ).
>>747975
Некоторых например просто ломает крудошлёпать за деньги. Для себя я могу хоть модули ядра писать, если занимаюсь этим 1-2 раза в неделю.
Но плодить говнокод фабрики синглтонов замкнутые лямбдами на фазу 500кв ЛЭП гроб гроб кладбище пидор на каком-нибудь сисярпе каждый день по 8 часов - строго нахуй.
Уж лучше дальше пердолить дженкинс и тимсити а крудошлёпают пускай другие.
Короче, я очередной нихуя не умеющий jack of all trades. Последнее время работаю говноначем ит. Раньше что то корябал на оракле. Сертов нет, опыт всего на свете есть. Короче мне позвонили из крупного телеком оператора. Хуй знает даже на какую должность(ну не тим лидом же меня брать), плейс будет в воронеже. Сколько просить, что говорить и т.д.?
Звучит как хуйзнает кто, хуйзнает зачем, пригласили на хуй знает какую должность.
Сколько просить.
Вангую что Ростелеком.
Насколько я помню то цп разманы так: МСК, Питер, Центры регионов, Мухосрань в регионах.
Воронеж это центр области, поэтому смотри зп аналогичную в других центрах области, и столько и проси... посмотреть можно на ХХ
Да не, телеком интегратор внедрятор, типа топ1 международный (но мы то с вами понимаем).
Хз, на кого. Спросил пердолил ли я оракл, готов ли я дальше в оракл или хочу в тимлиды.
Вроде завтра должны ещё раз перезвонить и более детально.
Между прочим, после того же саппорта свои (да ещё и новые) стол со стулом - гораздо лучше чем проперженный Васяном и поломанный Боряном стоящий на 3 старых роутерах китаец (роутеры/свичи подложены, потому что пневматику давно выбило).
Ну есть вакансии, где нужно со своим ноутом приходить.
Опять /pr/аша протекла.
Замечу что "Стол и Стул" написаны с заглавной буквы, то есть писавший это реально чувствует щедрость этого предложения.
Уж лучше так, чем заебавшее "умение разбираться в чужом коде".
ну я и написал типа небольшие. понятно же, что там один проект придется разворачивать часа два. а потом разбираться куда и какой баннер лепить. пиздец ахуевшие морды.
Я ХОЧУ СВОЙ ПК И ДВА МОНИТОРА!!
С каких пор пыхохуйня разворачивается два часа?
Раскатать систему из готового образа или шефом - минут 10, код залить ещё столько же.
Ну вот у меня на работе проект, который без поллитра не развернешь. (Проект говно конечно, сейчас перепиливается) Средняя развертка занимает 2 дня в руках админа. Там какие-то хитрые решения для развертки тестового окружения полностью повторяющего прод, от того и сложности такие городит.
Навскидку радикально различаются репликация и механизмы работы с индексами, плюс поддержка стандартов разная. Не зная про функциональные индексы в постгресе, например, ты будешь сперва лепить лишнюю денормализацию, а потом отплёвываться от струй мочи начальства и лишаться премии. Я уж помолчу про попытки выстраивать хоть сколь-нибудь высоко нагруженные архитектуры знатоками вроде тебя.
Я работал в ДС2 в стартапе, лол. Небыло ни стола ни стула.
Кто первый пришел тот и сидит. Кто не успел тот или стоя или в коридоре сидит.
Со своими компами, лол.
Так что стул и стол это нормальный вариант.
Кстати на неделю меня хватило в коридоре сидеть.
Обе фразы из пикрелейтеда не в бровь, а в глаз, с некоторыми оговорками.
Как я уже говорил выше, иллюзиями о бесконечном росте зарплат страдают в основном новички - у них головокружение от успехов, они с каждой новой работой "удваивают доход" - с 15к до 30к, ага. Однако потом выясняется, что, скажем, крепкий середнячок-сеньор на похапе с 10-летним опытом получает в ДС вилку 130-160к в среднем, а продвинуться дальше довольно затруднительно, а уж "удвоить" или "упятерить", как один в этом треде предлагал, и вовсе нереально, хоть обсаморазвивайся.
Заниженные зарплаты на интересных задачах - тоже не редкость, особенно в геймдеве. Многие такие компании используют как трамплин сам в свое время так сделал, получив, скажем, некоторый опыт хайлоада и свалив в местечко потеплее. А таким компаниям и норм.
На пуфике сидеть с ноутом гораздо пиздаче, чем за столом. Хотя идеально, когда есть стол, комп, ноут и пуфик
>Средняя развертка занимает 2 дня в руках админа
В руках же человека, который этот проект первый раз в жизни видит - неделя. Это кстати почти нормально для многих проектов.
Такой админ значит. Нормальный бы уже всё это говно заскриптовал каким-нибудь chefом, или снял в образ сразу после установки окружения. Чем угодно, от dd/копирования виртуального харда, то мокрописек типа акрониса, если без них ума не хватает.
Т.е. про зарплаты в 3000$ - это вранье и манямечты?
Вот тут http://ebanoe.it/2016/05/16/developer-doesnt-want-america/ один программистишка говорит, что зарабатывает 8000$, пиздит стало быть?
Я про ДС говорил. Вариант трактора я не рассматриваю - далеко не все имеют возможность свалить, причин тому множество. А из тех, кто свалил - далеко не все могут устроиться так шоколадно: кто захочет слушать тимлида, который говорит на местном языке как чурка?
Кто хочет и может валить - тот валит, а не рассуждает. Для остальных это такой же пердёж в лужу, как упятерение зарплаты.
ну ахуеть, ты выебнулся. проекты, где нужна такая нагрузка, будут не выебывать и брать себе выпускников гарварда, а не среднего россиянина-быдлокодера-посетителя этого треда.
>Навскидку радикально различаются репликация и механизмы работы с индексами
В чем разница, там же везде B+-tree?
Алсо, FBI есть не только в постгресе, так что этот аргумент инвалид.
Да любой высоконагруженный сайт. Тут просто типичная пыль в глаза, на самом деле оно все куда легче.
>752382
>752381
>752377
>752153
>2016
>пердолиться с реляционками и SQL
у хохлов проекты напрямую текут рекой из силиконовой долины, а зарплаты всегда озвучиваются только в долларах
А можно ли проект как-то по частям разворачивать? Например, нужно только верстку поправить, чтобы весь проект с цмс не качать.
> у хохлов проекты напрямую текут рекой из силиконовой долины
Потому что их используют для дешевого аутсорса, никто не будет платить хохлу 5000$. Иначе не было бы никакого смысла их нанимать.
> а зарплаты всегда озвучиваются только в долларах
А в чем еще? Гривна-то и безо всяких санкций падает быстрее рубля.
ключевое слово "один" - один 8000 зарабатывает, остальные 99 - 300 долларов
Задач дохуя, разных по уровню сложности. Каждому что по душе
Вот простая задача
Разработать React-компонент "Скрипт разговора" со следующим функционалом:
- Компонент должен получать документ (объект древовидной структуры) - скрипт разговора;
- При нажатии на кнопку "начать разговор" должен отобразиться первый шаг из скрипта, таймер разговора и несколько кнопок - вариантов ответов;
- при нажатии на кнопку ответа должен отобразиться следующий шаг, и так далее (уровень вложенности может быть неограниченный);
- Должны отображаться пройденные шаги, и навигация по ним;
- Так же должны быть дополнительные кнопки навигации: вернуться на шаг назад, в начало, и показать весь скрипт (все шаги должны быть отображены в виде древовидной структуры, должна быть навигация по всем шагам);
- Варианты ответов и общее время должны сохраняться в базу данных;
Перезвонили, 2 собеседование возможно будет уже с технарями. А я 3 года oracle в руки не брал, берут вроде простым мугамбой, с зп от 30к, смотря как собеседование пройду. Учитывая что я занимался шивингом в говнобанках и мегафоне, печальна моя судьба. Сижу, листаю старую тетрадь расстрелянного генерала и немного охуеваю. Чую покарают меня на собеседовании, спесь так сказать собьют.
Я вообще пхпшник. Рест апи могу сделать.
Это уже реализовано мною давно и в разных вариантах. Делается реально за час. Нет.
Сколько у тебя опыта в реакте и фронтенде целом? Хочу стать фулстак и реакт мне нравится, да и пример твой интересный. Кроме реакта надо ещё что нибудь знать чтобы его за час сделать?
>объект древовидной структуры
Обход дерева в глубину или ширину?
>скрипт разговора
Что это вообще? Текст, аудиофайл?
>вариантов ответов
Откуда их брать?
>таймер разговора
Он зашит в документе по типу таймштампа субтитров или это тот, который стартует при начале теста?
Ну жс)
>ну просто супер-мозг, однозначно лучше, чем 99% его коллег
делает свой стартапик и зашибает бабосики сам
Ну а если все же он работает на дядю? На какую зарплату может претендовать ооочень крутой(для своего возрасте) программист? И какие конторы считаются топом?
7к далларов, работая на мурику. Работать в яндексе, мылеру и прочем говнище - самое дно, даже в говнолюксофтах и ебамах платят больше в 2-3 раза сеньорам-помидорам, а за пределами РАЕСИ про епам и люксофт слышали даже больше чем про "какой-то там яндекс, стартап мелкий в зимбабве".
ну, кто-нибудь, скажите, какие рашкинские конторы самые лучшие?
Чтобы не платить другому амуриканцу 15к+, когда ему нужен ведущий тимлид архитектор, который будет возглавлять команду и разрабатывать продукт, но с нормальными знаниями, ангельским и опытом.
Многие стартапы после получения своих 30 лямов от инвесторов резко открывают офисы в наших пердях, что выходит охуительно дешевле, чем открывать офисы в калифонии где им надо постоянно сидеть и сосать хуи за даллары.
Архитектор - не тот человек, на которых принято экономить и искать в жопе мира.
А на нём и не экономят, в СНГ дохуя крутых челиков, которые постоянно выступают на всяких европейских и сшашных конференциях с докладами и их дохуя кто знает. Просто они не работают в наших говнободишопах обычно, но не все едут сразу в США потому что "только там жизнь!111", причин дохера, особенно когда тебе уже 35 и семья.
Ты охуеешь, но всякие ораклы и прочая параша имеют R&D в зимбабве типа украхи.
Карочи, если тебя это очень заботит, то зайди уже в какой-нибудь тематический гиттер типа фронтенд-дебилов-юа в жобсы и посмотри, там дохуя вакансий по 5к+ на ПИНДОСАФФ, потому что обычно никто не ищет топовых разработчиков на ХЕДХАНТЕРАХ))).
>Если собеседующий считает, что человек врун, то зачем давать ему тестовое задание
Национальный характер, десу.
cockhole, плиз
Постил себя на angel.co так там вообще голяк, больше с джини предложений прилетает. Походу там ищут чуваков с US work permit, а я сирый и убогий москвич там нахуй не впился.
У тебя типичная национальная тупость.
Выяснить что-то достоверное можно только в разговоре, задавая уточняющие вопросы, обсуждая. Задавать вопросы можно по любому коду, который он утверждает, что писал (даже если он не может его предъявить). Реальную компетенцию кандидата можно выяснить только так. И никакие тестовые задания давать не нужно. Ссу на вас дебилов.
На ангеле надо самому писать, отфильтруй по технологиям и ремоут, затем начинай спамить.
1) Крупная фирма, овер 50 погромистов, много технологий и перспектив, офис в центре, должность низовая-начинающая-простая.
2) Мелкая контора, 10 кодеров, софт около госпредприятий, по технологиям тоже норм, должность средняя.
Куда сесть?
Кокхол, но ведь под "италией" пик с русифицированным Siemens Velaro, ака Зассаном. Который таки ездит по PID.
В следующий раз фотожабь достовернее.
Т.е. по текущим обязанностям мне более вторая нравится, но первая м.б. более перспективна, хотя пока предлагают скучным говном заниматься.
Бля, так и думал.
Не знаю как у погромистов, но у админов способствует.
Тех же Ansible и Docker 7 лет назад не существовало. Но сегодня их требуют на любую вакансию админа/девопса/билд-инженегра с ЗП от сотки (в ДС2).
>проекты, где нужна такая нагрузка, будут не выебывать и брать себе выпускников гарварда, а не среднего россиянина-быдлокодера-посетителя этого треда
Ох лол, из крайности в крайность. Ведь это тот же упятерятель зарплат по щелчку пальцев на задачках чуть сложнее крудошлепства пасует и обмазывается сладким хлебом. Снова разрушу манямирок: у нас в конторе не работает ни одного выпускника Гарварда, простые русские корзины с мозгами. Сильные программисты с известными именами, безусловно, тоже есть, но их по пальцам пересчитать можно. Нагрузка - тысячи rps. Зарплаты - средние по региону (120-180к).
>ну просто супер-мозг, однозначно лучше, чем 99% его коллег на какую зарплату может рассчитывать в Москве?
Тут все зависит от того, кто производил оценку мозга. Если его мамка или он сам, то где-то 30-40к потолок. Если нет, то не вполне ясно, почему он до сих пор не успел поработать в топ-конторах ДС или на крайняк посмотреть их открытые на hh вакансии.
Иди туда, где люди вокруг тебя будут умнее. С хорошей вероятностью это будет первая контора, но не факт.
>Регион - Нью-Йорк, Манхеттан?
ДС. Имеется в виду месячная зарплата в рублях после вычета налогов.
Росстат учитывает макак и крудошлёпов, коих большинство. Я говорю про обычных программистов.
да нет же
просто дело в том что ты пойдешь на собеседования в яндекс, тебя будут мурыжить туда-сюда, а на работку не возьмут
потому что они тупо шерстят рынок даже когда им не требуются люди на существующие открытые позиции
Уточню тогда вопрос: в первом месте, работа такова, что пошёл бы туда только из-за репутации фирмы и мечтаний перетечь в другой отдел, а так работа чуть ли не в верстании говносайтов заключаться будет, т.е. я давно перерос этот уровень.
>Жена, не имеющего нормального образования, была сокращена и сидит без работы (мой случай)
Выбрал тупую жену, которая денег не может заработать - теперь страдай.
Охуенно же. Троллинг по жизни.
>на самом деле все говнокодеры
Это и так всем известно. Только идиоты говорят об этом вслух, пытаясь выставить себя в лучшем свете.
А насколько он реально велик, этот шанс перетекания? Если работа там говно, а шанс начать делать там другую работу невелик, то единственный профит от работы там - пафосная строчка в резюме (которая для знающих людей с учетом должности будет пшиком) да опыт работы в большом коллективе (единственная практическая ценность).
Всё правильно.
мимо 7 лет без работы, знаю 2 иностранных свободно, на этом полезные навыки кончились
>>750499
Хорошо все-таки быть программистом - поработал пару лет и можно целых 7 лет хикковать на сбережения.
>ну, вот мой собственный опыт: на три года ничего неделанья (27-30лет) я даже не открывал компилятор и ни одной книжки не прочитал, хотя до этого работал по прогером и закончил вуз по специальности
За примерно такое же время жесткого хиккования нечеловеческим усилием воли заставил себя пройти курсы HTML, CSS, PHP и Python на кодакадеми (помимо прочих действий, не связанных с кодерством). Разумеется это мне нихуя не дало, поскольку я не знал что делать дальше с полученными "знаниями". Разумеется к данному моменту я почти все забыл.
мимо-закончил-гуйманитарную-шарагу
Поддвачну вот этого.
Мне вот 27, я уже почти выгорел, хотя начинал еще в универе, и всегда любил это дело.
Почему? Потому что блядь какие-то макаки и ебанько наплодились в отрасли в огромном количестве. Любая галера этими макаками, от которых один вред, просто переполнена. Да и в некоторых продуктовках тоже уже "вкатилось".
Вред самый прямой:
1) Падение стандартов, и как следствие, качества кода и программ.
2) Понижение средних зарплат.
3) Постоянные переработки по причине "набрали тут блядь по объявлениям а они нам все засрали". Причем груз ответственности и исправлений лежит на тех, кто реально умеет и любит писать код. Вот этот пункт вот он меня окончательно уже доебал за время работы в отрасли. Пиздец, не могу, как заебал.
4) Посредством этих дебилов поддерживается миф о том что количество программистов на проекте внезапно может перерасти в качество, и девять баб родят 9 детей за месяц.
5) Атмосферу в команды они приносят какую-то нездоровую. Атмосферу похуизма, чтоли. Наплевательского отношения к делу. Что ведет в том числе к вышеописанным пунктам.
inb4. Задротом никогда не был, дело действительно не в задростве, а вот в том что расписал.
Макаки и крудошлепы - миф, выдуманный жадными и некомпетентными работодателями.
ПЕРЕЗВОНИЛИ. Даже денег предложили больше той суммы, что я называл на собеседовании.
В сумме лет 8 уже наверно. Буду пилить АПИшки на Пистоне (чем и сейчас занимаюсь, в общем).
Т.к. живу я вообще не в РФ, то около $5K в месяц после налогов.
Пост-совок или западная европа?
В Штатах 5к за 8 лет работы херовой зп считаются, если не ошибаюсь.
Азия. Здесь это выше средней по отрасли. Да и в штатах, если не в Калифорнии 80К в год (столько до налогов) считается неплохими деньгами, насколько я знаю.
> выгорел
Вот именно ЛЕВЫЕ ПАССАЖИРЫ и придумывают миф про выгорание. Когда их тупой быдломозг охуевает от непосильной для него нагрузки. Их потолок - свободная касса.
> хотя начинал еще в универе
А в школе значит компы тебя совсем не интересовали?
> и всегда любил это дело
Кому ты пиздишь?
Обычный говностартап, таких тысячи.
Почему ты решил, что они хикковали на сбережения, а не на пенсию мамки?
поищи беднячку. не знаю. люди в грязных пещерах ебались и листьями подтирались, а вы в 21 веке имея все удобства и выборку, составляющую из всех людей, населяющих планету и имеющих доступ в сеть, не можете найти самку, пздц.
Такие выходят замуж только за кунов своей национальности.
Интересно, дохуя долбоебов которые согласились бы?
газпром
Если ты без вышки, то нормально.
Я собесился в конторку, где были нужны крестоджуны (Сам миддл). Джунам давали от 80.
Можно на стажировках и таком и за минимум сидеть, особенно если ты живешь взаперди, но полгода а не 2 месяца как обычно максимум работать, жрать и тратить на проезд себе в убыток ради хуй пойми чего - полная хуйня.
/shit {
proxy_pass http://192.168.10.10:3000;
}
mysite.com/shit из браузера даёт некоторое нужное дерьмо
curl http://192.168.10.10:3000/shit всё выдаёт тоже.
Как получить этот ресурс из самого приложения из контроллера?
Ничего не дают:
urlopen('http://192.168.10.10:3000/shit')
urlopen('http://mysite.com/shit')
Когда запускаю руками run.py на том же порту, что и слушает nginx, всё выдаётся, т.е. нжинкс на фронте всё равно вроде как работает, а на lighttpd-нихуя.
Не спрашивайте, почему оно так работает.
Даже так работает через run.py, а через сервер нет:
res = os.popen('curl http://192.168.10.10:3000/shit').read()
>меньше чем за 50к
У нас в самой крупной конторе горда (более 150 разработчиков) тим лидам платят 45к. Нам бы ваши проблемы.
Да и в школе интересовался. Да и успел на конференциях повыступать даже. Нагрузка не проблема, проблема - в дебилах в отрасли. Огромная такая проблема. Чувствую однажды приду в офис с ружьем и буду стрелять во всех них.
Что они ходят вокруг да около, написали бы сразу "Программист (эскорт-услуги)"
В смысле не подходишь? Гитарист же? Берёшь в руки басуху, ставишь позицию, и вместо хуячиния медиатором по всем струнам дёргаешь пальцем одну струну, всё остальное так же. Всё, ты басист.
Это надо программиста-флейтиста.
не суть важно
нет, не пристало мне на басу струны дергать, вместо того, чтобы рифы херячить
Видел вакансию с требованием скилла администрирования UNIX, Tomcat, Apache, Sendmail, Oracle + знание PHP, Perl, SQL, JavaScript + знание КИТАЙСКОГО языка и знание "принципов азиатского маркетинга".
800 евро в месяц.
Еще одна похожа вакансия требовала знаний китайского и иврита одновременно.
Нормально, подавал резюме на вакансию с теми же требованиями (но без китайского) + работа с маком и знания скриптинга на рубях. 200 баксов.
Для аутсорсинга знание иностранного языка (не английского) - вполне разумное требование.
Ты прям науку описал, лол. Только тут еще и бабла особо не поднять, если ты не комбинатор типа Петрика.
да потому что сами даем повод работодателям завышать требования. Если бы на подобную байду не откликались - они бы задумывались, что подохуели чутка. А так ну хули, надо все в одном спеца и платить ему мало. А то как пишут и вообще не платить, они же удовольствие получают, пусть просто так работают
так из-за дебилов и страдаем
Нанимаю разработчиков по гитхабу либо личному знакомству. Собеседований ни разу не проводил, т.к. они не работают от слова вообще.
Спрашивайте свои вопросы.
Хуя с ангулар2 сосу, бочки из зенд экпресссив делаю.
Сорт оф пхп монстр фуллстека как тот счвшный 39летний хуесос выше.
Хватит. Премного благодарен. Еще бы уточнить что за DB и OK и было бы вообще идеально... и еще... знает кто, что за контора Datadvance? годная?
Я сам к погромированию отношения не имею, но когда вижу ОК и ВК, то почему-то думаю, что в первом работают тупорылые, криволапые свиньи...
Вобщем хочу в крутую контору года на 2-3 заскочить, чтобы было охуенно, нормальные бабки, охуенные задачи, нормальные люди, опыт, чтобы я прямо сказал - да, это моё.
Дак вот как убедить этих людей, что меня надо брать, что я заебись, что я лучшее что они могут найти? Есть варианты? И как думаете смотрят ли они в репозиторий?
1ЗАДАЧА
Разработать приложение для получения информации о дисках и разделах гостевой виртуальной машины Windows или Linux (на выбор) функциони-рующей в рамках гипервизора KVM, VMware, Virtual Box или Hyper-V (на выбор).
Приложение должно состоять из двух модулей: клиент и сервер. Клиент-ская часть – интерфейс пользователя (QT) и серверная часть – сервис, взаимодействующий с API гипервизора. Клиент и сервер должны взаимо-действовать по сети (использование REST будет большим плюсом).
Интерфейс пользователя необходимо реализовать при помощи QT. Ин-формация должна быть представлена в виде, приближенном к стандарт-ному интерфейсу ОС (не обязательно один в один, допускается упрощение, т.к. полная реализация – достаточно обширная задача).
2СЦЕНАРИЙ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ
•Пользователь запускает серверную часть приложения
•Пользователь запускает клиентскую часть приложения.
•Клиентская часть запрашивает адрес серверной части и параметры соединения с гипервизором (адрес, порт, пользователь, пароль, имя гостевой машины и т.д.).
•Клиентская часть связывается с серверной частью и запрашивает необходимые данные о виртуальной машине.
•Клиентская часть отображает данные о дисках и разделах.
3ОФОРМЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ
В результаты необходимо включить:
•ссылку или видео файл с записью сценария
•исходный код
При оценке результатов оценивается как работоспособность сценария, так и качество исходного кода. Критериями качества кода могут быть: простота дизайна, степень документированности, отсутствие необработанных ошибок и др.
На первый взгляд - толково. Задача очевидно игрушечная, но покрывает сразу много аспектов и хорошо поставлена. Но это при условии, что получить нужную инфу через API гипервизора нетрудно (сам не пробовал, не знаю).
На чем вообще такое можно сделать? Типа в самой виртуалке разворачивать иде и внутри виртуалки действует приложение? Или оно должно извне подключаться к виртуалке, лезя в папку виртуалки и смотря че там за разделы? ниче не понятно.
не очень понятно, зачем нужен пользователь/пароль (и повидимому, запуск и логин в гостовую операционную систему), когда нужен всего лишь доступ к виртуальным дискам гостевухи, совем не обязательно ее стартовать и заходить в нее
например, для vmware workstation
последством vix api получаем список зарегистрированных виртуалок
https://www.vmware.com/support/developer/vix-api/vix115_reference/lang/com/functions/FindItems.html
далее посредством апи Virtual Disk Development Kit получаем полный доступ к дискам VMDK гостов
http://pubs.vmware.com/vsphere-60/topic/com.vmware.sdk.doc/GUID-E2E3BB5D-EE57-4DC5-A5F0-C990A05C6F6C.html
те это не какой-то рокетсайнс, а обычное приложение уровня курсача..
вызовом 2х функций 2х апи vmware, например
Но там сказано "диски и разделы". И если они действительно хотят разделы, то это значительно труднее. По твоей ссылке вижу только операции над секторами. Не парсить же таблицу разделов самому? Придётся как-то изворачиваться и инъектить код в гостя.
Я конечно против профсоюзов всякого социалистического говна. Но стоило бы запретить даже джуниорам работать меньше чем за 50 тысяч рублей независимо от местонахождения. Аналогично установить нижние границы для миддлов и синьёров.
- У бизнеса нет 50 тысяч рублей на этого ссаного джуна, или есть, но он считает, что это много? Значит данному бизнесу не нужно погроммирование, значит это просто дурь, блажь и высер ебанашки-директора или менеджмента. Значит данный бизнес может работать и без этого. Пусть работает без этого, заодно сэкономит.
- Бизнес бы и рад платить эту сумму, но таковы обороты и прибыль, таковы отпускные цены, таковы суммы контрактов. Это значит, что не надо заниматься такой нище-хуйней. Изготовление сайтов за 150 тысяч убыточное мероприятие и нельзя на этом заработать, и примеров подобной хуеты - масса. Убыточный процесс - не бизнес, пора бы понять это всем. Довод "дороже не купят" - не аргумент вообще. Такой мудила занимается хуйней, это не предпринимательство никакое, он вместо взимания денег с заказчиков, банально взимает их с работников. Это не только банальное воровство денег у работников, это бизнес-клоунство за которое нужно наказывать. Он хочет организовать "дело" по продаже 100-рублевых товаров за 50 рублей? Тогда ему нужно заниматься скупкой и реализацией краденного.
- Это стартап/идея и у него просто нет этих денег? Значит основатель нищенка его амбиции не соответствуют его возможностям. Он не сделал ничего для привлечения достаточных инвестиций. У него нет связей с людьми, ему не верят. Так любой дурачок может возомнить из себя стартапщика. Нет денег - иди нахуй.
- Это стартап/идея, деньги у стартапщика в принципе как бы есть (или есть продаваемое имущество), но он считает, что это жирно за такую работу? Значит сам не верит в нужность, востребованность, выгоду для пользователя этого будущего продукта. Сам не уверен на 100%, что взлетит? Иди нахуй и не заставляй других делать ненужный труд.
да нормальные адекватные и не придут за такие деньги. Я видел кто приходит на 30-40, даже 50к, там реально какие-то неадекватные типы после 2 мануалов.
Да, протупил. Для libvirt тоже нашёл http://libguestfs.org/guestfs.3.html#guestfs_list_partitions
Внутри виртуалки обычно стоит (устанавливается отдельно) софтинка, при помощи которой гипервизор вытаскивает инфу о виртулке и управляет ей. Для VMware это VMware tools (IP интерфейсов b hostname в гипервизор оно передает). Может при помощи нее можно будет вытянуть инфу о разделах? Разумеется виртуалка в этот момент должна быть запущена.
>>754212
ИМХО парсить диск не айс.
ясно
есть альтернативный способ помимо >754222
например для vmware ты можешь при помощи vix тупо стартануть гост и выполнить в нем любой скрипт, предварительно закинув его туда
и тогда уже по скрипту можно сделать вообще все что угодно помимо получения инфы о дисках
но это потребует логина в гостевуху, да еще и с нужными правами
А общаться с этим скриптом как? Прицепляться к STDIN\STDOUT (консоли)? Тогда уж проще что то типа Zabbix Agent туда поставить)) Правда тогда общение через сеть получается (которой потенциально может не быть) и IP гостя узнать как то нужно (из VMware tools?)
>Собеседований ни разу не проводил, т.к. они не работают от слова вообще.
Пояснить за свои слова можешь?
Что будет если по гитхаб челвоек молодец, а на деле - пидор непонятливый?
А что делать, если по собеседованию человек молодец, а на деле – пидор непонятливый?
Обычно так и бывает. По гитхабу хоть видно, что если даже человек и пидор, то хотя бы напишет код.
Ну и конечно же мы все равно же болтаем в процессе принятия решения и найма, так что личные качества обычны понятны и без всякие ебанутых задач на логику и смекалку.
Ну это понятно, но значит ли это, что они не могу выбрать между мной и кем-то и будут сильнее испытывать или значит, что просто будут обсуждать подробности работы и знакомиться с командой? HR по телефону просто сказала, что с тимлидом будет собеседование.
Ну я не в ДС, а в просто миллионнике, тут не так всё хорошо и с работодателями и с кодерами.
А, понял. Знаешь мне что в твоей схеме не понравилось? Подразумевается наличие гитхаба, а всё ещё не у всех кодомакак он есть.
В чём суть традиции?
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/755041.html (М)
У нас обычно так: первое собеседование проводят технари (отсекают неумех), если технари подтверждают скиллы - то второй раунд собеседования проводит эйчар (отсекает долбоебов), если первые два раунда прошли успешно - приглашают на формальный третий раунд, на котором вице-през делает оффер. Судя по всему, у тебя будет что-то среднее между вторым и третьим нашими раундами - тимлид посмотрит на тебя, чтобы решить, хочет ли он видеть тебя в команде.
а на какой рейт можно рассчитывать?
Есть кто из selectel? Как у вас там собеседования проводятся?
Jack of all trades, master of none,though oftentimes better than master of one
Вы видите копию треда, сохраненную 14 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.