Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
221 Кб, 704x463
36 Кб, 500x375
МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ #90 Анон #978987 В конец треда | Веб
Идем к успеху. Иногда, сидим. Пишем код. Иногда, лежим. Но поднимаемся. Когда зазвонит телефон. И берем трубку.

Быстро, решительно!

Прошлый тред: https://2ch.hk/pr/res/972173.html (М)
#2 #978991
первый нах
#3 #979000
Поясните, обязательно ли знать ВСЁ чтоб устроиться работать пограмиздом? сейчас хочу в джуны податься, в данный момент пишу проект. Почитал дохуя книг и теории, это первая практика. Языки и либы то огромные, хуй все запомнишь.

Знать все базовое а то что не помнишь гуглить = норм? На собесе ответить на всякие очевидные вопросы могу
979002979008979062
#4 #979001
Анон, меня доебал мой Питоно-стек, расскажи в какую сферу можно податься?
Что пока вижу я:
PHP - писал раньше, не хотет, хотя работы много.
JS - толпы голодных вкатывальщиков, зашквар об фронтэнд.
C#, Java - ООП головного мозга, высокие требования.
C/C++ - работы мало и тоже высокие требования.

Что забыл?
Умирающие и мертворождённые языки я, естественно не брал в счёт.
979533
#5 #979002
>>979000
Луркай типичный вопросы на собеседованиях на %языкнейм% и всё.
979006
#6 #979003
Чета я устал пахать, как раб на галерах. Хочется во фриланс, чтобы срубить бабла, а потом лежать к верху пузом. Мне кажется работать 8/5/335 для программиста - это слишком жестоко. Все-таки мы не какие-то там васяны со стройки, мозг - дело тонкое.
979066979067
#7 #979006
>>979002

>>979002

А на работе гуглить норм? проверять ведь не будут. На собеседовании то я отвечу на большинство вопросов, но одно дело теория, другое практика. Без гугла сложную хуету не напишешь когда ты джун
979009979034
#8 #979008
Точнее я пока не могу на ходу придумывать решения и как их реализовать без подсказок. В коде легко разбираюсь, поэтому в гугле смотрю и дальше уже идет дело.

кун
>>979000
#9 #979009
>>979006
Это нормально.
#10 #979034
>>979006
Гуглить ты будешь в любом случае, хоть ты джун хоть, сеньер.
Не знаю ни одного человека который всё знает и просто сидит пишет код без гугла.
979068979073
53 Кб, 650x406
#11 #979044
#12 #979047
Аноны, а куда укатываться то? В тридцать ведь нас порешает рыночек. Уперевшись в синьорство-помидорство — всё. Потолок.
Что дальше то делать? Склоняюсь к тому, чтобы копить бабло и пытаться открыть свой мелкий наебизнес.
#13 #979048
>>979047

>В тридцать ведь нас порешает рыночек.


лол, ты доживи вначале, оптимист херов
979050
#14 #979049
>>979047
Бля, хули вы такие безинициативные? В конторе где я сейчас стажировку прохожу 30-летние джуны только так встречаьтся и ничего, их рыночек пока не тронул. И если хоть немного думать головой, то после сеньёрства жизнь не заканчивается: тимлидство, системная архитектура, свой бизнес/стартап в конце концов. Но нет, не хочу блять. Хочу сидеть на работе, лениво говнокодить какую то хуйню и чтоб зарплата росла каждые полгода. Пиздец блять.
Пошел звонить пожарникам
979051
#15 #979050
>>979048
Так мне уже через 5 лет! В моей мухосрани перспектив у айти нету. На переезд в ДС нет ни денег, ни сил. В какую сферу перекатываться — понятия не имею.
#16 #979051
>>979049
Ну это у вас в Московии, модные барадачи на гироскутерах, фруктовые вторники и прочая яркая мебель из икеа. А у меня на хх 4 вакансии и самая денежная из них — сайтошлёпство на похапе за 30к.
979052979057
#17 #979052
>>979051

>бородачи*


Быстрофикс.
#18 #979053
>>979047

>В тридцать ведь нас порешает рыночек



Не порешает если будешь знать кроме JS и похапе что то сложное и трудоемкое вроде С/C++ и байтоебства. Да даже ебаная Java сойдет.

Рыночек порешает веб-макак которые кроме этого ничего не умеют. Нормальных спецов которые шарят в более сложных вещах всегда будет дефицит. Сейчас рынок ВОЙТИ раздут веб-макаками. Думаешь реальных спецов тоже дохуя много стало?
979054979536979615
#19 #979054
>>979053

>Думаешь реальных спецов тоже дохуя много стало?


Ты будешь доказывать до усрачки обратное — да, их дохуя. Ну не дохуя, конечно, но они есть. И я не шучу сейчас. У меня есть знакомые, которые перекатываются в веб с энтерпрайза. Причина банальна — нет работы. А если и есть, то платят там такие смешные деньги, что проще пойти в подыхающие повсеместно веб-студии и клепать сайты.

А веб не порешается. Сейчас всё в браузер уходит. Взять тот же хэлп-деск, например.
#20 #979057
>>979051
Во первых я вообще из ебучей балтии. Во вторых - кто тебе мешает поебатся с сайтами на php полгода-год, за это время научится нормально кодить, и вкатится в москву?
Твоя главная проблема в том, что ты настолько боишся проебаться с решением пойти что-то делать, что решаешь вообще ничего не делать. Это так не работает. Нет 100% выигрышных путей, куда можно вкатится и через полгода сразу получать 300к\с. Нужно пробовать. И так во всех областях. Мне кстати всего на 2 года меньше чем тебе, сам только только джуном вкатился на самом деле пока только практикантом, лол. И я представляю что до сладкой жизни мне ещё ебашить и ебашить. Но эта теоретическая возможность заставляет двигатся вперёд. Так что давай, собирай яйца в кулак и начинай делать хоть что-то, удачи, анон
979059
#21 #979059
>>979057
Спасибо, анончик, за такие хорошие слова.
Но я склонен считать, что это по большей части лотерея. В ДС джун может рассчитывать на 40-60к на старте. С последующей возможностью роста.
Так что тут, как говорится, дело случая.
979063
#22 #979061
А мне повезло, я из грузии. У нас ИТ рынок только начал развиваться, курсы и вкатывальщики конечно есть, но спецов мало. Зарплаты намного выше средних.

Рай для погромизда-сыча. Хотя если с РФ сравнивать то зарплаты хуйня с тех пор как наша валюта просела.
#23 #979062
>>979000
Нужно знать ВСЁ. И еще немного больше. Если тебя просят нарисовать линию черным цветом (0;0;0), ты должен нарисовать её цветом, который немного чернее чет тот, который попросили. И тем который попросили тоже. За первую ты не должен просить никакой оплаты, овертаймы это большая честь, они означают что ты НУЖЕН компании, а это самое главное.
980640
#24 #979063
>>979059
Прости, но ты не услышал то, о чём я говорил. Да может расчитывать, да, лотерея, вон некоторые на 80к джунами вкатывались. Но блин, рассчитывать на лотерею - очень проигрышная стратегия. Расчитывай что ты первый год будешь ебашить за 30к. С возможностью расти. Но расти ты должен не потому что тебя в компании повысили, а потому, что ты сам улучшишь свой багаж знаний. Понимаешь разницу? Чтоб если ты увидел что уже год работаешь в компании, а там болото - у тебя были навыки чтоб съебать на место получше. А ты хочешь просто выиграть в лотерею. это как говорить - вот люди выигрывают миллионы, я тоже хочу. Но пока мне железно не предложат миллион я даже не лотерейный билет покупать не собираюсь.
Если что, у меня сейчас зарплата на приктике в районе 125 рублей в час, и ничего не жалуюс. Потому что это мой ебучий лотерейный билет, который не факт что выстрелит, но пока я не попробую - не узнаю.
979070
#25 #979066
>>979003

>Мне кажется работать 8/5/335 для программиста - это слишком жестоко


>Хочется во фриланс


Во фрилансе ты будешь пахать 16/7/365, как минимум первую пару-тройку лет, а там и рыночек порешает.
#26 #979067
>>979003
Лучший отдых для мозга - смена деятельности. Пописал код 8 часов, возьми вторую работку, не связанную с кодингом. Стань, как это модно сейчас на западе, Slashie (от слеша в ответе на вопрос "ты кто по жизни ваще?", например я "креативный дизайнер/гитарист/основатель стартапа").
979280979290
#27 #979068
>>979034
Два чаю. Набравшись опыта, я знаю ЧТО я могу сделать и КАКИМ МЕТОДОМ, а КАК ИМЕНННО это запрограммить - вот это гуглю, еще не держал такое в голове.

Мимо безработный
979073
#28 #979070
>>979063
Ну а у меня 170 рублей в час. И это ни разу не стажировка, понимаешь? Более того, я работаю как физ. лицо, ибо приписное проёбано, по ТК оформлять не хотят, а возвратиться в родную деревню и восстановить его — автоматически загреметь в армию. Ты хотел бы отслужить в армии?
На этой вакансии это мой потолок. Всё, выше я не прыгну. В конце мая заканчивается договор и я не знаю, как и где я дальше буду работать.

Я не ною и не оправдываю себя. Но ты на реальность то взгляни, анончик. Она вот такая. Без московского смуззи, без гироскутера. Реальность она в 30к рублях, из которых 10 я отдаю за комнату. И это при том, что я набежал из деревни в миллионник.
979072979258979305
#29 #979072
>>979070
А что, армия даст тебе год времени, когда тебе не надо думать от том что ты сегодня будешь жрать, а особо шаровым оно даст год времени поизучать программирование. Я щас серьезно. Потом кулсторей как ты из армейки написал свой первый сайт можно HR-ок валить в койку, "настаящий мущщина" пришел, а не очередной задрот "войтивойти".
979076
#30 #979073
>>979034
>>979068

>Гуглить ты будешь в любом случае, хоть ты джун хоть, сеньер.


>Не знаю ни одного человека который всё знает и просто сидит пишет код без гугла.



Знатоки, объясните, а что именно придется гуглить?
И это не выглядит, как "списывание задачи" в школе, когда вместо своего решения катаешь уже известное?

>Набравшись опыта, я знаю ЧТО я могу сделать и КАКИМ МЕТОДОМ, а КАК ИМЕНННО это запрограммить - вот это гуглю


Т.е. вот такой подход, он в целом стандартный/обычный/правильный для ньюфага или нет?
979077979202979534
#31 #979076
>>979072
Ну это толсто.
#32 #979077
>>979073
В общем "ЗНАТЬ ВСЕ" тебе надо только на собеседовании, то есть надо загодя до собеседы затащить во временную память как можно больше этого "ВСЁ". Как пройдешь - можно сразу забыть и вернуться к гуглу.
979079
#33 #979079
>>979077

>Как пройдешь - можно сразу забыть и вернуться к гуглу.


Так в этом и смысл моего вопроса: если дадут задание, решение которого в гугле нет, что делать будешь?
979080979081979082
#34 #979080
>>979079

Назови пример такого задания. Это возможно только в ОЧЕНЬ сложной хуите типа низкоуровненного погромирования на крестах или ссях с использованием недокументированного функционала шиндоуз.

Большинство решений на высокоуровненных языках вполне очевидные и есть на stackoverflow
979085
#35 #979081
>>979079
Брэйнстормить. Гуглить похожее, читать статьи, пытаться применить методы со схожих хотя бы отдаленно задач, общаться с коллегами по этому вопросу, пытаться заспать эту идею, потом взять от нее небольшой таймаут, вернуться к ней после, так и не решить, быть уволенным, устроиться в Макдак, быть замененным там роботом через полгода, поднять восстание против роботов, проиграть.
#36 #979082
>>979079
99% программирования - это справочная информация, апи, сигнатуры и прочее. Именно это и надо гуглить, причём постоянно.
Алгоритм ясен хуй что можно и самому придумать, но это надо раз в 2 года, когда делаешь что-то экзотическое.
979085
#37 #979085
>>979080
>>979082

>Большинство решений на высокоуровненных языках вполне очевидные и есть на stackoverflow


>99% программирования - это справочная информация, апи, сигнатуры и прочее. Именно это и надо гуглить, причём постоянно.



Не ради расжигания и толстоты, но если все так очевидно, почему абсолютно все не перекатились в программистов, а продолжают работать на своих хуевых работах и жаловаться, что все плохо?

Я вот думал, что в этом и заключается основная сложность профессии программиста: нужно постоянно думать над решением + уметь создавать свое решение (т.е. творческая часть). Поэтому и зарплаты такие высокие, т.к. творческая часть оплачивается высоко.

А если все есть в гугле, то получается более успешен тот, кто быстрее всего гуглит, вставляет нагугленные обрывки кода в свое решение и всё, молодец?

мимо ньюфаг
#38 #979086
>>979085

Поясняю. Что бы вставить код из гугла, нужно понимать что он делает. Для этого требуется изучить синтаксис и все тонкости языка на котором пишешь. А это не легко и требует много времени и практики.

Когда ты разбираешься свободно в чужом коде то можно сказать что ты уже погромизд. Дальеш дело техники.

Не обязательно тупо копировать весь код. Ты смотришь на решение и придумываешь что то свое на его основе позаимствовав какие то идеи.

Я например сам пока нихуя придумать не могу если не посмотрю код других людей
979120
#39 #979088
>>979085
Суть в том, что те вещи которые тебя спрашивают на СОБЕСЕДОВАНИИ обычно попадают в категорию "гуглится". А то, что в нее не попадает, не собеседовании и не спрашивают.

Клиент никогда не кинет тебе под ноги полотенце кусок бумаги, ручку и не скажет "пиши прямо сейчас вот здесь мне QuickSort". Как программист, ты знаешь, что этот QuickSort делает, ты знаешь, почему он подойдет в решении твоей задачи, но ты не обязательно должен знать наизусть как его писать по памяти, голову можно забить и более полезными вещами. Для особо доебистых - замените КвикСорт на что-нить посложнее, это просто пример.

Но на собеседовании тебя попросят на бумажке да по памяти, просто потому что это так приятно. А этого мы и полыхаем уже почти 100 тредов.
979093979120
#40 #979092
>>979085
Зарплаты высокие просто потому, что рыночек. Все видели эти вакансии "инженер-ракетостроитель" за 25к или тем более "учитель" за 14, профессия в разы более творческая а то и сложная, чем "прогроммист". Но порешал.
979120
#41 #979093
>>979088

>"пиши прямо сейчас вот здесь мне QuickSort"



у нас сейчас ищут программиста с зп ~120к.
ведущий разработчик базы данных, нужно знать базу данных и поддерживать десктопный софт, который работает с этой базой.
чтобы вы думали? месяц уже ищем, за неделю около человек 5 стабильно точно приходят на собеседование, и там уже кто о чем. кто вообще на VBA пишет в Access, кто по кубам специалист...
но, необходимы минимум не знает никто.
один из 10 человек умеет читать план запроса, другие понятия не имеют, чем Quick sort от Bubble sort отличается
специалистов нет, но вы держитесь.

лел, отсюда
http://www.cnews.ru/news/top/2017-04-18_v_moskve_stanovitsya_menshe_svobodnyh_ajtishnikov
979094979103979107
#42 #979094
>>979093

>120k


>ведущий разработчик

#43 #979095
>>979085

> Не ради расжигания и толстоты, но если все так очевидно, почему абсолютно все не перекатились в программистов, а продолжают работать на своих хуевых работах и жаловаться, что все плохо?


Потому что в программировании тоже всё хуёво. Скучно, уныло, трудно, деньги есть, а времени и сил ни на что кроме работы нету. Лучше уже дохуя времени и сил и без денег. Ни разу не осилил проработать где-либо кодером дольше 4 месяцев. Большинство людей не могут вкатиться в кодинг потому что им это настолько скучно и уныло, что даже не хватает терпения задрочить энтрилевел. Большинство тех, кто говорит "у меня не хватает ума" на самом деле просто достаточно умны, чтобы не палить настоящую причины - нежелание проёбывать свою душу на чьи-то блядские бизнесы и стартапики. Если понять это в детстве, и косить под дурачка всю жизнь, тебя никто и не будет пытаться тянуть во всякое ментальное рабство, будешь счастливым человеком.
979098
#44 #979098
>>979095

>Лучше уже дохуя времени и сил и без денег.


Крайне сомнительное утверждение. Ты сам без денег пробовал жить?
Уж лучше немного потерпеть с первым пунктом, а уже потом перекатиться сюда

>Если понять это в детстве, и косить под дурачка всю жизнь, тебя никто и не будет пытаться тянуть во всякое ментальное рабство, будешь счастливым человеком.


А питаться солнцем и водой?
979100979102
#45 #979100
>>979098
Работать барменом, снимать комнату, питаться дошиком. Всяко лучше чем программистом, сириусли.
979104
#46 #979102
>>979098
Мимо поддержу братуху.

Сейчас денег хватает не безбедное, но небогатое существование, зато достаточно свободного времени, и я даже чуть ли не счастлив. И как-то не хочу променивать это состояние на "времени нет зато бабла больше", как это с радостью готово сделать все мое окружение. Твое "немного потерпеть" в человеческом обществе заканчивается со смертью терпящего, ибо нужна железная выдержка чтобы с ростом доходов не высрали затраты на новые хотелки и демонстрацию статуса.

Да и потом, молодость лучшее время, и лучше прожить ее ярко, а не "терпя на потом".

P.S. Я за такие слова расплачусь ближе к старости, я знаю, да.
#47 #979103
>>979093
Ну что за святая толстота то.

Блять. Вот ей богу. Я когда читаю подобные статейки про то, как люди сортировки отличить не могут и идут на 120к — ну смешно же.

В бытность учёбы в ПТУ на АСУШНИКА у нас даже полный даун мог написать алгоритм на паскале. Где они таких чудесатых находят-то? Я когда на первое собеседование пришёл на предприятие, где пузатые уебаны в делфи писали довольно серьёзный такой энтерпрайз — так там спрашивали в гриву и шею. Ни про какие сортировки и речь не шла. Были вопросы по базам данных, по криптобезопасности. Да много по чему. И это на 15к рублей в месяц в 2012 году.

Я вот одно не могу понять — то ли я в другом мире живу с АЙТИШНИКАМИ, то ли мне просто хронически не везёт.
979105979106979113
#48 #979104
>>979100
Сколько знал барменов — никто из них никогда дошиком не питался. Все зарабатывали если не хорошо, то явно выше среднего.
979111
#49 #979105
>>979103
Ты живешь в мире айтишников-дельфистов за 15к, о них здесь не принято даже вспоминать.
979112
#50 #979106
>>979103

>Ни про какие сортировки и речь не шла.


Один шапочный знакомый устраивался на машинлернинг стажером, и у него спрашивали про сортировки (хотя и остального спрашивали овер9000)
#51 #979107
>>979093

>В Москве ИТ становится самой востребованной специальностью. Дефицит кадров растет


Кого дефицит? Формошлёпов?
По моим наблюдениям даже в ДС по пальцам можно пересчитать нормальные конторы, которые делают свой хороший продукт. Большинство же стартапы, которые как-то связаны с сео-парашей, рекламой и охуительными аггрегаторами отелей и прочей хуиты, т.е. просто придатки по сути.
Поясните за эту хуйню.
979113
#52 #979111
>>979104
Это утрированно, по сравнению с программистами. Прикол в том, что при этом у барменов распространён график 3/3 и 1/2. То есть, 2-3 дня в неделю работаешь, 4 отдыхаешь, и сама работа вообще не требует от тебя всякого аутирования, дроча, вечно изучать всякую поебень, тем более в нерабочее время. Иногда ещё и общаешься с людьми по кайфу, тусовка образовывается и тд. Кайф короче. И это только бармен, то что на поверхности, наверняка есть ещё лучше варианты.
979114
#53 #979112
>>979105
Да хоть в мире хачкелистов. Когда люди пилят работающий продукт и он, как ни странно, работает — откуда вообще может стоять вопрос кадров? Столько спецов бы с радостью пошлю работать за такие деньги.
Нет же, ВАЙТИ ДИФИЦИТ РАБОТАТЬ НЕКОМУ. Складывыается ощущение, словно это какой-то высосанный из пальца хайп с целью завлечь как можно больше дурачков в АЙТИ ШКОЛЫ.
979113
#54 #979113
>>979103
>>979107
>>979112
Ссылка из /b, не принимайте близко к сердцу
#55 #979114
>>979111
Само собой. Это работа уровня бариста. В моей мухосрани они с графиком 2/2 зарабатывают 25к+, а мне предлагают работать шарпистом за 15 С ПЕРСПЕКТИВОЙ РОСТА.
979116
#56 #979116
>>979114

>С ПЕРСПЕКТИВОЙ РОСТА.


А если подумать, сколько ты будешь получать через 2-3 года и сколько будет получать бариста? если его не сократят
979118
#57 #979118
>>979116

>сколько ты будешь получать через 2-3 года


Ну 5к накинут, может быть. Ах да, бариста всегда может перекатиться в другой бар, а я не могу сменить галеру, потому что больше галер в городе и нет!
979119979125979127
#58 #979119
>>979118
Проблема твоего города. В моем городе галер нету баров.
979121
#59 #979120
>>979086
>>979088
>>979092

Спасибо за ответ, антоши!

Могу ошибаться, но мне кажется, что в этом полностью заключена вся суть: Что бы вставить код из гугла, нужно понимать что он делает. Для этого требуется изучить синтаксис и все тонкости языка на котором пишешь.

И ещё один куда более глупый/диванный вопрос с моей стороны:

Насколько мое самостоятельное выполнение двух лаб в универе похоже на вышенаписанное, и в целом на всю суть?
Понимаю, что лабы элементарнейшие, на уровне 2+2.
Но и с кодом до них я не сталкивался ни разу, т.е. совсем ни разу.

Был готовый вариант другого задания.
Начал гуглить и разбирать, какая строчка за что отвечает, базовый синтаксис php и html.
Дальше взял готовый вариант и начал жестко его править; по сути выкинул все, оставив только шаблон, и дописывал свое (чисто визуально с нуля писать показалось страшным/сложным)
Не смог разобраться только в вычислении факториала, т.е. понять, как именно он записывается с точки зрения кода.
Погуглил решение, нашел 3 разных, взял за основу одно и из допилил его с помощью двух остальных.

Понимаю, что по сути я гуглил обычный синтаксис, т.к. и его не знал, но в целом мне это понравилось.

И с помощью моего вопроса я хочу понять: есть ли у меня минимальные, крохотные способности к этому или сам себе выдумал манямирок и способностей нет.

Вот пример кода:
http://ideone.com/gkaCF7
#59 #979120
>>979086
>>979088
>>979092

Спасибо за ответ, антоши!

Могу ошибаться, но мне кажется, что в этом полностью заключена вся суть: Что бы вставить код из гугла, нужно понимать что он делает. Для этого требуется изучить синтаксис и все тонкости языка на котором пишешь.

И ещё один куда более глупый/диванный вопрос с моей стороны:

Насколько мое самостоятельное выполнение двух лаб в универе похоже на вышенаписанное, и в целом на всю суть?
Понимаю, что лабы элементарнейшие, на уровне 2+2.
Но и с кодом до них я не сталкивался ни разу, т.е. совсем ни разу.

Был готовый вариант другого задания.
Начал гуглить и разбирать, какая строчка за что отвечает, базовый синтаксис php и html.
Дальше взял готовый вариант и начал жестко его править; по сути выкинул все, оставив только шаблон, и дописывал свое (чисто визуально с нуля писать показалось страшным/сложным)
Не смог разобраться только в вычислении факториала, т.е. понять, как именно он записывается с точки зрения кода.
Погуглил решение, нашел 3 разных, взял за основу одно и из допилил его с помощью двух остальных.

Понимаю, что по сути я гуглил обычный синтаксис, т.к. и его не знал, но в целом мне это понравилось.

И с помощью моего вопроса я хочу понять: есть ли у меня минимальные, крохотные способности к этому или сам себе выдумал манямирок и способностей нет.

Вот пример кода:
http://ideone.com/gkaCF7
#60 #979121
>>979119
Ну а я родом из деревни. Перебрался в мухосрань побольше. И в итоге я прихожу к тому, что мне нужно либо ОПЯТЬ перебираться куда-то ещё, либо менять квалификацию. Осознание того, что несколько лет проёбано впустую, ибо программированием здесь денег не заработать — весьма и весьма удручает.
979124979126
#61 #979124
>>979121

>несколько лет проёбано впустую


Дорога важнее цели, бла-бла-бла.

Мимо Конфуций
#62 #979125
>>979118
С таким отношением может быть тебе действительно стоит идти в бар?

Если ты не хочешь думать о перспективах, а хочешь получить здесь/сейчас, все и сразу.

>И в итоге я прихожу к тому, что мне нужно либо ОПЯТЬ перебираться куда-то ещё


ИТ в России в принципе нет, кроме как в ДС (опционально добавить СПБ и самые развитые миллионники) и всё.
Плюс со временем возможно прокачивать свой уровень и работать по удаленке.

Либо ты сразу понаезжаешь в ДС и работаешь за еду, прокачиваясь.
Либо ты прокачиваешься в мухосранске и понаезжаешь в ДС (хотя первое время так же работаешь за еду+немного сверху)
Либо ты прокачиваешься в мухосранске, остаешься в мухосранске и живешь примерно от зарплаты до зарплаты с редкими плюшками.

Это же очевидно, чего ты ждал?
979131
#63 #979126
>>979121
То есть ты такой "ух выучу программирование и ух как заживу, деньги рекой, бабы сисястые тачки бомбастые", а через 5 лет оказалось что "чот нет работы в родном ауле?" Мхахахаха, чоу, заранее надо было прикинуть расклад, малец.
979128
#64 #979127
>>979118
А в это время бармен в баре "Хромая скотина":

Ебаные программисты, всегда могут укатиться на другую галеру или даже за бугор, работать из дома, получать кучу денег, а я буду гнить в этой вонючем рыгальном баре всю свою жизнь за тридцатку.
979132
#65 #979128
>>979126
Работа в родном ауле была. Ну как, была... В общем, жить можно было.
А потом Крымнаш, валюте пизда и всё схлопнулось. Даже 1С нету вакансий. 1С, Карл! Мелкий бизнес теперь хуй сосёт, все сидят без денег.
979129
#66 #979129
>>979128
И это можно было предвидеть, до 14-года был 7-й, до него 98й, до него 91й, до него... Можно было предвидеть.
#67 #979131
>>979125

>Это же очевидно, чего ты ждал?



Не очевидно. Когда делфисты/джависты на предприятих получали по 40к, пока не порешал рыночек и выпиздил всех на мороз сосать хуи. Нихуя это не было очевидно. Когда был и шарп, и джава, когда был даже обосанный 1С. Теперь кроме студий с трёмя Васянами нет ничего.
979134
#68 #979132
>>979127
В моём городе 100500 вакансий всяких барменов, почти везде график 1/2, 2/3, 3/3, почти везде "без опыта работы".
Покажи мне хоть одну вакансию на программиста чтобы можно было работать пару дней в неделю, с зарплатой, лучше чем у бармена/баристы.
979488
#69 #979134
>>979131
Т.е. по-твоему сейчас джава (и даже 1С) никому не нужны?
979135979136
#70 #979135
>>979134
В моей местности — нужна, если ты готов работать за зарплату кассира в пятёрочке. Рыночек порешал.
979138
#71 #979136
>>979134
Спросишь, почему нет вакансий? А потому что пришёл аутсорс и выпиздил собственные отделы разработки, ибо бюджеты как раз были урезаны на волне кризиса.
979138
#72 #979138
>>979136
>>979135
Я не знаю, к чему вы клоните, но я бы лучше искал работу программистом, чем искал работу кассиром в пятерочке.

мимо кассир
979151
#73 #979144
>>979120

> сам себе выдумал манямирок и способностей нет.


зис, уебывай, нарцисс мамкин
979149
#74 #979149
>>979120
Бампану свой глупый вопрос.

Этот какой-то слишком злой
>>979144
979157
#75 #979151
>>979138

>чем искал работу кассиром в пятерочке


ну не кассиром, а товары там выкладывать и прочая мелкая хуйня, норм жеж.
#76 #979157
>>979149
Я не злой, ты хуйню рили спрашиваешь.
979158979282
#77 #979158
>>979157

>ты хуйню рили спрашиваешь.


О чем я сразу предупредил

>нарцисс мамкин


Ты аутист, если думаешь, что я со своим днищекодом ищу внимания.
979160
#78 #979160
>>979158
Дело не во внимании. Ты постишь какой-то высер, при этом в глубине души считаешь, что у тебя какие-то там способности, и ищешь тому подтверждения в этом треде. Ты хотя бы основы синтаксиса изучил для приличия.
979163979164
#79 #979163
>>979160

Ебал твою мамашу.
979193
#80 #979164
>>979160

>и ищешь тому подтверждения в этом треде.


Повторюсь, если ты считаешь, что это главный тезис и глубинный смысл моего поста, то ты не меньший аутист с отсутствием понимания прочитанного.

Твое мнение я увидел, интересуют и другие.
Если все не поймут моего вопроса, значит он действительно настолько плохой и я выкачусь.

Но пока я вижу лишь твой бабах и ничего более.
979282
#81 #979193
>>979163
А я твою. И твоего пса тоже.
#82 #979202
>>979073

@Получаешь задание. Охуеваешь. Лезешь в гугл. Читаешь, охуеваешь еще больше. Бугуртишь, потому что нихуя не можешь найти годного.

@Потом цепляешься за кое-какую инфу найденную. Садишься пробовать писать. Понимаешь, что хуйню спорол. Удаляешь. Плачешь. Ругаешь себя, какой ты тупой.

@Решаешь писать похуй так, лишь бы что-то похожее на годное. Но все хуйня. Идешь по офису, доебываешься до всех подряд, даже до уборщицы, спрашивая про суть задания.

@Кто-то что-то пизданул на отъебись. Cадишься, пытаешься кодить. Что-то начинает получаться. Продолжаешь. Продолжаешь. Остаешься до закрытия офиса. Пилишь на выходных... Профит. Говнокод заработал!

@Получаешь пиздюдей на код ревью. Но тебе похуй. Ты даже рад, что не просто успел что-то написать. А написал! Так-как хуесосят за говнокод, а не за то, что ты идиот.
979204979370
#83 #979204
>>979202
Лол, жизненный бугурт?
Спасибо
#84 #979258
>>979070
Окей, хуй знает как там у вас с армией, у нас слава богу такой хуеты нет.
Просто интересно, какой у тебя сейчас уровень знаний?
#85 #979280
>>979067

>Лучший отдых для мозга - смена деятельности



Как вообще можно такую хуйню написать.
979285979463
#86 #979282
>>979157
Чаю.

>>979164
Пиздец у тебя самомнение.
#87 #979285
>>979280
Начитавшись HR-ных статей типа
"10 причин иметь две работы в 2017-м", "Как повысить свою продуктивность", "Я начала работать по воскресеньям и почему вам стоит сделать также".
#88 #979290
>>979067
Двачую, предлагаю такой вариант: днём кодишь в офисе, а вечером пиздуешь на ночную смену баристой. Утром ебанёшь своего же кофе и в офис. Удобно!
#89 #979305
>>979070
Хм. А ты из незалежной?
Я вот получил "временное удостоверение вместо военного билета" и там написано, что в мирное время я "не придатний", а в военное время гожусь быть оператором ЭВМ (на основании образования). И через 5 лет нужно на медкомиссию опять. Какие подводные камни?
979307
#90 #979307
>>979305

>какие подводные


Военное время резко внезапно наступит.
979330
#91 #979313
>>979047
а я 30летний джун, карьера только начинается)
979316
#92 #979316
>>979313
Что для тебя потолок, для других сугубо пол.
979318
#93 #979318
>>979316
Можно 5 лет без инициативы джуном сидеть в днищеконторе, а можно за пару лет подняться до мидла, от человек а все зависит

мимо
979322
#94 #979322
>>979318
В тридцать лет вкатившись джуном ты будешь подыматься только по лестнице своей зассаной хрущевки после 10-часового рабочего дня!!!

Гы =)
979326979679
#95 #979323
>>979120
PHP-код читаю впервые (я джавист), но как бы сразу видно, что:
1) стиль кода не то что не соблюден, а вообще отсутствует (отступы хотя бы на одном уровне держи внутри блока).
2) Логику вычисления непосредственно факториала нужно вынести в отдельную функцию. Кстати, если пыха чудом поддерживает хвостовую рекурсию - можно выебнуться и заюзать хороший алгоритм вычисления факториала.
3) Границы входных параметров можно проверять в одном кондишине с помощью логического оператора AND (хз как он выглядит в пыхе).
4) кто в 2017 именует что-либо в виде "vvodchisla"?
5) $_POST['vvodchisla'] точно нельзя использовать один раз, а не два?
979327979335
#96 #979326
>>979322
зависть. мы ДСовские джуны, получаем, как мухосранские синеры))
#97 #979327
>>979323
А теперь взял, изучил вопрос и написал мне как нужно, пидар.
#98 #979329
Пиздец бля, 24лвл, работаю эникеем за 20сукатыщ, лучше чем ничего, но блядь я один на 30 человек, рулю всем что сложнее компьютерного стула заканчивая модернизацией сайтов конторы.
Как же я блядь охуеваю от этих вчера вкатившихся джуниоров и тимлидов их нанимающих. Ходил бля в яндекс, контур и ещё ряд менее известных фирм, любому из собеседующих могу задать такой вопрос по js, что тот охуеет, но сам валюсь на всякой хуете, но блядь это хуета роли никакой не сыграет в реале, в конце концов,у каждого разраба под рукой есть поисковик. Сука хочу умереть блядь
979334
#99 #979330
>>979307
Ты один-в-один как мой батя говоришь. Тот заявил, что я должен сьебывать в рашкоДС, расписываться с родственницей и ждать гражданство. А то скоро воевать заберут (он смотрит ОРТ по спутнику и там уже ПЕРЕБРАСЫВАЮТ ТЕХНИКУ)
#100 #979331
>>979085
Вот-вот, большую часть времени я гуглю различные решения и пытаюсь присобачить их на практике. Одно не работает - пробую второе, пробую через свой костыль, в конце-концов нахожу и присобачиваю готовый плагин, в нем опять какая-то загвоздка, возвращаюсь к своему велосипеду и так уходит дохрена времени. А меня еще постоянно со сроками подгоняют, пиздос.
979333
#101 #979333
>>979331
В итоге один йоба-слайдер я делаю пару дней. А потом еще адаптирую его под все, что только можно. Заказчик удивляет - чего так долго, но ведь он не знает, через какой путь я прошел, чтобы сделать такое.
#102 #979334
>>979329

>любому из собеседующих могу задать такой вопрос по js, что тот охуеет,


Вот поэтому ты и валишься. Ты жертва, а не охотник, это не твоя работа валить тебя каверзными вопросами. Собеседующие чуют в тебе ХИЩНИКА, боятся.
979371
#103 #979335
>>979323

>код - говно


>всё по существу


Благодарю, вопросов больше не имею.


1) А я наоборот думал, что код не должен идти сплошной стеной.
2) Это мне непонятно, увы
3) Тоже не мой уровень, не догуглил до этого
4) В примерах переменные обозначались нормально, но я подумал, что преподу понятней будет, если ебануть "vvodchisla"
5) Вот блять
#104 #979336
>>979120

> Не смог разобраться только в вычислении факториала, т.е. понять, как именно он записывается с точки зрения кода.


http://ideone.com/1g7ymn
979344
#105 #979341
блять, меня через пару месяцев работы за дошираки взяли джуном на 80к в ДС, без вышки, практически без опыта работы, карл.
В своей мухосрани я не мог найти работы, во фрилансе я не мог найти работы. Сейчас сижу и понимаю, что я пишу лютый говнокод, но мне похуй. Хуле вы сидите и ноете в своих аулах? Дефицита в кадрах у них нет, лол. Ну если вы ничего сложнее факториального хелло ворда не можете осилить - то проблема в вас.
#106 #979344
>>979336
http://ideone.com/yPv0ej
Вот, развлекайся. И не используй укороченные записи if-else когда это так громоздко выглядит.
979347979349
#107 #979347
>>979344
Тернарник теперь громоздко выглядит? Ебанулись совсем что ли?
979354
#108 #979348
>>979341
Сколько щас стоит в ДС снять однушку в 15 минутах от работы?
979353
#109 #979349
>>979344

>Вот, развлекайся. И не используй укороченные записи if-else когда это так громоздко выглядит.



Чет я затупил и забыл исходное условие показать.
Дело-то не только в факториале, потому и напихано всего.
Или нет?
Алсо, я все сдал уже давно, оценили нормально.

>Создать HTML-форму, в которой пользователь может ввести одно число.


>Скрипт, обрабатывающий форму, должен вывести факториал этого числа (считается, что пользователь не чайник и вводит только натуральные числа).


>Если число больше 10 – выдать сообщение об ошибке (слишком большое число).

979357
#110 #979352
>>979341
Хуясе, как у тебя получилось??? Зеленый гитхаб? Перк навыка Харизма? Я серьезно не понимаю. Расскажи свою историю, как взяли на работу джуником ДА ЕЩЕ И ЗА 80K?
979399
#111 #979353
>>979348
30k плюс минус 3k
нет тот кун
#112 #979354
>>979347
Ну я лично тренарник использую только для присвоения каких-то простых значений обычно
#113 #979357
>>979349
Ну и всём проблема?
Ловишь post или get запрос в зависимости от того что используешь в форме, перебрасываешь на новую страницу с скриптом.
979360
#114 #979360
>>979357
Вот скажем весь код скрипта. http://ideone.com/yPv0ej
Вместо переменной entered берешь введеное число
#115 #979364
Что вообще пхпшники делают каждый день? особенно джуны.
979368
#116 #979368
>>979364
То же самое что и все программисты - деньги зарабатывают. У тебя какое-то странное определение джуна, наверное. Джун это человек как минимум с годом опыта работы.
#117 #979370
>>979202

>Пилишь на выходных...


На работе за доп. плату, я надеюcь?
979385979467
#118 #979371
>>979334
Так я и не задаю каверзных вопросов, я че, долбоёб что ли. Спрашиваю только про то, как организован воркфлоу в команде и т.п., но это каждый спрашивает наверн
979619
57 Кб, 604x604
#119 #979385
>>979370
@Стажер, ты что совсем оху .. хм.
@То есть, Сычев, у нас в компании принято выполнять свои обязанности. А не перекладывать их на плечи коллектива.
@И, тем более, не на плечи и кошелек компании.
#120 #979391
>>979341
Какой язык?
#121 #979399
>>979352
ну не знаю, когда я фейлил с фрилансом и работой в своей мухосрани, то тоже расстраивался, забивал на айти, бугуртил в этом треде. но потом я просто переехал в ДС. конец.
никаких особых навыков, я даже в матане полный ноль.
979407
#122 #979407
>>979399
на каком языке?
979410
#123 #979410
979412
#124 #979412
>>979410
Nuff said. Все джуны засуньте свои Джавы или боже упаси Кресты подальше, только ЖС может вас трудоустроить без вышки и опыта.
979443
#125 #979443
>>979412
Ну хуй знает.
Студент (вышки пока нет), устроился джуном на крестах за 50к в ДС2. Пол группы работает джунами/стажерами/хуй-пойми-кем-на-удаленке на джаве, проблем ни у кого нет (точнее, проблем нет ни у кого, кто умнее орангутанга и хоть немного шарит).
979444979447979500
#126 #979444
>>979443

>умнее орангутанга


Шимпанзе закукарекал
979451
#127 #979447
>>979443
Вышка-то будет. Я про вкатывальщиков-гуманитариев и вообще бездипломных.
#128 #979451
>>979444
Я и не говорю что я шибко умный или типо того. Я это к тому, что обычные ребята вполне находят себе работу, кроме совсем аутистов.
#129 #979463
>>979280
Сосачевский дебил считает себя умнее академика Павлова, проиграл в голос.
979471
#130 #979467
>>979370
На моей прошлой работе сейчас нищеброд-фрилансер не оплачивали, но можно было потом брать отгулы в рабочие дни. За каждый отработанный день в выходные/праздники/отпуск - один отгул. Я, правда, больше 3 часов никогда не работал, остальные 5 сидел в интернетах. Охуенно же, поработал 3 часа, а потом можешь целый день пропустить.
#131 #979471
>>979463
Сейчас бы нахвататься по верхам и ходить проигрывать.
979473
#132 #979473
>>979471
Что не так в приведенной цитате?
979474979499
#133 #979474
>>979473
Да всё так, только нахуя кидаться какими-то фразочками каких-то академиков. Как пёзды в контакте, репостящие УМНЫЕ ЦИТАТЫ.
мимо
979487
#134 #979487
>>979474
Не "каких-то", а основоположника физиологии высшей нервной деятельности, лауреата Нобелевской премии в области медицины. То, что ты в своем колхозе никогда не слышал про Павлова, это только твоя проблема.

Павлов 86 лет прожил, чередуя физический и интеллектуальный труд, до смерти был в хорошей форме и жил бы еще больше, если бы не эпидемия.

Я неоднократно убеждался в истинности его теории, сравнивая задротов, в свободное время играющих в танчики, с программистами, занимающимися спортом и активным отдыхом. Последние не только были здоровее, но и с работой справлялись намного лучше. А вот быдлокод всегда писали исключительно задроты.
979489979499979502
#135 #979488
>>979132
Милок, приличные зп у барменов только в крупных городах и в топовых заведениях. Во всех остальных копейки, и что самое важное, НИКАКОЙ перспективы (разве что найти бар поэлитнее). Кроме того, вот подумай: тебе заебато было бы 12+ часов стоять на ногах и немало пиздеть с людьми? Да еще и наливать им. Если тебе комфортно работать с людьми, то норм, но если нет - это для тебя будет ненавистная работа. Я вот 5 дней в неделю встаю часов в 11 и неспешно валю на работу, где пишу код 5-6 часов (пишу я охуенно быстро, поэтому так). Попиваю чаек, ухожу когда хочу. Лично для меня это идеальный варик работы. И, что важно, есть развитие, есть возможность найти работку 100к+ в будущем.
979496979558
#136 #979489
>>979487

>То, что ты в своем колхозе никогда не слышал про Павлова


Ты не проецируй, маня.

>А вот быдлокод всегда писали исключительно задроты.


Вот тут вообще проиграл.
979493979494
#137 #979493
>>979489

Определяю степень быдлокода по внешнему виду.

1 Признак - отсутствие бубенцов у человека -гарантированный признак дурного кода.
#138 #979494
>>979489
Похоже, с колхозом попал в точку, сельское быдло порвалось. А помогал бы вместо игрушек родителям разгребать снег, был бы энергичнее и смог бы хорошо фрилансить, а не ныть в днищетреде для бомжей.
#139 #979496
>>979488
Смузи-фронтендщик?
#140 #979499
>>979473
>>979487
Очередной протухший тезис в виде догмата. Уже нет такого понятия, как физическая работа. Вся работа стала включать неслабую умственную нагрузку такого же рода, что и программирование. Если ты будешь 8 часов программировать, а еще сколько-то часов работать как-то иначе, то ты будешь просто еще больше заебываться. Единственный вариант это отдых. Условные перекуры. Выходные без кодинга. Тогда ты отдохнешь.
#141 #979500
>>979443
ИТМО?
Иначе хуйню пишешь, в ДС-2 джуном на джяве устроиться практически не реально, с любыми пет прожектами и гитхабами. Конкуренция тут как в ДС, а вакансий - как в мухосрани.
979706
#142 #979502
>>979487
Кстати, двачую. Порой у дрочителей танчиков включается мышление типа "забацать бурст", "подсесть на тиммейта", концентрация на всяких мелочах вместо адекватного и глобального рассмотрения задачи, и прочие особенности ракования в ММОшках. У меня самого было такое, потом некоторое время пилишь говнокод, а на следующий день - понимаешь, что написал. Спорт даёт разгрузку
#143 #979505
Есть диплом прикладная математика информатика, бакалавр - 1 штука, есть смутные воспоминания о учебной программе. Типичные вопросы собеседований я проходил на 1м курсе, 4 года спустя я нихуя не помню. Едва могу писать на плюсах с гуглом (знаю возможности языка, нихуя не помню синтаксис). 1 год после вуза работал всякими продавцами консультанатами на английском и прочей работе через интернет. Не знаю куда вкатываться на работу, прикладных навыков не имею (сайт на ворд прессе, единственная адеватная практика). Не хочу тупо писать проект ради проекта. Могу решать адекватную задачу, но самому себе ее поставить не выходит. Какой нибудь медиаплеер, или еще какое радио, как мои одногрупники на досуге, писать не хочу, этим говном интернет полон. Реально ли найти работу где меня чему то научат (у меня высокая обучаемость)? И какие навыки дрочить сейчас?
979535979613979674
#144 #979533
>>979001

>меня доебал мой Питоно-стек


Змий тут не при чём.
Это роисся, в ней дорогой рубль.

>в какую сферу можно податься


В любую, не связанную с айти.
#145 #979534
>>979073

>Знатоки, объясните, а что именно придется гуглить?


Придётся гуглить даже "C# check file exists", к сожалению, там без поллитры не разберёшься, т.е. привыкай.
90 Кб, 410x599
#146 #979535
>>979505

>Реально ли найти работу где меня чему то научат

979537
#147 #979536
>>979053
ну вот я 30 летний байтоёб, а чувствую себя тупым школьником. Какие вакансии не посмотришь - всюду нужно стопицот технологий и многолетний опыт.
Рыночек пока меня не порешал, будущее туманно.
979537
#148 #979537
>>979535
>>979536

>стопицот технологий и многолетний опыт


Жутко бесит такая хуйня. Никто, сука, не хочет обучать специалистов. Все хотят уже готовенького мидла-помидора, "из коробки". Чтобы умел все и сразу.
979546979672
#149 #979546
>>979537
Часто с фирмы уходит такой спец. И заменять надо спецом. А брать молодого да неопытного просто смысла нет.
#150 #979558
>>979488

>Милок, приличные зп у барменов только в крупных городах и в топовых заведениях.


Да что ты говоришь? Вот только ты забыл, что средний срок жизни бара — три года. Я в своей 300к мухосрани повидал их не один, и не два и не три. И каждый открывался с пафосом и выглядел очень дорого. И поверь мне, там даже официант мог зарабатывать больше, чем Вован с завода.

>Я вот 5 дней в неделю встаю часов в 11 и неспешно валю на работу, где пишу код 5-6 часов (пишу я охуенно быстро, поэтому так).


А 95% твоих коллег встают в шесть утра, выходят из дома в семь, чтобы в 8 уже быть на работе, там они работают до 5 вечера и прибывают домой в шесть.
Итого — 12 часов жизни ты отводишь для работы. И чем опытней ты будешь становиться, тем больше времени тебе придётся проводить на работе Ведь за джунами будучи тебе, тимлиду — код придётся подтирать самому, если не хочешь проебать сроки. У вас же у всех тут жуткие дефициты кадров и берут даже полных даунов, ибо других нет, ведь так?

>И, что важно, есть развитие, есть возможность найти работку 100к+ в будущем.


Собственно, что я и упомянул ранее. Все твои будущие "варики" будут требовать от тебя ещё большей ответственности и загруженности, пока Бармен будет потягивать пину коладу и идти с чистой головой после работы, не задумываясь о том, как бы ему сделать опердень на очередном фреймворке, который вышел на прошлой неделе.
979559979565
#151 #979559
>>979558

>что средний срок жизни бара — три года.


Деб, налоговые льготы для биснеса длятся 3 года. У меня в городе так уже 9000 клубов "закрылись". А на их месте сразу открылись новые со старыми сотрудниками и новой вывеской.
979562
#152 #979562
>>979559

> У меня в городе так уже 9000 клубов "закрылись"


А я тебе о чём. Там всегда есть деньги. Знакомый в универе нихуя не учился. Работал барменом. На третьем курсе купил тачку за 7к зелени А это был 2006 год пока я сдавал экзамены.
979563979578
#153 #979563
>>979562

>Знакомый в универе нихуя не учился. Работал барменом. На третьем курсе купил тачку за 7к зелени


А меня в гей клубы не брали (. Зато я в жопу не давал.
979572
#154 #979565
>>979558
Ебануться, какая срань.

>там они работают до 5 вечера и прибывают домой в шесть.


Итого — 12 часов жизни ты отводишь для работы.
Ну так то, ночные смены у барменов ничем не отличаются. Только у него ещё денёк на отсып уходит.

>И чем опытней ты будешь становиться, тем больше времени тебе придётся проводить на работе


Вот это конечно дивный манямир. Наоборот жи, с опытом ты работаешь столько же, или меньше - и получаешь больше. Почитай тут ебаных сеньоров, как они по полчаса в день пишут код - а остальное время на скрамах сидят. В этом и отличие всего этого "квалифицированного" труда. А гребущий лопатой, будет вынужден грести на 3 ставки, чтобы у него была x3 зп. Потому что иначе никак.

>Ведь за джунами будучи тебе, тимлиду — код придётся подтирать самому, если не хочешь проебать сроки.


Тимлид делает это в рабочее время. И не только за джунами.

>не задумываясь о том, как бы ему сделать опердень на очередном фреймворке, который вышел на прошлой неделе


А он и не будет задумываться об этом вне рабочего времени - ведь с опытом, новая парадигма зайдёт легче, и подводные камни уже будет знать.
979571
#155 #979571
>>979565

>Ну так то, ночные смены у барменов ничем не отличаются. Только у него ещё денёк на отсып уходит.



Который он отсыпается и уже в обед может делать дела. Тем более, что у более-менее нормального бара есть развозка, а дольше трёх ночи ты будешь задерживаться в исключительных случаях.

>Наоборот жи, с опытом ты работаешь столько же, или меньше - и получаешь больше.



Сразу видно, что человек в офисе не работал.
Это тебе следует почитать. Потому что ты весь рабочий процесс только в тредах видел. Сидение на скрамах не отменяет от тебя дедлайна. Вот вообще ни разу. Раз уж стал лидом, то хоть обосрись, но сделай. Иначе ни тебе, ни твоим подчинённым премии в этом месяце не видать. Поэтому тебе придётся УПРАШИВАТЬ выйти поработать в субботу, ибо дедлайн всё ближе и ближе, а у вас ничего не готово. И хорошо, если выбьешь двойную оплату за выходные. Чаще народ сидит просто по обычной ставке за день. Либо вовсе каждый проёбывается самостоятельно это уже от лида зависит и от процесса организации труда

>Тимлид делает это в рабочее время. И не только за джунами.


Опять же, если успевают в сроки.

>А он и не будет задумываться об этом вне рабочего времени - ведь с опытом, новая парадигма зайдёт легче, и подводные камни уже будет знать.



Напишешь мне чатик на clojure за выходные?
979581
#156 #979572
>>979563
Да это еблан какой-то пишет про работу барменом. У меня бабка работала дохуя так в ночные смены - итогом стали охуенные мигрени к 60 годам. Годами пахать в ночные очень хуёво для организма, солнца нихуя нет, и восстанавливаться после такой ночи весь день. Главный подвох у бармена - надо уметь пить и не напиваться. Enjoy your пизда печени. Не то что программисты, выглядящие в 30 на 14 через одного. Это исключая тот факт, что пьяное быдло, сидящее у барной стойки, обычно вываливает накопившееся за день говно, а на конфликты придётся смотреть тебе каждый день.
Почитайте днявку быдлана-шлюхохода, он там описывает жизнь сидельца на кассе. Ну и в айти перекатываться, кстати.

Просто мухосранцам следует забыть слово IT вообще (кроме 1С).
Хохлам и бульбашам - забыть это слово, если нет профильной вышки, и вспоминать только по приезду в ЕС.
Тогда никто не будет баттхертить.
979575
#157 #979575
>>979572
Твоя бабка бывший бармен? Обзывала всех проститутками и подавала коктейли из самогона?
#158 #979578
>>979562

>купил тачку за 7к зелени


Бля, в 2006 году это было то меньше 300 тыщ рублей. Еба. Тогда и я получал 60к аникейщиком, а в долларах это около 1800.
979579
#159 #979579
>>979578
А у нас тогда 15к рублей считалось хорошей зарплатой, т.е. примерно 500 долларов.
979580
#160 #979580
>>979579
Жопа. У меня тогда квартплата была 7к за электричество и комуналку.
#161 #979581
>>979571

>Который он отсыпается и уже в обед может делать дела.


Очень толсто. Если ты не ебаный ночник - за очень редким исключением, ложась в 9 утра - будешь спать часов до 6-8 вечера.

>а дольше трёх ночи ты будешь задерживаться в исключительных случаях.


Диванный хикка видимо никогда не ходил в клубы и бары.

>Потому что ты весь рабочий процесс только в тредах видел. Сидение на скрамах не отменяет от тебя дедлайна. Вот вообще ни разу.


Да нет, не отменяет. Только раз ты лид - ты и код не пишешь, а подтираешь.

>Раз уж стал лидом, то хоть обосрись, но сделай.


Яскозал, да? Если что, уволят манагера.

>Иначе ни тебе, ни твоим подчинённым премии в этом месяце не видать.


А у программистов её не бывает, или она несущественная. Доход от премий - это к манагерам.

>И хорошо, если выбьешь двойную оплату за выходные. Чаще народ сидит просто по обычной ставке за день.


Если ты работаешь в жлобской шараге, где всё надо ВЫБИВАТЬ сотрудник - это твои проблемы. Для тебя окажется сюрпризом, что даже в моей, рублёво-рашкинской компании на 40 человек, для работы овертаймом есть рейты оплаты, и выбивать их никому не надо.

>Напишешь мне чатик на clojure за выходные?


Ну ты давай, это, поработай в офисе. У тебя там трекер с тасками будет. Так вот, на любую претензию начальства ты покажешь своё затреканное рабочее время, и невозможность в него написать этот чатик. А в такой ситуации ты напишешь за столько, за сколько напишешь. И нихуя тебе не сделают. Потому что геморнее искать лида/погромиста с 1+ годом опыта, чем впредь ставить адекватные сроки.
979592
266 Кб, 1280x956
#162 #979584
Работающие в офисе аноны, а у вас у всех есть военный билет? У меня нет, хочу дропнуть непрофильную вышку и устроиться в офис, жить буду на съёмной квартире. Меня в офисе сразу же пошлют из-за отсутствия военника? Как вообще к таким уклонистам относятся?
979586979587979664
#163 #979586
>>979584
Не знаю как в рашке, но вот в казахии все любят подрочить на полный пакет документов. Часто включает в себя постановку на учёт в местном военкомате. Плюс у нас прописку по месту жительства ввели с этого года. Такие дела
979588979590
#164 #979587
>>979584

>а у вас у всех есть военный билет?


Нет.

>хочу дропнуть непрофильную вышку и устроиться в офис, жить буду на съёмной квартире. Меня в офисе сразу же пошлют из-за отсутствия военника?


Всем похуй. Но при устройстве на новое место работы могут и спросить военник. Без него не возьмут. В серьёзные конторы 100% не попасть.

>Как вообще к таким уклонистам относятся?


Всем похуй. Исключение составляют старые совковые пердуны 45-60 лет которым промыли мозги при советском союзе. Эти пытаются траллировать "Не чистил картошку нимужик."
979590
#165 #979588
>>979586

>все любят подрочить на полный пакет документов


Порносайтов нет чтоли?
979594
#166 #979590
>>979587
А их не будет смущать то, что в теории меня могут поймать и загребсти в армию? Это же риск брать такого, как я.

>>979586
Да, мне следовало уточнить, я в РФ.
979593979596979667
#167 #979592
>>979581

>Очень толсто. Если ты не ебаный ночник - за очень редким исключением, ложась в 9 утра - будешь спать часов до 6-8 вечера.



Ну ты, видимо, старый дед уже. Если тебе надо спать по 10 часов. Я укладываясь в три-четыре ночи вполне дееспособен уже часам к 11-12 дня.

>Диванный хикка видимо никогда не ходил в клубы и бары.


Ходил. Да так ходил, что даже работал. И после культурной программы, как правило, остаётся парочка дежурных официантов, которые и занимаются всем до закрытия.

>Да нет, не отменяет. Только раз ты лид - ты и код не пишешь, а подтираешь.


Порой там такая дрисня, что тебе придётся переписать всё с нуля. Нет, ты, конечно, можешь дать пиздюлей, наорать. Да вот только если кричать на щенка за то, что тот накакал в углу — он от страха пописиет под себя.

>Яскозал, да? Если что, уволят манагера.


Который ловко переложит ответственность на тебя. Ведь ты ниже в иерархии, чем он. Тебя не уволят как и менеджера но осадочек у руководства останется.

>А у программистов её не бывает, или она несущественная.


Хуево у вас там дела в конторе, видимо.

>для работы овертаймом есть рейты оплаты, и выбивать их никому не надо.


Так они и в трудовом кодексе прописаны как бы. Вот только проёб это твой и твоей команды. Ну а раз проебался, то решай проблему сам. Если слесарь косорук и не может починить станок в течении недели, то кто же ему виноват и с какой радости ему будут оплачивать ещё и выходные по двойному тарифу?

>Так вот, на любую претензию начальства ты покажешь своё затреканное рабочее время


Двачи и аниме ты тоже трекаешь, наверное? Ты у мамы правильный?
979599
#168 #979593
>>979590

>А их не будет смущать то, что в теории меня могут поймать и загребсти в армию? Это же риск брать такого, как я.


Нет, всем похуй. Любой сотрудник может попасть под машину и умереть, лизнуть розетку и умереть, полететь отдыхать, быть отпижженым шлюхой трапом и помереть от передоза, помереть от того что подскользнулся, упал, ударился головой, или могут в армию забрать. Всем на самом деле похуй.
#169 #979594
>>979588
Нет, мусульманская страна. Их активно банят и я сейчас не шучу
#170 #979596
>>979590
В теории даже отслужившего могут в армию забрать, у нас в позапрошлом году 500 человек по осени забрали.
979668
#171 #979599
>>979592

>Я укладываясь в три-четыре ночи вполне дееспособен уже часам к 11-12 дня.


Так ты будешь укладываться в 9 и позже.

>как правило, остаётся парочка дежурных официантов, которые и занимаются всем до закрытия.


А в числе них и ты. Ничем ведь не отличаешься. А если не останешься - возьмут студента.

>Порой там такая дрисня, что тебе придётся переписать всё с нуля.


Enjoy your codereview. Вот поэтому вкатчикам пороги и повышают.

>Который ловко переложит ответственность на тебя. Ведь ты ниже в иерархии, чем он.


Нормальное руководство так не сделает.

>но осадочек у руководства останется


Пусть остаётся, если что - сменю. Я же уже тимлид.

>Хуево у вас там дела в конторе, видимо.


Это у тебя хуёво. Программист - не продажник, схема прибыли от него совершенно другая. Доход, у которого половина- премия - очевидный развод.

>Ну а раз проебался, то решай проблему сам. Если слесарь косорук и не может починить станок в течении недели, то кто же ему виноват и с какой радости ему будут оплачивать ещё и выходные по двойному тарифу?


Если тимлид в твоей конторе совмещает обязанности манагера - он может обсудить перенос сроков с руководством.

>Двачи и аниме ты тоже трекаешь, наверное? Ты у мамы правильный?


Так если ты целыми днями двачи и аниму смотришь - нехай жаловаться на овертайм. Бармену подвачевать никто не даст.

А вообще, такой спор абсурден по сути. Это как ДСовцы, жалующиеся на хуёвую жизнь, хачей и дорогую аренду - но никто не валит обратно в тихую рязань. Даже когда они на ДСовскую зп там хату покупают, многие работают дальше.
Так и ты уйдя с барменов в код говоришь, что всем надо перекатываться в бармены:)
#171 #979599
>>979592

>Я укладываясь в три-четыре ночи вполне дееспособен уже часам к 11-12 дня.


Так ты будешь укладываться в 9 и позже.

>как правило, остаётся парочка дежурных официантов, которые и занимаются всем до закрытия.


А в числе них и ты. Ничем ведь не отличаешься. А если не останешься - возьмут студента.

>Порой там такая дрисня, что тебе придётся переписать всё с нуля.


Enjoy your codereview. Вот поэтому вкатчикам пороги и повышают.

>Который ловко переложит ответственность на тебя. Ведь ты ниже в иерархии, чем он.


Нормальное руководство так не сделает.

>но осадочек у руководства останется


Пусть остаётся, если что - сменю. Я же уже тимлид.

>Хуево у вас там дела в конторе, видимо.


Это у тебя хуёво. Программист - не продажник, схема прибыли от него совершенно другая. Доход, у которого половина- премия - очевидный развод.

>Ну а раз проебался, то решай проблему сам. Если слесарь косорук и не может починить станок в течении недели, то кто же ему виноват и с какой радости ему будут оплачивать ещё и выходные по двойному тарифу?


Если тимлид в твоей конторе совмещает обязанности манагера - он может обсудить перенос сроков с руководством.

>Двачи и аниме ты тоже трекаешь, наверное? Ты у мамы правильный?


Так если ты целыми днями двачи и аниму смотришь - нехай жаловаться на овертайм. Бармену подвачевать никто не даст.

А вообще, такой спор абсурден по сути. Это как ДСовцы, жалующиеся на хуёвую жизнь, хачей и дорогую аренду - но никто не валит обратно в тихую рязань. Даже когда они на ДСовскую зп там хату покупают, многие работают дальше.
Так и ты уйдя с барменов в код говоришь, что всем надо перекатываться в бармены:)
979603
#172 #979603
>>979599
Нет, просто смешно видеть очередные сказки из ДС в виде очередных смуззи и гироскутеров. В остальной рашке всё далеко не так. Программист это и продажник, и архитектор и менеджер. Профессия изжила себя как таковая, даже в ДС нормальную контору нужно искать днём с огнём. И да, премия не составляет половину оклада, она ощутимо его увеличивает, если ты пашешь. Нет, ты можешь не пахать, но тогда и не ной, что твои 300к/секунда тебе ничего не хватит.
979669
#173 #979613
>>979505
Вот пожалуйста, типичная Манька с программисткой вышкой. А вы спрашиваете, как на их фоне без дипломов вкатываются.
#174 #979615
>>979053

> сложных


> жава/плюсы


Кек. Язык - это инструмент, знать надо алгоритмы и всякую околоматанскую поебистику.
#175 #979618
Мне ебут мозги тем, что сроки горят и я их проебываю, но меня не ебет. Пере напрягаться, сидеть по 12 часов на работе и дорабатывать дома и по выходным я не собираюсь. Пусть школьников набирают и втирают про свои дедлайны или не спрашивают меня постоянно "когда будет сделано???" Ибо я не могу в оценку времени.
979624979670
#176 #979619
>>979371

>Спрашиваю только про то, как организован воркфлоу в команде и т.п., но это каждый спрашивает наверн


ваще насрать. Единственный критерий - опенспейс. Если опенспейс - разворачиваюсь и ухожу.
Всякие менеджерские игрища вроде скрама и аджайла - тоже минут
980108
#177 #979624
>>979618

>Ибо я не могу в оценку времени.


Ну, тащемта, это твои проблемы, ты должен уметь оценивать сколько у тебя займет времени задача. Если ты не можешь даже приблизительно посчитать говорит о том, что ты не знаешь что делать, либо понятия не имеешь как делать конкретный модуль, но даже если так, то всегда можно сказать тимлиду, что воон тот модуль я хз как делать и мне нужно некоторое время чтобы разобраться, обычно к этому относятся нормально. Другое дело когда начальник он же заказчик вот тогда начинается хуйня на постном масле, он себе что-то надумал, ты под это посчитал время, потом поставили дедлайны, и тут он прибегает посреди недели и говорит что придумал еще одну хуйнюшечку и ее срочно надо добавить, похуй что уже посчитали время на разработку.
979627979634
#178 #979627
>>979624

>Другое дело когда начальник он же заказчик


ваще идеальный вариант. В этом случае нет сроков, ты просто работаешь
979631979633
#179 #979631
>>979627
У нас начальник он же и заказчик. Подгоняют в хвост и гриву, как раба на галере плетью
979638979730
#180 #979633
>>979627

> В этом случае нет сроков, ты просто работаешь


Ага щас, сроки есть и еще какие. А особенно если на начальника давили инвесторы, он прибегал к разработчикам и орал "нужно сделать до среды и не ебет! прыгайте выше головы".
979638
#181 #979634
>>979624
Я забываю некоторые детали либо гуглю реализацию по ходу. Обычно все тачки мне кажутся легкими и быстрыми, я оцениваю их в короткие сроки, а потом сталкиваюсь с трудностями и затягиваю. Я вообще не понимаю, зачем выяснять сроки. Когда сделаю - тогда сделаю. Все равно никому, кроме меня, эту задачу делать.
979637
#182 #979637
>>979634

>Я вообще не понимаю, зачем выяснять сроки.


Потому что коммерческое приложение в нормальной компании имеет бизнес план, под него подготавливается реклама, база клиентов и многое другое, если компания будет заниматься долгостроями, у нее появляется неиллюзорный шанс соснуть хуйца, поэтому либо тебя заставят работать быстрее либо выгонят и возьмут того кто умеет работать быстрее.
979640979648
#183 #979638
>>979633
>>979631
У меня было по-другому. Он говорит свою хотелку. Я делаю и показываю ему что получилось. Он говорит свои замечания. Все
979649
#184 #979640
>>979637

>приложение в нормальной компании имеет бизнес план


работники от этого быстрее работать не станут. Только появятся куча проблем с оценкой и потом выполнением этой оценки по времени
979643979671
#185 #979643
>>979640

>работники от этого быстрее работать не станут


Правильно, но работники могут посчитать сколько они будут делать это приложения. Обычно делается так, ты разбираешь на части проект, и исходя из своего опыта ты примерно прикидываешь сколько тебе понадобиться чтобы написать его, плюс накидываешь запасного времени на всякий пожарный.
979646
#186 #979646
>>979643
"оценка сроков" это костыль, от которого лучше избавляться. И уж тем более не насиловать работников, если они не смогли угадать правильную цифру
979652
#187 #979648
>>979637
А если это просто редизайн странички?
#188 #979649
>>979638
Повезло с барином
#189 #979651
Бля я не могу, меня эти сроки и нервотрепки бесят. Пошел бы в официанты, если бы по возрасту брали. Либо в какую-нибудь шарагу за дошираки, где меня бы не подгоняли
979654
#190 #979652
>>979646

>"оценка сроков" это костыль, от которого лучше избавляться


Бля, ну представь что врач делает операцию, его спрашивают "сколько будет длиться операция", а он такой "да хуй его знает, сколько нужно, столько и буду делать" и пациент откидывается через пару часов. У тебя есть определенные наработки, ты знаешь что вот то ты сделаешь быстро, вот то - нужно будет поебаться, добавлю запаса, а вот то вообще хз как, нужно будет разобраться, тоже плюсну времени. Я сам не любитель дедлайнов и сроков, но оценить сроки так чтобы потом не горела задница и не приходилось сидеть по вечерам дома вполне возможно.
979655
#191 #979654
>>979651
ищи какую-нибудь непрофильную контору, где IT это не основная сфера деятельности. Служба такси, служба доставки, транспортная компания, что-то типа такого
#192 #979655
>>979652

>а он такой "да хуй его знает, сколько нужно, столько и буду делать"


ну представь что ему нужно делать операцию в теле инопланетянина. И хуй знает сколько она продлится, ибо все в первый раз
979661
#193 #979661
>>979655
Ноуп, просто возможно чуть больше времени займет, но базовые вещи доктор знает и они занимают то же время что и у человека.
#194 #979664
>>979584
в нормальной конторе ведётся воинский учёт и каждый месяц подаются данные в военкомат о нанятых/уволенных итд итп. для этого очевидно нужен военный билет или приписное. никто у тебя не будет спрашивать бегаешь ты или нет, но тебе просто в конце очередного месяца выдаст начальник кадров повестку на руки под роспись.
979673
#195 #979667
>>979590
в нормальной конторе ты даже не успеешь 1 месяц отработать до того как выяснится, что тебя забирают, потому что ВУС сам же тебя туда и отправит лол
#196 #979668
>>979596
ты в украине чтоль?
#197 #979669
>>979603

>Программист это и продажник, и архитектор и менеджер.


Первый раз про такое слышу, живу в Мухосрани 150К. Ну архитектор и частично сам себе менеджер я ещё могу понять теоретически. Но блять продажник это ты перетолстил уже.
979697
#198 #979670
>>979618
Если твои коллеги не проёбывают, а ты проёбываешь, то вывод какбэ напрашивается сам собой — вон из профессии. Ну или иди в какой-нибудь ЖЭК там работай эникеем.
#199 #979671
>>979640
Мой опыт говорит, что очень редко ситуация выглядит так, что прям вот начальство такое охуевшее, что все сотрудники нихуя не успевают. Ну то есть вам могут такое говорить, чтобы не платить премию, потому что денег нет, но это какбэ отдельный вопрос уже. А так обычно-таки не успевают единицы, которых выпижживают на мороз, нанимают новых.
979676
#200 #979672
>>979537
Бля лол а ты бы на месте хозяина занимался только обучением, да? Вообще институт бы организовал при конторе. Охуенная идея!
979691
#201 #979673
>>979664

>в нормальной конторе ведётся воинский учёт и каждый месяц подаются данные в военкомат о нанятых/уволенных итд итп.


когда это госконторы стали нормальными?
979681
#202 #979674
>>979505
Блять ну тебе надо просто тренироваться на джуниора и пытаться в этой роли вкатываться с нуля. Просто прими как факт, что ты проебал года 3-4 впустую и всё, дальше можно жить.
979722
#203 #979676
>>979671
нет, все эти оценки и выполнение этих оценок кровь из носу в большинстве случаев не нужны и приводят только к проблемам. Люди от оценок и отчетов быстрее работать не начинают
979683
#204 #979677
>>979341
когда будешь устраиваться на следующую, поймёшь, что тебе просто повезло. что какбэ и заебись, но ты зря расслабляешься.
#205 #979679
>>979322
Да ну хуйня, в целом на возраст всем насрать. Единственная проблема — если начальнику 25 лет, то он ссыт брать 30-летних подчинённых себе. Рашкоментальность хули. Если начальнику 30+ то уже всё похуй.
#206 #979681
>>979673
На последних 2-ух работах (200 сотрудников и 100) воинский учёт был и есть, государственного и даже окологосударственного капитала нет — частные ЗАО. И организован он был точно так же как в институте где я учился и немного работал, насколько мне известно, никакого отдельно закона для госконтор не существует.
979684
#207 #979683
>>979676

>Люди от оценок и отчетов быстрее работать не начинают


Так его вводят не для того, чтобы кого-то ускорить, а для того, чтобы выгонять нахуй тех, кто не успевает. Чуешь разницу?
#208 #979684
>>979681
ну значит начальник просто дурак, тратить деньги на военкома и отпугивать сотрудников
979685
#209 #979685
>>979684
Это стандартная работа отдела кадров, Маня. Они подают сведения в хуеву прорву ведомств, ± какой-то сраный военкомат это похуй вообще. Беременные, у нас тут ещё чернобыльские отпуска, инвалиды, льготы, квоты, дети, родился, женился, умер…
979687
#210 #979687
>>979685
пиздос. А если приболел, то нужно тащить больничный?
979690
#211 #979690
>>979687
В первой конторе был собственный медпункт, по вопросам сопелек и поносов можно было обращаться просто туда и там же получать то ли больничный то ли просто оплачиваемый отгул уже не помню, но в общем, в поликлинику ходить было не надо по мелочам. Во второй конторе 1-2-3 дня можно просто посопливить дома, если что-то более серьёзное, то да — больничный лист. Блин ну у нас тут чел после ДТП был почти год на больничном, например. Кто постарше тоже бывают на месяц уходят всякие там глазные дела итд итп. Опять же иногда у людей бывает рак…
979692
#212 #979691
>>979672
Умерь свой максимализм, школьник. Где я сказал, что только обучением?
На самом деле, конечно, есть конторы, которые занимаются серьезными проектами, требующими запредельной квалификации. У них нет простых проектов, которые можно доверить джуну. Но даже эти самые конторы организуют специальные курсы для потенциальных работников. А когда ООО "Рога и копыта" или ИП Ерохин начинают привередничать и принципиально отказываются обучать новичков, пытаются найти уже опытного, то это просто смешно.
979698
#213 #979692
>>979690
и на входе стоит турникет, который отмечает время прихода
979694
#214 #979694
>>979692
На первой работе была проходная с охраной, там был турникет, хуй знает, отмечал он там что или нет, но, вероятно, да. Впрочем, там 80-90% сотрудников добирались на корпоративном транспорте и туда и обратно, который какбэ по расписанию всё равно едет, оставшиеся 10% это или те, кто в разъездах или те, кто жили вообще в хуевохухуево, где корп автобуса не было. Так что особого смысла в ололо слежке и фиксации не было в любом случае.
979708
#215 #979697
>>979669

>Но блять продажник это ты перетолстил уже.


А как ты хотел? Свои услуги надо уметь продать. Это как на фрилансе. Тут всё то же самое. В моей мухосрани айти никому не всралось. Все сидят и дрочатся в экселе и искренне думают, что удобнее уже некуда. То есть, им неудобно, но они будут дальше упрямо сидеть в экселе, ведь ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ.

Продавать не надо, если ты сел в галеру. Там только надо гребсти.
979699
#216 #979698
>>979691
Мне 32 и я сам занимался обучением 3 года и считаю, что в абсолютном большинстве случаев это выброшенные деньги и время. Обучать имеет смысл только внутренней специфике проекта, организационные моменты разъяснять итд итп. Но это занимает месяц-другой и происходит само собой и касается хоть джунов хоть сеньоров. Ну то есть я считаю, что это нормально брать джуниоров и рассчитывать, что кто-то из них вырастет до сеньора под менторством итд итп — это правильно. Но это касается тупо всех и это естественный процесс. А вот когда хуяк и оказывается, что сеньор ушёл и тебе на это место брать из собственных джунов некого и ты берёшь нового джуна и учишь его в течение года до сеньора и у тебя место простаивает — ну ты не находишь, что это капитальный проёб? У тебя всегда должна быть готовая замена, а если ищут готовых сеньоров, то это просто значит, что контора быстро растёт.
#217 #979699
>>979697

>Свои услуги надо уметь продать.


Ээээ, кому и как? Скиллы продажника продукта и скиллы трудоустройства это всё же пиздец какие разные вещи. Чтобы продавать себя не надо быть менеджером по продажам.
979709
#218 #979706
>>979500
СПбГУ. У нас видимо разные ДС2, глянь на hh, вакансий море.
#219 #979708
>>979694
Блять, хуже только завод. Небось ещё были обязаны придти за 15 минут до начала рабочего дня, а в случае опоздания нужно писать объяснительную. Ебать совок у вас там.
979711
#220 #979709
>>979699

>Ээээ, кому и как?


Да кому угодно. В мухосрани галер нет. Там нужно быть человеком-оркестром, если хочешь работать в айти.
#221 #979711
>>979708
На самом деле мне такой процесс охуенно нравится. Ты знаешь, что ты в 17 часов свободен и что у тебя 2 выходных, в которые ты тоже свободен. Все эти блять свободные графики обычно заканчиваются или переработками, хорошо если за одинарный оклад, про двойной как по ТК я уже просто молчу, или вечным доёбыванием "а хули ты так мало работаешь, когда пришёл, когда ушёл". А тут все знают, что ты приехал в 9 и уехал в 17, никаких вопросов. Я не помню, чтобы у нас в отделе были опоздания. Ну если надо задержаться — просто предупреждаешь заранее и всё, отрабатывать потом было не надо. Кто допустим на права учился — те каждый раз с вождением на час опаздывали и ничего.
979713
#222 #979713
>>979711
Складывается ощущение, что ты из тех, которые "Нас ебут а мы крепчаем"
На заводе тебя точно так же могут попросить выйти в субботу ПОДЕЖУРИТЬ. И ПОДЕЖУРИТЬ у тебя будет длиться полный рабочий день. Да, двойная оплата, ну а где в нормальной конторе её сейчас нету то? На дворе не 96 год.

>Я не помню, чтобы у нас в отделе были опоздания.



А их и не будет, ололо. Иначе три замечания и лишение премии! Знаю, знаю.

Ну и работа с 9 до 5 как-то ОЧЕНЬ толсто. Получается 7 часов рабочего процесса.
979714979723
#223 #979714
>>979713
наверняка ещё обед в строго оговоренное время и ни минутой больше
979716979723
#224 #979716
>>979714

И электронные пропуска на двери, чтобы посторонние не могли заходить.
979717979723
#225 #979717
>>979716
законный перерыв 10 минут каждые 2 часа, когда работник может легально попить чай
979719
sage #226 #979719
>>979717
Пью чай, когда хочу.
979720
#227 #979720
>>979719
доброе у вас руководство, балует вас
979725
#228 #979722
>>979674
Баклавр - не вышка, так что Манька - это ты.
мимомагистр
979724
#229 #979723
>>979713
>>979714
Это как раз получается, что обед никто отдельно не считал, можешь жрать когда хочешь и сколько хочешь. Я обычно обедал в течение получаса в столовке ну и чаи гонял раза 2-3 в течение дня как пойдёт прямо на рабочем месте. В других отделах расклады были другие, саппорт посменно и круглосуточно, например, итд итп.

>>979716
Ну ты мне ещё расскажи, как прекрасно работать в оупенспейсе, где можно обмениваться идеями и ощущать себя единым целым. Ебанутые хипстеры блять. У нас сейчас на 4 человека отдельный кабинет, который отдельно закрывается нахуй на ключ вечером, а вход по пропуску, да.
979727
#230 #979724
>>979722
Когда я получал диплом, в россиюшке слова бакалавр и магистр считались ругательными. Я — инженер.
sage #231 #979725
>>979720
Но я сам себе руководство.
Сам погонщик и погоняемый. Один в своей команде.
#232 #979727
>>979723

>который отдельно закрывается нахуй на ключ вечером


Боюсь спросить, но зачем закрываться на ключ, да ещё и вечером? Как же ОХРАНА и ТУРНИКЕТ?
979728979757
#233 #979728
>>979727
Чтоб с соседнего отдела не спиздили
979734979757
21 Кб, 308x306
#234 #979730
>>979631

>У нас начальник он же и заказчик

#235 #979734
>>979728
"Контора нравится. Нельзя опаздывать, обеда нет, приходится бегать с разрешения начальника. Закрываемся на ключ, иначе всё спиздят. Но лучше так, чем с вонючими хипстерами в оупен-спейсе.
Так что контора нравится"
979738
#236 #979737
Обьясните мне вот что - тут же большинство работающих людей, как вы умудрились в рабочий день 100 постов высрать? Вы прямо с рабочего компьютера это делаете?
sage #237 #979738
>>979734

> всё спиздят


> лучше так, чем с хипстерами


Орнул с этого униженца. Что, хибстеры унижают, да?
979757
sage #238 #979739
>>979737
С личного мака, на котором работаю, и сижу через впн.
#239 #979741
Ищу работу для джуниора на крестах. Разместил резюме на ХХ, которое сейчас имеет 16 просмотров. Отправил его в одну компанию, где хотел ры работать, мне ответила их эйчарка, что резюме рассмотрят и отпишутся мне, но уже неделю нет ответа. Стоит ли ждать или надо начинать стучаться во все вакансии для крестухов?
979756
#240 #979755
>>979737
Я да
979764
#241 #979756
>>979741

>джуниора


>на крестах


ЛОЛ
979785
#242 #979757
>>979727
а как охрана и турникет спасёт от выноса бумажек или флэшки с инфой, например?

>>979728
ты наверное будешь удивлён, но в некоторых отделах могут работать люди, для которых макбук это большие деньги. впрочем, всё равно см. выше — это основной аргумент.

>>979737
я - да. насколько я знаю, у нас ни в одном отделе интернеты не фильтруют и не мониторят.

>>979738
да их сейчас везде полно, кого ты сейчас хипстером удивишь-то? то была реплика конкретно про оупенспейсы, которые есть пиздец.
979759979762979764
sage #243 #979759
>>979757

> да их сейчас везде полно, кого ты сейчас хипстером удивишь-то? то была реплика конкретно про оупенспейсы, которые есть пиздец.


Я на работу прихожу с одним ноутом. Что в таком случае можно спиздить? Нихуя.
979761979777
#244 #979761
>>979759
данные. я с биллингом работаю по большей части.
#245 #979762
>>979757

>а как охрана и турникет спасёт от выноса бумажек или флэшки с инфой, например?



>ты наверное будешь удивлён, но в некоторых отделах могут работать люди, для которых макбук это большие деньги.



Так что у вас пиздят то? Флешки или макбуки? ты определись хоть для начала.
И если от охраны и турникетов нету толку, то нахуй она нужна? Ах да, чтобы отмечать ваши опоздания и вносить их в журнал. Ну и ещё чтобы обшмонать сумку при случае. Всё в лучших традициях совковых предприятий.

Как там со смердящими дедами то? Меньше воняют, чем хипстеры в опен-спейсе? А то вы и так на ключ закрываетесь, бедные, представляю, какой у вас там смрад.
979767
#246 #979764
>>979755
>>979757
Опенспейс? Коллеги не смотрят?
979765979767
#247 #979765
>>979764
А что они сделают? Наябедничают?
#248 #979766
Чем нужно заниматься:
Работать в команде
Анализировать требования
Проектировать решения у доски и в коде
Писать автоматизированные тесты
Оформлять разработческую документацию

Антуаны, это совсем пиздец? Вакансия в банке. Насторожило про код и доску.
#249 #979767
>>979762
охрана следит за въездом выездом транспорта по большей части. и для пропуска-выпуска посторонних людей. пиздец, ты никогда в конторах, где больше 10 человек не работал чтоль?

мне неизвестно о том, чтобы кто-то что-то спиздил, поэтому ответить на твой вопрос не смогу.

деды есть в проектировщиках, в ИТ-отделе я примерно на медиане как раз в свои 32. старше 40, думаю, никого нет.

>>979764
нет, я ж говорю, у нас закрывается на ключ лол. все столы стоят так, что смотреть в экран коллег невозможно.
#250 #979768
>>979766
девочка скопировала стандартный текст откуда-то и всё. хотя я иногда, например, на доске рисую некоторые вещи, мне так проще. ну или я думаю, что мне так проще, лол
#251 #979769
>>979766
Это требования уровня быть хорошим мальчиком
#252 #979777
>>979759

>Я на работу прихожу с одним ноутом.


Ноут не свой хоть, надеюсь? А то есть и такие васяноконторы.
979790
#253 #979778
Отправил отклик на вакансию, через три минуты перезвонили.
Хуясе.
#254 #979785
>>979756
Шо лол то? У меня в конторе вакансия крестоджуна полгода висела. Человека 4 взяли. И еще в районе 20 нахуй послали, они вообще нихуя не знают, нихуя не умеют.
979787
#255 #979787
>>979785
ну тут выше же советовали брать дебилов и обучать
979797
sage #256 #979790
>>979777
Свой. Рабочий HP с виндой дома лежит ибо на хуй не всрался.
979793
#257 #979791
>>979766
Базовые вещи какие-то.

>Насторожило про код и доску.


Тебя и требование к опыту насторожит. Не хочешь звонить - и не надо.
#258 #979792
>>979737

> Вы прямо с рабочего компьютера это делаете?


Да
#259 #979793
>>979790
Это пиздец, уважаемый. Вали нахуй оттуда, если даже ноут нормальный дать не могут, это сразу показатель по-моему.
979794
sage #260 #979794
>>979793
Ноут нормальный, но HP и винда идёт сразу на хуй. Я привык к своему маку и к своему рабочему месту. Нахуя мне еще один мак?
#261 #979797
>>979787
Нет, дебилы дальше первого собеса не уходят. Когда мне не могут рассказать, что такое референс - обещаю перезвонить
979805979807
#262 #979800
>>979737
Так они же за компом работают. Что тут сложного?
#263 #979804
>>979737
Монитор под двачи\твитч\интернетики, монитор под IDE. Все нормально, всем похуй.
#264 #979805
>>979797
А если человек - хикки, у которого из-за отсутствия общения не развита устная речь?
979808979809
#265 #979807
>>979797
У нас нет клуба помощи обездоленным на работе.
979809
sage #266 #979808
>>979805
Значит он идет на хуй на хикки-профессию -- сторожем. Хикки нам на хуй не нужны. Девелопером, Васян, де-ве-ло-пе-ром.
979811
#267 #979809
#268 #979811
>>979808
Вот Васянов и набираете, которые вам высирают говнокод, зато охуенно социализированы и умеют пиздеть.
А человек, который может в годный код, имеет другие развитые области мозга, где подвешенный язык совсем не обязателен.
sage #269 #979813
>>979811
Это бизнес, дядя. Если человек не может тебя продать, то это не мои проблемы.
sage #270 #979814
>>979811
Моё время стоит денег. Можешь мне заплатить и я найду тебе хорошего психолога, чтобы ты мог показать и рассказать о своих скиллах так, чтобы меня заинтересовать. Я ебал на рандомного ебаната тратить кучу времени, чтобы узнать о его неебических скиллах, которых, возможно, может и не оказаться.
979815
#271 #979815
>>979814

>Моё время стоит денег


>Я ебал на рандомного ебаната тратить кучу времени


Ты так говоришь, будто тебе за это не платят, ленивое чмо.
979816
sage #272 #979816
>>979815
Мне платят не за психологическую помощь, а за выполненные таски.
979818
#273 #979817
>>979811
Друг, хиккан - это ленивое, тупое и апатичное создание. Он нихуя не умеет, нихуя не знает, тормозит на каждой проблеме и боится у кого-то что-то спросить. Нахуй он не нужен, когда можно взять нормалфага.
979818980068
#274 #979818
>>979816
Тебе платят за то, что ты отбираешь лучших спецов по критерию соответствия требованиям, а не твоим хотелкам. Хоть в одной вакансии на программиста есть пункт об умении языком трепать?
>>979817
Так речь не о мамкиных хикках, обиженных школьниках, а о людях, хорошо шарящих в специальности, но немного аутичных и не очень хорошо выражающих свои мысли.
979822981017
#275 #979820
Открыли вакансию жависта. за неделю 30 резюме привалило.

У всех опыта не более года. У некоторых их вообще нет.

У половины из резюме вообще не понятно чем они занимались.

У другой половины смена работы каждые 3 месяца.

Только у троих был гитхаб указан.

Только у одного в гитхабе был ориджинал контент, а не хеллоуворд.

его и пригласили. И еще человека у которого резюме просто норм выглядит
#276 #979822
>>979818

>Так речь не о мамкиных хикках, обиженных школьниках, а о людях, хорошо шарящих в специальности, но немного аутичных и не очень хорошо выражающих свои мысли.



Если он не может связать два слова, как он в команде работать будет?
980606
#277 #979823
>>979820

>ориджинал контент,



Вы его брали чтобы в попу сношать что-ли? :(
979835
#278 #979824
>>979820
Ну это в принципе нормально.
#279 #979826
>>979820

>У половины из резюме вообще не понятно чем они занимались.



А что, нужно указать все места, где работал? Я пишу только то, что айти касается. То есть нихуя. Это большая проблема?

Зачем писать про работу продавана и завод? Кого это интересует? Только проигрывать будут успешно-бляди. Хуле. У них то жизнь ровно сложилась. Институт, практика, продакшен. Лестница карьерная. А нам приходится превозмогать.
979827979832
#280 #979827
>>979826
Если вообще никакого опыта в ИТ нет, то лучше уж написать завод и продаван, чем просто нихуя ващет. Потом когда найдёшь работу нормальную, продавана уберёшь, потом ещё найдёшь и завод уберёшь. Ты какой-то тупой, всегда лучше брать человека, который хоть где-то работал, чем сидящего-на-диване.
979831979861
#281 #979828
>>979820
Город?
#282 #979831
>>979827
Щас бы адекватом на дваче быть
#283 #979832
>>979826
Создается впечатления что человек 6 лет хикковал дома.

Конечно существую типы работ которые не стоит указывать в резюме(Кроме как гей-проституция, ничего придумать не могу), но работал "где-нибудь" это лучше чем "он у нас домашний"
979834979836980070
#284 #979834
>>979832
А работу без оффициального трудоустройства стоит ли указывать? Я скажу что работал, а пруфов то нет.
979840979841
#285 #979835
>>979823
То что это ИТ-проституция, нужно уже привыкнуть.

Иногда меня косаебит от того чего иногда просят. Что-то уровня анального фистинга, но только ввиде Кода.
#286 #979836
>>979832
А работу промоутером (1500 в день между прочим платили) или работником в парке указывать? В сосничестве работал.
979838
#287 #979838
>>979836
А еще курьером (чайные наборы развозил) лол.
#288 #979839
>>979820

>У половины из резюме вообще не понятно чем они занимались.


Блядь, смешные вы. А чем им нужно заниматься? Сразу после учёбы идти и хуярить? Похуй кем, главное ЧТОБЫ БЕЗ ДЕЛА НЕ БОЛТАЛСЯ? Что за совковое мышление, пиздец.
979842979845
#289 #979840
>>979834
Если у тебя вообще больше ничего нет, то да, стоит. В целом в резюме должно быть указано хотя бы последнее место работы, желательно, чтобы оно было не 5 лет назад, желательно указать ещё хотя бы одно. Если есть образование по околопрофилю, то хватит и 1 места работы, если оно не по теме, то тогда сначала образование пиши, потом работу.
#290 #979841
>>979834
Ну смотря какая работа, без трудовой книжки есть "договор подряда" который у тебя остается.

И если это штуки нет, то нужно что-нибудь показать.

Можно просто указать в резюме "Фрилансил. делал то и то-то"
часто бывает такое в резюме, относимся норм.
#291 #979842
>>979839
Добывание денег = совковое мышление? Совсем охуел там чтоль? Совковое мышление — это ждать что тебе сейчас по распределению или по знакомству что-то подгонят или идти вставать на биржу труда блять. А зарабатывать деньги честным трудом хоть на заводе, хоть продаваном — это нормальное достойное занятие, тем более для существа мужского пола.
979971
#292 #979845
>>979839
Начал хуярить сразу вместе с учебой. щас 10 лет стажа стукнет. После 8 лет стажа, можно брать больничные со 100% оплатой.
979846
#293 #979846
>>979845
причём там нужен непрерывный стаж. в общем случае это не больше 3 недель безделья между работами.
979848
#294 #979848
>>979846
У многих бомбит когда они на больничный выходят на 2 недели, а потом половину зарплаты получают + 40% кажись оплаты больничного.
979851
#295 #979851
>>979848
а прикинь как бомбит, если больничный месяц-другой. это в 20 лет всем похуй тип я не болею больше 3 дней. а мне в 27 в глазах поковырялись и я почти месяц дома просидел. нихуя не смешно было пол-зарплаты получать.
979852979854
#296 #979852
>>979851
…особенно учитывая, что сама медицина стоит как пиздец
23 Кб, 512x512
sage #297 #979854
>>979851

> а мне в 27 в глазах поковырялись

979855
#298 #979855
>>979854
ПХРД, близорукость, астигматизм. хорошо хоть косоглазия нет.
979856
sage #299 #979856
>>979855
Нахуя ты вообще родился?
979857979860
#300 #979857
>>979856
затем же, зачем и все. жрать, срать, ржать.
#301 #979860
>>979856
А ты зачем?
#302 #979861
>>979827
А как насчет того, что вечно занятые тимлиды, и дурочки эйчары, не будут читать дальше резюме и удалять его, когда увидят, что работал грузчиком или разнорабочим на стройке? Ну работал, хуле делать, вайти не берут, и денег просто так не дают, а кушать хочется, и за квартиру надо платить. А бомжевать не хочется. Деньги копил. Комплюктер проапгрейдил, к интернету подключился. Биткоины майнил. Или в покер играл. Или в WOW. Только такое зачем писать в резюме тем более? И даже не соизволят на гитхаб взглянуть?

А у Ванюши норм резюме, он менеджером работал бумажки перекладывал за 500 баксов в конторе отца, пока та не прогорела. Молодец, не то что этот Сычев, грузчик, хаха, гопник, наверное. Лучше Ванечку позовем.
979868979869
143 Кб, 480x360
#303 #979862
Групповое собеседование на должность джуна — это нормальная практика? Раньше думал, что такое только на должность каких-нибудь менеджеров возможно. Пиздец, я очкую большого скопления людей, а там каждый должен будет что-то рассказать о себе. Кто-нибудь проходил групповое собеседование?
#304 #979865
>>979862
ну хуй знает, мне кажется - херня
#305 #979867
>>979862

В нормальных конторах одного джуна пара помидоров собеседуют, его персонально собеседуют минут 30-60 минимум.

Если джунов пачками собеседуют - пусть идут нахуй, программисты товар штучный.
979879
#306 #979868
>>979861
Ай малаца, биткойны майнил, а последний мой стабильный доход - буст в WOWе, левелинг, данжи. Прекрасный опыт работы. Че делал? - Буст продавал и делал.
979874
#307 #979869
>>979861
Менеджером даже хуже. Потому что его спросят, а схуяли ты Ваня не пошёл развиваться менеджером раз ты там так успешно уже начал карьеру и ему придётся придумывать охуенную историю про то почему он решил так резко поменять путь развития и вкатиться в ИТ. А тебе никто вопросов не задаст по поводу того почему ты работал на стройке и решил перестать развиваться в качестве бетономешалки.
#308 #979872
>>979862
Да, было дело. В качестве первого этапа это вполне нормально, время — деньги.
979879
#309 #979874
>>979868
Я в покер играл. Можно такое писать, или нет? У большинства же тех, кто не в теме, одни и те же ассоциации: рулетка, автоматы, покер. Гроб, кладбище, пидор. Алкоголик, наркоман, лудоман. Хз, короче.
979875
#310 #979875
>>979874
Потому что большинство игроков в покер это и есть рулетка и автоматы. Я бы не стал, даже если ты няша, не усложняй.
452 Кб, 800x534
#311 #979879
>>979867
Как раз это не нормальная контора, но в моем мухосранске больше нет подходящих вакансий. Пробежался по сайтам с отзывами — работа в выходные "за идею", серая зп, текучка, стукачество, директор-ебанат. Но мне норм, лучше начинать с жопы дабы прочувствовать все прелести, потом легче будет.
>>979872
Спрашивали о каких-нибудь достижениях, собственных проектах? В среднем какой контингент среди конкурентов-соискателей был?
979881
#312 #979881
>>979879
Пол-года продержись и можешь дропать сразу, для первой записи в резюме этого вполне достаточно. Ну и никогда не говори плохо про предыдущего работодателя, даже если он ебанат.

Да, спрашивали. Ну там вообще весело было. Сразу спросили что-то типа кто из вас писал хотя бы чуть-чуть не учебный код. Неважно, оплачен он был или нет. Просто что-то помимо диплома и лаба1.pas или на чём там сейчас пишут. Таковых из 12-15 человек оказалось 2-3. Ну остальных, разумеется, не выгнали публично, но по факту, собеседовали уже только нас 2-3 и как раз спрашивали что именно мы писали, зачем и почему. Я сейчас детали не вспомню, это 2005 год был, я 3 курс закончил.
979890979891
#313 #979885
>>979862
Обычно считаеться дурным тоном собеседовать больше чем 1 одного сотрудника за раз.

И вообще мне 2 часа еле хватает чтобы по быстрому одного программиста прособедовать, а тут пачку джунов которые в охуе от всего и с глазами как 5 рублей.

Со стороны работодателя норм, когда присутвует, Начальник, старший, HR, и иногда тех-дир заглядывает.
979888979889
#314 #979888
>>979885
Это ты про предметное собеседование. А когда просто скрининг, то можно и оптом, никаких проблем.
#315 #979889
>>979885
Что ты там 2 часа собеседуешь? Весь курс компьютерных наук?
979901
#316 #979890
>>979881
Я вот написал для себя проверку типов для исходников на питоне, это бы покатило?
979895979900
#317 #979891
>>979881

> это 2005 год был



ну тогда это было понятно.
Сейчас скайп есть, быстро созвонились, спросил что надо, свалил спрашивать следующего. И вообще 80% ясно по хуевому резюме с фразами "ответственный, коммуникабельный, 6 месяцев опыта на ЖаваРаш и Корсуера, Вуз Синергия или Станкин"
979895
#318 #979895
>>979890
Более чем.

>>979891
Ну скайп да. Но его во многих конторах не применяют. Скажем, я вот в Мухосрани и меня собеседовали по скайпу только когда было собеседование с ололо головным офисом в облцентре или в ДС и оно обычно сугубо формальное, так как большому начальству из тех офисов по факту на программистов, хоть и ведущих глубоко похую. Ну просто так вот положено. А так всё только лично только хардкор. Я тебе даже больше скажу — у нас гораздо эффективней ходить ногами и приносить резюме, в 80% случаев тебя сразу же отсобеседуют, а отклика с ХХ можно не дождаться никогда. Я одно время в ДС работал, там это тоже имеет место быть в компаниях до 100 человек уж точно.
#319 #979898
Что лучше не писать в резюме, чтобы просматривающий сразу не дропнул его? А что наоборот повысит шансы?
Корректно, если прямым текстом напишу, что я человек без личной жизни, имею дохуя свободного времени, готов впахивать.
979902979908980076
#320 #979900
>>979890
На первом собеседовании меня спросили: Ты вообще программировать умеешь? Утвердительного ответа оказалось достаточно.
979902979904979905
#321 #979901
>>979889
1)Ну сначала мы спрашиваем, как доехали, удобно ли добираться.(часто кандидаты приезжают из пердей, но если чувак живет рядом, то это плюс)
2)Потом распрашиваем чем занимался на прошлой работе, какие домашние проекты делал и тд.
3)Потом рассказываем чем компания занимается. (На этом месте человек может слиться, так как если он Юнити девелопер, то хули он забыл в Около-вебовой бекенд разработке, в резюме многое не указывают).

Потом начинаем техническую часть собеседования:
1)Потом проходимся по резюме, что там по части навыков (спрашиваем базовые вещи который 100% человек использовал если бы работал с этой технологией)
2)Потом проходимся по базовым вещям типа что такое связанный список и так далее, или зачем нужны битовые флаги или деревья. О каких видах сортировок человек знает, и зачем их так дохуя нужно. (Иногда спрашиваем, какой алгоритм использется в вашем языке, когда вызывается sort)
3)Потом одна задачка по простым алгоритмам(просто рассказать)
4)ООП, Паттерны. (просто спрашиваем какие знает)
5)Потом спрашиваем уже по вебу, зачем нужны куки, как сделать такую фичу.
6)Потом уже специфика нашего вида деятельности.
7)Вопросы по SQL,

Как правило кандидат только устно отвечает на вопросы, писать код на салфетках мы не требуем, и совсем не ожидаем что на все человек ответит.

Но поскольку мы ждем ответов от кандидата, все этом может занимать 2 часа. В зависимости от того как кандидат отвечает, усложняем вопросы.
979906
#322 #979902
>>979898
Так это от вакансии зависит, от ситуации на рынке итд итп. Есть такие вакансии, где рассматривают даже полнейший пиздец. Про личную жизнь лучше вообще ничего не писать. Про стрессоустойчивость тоже. Нормально смотрится хобби, если это не какой-нибудь дичайший долбоебизм.

Вот → >>979900 живой пример.
979908
#323 #979904
>>979900
Возьму на заметку.
#324 #979905
>>979900
Оче размытый вопрос. Я могу ответить да, будучи в состоянии математическую консоле парашу, не умея создать простешего оконного приложения. Я могу ответить нет, потому что, реальное умение программировать на каком то языке это годы опыта.
И какого ответа они ждут?
979907
#325 #979906
>>979901
Хм, я бы к вам прошёл, получается
979912
#326 #979907
>>979905
Я честно сказал, что на Делфи в институте "программировал". Но это был 2008, и говноконтора, в которой я проебал 5 лет.
#327 #979908
>>979898

вот тут написали >>979902

Причем отмечу, что хобби должно описанно быть кратко:

Хобби:
Велосипед, Хеви-метал, Шашки.

Ебанина на дохуя строк не приветсвуется, как и описание "О себе"(так как это ясно будет на собеседовании.) не потому что это много читать надо, но как правило там хуету напишут(если ты конечно не профессиональный копирайтер)
979909
#328 #979909
>>979908

>Хобби:


>Велосипед, Хеви-метал, Шашки.


Языки, литература, цветоводство
979911979913
#329 #979911
>>979909
Двачевание капчи.
#330 #979912
>>979906
по статистике 50% не проходят еще на первых пунктах.

А те кто проходят, отвечают норм только на 50%.

У нас Некроязык, кандидатов не так много(пиздец мало).
979916979917
#331 #979913
>>979909
ну норм по мойму.
#332 #979916
>>979912
Ну я не хочу сказать, что прям сейчас вспомню все паттерны итп, но во всяком случае, я имею нормальное представление по всем вопросам, что ты там привёл. Я правда уже не джун давно. А что за язык? Дельфи?
979928
#333 #979917
>>979912

> Некроязык



Все с вами ясно, девственниц на алтарях растлеваете, поддерживая легаси, лет которому больше чем среднему двачекапчевателю.
979919979928
#334 #979918
~35к зп для похромиста без опыта сразу после вуза в дс1 это пиздец или жить можно?
#335 #979919
>>979917
Ну зря ты так. Это по-своему увлекательно и интересно. Но с точки зрения карьеры ход рискованный, конечно.
#336 #979920
>>979918
Зависит от того, готовы ли тебе эту цифру повышать хотя бы раз в пол-года.
#337 #979921
>>979918
Без опыта похуй сколько
#338 #979923
>>979918
мы в ДС джунам без опыта даем от 50. Но анивей, ты же сам понимаешь - полгода отработаешь, пойдешь на 50.
979927979929
#339 #979925
>>979918
Да, добавлю, что в перспективе у меня ~60к будет просто потолок (но я не ебу сколько надо ишачить до этих цифр)
979931
#340 #979927
>>979923
А если эти джуны максимум могут факториал рекуррентно посчитать? Или у вас список требований на несколько листов и знания неплохо мидла?
979935
#341 #979928
>>979916
А мы и не ожидаем что все расскажут, в реальности я сам наверно пять штук за всю карьеру использовал. и еще пару видел где-то, сам то могу назвать штук 10 из 22.

В среднем на собеседовании вспомниают синглтон и фабрику, но как они работают не знают.

>>979917
Проекту овер 12 лет. Некоторые куски кода так и рабоют без изменений 10 лет.И проработает еще столько же. Есть много магии, проект своим видом напоминает Нургла, работает наверно так же.
#342 #979929
>>979923
Джун без опыта — это оксюморон
#343 #979931
>>979925
Ну свалишь в другую контору и всё. Пиздец, первую работу получить сложней всего, дальше всё проще в 10 раз, главное первые пол-года продержаться.
#344 #979934
>>979820

>У всех опыта не более года. У некоторых их вообще нет.


Мне 30 лет, у меня не единого дня трудового опыта работы, что же теперь сразу откажете?
Хотя я по навыкам превзойду многих кто 5 лет работы насидели, не слыша о том что такое дедлок и не имея даже представления о том как GC работает.

>У половины из резюме вообще не понятно чем они занимались.


>Только у троих был гитхаб указан.


Я вообще не представляю что мне в резюме писать. Я все это время зарабатывал тем что иногда фрилансил, затем поддерживал пару собственных ботов для онлайн игрушек которые мне приносили полупассивный доход, занимался крякерством и написания софта под заказ за который можно и лес отправиться валить. Ради вас мне надо подставляться и на гитхабе публиковать такое?

А потом такие конторы как вы ноют что работников нет, приходится на аутсорс сложное отдавать за бешеные бабки. Хотя я еще таких же как я пару человек знаю, без зафиксированного трудового опыта с кучей реального опыта, но которым сложно что-то показать.
Только не подумай что я работу ищу, изредка посещает идея походить в офис, побыть в тусовке так сказать, но когда почитаешь о том какие сейчас конторы пошли сразу отпускает.
979937979941979948
#345 #979935
>>979927
Требования у нас есть, долбоеб после вузика не пройдет (таких забрил больше 10), надо как минимум Майерса прочитать. Но есть примеры, что люди без опыта к нам проходили.
#346 #979937
>>979934
Фриланс это вполне нормальный опыт, не загоняйся. Если что, никто не проверяет специально в большинстве случаев тот опыт, который указан в резюме и уж точно не сверяет с трудовой. Если там напиздеть с три короба, это вскроется и так. А если не с три, то и похуй.
#347 #979941
>>979934
А компании и не нужен человек который нелегальным занимался, не зря там СБшники есть которые проверяют, сомнительных личностей(и даже находят).

Опять же с точки зрения того кто-нанимет, у него есть 30 резюме, единственный способ их обработать, отбросить всех хуевых вкатовальщиков, и собеседовать более менее годных.

Если ты в тусовке, то тебе похуй, тебя и так пригласят знакомые которые знают о твоем скиле.
У работодателя единственный способ понять скил это посмотреть резюме
979960
340 Кб, 1365x632
#348 #979943
Такую хуйню не слишком стыдно будет в резюме на должность фронтендщика показать?
979952980139
#349 #979948
>>979934

> Я вообще не представляю что мне в резюме писать.


> Только не подумай что я работу ищу


> изредка посещает идея походить в офис, побыть в тусовке



Кекнул, чёт.
#350 #979952
>>979943
Чет вырвиглаз какой-то. Я бы начал тебя обоссывать за такое в резюме. Вот просто позвал бы на собеседование, только для того чтобы после пары вводных вопросов молча встать и начать ссать тебе на голову.
979954979955979964
#351 #979954
>>979952
Ты только под себя начал бы ссать, омеган.
#352 #979955
>>979952
Шрифт говно и цвета глаз режут?
#353 #979960
>>979941

>А компании и не нужен человек который нелегальным занимался, не зря там СБшники есть которые проверяют, сомнительных личностей(и даже находят).


Я рад что вам не нужны люди которые способны своим опытом защитить продукт и защитить клиента от взлома через продукт который вы делаете. Вы еще скажите что людей не нанимаете который через торренты качают, это же ведь нелегально.

>Опять же с точки зрения того кто-нанимет, у него есть 30 резюме, единственный способ их обработать, отбросить всех хуевых вкатовальщиков, и собеседовать более менее годных.


А потом ныть что проект это спагетти, кряк на него делают за час, клиенты ругаются что у них базы утекают, так как в компании собралась команда карьеристов с хорошими резюме.

>Если ты в тусовке, то тебе похуй, тебя и так пригласят знакомые которые знают о твоем скиле.


Практически все мои знакомые свалили уже за бугор куда и меня тянуть пытаются, но я не могу выехать так как пару лет назад работал как раз таки через "тусовку" над одним проектом и получал 2 форму допуска, теперь сижу кукую тут до 33.
Как раз таки и думаю об офисе из-за того что обсудить работу практически не с кем.

>У работодателя единственный способ понять скил это посмотреть резюме


Вранье, не раз слышал от знакомых что уже как пару лет приглашают всех кто откликнулся и человек 5 из компании первично отсеивают совсем безнадежных. А затем ребята поумнее уже начинают отсеивать карьеристов которые выучили термины, некоторые базовые вещи, но совсем не могут программировать и мыслить, только очень успешно делают вид с копи-пастой. А набирают в конце обычно тех кто обычным бы способом отсеялся уже на первом этапе. Правда на это уходит много времени, пару месяцев может уйти, но уж лучше пару месяцев искать годного кандидата, затем пару месяцев лепить из него что надо, чем полгода платить зарплату тому кто будет ваять дерьмо которое все равно потом нужно будет переделывать.
979967
#354 #979964
>>979952
Дык он погромист, а не дезигнер.
980002
#355 #979967
>>979960

> уже как пару лет приглашают всех кто откликнулся


Это где такая компания и куда относить резюме?
979984
#356 #979971
>>979842
И как ты будешь смотреть на вкатывальщика, который трудился продаваном, честный труженник?
980315
#357 #979984
>>979967
Он говорил что такие компании практически никогда не публикуют на топовых сайтах работ свои вакансии, так как слишком много гемора на первом этапе. Надо смотреть на более профильных, но обычно они начинают с собственных сайтов, где вакансии появляются первыми и висят пару недель, только потом если никого годного не нашли, выкладывают в другие места. Дальше надо смотреть вакансии которые ищут в офис, в твоем городе, но почему-то вакансия написано на базовом английском, этим некоторые начинают первый отсев. Но есть те кто пишут на русском, но у них обычно очень длинные вакансии и кажется как будто они не работника, а друга ищут.
#358 #979990
Почему во всяких говно статьях, научной фантастике утверждают, что программист - это дохуя творческая профессия, прямо таки ТВОРЕЦ?
979999
#359 #979999
>>979990
Где? Программист = ремесленник.
980000
#360 #980000
>>979999
Просто напиши в гугле "программист творческая профессия" и увидишь
980003
#361 #980001
>>979820
вот кстати, хуй знает как быть. Я работаю на заводитке кой-каком и естественно подписывал бумажки - типа коммерческая тайна - никуда ничего не показывать (тем более и самому бы не хотелось светить). И что я должен показывать тогда? Тогда и правда хелловорлд остается сделать на отъебись, лишь бы был.
980007
#362 #980002
>>979964
Фронт должен шарить в стиле
980010
#363 #980003
>>980000
Сейчас пойду с гуглом спорить, спасибо, что сообщил.
980008
#364 #980007
>>980001
скажи хрюще, что после того как покажешь исходнике тебе придется ее того, чпокнуть
#365 #980008
>>980003
А ты ожидал, что я тебе накидаю +100500 ссылок и видосиков?
#366 #980010
>>980002
Совсем охуели, может он еще и плясать уметь обязан и картины маслом писать?
980011980012
#367 #980011
>>980010

Да и макеты в psd верстать, пожалуйста.
980016
#368 #980012
>>980010
Ну он отвечает за внешний интерфейс, конечно он должен думать о том, как это выглядит со стороны.
980014980016
#369 #980014
>>980012
А дизайнеру тогда что остается? В кресло пердеть?
980018
#370 #980016
>>980011
>>980012
Зачем нанимать профессионального дезигнера и тратить лишние деньги, чтобы он придумал и нарисовал user-firendly удобный и понятный интерфейс, пусть программист мудохается забесплатно.
980018
#371 #980018
>>980014
>>980016
Дизайнер макет рисует, его еще сверстать нужно.
980019980081
#372 #980019
>>980018
И вообще я больше про то, что неплохо было бы фронту тоже понимать стиль и уметь в красивый интерфейс, чтобы свои проекты было не стыдно показывать.
980025
#373 #980025
>>980019

ладно, объясню - это не программирование. Фронт это есма-скрипты, ангулярчик/реакт/джкери и прочее говно.

Верста/стили/css - это недопрограммирование, а не фронт.
980031
#374 #980031
>>980025
Я сам во фронт вкатываюсь, но блин никому не нужен фронт без серьезных знаний в html/css/адаптивной верстке судя по вакансиям
#375 #980037
Ребз, а что насчет контент менеджеров? Тут висит вакансия удаленной работы за 500р/сут. С перспективой роста кек.
980066
#376 #980041
https://freelansim.ru/tasks/171115

Вкатываемся, пацаны, джоба за 3к рублей!
980050980052980123
#377 #980044
Боюсь что мне не выдадут зп и уволят, тк не вытягиваю на свою зп. Зп не пришла, хотя всем пришла :/
джун 80к
980048
#378 #980048
>>980044
В трудовом договоре какая зппп прописана?
980069
#379 #980050
>>980041
Создание оболочки для наших игр по типу steam
https://freelansim.ru/tasks/167507

кекнул, наверное даже 50.000 рублей могут предложить
980060
#380 #980052
>>980041
О, это заебись. 3к за 15минут.
#381 #980060
>>980050
А что сложного там, это же не нагруженный сервис, 10 игр их хранить можно и в облаке на самом деле и дергать оттуда установщик по запросу
980061
#382 #980061
>>980060
Мы собираемся открыть франчайзинговую сеть с играми собственной разработки. И хотели бы иметь некоторую оболочку для наших продуктов. Хотелось бы чтобы был реализован следующий функционал:
1) защита контента (возможно какая-то онлайн верификация)
2) менеджер обновления контента
3) на сервер должна уходить статистика о количестве запусков

От вас нужно ПО "под ключ" клиентская и серверная часть. У серверной части должна быть админка. У клиентской дизайн (можем взять на себя). Ну и совет, как упаковать туда наши игры.
Трудно оценить стоимость, поэтому она обсуждается.

проникнись охуевшими хотелками
980063980072
#383 #980063
>>980061
я бы меньше чем за пол лимона и не смотрел
980079
#384 #980066
>>980037
500р/сутки это 10 тыщ при полной нагрузке. А контентщики редко по 8 часов нужны. Сам суди.
#385 #980068
>>979817
Меня описал, печалька. Как же Крис пришел к успеху?
982192
#386 #980069
>>980048
Большая, но я же не буду бегать по судам.
980317
#387 #980070
>>979832
Что плохого в сидении дома? Я так и говорю.
гей-проститут
#388 #980072
>>980061
Лол, а вообще они охуели, дали им стим гринлайт, нет хотим свои велосипеды делать. А если игра даже гринлайт не пройдет, то и нахер такие игры.
980073980074
#389 #980073
>>980072
В стиме теперь нет гринлайта, там просто габену денег закидываешь и они публикуют твое говно.
980077
#390 #980074
>>980072
Так они не хотят, чтобы габен зарабатывал. Они сами хотят зарабатывать как он.
#391 #980076
>>979898

> если прямым текстом напишу, что я человек без личной жизни, имею дохуя свободного времени, готов впахивать.


пишешь прошлые места работы и образование, в указанном порядке
абзац "другое" оставлять пустым
#392 #980077
>>980073
Мда пролетит мудисан с новой игрой
#393 #980079
>>980063
надеюсь ты хотел сказать "полтора"
980080
#394 #980080
>>980079
Без пожизненного сопровождения и оплаты я бы даже не брался.
#395 #980081
>>980018
нужно уметь делать конечный продукт, хотябы на фронтенде. Ты же не в гугл идешь устраиваться, где очень узкая специализация
980082
#396 #980082
>>980081
Так я про это и говорю, что фронт должен уметь делать сайт от и до (кроме сервера)
980083
#397 #980083
>>980082
ну и без дизайна, то есть на основе макета - делать готовый продукт
980084
#398 #980084
>>980083
даже без дизайна и макета.
Получает набор хотелок в текстовом виде, выдает некий продукт. Самому на бумажке рисовать эти макеты
#399 #980108
>>979619
а поясни за эти термины и подводные, кроме опенспейса офк
980128
#400 #980123
>>980041
Там еще и подписочку оформлять надо, чтобы отклик оставить, лол.
#401 #980128
>>980108
краткое описание
http://programming-motherfucker.com/

Когда руководитель слабый и не на своем месте, он начинает искать волшебную методику, которая наделит его даром управления. Очень быстро он находит всякие скрамы и канбаны - этакие советы как стать миллионером.
В административном порядке начинается каргокультирование всего этого. Делаются пассы, движения, повторения без понимания смысла и целесообразности.
Дейли митинг? В методичке сказано что он нужен значит делаем его.
Постоянные митинги? Ретро? Ретро на ретро? парное программирование? В методичке есть, значит делаем. Даже если никто не видит в этом смысла.

В итоге команда занимается черт знает чем, сроки горят, но формально никто не виноват - все по методичке.
В общем скрам (и особенно это упоминание что "мы делаем скрам") это такой сигнализатор что здесь проблемы с управлением
980135980137
#402 #980129
>>979820
Сколько платите?
#403 #980132
>>979820
думаешь джависты сидят целыми днями и ловят вакансии?
#404 #980135
>>980128
Как же ты относишься к СКРАМ-МАСТЕРУ в своей конторе
980140
#405 #980136
Я больше не могу так страдать, увольти миня плиз и наймити в веб-шарагу за дошираки ;-;
джун80к
980380
#406 #980137
>>980128
Практика показывает обратное, там где есть формализация процесса разработки - там и с управлением все в порядке. А там где "сделай эту хуйню завтра, не-не бросай всё, делай другую хуйню", как раз совковые дебилы начальники.
980153980157
#407 #980139
>>979943
Еще одно доказательство того, что матаноблядей с их факториалами нельзя подпускать к программированию.
#408 #980140
>>980135
паразит
980143
#409 #980143
>>980140
Это не должность, балбес. Это просто один из разработчиков, который ведет скрам.
980156980168
#410 #980153
>>980137
ну ебана. Разделяешь сферы ответственности, выстраиваешь кто за что отвечает и кто за кем проверяет. И у кого можно спросить если что непонятно. Все.
И не нужно ждать 2 недели для исправления каждого мелкого бага. И не нужно заниматься хуитой вроде размывания областей ответственности, когда никто ни за что не отвечает
980172
#411 #980156
>>980143
т.е. взяли разработчика и повесили на него обязанность что-то там делать и вести, в чем он ни бум бум. И в чем смысл? С гордостью говорить "мы работаем по скраму"?
980172
#412 #980157
>>980137
Я думаю, дело не в этом. Если начальник дебил, то ему хоть со скрамами, хоть без, результат будет один - хуевый. И наоборот, соответственно.
А использование всяких импортных словечек и прочий каргокультизм однозначно указывают на первый случай, вот и все. Как по мне, если видишь в таких методиках целесообразность, то их нужно применять так, чтобы подчиненные даже не догадывались, тогда они будут эффективны.
с дивана
980162980172
#413 #980162
>>980157
главное отличие - под конкретную необходимость берется нужная методика. А не наоборот, когда реальность подгоняется под методику
0 Кб, 225x225
#414 #980168
>>980143

>один из разработчиков, который ведет скрам


взоржал
980171980172
#415 #980171
>>980168
Да сразу видно что тут студенты мамкины сидят которые по скраму никогда не работали. Или сотрудники ООО "Рога и Копыта", директор которого решил использовать скрам, толком не разобравшись что это такое, в итоге еще больше зафакапив воркфлоу а потом думают что скрам плохой. Конечно такие люди не поймут насколько методика хороша.
980173
#416 #980172
>>980153
>>980156
>>980157
>>980168
Мне просто интересно, вы над реальными крупными проектами, где заказчик платит большие бабки, и предъявляет постоянно новые охуенные требования работали? Или вы пока пытаетесь вкатится?
980184980417
#417 #980173
>>980171
Так-то с методологиями уже на первом курсе знакомят. Хуй знает, почему тут от скрама с аджайлом у многих бомбит.

Мимостудент
980175
#418 #980175
>>980173
А на втором курсе у вас софт-скиллс или сразу учат стендап митинги проводить?
980179980180
#419 #980179
>>980175

>А на втором курсе у вас софт-скиллс


Нет, ассемблер и функциональное программирование.
#420 #980180
>>980175
А на третьем варить правильный кофе и готовить маффины.
980183
#421 #980183
>>980180
Смузи же, не знать программу третьего курса.
980191
#422 #980184
>>980172
1) на реальных крупных проектах тз известно еще на стадии аукциона. Постоянные изменения это скорее к рогам и копытам
2) в чем коренное различие между скрамом и не скрамом при изменении требований? В скраме не нужно править код?
3) гораздо удобнее постоянное изменение приложения, без завязывания на двухнедельный срок. И для заказчика и для команды. Проект должен постоянно меняться на начальном этапе, это нормально. Заказчик сам не знает что ему нужно. И чем быстрее будут реализованы эти изменения и получен фидбек - тем лучше
4) скрам это демократия. Демократия не работает. Особенно при неравенстве (а в команде именно разный уровень, разные способности и разная специализация)
#423 #980191
>>980183
Не знал, у нас на третьем курсе бороды отращивали после курса крестов и линукса.
39 Кб, 442x409
#424 #980256
Я вам господина полицейского старшего оперуполномоченного главпрограммиста - вкатывальщика принес. Занимается вычислением по IP.

> Java-программист стажер


> Мужчина, 45 лет


> Шахты, готов к переезду


> https://hh.ru/resume/8a6d32d20002ddc3230039ed1f4641596d484e


> Управление МВД России по г.Шахты


> Шахты


> Государственные организации... Показать еще


> Старший оперуполномоченный


> Руководитель группы оперативно-разыскной информации. Руководство подразделением, в подчинении три сотрудника. Сфера деятельности: базы данных (СУБД Cronos+, MySQL-5.0), информационные технологии, автоматизированная информационно-поисковая система (АИПС) система оперативного-визуального анализа, система распознавания лиц, информационная безопасность. Программирование и внедрение рабочих скриптов для обработки статистики на языке Python-3.

32 Кб, 674x425
#425 #980267
Как же я не хочу работать. Почему мир так несправедлив.
#427 #980276
>>979766

>Вакансия в банке.


В банке ты стал бы основным источником головной боли, потери денег, издержек и т.д.
Даже на RSDN модераторы не считают ругательством фразу «Банки относятся к кодерам как к говну ©»
980290
#428 #980289
>>980256
Подозреваю, что с ним будет очень трудно работать. Менты — тяжёлые люди с завышенной самооценкой.
980346
#429 #980290
>>980276

>«Банки относятся к кодерам как к говну ©»



То есть кодить в банке по степени неблагодарности труда — что-то на уровне государственных организаций.
980308
#430 #980299
>>979120
Какое же это днище, пошел нахуй, пиздец ну пиздец
#431 #980300
>>980256
Ну что ж, все логично: умеет разыскивать людей - разыщет и баги! )
980301
#432 #980301
>>980300

> )



Хорошая шутка, товарищ оперуполномоченный. )))))))
#433 #980308
>>980290
Тащемта, в банках сейчас идет жеское разделение программерского отдела и бизнеса (альфалаборатория, сбертех), так что там все как на обычной галере. Другое дело, что туда лучше синьором уже идти, а начинать карьеру - в каких-нибудь мелких конторах, т.к. в них и зона ответственности больше и задачки более сложные.
980310
#434 #980310
>>980308

>т.к. в них и зона ответственности больше и задачки более сложные.



Думаешь, человека с улицы сразу посадят за биллинг? Я в банке не работал, но мне кажется, что серьёзными вещами занимается парочка лидов/помидоров. А остальные делают различную мелкую хрень.
980313
#435 #980313
>>980310
Так и есть. В банках (и на галеонах типа ебама и люксофта) с опытом меньше 2-3 лет тебя посадят баги на легаси пердолить. В адекватной мелкой конторе тебе дадут пилить нормальный функционал с опытом от года запросто.
980316
#436 #980315
>>979971
Гораздо лучше, чем на вкатывальщика, который до 25 лет не делал нихуя. И заметь, что учёба, даже на очном, даже с красным дипломом — это тоже = не делал нихуя.
980319
#437 #980316
>>980313
Прямо с улицы с самого начала усадили пилить новый продукт.
980320
#438 #980317
>>980069
Услуги представителя в суде по такому тупому поводу стоят тыщ 10, а за 20 можно вообще никуда не ходить и ждать пока деньги на карту упадут.
#439 #980319
>>980315
Ну удачи тебе в поисках и грамматических ошибках в резюме вчерашних ментов и слесарей.
980324
#440 #980320
>>980316
Могут вполне, если в команде и продукт совсем новый. Если не новый, то его сначала понять нужно, как и везде.
#441 #980321
Посоны, у меня тут вопрос, взял в свое бюро студента, какие ему давать задания джуновские чтобы занять его, чтобы втянулся?
980322980323980326
#442 #980322
>>980321
Можешь попросить разносить кофе. Или пусть травит интересные истории.
#443 #980323
>>980321
Документацию пусть читает сначала. Или пишет
980328
#444 #980324
>>980319
Если бы ты в своей жизни видел хоть одно резюме, кроме своего, ты бы охуел, какие перлы выдают краснодипломники и кандидаты наук.
980325
#445 #980325
>>980324
Видел. И читал. И у краснодипломников и кандидатов таких "перловиков" процентов десять от общего числа. Чего я не могу сказать об остальных.
#446 #980326
>>980321
Пусть сгоняет за сижками.
#447 #980328
>>980323

>Документацию пусть читает сначала.


Самый тупой совет, который можно дать. Проёбывание времени в никуда.

Ну ты же даёшь какие-то задания неджуниорам. Вот то же самое, только в очень урезанном объёме и с большей конкретизацией дай джуниору, соответствующие разделы документации если нужно, пускай ищет сам (покажи где). Ну и скажи, что доёбываться до коллег первый месяц минимум по любым вопросам можно и нужно, самих коллег об этом тоже предупреди.
980331
#448 #980331
>>980328
Если проект большой, то без прочтения доки, где будет описана архитектура и основные интерфейсы и классы - никуда.
980333980334
#449 #980333
>>980331
Пусть сам разбирается. Не сможет разобраться - делать в программистах нечего, дальше будет только хуже.
#450 #980334
>>980331
В любой нормальной IDE можно попрыгать по интерфейсам и классам, которые нужны тебе для решения конкретной задачи. Просто дай ему задачу и всё, покажи где доки лежат, предупреди коллег, что им он будет ебать мозг. Всё.
#451 #980341
>>980256
У меня парень - мент. Так вот у него друг когда узнал, что меня взяли без образования и опыта сразу на большую зп (реально получаю больше, чем мой парень с вышкой и 10-летним стажем) стал у меня спрашивать, какой язык можно побыстрее выучить и какой самый востребованный.о
#452 #980343
>>980256

>45летний стажер


А тут кто-то еще на 30летних кукарекал
#453 #980346
>>980289
Очень тяжелые, у моего еще и ОКР, ножей боится, заставляет крестик носить под угрозой расставания, про педофилию или убийства при нем нельзя говорить, нельзя даже костюм школьницы упомянать. В общем, живу как на зоне
980347
#454 #980347
>>980346
Ну и зачем тебе это надо, особенно учитывая, что ты выше сказала, что он ещё и нищеброд.
980348
#455 #980348
>>980347
У него трешка в ДС - экономия на квартплате
980351
#456 #980351
>>980348
Ну хотя бы честно, уважаю.
#457 #980353
>>980256
Это резюме набито курсами, высшими образованиями и опытами работы не программистом. Те для Эйчарам такое резюме будет смотреться БОХАТО. Однако же он не перечислил даже ни одного фреймворка, вряд ли знает что такое гитхаб и никаких даже маленьких приложений у него нет. Те по знанием он реально ниже мамкиного хиккана без вышки и опыта, который саморазвивался по мануалам с сосача сидя дома у мамки на шее
980382980393
#458 #980380
>>980136
Что такое?
sage #459 #980382
>>980353

> саморазвивался по мануалам с сосача сидя дома у мамки на шее


Скинул ему ссылку на тред и твой пост. Жди гостей.
#460 #980383
>>980256

Готов к тому, что он и тебя по айпи вычислит?
980391
131 Кб, 512x512
#461 #980391
>>980383
Ласкаво просимо)
980408
#462 #980393
>>980353
Ну вообще кроме шуток, в органах есть вполне подкованные ИТ-господа. Мне по работе приходится с ними взаимодействовать регулярно, откровенных неадекватов там вообще нет, честно говоря. А вот в институте я работал в студенческие годы — там ведущих программистов, которые виндоус переустановить не могут было процентов 80.
980395
sage #463 #980395
>>980393
Что за ебаный стереотип, когда программист должен знать, как переустановить виндоус? Все уважаемые господа работают на маках.
#464 #980399
>>980395
Пиздец, весь мир уже бугуртит от маков и готов дропать их чуть ли не в пользу виндоус10, но дорогие россияне как всегда только накопили на макбуки, поэтому тренд отстаёт года на три.
980400980428
sage #465 #980400
>>980399

> весь мир уже бугуртит от маков


Твой манямирок != весь мир.

> но дорогие россияне


Опять в твоём манямирке все россияне.
#466 #980407
>>980395

> Все уважаемые господа работают на маках.


У нас все используют vagrant, а там похуй уже в каком окружении кодер работает.
#467 #980408
>>980391
Хорошо быть хохлом. Платят в долларах, вычисление по айпи не работает, можно говорить что угодно.
#468 #980417
>>980172

>вы над реальными крупными проектами


Я просто работаю. Пара продвигателей сейчас съебало в калифорнию, без шуток, продвигать и предлагать наши технологии. Наслушались там хуиты про аджайл, скрамы, спринты, мы почитали википедию и поржали, ибо оно не везде годится, тем более там ничего необычного нет.
#469 #980428
>>980399
Двачую этого.

Сам сидел несколько лет на макбуке про 15, Когда выбор был между Вин7\8 и макосью было еще удобно(в дороге много был). А сейчас аутисты из купертино совсем заебали своими "улучшениями", а Вин10 несмотря на анальные зонды вполне няшная и стабильная, накатываеться на макбук вообще в легкую.
980443980468
#470 #980443
>>980428
Показателен поимер с клавиатурой. Мак выпускает тоненькую беспроводную хрень. Главное качество — красота.
Майкрософт выпускает эргономичную. Между красотой и эргономичностью гейтс делает выбор в пользу эргономичности
980446980449
#471 #980446
>>980443

>Майкрософт выпускает эргономичную


Проорал
980447980449
#473 #980448
980452
190 Кб, 800x549
#474 #980449
>>980446
это ты зря. Серия Ergonomic очень доступная и популярная. Очень часто вижу у программистов эргономичные клавы именно от Майков(но это наверно потому что больше никто годные эргономические клавы не делает).

>>980443
Гейтс там уже давно не причем, как и балмер.

Эргономические клавы у майков это серия с 20 летней историей, а не потому что там кто-то решил вчера.
980450
sage #475 #980450
>>980449

> Очень часто вижу у программистов эргономичные клавы


Щас бы ебать себе мозги девайсами. Самая охуенная клава у эппла, что на буках, что дискретная. Ноудискасс.
980453980458
#476 #980452
>>980448
лол, до господ глиномесов начинает доходить, что макос говно.
#477 #980453
>>980450
Охуенная своим дизайном? Как можно всерьез воспринимать клавиатуру без паге довн и цифрового блока?
980454980456
#478 #980454
>>980453
нахуй хипстеру цифровой блок? ему и мышь с одной кнопкой за глаза
980457
#479 #980456
>>980453
Ты бухгалтер что ли? Нахуя тебе цифровой блок?
980459980463
#480 #980457
>>980454
Кстати в маке реально с одной кнопкой?
980462980473
#481 #980458
>>980450
Ну то что у меня на моем макбуке 13 года, еще норм. Но насчет из новых клав на новых макбуках я крайне сомневаюсь. Эти пидоры еще esc выпилили.

прям охуеть как удобно.
Всех кого я знаю с макбукам юзают Вим для админства и кодинга, а им ESC выпилили.
980460
#482 #980459
>>980456
Ты машинистка? Нахуя тебе клавиатура с раскладкой? Хуячь мышкой в виртуальной, если надо ввести слово в свой инстаграм
980461
#483 #980460
>>980458
Джопс лучше знает
#484 #980461
>>980459
Я программист.
#485 #980462
>>980457
нет конечно. Мыш там никто не использует. потому что мышки там работают как говно

Используют трекпад, или отдельно покупают трекпад десктопный. Вполне удобно.

тап по тачу одним пальцем это левая кнопка,
тар двумя пальцами, это правая кнопка.
980591
#486 #980463
>>980456
Внезапно на нем удобно цифры набирать, чем дрочить рукой туда сюда над рядом 1-0
980466980477
sage #487 #980464
Я ж сказал, ноудискасс. Ебаные битарды, откуда вы лезите?
980465
#488 #980465
>>980464

>МААААМ СО МНОЙ НЕ СОГЛАСНЫ НУ МААААМ

#489 #980466
>>980463
И как часто тебе приходится набирать цифры без букв?
980471
#490 #980467
предлагаю новый девайс для макоблядей - анальный манипулятор, типа пробка в анус, один раз очко сжал лкм, два раза сжал пкм, попой поводил курсор переместил
#491 #980468
>>980428
я просто скорее осознал что с mingw и тем более башем в вин10 пердолинг с homebrew и прочим инсталлом хуй пойми чего через шелл в macos как-то уже не очень доставляет. собственно у OSX было одно неоспоримое преимущество если забыть про субъективности типа удобства и штабильности — там был юникс но при этом с нормальным софтом. сейчас в вин10 тоже юникс только ещё более натуральный и с софтом в вин всё лучше, чем на маках. ну и был аргумент что типа макбукпро самый охуенный ноут и в общем-то правда это было так. сейчас даже у асуса и то есть нормальные модели, я уже не говорю про премиальные деллы и прочее. так что собственно чисто практически если речь не идёт про разработку софта для macos/ios какбэ уже не очень понятно зачем покупать именно мак — они как минимум равнозначны.
980487
#492 #980469
>>980395
Ну если ты программист на HTML, то да, тебе не надо знать.
980476
#493 #980471
>>980466
Пользуюсь им и при наборе цифр+ текста потому что быстрее. А если набираешь онли цифры, то нампад вне конкуренции.
980479
#494 #980473
>>980457
Это было правдой лет 20 назад. Или 30. Я такое застал в типографии в 2002 году там был старый PowerMac и там была MacOS 9 классическая.
sage #495 #980476
>>980469
Ты ебанутый? Мне линукса достаточно. Убунта устанавливается через Далее-Далее. Ебаться с виндой и прочей васянохуйетой нет смысла. Пусть этим занимаются ребята из IT департамента, которые обеспечивают мне рабочее место.
980486
#496 #980477
>>980463
Вопрос привычки. У меня боль от отсутствия нумпада была неделю, от отсутствия клавиш Home/End итп я страдал месяца два. Теперь нумпад я неприемлю категорически — он же сука тупо мешает мышкой пользоваться не раскорячившись в миссионерскую позу руками. А Home/End мне просто теперь лениво — fn+стрелки получаются ближе и проще.
980478
sage #497 #980478
>>980477
Наконец-то адекват в треде.
980480
#498 #980479
>>980471
Ты школьник, забивающий лабы по физике, и не умеющий в слепую печать. Что тут обсуждать. Тянуться руками к нампаду, чтобы напечатать что-то типа yoba265 - ну и бред.
980539
#499 #980480
>>980478
Самое охуенное, что по большей части fn+стрелки это теперь стандарт и не только для эпплоклавы, а для большинства адекватных виндоусноутбуков.
980481
#500 #980481
>>980480
У адекватного ноутбука не будет fn в углу.
980482980483
sage #501 #980482
>>980481
Это особенность клавиатуры, а не ноута.
fn в углу охуенно нажимать мизинцем.
980484
#502 #980483
>>980481
Я знаю только 1 бренд где она в углу и у этого бренда в биосе есть пункт который меняет ctrl и fn местами.
980488
#503 #980484
>>980482
И как часто ты нажимаешь fn по сравнению с контролом?
980485980495
#504 #980485
>>980484
в разы чаще, я думаю. fn+стрелки заменяет pgup,pgdn,home,end а это очень часто используемые кнопки. чаще, чем нужен буфер обмена.
#505 #980486
>>980476
Тот самый момент, когда ты жиденько обсираешься - обязательно надо сажу включить, да.
980495
#506 #980487
>>980468
Ага, брал примерно с тем же намереньем. Чтобы там КВМ супермикро работал, чтобы там юниксовые утилиты работали, чтобы можно было поставить вим и прочие штуки.

Потом начинаются открытия: от 7 серии супермикро КВМ норм работает только на венде. Юниксовые утилиты там от FreeBSD.

Потом ебанина с портами и homebrew которые руляться через анус, и потом у меня в системе 2 версии Вима, одна из которые старая и ее нужно оверайдить.

Зато хоткеи и гестуры удобные, это дааа.(это хорошо ровно до того момента, когда не сядешь на Линукс где у тебя тоже ПО(например IDEA) но все хоткеи перебанны)
980492
#507 #980488
>>980483
Спасибо за информацию, давно хотел поменять их, но не подозревал, что это вообще возможно.
980491
1589 Кб, 2592x1944
#508 #980491
>>980488
на эпплоклаве они ещё и одного размера, так что их можно поменять физически ориджиналпикрил
#509 #980492
>>980487

>у меня в системе 2 версии Вима


такая же хуйня в 10.6 у меня была с питонами и его библами. у меня бомбануло просто, когда я прочитал блогпост о том, что оказывается такая ебля это НОРМА и вообще радоваться надо.
sage #510 #980495
>>980484
Контрол находится рядом с fn, поэтому проблем не возникает.

>>980486
У меня сажа всегда включена или ты в глаза ебешься? Или может у тебя какая-то психологическая проблема, связанная с этим? Советую разобраться в себе, для начала.
980497
#511 #980497
>>980495
На бордах не любят нитакихкаквсе выебщиков. Сажеебы, приклепляющие картинки из одного пака, трипобляди и прочий скам одинаково раздражает. Впрочем, что еще ожидать от "Самая охуенная клава у эппла, что на буках, что дискретная. Ноудискасс.", аттеншенвхора и макоеб - нихуя себе удивительно как.
980499
sage #512 #980499
>>980497
Найс проекции. Что еще расскажешь?
980501
#513 #980501
>>980499
Да нахуй ты никому не нужен, аутист. Просто тебя говном чуть-чуть помазали, и дальше пошли. Выебывайся дальше в пустоту.
980502
35 Кб, 574x408
sage #514 #980502
>>980501

> нахуй ты никому не нужен


> три раза ответил


> срач на полтреда


Ору.
980503
#515 #980503
>>980502
Все, наступили в говно, начало вонять.
119 Кб, 478x508
#516 #980504
Лол, ньюфаг думает, что хуйцами его кормит кто-то один.
980506
sage #517 #980506
>>980504

> кому ты на хуй нужен


> дауны агрятся на каждый пост


И что ты сказать хотел?
#518 #980511
>>980395
Тут прикол в том, что с переустановкой виндовса справится и даун, который не имеет отношения к ИТ.

Мимо повёлся на толстоту
980514
sage #519 #980514
>>980511

> с переустановкой виндовса справится и даун


С десяткой - да. С семеркой - соснешь, т.к. там не везде есть драйвера для сетевухи из коробки, например. И, если нет девайса под рукой или драйверов, то на выхлопе получишь виндус без интернета.
980517
#520 #980517
>>980514
ну а зачем ставить семёрку в 2017 году на железо, купленное в последние 2-3 года? только не надо про зонды плз, их всех в 7 бэкпортировали ещё 2 года назад.
980519980524
sage #521 #980519
>>980517
Спроси у наших программистов или у руководства, которое ебало платить за лицуху 10-тки, когда уже давно купили 7-ку.
980520
#522 #980520
>>980519
Если ты не в курсе, то апгрейд до 10 бесплатным остаётся даже сейчас. Для VL может там есть исключение, тут я не знаю, врать не буду, но те, кто позволяет себе VL, такую хуйню нести не будут.
980522980530
sage #523 #980522
>>980520
Тогда я не знаю, почему наши и ваши программисты такие дебилы, что используют винду в 2017 для кодинга.
980523
#524 #980523
>>980522
у нас можно использовать хоть генту, но если у тебя с виндокомпом проблемы, то его тебе заменят или починят специально обученные люди в рабочее время. ты можешь поставить себе что угодно, но решать проблемы с этим что угодно ты будешь во-первых сам, во-вторых не в рабочее время.
980529
#525 #980524
>>980517
10-ка во многих энтерпрайз до сих не может пройти комплаенс контроль. Хоть в семерке говна много, но десятка настолько вперед ушла по всяким рисковым штукам связанным с передачей всего что нужно и не нужно за пределы внутренней сети, что ждите ее не раньше чем через 5 лет одобренную и установленную.
sage #526 #980529
>>980523
Так люди будут решать или я сам?
980531
#527 #980530
>>980520

>то апгрейд до 10 бесплатным остаётся даже сейчас


До хом версии, где нет доступа к Hyper-V без которого ты например не сможешь на шинде обмазываться каким-нибудь докером.
980532980533
#528 #980531
>>980529
Человечек подскочит и провентилирует вопрос.
#529 #980532
>>980530
полная хуйня. с про апгрейд идёт на про.
#530 #980533
>>980530
ну и с докером ты обосрался отдельно, потому что он работает только на 10 уже довольно давно
#531 #980539
>>980479
Ты школьник, не понимающий, что у людей могут быть привычки, отличные от твоих и привычек твоих одноклассников, что тут обсуждать.
#532 #980542
Подкиньте идею чего бы такого написать, чтоб свой проект в портфолио был. Выбираю на java кукарекать или .net господином стать. В любом случае язык почти с 0 поднимать придется.
sage #533 #980545
>>980542
Калькулятор.
#534 #980561
>>980542
Очень полезно смотреть чужие резюме. Берёшь и смотришь, ужасаешься какое говно, делаешь пижже. Проектов это тоже касается. Ну и насчёт выбора - в 2017 году я бы взял сишарп, хотя и с джавой не пролетишь, конечно. Но видно, что МС серьёзно взялись + деньги у них есть, так что эффект уже виден, а будет ещё более виден. А джава пока только обрастает патентосрачами и вот это всё.
sage #535 #980564
>>980542
Swift.
#536 #980565
>>980542
Обмазывайся scala. Только с ней ты начнёшь ценить вкус мамкиного борща.
980586
#537 #980566
>>980542

>чего бы такого написать


Я бы вот в опенсорс после работы уже полгода хочу какой-нибудь накомиттить для души, но чет ничего под руку не попадается. Помогал бы парням из mozilla, да с английским туго в плане общения. nginx сложно, да и он энивей слишком тяжелый для сервера. Гномостек под линуксами? Хз, я так и не нашел у них гайда для установки окружения новому разработчику, а под блидинг арчем никакого желания нету. Так и прокрастинирую в крутых гитхабах.
980567
sage #538 #980567
>>980566

> блидинг арчем


Во ебанутый.
980568
#539 #980568
>>980567
Дык я и пишу - не хочу обмазываться блидинг арчем, слишком много проблем будет не только со стеком гнома.
980569
sage #540 #980569
>>980568
Каких проблем? Давно арчик ставил?
980576
#541 #980576
>>980569
Давненько, если честно, еще на первых курсах вуза.
980581
sage #542 #980581
>>980576
Там уже давно всё охуенно.
#543 #980586
>>980565
Скала - самый некрасивый язык тысячелетия. Кресты, пхп, казахский, да все что угодно лучше скалы.
#544 #980591
>>980462

>тап по тачу одним пальцем это левая кнопка,


>тар двумя пальцами, это правая кнопка.



какие же макоебы дегенераты, пиздец просто
980592980621
sage #545 #980592
>>980591
Виндодауна разорвало? Найс.
980594
#546 #980594
>>980592

>жмем вместо одного раза два


>зато красивенько



пиздец, как вы выживать умудряетесь, дегроды
980597
sage #547 #980597
>>980594
Но я нихуя не жму, а просто притрагиваюсь к тачпаду одним или двумя пальцами.
980599
#548 #980599
>>980597
тачпад сам по себе костыль кривой
есть мышка, нет, будем ебаться с точпадом
есть пизда, нет, будем месить говно

в этом походу вся яблосуть
980600980610
sage #549 #980600
>>980599
Ты же ни разу не юзал маковый тачпад с его безотказной работой и жестами, что нельзя сказать про виндобуки.
980621
#550 #980606
>>979822
Enjoy your chat
980607
#551 #980607
>>980606
Ты китайских порномультиков обсмотрелся? Чат ему подавай.
#552 #980610
>>980599
я тоже так думал. потом поймал себя на мысли, что мышку использовать перестал.
#553 #980621
>>980600
>>980591

На венде маковский тачпад прекрасно работает. Я себе Тап вместо жмаканья настроил в бутстрапе и заебись. Ну и прокрутку нужно чуток настроить в настройках венды.

Думаю в настройка любого тачпада на любом ноутбуке за штуку баксов такое есть.
980622
#554 #980622
>>980621
блять в буткампе

>быстрофикс

#555 #980640
>>979062
Жир с монитора потёк
#556 #980663
Пришла зп сильно меньше прописан ной в договоре. Такое ощущение, что меня наебали
980667980694
#557 #980667
>>980663
Это аванс деб
980669
#558 #980669
>>980667
Уже месяц прошел
980670
#559 #980670
>>980669
Ты даун? Зп дают 7-10 числа.

Другой анон.
980683
#560 #980683
>>980670
Ты даун? У нас фиксированные дни выплат.
Меня по ходу премии лишили, тк часть зп была прописана, как премия.
980690
#561 #980690
>>980683

>У нас фиксированные дни выплат


В ТК тоже.
#562 #980694
>>980663

>Пришла зп сильно меньше прописан ной в договоре


Ты уверен что читал договор полностью? У меня прямо написано - выплачивать будут в 3 частях.
980703
#563 #980703
>>980694
У нас выплаты 2 раза в неделю. Один раз уже выплатили. Делаю вывод, что это ВСЕ.
Ибо зачем оформлять часть зп как премию если не ради наеба?
980704
#564 #980704
>>980703
В месяц*
#565 #980706
Хораде, пришел в шарагу, первый раз в глаза вижу эту Жиру, где там тикеты, где там тз, что там за симестры. "Тимлид" (по сути какой-то хач)вообще на меня хуй забил, как меня нет. В итоге я проглядел скрины к ТЗ в этом Жиру, сделал все не верно, проебываю сроки переделывая. Еще и премиальных лишили за то, что мне нихуя не объяснили как работать в жире! Еще и под некро эксплорер верстать.
Во всех аутсорс галерах такое похуистичное отношение к новичкам?
980707980708980721
#566 #980707
>>980706
Это тралленг такой?
#567 #980708
>>980706

>работать в жире


Лол, обычный багтрекер, причем довольно удобный, вангую ты долбоёб.
980709980730
#568 #980709
>>980708
он верстальщик. Сразу не понятно?
980730
#569 #980721
>>980706

>вообще на меня хуй забил


Сам бы спросил.

>нихуя не объяснили как работать в жире


Может тебе еще как компьютером пользоваться объяснить?
980730
#570 #980730
>>980721
я хека. и вообще мне этот хач неприятен. это его задача мне все объяснять, читать вместе тз, раз тимлидом надо мной поставили.
>>980708>>980709

сасай
980735980747980893
#571 #980735
>>980730
Его задача - проект пилить, а не джунов обучать, лул, это тебе не курсы.
980788
#572 #980747
>>980730

>я хека


Нет, ты долбоёб.

>сасай


Кудасай.
#573 #980788
>>980735
я не прошу меня обучать кодингу, но хотя бы в систему работы ввести можно.
980879
#574 #980879
>>980788
Ввел тебе за щеку, проверяй.
#575 #980893
>>980730
Хорошо, что этот временно верстальщик надолго рядом с IT не задержится.
#576 #980921
А не, то был аванс. Все нормально посоны.
#577 #980922
Лал ну и зависть. Мне платят больше, чем вам, мухосранские синеры.
верстальщик
980990
#578 #980945
Я сосу хуи.
верстальщик
981060
#579 #980990
>>980922
Ждёшь пока бабка умрёт?
#580 #981017
>>979818
Я, конечно, с дивана, но мне кажется такие люди нахуй не нужны, умный человек умён во всём, а если ты умный и хикка, значит ты отличник в вузе, который нихуя кроме как по методичке решать и тетрадочку расчерчивать разноцветными ручками не может . Я в ваших конторах не работал, но я делал пару вещей со знакомыми, так вот аутисты, который не могут ни нормально предупредить что что-то не успевают, ни нормально спросить что нужно бесят просто невероятно. Сам таким был, понимаю что это тупо и уёбищно, тем более в проекте где больше одного человека.
981020982845
#581 #981020
>>981017
Ну это просто значит, что контора не умеет работать с аутистами или у неё нет на это ресурсов или им просто похуй. Обычное дело, к сожалению. Я вот относился скептически к трудоустройству инвалидов, пока мне не показали предприятие, где это делать умеют и практикуют и я охуел. ну в смысле это не комбинат слепых был, там инвалидов единицы, но они интегрированы и они ебашат и всем заебись.
981027
#582 #981027
>>981020
Я скорее к тому, что если человек не может общаться, то он скорее всего и работать не может, как он такой гений стал, если всю жизнь хикковал, писал проекты под себя и говнокодил под себя? Описать что он написал или заккоментить он не сможет скорее всего, как он будет джуном вопросы спрашивать? А если не джуном идёт то как он опыт получал дома и без общения? Хорошо, если пристраивают и учат, но имхо самому надо нормальным быть.
981029981123982845
#583 #981029
>>981027

>Хорошо, если пристраивают и учат, но имхо самому надо нормальным быть.


C этим не поспоришь. Я просто имел честь общаться с аутистами которые действительно аутисты, а не мамкины долбоёбы. Им как-то твой призыв "будь нормальным" это что-то типа "талифа куми" ©
981033
#584 #981033
>>981029
Так я и не говорю про инвалидов, если ты говорил про аутистов, то извини, тут я спорить не буду, просто тут защищали, мол, мамкины хикканы нормальные работники, про них и говорю.
#585 #981060
>>980945
Вы нам подходите.
#586 #981123
>>981027
Не вся работа командная, вполне бывает и одиночная. Если ему задать написать модуль, который под силу закодить одному человеку, и сказать, что должно быть на входе и что на выходе, какие ограничения по времени и т.п., то такой аутист справится гораздо лучше социоблядка.
981462982242
#587 #981152
Аутисты не инвалиды, а сверх люди.
варг.webm
981153
#588 #981153
>>981152
В том видео он просто оправдывал аутизм своей жены.
#589 #981462
>>981123
Есть дохрена задач которых никто не хочет делать. Всякие там варинги мелкие дебаги.

или правка ебанутой логикой, где надо над 1к строк сидеть 2 недели.

Рефакторинг говна например.

вообщем все что требуеть усидчивости.

Вот новые фичи, это только социоблядкам, как так тз выглядят как пару строк в жире и хз что хотят, и нужно бегать за заказчиком с раскаленными щипцами выкручивать яйки и вытаскивать реальное тз
981619
#590 #981619
>>981462

>нужно бегать за заказчиком с раскаленными щипцами выкручивать яйки и вытаскивать реальное тз


Мою ситуацию описал, тока я не социоблядь поэтому мне в помощь дали тестировщицу, чтобы она меня пинала делать это.
sage #591 #981985
Почему программисты такой убогий скам?
Все какие-то сгорбленные, пузатые, что-то там кукарекают про языки какие-то, про ООП, функциональщина, что несут-то? Я же просил его кофе принести а он спрашивает когда его пустят работать над проектом.
Еще и ходят напыщенные такие, как будто нобелевку по физике получили.
#592 #982192
>>980068
Крис был очень умен и трудолюбив
#593 #982242
>>979811
Ты сильно ошибаешься. Имею опыт работы с такими, благо стоят они реальные копейки, и на бордах таких тонны.
У хикканов следующие проблемы
1. Мотивация. Для себя они готовы пилить любую унылую хуйню, которую 100500 раз пережевали, но на дядю мотивации ноль. Он уже сидит дома пару лет, и еще столько же просидит, пока мама окончательно его не выпиздит на улицу.
2. Отсутствие фантазии. Если предлагаемое заказчиком решение не оптимально, существо ссыт сказать что-то против.
3. Неумение задавать вопросы. Если что-то не понятно, это существо ссыт задать вопрос. Оно 3 дня будет есть деньги, пока ты ему не разжуешь, при этом придется понять, а что ему собственно надо было.
4. Неумение объяснять. Если случилось чудо и оно все-таки поняло, что от него требуется, и сделало это, полученный код будет говном по простой причине - отсутствие навыков общения подразумевает и отсутствие навыков писать понятный другим код.
5. ЧСВ. Эта хуйня выше не просто так, а от необучаемости, оно правда не понимает, что с ним не так, учиться не желает, и в целом считает себя непризнанным гением.

Реально годный код рожают как правило люди, которые слегка ебнутые в общении, но при этом точно не хикканы, не аутисты.

>>981123
В таком случае еще лучше справится тот, кто настолько подробное ТЗ, вплоть до входных-выходных данных, написал.
982327982845
#594 #982327
>>982242
Ты не асперов описал, а людей с аутичным спектром, т.е. тех, у кого реально интеллект ниже обычного. Отсюда лень и непонятный код.

По поводу общения - да, у асперов есть проблемы с общением, но они компенсируются усидчивостью, внимательностью к деталям, способностью долго и монотонно писать код, оптимизировать и структуировать его. В то время, как нормалфажки все рабочее время только пиздят и типа решают проблемы на словах, а в коде хуярят лапшу. Но зато да, такие хорошо выясняют вопросы у заказчиков, я считаю таких надо приставлять к асперам, чтобы они вместо них общались с заказчиками и также вытягивали все вопросы и проблемы у асперов. Если аспер привыкнет к одному такому человеку (а не абстактной своре заказчиков), то он не будет его шугаться и раскроется. Вот у меня пока такую роль выполняет тестировщик. Т.е. я ему описываю проблемы и вопросы, а он вместо меня задает их заку.
982452
#595 #982452
>>982327
Я описал тех, с кем работал тут.

>компенсируются усидчивостью, внимательностью к деталям, способностью долго и монотонно писать код, оптимизировать и структуировать его.


Такими словами обычно описывают тян.
На самом деле это идеальные работники для бодишопов - реально сидят за компом, реально насиживают часы, реально что-то делают. А то, что это "что-то" - это рефакторинг рефакторинга, потому что аутисту никрасива, это похуй, деньги-то капают, менеджер у клиента получает премии, менеджер у бодишопа тоже. Все довольны.
До тех пор, пока не надо ебашить код для реального мира, в котором на первом месте идут фичи, на втором - покрытие 99,7% багов. Тут-то и оказывается, что этот идеально структурированный код постоянно нужно переделывать под текущие фичи, поэтому эта работа идет на выброс, что сроки проебываются из-за проблем с общением, и т. п.
982625
#596 #982625
>>982452
ну т.е. долго работающий говнокод - это норма?
982682
#597 #982682
43 Кб, 664x321
#598 #982845
>>981017
>>981027
>>982242
Если как ты будут думать в бизнесе то рынок ИТ скоро схлопнется.
Просто не будет людей которые смогут создавать продукты хоть сколько то составляющие конкуренцию на рынке, даже конкуренцию опенсорсу составить не смогут.
На эту тему даже исследования проводили в которых приходили к выводам что очень много компаний по факту сами того не зная завязаны на паре программистов уход которых тупо убьет продукт, так как основные коммиты и направления разработки делались ими, но при этом они чаще всего не подходили под стандартную культуру работы. Могли прогуливать, опаздывать и работать позже обычного, при этом вели отстраненный образ жизни в результате в целях "эффективности" их убирали и это тормозило разработку, так как то что они делали делалось не потому что "так надо".
От этого пытаются уйти, но по факту пока программирование является творческой профессией, невозможно будет тупо нанимать любых подходящих под технологии людей и пилить продукт.
982942
#599 #982942
>>982845
Вот именно, что программирование является творческой профессией, а у аутистов с творчеством довольно хуево, оно у них монотонное и дурацкое. Зато приходить на работу вовремя они умеют, да.
#600 #983029
Сделайте PEREKATIQUE
#601 #983081
Я никогда особо не фрилансил, но тут произошло такое:

Место действия - ДС. В доме где я живу есть одна очень активная баба, типа местная общественница, которая живет тем, что сдает хаты и параллельно лезет ко всем соседям, все вынюхивает. Один раз на моем этаже кто-то еще сдавал квартиру, так я помню, как она стояла у этой двери и прислонила ухо подслушивая что-то, лол. Со мной у нее нейтральные отношения, потому что я с ней на контакт идти не хочу и просто игнорирую. И вот как-то недавно она меня на выходе из двора подловила и прицепилась, типа ОГО ТЫ ПОГРОМИСТ СЛУШАЙ ЕСТЬ ТАКОЕ ДЕЛО! ЕСТЬ У МЕНЯ ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ, ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ЗНАКОМЫЙ, ВОТ ОН СЕЙЧАС ОЧЕНЬ СРОЧНО ИЩЕТ ПОГРОМИСТА, ВОТ МОЖЕТ ПОЗВОНИШЬ ЕМУ, ОН ТАКОЙ ХОРОШИЙ, ОН БЛА БЛА БЛА БЛА БЛА. Я ей сказал, что у меня нет времени, тем более, что деньги у меня есть и отморозился. Вечером домой прихожу, только вхожу в квартиру, звонит в дверь, говорит, что "случайно" увидела, как возвращаюсь и опять с этим. И слезно уверяла меня, что он такой охуительный бизнесмен, что ппц, бабла отвалит по самое небалуй, да ты сам у него работать захочешь. Всучила мне его телефон с какими-то данными, говорит типа вот трубы горят, хотя бы позвони узнай. Я забил на это, на СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ, рано утром выхожу из дома, смотрю она у подъезда сидит...

Короче, ну вы поняли.

Но на работе, вчера, в перерыве думаю, дай ка реально позвоню узнаю, ну мало ли. Диалог был просто охуенный. Представился, сказал кто я и от кого, говорю, вам что-то там нужно и т.д. Он мне обрисовывает коротко заказ, я ему говорю, что хорошо, тогда давайте 20% предоплаты и я преступлю сегодня.

- За что 20%?
- 20% вперед, вдруг вы передумаете или еще что, а я все время и усилия трачу.
- Так... Погоди, если мне понравится все, я заплачу.
- Я понял, но без предоплаты я не буду начинать.
- Я уже столько предоплат делал, а разве Татьяна (та баба) не должна была все решить?
- Я не знаю, кому вы платили, вы общаетесь сейчас только со мной. Потом скажите, что денег нет, подожди чуть-чуть или еще что-нибудь.
- У меня больше денег, чем у тебя.
- Замечательно, так что с предоплатой, будет или нет?
- У меня инфинити, как половина твоей квартиры стоит, понял, да?
- Я рад, но это для меня никакая не гарантия.
- Меня в твоем дворе все знают.
Я молчу долго в трубку и он молчит.
- Так дело не пойдет. Выходите в интернет и там заказывайте у кого-нибудь, но не у меня.
- А я интернет и все, что с ним связано ненавижу. Короче, перезвонишь мне 2 числа, я сейчас на шашлыках и мой человек тебя найдет и все тонкости обрисует.

Я положил трубку. Потом через 10 минут (!!!), перезванивает эта же соседка из моего дома на мой телефон, хоть я его ей и не давал, начинает мне орать в трубку, что я дебил, ботаник, сухарь офисный, знал бы я кого я отшиваю и т.д. В ответ я ей матом объяснил, чтоб она забыла вообще, что я существую и никогда ко мне не обращалась.

Думаете это конец? Я обнаружил у себя под дверью вываленный пакет мусора вечером. Пиздец. Пахомия.
#601 #983081
Я никогда особо не фрилансил, но тут произошло такое:

Место действия - ДС. В доме где я живу есть одна очень активная баба, типа местная общественница, которая живет тем, что сдает хаты и параллельно лезет ко всем соседям, все вынюхивает. Один раз на моем этаже кто-то еще сдавал квартиру, так я помню, как она стояла у этой двери и прислонила ухо подслушивая что-то, лол. Со мной у нее нейтральные отношения, потому что я с ней на контакт идти не хочу и просто игнорирую. И вот как-то недавно она меня на выходе из двора подловила и прицепилась, типа ОГО ТЫ ПОГРОМИСТ СЛУШАЙ ЕСТЬ ТАКОЕ ДЕЛО! ЕСТЬ У МЕНЯ ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ, ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ЗНАКОМЫЙ, ВОТ ОН СЕЙЧАС ОЧЕНЬ СРОЧНО ИЩЕТ ПОГРОМИСТА, ВОТ МОЖЕТ ПОЗВОНИШЬ ЕМУ, ОН ТАКОЙ ХОРОШИЙ, ОН БЛА БЛА БЛА БЛА БЛА. Я ей сказал, что у меня нет времени, тем более, что деньги у меня есть и отморозился. Вечером домой прихожу, только вхожу в квартиру, звонит в дверь, говорит, что "случайно" увидела, как возвращаюсь и опять с этим. И слезно уверяла меня, что он такой охуительный бизнесмен, что ппц, бабла отвалит по самое небалуй, да ты сам у него работать захочешь. Всучила мне его телефон с какими-то данными, говорит типа вот трубы горят, хотя бы позвони узнай. Я забил на это, на СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ, рано утром выхожу из дома, смотрю она у подъезда сидит...

Короче, ну вы поняли.

Но на работе, вчера, в перерыве думаю, дай ка реально позвоню узнаю, ну мало ли. Диалог был просто охуенный. Представился, сказал кто я и от кого, говорю, вам что-то там нужно и т.д. Он мне обрисовывает коротко заказ, я ему говорю, что хорошо, тогда давайте 20% предоплаты и я преступлю сегодня.

- За что 20%?
- 20% вперед, вдруг вы передумаете или еще что, а я все время и усилия трачу.
- Так... Погоди, если мне понравится все, я заплачу.
- Я понял, но без предоплаты я не буду начинать.
- Я уже столько предоплат делал, а разве Татьяна (та баба) не должна была все решить?
- Я не знаю, кому вы платили, вы общаетесь сейчас только со мной. Потом скажите, что денег нет, подожди чуть-чуть или еще что-нибудь.
- У меня больше денег, чем у тебя.
- Замечательно, так что с предоплатой, будет или нет?
- У меня инфинити, как половина твоей квартиры стоит, понял, да?
- Я рад, но это для меня никакая не гарантия.
- Меня в твоем дворе все знают.
Я молчу долго в трубку и он молчит.
- Так дело не пойдет. Выходите в интернет и там заказывайте у кого-нибудь, но не у меня.
- А я интернет и все, что с ним связано ненавижу. Короче, перезвонишь мне 2 числа, я сейчас на шашлыках и мой человек тебя найдет и все тонкости обрисует.

Я положил трубку. Потом через 10 минут (!!!), перезванивает эта же соседка из моего дома на мой телефон, хоть я его ей и не давал, начинает мне орать в трубку, что я дебил, ботаник, сухарь офисный, знал бы я кого я отшиваю и т.д. В ответ я ей матом объяснил, чтоб она забыла вообще, что я существую и никогда ко мне не обращалась.

Думаете это конец? Я обнаружил у себя под дверью вываленный пакет мусора вечером. Пиздец. Пахомия.
983085992849
#602 #983085
>>983081
Почти классика.
983091
#603 #983091
>>983085
Разве это нормально? Обычно, я с таким быдлом дел не имел. Я даже не представляю, как тогда "не сидеть" на зарплате
983102
#604 #983102
>>983091
По большей части нет, но паст, подобных этой - тысячи.
16 Кб, 680x480
#605 #983116
Если у меня есть вышка, но это архитектура, мне ее указывать в резюме? Это какие-то плюсы даст или это совсем хуйней считается?
983117983288984267
#606 #983117
>>983116
пс: я джавистом хочу быть
#607 #983288
>>983116
Пиши, конечно. Архитектор - это илита. Даже погромисты архитекторов уважают. А некоторые даже мечтают ими стать.
#608 #984267
>>983116
Любая не гуманитарная вышка подойдёт. Но конечно нужно учитывать, что при прочих равных между тобой и абстрактным выпускником матфака выберут второго.
#609 #992849
>>983081
расскажи хоть чем кончилось, помилосердствуй!
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 мая 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски