Это копия, сохраненная 23 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://www.youtube.com/watch?v=Nk3lJgBnlrU
освящаю тред 2007 ,все в гостевуху писать дорвеи/спамить дейтинги/накручивать карму в вк/ изучать флеш
Пидора ответ.
На работе нету проекта, хоть и платят но насасываю хуи без работы.
Провалил 3 собеседования за 2 месяца. Такого лузстрика еще не было.
Параллельно друг уже зарабатывает на 1к больше.
Закрадываются мысли что я мусор. Хуй знает что делать и что учить, фидбеков то нормальных нету, да и просиживаю в основном до финальных отборов.
Или пиздовать на говноработу с гговнозарплатой.
Собеседование вообще легкотня, попросили сверстать и анимировать одну ебу, потом тестик по цсс хтмл и разговор про жс фреймворк и кеширование. До этого я месяц проработал за 30к и за 20к в двух шарагах.
не, я фулстек, но им нужен был фронтоендер.
Вот, к примеру в фб увидел:
>Привет. У меня 3 вакансии для тех, кто любит Python.
>№1. Ищу старшего backend-разработчика. Делаем отечественный классный поисковик. Вакансия для тех, кто любит Python и хочет прокачаться с Go. Белая >компания, з/п до 160к, крутой соц.пакет. Из нюансов только локация-метро Румянцево, 4 мин. пешком от метро.
>№2 Проект по разработке банковского ПО. Локация-центр Москвы.
>Технологическое описание
>Микросервисная архитектура. Внутри общение по шине, наружу доступно богатое api. В планах мобильное приложение. Десктопной версии не будет. Мы стремимся >работать только в браузере.
>Мы одна из первых компаний которая создала кол-центр на Gnu/Linux. Мы не хотим и не используем никаких vendor lock решений.
>№3 Вакансия для тех, кто решил внести перемены в жизнь и пойти по не скользкой тропе тестирования. Была бы Вам интересна позиция QA (автотестер) с зп после >испытательного срока 140К, на период испытательного 117К, работа в офисе, территориально м. Румянцево?
>С удовольствием отвечу на все вопросы, касающиеся вакансий. Спасибо)))))))))))
Выглядит как говно, я такие предложения просто никогда всерьёз не воспринимаю. Ваши мнения?
как будто школьница писала. вообще для меня, когда собеседует и ищет не программист, а эйчарша - это уже звоночек.
Это для натуралов написано.
>У нас нет стажировки, мы не ищем новичка и без реального опыта работы, не хотим, чтобы вы бесплатно работали (почему-то пишут такие предложения). Мы ищем разработчика с опытом и знаниями, за которые готовы платить.
чот проиграл с орд голодных школьников.
Просто мамкины вкатывальщики заебывают еще больше чем школьники.
Да не, штука-то полезная, но там миллион подводных камней. Кароче НЕ ВСЕМ ПОДХОДИТ
Штука полезная но как и любой хайп паттерн она смертельна. Легче монолит говнокодить и как-то держать в сознаниии чем с 10ток микросервисов, но да, не всем.
Просто я адекват, если уж не нейтив то шарпы с ксамарином или джаваскрипт с реактнейтивом.
Но блять си и го это жопа для мобайла.
Аутсорс и отечественный бывает.
Качество галеры состоит из двух частей, самой галеры и проекта. Мне на моей галере норм, комфортно, можно иногда сидеть дома, проект вот был говном.
пиздец, совсем уже ахуели так отказы формулировать.
Этот быдлан 3 предложения не может грамотно составить.
>Тот же быдло-социум люто нуждается в наших навыках и интеллекте, плотит нам большую зарплату
Вот это манямирок крудошлепа.
Гуманитарии сюда походу спецом побомбить приходят.
Как правило быдлоначальство и требует с тебя мегаскилл уровня девелопера из гугла, платя ссаные 100к.
Мы также выполняем роль мальчика-омеги. Только теперь мы это делаем за кость с их стола размером в 100к+ рублей. А они нами управляют.
Нет, сиди там до пенсии.
Ерохин Юрий небось замазал?
или что?
Это не нытик треды, а треды по мониторингу рынка IT вакансий, помощи друг другу устроится на выгодные позиции. То, что тут некоторые люди жалуются, ну извините, это двачи и свободное общение.
Блядь. Я работал с мадженто. Это ёбаный пиздец в 14к файлов на пехапе. Это адски сложная система лайаутов на xml. Это пиздец какой монстр. Думаю если бы его делали на питоне или руби, кода было бы на порядок меньше.
Судя по всему им нужен Homepage, а они поставили Magento. Результат предсказуем.
Вы просто не можете трудоустроится по каким-то причинам. Это не имеет ничего общего с программированием. От ваших нытик-тредов предложение на рынке труда не увеличится. Создавайте рабочие места и предлагайте антошам работу. Ни за что не найму мудил из этого треда
Это не нытик треды, а треды по мониторингу рынка IT вакансий, помощи друг другу устроится на выгодные позиции. То, что тут некоторые люди жалуются, ну извините, это двачи и свободное общение.
Тред чтобы помочь им советом, как продать себя.
>>959908
Что-то аж самому интересно стало, может у них дизайнер до этого работал слепой, или на перле фронт написал. хз. Но сайт у них будто домашняя работа по информатике 8 классника в 2002 году.
Замануха, сбор статистики. Они ведь не обязаны никого нанимать, верно? Ищи нормальные галеры, где портфолио и работа на поток идёт.
А вдруг им нужен именно хуёвый спец как я за 100500 косых. А я такой не откликнулся.
написано же, что проект бомба. Борис Александрович пиздеть не будет.
Спутник. Был у них на собеседование в начале года, просил 180к, отказали, сказав, что у них верхняя планка 150к, видимо с тех пор поднялись на десяточку, лол. Кстати, от метро не дойти и даже не добежать за 4 минуты до их офиса.
Это где такое? Хэдхантер?
Аноны, такой вопрос. По резюме.
Проходил тренинги на одной известной галере. Наебали, конечно. Прокатили. Ну, хуй с ними, как говориться. Походу бабки отмывают, которые им на тренинги выделяют, надо освоить, хуле, а то больше не дадут. А берут студентов корзиночек и тян любых. И тупых няш, и не няш, и не очень тупых.
Так вот. Писать в резюме, что проходил этот ебучий тренинг, или нет? Другого опыта нет в этой теме. Остальное все сам учу.
Почитал хэдхантер с резюме, и ощущения хуевые, когда вижу про тренинги у кого-то записи. Хуево быть таким, или нет? Вообще не нравится этот ебаный сайт. Он стоящий? Может тупо писать на почту эйчарам?
смени область на эйчара, это даже хуже макаки, юрий не спиздит
Ну если до этого нет никакого опыта кодинга или пет-проджектов. То всё же лучше укажи.
Про хэдхантер согласен. Но на сегодняшний день это самая нормальная биржа. Не на авито же искать. А так да, можешь писать напрямую, или ещё лучше — пытаться напрямую связаться с начальниками в обход hr-дурочек, так твои шансы будут существенно выше.
Когда слышу истории про джунов, которые не могут написать цикл, но при этом работают и получают 50+ в ДС — становится очень грустно и обидно. Ибо я реально не понимаю, что делаю не так в свои 24 лвл имея пусть даже не средние, но явно не джунские знания. От айти сферы сплошной депрессняк, ибо перспектив в моей мухосрани нету совсем, только шлёпать сайты Хотя во всей цивилизации сайтошлёпские студии доживают последние деньки а галер здесь нету и не предвидится.
У кого как вообще дела с работой и перспективами? У меня вот пока что мрак и от этого очень грустно.
Работаю в местном отделении outsource-конторы из NYC, которая ещё имеет рабов в Индии и Пакистане. Весьма доволен, коллектив адекватен (только программисты и пара PM-ов), ЗП выше рынка, долгосрочные проекты, нет овертаймов, если нужно то без проблем отпускают с работы на пару часов (сходить к доктору или что там), можно пару дней время от времени работать дома, бывают командировки в юго-восточную Азию и NYC. Начитавшись ужасов на ebanoe.it иногда думаю что попал в рай.
Давно пора понять, что за мкадом жизни нет. Я уехал из ДС с зарплатой 60к. Сейчас спустя полтора года в ДС у меня 165.
Ну а я не могу понаехать в ДС. Не только из-за отсутствия денег, кстати. Да даже если из-за них — такими темпами мне это не светит в ближайшие пару лет.
С разморозкой!
>выше рынка,
>нет овертаймов
>думаю что попал в рай
По сравнению с тем, что видел я сам за долгую жизнь — так и есть.
На хх ты вообще автоматом попадаешь в начинающие специалисты, если у тебя опыт работы меньше года и нет вышки.
>>959858
Ну все-таки быдланы, которые меня травили в школе, сейчас спились или мобилы отжимают. О моей зп им тока мечтать
Потому что начинающий специалист это как раз таки выпускник из ВУЗа. А то что ты там сам учишь - на это похуй всем, без бумажки ты букашка.
никогда в жизни больше не пойду в консалтинг на отечественный рынок при наличии других вариков. днищевая работа.
в требованиях слак и жиру указывать - это вообще жесть, лишь бы побольше баззвордов для сурьезности.
e-commerce?
Можно пропустить этот шаг, внизу кнопка вроде была.
Я пол-года назад вообще без опыта в ДС приехал, в моей мухосрани меня даже в веб-студии не брали. 2 месяца проработал в мутных конторках за 30к, сейчас взяли в международную галеру на 80к. За МКАДом айти нет. И даже в пределах МКАДа хорошо оплачиваемый айти - это аутсорс онли.
В вакансиях даже без опыта пишут ищем "разработчика", а не начинающего специалиста. По тегу нач. спец. вечно пишут какие-то дауны с предложением посидеть на холодных звонках или пойти в тинькофф на кредиты. Такие резюме на хх даже не рассматриваются. Я вот работу только на моем круге смог найти и то пришлось указать фейковую вышку, чтобы создать резюме. На собесе так и сказал "вышка - фейк, не мог создать анкетку без указания вышки". Ну и им похуй было на эту вышку все равно.
Друг работал в Саратове и не на аутсорс.
В основном backend. Стек - rails/react (это то чем я занимаюсь, проект имеет другие части на других технологиях). Не сказал бы что работа особо сложная, но и не совсем элементарщина,есть много движущихся частей в которые нужно вникнуть.
> И даже в пределах МКАДа хорошо оплачиваемый айти - это аутсорс онли
Это ты с высоты своего джуновского опыта говоришь?
>И даже в пределах МКАДа хорошо оплачиваемый айти - это аутсорс онли.
Проиграл на всю комнату. Небось ебаного перечитал, аутсорсный.
Звучит круто. Не спалишь, что за контора? Я тоже rails/фуллстек-разраб и думал в скором менять работу, может быть пошел бы к вам. Сколько платят, примерно, а то выше рынка довольно абстрактная величина.
>айти за 80к
>ДС
>с опытом работы
Проиграл с тебя, необучаемый. мимо 70к на испыталке не дс веб макака
https://hh.ru/employer/4006
https://hh.ru/vacancy/19866424
Поэтому и висят, потому что нахуй никому не сдались, лол
> Звучит круто. Не спалишь, что за контора? Я тоже rails/фуллстек-разраб и думал в скором менять работу, может быть пошел бы к вам
Я не в ДСах, украинская мухосрань, поэтому и "выше рынка" здесь не особо впечатляющая сумма ~$2k миддл, ~$3k помидор.
По нашему опыту, в первую очередь кандидаты обращают внимание на бренд компании - не будет ли мне стыдно здесь работать? Дальше идут задачи - их уровень и сложность (здесь же ты получаешь представление о процессах, как они устроены). На третьем месте команда - но это один из самых эфемерных пунктов; все-таки узнать команду хорошо получится только после оффера. И уже на последних местах соцпакет и зарплата - просто потому, что это уже фундаментальные, базовые вещи.
https://habrahabr.ru/article/324390/
Вся суть эйчарок- думает так, как написано в методичке и даже не попыталась узнать у реальных кандидатов, что для них важно.
На бренд, ручки с логотипом, всем известное название фирмы- насрать 90% программистов. Похуй вообще, Майкрософт это или ООО "Вектор". Главное, чтобы зарплата была побольше, начальник адекватный и коллеги дружелюбные. Даже задачи уже второстепенны- люди готовы легаси-код ковырять, если делают это в уютном коллективе да за хорошие деньги, на которые отдыхают в отпуске не в Турции, а в щтатах и европе.
На десктопные надо хорошо знать операционные системы и учить кресты.
На мобилки джаву или свифт.
Нам кажется, что основное - это честность. Когда Олег (Тиньков) написал письмо про еду, рынок бомбануло больше, чем нас внутри. Неважно, хорош или плох стиль общения, мы знаем, что Олег такой - искренний и прямой, но да, бесцеремонный.
зис. я даже на верстке готов сидеть за хороший прайс.
>По нашему опыту, в первую очередь кандидаты обращают внимание на бренд компании - не будет ли мне стыдно здесь работать?
Я вас удивлю, но правило 95% ещё не отменяли. Вполне может быть правдой.
На пик хотелось ответить только одно: ребят, вы охуели? После налогов, получается, хотите платить всего 2.5-3k в месяц, и при этом найти согласиться на весь этот гемморой с релокацией?
Откуда вопрос: насколько вообще в Германиях/Франциях/UK охуевшие налоги, и имеет ли смысл туда в принципе в перспективе смотреть? Или там программистам принято так нищебродствовать, наслаждаясь зрелищем откормленных за мои налоги беженцев?
В голосину, я столько от пенсии по шизофрении получаю
для js пары месяцев вполне достаточно
Оставайся там где ты сейчас. Ты же понимаешь, что переезжать в совершенно другую страну исключительно ради заработка - это вершина глупости? Вот по тебе сразу видно, что ты пидораха до мозга кости, и в Германиях/Франциях/UK тебе будет крайне неуютно. Потом будешь позерски ныть как, например, вот этот хохол-дебич https://dou.ua/forums/topic/14894 как заугром плёха, дороха, и как не хватает родного свинарника, где всё было заебись.
Проиграл с бугурта гуманитария.
Все еще думаете, что вкатиться в топ 5% IQ может любое быдло? Чо ж сам тогда не вкатился, а?
мимо-девелопер
во все, что угодно, может вкатиться все, что угодно. но не всегда хватает одной лишь теоретической возможности
Весь этот тред говорит об обратном.
Да он троллирует
Журналист-кун, ты то мне и нужен.
Стоит ли на репозитории указывать в резюме? Один проект щас пилю и пушу к себе. И еще 2 репозитория есть, где давно ничего не пушил. Но с тренингов прошлых там код. А то слышал мнение, что похуй всем на репозитории. И что может повредить, если что-то не то могут увидеть. Хотя, я пилю, как говорят куны с продакшена, довольно годно. Но все же?
Второй вопрос. Стоит ли в резюме указывать, что тренинги проходил на одной галере?
Лишним указать точно не будет, но не факт, что будут вдумчиво смотреть, иногда на это просто не хватает времени. Я сам разработчик,и когда помимо релизов надо каждый день-два кого-то собеседовать, иногда удается прочитать резюме только непосредственно на встрече.
пиздострадальщик-питонист из прошлого треда
Тащемта я всегда это понимал. Такому аутисту как я уж точно ничего не светит.
Стоит вкатываться во фриланс и оутсорс? В идеале хотелось бы несколько часов работы в день. Например поддержка какого-нибудь легаси говна за небольшой прайс несколько часов в день.
Есть оформленное ИП и расчетный счет. Нужны ли они?
но зачем?
А мне как-то на собеседовании сказали, что нашли в моём репозитории такой код, при виде которого они обычно сразу отказывают кандидату.
нашли кусок кода не похожий на говно?
Почему?
ну я говорю, может есть поддержка какого-нибудь легаси говна. Где не нужна команда
Реально, но денег почти не будет оставаться
Всё дело в том, что можно быть отличным помидором, но как кодером. И быть вместе с этим хуёвейшим лидом/нанимателем. Для второго страшно нужны софтскиллзы. Так что на всякие неадекватные отказы нужно как минимум пытаться пообщаться ещё и выяснить что не так.
если это в здании Oracle, то таки да, там минут десять пиздыхать по дороге с поворотами под 90 градусов и ебанутым охранником, который КРИЧИТ И МАШЕТ РУКАМИ, если пытаться срезать по земле (рили)
hr просили резюме еще до того, как linkedin стал популярным.
Ты не так себя подаёшь. Считаешь, что годишься только на 50+ и даже эти цифры для тебя большие. Если ты рили толковый, то откликайся на все понравившиеся вакансии и проси норм зп. Я в 25 нашёл первое место работы за 70к джуном. Без вышки и прочего, просто знал хорошо теорию. Цикл написать мог, конечно, но всё же
Зафрендить и узнать помнит ли.
>линкедин
Кто-то сказал линкедын? У меня там есть профиль.
https://www.linkedin.com/in/govnokoder/
я уже был в /воркаче/, хочу теперь спросить здесь
Я понимаю, что тред скорее для успешных, но вдруг кто что подскажет. Суть такова, случайно выиграл путёвку на польскую галеру Люксофтаны, ето я, грести сеньором помидором. Сначала для развлечения решил пройти собес, потренировать английский, но шутка зашла слишком далеко и я получил оффер. Решил ехать. Расслабился, прошёл два урока на дуолингво и подписался на польша-тред в эмиграче. Но тут мне прислали бэкграунд чек и я приуныл. Дело в том, что у меня написано ебучий фриланс в резюме. Контора решила проверить меня по хардкору и требует телефон моего бухгалтера хотел пошутить, что мой бухгалтер сидит в тюрьме, lel, либо другие бумаги, которые подтвердят что я фрилонсил. Спросил чё делать, потому как фриланс в России бессмысленен и беспощаден и деньги я получал наличкой. Сказали прислать контакты двух клиентов. Клиентов я откопал настоящих, но и они смогу подтвердить только на словах, лол. Кароч анончик, я выиграл или проиграл? Или мне тоже ПЕРЕЗВОНЯТ?
У меня была подобная ситуация, только им было достаточно одного клиента. Если это уже после того как сделали оффер - то просто формальность, попиздят с твоими клиентами и напишут в своих бумажках что опыт подтвержден.
Сап, мейлачи. Горит и надо высказываться иногда. Почему к джунам какие-то странные требования. То есть кто-то требует фреймворки и т.д. Кто то берет людей, которые могут цикл написать от 1 до 10. Нихуя мне не понятно все это, почему требования такие ебейше странные везде, как понять то. Вакансии дюже странные, тому, что там написано, можно верить или это просто набор слов никак не связаных с самой вакансией?
В любом случае ты ничего не теряешь. Что работать в этой параше, что не работать в ней. Это как ссать, что не возьмут работать в Ашан или Уолмарт. Да и хуй бы с ним.
Зависит от работодателя. Возможно, это даже не весь список. Или это вообще всё, с чем ты можешь встретиться на работе. Или и правда говна новомодного накидали. Всегда есть какие-то ключевые технологии, которые нужно знать, а всё остальное уже как-нибудь.
Пока не попробуешь не узнаешь.
Перефразирую вопрос - то, что указано в вакансиях (особенно джуновских) это чаще всего пол или потолок?
Например есть сферическая вакансия дле веба:
язык нейм
фреймворк нейм
JS
Пара сопутствующих технологий
Вот какой человек на эту вакансию приходит (и его берут) ЧАЩЕ всего? Я не про то, кого бы надо было взять, а статистически так сказать.
- который ебашит на всем этом как бог
- который просто что-то делал, но понимает довольно неплохо 80% указанного
- джуна, который сделал хеловорлд по туториалу один раз
- недоджуна, который максимум делал лабы в шараге на Си или чем-то таком, случайно ткнул в вакансию и пришел
Честно - не могу сказать. Тебе мог бы помочь реальный пример.
Практика говорит, что можно на сениора попасть, будучи крудошлёпом. Но другое дело - получится ли это у тебя.
Но мне кажется, что, в зависимости от конторы, берут начиная с:
>- который просто что-то делал, но понимает довольно неплохо 80% указанного
заканчивая
> - который ебашит на всем этом как бог
Последний пункт - это уже минимум мидл с опытом в несколько лет, иначе никак. Ну и, конечно, если ты, будучи крутым чуваком, пойдёшь устраиваться джуном - ты будешь джуном.
Нет, даже гранты дадут.
Человека, который сделал на этом всем несколько проектов и выложил на гитхаб. Если это веб, то чаще всего там встречаются интернет-магазины, формы отправки и регистрации, админки, возможность добавлять, редактировать и удалять файлы и записи с текстовым редактором. Собственно, это надо уметь.
Просто я где-то на уровне повыше
> джуна, который сделал хеловорлд по туториалу один раз
но не на следующей ступеньке и думаю вот имеет ли смысл стучаться в такие места
Так же немного не понимаю позиции некоторых ХР на хх.ру, когда вакансия висит, обновляется, но отклики никто даже не открывает, а другого способа связаться нет, либо висит вакансия какого-нибудь стажера с нулевыми почти требованиями, резюме их покрывает с головой, но "мы вам перенапишем"
Из своего опыта могу сказать, что чтобы устроиться на джуна, знания должны быть на миддла, т.е. фуллстек и дохуя фреймворков, в скиллах и портфолио у тебя должно быть больше, чем в требованиях в вакансиях.
Возьмут лучшего из тех кто откликнется, а вот какого он будет уровня неизвестно.
Вот это ближе всего.
Да ты охуел. Моя мечта. Сам php/sql, не понимаю таких, как ты. Вам язык дал свободу, хочешь - машин лёрнинг, хочешь - геймдев, бигдата, искусственный интеллект, да что угодно на крестах делается. А вы ноете
Лучше уж сразу Машину Тьюринга на sql
>>960990
Мир кажется не таким, когда ты поддерживаешь легаси-говно на MFC и MS SQL 2005 2008 в лучшем, 2000 в худшем
Я ничего не потерял, т.к. это моя первая работа, я проработал может полгода. Я получил и получаю хороший опыт, там хороший коллектив. Но нет денег, нет перспектив. Вскоре я не смогу получать новые знания или просто буду учить ненужное говно.
Хек, машин лернинг это машин лернинг, геймдев это геймдев, остальное что ты написал это тоже машинлернинг по большей части, то есть совсем другие области.
Это как сказать - "Да ты охуел, ты ручкой пишешь, а я карандашом, вам ручка дала свободу - хочешь - роман пиши, хочешь - уравнения физические, детектив, поэму. А вы ноете"
А то, что он на крестах писал системку с базой это в машобе поможет совсем чуть чуть, если вооюще.
Хочу устроить небольшой прайс чек. Интересно сколько сейчас платят спецам с 5-7 годами опыта в городах-миллионниках (исключая ДС1/2)?
Почти три года назад устроился сеньором-помидором в контору за 70к рублей.
Полгода назад поменял стек технологий и конпанию, сейчас зарабатываю 100к. Всё бы хорошо, но меня не перестает тревожить чувство, что рынок зарплат ушел вперед, а я остался на месте.
я не смог разобраться в опенгл библиотеке на крестах, например. какая еще свобода, геймдев на крестах - адище
Кстати, к этому вопросу. С простейшими оконными функциями встречался и писал, а вот рекурсии не видел в глаза. Думал, что это фишка PL/SQL, но нет. Есть чему учиться.
https://technet.microsoft.com/ru-ru/library/ms186243(v=sql.105).aspx
Нет, гоню, я их только использовал. Если имелись в виду самопальные CLR-функции, то нет, не приходилось делать.
После Яндекса, Епама, Люксофта и Сбертеха твое резюме даже открывать не будут- сразу в спам.
Подумой почему.
Для хорошей карьеры необходимо быть белым аполитичным женатым гетеросексуалом.
>Да ты охуел. Моя мечта.
Это твоя мечта потому, что ты не знаешь, что такое - быть крестоблядью, очевидно же.
C++ - это наиболее ущербный и дегенератский язык программирования из всех применяемых в мейнстриме. Даже твой PHP, при всех его недостатках, не вызывает такого же ощущения тяжёлой энцефалопатии его создателей. Когда язык программирования является ёбаной свалкой из фич, которые даже не пытались состыковать друг с другом, удовольствие от программирования может получать только конченый махзохист (и такими крестобляди обычно и являются). Не веришь? Зайди на http://cppquiz.org.
Какой нахуй машинлёрнинг с бигдатой? 95% крестоблядей поддерживает говнолегаси из 90-х, которое было бы проще переписать на Джаве с нуля, чем поддерживать, охуевая от черепашьей скорости разработки и огребая повреждённые стектрейсы (и не надо про производительность - говну из 90-х она не нужна никогда вообще), ещё 4% тусят в геймдеве (геймдев - это когда за еду и с овертаймами до часу ночи, если чо). C++ практически никогда не является оправданной технологией для нового проекта, но ебаные лемминги продолжают сувать его куда ни попадя - и о чудо, через несколько лет разработки (со скоростью, стремящейся к нулевой) и кучу просранных дедлайнов заказчик перестаёт выделять деньги - потому что конкуренты, использовавшие человеческие ЯП, уже давно зарелизили аналогичный продукт, с богатой функциональностью и меньшим количеством багов - а команду/компанию закрывают, чтобы лемминги разбежались по другим командам втирать про ЭФФЕКТИВНЫЙ C++ (ебать оксюморон) уже там. Тьфу, блядь, не индустрия, а говно собачье.
>>960615
Ну может, он не пидорашка, получающая обесценивающиеся фантики вместо зарплаты?
Ой, да не пизди. Под этот ваш линупс половина софта на крестах написана, под шиндовс игори на крестах написаны, даже мой любимый видеоплеер на крестах.
У крестов была, есть и будет своя ниша в рынке.
Другое дело, когда микроскопом пытаются гвозди забивать, но это проблема тупых менеджеров, а не языка.
>половина софта на крестах написана
Сколько процентов инфа? Вот я смотрю на https://www.openhub.net/p/gnome/analyses/latest/languages_summary и вижу, что пацанам из GNOME, например, на С++ насрать абсолютно, они в 2017 пишут на C и в рот ебали видеть в выводе компилятора "std::map<std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::less<std::basic_string<char, std::map<std::basic_string<std::map<std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::less<std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::allocator<std::pair<std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > const, std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > > > >char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::less<std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::allocator<std::pair<std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > const, std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > > > >std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::allocator<std::pair<std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > const, std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > > > >".
И это абсолютно правильное решение, С - это единственный способ для программиста иметь максимум производительности и оставаться в своём уме.
>под шиндовс игори на крестах написаны
Ну, для геймдева он оправдан, окей. И чё? Чувак, поверь мне, игровому программисту с трёхлетним стажем в больших компаниях, геймдев для программиста - это полный и абсолютный зашквар. Тебе он не нужен.
>даже мой любимый видеоплеер на крестах.
А, ну если твой любимый видеоплеер на крестах, то всё, в топку Джавы и Питоны, у анона плеер на крестах.
>половина софта на крестах написана
Сколько процентов инфа? Вот я смотрю на https://www.openhub.net/p/gnome/analyses/latest/languages_summary и вижу, что пацанам из GNOME, например, на С++ насрать абсолютно, они в 2017 пишут на C и в рот ебали видеть в выводе компилятора "std::map<std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::less<std::basic_string<char, std::map<std::basic_string<std::map<std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::less<std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::allocator<std::pair<std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > const, std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > > > >char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> >,std::less<std::basic_string<char, std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::allocator<std::pair<std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > const, std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > > > >std::char_traits<char>, std::allocator<char> > >, std::allocator<std::pair<std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > const, std::basic_string<char, std::char_traits<char>,std::allocator<char> > > > >".
И это абсолютно правильное решение, С - это единственный способ для программиста иметь максимум производительности и оставаться в своём уме.
>под шиндовс игори на крестах написаны
Ну, для геймдева он оправдан, окей. И чё? Чувак, поверь мне, игровому программисту с трёхлетним стажем в больших компаниях, геймдев для программиста - это полный и абсолютный зашквар. Тебе он не нужен.
>даже мой любимый видеоплеер на крестах.
А, ну если твой любимый видеоплеер на крестах, то всё, в топку Джавы и Питоны, у анона плеер на крестах.
Удвою. И судьба у крестоёба в начале, наверное, почти у всех, как у меня - поддержка легаси говна в какой-нибудь хоз. организации. В гейдев не вкатиться без знаний опенгл и прочего, в машоб тоже зелень всякая не сдалась.
И самое неприятное, что не съебаться отсюда. Почти в любом нормальном стеке есть мосты куда-то ещё. С крестами будто оторван от жизни.
Тут стандарты вроде новые выходят и всё такое, почитать интересно. Но не обманывайте себя - это язык прошлого. Как минимум, пока эти дрочеры не введут модули.
>В гейдев не вкатиться без знаний опенгл и прочего
Да вкатывайся сколько угодно, ради бога, будешь очередным гордым пилителем матч3 на мобилках для баб за сорок. В современном геймдеве опенгл - это просто ещё одна библиотека в составе движка, и шейдеры на GLSL если и нужно новые добавлять, то это бывает раз в полгода и перепадает это только сеньорам, тебе же достанутся таски типа "поправить кнопочку на два пикселя влево" и "система внутриигровых платежей опять обосралась, нужно взять логи от пользователя и всё починить". Разве что в линейной алгебре нужно чуток понимать на уровне "чем вектор отличается от матрицы" (а если знаешь, как их перемножают, так вообще крутой будешь).
Только учти, что таких вкатыльщиков, как ты - пруд пруди, а отсюда - з/п ниже плинтуса, на задротах-сотрудниках катаются как хотят (какая нахуй личная жизнь, дядя, ты в геймдеве), иногда - тупые требования от геймдизайнеров. Работать ты будешь с закрытым движком (ты ведь крестоблядь, значит, движок не Юнити), знания по работе с которым ВООБЩЕ никак не помогут тебе в другой компании.
Из плюсов - художницы вокруг с большими жопами. Только хули толку, если ты уходишь с работы каждый день заёбанный минимум в 10 вечера?
Нет, рынок зарплат ушел назад вместе с рублем. Там и находится с тех пор.
Мы же не божественные IT-хохлы, которые получают зарплату в долларах и ебали курс местных блестяшек.
>>961037
Потому что не удастся развести на работу за жрат и красивые обещания - этот этап пройден с большими дядями и ООО Яебалвола ничего не светит при недоплате.
Выдавать помидоры вместо зарплаты это стандартная практика. Зачем платить деньги, когда можно вместо этого потешить ЧСВ надписью PRINCIPAL в трудовой книжке
Вкатился еще 8 лет назад. Из опыта моих коллег и знакомых, сам в перечисленном г-вне не работал.
разбработка под Андроид.
>Нихуя мне не понятно все это, почему
Тому що зарплата у "джуна" будет такой, на которую согласится самый последний "джун" из найденных. Цель же — бабло пилить. И не более.
>геймдев для программиста - это полный и абсолютный зашквар.
Почему? Там же нужно матан использовать, тригонометрию, понимать 3Д - все так сложно.
Я джуном столько же получаю, но я в международной компании, а не в отечественном ойти. В отечественном мне от 30 до 50 предлагали и это еще был потолок. Одна эйчарша так и сказала, спрашивая про ожидаемую зп: ну ориентируйтесь на свой прожиточный минимум))
>Но не обманывайте себя - это язык прошлого.
А ведь когда-то кибер-дрочерам обещали даже больше, чем сейчас на бесплатных курсах.
И в августе 1998 г. рыночек всех их и
>Почему? Это же крутые конторы.
Кроме Яндекса — попильно-откатные совецкие «проектные институты» в чистом виде. Когда-то на эту тему здесь простыни текста были.
Ну а Яндекс и Мейлру не всем подходят из-за того, как там всё внутри устроено, если кратко, то они слишком много хотят.
>>961158
«Доширак, велосипед, зеркалка и интересные проекты — вот анатомия программистишки».
Ну что за глупости.
На С и С++ люди больше не пишут.
Пишут на Java/C#/Python/Clojure/Scala/Go/JRuby
То что сейчас есть большой софт на крестопараше или на говняшной, лишь историческая случайность, досаждающая всем кто этот софт поддерживает, его с радостью бы переписали на нормальный ЯП, да вот пласт говна слишком велик и неподъемен (ну как обычно при использовании параши вместо языка).
Серьезно, такие программы сейчас сродни какому нибудь легаси-говну на PL/I или COBOL.
Байтоебы фантазируют о использовании своей хуиты в "бооольших проектах" уровня ракетостроения, БАКа т.д., но как всегда, их поприще - автоматизация сливных бачков, увы.
Бамп.
Отработал в одной конторе 3 месяца, контора наебнулась, перешёл в другую. Технологии другие, ещё и фуллстек. Лид отзывчивый, тратит на меня кучу времени, а я чувствую себя просто конченным дауном - проёбываю сроки, туплю по несколько часов над простой хуйнёй, очень долго вникаю в задачу, оставляю за собой тонны багов.
Как только понял что стек технологий не значит ровным счетом нихуя, важны лишь фундаментальные знаия и умение учиться со скоростью света.
Особенно если ты занимаешься вебом, где любой годовалый фреймворк считается говном мамонта.
Кредит по номеру паспорта? Лол, в рф беззаконие канеш' но не такое же, банк напялят в органах за такое.
Аутсорсинговые галеры 85% времени фиксят баги, которые внедряют реальные разработчики. Вялый мейнтенанс, уныние и безнадёга.
Дядя получит например 1000$ за твою работу.
Ты сделаешь 95% работы. При чем работать будешь не напрямую а через тупого жирного менеджера. Играл когда-нибудь в игру "Испорченный телефон"? Менеджер ни в чем не разбирается и не должен, в его задачи входит лишь то, что он должен следить за тобой, что бы ты работал.
800$ получит дядя, 100$ менеджеру, 25$ секретарю дяди, 25$ хру (которую поёбует менеджер), еще 30$ на зарплату прочему персоналу компании, ну а оставшиеся 20$ получишь ты в конце месяца. Если конечно не проштрафишься. Ведь в случае косяков будешь виноват только ты.
монопенисно
Ты о чем, бизнес галер очень прозрачен, тебя продают баксов за 50, тебе платят 25, налоги 30%, менеджер вам, аутистам, обязательно нужен, иначе проебете все, ну и поиск клиентов и т. п. И в итоге получится, что ты получаешь примерно половину заработанного, остальное распредляется между государством, менеджментом и собственником. При чем собственник получает много только потому что вас таких дохуя. Если бы где-то были бы рейты $1000 при фактической оплате $25, то в мире бы наркотики перестали продавать, потому что нахуя.
Слушай мою историю, анон. Уже несколько месяцев я читал различные айти-ресурсы, в надежде выведать секреты вхождения в айти, и не раз встречал комментарии про руби и высоконагруженные проекты на рельсах. Недолго думая, я нагуглил веб-курсы «Рельсы для Зомби» и успешно прошел их за один час. Это меня вдохновило, и я сразу же сделал резюме, в которое вложил ссылку на результат прохождения курсов. И что вы думаете? Как только я положил резюме на линкедин, со мной тут же созвонилась хрюша с приятным голоском и пригласила на собеседование. В тот же день!
Короче, я быстро оделся в чистое, занял денег на проезд у соседа и, причесав бороду, которую отращивал специально на этот случай, отправился к ним офис. Меня собеседовал хипстер, как вы и говорили, — в модном кардигане и с бородой; он попросил показать пет-проект. Я сначала испугался, но не растерялся и быстренько посмотрел в гугле что такое пет-проект, а потом скинул ему ссылку на гитхаб с кодом бложика какого-то рандомного рубиста. Хипстер полистал и спросил, чтобы я ещё добавил в проект. А я сказал, что добавил бы ещё пару контроллеров, чтобы можно было постить стикеры, прямо в комменты. Мы друг друга поняли. И уже вечером мне прислали на почту джоб-оффер. Я сам охуел.
Сижу сейчас в офисе с лычкой июня и гуглю, как установить руби на линупс. Немного смущает, что мне не выдали персональный макбук, а посадили за обычную ПеКу с предустановленной убунтой. Хотя бесплатные печеньки на кухню завезли. Может кто скажет, есть ли здесь подвох? А пока устанавливается rbenv, в соседней вкладке я выбираю зеркалку, которую буду покупать на долларовую зарплату, чтобы соответствовать статусу. Или может сначала макбук купить? Убунту слишком бесячая, как мне показалось на первый взгляд. Порадуйтесь за меня что ли, анон.
Я вот прихожу в поликлинику и наблюдаю такую картину: врачи от руки заполняют личные карты, а потом запихивают их в огромные деревянные шкафы, наполненные этими картами. И я спрашиваю себя: втф? Почему бы не написать софт для заполнения этих карт и хранения их в электронных базах данных? Потом можно ходить по больницам и предлагать им этот софт. Единственное, нужна консультация врачей о том, какие бланки им нужно делать в этом детскопном приложении. Может разработать конструктор бланков? Те же таблицы с анализами можно запихать в это приложение. Чтобы полностью перенести всю эту бумажную волокиту в электронный вид. Те же рецепты можно будет печатать.
Профит: автоматизация, экономия на бумаге и ручках, решение проблемы с неразборчивым почерком, экономия пространства, надежность хранения данных, архивы можно сжимать.
>Дядя получит например 1000$ за твою работу.
>Ты сделаешь 95% работы.
Но даже при таком раскладе по деньгам выйдет больше, чем работа на отечественный рынок за рашко фантики.
Отличная идея для стартапа, будешь нашим тимлидом, я буду директором. Осталось найти дурачков которые за $500 в месяц будут это делать.
1. Язык безальтернативный. Там, где нужна производительность, нет больше нихуя и ничего. Где она не нужна, есть только легаси, на котором уже работает дядя Вася, которому 45 лет и он будет работать там до пенсии, потому что нормальные люди все равно оттуда съебали.
2. Порог входа большой, специалистов мало. Это значит, что проскочив ступеньку джуна, ты уже не занимаешься этим манки-бизнесом с осваиванием нового стека каждые полгода, ты просто выбираешь, куда тебе идти работать. А там, если ты что-то не знаешь, скучающий эйчар не отправит твое резюме в корзину, а ты будешь сидеть и за зарплату изучать стек в конкретной фирме.
3. Кто не нужен - так это тупые задроты, которые единственное, на что способны, так это на типичную энтерпрайз-жаба работу по запихиванию одних отчетов в другие отчеты. С++ это вообще скорее скилл, чем профессия.
Нет, никто еще такого не делал.
Это все реализовано еще с 90х. Дохуя готовых, в том числе отечественных решений.
Другой вопрос, что это нахуй никому не надо, лучше очередной дом в Майами купить.
а чё у неё случилось с телефоном то ?
Расскажи, чем на хлеб зарабатываешь, сколько получаешь, какой прошёл карьерный путь?
>Там, где нужна производительность, нет больше нихуя и ничего
C хочет поговорить с тобой
>ты уже не занимаешься этим манки-бизнесом с осваиванием нового стека каждые полгода
Вместо этого ты пишешь свой класс строки потому что из коробки std::string до сих пор не может в юникод, copy on write и человеческое форматирование
Делаю VST, AU, fxplug плагины. Получаю $40 в час с unlimited ограничением по часам, но особо не перетруждаюсь, выходит $4000 в месяц, босс хочет больше. Госконтора=>upwork. В госконторе освоил все необходимые технологии, благо там и времени свободного дохуя, и использовать можно было что угодно. С рубями и бы быстрее вышел на такие деньги, но они уже сдохли во-первых, во-вторых по-моему это не сравнить, пилить то, что нравится, или ебаные круды.
Госучреждения это вообще гиблая тема. Всё там держится на распилах и откатах, так что если у тебя нет знакомств, то ты получишь толстый хуец вместо выигранного тендера.
Я планирую по частным поликлиникам распространять. Ну блин они используют навороченные лазерные аппараты, чтобы удалять бородавки и лечить зубы, неужто им приятно писать все на бумажках?
Конкретно на этой работе? Искал алгоритмы в открытом доступе и допиливал их до коммерчески-приемлемого решения - для видео сейчас CUDA и OpenCL это мастхэв, для аудио. А в госконторе были разного рода рассчеты типа частного случая трассировки лучей, там как раз был повод освоить ту же CUDA, научиться пилить прототипы в матлабе и т. п.
Думается они предпочтут какую-нибудь известную компанию, от которой можно будет получать техподдержку и апдейты, и с которых есть спрос, а не хуя фрилансера с горы.
Так обычно в частных поликлиниках такая система давно есть. Это только в госпараше такая хуйня с бумажками.
Интересный опыт, т.к. я сам и мои знакомые из ЛК все сейчас больше рынка получают.
Идея не новая. Такой софт много где используется для попила бабла.
меняй мухосранск
Держи: www.hh.ru
Вы на минуты забыли что мы живем в снг странах. Такая система у нас в мед учреждениях не приживется лишь по тому что врачи не хотя нести ответственность за поставлены диагнозы. То что написано написано курица лапой, всегда можно оспорить в суде, мол пациент или мед сестра сами неправильно прочитали. Если взять те немногие мелкие частные клиники в которых что-то работает, то там все равно к врачу на стол попадает бумажная карта. Которую он заполняет от руки и потом с которой все переносить в бд совсем другой человек. Ваш или подобный продукт никогда не приживется у нас до тех пор, пока не начнут проводить реформы с самого верха, и пиздить по рукам тех кто пишет от руки. Естественно на такой реформе как обычно по пилят большую сумму откатов.
>спасибо капитан очевидность
О чем это должно говорить?
Где работаешь ты и твои знакомые, что такое ЛК? И как это связано с утверждением, что после вышеперечисленных компаний не берут в нормальные конторы?
Rust именно так и зделоли. Это же просто C++ без наследования реализации, всё остальное там слизано один-в-один, и компилятор плюсовый, LLVM.
Неправда, я был в очень современной клинике и там так же заводят карточки на клиентов на листочке.
не рушь мои стартапофантазии.
Хех. Это чтобы делать меньше а получать больше. Чтобы чувствовать себя счастливее в работе. Чтобы меньше страдать. Делиться лучшими практиками. А если тебе кажется что платят много, то у тебя просто рабская мораль и ты хочешь чтобы все как ты жили в говне.
я года 4 назад собеседовался в казанскую контору, которая как раз специализировалась на софте для медучреждений
я с высоты своего опыта в ит предпочел бы бумажки. От программ слишком много проблем, и они ниразу не гибкие
нет. Это попытки сделать стартап и получить за него 100500 денег
Поздравляю. Ты открыл для себя императивные языки.
Спасибо, няш
Пиздец нахуй теперь я узнал почему врачу так пишут.
но не толще задницы твоей мамаши, бывшей шлюхи
>неоправданно
Опять нищенка порвалась, считающая чужие деньги. Лучше бы программирование учил, а не на двачах писал о том, как тебе печет от школьников, которые приносят больше бабла фирме, чем твой говнокод.
Петух, а виртуальные машины для этих самых C# и Java на чем пишут? ебанная деградировавшая макака.
Я тебе больше скажу, тот же CLR это лишь обертка над Winapi в большинстве своих функций, например WebClient это просто обертка над Wininet.
Так что в любом случае С и С++ в ближайшие десятки лет не вымрут, а такие петухи как ты будут продолжать кукарекать о новой модной хипстерской хуете.
http://boards.4chan.org/g/thread/59586527#p59586731
Потому что ты читаешь /dpt/. dpt на форчане это такой аналог нашей доски, где все выучили бесполезную хуйню (типа Си или кресты), а потом сидят дома без работы и пишут какие они охуенные, достигли уровня NEET, и вообще работа не нужна. Так же у них есть /wdg/ (в котором, кстати, не любят PHP) в котором сидят люди которые хотят найти или уже нашли работу, а не живут в подвале у своей мамки.
Тут явно разговор не о ребятах, что пишут ВМ и компиляторы, а о погромистах сливных бачков. Ребята, которые пишут серьезные штуки, не будут тут сраться за языки (ну они конечно срутся, но не на уровне кидания какашек), они прекрасно понимают назначение языков. Срутся же разработчики интернет магазинов на две недели и сорокалетних станков, не освоивших и десятой части любого языка.
Рынок. У нас на крестах остались пиддерживатели древних легаси, либо топ спецы, но места мало
У них мб по другому.
Так же можно сказать, почему в европе охуенный спрос на руби/ноду, а у нас нет (в моей 1.5кк мухосрани 4/0 вакансий по этой теме) - рынок такой
Примерно так я и думаю. Всякие PHP/JS макаки которые не осилили ничего кроме этого заходят сраться на борду про языки.
Нормальные люди учат С просто потому что это полезно в понимании программирования, даже если работаешь веб-макакой. С знать это просто обязательно для программиста, хотя бы на уровне основ.
Только школьник будет называть С бесполезным и обсирать его.
Потому что они берут и без задней мысли устраиваются в гугл, майкрософт, апель, анус Сатаны и получают свои 100к денег в год. И они в рот ебали гомофриланс.
> а на дваче одно JS и PHP
А здесь ты не можешь устроиться просто и без задней мысли на 100к денег в год. Максимум на 100к неденег в месяц. Вот и остается гомофриланс делать то, что боярам за 100к в год негоже.
Вообще не пойму сообщество - может только в снг так принято поливать говном то, на чем в данный момент не работаешь. Мне просто это непонятно. Ну вот пишу я значит на змее - вижу, что есть какие-то недостатки, какие-то достоинства, знаю, что другой язык (похуй - плюсы, хаскель, пхп, руби, жс, лиспы, си, скала) имеет некоторые преимущества в чем-то перед змеей, а в чем то уступают, но это ж не повод срать на сами технологии. То есть на самом деле - если что то из популярного было откровенным дерьмом - оно бы не было популярным
Школьники с кучей свободного времени, которое они тратят на срач в интернете, вместо того что бы скачать книгу и выучить что то полезное, будь то указатели в Си или очередной фреймврок в JS.
Эти люди на самом деле ничего кроме хеллоуворлдов не пишут и предпочитают просто сраться. На луркопараше отлично расписано про данную категорию.
Школьник, плиз. Любой байтоеб выучит твою JS парашу за неделю да так что накодит в разы лучше тебя при надобности.
лол, единственный, у кого здесь комплексы - это ты. ведь это именно крестовик написал, что ему хочется перекатиться со своих крестов на что-то помоднее, попроще и подинамичнее.
прочем, мне вас не жаль, вас итак уже рыночек порешал.
Этот крестовик нытик и хуйло. Любой крестовик выучит кроме крестов JS/PHP/Xui/Pizda очень быстро и будет работать макакой если его заебали кресты, а когда соскучится по байтоебству то может вернуться.
Так что не ебу в чем проблема, рили. В чем суть его нытья на дваче? Он пишет на крестах и не может вкатиться в веб? как это возможно?
Да нихуя он блядь не выучит. Если он когда-то начал свой путь с байтоёбства, то он больше никоггда не сможет переключиться на нормальные высокоуровневые языки, где люди решают бизнес задачи, а не проблемы машин. Ни одна крестоблядь, с которой я работал, никогда не умела писать клин код, очень хуёво умела пилить доменную модель, очень любила вдаваться во всяки микрооптимизации типа new ArrayList<>(5);, но всегда очень любила ковырять разные технические трудновоспроизводимые баги, на которые всем похуй по несколько итераций и потом всем с умным еблом заявлять "я полезен".
Я тот нытик, наверное.
Я не говорил именно про веб. Я хочу перекатиться куда угодно посвежее.
Выучить что-то другое не проблема. Проблема в том, что в моей конторе только C++, SQL, на практике свои новые знания я не смогу подтвердить/закрепить.
>>961543
Проекты не байтоёбские, предельно простые. На самом деле, мне их потрогать не дали толком. Но в базках хорошо поковырялся.
Посвежее это что? клепать анимацию на JS? или тебя именно твоя контора заебала? ну так что мешает поискать новые вакансии и сьебаться?
хули ты нытье развел?
Смотря какую планку себе поставишь. Кто-то пишет бухгалтерскую хуету или интернет магазины мужикам с гаража за 10к и считает, что он погромист великий фрилансер, кто-то пишет сложные штуки в хороших компаниях и считает, что ему далеко до уровня гуру.
Если совсем нихуя не знаешь в программировании, можно учить что угодно - Scheme, C, вообще похуй. Потом поймешь что к чему, потому что в любом случае будешь обитать в интернет-сообществе, где срут на все языки.
Если интересует не стать погромистом, а просто вкатьться, учи пхп, больше всего работ
Нету вакансий нихуя. А если и есть, то нужен опыт с технологиями, который я никогд
Программистом хочу стать. Вот прям свербит.
Вкатился с питона, пощупал, понял основы. Потом Шарп решил потрогать. Сейчас пишу игору на нём под Андроид, но чисто для себя.
В универе Паскаль, С/C++, ассемблер.
По итогу пощупал многое. Пока просто пишу, потому что мне в кайф.
нравятся кресты, нравится шарп. Питон нравится, но ни в веб, ни в Data Science не хочу лезть. Вот как-то так.
Короче, тут всё тухло. Вакансии требуют навыков и опыта, которых мне не получить.
На самом деле, я проебал все шансы вкатиться хоть в галеру "клепать анимации". Вместо этого клепал лабы на вольфраме и джаве, вникал во всякую хрень. После этого на последнем курсе пошёл на работу, можно сказать, по знакомству.
Может я странно мыслю, но мне кажется, что в первую очередь надо посмотреть на вакансии в твоей мухосрани по плюсам и шарпу, потом подумать чем из этого хочется заниматься (ну часто бывает, что не так чтобы очень хочется, а не отказался бы) и дрочить эту штуку. Либо выбирать любую интересную область, которая более менее представлена в ДС и дрочить ее с планом скорейшего переката
Сам на змее веб и чуток совсем дата саенс, поэтому про шарп тяжело говорить, мне в свое время советовали CLR via C# как библию. А вот путь плюсов достаточно тернист
Ну всё немного не так. Просто выгоды от электронной БД далеко не очевидны. Пациентам лайкать что ли друг другу полученные диагнозы? Плюс электронная форма часто ограничивает возможный ввод, а бумага стерпит всё. Мне кажется чтобы запилить в этой теме что-то по-настоящему годное, нужно сначала быть медиком, а потом уже айтишником.
Одни пытаются выяснить тренды. Другие просто окуклились и кукарекают из зоны комфорта давно устаревших технологий. Ну и конечно менталитет/воспитание, у нас здесь люди в целом друг к другу так же относятся.
спасибо большое, анон!
Надо быть добрее, даже к незнакомым технологиям
>>961487
Срачи устраивают любители срачей.
У каждой технологии/языка своя ниша. Да, где-то эти ниши могут пересекать но в общем, для каждого болта нужен подходящий инструмент.
Мир программирования просто огромен, есть веб а там фронт, бек, базы, есть прикладное для ынтерпрайзов или геймдев, есть системщина, есть эмбед, да дохуя всего. И для каждой задачи должен быть подходящий инструмент.
Поддерживаю, поэтому люто охуеваю, когда срут ЖС. Нету же ни одного языка альтернативного, ну может дарт, но я хуй его знает что за штука такая
50k в гермашке получают июни, так что хуйня
Вы дебилы блять? Как давно вы были в частных клиниках? Там все давно уже печатается на бумаге. блять да даже четыре года назад в мухосранске заключения печатались на бумаге и вклеивались в карточку - в госполиклинике блять
Замкадом тоже лет 7 как всё на бумагах печатают. Банально лекарства от простуды мне распечатала докторша и ручкой вычеркнула какой-то антибиотик. Потом вклеила в историю болеззни.
Спот, а это точно программач?
Всё очень плохо.
28. Да я дохуя языков знаю. В бэкенд мог бы. Просто на с++ много интересной работы, а недостаток специалистов позволяет мне охуевать.
питонист-пиздострадалец
Я тебя услышал.
Система модулей есть в clang и msvc (возможно, будет в новом стандарте).
Это не про ооп вообще. Это про то, чтобы с заголовочными файлами не ебаться.
Знал бы ты ситуацию в которой я нахожусь. Тут наверное любое мое действие (включая бездействие - т.е. то что я делаю сейчас) сделает меня уебком в чьих-то глазах. Если бы у меня были друзья, чтобы все это рассказать кому-нибудь. Пиздец
Я знаю, анон, но проблема в том что мои коллеги тоже могут тут сидеть. Так и живу.
Ну или хотя бы на стажировку какую вкатиться.
>Что нужно знать джуну-шарпоблядку чтобы удачно пройти собеседование?
Как минимум homotopy type theory.
Я обычно про параметрический полиморфизм спрашиваю на собеседовании. Если отвечают, задаю пару простых вопросов по основам языка и всё.
Хуи-то сосешь?
Не переживай, забегать в офис голым, обмазавшись говном, с криком АРПЕДЖИО, потом насрать кучу прямо посреди офисного помещения, а потом в угаре подкатить к ЕОТ, с которой ты уже три года всё хотел начать хоть как-нибудь общаться - в этом нет ничего плохого если не увезли в кащенко и волчий билет не выдали.
Позёр. Без говна не то.
>>961800
Очередная заумная херня из википедии.
>Параметрический полиморфизм лежит в основе систем типов языков семейства ML
Грубо говоря, ты можешь написать на хаскеле функцию не указывая типы аргументов, при этом функция корректного соберётся для каждого случая из некоторого множества типов. У байтоёбов это в основном дженерики. У динамикопитухов почти что по умолчанию это есть. Но всё же наиболее актуально это именно для функциональщины семейства ML.
Учитывая что тот хуй собеседует этим говном джунов и на шарпе - это очередной пидорас, чья работа только занижать зарплаты. В общем-то конечно можно попытаться расшифровать название, это даже будет в правильном направлении, но всегда ответ будет неакадемичный, на что собственно и идёт рассчёт.
Дваждую этого, кроме буста и (максимум) Qt ничего знать не надо, мне нравится этот язык.
Работаю год за 1.5k$
Это кодогенерация, он же написал:
>функция корректного соберётся для каждого случая
А утиная типизация была бы (скорее всего, я так думаю) сделана на таблицах методов.
>Это кодогенерация
Функции не обязательно специализируются для всех типов, для которых их вызывают.
>Там, где нужна производительность, нет больше нихуя и ничего
Rust. Короче на все твои доводы раст, кроме наличия работы. Разве что в мозиллу уйти. Но в целом согласен, на плюсах пишет оче много действительно талантливого народа.
Утиная типизация это одна из возможных реализаций параметрического полиморфизма.
In programming languages and type theory, parametric polymorphism is a way to make a language more expressive, while still maintaining full static type-safety.
In computer programming, duck typing is an application of the duck test in type safety. It requires that type checking be deferred to runtime, and is implemented by means of dynamic typing or reflection.
> Утиная типизация это одна из возможных реализаций параметрического полиморфизма.
Мы вам перезвоним.
То есть, в динамических языках параметры железно не могут быть полиморфными? Для int и float нужно писать две функции, ок. Перезванивайте, с дебилами работать себя не уважать. Не удивлюсь если тот шарпист так же собеседует.
Этот порвался, перезванивайте следующему.
ну да, еще утиная типизация избавляет от необходимости описывать интерфейсы, со всеми плюсами и минусами такого подхода.
С чего ты взял?
>фуллстек джун это годик нужно поучится
Но ведь разделение джуниор/миддл/сениор — это больше разделение по опыту. И во всех тех вакансиях требуют опыт от 3 лет.
Ты же вкурсе что при работе в тиме и над командными проектами не тратя время на изучение ненужного никому хлама (о чём тебе и расскажут и покажут) это время сокращается до пары месяцев и это уже не говоря о том что в результате у тебя будет человек который в момент перевода в мэйн штат уже будет полностью интегрирован в команду, знать обо всех проектах и как всё устроено. Ясное дело всем лень приложить усилий для результат и сидят все блядь как один и ждут пока яблоки с яблони сами упадут и к ним под ноги прикатятся. Заебись план.
>То есть, в динамических языках параметры железно не могут быть полиморфными?
Конечно не могут. Полиморфный это работающий для разных типов, а в динамических языках только один тип.
Ну и? В чём разница, подставляю я какой-то типозависимый функционал (=использую полиморфизм) в compile time или в run time?
Почему? Можно сделать класс для вектора, матрицы, комплексного числа, кватерниона, аллаха. А собственно функцию, выполняющую некоторые операции над ними, написать один раз.
Вот сейчас обидно было.
Плюсую, при этом жалуются на двачах и прочих, что джуны не могут написать цикл. Как былять такое вообще работает?
> время на изучение ненужного никому хлама сокращается до пары месяцев
> (о чём тебе и расскажут и покажут)
Чье время сокращается до пары месяцев? Твое. За счет работодателя. Нахуй ему это впилось?
> и это уже не говоря о том что в результате у тебя будет человек который в момент перевода в мэйн штат уже будет полностью интегрирован в команду, знать обо всех проектах и как всё устроено
Да нихуя он не будет интегрирован и нихуя он знать не будет, если он сам палец о палец не ударил и не обучился несложным началам требуемых технологий и не написал определенное количество кода сам по себе. Про отсутствие от него отдачи и пожирание времени полезных сотрудников, затраченное на его обучение и построчное ревью его говнокода коммит за коммитом я и не говорю.
Особенно если учесть, что сейчас в сотне человек на вакансию джуниора (без шуток) 99 это войтивайти, а не выпускники нормальных вузов и профильных специальностей.
> Ясное дело всем лень приложить усилий для результат
Ебать ты черт охуевший. "Всем лень приложить усилия для результата" - просто пушка. Работодатель и его сотрудники обязаны за тебя прилагать усилия для твоего обучения, а ты сам прилагать усилия не должен для соответствия несложным рыночным требованиям?
> сидят все блядь как один и ждут пока яблоки с яблони сами упадут и к ним под ноги прикатятся. Заебись план.
Это ты сейчас про себя и таких как ты, ожидающих вакансий, где обучат всему и еще хуй отсосут? Ну да, заебись план. Только редко когда работает.
А работодатели - не поверишь - не ждут, а набирают людей, которые смогли встать с жопы и начать соответствовать рыночным требованиям.
а кем работаешь?
Ловите поехавшего. Ты тёплое-то с мягким не путай.
>Чье время сокращается до пары месяцев? Твое.
Конечно моё.
>Нахуй ему это впилось?
в результате будет человек который в момент перевода в мэйн штат уже будет полностью интегрирован в команду, знать обо всех проектах и как всё устроено
>Да нихуя он не будет интегрирован и нихуя он знать не будет, если он сам палец о палец не ударил и не обучился несложным началам требуемых технологий и не написал определенное количество кода сам по себе. Про отсутствие от него отдачи и пожирание времени полезных сотрудников, затраченное на его обучение и построчное ревью его говнокода коммит за коммитом я и не говорю.
Найс маневрирование. Если ты действительно не видишь разницы между тем что бы с одной стороны будет потенциальный работник который целый год учил всё подряд, при этом нихуя не разобрался ни в чём. Нихуя не понимает как это всё что он выучил друг с другом связано и как это блядь вообще применять на практике. Не говоря уже о том что тесты/коменты/прочее будет на уровне "ну я же для себя писал" и хуй ты его переучишь. Он уже как минимум год так хуярил. А "ревью говнокода" как ты выразился охуеть как полезно и обучает его стилю написания принятого в конторе кода который в последствии будет поставлен на конвеер, но нахуй это нужно естественно давайте каждую планёрку хуесоса из "рога и копыта" который уже 8 работ сменил за последние полгода которому вообще поебать потому что "там то мы так не делали" а "там то вообще это нахуй не нужно" и золотое "Я ЩИТАЮ".
>если он сам палец о палец не ударил и не обучился несложным началам требуемых технологий и не написал определенное количество кода сам по себе
А вот это вообще пушка, ты сейчас основы технологий приравнял к требованию в вакансиях от полутора лет КОММЕРЧЕСКОЙ разработки? Найс вообще у тебя манямирок.
>Особенно если учесть, что сейчас в сотне человек на вакансию джуниора (без шуток) 99 это войтивайти, а не выпускники нормальных вузов и профильных специальностей.
Ну так шлите нахуй тех кто приходят и у них в глазах как в мультиках ($)($), вы для этого блдяь и должны собеседования проводить а не превращать это в ебаный цирк "знает как управлять шатлом - наш кандидат".
>Ебать ты черт охуевший. "Всем лень приложить усилия для результата" - просто пушка. Работодатель и его сотрудники обязаны за тебя прилагать усилия для твоего обучения
Если хотят получить квалифицированных работников, благодарных к тому же а если еще и заработная плата повышается согласно росту так еще и преданных. Но конечно лучше просто банкнотой помашем перед теми кто ищет место потеплее и сьебутся так же быстро как увидят уже не одну а две бумажки. Вот заебись будет.
>а ты сам прилагать усилия не должен для соответствия несложным рыночным требованиям?
Учишься несколько лет в универе делать лабы, потом учишь ВСЕ ТЕХНОЛОГИИ КАКИЕ ЕСТЬ к моменту твоего выпуска потому что требуют ВСЕ. И еще где-то по пути полтора года стажа коммерческой разработки получаешь. А знаешь для чего? Что бы получить возможность внимание >что сейчас в сотне человек на вакансию джуниора (без шуток) 99
поучаствовать на вакансию ДЖУНА за 25к рублей. ВОТ ЭТО НИХУЯ СЕБЕ ПРОСТЕЙШИЕ ТРЕБОВАНИЯ. АХУЕТЬ КАК ПРОСТО ВСЁ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ.
>Это ты сейчас про себя и таких как ты, ожидающих вакансий, где обучат всему и еще хуй отсосут?
Я ожидаю вакансию на которой от меня не будут требовать водить шатлы на луне при условии что я иду устраиваться на самую младшую должность. КОТОРАЯ подразумевает что будет происходить обучение, и вот же сука какой прикол ВЕЗДЕ В КАЖДОЙ ЕБУЧЕЙ СФЕРЕ это работает никто блядь вонна би врачу с меда не даст выписать ниодин рецепт пока всё не провярят. Но нет же у нас самая передовая область. Каждый первый пилот формулы один (которую сам собрал в гараже) а каждый второй шатлы на луне водит(до которой сам же и долетел на жопной тяге когда требования прочитал на должность.). Заебись блядь.
Ловите поехавшего. Ты тёплое-то с мягким не путай.
>Чье время сокращается до пары месяцев? Твое.
Конечно моё.
>Нахуй ему это впилось?
в результате будет человек который в момент перевода в мэйн штат уже будет полностью интегрирован в команду, знать обо всех проектах и как всё устроено
>Да нихуя он не будет интегрирован и нихуя он знать не будет, если он сам палец о палец не ударил и не обучился несложным началам требуемых технологий и не написал определенное количество кода сам по себе. Про отсутствие от него отдачи и пожирание времени полезных сотрудников, затраченное на его обучение и построчное ревью его говнокода коммит за коммитом я и не говорю.
Найс маневрирование. Если ты действительно не видишь разницы между тем что бы с одной стороны будет потенциальный работник который целый год учил всё подряд, при этом нихуя не разобрался ни в чём. Нихуя не понимает как это всё что он выучил друг с другом связано и как это блядь вообще применять на практике. Не говоря уже о том что тесты/коменты/прочее будет на уровне "ну я же для себя писал" и хуй ты его переучишь. Он уже как минимум год так хуярил. А "ревью говнокода" как ты выразился охуеть как полезно и обучает его стилю написания принятого в конторе кода который в последствии будет поставлен на конвеер, но нахуй это нужно естественно давайте каждую планёрку хуесоса из "рога и копыта" который уже 8 работ сменил за последние полгода которому вообще поебать потому что "там то мы так не делали" а "там то вообще это нахуй не нужно" и золотое "Я ЩИТАЮ".
>если он сам палец о палец не ударил и не обучился несложным началам требуемых технологий и не написал определенное количество кода сам по себе
А вот это вообще пушка, ты сейчас основы технологий приравнял к требованию в вакансиях от полутора лет КОММЕРЧЕСКОЙ разработки? Найс вообще у тебя манямирок.
>Особенно если учесть, что сейчас в сотне человек на вакансию джуниора (без шуток) 99 это войтивайти, а не выпускники нормальных вузов и профильных специальностей.
Ну так шлите нахуй тех кто приходят и у них в глазах как в мультиках ($)($), вы для этого блдяь и должны собеседования проводить а не превращать это в ебаный цирк "знает как управлять шатлом - наш кандидат".
>Ебать ты черт охуевший. "Всем лень приложить усилия для результата" - просто пушка. Работодатель и его сотрудники обязаны за тебя прилагать усилия для твоего обучения
Если хотят получить квалифицированных работников, благодарных к тому же а если еще и заработная плата повышается согласно росту так еще и преданных. Но конечно лучше просто банкнотой помашем перед теми кто ищет место потеплее и сьебутся так же быстро как увидят уже не одну а две бумажки. Вот заебись будет.
>а ты сам прилагать усилия не должен для соответствия несложным рыночным требованиям?
Учишься несколько лет в универе делать лабы, потом учишь ВСЕ ТЕХНОЛОГИИ КАКИЕ ЕСТЬ к моменту твоего выпуска потому что требуют ВСЕ. И еще где-то по пути полтора года стажа коммерческой разработки получаешь. А знаешь для чего? Что бы получить возможность внимание >что сейчас в сотне человек на вакансию джуниора (без шуток) 99
поучаствовать на вакансию ДЖУНА за 25к рублей. ВОТ ЭТО НИХУЯ СЕБЕ ПРОСТЕЙШИЕ ТРЕБОВАНИЯ. АХУЕТЬ КАК ПРОСТО ВСЁ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ.
>Это ты сейчас про себя и таких как ты, ожидающих вакансий, где обучат всему и еще хуй отсосут?
Я ожидаю вакансию на которой от меня не будут требовать водить шатлы на луне при условии что я иду устраиваться на самую младшую должность. КОТОРАЯ подразумевает что будет происходить обучение, и вот же сука какой прикол ВЕЗДЕ В КАЖДОЙ ЕБУЧЕЙ СФЕРЕ это работает никто блядь вонна би врачу с меда не даст выписать ниодин рецепт пока всё не провярят. Но нет же у нас самая передовая область. Каждый первый пилот формулы один (которую сам собрал в гараже) а каждый второй шатлы на луне водит(до которой сам же и долетел на жопной тяге когда требования прочитал на должность.). Заебись блядь.
Нет, я еще только планирую пойти пособеседоваться. Просто каждый раз читая требования сразу всё желание отпадает.
Что там такого нереального в требованиях?
Какие 5 лет вуза? Я доебывал своего друга, чтобы вкатился в погроммирование, ему 26, занимался бд, писал простенькие запросы на SQL. За пол года выучил джаву (до этого были плюсы на первых курсах универа) и получил оффер. Нет там никаких космических технологий, блять. Алсо сам тоже вкатывался своими силами.
Что? Думаешь у меня баттхерта не было, когда я вкатывался? Горел точно так же.
Нихуя тебя порвало. Пост даже в экран не поместился. Прочитаю и обработаю эту кучу с краев.
> Конечно моё.
И зачем работодателю экономить время тебе - левому чуваку (вернее 100 из них на 1 позицию)?
> Я ожидаю
Всем похуй что ты там ожидаешь, псина.
> КОТОРАЯ подразумевает что будет происходить обучение
Нет, маня. Подазумевание что будет происходить обучение это всякие интерны и то с натяжкой. Вакансия junior developer предполагает разработку и принесение денег работодателю за счет своего труда. А не что ты там для себя выдумал.
> вонна би врачу с меда не даст выписать ниодин рецепт
Никто не возьмет врача без медицинского образования. И не говоря о конкретных навыках.
99% войтивайти либо не имеют профильного образования, либо не могут в программирование. А часто и то, и то. Однако очень рвутся, когда сталкиваются с суровой реальностью.
> Заебись блядь.
Ты реально тупой.
Давай я объясню тебе на пальцах для тупых. Компания ищет разработчика с нулевым / небольшим коммерческим опытом, чтобы сбросить на него всякую мелочевку и хуйню, разгрузив более опытных разработчиков. А потом и он сам наберется опыта и съебет. Само собой он должен быть адекватным, уметь программировать и в самообучение (узнав по вершкам и не очень требуемый стек). Чтобы можно было посадить, дать задачу и он сделает или сам, или с адекватной помощью коллег (адекватной, не написание кода за него).
А теперь вернемся на рынок труда. Компания поняла кого хочет и выставила резюме. На нахуй 100 рыл на 1 вакансию. Большинство из которых тупорылые обезьяны. И всех собеседовать? Компания ужесточает требования и вместо 100 уже более-менее адекватные 15-20 которых уже можно обработать по общим требованиям и части назначит собеседование.
Впитывай или иди картриджи менять. Или чем ты там раньше занимался.
Вот этого двачую. Хуй, которого надо обучать - интерн. Джуниор - специалист с небольшим опытом или без такового, который может прийти и начать работать. И вот первый нахуй не нужен большинству компаний.
Так это даже плюс, у тебя будет дополнительный стимул дать ему замесить глину у тебя на заднем дворе.
Если ты рубист, то все в порядке, шансов быть ужаленым в туза уйма.
И да, большинству компаний на хуй особый не впились всякие джуны, т.к. они один хуй будут жрать дорогое время коллег. Поэтому большинство компаний и ищет просто разработчиков с опытом, чтобы просто посадить его к станку компьютеру и сразу получать с него деньги, а не ебаться с обучением НАВЫРОСТ.
Джуны нужны мелким говноооо, чтобы на них попытаться сэкономить (не работает), либо корпорациям. Вот и думай почему такая разница в количестве вакансий между джунами и разработчиками.
Хотел бы с тобой поспорить по поводу рациональности твоей фразы но не стану, поскольку реальность на твоей стороне. За пределами моего манямирка я видел лишь немного вакансий в которых вменялось бы лидам
постановка и контроль задач для младших разработчиков в целях обучения;
Ну в 2009 это прокатывало. На мою первую работу в говноконтору собеседование выглядело примерно так: "ты вообще программировать умеешь?" "да" "ну ок выходи в понедельник, оклад 20к"
В Минске есть, например. Берут с 3 курса, чтобы освоиться и полноценно работать к 4 курсу.
Что там по поводу чуваков без образования и закончивших, я не знаю. Ну, тренинги платные. Хз, как там с трудоустройством.
Наблюдал такую картину с ручным заполнением карточек в дорогой московской клинике.
Сайт какой-то у них подозрительтный, примеров работ не нашёл
Сам я мухосранский, для меня это хорошая вакансия. Но с чего бы им джуны из глубинки, да ещё такая помощь.
ты в поиск не можешь? пиши в поиске C#, а в сортировке "без опыта". Господи, и эти дебилы в кодниг лезут
Хотел сначала тебя просто отхуесосить но что-то передумал и решил ответить.
>И зачем работодателю экономить время тебе - левому чуваку (вернее 100 из них на 1 позицию)?
Уже отвечал
>Нет, маня. Подазумевание что будет происходить обучение это всякие интерны и то с натяжкой. Вакансия junior developer предполагает разработку и принесение денег работодателю за счет своего труда. А не что ты там для себя выдумал.
Нет маня, в некоторых конторах занимаются обучение НАВЫРОСТ
>Никто не возьмет врача без медицинского образования. И не говоря о конкретных навыках.
Зато в куче других профессий возьмут. И что? Медуху я вообще лишь ради примера привёл.
>99% войтивайти либо не имеют профильного образования,
Уже который пост. У меня оно есть, ебеней конечно но есть.
>Впитывай или иди картриджи менять. Или чем ты там раньше занимался.
Я всего лишь в одной нашей окологосструктуре работал в должности начальника отдела.
>
Давай я объясню тебе на пальцах для тупых. Компания ищет разработчика с нулевым / небольшим коммерческим опытом, чтобы сбросить на него всякую мелочевку и хуйню, разгрузив более опытных разработчиков. А потом и он сам наберется опыта и съебет. Само собой он должен быть адекватным, уметь программировать и в самообучение (узнав по вершкам и не очень требуемый стек). Чтобы можно было посадить, дать задачу и он сделает или сам, или с адекватной помощью коллег (адекватной, не написание кода за него).
А теперь вернемся на рынок труда. Компания поняла кого хочет и выставила резюме. На нахуй 100 рыл на 1 вакансию. Большинство из которых тупорылые обезьяны. И всех собеседовать? Компания ужесточает требования и вместо 100 уже более-менее адекватные 15-20 которых уже можно обработать по общим требованиям и части назначит собеседование.
А теперь я тебе давай объясню как это просиходило под моим руководством в моём хуево-кукуево. И да я тебя сразу образумлю а то скажешь что еще кадров не хватало и всё такое, в ебенях обычно есть градообразующее предприятие и госструктуры разной степени в которые все во что бы то ни стало пытаются пробиться что бы "СТАБИЛЬНА". И вот от этой сотни как правило 60 отдел кадров отшивает, по тем или иным причинам остальные говорили со мной. От оставшихся 40 после короткого телефонного разговора половина отпадала. Остальные 20 приходили на беседу, после которой оставалось в итоге человек 5. И именно эти 5 потом беседовали с человеком который и сука заикнулся о том что он один не вывозит. Этому сотруднику довольно ясно поясняли о том что этот человек будет первое время твоей тенью и что бы он его сам его натаскивал поскольку от того как он его натаскает будет зависить насколько дальше ему будет легче работать с кем то в паре. И накидывали ему еще сверху 20-25% от оклада за период обучение. И все блядь были счастливы. Вообще никто не жаловался на такую схему обрастания кадрами. И каждый новый сотрудник получал все необходимые знания под конкретные задачи с которыми ему в дальнейшем приходилось работать.
И уж извини но я пожалуй выскажусь твоими словами.
>Ты реально тупой.
Хотел сначала тебя просто отхуесосить но что-то передумал и решил ответить.
>И зачем работодателю экономить время тебе - левому чуваку (вернее 100 из них на 1 позицию)?
Уже отвечал
>Нет, маня. Подазумевание что будет происходить обучение это всякие интерны и то с натяжкой. Вакансия junior developer предполагает разработку и принесение денег работодателю за счет своего труда. А не что ты там для себя выдумал.
Нет маня, в некоторых конторах занимаются обучение НАВЫРОСТ
>Никто не возьмет врача без медицинского образования. И не говоря о конкретных навыках.
Зато в куче других профессий возьмут. И что? Медуху я вообще лишь ради примера привёл.
>99% войтивайти либо не имеют профильного образования,
Уже который пост. У меня оно есть, ебеней конечно но есть.
>Впитывай или иди картриджи менять. Или чем ты там раньше занимался.
Я всего лишь в одной нашей окологосструктуре работал в должности начальника отдела.
>
Давай я объясню тебе на пальцах для тупых. Компания ищет разработчика с нулевым / небольшим коммерческим опытом, чтобы сбросить на него всякую мелочевку и хуйню, разгрузив более опытных разработчиков. А потом и он сам наберется опыта и съебет. Само собой он должен быть адекватным, уметь программировать и в самообучение (узнав по вершкам и не очень требуемый стек). Чтобы можно было посадить, дать задачу и он сделает или сам, или с адекватной помощью коллег (адекватной, не написание кода за него).
А теперь вернемся на рынок труда. Компания поняла кого хочет и выставила резюме. На нахуй 100 рыл на 1 вакансию. Большинство из которых тупорылые обезьяны. И всех собеседовать? Компания ужесточает требования и вместо 100 уже более-менее адекватные 15-20 которых уже можно обработать по общим требованиям и части назначит собеседование.
А теперь я тебе давай объясню как это просиходило под моим руководством в моём хуево-кукуево. И да я тебя сразу образумлю а то скажешь что еще кадров не хватало и всё такое, в ебенях обычно есть градообразующее предприятие и госструктуры разной степени в которые все во что бы то ни стало пытаются пробиться что бы "СТАБИЛЬНА". И вот от этой сотни как правило 60 отдел кадров отшивает, по тем или иным причинам остальные говорили со мной. От оставшихся 40 после короткого телефонного разговора половина отпадала. Остальные 20 приходили на беседу, после которой оставалось в итоге человек 5. И именно эти 5 потом беседовали с человеком который и сука заикнулся о том что он один не вывозит. Этому сотруднику довольно ясно поясняли о том что этот человек будет первое время твоей тенью и что бы он его сам его натаскивал поскольку от того как он его натаскает будет зависить насколько дальше ему будет легче работать с кем то в паре. И накидывали ему еще сверху 20-25% от оклада за период обучение. И все блядь были счастливы. Вообще никто не жаловался на такую схему обрастания кадрами. И каждый новый сотрудник получал все необходимые знания под конкретные задачи с которыми ему в дальнейшем приходилось работать.
И уж извини но я пожалуй выскажусь твоими словами.
>Ты реально тупой.
Что-то у них там ключевых навыков дохрена для стажера.
Но конечное решение по выбору кандидата принимает не он. Просто он такой вежливый был, я думал я ему понравился, как человек, мы будем пить смуззи и обсуждать прототипирование в жс. Он даже мне ссылочку на жиквери и чатик кодеров в телеграмме скинул. А тут такое разочарование.
> потенциальный работник который целый год учил всё подряд, при этом нихуя не разобрался ни в чём. Нихуя не понимает как это всё что он выучил друг с другом связано и как это блядь вообще применять на практике. Не говоря уже о том что тесты/коменты/прочее будет на уровне "ну я же для себя писал" и хуй ты его переучишь.
Ну меня описал. Сижу и вот так вот все это и хуярю без тестов, комментов и даже элементарного ооп, лишь бы работало. И ничего, не увольняют, с радостью взяли.
Крым наш
@
Рубль/2
@
Да здравствует рабочий план x2
@
А давайте половину сотрудников уволим
@
А давайте все доплаты уберём
@
А не пошли бы все нахуй с такими раскладами
@
Прощай новоебенёво
> Ну меня описал.
И тебе самому не противно?
> хуярю без тестов
А потом охуение, что тронул в одном месте и весь домик нахуй рассыпается. Нужно от успешных тестов получать приятные ощущения. Ну и без тестов не принимать PR.
> без комментов
Деклайн пулл ревеста нахуй сразу. А адептов секты самодокуметирующегося кода выкинуть в [Роскомнадзор].
> даже элементарного ооп
Нужно получать удовольствие от продуманных (или когда кажется, что продуманных) архитектур, которые потом вполне реюзаются.
Ну я коротко описал путь. А вообще сижу саморазвиваюсь через книги, читаю требования - плачу и снова саморазвиваюсь. У меня какой-то барьер прям который проигрывает в голове что приду такой и мне сразу скажут уёбывай назад в своё новоебенёво. АЖ ТРИСЁТ от этих требований.
архитектуры нам архитектор придумывает, мое дело нахуярить лапши и побыстрее.
и вообще я джун и фронтомакака, как ты описал, мне все можно.
зря зря, в моей мухосрани меня никуда не брали, в ДС сразу взяли, правда первые пару месяцев будет тяжеловато хуярить за опыт и доширак, зато потом сразу возьмут на нормальную зп. ты же хочешь вкатиться? если ты только чтобы грузаном или продаваном не работать пытаешься вкатиться - но это плохой мотиватор. нужны усидчивость и упертость. а вообще даже если не вкатишься, то иметь такой инструмент, как хобби, - тоже полезно. мозги не будут плесневеть, чувствуешь себя как рыба в воде в интренте, можешь какие-то полезные вещи для себя писать. я даже когда 1 копирайтером удаленно работал, все равно между игорями и сериалами находил время покодить. просто это превращается в очередную игру.
Спагетти-джуны без тестов убыточны в любом проекте, в котором больше 10к строк кода. Я лучше уволю такого джуна и сэкономню на протраченном на дебаг и багрепорты времени.
Ну да, а потом проект выстреливает и ты покупаешь три галлеры рабов - пусть они твои баги фиксят.
В том, что они в каждой мухосрани разместили эту вакансию, хуй его знает зачем. По итогу у них уже овердохуя откликов, посмотрят они первые 10 на стеке и положат хуй.
Мне вот недавно предлагали в ДС компанию джуном на охуенную вакансию (ну для меня интересную, что пиздец), хотя резюме висит в мухосрани, причем настойчиво сами писали я аж охуел
Это не оправдание. Архитектор архитектурит на высоком уровне и между системами и продуктами. Это не избавляет программиста от выполнения архитектуры реализации и архитектуры вообще, бо архитекторы как всегда говорят ну короч ты придумай что-нибудь, а потом поговорим, придумываешь, согласовываешь с когортой архитекторов, делаешь, выставляешь pr, потом возникает еще один архитектор, восклицает не, короч мы передумали, делаем не так, а теперь вот так, вернее ты делаешь #озоза необходимости писать гибкий код, способный к переиспользованию и переживанию изменений без изменения архитектуры.
> джун
Это не оправдание, ты разработчик.
> фронтомакака
А, что же ты сразу не сказал, что ты не верстальщик, а не программист.
>>962152
Два чая.
друг рассказывал, есть казино тоже любит вакансии рассылать от имени других компаний, может что-то такое и тут.
Лучшие игровые автоматы, ну что ты, братишка.
Знаешь что я тут скажу? Пока задумаешься противно не противно, на твое предполагаемое место придет другой, которому похуй.
Сам от этого проигрываю, что как начинаю учить какую-то технологию, то дрочу всякие тесты, код чтоб норм был, чтоб говна не было, могу переписывать дохуя раз один кусок по пол дня, тут понятно времени гораздо больше уходит, чем просто нахуярить.
При этом я не вкатился, а вкатились вокруг меня ребята (учусь в шараге), которым похуй, которые просто пишут чтоб было, вот так вот
Чё-то журналом "Наука и жизнь" 1983 г. повеяло... ты из какой эпохи нам пишешь????
Оно и видно, что ты хуи пинаешь, а ерохины уже вовсю код пишут.
>как начинаю учить какую-то технологию, то дрочу всякие тесты, код чтоб норм был, чтоб говна не было
зря
tdd хоть и хорош, но от него не всегда много проку
Бамп.
Хороший вопрос, кстати. У меня в резюме написан параллельный фриланс (но там крутой проект, кернел драйвер под винду), но, наверное, с точки зрения HRки это минус.
Умеешь во фриланс - значит автоматически профи, знаток своего дела, мимодоходяги-школьники во фриланс не могут.
>Умеешь во фриланс - значит автоматически нелояльный хитрожопый пидорас и ненужен
Исправил, не благодари.
В голос.
Фрилансер не будет полностью отдаваться основному месту работы, будет менее к нему привязан в плане денег, потому что есть ещё источники дохода, может даже будет заниматься фрилансом в рабочее время - такая логика, наверно, у самых отъявленных эйчаров и менеджеров-доминаторов.
в чем смысл полностью отдаваться месту работы? я тут как бы ради денег и опыта, а не ради "процветения" компании, мне так то похуй на нее.
Ну ладно, как скажете.
В ДС можно работать на дошираки, только если ты живешь в ДС. Если ты из мухосрани, ты просто станешь бомжом и сдохнешь.
Удваиваю. Чтобы стажироваться в ДС тебе надо тысяч 60к в месяц с расчётом что ты живёшь в обшарпанных стенах и питаешься как бомж. Тебе надо подушку минимум на 200к рублей. Так что просто иди нахуй со своими историями, анон всё правильно сказал. Я сам из мухосрани, от безработности и вакансий пхп кодера за 15к в месяц уже на стену лезу.
Там гляди и в хипсторское агенство скетчики рисовать примут :3
А вы дальше страдайте на обочине жизни, омежки :3
На втором интервью поговорли про мой опыт, спрашивали про язык и про стек технологий, с которым я работал.
А вот на третьем какой-то пиздец.
Сперва меня спросили нихуевую задачу на двумерное динамическое программирование, я минут 20 не знал как к ней подступиться, а еще интервьювер постояннл спрашивал, я там скоро? Вобщем минут 20 проебался с ней, потом задачи простейшую задачку на алгоритмы, уровня первого интервью, но я был пиздец как подавлен и не мог ее решить.
После окончания интервью я выпил чаю и решил ее в нкзакрытом окне за одну блядскую минуту.
И это на фоне того, что я жру транувилизаторы (лечу голову).
Как отрастить яйца, пацаны?
Когда в юности сдавал на права, такая же хуйня была, сам с батей ездил норм, а как садился в машину к менту, так манжраж, нервные тики и дрожащие руки-ноги. С тех пор прошоо немало лет, а я все такое же ссыкло.
Неуверенные в себе омежки не нужны, нужны целеустремленные коммуникабельные позитивные молодые люди с гибким креативным мышлением!
Выживает сильнейший!
Живешь в ДС - все дороги открыты, куча вакансий. Живешь в мухосрани - пиздуй в лесоповал.
Мудила, гены бывают доминантные+вредные и рецессивные+полезные.
Батя у меня охуенный, из аула в ДС понаехал, военный офицер. Я, кстати, его тоже спрашивал, как перестать бояться тех, кто на тебя как-то может повлиять. Он сказал, что к 30 лет само пройдет. А мне до 30 лет ждать как-то не очень круто.
ДС, но желание к поиску работы, еще года два назад, отбил охуительный список требований к джуну. Может есть другие способы найти вакансию, кроме hh и прочих подобных сервисов?
Какие по твоему мнению "охуительные требования"? Джун должен деньги приносить в первуб очередь.
>В ДС полно вакансий без опыта.
Насчет этого не ебу, серфил немного только вакансии по джунам.
>Джун!=стажер
Да, я знаю обосрался с излаганием мысли
>>962448
Я привык лампово хуяк-хуяк, а тут дохуя фреймворков (нет, фреймворки это хорошо, но больше 2-3 я в своих пет-проектах не использовал), еще большинство вакансий это блядский веб и asp.net.
Ту работу, которую хотел, или чтобы была? Я устараивался на позицию мечты, а работа на троечку у меня тоже есть.
А я и не в россии
Перекат по зарплате или по знаниям?
Смотри сам по стеку что тебе нужно. Если не тупой, от основы до фреймворков и прочего говна можно за полгода-год дойти. Только тут пахать надо, а не пару часиков в день полабать и всё.
Во первых его не возьмут. Во вторых, если возьму выкинут на мороз через две недели, если он не начнет тесты писать.
Как меня бесит когда все друг с другом общаются, зовут друг друга на обеды в кфц, а ко мне относятся как будто меня нет.
И хорошо, что всяким бомжам из глуши ставят такие барьеры, а то вы бы всю отрасль скатили. Итак бесит, что в каждой конторе есть по незатыеающейся визгливой украинке со уебищны и деревенским гховором, которая нашла себе через интернет маскаля и понаехала изимоде работать за дошираки и опыт.
Сам отказываюсь ходить с этим быдлом в рыгаловки. Были бы еще няшными, а то один страшнее другого и прыщи во все ебло.
Ну да, обычно так и подкатывают. Сначала зовут куда-то, а потом в жопу ебут.
Ну у меня всё равно нет выбора.
Молодец, не сдохнешь с голода как пистон-макака. Ты выиграл борьбу за выживание, можешь расслабиться.
Питономакака, первый раз на работу устроился в октябре 2016. Получаю 70к, на еду хватает
В жопу тебе белковый укол поставил.
Манямирок. Быдломанагерок-ерохин, который вчера тебя в гавно макал, сегодня делает минимум 90к+проценты. И это без задротства и с полной и насыщенной жизнью.
Лох.
В пиздень пархатую твоей шоловливай мамки.
Крызис далеко отбросил таких манагерков, особенно в мухосрани. Даже манагеров, получающих 70к (включая проценты) меньше, чем прогеров за 70к.
Что мешает вести полную жизнь?
бббгеее)))
Каждый день хочу уволится нахуй просто доебало уже все, но останавливает хороший бабос.
Не доставляет мне его копить. Деньги конечно это прикольно. Но ценой каждодневной нервотрепки и чувством уныния и печали? Я не о программировании говорю, а о самой контооре. Начальству похуй на код. Постоянно подгоняют делать быстрее. Не понимают, что от этого проебывается качество, аргументируя: НУТЫЖЕСПЕЦИАЛИСТ. Хочется снова фана от разработки, который у меня был на предыдущей работе, где я получал вполне себе миддловую зп. Потом эти переманили. На бабос повелся, теперь жалею.
Возможно, ты не в курсе, но серьёзная разработка - это серое болото, где сеньоры уныло и медленно тащат вагоны говна. Смысл зарплат 250к+ стратегический. Не платить такие деньги - продукт двигать вообще будет некому, так как обычные 100к макаки не могут в принципе. Рефакторинг никому не нужен, скорость разработки тоже, бизнесом движут иные мотивы, молодыми и шутливыми можно быть в весёлом стартапе. А хотя бы трёхлетний продукт, сменивший пару-тройку команд - это беспросветная тоска, удержать разработчиков тут очень сложно.
В чем именно гниль? Просто мысли корзинок-аутистов которые они никогда ирл не выскажут. Ну и вайтивайти у нас каждый тред ноют про охуительные требования, ну нихуя себе, оказывается еще что-то учить нужно для того чтобы работу найти, представляете? Где же это видано!
А некоторые так делают: заливают болото цементом и начинают сверху строить интересный дом с архитектурой и весельем.
Сейчас примерно так систему и пилим. Если копануть поглубже - в болоте найдешь останки динозавров с пиздецовой глубиной наследования и методами по 2к строк. Поверх динозавров стоит новый красивый дом с архитектурой и тестами. Периодически герои труда пишут болото 2.0 с архитектурой и тестами, котороым при желании можно заменить старое.
Через конфиг параметры болото2.0 включают назначенным добровольцам. Если всё хорошо - болто 2.0 включается всем по умолчанию. Если все совсем хорошо - болото 1.0 выпиливается, качество кода улучшается и в мире рождается еще один котенок. Так вот CI/CD и имплементим.
Не возьмут.
У меня такое было класса до 10, потом пошёл продаваном к батиному знакомому, там надо было консультировать, пару раз переборол страх и понял что збс. Сейчас социоблядь по понятиям двача. Азло, решать задачи в условиях стресса приучаешься на экзамене в вузике.
Я так из универа чуть не вылетел из-за этой хуйни, препод спрашивал только устно, а у меня от такого нервы сдавали и я все забывал.
Сам из ДС-2. Впринципе, ради обучения готов и за бесплатно постажироватся.
java
JavaScript
Голосну за джаву, не знаю ни того ни другого
У меня есть друг, и когда он устратвался на работу, в его конторе назвали сумму, условием получения которой являются
бля, отправил случайно
168 чистых рабочих часов. Пр моему это дикий разводняк, мало какие люди могут 5 дней в неделю пахать по 8 часов. Обед и перерывы считаются в неоплачиваемое время, в итоге на работе он проводит по 10 часов. Я ему пытаюсь доказать, что $5/час это пиздец низкий рейт для Junior Python Developer во Львове, но чувак уперся рогами и решительно не хочет ничего другого искать.
В связи с чем, собственно, вопрос: какой на самом деле средний рейт у пайтон джуна, и кто сколько обычно нарабатывает за день чистых рабочих часов?
Хочешь быть анальным рабом оракла - бери Java.
>какой на самом деле средний рейт у пайтон джуна
5$ в час.
> мало какие люди могут 5 дней в неделю пахать по 8 часов.
Ну ахуеть теперь. Я например работаю именно так. и мне вполне норм. Если ты думал хуи пинать неделями, то ты не ту профессию выбрал.
Нахуя джуну что-то еще искать? Перекатится сразу на мидла потом.
Разводняк тут скорее сама ситуация требования от программиста работать по 8 часов в день. Это малореально, а значит его пинание хуев туда закладывается.
>если ты думал
Ну а я работаю и трекаю по 4-5 часов в день. Получается нормальный 8-часовой рабочий день. Пришел в 10, ушел в 18. Так что я не думал, я вижу.
Алсо, когда ты успеваешь учиться при такой работе? Ноу лайф?
>пок-пок система, архитектура
Пиздец, смуззихлёбы с таким апломбом пишут, словно не очередной круд или магазин розовых дилдо шлепают, а программу термоядерного реактора для межгалактического крейсера.
https://2ch.hk/pr/res/963520.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/963520.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/963520.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/963520.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/963520.html (М)
https://2ch.hk/pr/res/963520.html (М)
Я говорил о времени, затрачиваемом на решение задачи. Думать, ресерчить, тестить - все сюда относится.
И тебя тоже здесь презирают.
Это копия, сохраненная 23 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.