Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
114 Кб, 2000x1083Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.
Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма.
Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ – это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чьей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. Однако психоанализ - это не только клиническая практика (хотя изначально создавался Фрейдом как таковая), но и антропологическая концепция, которая имеет широкие приложения в в гуманитарном знании. Такой психоанализ принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Если попытаться в двух словах сформулировать антропологию психоанализа (его общий взгляд на человека), то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его собственной тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением или распадом себя как субъекта (смертью).
В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.
Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и анализа – облегчить страдания человека. Однако при этом аналитик знает (в том числе, и на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько очень ранними конфликтами и межчеловеческими (так называемыми "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. "Проработка" - это необходимый этап в психоаналитическом процессе, направленный на устранение сопротивлений, мешающих осознанию вытесненного материала, и следовательно - на уменьшение расщепленности психики. Ведь именно в этом и состоит сущность невротического страдания - части собственной психики субъекта (связанные с теми самыми "ранними конфликтами") превратились в отчужденные фрагменты (в раннем психоанализе их называли "комплексы"), которые переживаются как нападающие/мучающие и которые существенно обедняют психику и жизнь человека. Очевидно, на примирение и воссоединение с ними уходит много времени и психической работы.
Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.
Q: Правда ли, что лакановский анализ – это самый продвинутый вид психоанализа, а Лакан – это Гегель психоанализа, который решил все основные его вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления психоанализа: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный психоанализ шизофрении. По сути своей, лакановский психоанализ представляет комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал в своем "Вводном словаре лакановских терминов" Дилан Эванс (бывший лаканист, а ныне – эволюционный психолог), "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."
Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским психоанализом?
Сходства: лакановский и кляйнианский анализ - это, наверное, единственные направления психоанализа, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще самой по себе природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. Логично поэтому, что если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человеческого существа, то деструктивность автоматически исчезнет.
Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала.
Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу.
В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации (которая могла происходить даже прямо на первой сессии). Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос (при этом разделяя воображаемый и символический перенос) и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/
Q: Психоанализ – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим достаточно протяженный отрезок времени интенсивной психической работы. Как говорил Фрейд: "Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились"
Q: Есть эмпирические доказательства, что психоанализ и психоаналитическая терапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".
Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах. Однако способность к самоанализу – это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.
Архив старых тредов (обновлен 10 июля 2019!) - https://pastebin.com/BsTqea2X
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.
Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма.
Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ – это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чьей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. Однако психоанализ - это не только клиническая практика (хотя изначально создавался Фрейдом как таковая), но и антропологическая концепция, которая имеет широкие приложения в в гуманитарном знании. Такой психоанализ принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Если попытаться в двух словах сформулировать антропологию психоанализа (его общий взгляд на человека), то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его собственной тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением или распадом себя как субъекта (смертью).
В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.
Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и анализа – облегчить страдания человека. Однако при этом аналитик знает (в том числе, и на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько очень ранними конфликтами и межчеловеческими (так называемыми "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. "Проработка" - это необходимый этап в психоаналитическом процессе, направленный на устранение сопротивлений, мешающих осознанию вытесненного материала, и следовательно - на уменьшение расщепленности психики. Ведь именно в этом и состоит сущность невротического страдания - части собственной психики субъекта (связанные с теми самыми "ранними конфликтами") превратились в отчужденные фрагменты (в раннем психоанализе их называли "комплексы"), которые переживаются как нападающие/мучающие и которые существенно обедняют психику и жизнь человека. Очевидно, на примирение и воссоединение с ними уходит много времени и психической работы.
Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.
Q: Правда ли, что лакановский анализ – это самый продвинутый вид психоанализа, а Лакан – это Гегель психоанализа, который решил все основные его вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления психоанализа: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный психоанализ шизофрении. По сути своей, лакановский психоанализ представляет комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал в своем "Вводном словаре лакановских терминов" Дилан Эванс (бывший лаканист, а ныне – эволюционный психолог), "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."
Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским психоанализом?
Сходства: лакановский и кляйнианский анализ - это, наверное, единственные направления психоанализа, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще самой по себе природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. Логично поэтому, что если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человеческого существа, то деструктивность автоматически исчезнет.
Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала.
Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу.
В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации (которая могла происходить даже прямо на первой сессии). Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос (при этом разделяя воображаемый и символический перенос) и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/
Q: Психоанализ – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим достаточно протяженный отрезок времени интенсивной психической работы. Как говорил Фрейд: "Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились"
Q: Есть эмпирические доказательства, что психоанализ и психоаналитическая терапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".
Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах. Однако способность к самоанализу – это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.
Архив старых тредов (обновлен 10 июля 2019!) - https://pastebin.com/BsTqea2X
>>1050108
Ты правда настолько туп? Это два совершенно разных понятия. Галлюцинации это не сон.
Ты правда настолько туп? Это два совершенно разных понятия. Галлюцинации это не сон.
>>50120
После прекращения сна человек знает что это был сон. После галлюцинации человек не может сказать правда было или нет, без косвенных признаков.
После прекращения сна человек знает что это был сон. После галлюцинации человек не может сказать правда было или нет, без косвенных признаков.
>>50120
Это не говоря уже про осознанные сны, человек знает что он спит и может управлять своими видениями. Галлюцинациями человек не управляет.
Это не говоря уже про осознанные сны, человек знает что он спит и может управлять своими видениями. Галлюцинациями человек не управляет.
>>50130
Если допустим он встретил друга и с ним поздоровался, то это не факт, что друг был. Но если ему видятся летающие слоны, то он может логически вывести то что это неправда.
> не может сказать без косвенных признаков
Если допустим он встретил друга и с ним поздоровался, то это не факт, что друг был. Но если ему видятся летающие слоны, то он может логически вывести то что это неправда.
>>50133
Так и в сновидении точно так же
>Если допустим он встретил друга и с ним поздоровался, то это не факт, что друг был.
Так и в сновидении точно так же
>>50137
Ты читаешь мои посты или запускаешь свой шизорандом в голове и высираешь тупой вопрос?
>После прекращения сна человек знает что это был сон
Ты читаешь мои посты или запускаешь свой шизорандом в голове и высираешь тупой вопрос?
>>50139
То есть таких состояний, когда человек не может уверенно отличить сон от реальности - не существует?
То есть таких состояний, когда человек не может уверенно отличить сон от реальности - не существует?
>>50141
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_деперсонализации_—_дереализации
http://www.ng.ru/ng_exlibris/2011-09-01/5_bion.html
>больной живёт как бы в тумане или во сне, или как будто вокруг него снимается кино или разворачивается некая сказка или театральное действие и он игрок в этом кино или театральном действии и что всё это происходит как бы и не с ним
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_деперсонализации_—_дереализации
>Психотик не видит снов. Он не может ни спать, ни проснуться.
>Так же и младенец, он тоже живет, как во сне, – да он и на самом деле почти все время спит
http://www.ng.ru/ng_exlibris/2011-09-01/5_bion.html
>>50157
Это если после сна достаточно регулярно наступает состояние, когда человек не спит. Иначе как ты бы отличал сон от яви?
>Сон и есть состояние когда человек не может отличить сон от реальности.
Это если после сна достаточно регулярно наступает состояние, когда человек не спит. Иначе как ты бы отличал сон от яви?
>>50161
Я не знаю и даже искать не буду на эту тему исследования, но сон отличается от восприятия реальности. Если ты управляешь своим мышлением, то это уже осознанный сон, а обычный сон сравнил бы с отсутствием критики у психотика, будь у него что-то он бы легко отбросил иллюзию, но этого чего-то нет.
Я не знаю и даже искать не буду на эту тему исследования, но сон отличается от восприятия реальности. Если ты управляешь своим мышлением, то это уже осознанный сон, а обычный сон сравнил бы с отсутствием критики у психотика, будь у него что-то он бы легко отбросил иллюзию, но этого чего-то нет.
>>50177
Это безусловно, но чем?
Чем тогда осознанный сон отличается от яви? В дневной реальности ты вроде тоже управляешь своим мышлением (но это не точно).
Я бы сказал, в чем сложность тут - ты полагаешь сон и явь как взаимоисключающие и диаметрально противоположные друг другу штуки. Тогда как сон и явь отличаются друг от друга только количественно и между ними целый континуум или спектр плавно переходящих друг в друга состояний. Поэтому сказать где сон, а где явь с уверенностью нельзя. Философское (декартовское) различение сна и яви состоит например вот в чем: после того, как ты проснулся, ты обнаруживаешь себя в том же месте, с той же памятью и в тех условиях, как заснул. То есть явь характеризуется непрывностью, а сон нет - он может присниться какой, когда, где и с кем пожелает сам. То есть сон не может начаться с того места, где до этого прервался, в отличие от реальности. Реальность - это сериал длиной в жизнь, а сон - артхаусные короткометражки.
>сон отличается от восприятия реальности
Это безусловно, но чем?
>Если ты управляешь своим мышлением, то это уже осознанный сон
Чем тогда осознанный сон отличается от яви? В дневной реальности ты вроде тоже управляешь своим мышлением (но это не точно).
Я бы сказал, в чем сложность тут - ты полагаешь сон и явь как взаимоисключающие и диаметрально противоположные друг другу штуки. Тогда как сон и явь отличаются друг от друга только количественно и между ними целый континуум или спектр плавно переходящих друг в друга состояний. Поэтому сказать где сон, а где явь с уверенностью нельзя. Философское (декартовское) различение сна и яви состоит например вот в чем: после того, как ты проснулся, ты обнаруживаешь себя в том же месте, с той же памятью и в тех условиях, как заснул. То есть явь характеризуется непрывностью, а сон нет - он может присниться какой, когда, где и с кем пожелает сам. То есть сон не может начаться с того места, где до этого прервался, в отличие от реальности. Реальность - это сериал длиной в жизнь, а сон - артхаусные короткометражки.
>>50111 (OP)
И кто-то ведь ведется на эту хуйню. Вы бы еще рак лечили пиздежом.
>Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг?
И кто-то ведь ведется на эту хуйню. Вы бы еще рак лечили пиздежом.
>>50196
У тебя пунктик на тему рака, что ты решил вдруг его обсудить? Боишься заболеть/болеешь?
У тебя пунктик на тему рака, что ты решил вдруг его обсудить? Боишься заболеть/болеешь?
>>50204
Ты же сам выбрал это слово - рак. Не СПИД, не фибромиалгию, не псориаз, не выкидыш, не ожирение, не проказу, а именно почему-то рак. Хотя речь во фрагменте, который ты процитировал, шла о НЕВРОЗЕ.
Ты же сам выбрал это слово - рак. Не СПИД, не фибромиалгию, не псориаз, не выкидыш, не ожирение, не проказу, а именно почему-то рак. Хотя речь во фрагменте, который ты процитировал, шла о НЕВРОЗЕ.
>>50207
Так почему тебя это так зацепило? Что там именно слово рак? Если бы там было другое заболевание в качестве примера тебе бы не было так неприятно?
Так почему тебя это так зацепило? Что там именно слово рак? Если бы там было другое заболевание в качестве примера тебе бы не было так неприятно?
>>50213
Но я говорил не о раке. О раке начал говорить ты. Почему ты избегаешь ответа на простой вопрос
Просто ответь и многое встанет на свои места.
Но я говорил не о раке. О раке начал говорить ты. Почему ты избегаешь ответа на простой вопрос
>Если бы там было другое заболевание в качестве примера тебе бы не было так неприятно?
Просто ответь и многое встанет на свои места.
60 Кб, 726x563Тащемта выше вся суть того, каким бесполезным говном является чесание языком при лечении заболеваний головы даже рака)))))
>>50216
Хммм...
Так почему тебя так триггернуло? Почему ты решил здесь >>50189 начать вдруг резко говорить о раке? Почему ты боишься отвечать на вопрос
У тебя умер кто-то из родственников от рака? Тебя в любом контексте его упоминание даже вскользь заставляет переживать сильный стресс?
>Вы бы еще
Хммм...
>рак. Не СПИД, не фибромиалгию, не псориаз, не выкидыш, не ожирение, не проказу, а именно почему-то рак
Так почему тебя так триггернуло? Почему ты решил здесь >>50189 начать вдруг резко говорить о раке? Почему ты боишься отвечать на вопрос
>Если бы там было другое заболевание в качестве примера тебе бы не было так неприятно?
У тебя умер кто-то из родственников от рака? Тебя в любом контексте его упоминание даже вскользь заставляет переживать сильный стресс?
>>50231
Что-то от американской комедии есть. Я б вспомнил полнометражки Цукеров и Очень страшное кино
Что-то от американской комедии есть. Я б вспомнил полнометражки Цукеров и Очень страшное кино
>>50227
Почему ты сам начал говорить именно о раке, хотя он был просто приведен в качестве примера, но при этом избегаешь ответить на вышезаданные элементарные вопросы? Хотя очевидно, что тебя зацепило само упоминание рака
даже в качестве наобум выбранного примера. Почему у тебя так остро стоит тема обращения к онкологу, что ты уже второй раз ее упоминаешь? Если у тебя рак, психотерапия поможет тебе примириться с этим тоже.
Почему ты сам начал говорить именно о раке, хотя он был просто приведен в качестве примера, но при этом избегаешь ответить на вышезаданные элементарные вопросы? Хотя очевидно, что тебя зацепило само упоминание рака
>рак. Не СПИД, не фибромиалгию, не псориаз, не выкидыш, не ожирение, не проказу, а именно почему-то рак
даже в качестве наобум выбранного примера. Почему у тебя так остро стоит тема обращения к онкологу, что ты уже второй раз ее упоминаешь? Если у тебя рак, психотерапия поможет тебе примириться с этим тоже.
>>50229
Здесь кажется только дистанционно рак диагностируют.
Здесь кажется только дистанционно рак диагностируют.
>>50235
Ну да, а почему ты выбрал рак "в качестве примера"(с), а не любое другое заболевание? Это же ты выбрал рак, а не я.
>он был просто приведен в качестве примера
Ну да, а почему ты выбрал рак "в качестве примера"(с), а не любое другое заболевание? Это же ты выбрал рак, а не я.
>>50238
Я не знаю. А зачем ты думаешь, как мне было бы приятно или неприятно?
Ты же выбрал РАК в качестве заболевания? Ты? Или я?
Я не знаю. А зачем ты думаешь, как мне было бы приятно или неприятно?
Ты же выбрал РАК в качестве заболевания? Ты? Или я?
>>50242
Ну так просто представь что увидел бы там другое заболевание из тех же перечисленных тобой. Ты бы среагировал так же остро и начал бы резко пытаться обсудить и другую болезнь или только на рак такая реакция?
>Я не знаю
Ну так просто представь что увидел бы там другое заболевание из тех же перечисленных тобой. Ты бы среагировал так же остро и начал бы резко пытаться обсудить и другую болезнь или только на рак такая реакция?
>>50249
Зачем мне об этом думать, если человек это заболевание упоминает сам, без посторонней помощи?>>50187
Это его слово. Фрейд говорит о неврозе. Человек почему-то это игнорирует и говорит САМ о раке. Сам. Игнорируя текст. Никто ему в этом не помогает. Он САМ говорит о раке. Это ЕГО мысль, ЕГО слово.
>Ну так просто представь что увидел бы там другое заболевание
Зачем мне об этом думать, если человек это заболевание упоминает сам, без посторонней помощи?>>50187
Это его слово. Фрейд говорит о неврозе. Человек почему-то это игнорирует и говорит САМ о раке. Сам. Игнорируя текст. Никто ему в этом не помогает. Он САМ говорит о раке. Это ЕГО мысль, ЕГО слово.
>>50259
Так это ты в том посте увидел слово рак упомянутое мимоходом и возбудился на весь тред. Прими уже таблеточки, шизик.
Так это ты в том посте увидел слово рак упомянутое мимоходом и возбудился на весь тред. Прими уже таблеточки, шизик.
53 Кб, 480x360Это теперь официально самый РАКовый тред психача?
>>50262
Так в итоге по-твоему Фрейд говорил про лечение рака психоанализом? Потому что в его цитате я не вижу ничего про рак, только про тяжелый невроз говорил он
Так в итоге по-твоему Фрейд говорил про лечение рака психоанализом? Потому что в его цитате я не вижу ничего про рак, только про тяжелый невроз говорил он
>Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг?
У меня другой вопрос: для чего лежать 3 года на кушетке, если от тех же панических атак(к примеру, или окр, руминации, прокрастинация, творожность) можно пофиксить за несколько месяцев?
Никакая причина заболевания не заслуживает столько внимания к себе, вот уж где бегство в здоровье, поиск интеллектуальной супермегатерапии которая копается где-то в причинах, которых на самом деле не существует или они придумываются в процессе. Из одной руминации, в другую, психоаналитическую.
>>50270
Не могу больше, я уже просто в голос с тебя проигрывать начинаю.
Не могу больше, я уже просто в голос с тебя проигрывать начинаю.
>>50252
Именно. Чаще всего так. Бывает конечно что это вызвано именно какой-то РЕАЛЬНОЙ болезнью органов, желёз и т.д., но по сравнению с теми у кого кукуха поехала от плохих условий жизни и какого-то случающегося перманентно говна настолько больше, что тех первых можно даже не учитывать.
Ещё есть вариант что если условия жизни слишком хорошие, и некоторые могут начать фантазировать себе всякое и вниманиеблядствовать, т.к. могут себе это позволить.
Именно. Чаще всего так. Бывает конечно что это вызвано именно какой-то РЕАЛЬНОЙ болезнью органов, желёз и т.д., но по сравнению с теми у кого кукуха поехала от плохих условий жизни и какого-то случающегося перманентно говна настолько больше, что тех первых можно даже не учитывать.
Ещё есть вариант что если условия жизни слишком хорошие, и некоторые могут начать фантазировать себе всякое и вниманиеблядствовать, т.к. могут себе это позволить.
>>50272
До тебя аргументация не доходит все равно, раковозависимый. У тебя там что-то острое, это словами не лечится.
До тебя аргументация не доходит все равно, раковозависимый. У тебя там что-то острое, это словами не лечится.
>>50274
Я полагаю у тебя тоже неплохие условия жизни. В любом случае аргументов кроме личных маняфантазий от тебя я не услышал. Ах да, ссылки можно на пабмед там итд
>вниманиеблядствовать
Я полагаю у тебя тоже неплохие условия жизни. В любом случае аргументов кроме личных маняфантазий от тебя я не услышал. Ах да, ссылки можно на пабмед там итд
>>50276
Вниманиеблядь? Ну не рвись, иди в б/, может там кто-то пожалеет тонкую натуру с кучей псих заболеваний ДОСТОЙНЫХ УВАЖЕНИЯ.
Вниманиеблядь? Ну не рвись, иди в б/, может там кто-то пожалеет тонкую натуру с кучей псих заболеваний ДОСТОЙНЫХ УВАЖЕНИЯ.
>кукуха поехала от плохих условий жизни
Проклятый Путин опять виноват что я обосрался при ЕОТ....
>>50278
Лол, вниманиебляди так и рвутся
Продолжаю наблюдение.
А может вы не вниманиебляди, у вас хуёвые условия жизни, а "врачи"(не настоящие конечно, а те которые по теме пиздобольства) убедили вас что вы "больны" и у вас "болезнь"?
Лол, вниманиебляди так и рвутся
Продолжаю наблюдение.
А может вы не вниманиебляди, у вас хуёвые условия жизни, а "врачи"(не настоящие конечно, а те которые по теме пиздобольства) убедили вас что вы "больны" и у вас "болезнь"?
>>50280
Шлюха-пропагандистка, ты чего тут забыла? Тебе в по/
Обосраться при еот это кстати тоже подходит к пункту плохих условий жизни, или случившемуся какому-то плохому событию.
Шлюха-пропагандистка, ты чего тут забыла? Тебе в по/
Обосраться при еот это кстати тоже подходит к пункту плохих условий жизни, или случившемуся какому-то плохому событию.
>>50281
Ты мне лучше скажи нахуй ходить на ёбаный анализ пять лет если есть куда более адекватные методы, пусть даже фарма, хотя она скорее как поддержка идет вместе с КПТ
Полгода терапии и обычный тревожник как новый человек. Смысл копаться в каких-то причинах и прочем кале ГОДАМИ?
Ты мне лучше скажи нахуй ходить на ёбаный анализ пять лет если есть куда более адекватные методы, пусть даже фарма, хотя она скорее как поддержка идет вместе с КПТ
Полгода терапии и обычный тревожник как новый человек. Смысл копаться в каких-то причинах и прочем кале ГОДАМИ?
В год на аналитика будет уходить по 450к рублей это если по 2-3 раза в неделю. Ответь не анон. Для чего тебе отдавать такие деньги?
>>50288
А нахер тебе знать об этом? Каждый тратит деньги так как хочет. Это же не твои деньги и не деньги твоих предков.
>Ответь не анон. Для чего тебе отдавать такие деньги?
А нахер тебе знать об этом? Каждый тратит деньги так как хочет. Это же не твои деньги и не деньги твоих предков.
>>50284
Шта блять? Это же за один раз делается, ну в крайнем случае за месяц-другой, если пациент совсем тугой
А если 5 лет, то тут 2 очевидных варианта:
1)Пидарас-паразит-наёбщих "врач" тянет из лоха деньги.
2)Пациент вниманиеблядь, и не хочет решать свою проблему, да и вряд ли она вообще есть, ему просто нужно внимание и чтобы пожалели, построить из себя что-то.
>ходить на ёбаный анализ пять лет
Шта блять? Это же за один раз делается, ну в крайнем случае за месяц-другой, если пациент совсем тугой
А если 5 лет, то тут 2 очевидных варианта:
1)Пидарас-паразит-наёбщих "врач" тянет из лоха деньги.
2)Пациент вниманиеблядь, и не хочет решать свою проблему, да и вряд ли она вообще есть, ему просто нужно внимание и чтобы пожалели, построить из себя что-то.
>>50284
Но я бы не сказал что так радужно, условия жизни зачастую так быстро не поправить в реалиях этого мира.
Экономика'с.
>Полгода терапии и обычный тревожник как новый человек.
Но я бы не сказал что так радужно, условия жизни зачастую так быстро не поправить в реалиях этого мира.
Экономика'с.
> Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией
Главная проблема анализа в том что анализант анализируется и рефлексирует вместо реальной работы над собой которая и вызывает
>а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления
..сопротивление, пушо анализанту неприятно осознавать причины своих ничтожных проблем, которые зачастую коренятся не в детстве, а в текущем настоящем, положении в т.ч тот анон верно подметил, условиях жизни, а не в том что когда-то 15 лет назад на тебя наорала мамаша и теперь у тебя травма.
Я так считаю. И анализ в этом только усугубляет положение пациента ввергая его в ещё большую интеллектуализацию, руминации, но не в работу. Тут даже коучинг и пикап тренинг в 999999 эффективнее чем анализ будет.
>>50296
а в чем она заключается?
с чьей точки зрения они ничтожны?
>вместо реальной работы
а в чем она заключается?
>своих ничтожных проблем
с чьей точки зрения они ничтожны?
>>50295
Ладно, да...
Это когда эти двое нашли друг-друга, и типа "врач" пидарас-наёбщих, и пациент пиздобол-вниманиеблядь.
Идиллия
Ладно, да...
Это когда эти двое нашли друг-друга, и типа "врач" пидарас-наёбщих, и пациент пиздобол-вниманиеблядь.
Идиллия
>>50291
За один раз, это 50 минут обговариваются только сеттинг и плата(условия) так же время и вот это всё. На анализ ходят годами. Пусть будет тебе откровением.
Прочитай ещё раз шапку треда
>за один раз делается
За один раз, это 50 минут обговариваются только сеттинг и плата(условия) так же время и вот это всё. На анализ ходят годами. Пусть будет тебе откровением.
>1)Пидарас-паразит-наёбщих "врач" тянет из лоха деньги.
Прочитай ещё раз шапку треда
>Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг?
>>>1050297
>Это же очевидные вещи.
Очевидные только за твоим компом/смартом под надежной защитой твоей мамки, очевидно
>>50300
Тебе так голову промыл такой "АНАЛизаторщик", или ты сам такой анализаторщик-пиздобол?
>За один раз, это 50 минут обговариваются только сеттинг и плата(условия) так же время и вот это всё. На анализ ходят годами. Пусть будет тебе откровением.
Тебе так голову промыл такой "АНАЛизаторщик", или ты сам такой анализаторщик-пиздобол?
>>50299
Третий вариант - это сидеть и пиздеть на двощах, ни разу не столкнувшись с реальным человеком в реальной практике
Третий вариант - это сидеть и пиздеть на двощах, ни разу не столкнувшись с реальным человеком в реальной практике
>>50301
Так это АНАЛизаторщик платный рвётся, или жертва промытия такого?
Или прекращай объёбывать анонов итт, или снимай лапшу с ушей, лошара.
А, ну или не вниманиеблядствуй. К "специалисту" платному за этим сходишь.
Так это АНАЛизаторщик платный рвётся, или жертва промытия такого?
Или прекращай объёбывать анонов итт, или снимай лапшу с ушей, лошара.
А, ну или не вниманиеблядствуй. К "специалисту" платному за этим сходишь.
>>50305
Ой... Да что ты говоришь.
Ну конечно, тебе без растягивания зарплаты на пару лет никак не обойтись, ты ж реально полезной работой не хочешь идти заниматься, типа гружчика, остаётся пытаться бедных лохов с проблемами ГОДАМИ наябывать и в уши срать крайне растянутыми какашками.
Ой... Да что ты говоришь.
Ну конечно, тебе без растягивания зарплаты на пару лет никак не обойтись, ты ж реально полезной работой не хочешь идти заниматься, типа гружчика, остаётся пытаться бедных лохов с проблемами ГОДАМИ наябывать и в уши срать крайне растянутыми какашками.
>>50309
Да, когда пидарасы из-за денег, которые они на халяву получают с бедных лохов, готовы удавиться, то так и выходит.
Они же беспринципные, не то что токсичные.
Да, когда пидарасы из-за денег, которые они на халяву получают с бедных лохов, готовы удавиться, то так и выходит.
Они же беспринципные, не то что токсичные.
>>50310
То есть в жизни возможно только 2 варианта - либо гружчик(с), либо стричь бедных лохов?
То есть в жизни возможно только 2 варианта - либо гружчик(с), либо стричь бедных лохов?
>на халяву получают
Вот здесь соглы. Поэтому анон если видишь что прошло много месяцев, а ты как был тревожной омежкой так и остался, меняй своего терапевта.
>>50314
Либо помогать за 1 раз-пару месяце, либо пациент вниманиеблядь.
Зачем ты так невнимательно читаешь? Или делаешь вид что не замечаешь.
Нет, может быть конечно прям ооочень необычный случай, например когда у пациента очищается память за последние несколько дней, т.е. между сеансами, а что-то плохое старое он помнит что вызывает его плохое психическое состояние.
Но таких случаев сколько, один на миллион?
Либо помогать за 1 раз-пару месяце, либо пациент вниманиеблядь.
Зачем ты так невнимательно читаешь? Или делаешь вид что не замечаешь.
Нет, может быть конечно прям ооочень необычный случай, например когда у пациента очищается память за последние несколько дней, т.е. между сеансами, а что-то плохое старое он помнит что вызывает его плохое психическое состояние.
Но таких случаев сколько, один на миллион?
51 Кб, 600x800Привет, педики. Залил для вас собрание сочинений Фрейда в самом легитимном переводе (А. Боковикова). tel: @psych0anal
Если все-таки найдутся желающие, создам чат для обсуждений психоанализа.
Если все-таки найдутся желающие, создам чат для обсуждений психоанализа.
>>50334
Щас мы все подорвемся и будем смотреть рекламу какого нибудь 1xbt в твоем чатике, пидарас
Щас мы все подорвемся и будем смотреть рекламу какого нибудь 1xbt в твоем чатике, пидарас
>>50337
Уже были прецеденты в данном треде?
Уже были прецеденты в данном треде?
>>50337
Тебе ничего не мешает зайти на канал, скачать и отписаться. Там только книжки (нахуй никому не нужные).
Тебе ничего не мешает зайти на канал, скачать и отписаться. Там только книжки (нахуй никому не нужные).
>>50327
вангую ты задрот-геймер или фриланс-програмер, потому что очень интересные представления о реальных людях
>у пациента очищается память за последние несколько дней
вангую ты задрот-геймер или фриланс-програмер, потому что очень интересные представления о реальных людях
>>50341
А я вижу что тебе нечего ответить по теме, кроме как отпёздки "ой, да ты просто тот-то..."
А я вижу что тебе нечего ответить по теме, кроме как отпёздки "ой, да ты просто тот-то..."
>>50347
Где ты видел реального человека, у которого "очищается память за последние несколько дней"? И как ты понимаешь, что у него "очищается память"?
Где ты видел реального человека, у которого "очищается память за последние несколько дней"? И как ты понимаешь, что у него "очищается память"?
>>50355
Ты отрицаешь что такое может быть?
Что вообще за херню ты спрашиваешь, я тебе сказал, что все или пиздоболы-наёбщики, кто не разбирается с проблемой пациента за 1-2 сеанса-ну максимум пару месяцев, или пациенты вниманиебляди и просто ходят туда из-за внимания, а не решать проблему, которой у них наверное даже нету.
Но могут быть варианты, крайне редки и не типичные, что да, нужно постоянно работать с пациентом. Вот один из них. Такое возможно, их так мало что про них можно не говорить, но ты был так настойчив своим пукантем про "у тебя только два варианта??", а теперь опять ноешь.
Ты отрицаешь что такое может быть?
Что вообще за херню ты спрашиваешь, я тебе сказал, что все или пиздоболы-наёбщики, кто не разбирается с проблемой пациента за 1-2 сеанса-ну максимум пару месяцев, или пациенты вниманиебляди и просто ходят туда из-за внимания, а не решать проблему, которой у них наверное даже нету.
Но могут быть варианты, крайне редки и не типичные, что да, нужно постоянно работать с пациентом. Вот один из них. Такое возможно, их так мало что про них можно не говорить, но ты был так настойчив своим пукантем про "у тебя только два варианта??", а теперь опять ноешь.
>>50929
Откуда ты про всё это знаешь? Наверняка сам имеешь длительную практику и твой большой опыт позволил тебе разделить всех людей на две категории (плюс крайне редкие варианты)?
>все или пиздоболы-наёбщики, кто не разбирается с проблемой пациента за 1-2 сеанса-ну максимум пару месяцев, или пациенты вниманиебляди и просто ходят туда из-за внимания, а не решать проблему, которой у них наверное даже нету
Откуда ты про всё это знаешь? Наверняка сам имеешь длительную практику и твой большой опыт позволил тебе разделить всех людей на две категории (плюс крайне редкие варианты)?
>>50935
Ты бы еще спросил, верил ли он в СДВГ и шизотипическое расстройство личности. Кстати, а при чем здесь крестьяне?
Ты бы еще спросил, верил ли он в СДВГ и шизотипическое расстройство личности. Кстати, а при чем здесь крестьяне?
>>50934
И сейчас ты такой приводишь вариант не входящий в какую-то из этих 3-х категорий...
>Наверняка сам имеешь длительную практику и твой большой опыт позволил тебе разделить всех людей на две категории (плюс крайне редкие варианты)?
И сейчас ты такой приводишь вариант не входящий в какую-то из этих 3-х категорий...
>>50938
Ну хотя б цитату Фрейда из шапки
Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились
Ну хотя б цитату Фрейда из шапки
Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились
Сап всем! Хочу вкатиться в психологию, какую книгу посоветуете для начала почитать и почему?
>>50949
Бион "Элементы психоанализа". Там всё разжевано до жиденькой кашицы а-ля доктор Курпатов и Лобковский, крайне простым чеканным языком, с Таблицами.
Бион "Элементы психоанализа". Там всё разжевано до жиденькой кашицы а-ля доктор Курпатов и Лобковский, крайне простым чеканным языком, с Таблицами.
>>50949
Но психоанализ это не психология, тебе в другой тред.
Но психоанализ это не психология, тебе в другой тред.
>>50951
Благодарю
Благодарю
>>50111 (OP)
А Фрейд знал/сталкивался с синдромом Мюнхгаузена?
А Фрейд знал/сталкивался с синдромом Мюнхгаузена?
>>50937
Ну, в тусовке психиатров тогда вполне сталкивались с шизотипическим.
Крестьяне типа низкий социальный статус легче криминализируется?
Ну, в тусовке психиатров тогда вполне сталкивались с шизотипическим.
Крестьяне типа низкий социальный статус легче криминализируется?
>>50929
Чем подкреплено твоё утверждение?
И почему такой разброс от 1 дня до пары месяцев? Почему не пары недель?
Хотя, тут уже зависит от проблемы. Но ты прав что адекватная терапия не может длиться слишком долго, годы и т.д
1-2 сеанса опять же это пока пациент придёт, усядется, сформулирует запрос, зачастую неправильный, будет нести ахинею, ставить себе диагнозы, спорить. Тут нужно 3-5 сеансов как минимум для формулировния проблемы и способов её решения. Короче, для налаживания какого-то контакта.
> все или пиздоболы-наёбщики, кто не разбирается с проблемой пациента за 1-2 сеанса-ну максимум пару месяцев
Чем подкреплено твоё утверждение?
И почему такой разброс от 1 дня до пары месяцев? Почему не пары недель?
Хотя, тут уже зависит от проблемы. Но ты прав что адекватная терапия не может длиться слишком долго, годы и т.д
1-2 сеанса опять же это пока пациент придёт, усядется, сформулирует запрос, зачастую неправильный, будет нести ахинею, ставить себе диагнозы, спорить. Тут нужно 3-5 сеансов как минимум для формулировния проблемы и способов её решения. Короче, для налаживания какого-то контакта.
>>51321
Шта?
Шта?
>>51288
Наверно, ты прогуливаешь уроки истории, где рассказывают в т.ч. и про зажиточных крестьян (их "кулаки" называли еще в первые годы советской власти).
>Крестьяне типа низкий социальный статус
Наверно, ты прогуливаешь уроки истории, где рассказывают в т.ч. и про зажиточных крестьян (их "кулаки" называли еще в первые годы советской власти).
>>51351
Ну, да, в Малайзии та Африке дык вообще все крестьяне. Горького почитай, что ли. Гиляровского и "Петербургские трущобы".
Ну, да, в Малайзии та Африке дык вообще все крестьяне. Горького почитай, что ли. Гиляровского и "Петербургские трущобы".
>>51288
В конце 19 века только появляется такой термин как dementia praecox, о шизотипическом тогда знать не знали
И причём здесь криминал? Чушь несёшь. Как ты в этот тред вообще зашёл?
В конце 19 века только появляется такой термин как dementia praecox, о шизотипическом тогда знать не знали
И причём здесь криминал? Чушь несёшь. Как ты в этот тред вообще зашёл?
>>51354
Чо чо там написано про социопатию у низкостатусных крестьян?
>Горького почитай, что ли. Гиляровского и "Петербургские трущобы"
Чо чо там написано про социопатию у низкостатусных крестьян?
>>51355
Ну, дай психоанализ преступника.
Ну, дай психоанализ преступника.
>>51319
А если сеансов через 10 терапевт поймет, что перед ним бредящий параноик?
>Тут нужно 3-5 сеансов как минимум для формулировния проблемы и способов её решения. Короче, для налаживания какого-то контакта.
А если сеансов через 10 терапевт поймет, что перед ним бредящий параноик?
>>51370
Понятно. Сказать то что хотел?
Понятно. Сказать то что хотел?
>>51368
Ну смотри. Терапевт, если он не наебщик (двощин палец вверх), он решает проблему клиента за 2дня тире 2месяца. Так? Проходит время, и терапевт с ужасом (допустим) вдруг понимает, что его клиент на самом деле бредящий сумасшедший. Что же в таком случае делать терапевту?
Ну смотри. Терапевт, если он не наебщик (двощин палец вверх), он решает проблему клиента за 2дня тире 2месяца. Так? Проходит время, и терапевт с ужасом (допустим) вдруг понимает, что его клиент на самом деле бредящий сумасшедший. Что же в таком случае делать терапевту?
>>51375
Опиши этого бредящего сумасшедшего, что именно он говорит такого, что наш терапевт счёл за бредовую симптоматику
Опиши этого бредящего сумасшедшего, что именно он говорит такого, что наш терапевт счёл за бредовую симптоматику
>>51378
Например родственники пытаются его отравить, часто подливают яд в пищу, от которого у клиента диарея, смотрят его переписку, отслеживают все его перемещения. В общем, всячески пытаются его сжить со света, ненавидят хотя производят впечатление нормальных и вежливых людей и в глаза с ним разговаривают типа ути-пути.
Например родственники пытаются его отравить, часто подливают яд в пищу, от которого у клиента диарея, смотрят его переписку, отслеживают все его перемещения. В общем, всячески пытаются его сжить со света, ненавидят хотя производят впечатление нормальных и вежливых людей и в глаза с ним разговаривают типа ути-пути.
>>51384
Ну да, пару раз родственник стоял странно у кастрюли с борщом клиента, загораживая ее со странно поднятыми руками, как будто что-то там над ней делал
Скорее всего, родственник не расчитал дозу яда, или испугался, когда клиент зашел тогда на кухню, или яд частично обезвредился в кипящем супе
Ну да, пару раз родственник стоял странно у кастрюли с борщом клиента, загораживая ее со странно поднятыми руками, как будто что-то там над ней делал
>И разве яд приводит к диарее?
Скорее всего, родственник не расчитал дозу яда, или испугался, когда клиент зашел тогда на кухню, или яд частично обезвредился в кипящем супе
>>51386
Что именно делал? Сыпал приправу?
А зачем в кастрюлю сыпать, если можно в чашку/тарелку? Кто ещё ел этот супоборщ? Может отравить хотели нескольких? Как эти остальные родственники потом себя чувствовали? Какой у убийцы мотив? Почему с этой проблемой он пришёл к тераевту, а не в полицию?
Что именно делал? Сыпал приправу?
А зачем в кастрюлю сыпать, если можно в чашку/тарелку? Кто ещё ел этот супоборщ? Может отравить хотели нескольких? Как эти остальные родственники потом себя чувствовали? Какой у убийцы мотив? Почему с этой проблемой он пришёл к тераевту, а не в полицию?
>>51389
Яд сыпал - скорее всего, вытяжку ботулотоксина из вздутой мясной консервы
Наверное, родственник не сообразил
Больше никто
Маловероятно. В свете того, что родственники хотят его сжить со свету - мишенью этих дьявольских людей является только клиент
На следующий день смотрели на клиента по-особому - во взглядах читалось злорадство и мысль: "Мы тебя таки доконаем!"
Комната в коммуналке, принадлежащая клиенту
В полицию он уже ходил много раз, ему написали кучу отказов. К терапевту он пришел, потому что у него бессонница от постоянного стресса, работоспособность снижается, постоянная усталость и импотенция от яда, который ему регулярно добавляют родственники - скорее всего, они уже распыляют его в фильтр кондиционера клиента.
>Что именно делал? Сыпал приправу?
Яд сыпал - скорее всего, вытяжку ботулотоксина из вздутой мясной консервы
>А зачем в кастрюлю сыпать, если можно в чашку/тарелку?
Наверное, родственник не сообразил
>Кто ещё ел этот супоборщ?
Больше никто
>Может отравить хотели нескольких?
Маловероятно. В свете того, что родственники хотят его сжить со свету - мишенью этих дьявольских людей является только клиент
>Как эти остальные родственники потом себя чувствовали?
На следующий день смотрели на клиента по-особому - во взглядах читалось злорадство и мысль: "Мы тебя таки доконаем!"
>Какой у убийцы мотив?
Комната в коммуналке, принадлежащая клиенту
>Почему с этой проблемой он пришёл к тераевту, а не в полицию?
В полицию он уже ходил много раз, ему написали кучу отказов. К терапевту он пришел, потому что у него бессонница от постоянного стресса, работоспособность снижается, постоянная усталость и импотенция от яда, который ему регулярно добавляют родственники - скорее всего, они уже распыляют его в фильтр кондиционера клиента.
>>51401
Но ведь пациент не видел вздутой консервы в руках туповатого родственника.
И которая после его смерти будет принадлежать.. ?
А обоснование?
Но ведь пациент не видел вздутой консервы в руках туповатого родственника.
> Комната в коммуналке, принадлежащая клиенту
И которая после его смерти будет принадлежать.. ?
> В полицию он уже ходил много раз, ему написали кучу отказов
А обоснование?
>>51414
Так это вытяжка же была из консервы. Нужно настаивать ее содержимое несколько дней, потом отфильтровать получившуюся вытяжку ботулотоксина
Матери клиента и родственникам. Мать во главе заговора стоит, скорее всего
Якобы нет состава преступления. Так уж работают наши доблестные органы. Или скорее всего на лапу участковому уже дали дьявольские родственники.
>Но ведь пациент не видел вздутой консервы в руках туповатого родственника.
Так это вытяжка же была из консервы. Нужно настаивать ее содержимое несколько дней, потом отфильтровать получившуюся вытяжку ботулотоксина
>И которая после его смерти будет принадлежать.. ?
Матери клиента и родственникам. Мать во главе заговора стоит, скорее всего
>А обоснование?
Якобы нет состава преступления. Так уж работают наши доблестные органы. Или скорее всего на лапу участковому уже дали дьявольские родственники.
>>51438
Когда тебе клиент говорит о том, что его родственники хотят сжить со свету, палят его переписку, роятся в его вещах - можешь ли ты быть сразу на 100% уверен, что поехавший именно клиент?
Для того чтобы быть сумасшедшим не обязательно иметь диагноз.
Когда тебе клиент говорит о том, что его родственники хотят сжить со свету, палят его переписку, роятся в его вещах - можешь ли ты быть сразу на 100% уверен, что поехавший именно клиент?
>Сумасшедший - какой диагноз?
Для того чтобы быть сумасшедшим не обязательно иметь диагноз.
>>51430
Понятно. Короче здесь можно сотни условий придумывать. Это всё сферический конь в вакууме. В реальности не бывает такого. Тут скорее вопрос о твоем желании\страхе не задетектить шизика. А его и не нужно детектить. Терапия либо идёт, либо не идёт. Если пациент орёт как невменяемый и не реагирует, то вызови скорую ему. Всё.
Понятно. Короче здесь можно сотни условий придумывать. Это всё сферический конь в вакууме. В реальности не бывает такого. Тут скорее вопрос о твоем желании\страхе не задетектить шизика. А его и не нужно детектить. Терапия либо идёт, либо не идёт. Если пациент орёт как невменяемый и не реагирует, то вызови скорую ему. Всё.
>>51443
Родственники же не просто так хотят сжить его со света. Должна быть какая-то предыстория, какой-то конфликт.
>о том, что его родственники хотят сжить со свету
Родственники же не просто так хотят сжить его со света. Должна быть какая-то предыстория, какой-то конфликт.
>>51447
Большинство времени она "не идет", пациент ходит по кругу, говорит об одном и том же, пропускает мимо ушей или забывает слова терапевта, просто канючит и жалуется весь сеанс. Особенно это про случаи навязчивого невроза. Особенность невротического симптома в том, что часто он очень хорошо интегрирован в "Я" (ведь он годами, а то и десятилетиями присутствует, иногда становясь почти чертой харакатера) и расставаться с ним легко человек отнюдь не заинтересован.
>Терапия либо идёт, либо не идёт.
Большинство времени она "не идет", пациент ходит по кругу, говорит об одном и том же, пропускает мимо ушей или забывает слова терапевта, просто канючит и жалуется весь сеанс. Особенно это про случаи навязчивого невроза. Особенность невротического симптома в том, что часто он очень хорошо интегрирован в "Я" (ведь он годами, а то и десятилетиями присутствует, иногда становясь почти чертой харакатера) и расставаться с ним легко человек отнюдь не заинтересован.
>>50291
Мне вот интересно. Приходит чел к терапевту, жалуется на симптом и говорит, что страдает от него десять лет, а то и всю жизнь.
Здесь как раз только пидорас-наебщик-говнокоучер из инстаграма, и только он, может гарантировать полное выздоровление от симптома через два месяца.
Мне вот интересно. Приходит чел к терапевту, жалуется на симптом и говорит, что страдает от него десять лет, а то и всю жизнь.
Здесь как раз только пидорас-наебщик-говнокоучер из инстаграма, и только он, может гарантировать полное выздоровление от симптома через два месяца.
>>50334
Нууу... это ты просто с рутрекера сканы 10-томника в djvu взял и в телегу кинул. Вот если бы ты эти тома в виде издательских макетов в текстовом pdf залил - тогда да, тебе бы все тут в ножки поклонились и писю бы твою понюхали. А так...
Нууу... это ты просто с рутрекера сканы 10-томника в djvu взял и в телегу кинул. Вот если бы ты эти тома в виде издательских макетов в текстовом pdf залил - тогда да, тебе бы все тут в ножки поклонились и писю бы твою понюхали. А так...
>>51454
Откуда у тебя сведенья про большинство времени?
Значит есть какое-то недопонимание.
Есть множество случаев, когда симптом настолько невыносим, что человек полностью осознает необходимость избавиться от него.
Откуда у тебя сведенья про большинство времени?
>забывает слова терапевта
Значит есть какое-то недопонимание.
>расставаться с ним легко человек отнюдь не заинтересован
Есть множество случаев, когда симптом настолько невыносим, что человек полностью осознает необходимость избавиться от него.
>>51462
Это все время описывается в аналитической литературе под названием "сопротивления" и в представлениях случаев.
Чем же оно обусловлено?
И насколько быстро и надежно он от него избавляется в таких случаях?
>Откуда у тебя сведенья про большинство времени?
Это все время описывается в аналитической литературе под названием "сопротивления" и в представлениях случаев.
>Значит есть какое-то недопонимание.
Чем же оно обусловлено?
>Есть множество случаев, когда симптом настолько невыносим, что человек полностью осознает необходимость избавиться от него.
И насколько быстро и надежно он от него избавляется в таких случаях?
>>51480
Смотрел высеры Хичкока, без знаний психоанализа их глупо смотреть, потому что как триллеры или детективы они ужасны, наивны и глупы.
Смотрел высеры Хичкока, без знаний психоанализа их глупо смотреть, потому что как триллеры или детективы они ужасны, наивны и глупы.
Фройд что либо писал про страсть древних народов к одушевлению материи ?
>>52545
>приходит обычный нормальный человек
>задает совершенно обычный по-человечески понятный вопрос:
>Так что у психопатов будет с Эго, неврозами и фсётакое
>кококо а что значет психопаты а что значет будет с Эго
>пук среньк среньк пук
>((((
>ПАманьки снова соснули вялый среньк
>>52545
Как у жокера будет...
Как у жокера будет...
>>51464
Знаешь что, поменьше читай аналитическую литературу. Без определённого базиса, она формирует неправильные представления.
У тебя какая-то убеждённость что все кругом только и делают что сопротивляются и не хотят избавляться от симптома.
Что где то там в бессознательном есть какие-то причины которые необходимо анализировать. А это не так.
Зависит от человека. Чем сильнее хочешь быть здоровым, тем быстрее избавляешься.
Знаешь что, поменьше читай аналитическую литературу. Без определённого базиса, она формирует неправильные представления.
У тебя какая-то убеждённость что все кругом только и делают что сопротивляются и не хотят избавляться от симптома.
Что где то там в бессознательном есть какие-то причины которые необходимо анализировать. А это не так.
> И насколько быстро и надежно он от него избавляется в таких случаях?
Зависит от человека. Чем сильнее хочешь быть здоровым, тем быстрее избавляешься.
>>52968
Один вопрос - ты сам лично когда-нибудь практиковал какой-либо вид пси-консультирования? То есть общался с живыми людьми в кабинете как пси-практик?
>У тебя какая-то убеждённость что все кругом только и делают что сопротивляются и не хотят избавляться от симптома.
Один вопрос - ты сам лично когда-нибудь практиковал какой-либо вид пси-консультирования? То есть общался с живыми людьми в кабинете как пси-практик?
>>53018
Я не хочу тратить время на тебя. Скажу лишь только то, что ты описываешь сферического пациента в вакууме. Такого не бывает. Либо твой пациент действительно больной психотик, раз он тебя не слушает и ему дорога в дурку, либо человек ещё не адаптировался к сеттингу, ну, или лило пациент действительно какая-то вниманиеблядь, не особо заинтересованная в своём излечении.
Я не хочу тратить время на тебя. Скажу лишь только то, что ты описываешь сферического пациента в вакууме. Такого не бывает. Либо твой пациент действительно больной психотик, раз он тебя не слушает и ему дорога в дурку, либо человек ещё не адаптировался к сеттингу, ну, или лило пациент действительно какая-то вниманиеблядь, не особо заинтересованная в своём излечении.
>>53020
А ты общался как пси-практик? И как я погляжу не особо то удачно? Так может ну его этот анализ, м?
А ты общался как пси-практик? И как я погляжу не особо то удачно? Так может ну его этот анализ, м?
>>53024
Понятно. Прямо ответить на вопрос по какой-то причине не можешь. Интересно, что это за причина?
Понятно. Прямо ответить на вопрос по какой-то причине не можешь. Интересно, что это за причина?
>>53022
А что я именно описываю, ты вообще понимаешь? Сначала ты пишешь, что "такого не бывает". Потом приводишь целых три причины, почему такое действительно может быть. Ты прямо точь-в-точь, как на фотографии, иллюстрируешь тот фрейдовский анекдот про дырявый чайник.
>Скажу лишь только то, что ты описываешь сферического пациента в вакууме.
А что я именно описываю, ты вообще понимаешь? Сначала ты пишешь, что "такого не бывает". Потом приводишь целых три причины, почему такое действительно может быть. Ты прямо точь-в-точь, как на фотографии, иллюстрируешь тот фрейдовский анекдот про дырявый чайник.
>>53027
Тебе никто ничем не обязан. Да ещё и с таким тоном. Даже на даче. Желаю удачи в терапии сферических коней.
Тебе никто ничем не обязан. Да ещё и с таким тоном. Даже на даче. Желаю удачи в терапии сферических коней.
>>53031
СОПРОТИВЛЕНИЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПОВТОРЯЮ: НЕ СУЩЕСТВУЕТ лол)
СОПРОТИВЛЕНИЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПОВТОРЯЮ: НЕ СУЩЕСТВУЕТ лол)
>>53036
Глубокомысленно. На Одноклассниках много классов бы получил
Глубокомысленно. На Одноклассниках много классов бы получил
>>53043
Легче всего оскорбить в лакановском психоанализе. Например:
- Это твоё Воображаемое
- Ты Эго-психолог какой-то
- Ты бы еще Кернберга или Анну Фрейд почитал
- У этого идиота Декарта когито зубных врачей
и т.д.
Легче всего оскорбить в лакановском психоанализе. Например:
- Это твоё Воображаемое
- Ты Эго-психолог какой-то
- Ты бы еще Кернберга или Анну Фрейд почитал
- У этого идиота Декарта когито зубных врачей
и т.д.
>>53052
Кернберг и Анна Фрейд с т.з. лаканистов - тупые и недалекие теоретики, которые постоянно пиздят про нарциссизм, сопротивление, укрепление Я и т.д.
Кернберг и Анна Фрейд с т.з. лаканистов - тупые и недалекие теоретики, которые постоянно пиздят про нарциссизм, сопротивление, укрепление Я и т.д.
>>53082
Глубокомысленно.......
Глубокомысленно.......
>>53106
Как же жить дальше....
Как же жить дальше....
>>53048
Последнее не понял, объяснишь?
Последнее не понял, объяснишь?
299 Кб, 960x660Откуда берутся такие кадры, что ими движет, как не воспитать такую или такого? Она не наигралась в куклы или что?
>>53544
Мечтаю стать такой же, как она. И кукол тоже люблю.
Мечтаю стать такой же, как она. И кукол тоже люблю.
>>53639
Как это не о тебе, если ТЫ спрашиваешь о фриках? ТВОЙ же вопрос. Фрики о твоем существовании даже не знают, а вот ты почему-то из-за них тревожишься. Как ты думаешь, почему они тебя волнуют?
Как это не о тебе, если ТЫ спрашиваешь о фриках? ТВОЙ же вопрос. Фрики о твоем существовании даже не знают, а вот ты почему-то из-за них тревожишься. Как ты думаешь, почему они тебя волнуют?
>>53639
Лучше разберись в корнях норми. Таких норми, как ты, считающих себя эталоном психического здоровья. Тебе определённо нужно пройти психотерапию.
>о корнях фричества
Лучше разберись в корнях норми. Таких норми, как ты, считающих себя эталоном психического здоровья. Тебе определённо нужно пройти психотерапию.
>>53695
Ты используешь слово «фрик» как ругательное. Значит считаешь себя «нормальным». Образцом.
>В где я писал что считаю себя эталоном здоровья?
Ты используешь слово «фрик» как ругательное. Значит считаешь себя «нормальным». Образцом.
>>53703
Ты снова что-то путаешь. Почему тебя так фрики волнуют? Они даже о твоём существовании не знают.
Ты снова что-то путаешь. Почему тебя так фрики волнуют? Они даже о твоём существовании не знают.
>>53950
Из психологических защит и фиксаций либидо, возникших примерно в первые 5 лет жизни.
Из психологических защит и фиксаций либидо, возникших примерно в первые 5 лет жизни.
>>53544
Дисморфофобия это нарциссический невроз, переходящий в психоз вообше. Вроде у дисморфофобия обнаруживали ОКР-гены.
А так - истерическая и демонстративная личность - не от хорошего воспитания. Ее лемаман тоже гуглиться.
Дисморфофобия это нарциссический невроз, переходящий в психоз вообше. Вроде у дисморфофобия обнаруживали ОКР-гены.
А так - истерическая и демонстративная личность - не от хорошего воспитания. Ее лемаман тоже гуглиться.
>>53963
Есть какие-то обоснования или доказательства, что у нее речь идет о дисморфофобии? Когда люди себе делают полный рот виниров на здоровые зубы или липосакцию живота - это тоже дисморфофобия?
Есть какие-то обоснования или доказательства, что у нее речь идет о дисморфофобии? Когда люди себе делают полный рот виниров на здоровые зубы или липосакцию живота - это тоже дисморфофобия?
>>53962
А чья? Твоя что ли? И поэтому ты задаёшь мне эти тупые вопросы?
А чья? Твоя что ли? И поэтому ты задаёшь мне эти тупые вопросы?
>>53967
Помешан гость на внешнем виде и недостатках. Она даже на странице писала. Нос она объективно себе изуродовала - либо операция неудачная, либо у нее настолько искаженное восприятие своей внешности.
Вообще, по совокупности кто-то высказывал, что у нее шизотипическое.
Другие люди, которые удаляют себе ребра (при этом она отрицает операцию), тоже в каком-то смысле дисморфофоби
Посмотри женщина-кошка джоселин вильденштейн.
Помешан гость на внешнем виде и недостатках. Она даже на странице писала. Нос она объективно себе изуродовала - либо операция неудачная, либо у нее настолько искаженное восприятие своей внешности.
Вообще, по совокупности кто-то высказывал, что у нее шизотипическое.
Другие люди, которые удаляют себе ребра (при этом она отрицает операцию), тоже в каком-то смысле дисморфофоби
Посмотри женщина-кошка джоселин вильденштейн.
>>53974
Ну это понятно, диванная психодиагностика по фоткам и постам вкудахтике.
Так люди, которые себе вставляют виниры, отсасывают жир, делают эпиляцию, накачивают мускулы итд - тоже дисморфофобики?
Ну это понятно, диванная психодиагностика по фоткам и постам вкудахтике.
Так люди, которые себе вставляют виниры, отсасывают жир, делают эпиляцию, накачивают мускулы итд - тоже дисморфофобики?
>>53975
Я бы сказал да. Им сказали, вот улыбка должна быть как в рекламе, они устыдились своего тела и пошли поставили виниры.
мимо
Я бы сказал да. Им сказали, вот улыбка должна быть как в рекламе, они устыдились своего тела и пошли поставили виниры.
мимо
534 Кб, 500x375>>54043
Общий вывод: люди, улучшающие (по их мнению) свою внешность - все дисморфофобы?
Тогда вопрос: скажем женщины народа падаунг, вытягивающие свои шеи кольцами, тоже дисморфофобы?
Общий вывод: люди, улучшающие (по их мнению) свою внешность - все дисморфофобы?
Тогда вопрос: скажем женщины народа падаунг, вытягивающие свои шеи кольцами, тоже дисморфофобы?
>>1053979
>>53571
Блять, ну не доводи до абсурда.
Что Фрейда тревожило в примитивных обществах аборигенов, анализу которых посвящена нехилая часть "Тотем и табу"? Пиздец,ты.
>>54054
Что именно ты говоришь? Там вопрос был про женщин падаунга. Можно взять и другие народности, прокалывающие и растягивающие губу, покрывающие тело и лицо татуировками, делающими обрезание, субинцизию
https://ru.wikipedia.org/wiki/Субинцизия
и прочие бодимодификации. Они все - дисморфофобы, по-твоему?
Что именно ты говоришь? Там вопрос был про женщин падаунга. Можно взять и другие народности, прокалывающие и растягивающие губу, покрывающие тело и лицо татуировками, делающими обрезание, субинцизию
https://ru.wikipedia.org/wiki/Субинцизия
и прочие бодимодификации. Они все - дисморфофобы, по-твоему?
>>53953
А можно ли характер изменить, будучи зрелым человеком?
И, по моему поверхностному знанию психоанализа, суть терапии - понять, тоесть вывести из бессознательного в сознательное, то, что послужило источником фобии, или какой-то черты характера, которая мешает. Можно ли этого достичь самому, читая литературу?
А можно ли характер изменить, будучи зрелым человеком?
И, по моему поверхностному знанию психоанализа, суть терапии - понять, тоесть вывести из бессознательного в сознательное, то, что послужило источником фобии, или какой-то черты характера, которая мешает. Можно ли этого достичь самому, читая литературу?
>>54057
Так они не озабочены внешностью и мнимыми недостатками, у них это в рамках традиции. Что ты хочешь сказать, что дисморфофобии не существует? Анорексички видят у себя жир, которого нет, так же и дисморфофобики видят изъяны.
Так они не озабочены внешностью и мнимыми недостатками, у них это в рамках традиции. Что ты хочешь сказать, что дисморфофобии не существует? Анорексички видят у себя жир, которого нет, так же и дисморфофобики видят изъяны.
>>54063
Так и в современном потребительском обществе тоже в рамках традиции торговать еблом и делать из тела товар с высокими потребительскими качествами на высококонкурентном рынке. Особенно в эпоху соцсеточек и инстаграмчика. Вот люди и стараются выиграть в конкурентной борьбе.
Так и в современном потребительском обществе тоже в рамках традиции торговать еблом и делать из тела товар с высокими потребительскими качествами на высококонкурентном рынке. Особенно в эпоху соцсеточек и инстаграмчика. Вот люди и стараются выиграть в конкурентной борьбе.
>>54065
Хорошо, они хотят быть конкурентоспособными, поэтому смотрят на кого? На идеал, это актриса/актер, знаменитость, друг и тд. И сравнивая себя с ними они становятся недовольными своим телом. В чем ты тут видишь противоречие? Разумеется я не говорю о дисморфофобии как о диагнозе, в данном случае это нормальная, в том смысле что проявляется у большинства, форма поведения. Если бы шизофрения была бы у 99, а не 1 процента, то и ее бы нормой считали.
Хорошо, они хотят быть конкурентоспособными, поэтому смотрят на кого? На идеал, это актриса/актер, знаменитость, друг и тд. И сравнивая себя с ними они становятся недовольными своим телом. В чем ты тут видишь противоречие? Разумеется я не говорю о дисморфофобии как о диагнозе, в данном случае это нормальная, в том смысле что проявляется у большинства, форма поведения. Если бы шизофрения была бы у 99, а не 1 процента, то и ее бы нормой считали.
>>54126
Так разве не (почти) все этим занимаются? У всех (за каким-то определенным исключением) есть "Я-идеал". Иначе человеческое общежитие было бы невозможно. Собственно, лакановское "желание есть желание Другого" про это в том числе.
Чего хотят твои условные дисморфофобики? Чтобы их любили (=любил Другой) так, как любят (в их бессознательной фантазии) их идеал. Но откуда взялся этот идеал и как была сконструирована эта фантазия - это как раз предмет психоаналитического исследования.
Дисморфофобия - это обозначение медицинского (психиатрического) диагноза, код согласно МКБ-10 - F45.2
А в данном случае ты о шизофрении говоришь как о диагнозе или не как диагнозе?
>поэтому смотрят на кого? На идеал, это актриса/актер, знаменитость, друг
Так разве не (почти) все этим занимаются? У всех (за каким-то определенным исключением) есть "Я-идеал". Иначе человеческое общежитие было бы невозможно. Собственно, лакановское "желание есть желание Другого" про это в том числе.
Чего хотят твои условные дисморфофобики? Чтобы их любили (=любил Другой) так, как любят (в их бессознательной фантазии) их идеал. Но откуда взялся этот идеал и как была сконструирована эта фантазия - это как раз предмет психоаналитического исследования.
>Разумеется я не говорю о дисморфофобии как о диагнозе
Дисморфофобия - это обозначение медицинского (психиатрического) диагноза, код согласно МКБ-10 - F45.2
>Если бы шизофрения была бы
А в данном случае ты о шизофрении говоришь как о диагнозе или не как диагнозе?
>>54189
Идеал от плохих родителей. БДСМ.
Идеал от плохих родителей. БДСМ.
>>54044
Тоже дисморфофобы. Вопрос в выраженности, личностных страданиях, угрозе себе и окружающим.
Тоже дисморфофобы. Вопрос в выраженности, личностных страданиях, угрозе себе и окружающим.
>>54058
Анализ не терапия. Терапия это трудная работа над собой, а не лежание на кушетке и чтение книжек без понимания смысла.
Анализ не терапия. Терапия это трудная работа над собой, а не лежание на кушетке и чтение книжек без понимания смысла.
>>54297
У него психологические = аналитические манякомплексы\стадии
У него психологические = аналитические манякомплексы\стадии
>>54232
Идентификация - это тоже механизм защиты в своей сути
Идентификация - это тоже механизм защиты в своей сути
>>54323
Выделяют несколько первичных ("примитивных") защитных механизмов, которые используются психикой на самых ранних этапах развития:
расщепление
см.: https://ru.wikipedia.org/wiki/Хороший_(психология)
проективная идентификация / проекция
всемогущий контроль
отрицание
Выделяют несколько первичных ("примитивных") защитных механизмов, которые используются психикой на самых ранних этапах развития:
расщепление
см.: https://ru.wikipedia.org/wiki/Хороший_(психология)
проективная идентификация / проекция
всемогущий контроль
отрицание
С чем может быть связана агрессия без повода даже на близких людей? То есть, бросание едких и желчных фраз тем людям, которые хорошо относятся к тебе.
>>54363
А если человек ее отрицает? Например, гопники ни о каких психотравмах говорить не будут, родители - это святое.
А если человек ее отрицает? Например, гопники ни о каких психотравмах говорить не будут, родители - это святое.
>>54524
Сопротивление это в психотерапии? Не в обычном общении/разговоре?
Сопротивление это в психотерапии? Не в обычном общении/разговоре?
Троллинг от Набокова:
http://nabokov-lit.ru/nabokov/rasskaz/chto-vsyakij-dolzhen-znat.htm
http://nabokov-lit.ru/nabokov/rasskaz/chto-vsyakij-dolzhen-znat.htm
>>54568
Какой у него все-таки выспренный и при этом невероятно занудно-деревянный стиль. Хуже только у Солженицына. Сорокин в "Голубом сале" шикарно Набокова спародировал, после этого сабжа можно и не открывать.
Какой у него все-таки выспренный и при этом невероятно занудно-деревянный стиль. Хуже только у Солженицына. Сорокин в "Голубом сале" шикарно Набокова спародировал, после этого сабжа можно и не открывать.
>>54722
Форт/Да же
Форт/Да же
>>54813
А если серьезно?
А если серьезно?
Кто может мне помочь пройти анализ по переписке? Самоанализ прохожу уже где-то год, и все бестолку. В основном проблема в том, что я забываю что писал/говорил на прошлом сеансе, и как это вообще можно связать с новым материалом, какие вопросы задавать? Уже почти тетрадка накопилась, но там просто писанина бессвязная.
>>56918
Вот это ты упертый человек, проходить бесполезный самонализ на протяжение года, реально Сизиф.
Вот это ты упертый человек, проходить бесполезный самонализ на протяжение года, реально Сизиф.
>>57122
я это делаю очень не регулярно. Когда как. Есть силы - делаю. Думаю в сумме по часам всего-то неделя выйдет.
>>57228
Вообще я рассматриваю его как способ увидеть неочевидные вещи, как то помочь себе.
Конкретно сейчас у меня проблемы с обучением. Все это делается с большим трудом, и я чувствую апатию.
я это делаю очень не регулярно. Когда как. Есть силы - делаю. Думаю в сумме по часам всего-то неделя выйдет.
>>57228
Вообще я рассматриваю его как способ увидеть неочевидные вещи, как то помочь себе.
Конкретно сейчас у меня проблемы с обучением. Все это делается с большим трудом, и я чувствую апатию.
>>57516
Это называется бессмысленная рефлексия, собственно на которую и тратятся твои силы. Невозможно справиться с апатией думая о ней. И не слушай местных манялитиков, им вообще похуй на чьи-то ментальные проблемы. Ты не увидишь там никаких вещей, рубильников, мотивов, психотравм, ничего, а если увидишь, то оно повлияет на твоё поведение ровным счётом никак.
Это называется бессмысленная рефлексия, собственно на которую и тратятся твои силы. Невозможно справиться с апатией думая о ней. И не слушай местных манялитиков, им вообще похуй на чьи-то ментальные проблемы. Ты не увидишь там никаких вещей, рубильников, мотивов, психотравм, ничего, а если увидишь, то оно повлияет на твоё поведение ровным счётом никак.
>>57623
Очевидно не с помощью самоанализа. Ты не можешь запомнить большой объем материала или что?
Очевидно не с помощью самоанализа. Ты не можешь запомнить большой объем материала или что?
>>57664
Тебя вроде ониспросил не что НЕ помогает от апатии, а что помогает. Ты часто не понимаешь сути вопросов вообще?
Тебя вроде ониспросил не что НЕ помогает от апатии, а что помогает. Ты часто не понимаешь сути вопросов вообще?
>>57710
Он спросил как с ней справляться, а не "а что помогает".
Справляться, очевидно не с помощью самоанализа. Абсолютно логичная конструкция.
Ты часто хуйню всякую выдумываешь и приписываешь её другим?
Он спросил как с ней справляться, а не "а что помогает".
Справляться, очевидно не с помощью самоанализа. Абсолютно логичная конструкция.
Ты часто хуйню всякую выдумываешь и приписываешь её другим?
>>57716
Хватит хуйню нести. Вопрос "как с ней справляться" очевидно представляет собой просьбу сообщить о действенных способах борьбы с апатией.
Хватит хуйню нести. Вопрос "как с ней справляться" очевидно представляет собой просьбу сообщить о действенных способах борьбы с апатией.
>>57729
Иди-ка, ты нахуй мань.
Иди-ка, ты нахуй мань.
Ну что, вылечился уже кто при помощи пиздежа?
Сёма, плз
Какой охуенный тред. Пожалуй, я тут останусь насовсем.
Ананасы, ну что я за эмоциональный мудак?
Вот сегодня зашёл за хлебом. За простым ёбаным хлебом.
Подошёл к полке, взял упакованный в пакет батон, чёт мне в нём не понравилось (корка там подгорела немношк), положил этот взял другой. Повернулся чтобы пойти дальше.
И тут мне стало ЖАЛКО ТОТ БАТОН. Прям до слёз! Прям таким мудаком себя почувствовал. Захотелось вернуться и купить тот тоже, чтоб он не обижался. что я его весь потрогал и кинул, и предпочёл ему другой... Блядь, ЖАЛОСТЬ, сука, к ебучему хлебу!
А потом я ещё удивляюсь, какого хуя у меня по жизни всякое говно. Например, бывает годами не могу дропнуть динамящую меня шалаву, потому что она начинает ПЛАКАТЬ О ТОМ КАК СКУЧААЕТ ВЕДЬ Я САМЫЙ ЛУЧШИЙ ДРУУГ ТАК ЕЁ ПОНИМАЛ - и я блядь её реально в этот момент ПОНИМАЮ, блядь. Стыдно. А жалко тварюгу.
И так во всём, джаст самый понятный для еотовцев пример.
Хули делать то? Как отрастить яйцы?
Вот сегодня зашёл за хлебом. За простым ёбаным хлебом.
Подошёл к полке, взял упакованный в пакет батон, чёт мне в нём не понравилось (корка там подгорела немношк), положил этот взял другой. Повернулся чтобы пойти дальше.
И тут мне стало ЖАЛКО ТОТ БАТОН. Прям до слёз! Прям таким мудаком себя почувствовал. Захотелось вернуться и купить тот тоже, чтоб он не обижался. что я его весь потрогал и кинул, и предпочёл ему другой... Блядь, ЖАЛОСТЬ, сука, к ебучему хлебу!
А потом я ещё удивляюсь, какого хуя у меня по жизни всякое говно. Например, бывает годами не могу дропнуть динамящую меня шалаву, потому что она начинает ПЛАКАТЬ О ТОМ КАК СКУЧААЕТ ВЕДЬ Я САМЫЙ ЛУЧШИЙ ДРУУГ ТАК ЕЁ ПОНИМАЛ - и я блядь её реально в этот момент ПОНИМАЮ, блядь. Стыдно. А жалко тварюгу.
И так во всём, джаст самый понятный для еотовцев пример.
Хули делать то? Как отрастить яйцы?
>>61558
Если, по словам Ольшанского, оргазм это пример влечения к смерти, то почему сон нет?
Если, по словам Ольшанского, оргазм это пример влечения к смерти, то почему сон нет?
>>61605
Тем, что в момент оргазма мы перестаем существовать, мы перестаем думать на миллисекунды, поэтому оргазм для нас так приятен. (что-то такое, давно видел)
Тем, что в момент оргазма мы перестаем существовать, мы перестаем думать на миллисекунды, поэтому оргазм для нас так приятен. (что-то такое, давно видел)
>>61571
мб потому что во сне снятся сны? Это тоже измененное состояние, но во сне ты помнишь о том, что ты существуешь и кто ты такой.
Интересно, а увлечение диссоциативами может считаться по той же логике влечением к смерти?
мб потому что во сне снятся сны? Это тоже измененное состояние, но во сне ты помнишь о том, что ты существуешь и кто ты такой.
Интересно, а увлечение диссоциативами может считаться по той же логике влечением к смерти?
>>61656
Ты сам-то сталкивался с подобным на собственном опыте?
Да? А я думал, что оргазм приятен потому, что это офигенное телесное переживание, после которого наступает очень приятное расслабление. Кстати, именно поэтому дети (и не только) теребят письку (или трахаются) в кроватке (постели) перед сном, секс.разрядка очень помогает засыпать
>мы перестаем думать на миллисекунды
Ты сам-то сталкивался с подобным на собственном опыте?
>поэтому оргазм для нас так приятен
Да? А я думал, что оргазм приятен потому, что это офигенное телесное переживание, после которого наступает очень приятное расслабление. Кстати, именно поэтому дети (и не только) теребят письку (или трахаются) в кроватке (постели) перед сном, секс.разрядка очень помогает засыпать
>>61658
Просто я вот почему вспомнил это, увидел видео одной девушки, она учится в гарварде на нейрочто-то там, она рассказывала исследования о сне и сказала, что так и не смогла найти причину необходимости сна. Насколько это соотносится с реальностью не знаю.
Да, но есть же и глубокая фаза, в ней мы по сути не существуем. А насчет диссоциативов не уверен, а вот алкоголь чистейший пример. Даже говорят "пью чтобы забыться".
Просто я вот почему вспомнил это, увидел видео одной девушки, она учится в гарварде на нейрочто-то там, она рассказывала исследования о сне и сказала, что так и не смогла найти причину необходимости сна. Насколько это соотносится с реальностью не знаю.
>то тоже измененное состояние
Да, но есть же и глубокая фаза, в ней мы по сути не существуем. А насчет диссоциативов не уверен, а вот алкоголь чистейший пример. Даже говорят "пью чтобы забыться".
>>61671
Да, и ты сталкивался (если тебе больше n лет). Засыпается хорошо потому что выделяется пролактин.
>Ты сам-то сталкивался с подобным на собственном опыте?
Да, и ты сталкивался (если тебе больше n лет). Засыпается хорошо потому что выделяется пролактин.
>>61571
Просто французское идиоматическое (и не особо распространенное) обозначение оргазма - ля петит морт (маленькая смерть). Отсюда Ольш делает строгий вывод, что если франкофоны так говорят, то и для всех людей получается оргазм - это проявление влечения к смерти. А как иначе-то? Сингулярность каждого субъекта, и всё такое, всё по Лакану...
Просто французское идиоматическое (и не особо распространенное) обозначение оргазма - ля петит морт (маленькая смерть). Отсюда Ольш делает строгий вывод, что если франкофоны так говорят, то и для всех людей получается оргазм - это проявление влечения к смерти. А как иначе-то? Сингулярность каждого субъекта, и всё такое, всё по Лакану...
>>61675
И у мастурбирующих детишек тоже? Походу, назревает революция в детской эндокринологии...
>Засыпается хорошо потому что выделяется пролактин.
И у мастурбирующих детишек тоже? Походу, назревает революция в детской эндокринологии...
>>61675
А если не секрет, как ты это испытывал? Ты во время оргазма испытываешь непреодолимую остановку мыслительного процесса?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шперрунг
>Да, и ты сталкивался (если тебе больше n лет).
А если не секрет, как ты это испытывал? Ты во время оргазма испытываешь непреодолимую остановку мыслительного процесса?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шперрунг
>>61687
Есть состояния гипопролактинемии, например, при пангипопитуитаризме и других гипофизарных нарушениях. Значит ли это, что субъекты с околонулевым пролактином не могут испытывать оргазм или приятный релакс после него?
Есть состояния гипопролактинемии, например, при пангипопитуитаризме и других гипофизарных нарушениях. Значит ли это, что субъекты с околонулевым пролактином не могут испытывать оргазм или приятный релакс после него?
>>61687
Скинешь ссылку на исследования качества оргазма в зависимости от уровня сывороточного пролактина? На Пабмед, желательно
Скинешь ссылку на исследования качества оргазма в зависимости от уровня сывороточного пролактина? На Пабмед, желательно
>>61675
Если бы инъекция (или 2 инъекции, 5, 10) 100кратной дозы пролактина действительно вызывала засыпание, оргазм или что-то подобное - то можно было бы об этом всерьез говорить. А так - это хуета на постном масле. Мелатонин и то лучше действует как снотворное, нежели пролактин.
Так что надо придумать что-то другое, извини
Если бы инъекция (или 2 инъекции, 5, 10) 100кратной дозы пролактина действительно вызывала засыпание, оргазм или что-то подобное - то можно было бы об этом всерьез говорить. А так - это хуета на постном масле. Мелатонин и то лучше действует как снотворное, нежели пролактин.
Так что надо придумать что-то другое, извини
>>61705
Я говорил про алкоголь как наркотик, а про диссоциативы написал:
Я говорил про алкоголь как наркотик, а про диссоциативы написал:
>А насчет диссоциативов не уверен
>>61673
В науке существуют же и так называемые "эмпирические закономерности". Для того, чтобы найти причину необходимости сна, этой девушке достаточно было бы лишить себя сна. И вскоре чисто опытным путем эта причина обнаружила себя во всей своей эмпирической неизбежности - спать необходимо для того, чтобы не быть сумасшедшим.
Так, психотик по Шизобиону - это тот, кто не может ни заснуть, ни проснуться.
Пью, чтобы не просто забыться, а чтобы облегчить это забывание.
>так и не смогла найти причину необходимости сна
В науке существуют же и так называемые "эмпирические закономерности". Для того, чтобы найти причину необходимости сна, этой девушке достаточно было бы лишить себя сна. И вскоре чисто опытным путем эта причина обнаружила себя во всей своей эмпирической неизбежности - спать необходимо для того, чтобы не быть сумасшедшим.
Так, психотик по Шизобиону - это тот, кто не может ни заснуть, ни проснуться.
>"пью чтобы забыться".
Пью, чтобы не просто забыться, а чтобы облегчить это забывание.
>>61737
А почему это происходит? Какие физиологические процессы отвечают за "сумашедшость" без сна?
>чтобы не быть сумасшедшим
А почему это происходит? Какие физиологические процессы отвечают за "сумашедшость" без сна?
>>61745
А это необходимо знать с какой целью тем более в треде /psy? То есть - какое желание стоит за этим интересом именно к физиологическим процессам?
>Какие физиологические процессы отвечают за "сумашедшость" без сна?
А это необходимо знать с какой целью тем более в треде /psy? То есть - какое желание стоит за этим интересом именно к физиологическим процессам?
>>61740
Да, это писал я. Хорошо это мое субъективное мнение проверенное на опыте. Оно тут не в том смысле, который ты понял, оно означает не "научными исследованиями выявлено, что лучше чем...". Я связал свои слова со своими ощущениями, так понятно? Как если бы я сказал "книга хорошо идет".
Да, это писал я. Хорошо это мое субъективное мнение проверенное на опыте. Оно тут не в том смысле, который ты понял, оно означает не "научными исследованиями выявлено, что лучше чем...". Я связал свои слова со своими ощущениями, так понятно? Как если бы я сказал "книга хорошо идет".
>>61747
Я сказал "она рассказала вот это", ты сказал "а почему зеленое?". Вы понимаете что вы тут все больные? Одни шизики, другие герменевтики хуевы...
Я сказал "она рассказала вот это", ты сказал "а почему зеленое?". Вы понимаете что вы тут все больные? Одни шизики, другие герменевтики хуевы...
>>61753
Подожди... "Вы все больные". Но правильно ли, что больные ВСЕ ТУТ, кроме ТЕБЯ?
>Вы понимаете что вы тут все больные?
Подожди... "Вы все больные". Но правильно ли, что больные ВСЕ ТУТ, кроме ТЕБЯ?
>>61735
а, ты применил "а вот", показалось, что ты имеешь в виду, что
диссоциативы хуйня, а вот алкоголь помогает забыться
а, ты применил "а вот", показалось, что ты имеешь в виду, что
диссоциативы хуйня, а вот алкоголь помогает забыться
>>61753
Кто - она-то, блеядь? Ты что - тян? Или ты от лица тян пиздишь тут, стыдливо прячась за ее маской? Кто больной-то тогда?о_О
>"она рассказала вот это"
Кто - она-то, блеядь? Ты что - тян? Или ты от лица тян пиздишь тут, стыдливо прячась за ее маской? Кто больной-то тогда?о_О
65 Кб, 400x388>>61754
Я сказал "вы все", от лица говорящего могу ли я входить одновременно и в Вы, и в Я? Нет. Я же не сказал "все в этом треде". Пройди, пожалуйста, тест, что на картинке лишнее?
Я сказал "вы все", от лица говорящего могу ли я входить одновременно и в Вы, и в Я? Нет. Я же не сказал "все в этом треде". Пройди, пожалуйста, тест, что на картинке лишнее?
>>61760
Так, давайте, я напишу вам четыре числа, а вы, прочитав, напишите мне их обратно, не подглядывая.
45 10 7 92
>Просто я вот почему вспомнил это, увидел видео одной девушки, она учится в гарварде на нейрочто-то там, она рассказывала исследования о сне и сказала, что так и не смогла найти причину необходимости сна. Насколько это соотносится с реальностью не знаю.
Так, давайте, я напишу вам четыре числа, а вы, прочитав, напишите мне их обратно, не подглядывая.
45 10 7 92
>>61770
Ты первую часть не прочитал?
Я на писал "вы тут все". Ключевое слово ВЫ.
Ты первую часть не прочитал?
>Я сказал "вы все", от лица говорящего могу ли я входить одновременно и в Вы, и в Я?
Я на писал "вы тут все". Ключевое слово ВЫ.
>>61770
P.S. Тестик пройди.
P.S. Тестик пройди.
>>61776
Так в очках может и не быть стекла, линзы сейчас из поликарбоната изготовляются
Так в очках может и не быть стекла, линзы сейчас из поликарбоната изготовляются
>>61782
А, дык это и есть аутистическое мышление по Блейлеру, один из "А" симптомов шизофрении.
>А другие меня не волнуют.
А, дык это и есть аутистическое мышление по Блейлеру, один из "А" симптомов шизофрении.
>>62513
Почему ты так реагируешь? Какие ассоциации вызвал у тебя вопрос про Лакана?
Почему ты так реагируешь? Какие ассоциации вызвал у тебя вопрос про Лакана?
>>62892
Потому что он не занимается рефлексией, а получает удовольствие от того что делает. Невротик. Бывает что от чужого внимания начинает корежить. Когда тренировались диплом защищать, перед аудиторией,такое было. Когда няша в метро посмотрела с любопытством.
Потому что он не занимается рефлексией, а получает удовольствие от того что делает. Невротик. Бывает что от чужого внимания начинает корежить. Когда тренировались диплом защищать, перед аудиторией,такое было. Когда няша в метро посмотрела с любопытством.
>>62902
А разве кто-то подписывался доставлять удовольствие перверту (а ведь без участия другого получение удовольствия невозможно) ?
А разве кто-то подписывался доставлять удовольствие перверту (а ведь без участия другого получение удовольствия невозможно) ?
>>64093
Например, расщепление или вытеснение настолько мощное, что почти все психические силы тратятся на него, а на реальность и получение удовольствия в ней сил уже нет. Поэтому реальность может казаться неинтересной, "бесцветной", ненастоящей вплоть до дереализации
Например, расщепление или вытеснение настолько мощное, что почти все психические силы тратятся на него, а на реальность и получение удовольствия в ней сил уже нет. Поэтому реальность может казаться неинтересной, "бесцветной", ненастоящей вплоть до дереализации
>>64216
Негативная симптоматика шизофрении, под твое определение все 6 А можно натянуть.
Негативная симптоматика шизофрении, под твое определение все 6 А можно натянуть.
>>64354
Нет, некая Кляйн сидела и вдруг ей это в голову пришло
Нет, некая Кляйн сидела и вдруг ей это в голову пришло
>>63262
Так преверт буквально идет и договаривается с другим. Меняя то что фактически нужно конкретному другому на то что фактически доставляет удовольствие ему. Пока психотик рефлексирует ожидая когда для другой для него сделает, а невротик рефлексирует ожидая когда другой его оценит.
Так преверт буквально идет и договаривается с другим. Меняя то что фактически нужно конкретному другому на то что фактически доставляет удовольствие ему. Пока психотик рефлексирует ожидая когда для другой для него сделает, а невротик рефлексирует ожидая когда другой его оценит.
>>65381
Не думаю, что такая стратегия жизнеспособна. Подобные наебщики могут какое-то время выплывать по жизни, но не очень долго. Например, алкоголики
>Меняя то что фактически нужно конкретному другому на то что фактически доставляет удовольствие ему.
Не думаю, что такая стратегия жизнеспособна. Подобные наебщики могут какое-то время выплывать по жизни, но не очень долго. Например, алкоголики
>>65386
Имеешь ввиду наебщики самих себя?
Но тут же не обязателен вариант кинуться в оголтелый гедонизм. Получать удовольствие меньшей интенсивности, но более продолжительно по времени - тоже вариант.
Алкоголь же не порождает сам по себе удовольствие, он блокирует то что порождает неудовольствие. Пример с эфоретиками был бы уместнее.
В чем критерий жизнеспособности и выплывания по жизни?
Имеешь ввиду наебщики самих себя?
Но тут же не обязателен вариант кинуться в оголтелый гедонизм. Получать удовольствие меньшей интенсивности, но более продолжительно по времени - тоже вариант.
Алкоголь же не порождает сам по себе удовольствие, он блокирует то что порождает неудовольствие. Пример с эфоретиками был бы уместнее.
В чем критерий жизнеспособности и выплывания по жизни?
>>65388
других. Ты же сам писал
Избегание неудовольствия и есть принцип (не)удовольствия по Фрейду. Разрядка - это снижение напряжения в психике
>Имеешь ввиду наебщики самих себя?
других. Ты же сам писал
>Меняя то что фактически нужно конкретному другому на то что фактически доставляет удовольствие ему.
>он блокирует то что порождает неудовольствие
Избегание неудовольствия и есть принцип (не)удовольствия по Фрейду. Разрядка - это снижение напряжения в психике
>>65395
Значит наебка в том, что он меняет своё материальное на удовольствие от другого? А нормально бы было менять удовольствие для другого на удовольствие от другого?
А зачем преверту бухать, если он получает удовольствие, а не избегает неудовольствия? Тянется к наслаждению получая вместо него удовольствие, а не тянется к наслаждению тем самым избегая неудовольствия.
Значит наебка в том, что он меняет своё материальное на удовольствие от другого? А нормально бы было менять удовольствие для другого на удовольствие от другого?
А зачем преверту бухать, если он получает удовольствие, а не избегает неудовольствия? Тянется к наслаждению получая вместо него удовольствие, а не тянется к наслаждению тем самым избегая неудовольствия.
>>65658
О преступлениях страстей, естественно, знали. Фрейду предлагали кругленькую сумму в грязных зеленых бумажках за освидетельствование Леопольда и Леба, Лакан написал работы о Маргарет Анзье и сестрах Папен
О преступлениях страстей, естественно, знали. Фрейду предлагали кругленькую сумму в грязных зеленых бумажках за освидетельствование Леопольда и Леба, Лакан написал работы о Маргарет Анзье и сестрах Папен
>>65696
Хочу понять, что у них в голове и в ощущениях и вот это вот всё. А Фрейд всё-таки в чём-то умный был. Если можешь, - пожалуйста, - дай психоанализ их от себя.>>65705
>>65705
Ну, вообще-то волнует, да, потому что современные концепции и объяснения кажутся мне недостаточными. Либо посоветуйте авторов- криминалистов/психиатров/психотерапевтов, опирающихся на психоанализ в объяснениях и описаниях этого явления именно.
>>65728
Спасибо!
Хочу понять, что у них в голове и в ощущениях и вот это вот всё. А Фрейд всё-таки в чём-то умный был. Если можешь, - пожалуйста, - дай психоанализ их от себя.>>65705
>>65705
Ну, вообще-то волнует, да, потому что современные концепции и объяснения кажутся мне недостаточными. Либо посоветуйте авторов- криминалистов/психиатров/психотерапевтов, опирающихся на психоанализ в объяснениях и описаниях этого явления именно.
>>65728
Спасибо!
>>65769
Франческа Бьяджи-Чай "Случай Ландрю"
>посоветуйте авторов- криминалистов/психиатров/психотерапевтов, опирающихся на психоанализ
Франческа Бьяджи-Чай "Случай Ландрю"
>>66394
Читай про стадию зеркала.
Читай про стадию зеркала.
Стал читать Хорни, вырисовался внутренний конфликт ложного и истинного Я, примерно осознал с какого возраста началось и как развивалось. Самые толковые книги по психотерапии, которые я читал, а читал я их немало. Осталось подробное изучение детства.
Как только начал добираться до причин внутреннего конфликта, сильно поперла тревога. Это понятно и ожидаемо. С точки зрения психики появилась реальная угроза жизни, поэтому сейчас будет жестко. Как могу сбиваю тревогу таблетками, чтобы хоть как то существовать, иначе я просто ебнусь. Буду постепенно двигаться дальше.
Что еще посоветуете?
Как только начал добираться до причин внутреннего конфликта, сильно поперла тревога. Это понятно и ожидаемо. С точки зрения психики появилась реальная угроза жизни, поэтому сейчас будет жестко. Как могу сбиваю тревогу таблетками, чтобы хоть как то существовать, иначе я просто ебнусь. Буду постепенно двигаться дальше.
Что еще посоветуете?
гоблубиная срая
жаждет БАЛКОН
что же мне делать
дедушка ЛАКАН
жаждет БАЛКОН
что же мне делать
дедушка ЛАКАН
>>66442
Тревога возникает тогда, когда у тебя сова на глобус не налазит, когда твои представления неадекватны тому, что ты этими представлениями пытаешься описать, когда ты из чего-то важного в своём прошлом не удосужился сделать выводы.
Посоветую ОТРАСТИТЬ, когда усиливается тревога, БРАТЬ ПАУЗУ - и НЕ МЕШАТЬСЯ у чего бы там у тебя в голову ни происходило. Чем-то себя занять. Хоть в сапёра играй, хоть каллиграфии тренируйся, но когда у тебя тревога позволяй ей проходить своим чередом сколько бы это времени у чего-то там в твоей башке ни заняло.
И да, есть такое слово, называется "самообладание", похоже, тебе неизвестно, что в действительности оно значит. А значит оно, с моей точки личной точки зрения, и я сейчас просто предложу свою личную версию, умение брать тревогу под контроль - не ПЕРЕБИВАТЬ её чем-то, а, переживая её, держать её при этом на некотором приемлемом для себя уровне.
А ты думал, что называется риском? Да поведение, сопровождающееся тревогой, и заведомо рассчитанное под то, что оно будет сопровождаться тревогой. И практикуется оно как раз людьми, которые ОТРАСТИЛИ, научились брать тревогу под контроль и позволять ей в своей жизни присутствовать в каких-то чётко очерченных, комфортных им рамках.
Тревога - это часть человеческой жизни. И научиться с ней обращаться - значительно в дальнесрочной перспективе более полезный навык, чем вечно от неё бегать.
И прекращай молиться на Хорни. У тебя своя голова на плечах. И здесь я вовсе не пытаюсь сказать, что общение бессмысленно, если бы я это тебе сейчас посредством этого сообщения пытался поведать, то, по сути, это было бы железобетонным свидетельством того, что я противоречащий сам себе дегенерат. А я не хочу, чтобы меня считали дегенератом, и я не считаю, что общение бессмысленно. Просто имей в виду, что люди, помимо прочего, могут в том числе и честно заблуждаться. И относится это, в конечном итоге, как к Хорни, так и ко мне в том что касается этого моего сообщения.
мимо
Тревога возникает тогда, когда у тебя сова на глобус не налазит, когда твои представления неадекватны тому, что ты этими представлениями пытаешься описать, когда ты из чего-то важного в своём прошлом не удосужился сделать выводы.
Посоветую ОТРАСТИТЬ, когда усиливается тревога, БРАТЬ ПАУЗУ - и НЕ МЕШАТЬСЯ у чего бы там у тебя в голову ни происходило. Чем-то себя занять. Хоть в сапёра играй, хоть каллиграфии тренируйся, но когда у тебя тревога позволяй ей проходить своим чередом сколько бы это времени у чего-то там в твоей башке ни заняло.
И да, есть такое слово, называется "самообладание", похоже, тебе неизвестно, что в действительности оно значит. А значит оно, с моей точки личной точки зрения, и я сейчас просто предложу свою личную версию, умение брать тревогу под контроль - не ПЕРЕБИВАТЬ её чем-то, а, переживая её, держать её при этом на некотором приемлемом для себя уровне.
А ты думал, что называется риском? Да поведение, сопровождающееся тревогой, и заведомо рассчитанное под то, что оно будет сопровождаться тревогой. И практикуется оно как раз людьми, которые ОТРАСТИЛИ, научились брать тревогу под контроль и позволять ей в своей жизни присутствовать в каких-то чётко очерченных, комфортных им рамках.
Тревога - это часть человеческой жизни. И научиться с ней обращаться - значительно в дальнесрочной перспективе более полезный навык, чем вечно от неё бегать.
И прекращай молиться на Хорни. У тебя своя голова на плечах. И здесь я вовсе не пытаюсь сказать, что общение бессмысленно, если бы я это тебе сейчас посредством этого сообщения пытался поведать, то, по сути, это было бы железобетонным свидетельством того, что я противоречащий сам себе дегенерат. А я не хочу, чтобы меня считали дегенератом, и я не считаю, что общение бессмысленно. Просто имей в виду, что люди, помимо прочего, могут в том числе и честно заблуждаться. И относится это, в конечном итоге, как к Хорни, так и ко мне в том что касается этого моего сообщения.
мимо
>>66394
Ох ты ёб твою маму, какие у тебя вопросы интересные. Ничего личного однако, здоровья тебе и твоей матушке.
Хорошо. Существование собственного Я самоочевидно, образные о Я представления, неидентичные этой самоочевидности, всегда касаются чего-то другого.
Ещё вопросы?
Ох ты ёб твою маму, какие у тебя вопросы интересные. Ничего личного однако, здоровья тебе и твоей матушке.
Хорошо. Существование собственного Я самоочевидно, образные о Я представления, неидентичные этой самоочевидности, всегда касаются чего-то другого.
Ещё вопросы?
>>66582
Если для тебя сиюминутное существование собственного Я несамоочевидно, то ты, считай, всё равно, что животное, в чём только что и расписался - а общаться с животным, с неким словоподобным аналогом карканья или лая, я считаю выше своего достоинства. Существование этого поста обусловлено в том числе и тем, что его, думаю, не только ты здесь, где этот пост после отправки окажется, прочтёшь.
Если для тебя сиюминутное существование собственного Я несамоочевидно, то ты, считай, всё равно, что животное, в чём только что и расписался - а общаться с животным, с неким словоподобным аналогом карканья или лая, я считаю выше своего достоинства. Существование этого поста обусловлено в том числе и тем, что его, думаю, не только ты здесь, где этот пост после отправки окажется, прочтёшь.
>>66582
Оно самоочевидно в большинстве случаев, когда ты воспринимаешь себя непрерывным и отделенным от другого мира. Но есть расстройства, когда непрерывность Я нарушается, начиная от деперсонализации и заканчивая синдромом психического автоматизма
Оно самоочевидно в большинстве случаев, когда ты воспринимаешь себя непрерывным и отделенным от другого мира. Но есть расстройства, когда непрерывность Я нарушается, начиная от деперсонализации и заканчивая синдромом психического автоматизма
>>66591
О Боже, это была оговорка (ну я такой сначала при мысленном проговаривании оговорился, а потом такой ничтоже сумняшеся это перевёл в текстово-цифровую форму посредством напечатания). Что бы на это сказал дедушка Фгойд???!
>я считаю ниже своего достоинства
О Боже, это была оговорка (ну я такой сначала при мысленном проговаривании оговорился, а потом такой ничтоже сумняшеся это перевёл в текстово-цифровую форму посредством напечатания). Что бы на это сказал дедушка Фгойд???!
>>66593
Очевидно, что это твой комплекс неполноценности говорит. То, кем ты хочешь казаться не соответствует, тому кто ты есть.
Очевидно, что это твой комплекс неполноценности говорит. То, кем ты хочешь казаться не соответствует, тому кто ты есть.
>>66591
Но, в психоанализе существование Я вовсе не самоочевидно, Эго это, по сути, Воображаемое.
Но, в психоанализе существование Я вовсе не самоочевидно, Эго это, по сути, Воображаемое.
>>66594
Разумеется, не соответствует. Моё представление о том, кем я хочу быть, основано на воспоминаниях о том, кем я был, а то, кем я есть, к этим воспоминаниям несводимо.
Разумеется, не соответствует. Моё представление о том, кем я хочу быть, основано на воспоминаниях о том, кем я был, а то, кем я есть, к этим воспоминаниям несводимо.
>>66595
Начнём с того, что психоанализ берёт начало из talking cure "Анны О" (а по словам Брейера, именно она была оригинатором этой техники, он просто подыгрывал по мере возможности), точнее, того, что Фрейд об этой технике понял из этого самого Брейера рассказов (относительно того, что сам Брейер понял об этой технике отталкиваясь от своего опыта общения с "Анной О"). Фрейд никогда лично с "Анной О" не общался. То есть, по сути, то, что пишет Фрейд - это информация из уже третьих рук. Да, у него были какие-то там эксперименты с собственными снами, но с моей точки зрения, через них красной линией проходят две грубейших ошибки - 1) обрыв анализа сновидения в произвольно выбранной - часто самой для автора самоуничижительной - ноте, 2) отметание произвольных эпизодов снов, как не имеющих отношения к основному (все взаимосвязи в подобных случаях получают смысл исключительно постфактум, и могут быть угаданы заблаговременно только чисто случайно). Иначе говоря, выводы автора относительно собственных снов, были в очень значительной степени сформированы авторскими предубеждениями, которым тот позволял на свои "анализы" влиять.
Начнём с того, что психоанализ берёт начало из talking cure "Анны О" (а по словам Брейера, именно она была оригинатором этой техники, он просто подыгрывал по мере возможности), точнее, того, что Фрейд об этой технике понял из этого самого Брейера рассказов (относительно того, что сам Брейер понял об этой технике отталкиваясь от своего опыта общения с "Анной О"). Фрейд никогда лично с "Анной О" не общался. То есть, по сути, то, что пишет Фрейд - это информация из уже третьих рук. Да, у него были какие-то там эксперименты с собственными снами, но с моей точки зрения, через них красной линией проходят две грубейших ошибки - 1) обрыв анализа сновидения в произвольно выбранной - часто самой для автора самоуничижительной - ноте, 2) отметание произвольных эпизодов снов, как не имеющих отношения к основному (все взаимосвязи в подобных случаях получают смысл исключительно постфактум, и могут быть угаданы заблаговременно только чисто случайно). Иначе говоря, выводы автора относительно собственных снов, были в очень значительной степени сформированы авторскими предубеждениями, которым тот позволял на свои "анализы" влиять.
>>66599
И для чего ты это высрал? Если что-то кажется тебе самоочевидным, то это очень опасная дорожка. Ты принимаешь свой вывод без критики.
И для чего ты это высрал? Если что-то кажется тебе самоочевидным, то это очень опасная дорожка. Ты принимаешь свой вывод без критики.
>>66595
Почему именно Я не самоочевидно, с чего ему такие привилегии? По сути, не самоочевидно в такой логике вообще ничего.
Почему именно Я не самоочевидно, с чего ему такие привилегии? По сути, не самоочевидно в такой логике вообще ничего.
>>66605
Потому что если ничто не самоочевидно, то понятия самоочевидности не существовало бы, начнём вот с чего.
Потому что если ничто не самоочевидно, то понятия самоочевидности не существовало бы, начнём вот с чего.
>>66616
Да не, это обычный парадокс брадобрея (Рассела) у тебя получился. То есть ошибка. Подумой еще
Да не, это обычный парадокс брадобрея (Рассела) у тебя получился. То есть ошибка. Подумой еще
>>66618
Каким это образом утверждение "Самоочевидно, что факт существования самоочевидности самоочевиден" является вариацией парадокса брадобрея? Будь так добр, продемонстрируй это. МНЕ это НЕочевидно - НЕсамоочевидно включительно.
Каким это образом утверждение "Самоочевидно, что факт существования самоочевидности самоочевиден" является вариацией парадокса брадобрея? Будь так добр, продемонстрируй это. МНЕ это НЕочевидно - НЕсамоочевидно включительно.
>>66610
Господи, что ты имеешь ввиду под самоочевидностью? Априорное знание? Приведи пример еще чего-то "самоочевидного".
Господи, что ты имеешь ввиду под самоочевидностью? Априорное знание? Приведи пример еще чего-то "самоочевидного".
>>66610
Почему именно Я самоочевидно, с чего ему такие привилегии? По сути, самоочевидно в такой логике вообще все.
Почему именно Я самоочевидно, с чего ему такие привилегии? По сути, самоочевидно в такой логике вообще все.
>>66621
Ты разговариваешь с другим человеком, но отвечу я. Да, с моей точки зрения, конкретно самоочевидность является врождённым представлением. Есть и другие. Разумеется, кроме врождённых представлений существуют и эмпирически формируемые. Например, представление о "нечто", объекте интереса. Интерес вызывается тем в ощущаемом, что не вписывается в текущие представления о том, что это есть, то, чем то что у тебя есть несводимо к тому, что у тебя было. Если бы "нечто" было бы врождённым представлением - то тогда ты мог бы сказать "Ах да, это же "нечто", подумаешь, не впервой" - и никакого интереса не было бы. Потому это было бы просто очередное "нечто". Но факт (самоочевидный) существования интереса делает (уже-не-само)очевидным то, что вот конкретно это вот "нечто" является не вполне таким, представление о которых ты вывел на основе ранее виденных "нечто", то есть, представление о "нечто" непрерывно меняется в процессе опыта ощущения "нечто" в соответствии с этим опытом, то есть, эмпирически.
Таким образом, в воображении существуют как врождённые, так и эмпирические представления.
На самом деле, факт существования врождённых представлений можно доказать куда круче. Представление о своей способности представлять что бы то ни было не может быть эмпирическим, поскольку в таком случае эту способность было бы невозможно бы себе представить, догадайся сам, почему.
Ты разговариваешь с другим человеком, но отвечу я. Да, с моей точки зрения, конкретно самоочевидность является врождённым представлением. Есть и другие. Разумеется, кроме врождённых представлений существуют и эмпирически формируемые. Например, представление о "нечто", объекте интереса. Интерес вызывается тем в ощущаемом, что не вписывается в текущие представления о том, что это есть, то, чем то что у тебя есть несводимо к тому, что у тебя было. Если бы "нечто" было бы врождённым представлением - то тогда ты мог бы сказать "Ах да, это же "нечто", подумаешь, не впервой" - и никакого интереса не было бы. Потому это было бы просто очередное "нечто". Но факт (самоочевидный) существования интереса делает (уже-не-само)очевидным то, что вот конкретно это вот "нечто" является не вполне таким, представление о которых ты вывел на основе ранее виденных "нечто", то есть, представление о "нечто" непрерывно меняется в процессе опыта ощущения "нечто" в соответствии с этим опытом, то есть, эмпирически.
Таким образом, в воображении существуют как врождённые, так и эмпирические представления.
На самом деле, факт существования врождённых представлений можно доказать куда круче. Представление о своей способности представлять что бы то ни было не может быть эмпирическим, поскольку в таком случае эту способность было бы невозможно бы себе представить, догадайся сам, почему.
>>66623
Очевидно лол, потому что Я - это особый объект, восприятие которого постоянно, на протяжении всей жизни. Другие объекты не слишком задерживаются в поле нашего восприятия, они постоянно меняются, появляются и исчезают. Я - нет. Поэтому ему приписывается статус самоочевидности.
Очевидно лол, потому что Я - это особый объект, восприятие которого постоянно, на протяжении всей жизни. Другие объекты не слишком задерживаются в поле нашего восприятия, они постоянно меняются, появляются и исчезают. Я - нет. Поэтому ему приписывается статус самоочевидности.
>>66624
Представление о представлении - это рефлексивное (то есть эмпирическое) представление. Ведь рефлексия - это опыт.
>Представление о своей способности представлять что бы то ни было не может быть эмпирическим
Представление о представлении - это рефлексивное (то есть эмпирическое) представление. Ведь рефлексия - это опыт.
Предлагаю сойтись на том, что самоочевидность субъективна по определению и не устраивать эти глупые срачи.
>>66633
Нет. Ок, в данном посте я для краткости назову способность представлять себе что бы то ни было "воображением", что бы ни понималось бы в виду под словом "воображение" в других контекстах. Я утверждаю, что представление, результат акта действия воображения, о воображении врождённо. Пойдём от противного, допустим, что оно эмпирично, то есть, формируется отталкиваясь от опыта представления чего-то.
Любое эмпирическое представление возникает, когда-то, впервые. Ты начал представлять себе "яблоко" вот так, впервые увидев, вот, яблоко. Впоследствие увиденные яблоки изменили это представление на версию2, версию3, итд. Чем больше яблок ты видел, тем более общим становилось твоё представление о том, какими яблоки могут быть - тем самым меняясь.
У меня есть какое-то представление о своём воображении, когда-то впервые, в этой своей версии, якобы, эмпирически сформированное.
Представлю его себе.
Поскольку до того, как я эмпирически сформировал эту версию своего представления о своём воображении, представить его себе таким я не мог, я это новый для меня опыт представления чего бы то ни было, в частности, своего воображения.
Будучи новым для меня опытом представления чего бы то ни было, этот опыт меняет моё представление о способности представлять что бы то ни было, ЭТУ ПОСЛЕДНЮЮ ВЕРСИЮ СВОЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ВООБРАЖЕНИИ - ТЕПЕРЬ УЖЕ - ВКЛЮЧИТЕЛЬНО.
Это приводит к появлению новой версии моего представления о собственном воображении.
Сама попытка представить себе собственное воображение, таким образом, должна приводить к пересмотру того, что я вообще пытаюсь себе представить, этого не может не происходить ЕСЛИ представление о собственном воображении эмпирично.
Иначе говоря, либо меня при попытке представить собственное воображение меня должно жёстко клинить, либо попытка представить собственное воображение вообще не должно осознаваться мной, как возможность.
В последнем случае, этого сообщения вообще не существовало бы, поскольку мне не было бы, что им обсуждать.
Тем не менее, собственное воображение, самоочевидно, представимо.
Следовательно, оно не может быть эмпирически сформированным.
Нет. Ок, в данном посте я для краткости назову способность представлять себе что бы то ни было "воображением", что бы ни понималось бы в виду под словом "воображение" в других контекстах. Я утверждаю, что представление, результат акта действия воображения, о воображении врождённо. Пойдём от противного, допустим, что оно эмпирично, то есть, формируется отталкиваясь от опыта представления чего-то.
Любое эмпирическое представление возникает, когда-то, впервые. Ты начал представлять себе "яблоко" вот так, впервые увидев, вот, яблоко. Впоследствие увиденные яблоки изменили это представление на версию2, версию3, итд. Чем больше яблок ты видел, тем более общим становилось твоё представление о том, какими яблоки могут быть - тем самым меняясь.
У меня есть какое-то представление о своём воображении, когда-то впервые, в этой своей версии, якобы, эмпирически сформированное.
Представлю его себе.
Поскольку до того, как я эмпирически сформировал эту версию своего представления о своём воображении, представить его себе таким я не мог, я это новый для меня опыт представления чего бы то ни было, в частности, своего воображения.
Будучи новым для меня опытом представления чего бы то ни было, этот опыт меняет моё представление о способности представлять что бы то ни было, ЭТУ ПОСЛЕДНЮЮ ВЕРСИЮ СВОЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ВООБРАЖЕНИИ - ТЕПЕРЬ УЖЕ - ВКЛЮЧИТЕЛЬНО.
Это приводит к появлению новой версии моего представления о собственном воображении.
Сама попытка представить себе собственное воображение, таким образом, должна приводить к пересмотру того, что я вообще пытаюсь себе представить, этого не может не происходить ЕСЛИ представление о собственном воображении эмпирично.
Иначе говоря, либо меня при попытке представить собственное воображение меня должно жёстко клинить, либо попытка представить собственное воображение вообще не должно осознаваться мной, как возможность.
В последнем случае, этого сообщения вообще не существовало бы, поскольку мне не было бы, что им обсуждать.
Тем не менее, собственное воображение, самоочевидно, представимо.
Следовательно, оно не может быть эмпирически сформированным.
>>66633
Нет. Ок, в данном посте я для краткости назову способность представлять себе что бы то ни было "воображением", что бы ни понималось бы в виду под словом "воображение" в других контекстах. Я утверждаю, что представление, результат акта действия воображения, о воображении врождённо. Пойдём от противного, допустим, что оно эмпирично, то есть, формируется отталкиваясь от опыта представления чего-то.
Любое эмпирическое представление возникает, когда-то, впервые. Ты начал представлять себе "яблоко" вот так, впервые увидев, вот, яблоко. Впоследствие увиденные яблоки изменили это представление на версию2, версию3, итд. Чем больше яблок ты видел, тем более общим становилось твоё представление о том, какими яблоки могут быть - тем самым меняясь.
У меня есть какое-то представление о своём воображении, когда-то впервые, в этой своей версии, якобы, эмпирически сформированное.
Представлю его себе.
Поскольку до того, как я эмпирически сформировал эту версию своего представления о своём воображении, представить его себе таким я не мог, я это новый для меня опыт представления чего бы то ни было, в частности, своего воображения.
Будучи новым для меня опытом представления чего бы то ни было, этот опыт меняет моё представление о способности представлять что бы то ни было, ЭТУ ПОСЛЕДНЮЮ ВЕРСИЮ СВОЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ВООБРАЖЕНИИ - ТЕПЕРЬ УЖЕ - ВКЛЮЧИТЕЛЬНО.
Это приводит к появлению новой версии моего представления о собственном воображении.
Сама попытка представить себе собственное воображение, таким образом, должна приводить к пересмотру того, что я вообще пытаюсь себе представить, этого не может не происходить ЕСЛИ представление о собственном воображении эмпирично.
Иначе говоря, либо меня при попытке представить собственное воображение меня должно жёстко клинить, либо попытка представить собственное воображение вообще не должно осознаваться мной, как возможность.
В последнем случае, этого сообщения вообще не существовало бы, поскольку мне не было бы, что им обсуждать.
Тем не менее, собственное воображение, самоочевидно, представимо.
Следовательно, оно не может быть эмпирически сформированным.
Нет. Ок, в данном посте я для краткости назову способность представлять себе что бы то ни было "воображением", что бы ни понималось бы в виду под словом "воображение" в других контекстах. Я утверждаю, что представление, результат акта действия воображения, о воображении врождённо. Пойдём от противного, допустим, что оно эмпирично, то есть, формируется отталкиваясь от опыта представления чего-то.
Любое эмпирическое представление возникает, когда-то, впервые. Ты начал представлять себе "яблоко" вот так, впервые увидев, вот, яблоко. Впоследствие увиденные яблоки изменили это представление на версию2, версию3, итд. Чем больше яблок ты видел, тем более общим становилось твоё представление о том, какими яблоки могут быть - тем самым меняясь.
У меня есть какое-то представление о своём воображении, когда-то впервые, в этой своей версии, якобы, эмпирически сформированное.
Представлю его себе.
Поскольку до того, как я эмпирически сформировал эту версию своего представления о своём воображении, представить его себе таким я не мог, я это новый для меня опыт представления чего бы то ни было, в частности, своего воображения.
Будучи новым для меня опытом представления чего бы то ни было, этот опыт меняет моё представление о способности представлять что бы то ни было, ЭТУ ПОСЛЕДНЮЮ ВЕРСИЮ СВОЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ВООБРАЖЕНИИ - ТЕПЕРЬ УЖЕ - ВКЛЮЧИТЕЛЬНО.
Это приводит к появлению новой версии моего представления о собственном воображении.
Сама попытка представить себе собственное воображение, таким образом, должна приводить к пересмотру того, что я вообще пытаюсь себе представить, этого не может не происходить ЕСЛИ представление о собственном воображении эмпирично.
Иначе говоря, либо меня при попытке представить собственное воображение меня должно жёстко клинить, либо попытка представить собственное воображение вообще не должно осознаваться мной, как возможность.
В последнем случае, этого сообщения вообще не существовало бы, поскольку мне не было бы, что им обсуждать.
Тем не менее, собственное воображение, самоочевидно, представимо.
Следовательно, оно не может быть эмпирически сформированным.
>>66637
>Следовательно, представление, посредством которого оно представляется, не может быть эмпирически сформированным.
>>66637
Впервые для кого оно возникает? Когда представления, психика, Я возникают тебя как тебя еще не было. Твоя ошибка в том, что ты для тебя все представления сознательны.
>Любое эмпирическое представление возникает, когда-то, впервые
Впервые для кого оно возникает? Когда представления, психика, Я возникают тебя как тебя еще не было. Твоя ошибка в том, что ты для тебя все представления сознательны.
>>66663
Хуй тебя знает, я же к тебе в голову не залезу лол, такого опыта у меня быть не может, максимум только опыт моей фантазии о содержимом и шестеренках в твоей бестолковке
А что, бессознательные представления для тебя не существуют или не-эмпирические?
Хуй тебя знает, я же к тебе в голову не залезу лол, такого опыта у меня быть не может, максимум только опыт моей фантазии о содержимом и шестеренках в твоей бестолковке
А что, бессознательные представления для тебя не существуют или не-эмпирические?
>>66670
По-моему, "бестолковка", из нас двоих - вовсе не у меня.
> Я утверждаю, что представление, результат акта действия воображения, о воображении врождённо. Пойдём от противного, допустим, что оно эмпирично
По-моему, "бестолковка", из нас двоих - вовсе не у меня.
>>66676
Представляющему.
И всё это не имеет отношение к основному аргументу доказательства (и здесь я уточню это своё "клинит"). ЕСЛИ представление о своей способности представлять эмпирично, то представление себе своей способности представлять приводит к немедленному пересмотру этого своего представления, так что только что представленное немедленно перестаёт быть актуальным. Акт представления и акт осознания представленного - разные действия, акт осознания представленного происходит после акта представления. ЕСЛИ БЫ представление о своей способности представлять было бы эмпирично, то оно никогда не могло бы быть ВПОСЛЕДСТВИЕ ОСОЗНАНО как таковое, поскольку всегда оказывалось бы неактуальным. А то, что могло бы быть ВПОСЛЕДСТВИЕ ОСОЗНАНО как "это ЕСТЬ моя способность представлять себе всякое-разное" было бы, соответственно, непредставимо. Тем не менее, оно представимо, значит, оно представимо не эмпирическим путём, а априорным.
Представляющему.
И всё это не имеет отношение к основному аргументу доказательства (и здесь я уточню это своё "клинит"). ЕСЛИ представление о своей способности представлять эмпирично, то представление себе своей способности представлять приводит к немедленному пересмотру этого своего представления, так что только что представленное немедленно перестаёт быть актуальным. Акт представления и акт осознания представленного - разные действия, акт осознания представленного происходит после акта представления. ЕСЛИ БЫ представление о своей способности представлять было бы эмпирично, то оно никогда не могло бы быть ВПОСЛЕДСТВИЕ ОСОЗНАНО как таковое, поскольку всегда оказывалось бы неактуальным. А то, что могло бы быть ВПОСЛЕДСТВИЕ ОСОЗНАНО как "это ЕСТЬ моя способность представлять себе всякое-разное" было бы, соответственно, непредставимо. Тем не менее, оно представимо, значит, оно представимо не эмпирическим путём, а априорным.
>>66677
Это с каких хуев, позвольте полюбопытствовать?
Осознания представления в большинстве случаев ВООБЩЕ не происходит. Сознание слишком маленькое, чтобы вмещать в себя все представления в психике, которые остаются бессознательными. И чо?
>только что представленное немедленно перестаёт быть актуальным
Это с каких хуев, позвольте полюбопытствовать?
>акт осознания представленного происходит после акта представления
Осознания представления в большинстве случаев ВООБЩЕ не происходит. Сознание слишком маленькое, чтобы вмещать в себя все представления в психике, которые остаются бессознательными. И чо?
>>66685
(Подозреваю что) Сергей, я, конечно, понимаю, что ты - профессиональная гнида. Профессия, в смысле, обязывает.
Но, помимо этих забавных разноглагольствований о том, о чём я уже додумался сам - или с чьей-то помощью - у меня параллельно идут другие размышления, о том, о чём я ещё не додумался - в ход течения которых я посвящать тебя не намерен. Это я к чему. Моё время не резиновое, и у меня есть некие собственные представления о собственных приоритетах.
Я с тобой обязательно ещё спишусь в этих тредах, и по поводу Лакана, и по поводу Фрейда, и по поводу тебя, меня, моих с тобой более ранних в этих тредах взаимодействий. Буде твоё на то желание. У меня память хорошая, ты не волнуйся. Времени вот маловато. Ну да ничего, придёт время сделать выводы и относительно твоей сиятельной персоны, рано или поздро, ты об этом не волнуйся и не переживай.
(Подозреваю что) Сергей, я, конечно, понимаю, что ты - профессиональная гнида. Профессия, в смысле, обязывает.
Но, помимо этих забавных разноглагольствований о том, о чём я уже додумался сам - или с чьей-то помощью - у меня параллельно идут другие размышления, о том, о чём я ещё не додумался - в ход течения которых я посвящать тебя не намерен. Это я к чему. Моё время не резиновое, и у меня есть некие собственные представления о собственных приоритетах.
Я с тобой обязательно ещё спишусь в этих тредах, и по поводу Лакана, и по поводу Фрейда, и по поводу тебя, меня, моих с тобой более ранних в этих тредах взаимодействий. Буде твоё на то желание. У меня память хорошая, ты не волнуйся. Времени вот маловато. Ну да ничего, придёт время сделать выводы и относительно твоей сиятельной персоны, рано или поздро, ты об этом не волнуйся и не переживай.
>>66701
А когда ты целыми днями расписываешь километровые простыни на двощах о том, какое у тебя время не резиновое, как его маловато и как ты не намерен разговаривать тут со всякими бездушными гнидами - это нечто врожденное или эмпирическое?
А когда ты целыми днями расписываешь километровые простыни на двощах о том, какое у тебя время не резиновое, как его маловато и как ты не намерен разговаривать тут со всякими бездушными гнидами - это нечто врожденное или эмпирическое?
>>66705
Это атдушы.
Это атдушы.
>>66677
В слове самоочевидность есть слово очевидно и кому очевидно, самому себе. Объективной самоочевидности не может существовать, так как для этого нужен мыслящий субъект. А так как с-ть субъективна, то и другие споры просто бессмысленны.
В слове самоочевидность есть слово очевидно и кому очевидно, самому себе. Объективной самоочевидности не может существовать, так как для этого нужен мыслящий субъект. А так как с-ть субъективна, то и другие споры просто бессмысленны.
>>66724
Вообще, она есть. Например, аксиомы в математических науках - это самоочевидные высказывания, то есть не требующие доказательств и которые сами лежат в основании доказательности
>Объективной самоочевидности не может существовать
Вообще, она есть. Например, аксиомы в математических науках - это самоочевидные высказывания, то есть не требующие доказательств и которые сами лежат в основании доказательности
>>66724
Пытаешь ткнуть в меня палочкой и проверить, действительно ли у меня нет времени, или я просто отморозился?
Хе-хе.
Как хочешь, так и понимай.
Пытаешь ткнуть в меня палочкой и проверить, действительно ли у меня нет времени, или я просто отморозился?
Хе-хе.
Как хочешь, так и понимай.
>>66729
Математика не наука, так как не имеет эмпирических доказательств. Как и психоанализ, что, кстати, не делает их не рабочими.
Математика не наука, так как не имеет эмпирических доказательств. Как и психоанализ, что, кстати, не делает их не рабочими.
>>66736
Математика не наука? А что это тогда?
Математика не наука? А что это тогда?
>>66394
Нужно различать понятие «Я» и самосознание. Если убрать из языка понятие «Я» то разрушится индивидуальная идентичность. «Я» это функция языка, которая нужна для коммуникации с другими людьми. А самосознание это фишка человека, которую он приобрёл по мере эволюционирования бла-бла-бла.
мимо
Нужно различать понятие «Я» и самосознание. Если убрать из языка понятие «Я» то разрушится индивидуальная идентичность. «Я» это функция языка, которая нужна для коммуникации с другими людьми. А самосознание это фишка человека, которую он приобрёл по мере эволюционирования бла-бла-бла.
мимо
231 Кб, 896x888Недавно произошла странная ситуация, интересно как это можно проанализировать с т.з. психологии, и м.б. физиологии, раньше такого не было. Так вот, проснулся утром по будильнику и решил ещё 10 минут доспать, часто так делаю, и обычно досыпаю до следующего звонка, редко встаю не дожидаясь следующего. В этот раз находясь в полу сне, я проснулся от того, как будто у меня в мозгу, или даже скорее сказать сам мозг прорычал, громко настолько что я даже проснулся, такой прям рык, что-то среднее между рыком собаки и ещё кого-то, и слышал я его вполне отчётливо, что это может быть?
>>69063
Сколько угодно, братан!
Можешь для начала открыть и почитать книгу Спотница "Современный психоанализ шизофренического пациента"
Сколько угодно, братан!
Можешь для начала открыть и почитать книгу Спотница "Современный психоанализ шизофренического пациента"
>>69165
Спасибо за наводку, а можно ли это как-то ещё психоаналитически интерпретировать, типа что прорывается архетип зверя запрятанного далеко в подсознание?
Спасибо за наводку, а можно ли это как-то ещё психоаналитически интерпретировать, типа что прорывается архетип зверя запрятанного далеко в подсознание?
>>69231
Я уже говорил, психоанализ, это тебе, не психология, где ты можешь сказать, это у вас потому-то, тебе надо несколько сеансов пройти чтобы про тебя что-то можно было сказать. Как и с интерпретацией снов, дауны анализируют их по снам Фройда, а не по своим. Юнг в этом был прав, сон надо интерпретировать именно в рамках субъекта.
>архетип
>психоаналитически
Я уже говорил, психоанализ, это тебе, не психология, где ты можешь сказать, это у вас потому-то, тебе надо несколько сеансов пройти чтобы про тебя что-то можно было сказать. Как и с интерпретацией снов, дауны анализируют их по снам Фройда, а не по своим. Юнг в этом был прав, сон надо интерпретировать именно в рамках субъекта.
>>69449
С увожением
С увожением
>>50111 (OP)
Как поживает мою родной тредик психоАНАЛа? Обсуждаете ли новые виды Женечки Стрелецкий? Поливаете говном Лакану/Дерриду? Или поясняете за структуру и Имя-Отца?
Как поживает мою родной тредик психоАНАЛа? Обсуждаете ли новые виды Женечки Стрелецкий? Поливаете говном Лакану/Дерриду? Или поясняете за структуру и Имя-Отца?
>>70652
Да не особо
Да не особо
>>61764
градусник. Там жидкое вещество - ртуть. Хлть это и металл, но его состояние жидкое.
Ещё можно назвать очки, потому что через них человек может четче смотреть на мир, а через другие предметы нет.
Весы можно исключить, потому что в их конструкции нет стекла.
Ещё очки можно исключить, как предмет не для измерений.
Часы исключить не получается.
Я прошёл тест?
градусник. Там жидкое вещество - ртуть. Хлть это и металл, но его состояние жидкое.
Ещё можно назвать очки, потому что через них человек может четче смотреть на мир, а через другие предметы нет.
Весы можно исключить, потому что в их конструкции нет стекла.
Ещё очки можно исключить, как предмет не для измерений.
Часы исключить не получается.
Я прошёл тест?
>>71459
Вообще, конечно, полная проекций и передергиваний хуйня.
Вообще, конечно, полная проекций и передергиваний хуйня.
>>71459
Про плетение лобковых волос - это 100500%ная выдумка этого влогера-глогера, ничего подобного Фрейд не писал
Про плетение лобковых волос - это 100500%ная выдумка этого влогера-глогера, ничего подобного Фрейд не писал
![1419575398a-healthy-dose-of-nightmare-fuel-courtesy-of-sant[...].jpg](https://2ch.hk//psy/src/1050111/15763967638151.jpg)
Не знаю в тот ли тред пишу, подходит под несколько, но т.к. тут уже писал >>69133, может найдётся кто сможет в совокупности всё проанализировать, к психологу в ближайшее время по собственной воле вряд ли пойду.
Вот близится НГ и опять начинает преследовать травматический опыт из детства. Вроде как запомнившиеся детские воспоминания это наиболее повлиявшие на человека, а мне тогда было года 3, и воспоминаний того времени не очень много, но это запечатлелось очень сильно. Наверное по пикрилам уже можно понять о чём речь, но опишу как это было со мной. В общем было мне года три, мы жили тогда в коммунальной квартире, соседи - семья с двумя детьми, мальчиками, один примерно на год меня старше, мой лучший друг того времени, и его брат на два года младше, он тогда ничего ещё не понимал, и вот решили родители пригласить для нас Deada Moroza™, меня помню очень заинтересовало по началу что сам дед Мороз придёт, но видимо к самому моменту начали какие-то подсознательные страхи формироваться, я этого не помню, помню только когда позвонил звонок, и начали говорить что DEAD MOROZ ПРИШЁЛ, как всё внутри сжалось, и резко захотелось лечь спать, я сказал своим что иду ложиться спать и пошёл лег на кроватку и закрыл глаза, пришла мать стала говорить: - Ну ты чего, испугался, ты же так хотел. А дед мороз уже заходил, и я слышал его тяжёлые шаги и громкий басистый голос. Потом мать уговорила что надо выйти. Сосед уже был там и не казался таким испуганным, может волновался совсем немного, наверное сыграло роль более старший возраст, а я даже боялся посмотреть на деда. Он начал что-то спрашивать, это оказались какие-то простые взрослые вопросы, но отвечать почему-то совсем не хотелось. Ну, думал сейчас он уже уйдёт, но оказалось там оказались ещё какие-то конкурсы, вроде было несколько, но запомнился один, к ниточке ни ниточках были привязаны конфеты, дали ножницы чтобы срезать, кто сколько успеет срезать того и конфеты, играли только я с другом, и вот помню как пытаюсь срезать, а нитка просто сминается, сосед уже третью подрезает, а я одну не могу, не помню даже срезал ли я её, кажется она так и осталась там висеть на этой ниточке. Ещё вроде снегурочка там была, сажала на коленки, успокаивала, но этого я практически не запомнил, и облегчение наступило только когда они ушли.
Ну вот собственно, как может такой опыт повлиять на человека, что сформировать? Может конечно мало инфы, напишу если ещё что вспомню.
Вот близится НГ и опять начинает преследовать травматический опыт из детства. Вроде как запомнившиеся детские воспоминания это наиболее повлиявшие на человека, а мне тогда было года 3, и воспоминаний того времени не очень много, но это запечатлелось очень сильно. Наверное по пикрилам уже можно понять о чём речь, но опишу как это было со мной. В общем было мне года три, мы жили тогда в коммунальной квартире, соседи - семья с двумя детьми, мальчиками, один примерно на год меня старше, мой лучший друг того времени, и его брат на два года младше, он тогда ничего ещё не понимал, и вот решили родители пригласить для нас Deada Moroza™, меня помню очень заинтересовало по началу что сам дед Мороз придёт, но видимо к самому моменту начали какие-то подсознательные страхи формироваться, я этого не помню, помню только когда позвонил звонок, и начали говорить что DEAD MOROZ ПРИШЁЛ, как всё внутри сжалось, и резко захотелось лечь спать, я сказал своим что иду ложиться спать и пошёл лег на кроватку и закрыл глаза, пришла мать стала говорить: - Ну ты чего, испугался, ты же так хотел. А дед мороз уже заходил, и я слышал его тяжёлые шаги и громкий басистый голос. Потом мать уговорила что надо выйти. Сосед уже был там и не казался таким испуганным, может волновался совсем немного, наверное сыграло роль более старший возраст, а я даже боялся посмотреть на деда. Он начал что-то спрашивать, это оказались какие-то простые взрослые вопросы, но отвечать почему-то совсем не хотелось. Ну, думал сейчас он уже уйдёт, но оказалось там оказались ещё какие-то конкурсы, вроде было несколько, но запомнился один, к ниточке ни ниточках были привязаны конфеты, дали ножницы чтобы срезать, кто сколько успеет срезать того и конфеты, играли только я с другом, и вот помню как пытаюсь срезать, а нитка просто сминается, сосед уже третью подрезает, а я одну не могу, не помню даже срезал ли я её, кажется она так и осталась там висеть на этой ниточке. Ещё вроде снегурочка там была, сажала на коленки, успокаивала, но этого я практически не запомнил, и облегчение наступило только когда они ушли.
Ну вот собственно, как может такой опыт повлиять на человека, что сформировать? Может конечно мало инфы, напишу если ещё что вспомню.
Не знаю в тот ли тред пишу, подходит под несколько, но т.к. тут уже писал >>69133, может найдётся кто сможет в совокупности всё проанализировать, к психологу в ближайшее время по собственной воле вряд ли пойду.
Вот близится НГ и опять начинает преследовать травматический опыт из детства. Вроде как запомнившиеся детские воспоминания это наиболее повлиявшие на человека, а мне тогда было года 3, и воспоминаний того времени не очень много, но это запечатлелось очень сильно. Наверное по пикрилам уже можно понять о чём речь, но опишу как это было со мной. В общем было мне года три, мы жили тогда в коммунальной квартире, соседи - семья с двумя детьми, мальчиками, один примерно на год меня старше, мой лучший друг того времени, и его брат на два года младше, он тогда ничего ещё не понимал, и вот решили родители пригласить для нас Deada Moroza™, меня помню очень заинтересовало по началу что сам дед Мороз придёт, но видимо к самому моменту начали какие-то подсознательные страхи формироваться, я этого не помню, помню только когда позвонил звонок, и начали говорить что DEAD MOROZ ПРИШЁЛ, как всё внутри сжалось, и резко захотелось лечь спать, я сказал своим что иду ложиться спать и пошёл лег на кроватку и закрыл глаза, пришла мать стала говорить: - Ну ты чего, испугался, ты же так хотел. А дед мороз уже заходил, и я слышал его тяжёлые шаги и громкий басистый голос. Потом мать уговорила что надо выйти. Сосед уже был там и не казался таким испуганным, может волновался совсем немного, наверное сыграло роль более старший возраст, а я даже боялся посмотреть на деда. Он начал что-то спрашивать, это оказались какие-то простые взрослые вопросы, но отвечать почему-то совсем не хотелось. Ну, думал сейчас он уже уйдёт, но оказалось там оказались ещё какие-то конкурсы, вроде было несколько, но запомнился один, к ниточке ни ниточках были привязаны конфеты, дали ножницы чтобы срезать, кто сколько успеет срезать того и конфеты, играли только я с другом, и вот помню как пытаюсь срезать, а нитка просто сминается, сосед уже третью подрезает, а я одну не могу, не помню даже срезал ли я её, кажется она так и осталась там висеть на этой ниточке. Ещё вроде снегурочка там была, сажала на коленки, успокаивала, но этого я практически не запомнил, и облегчение наступило только когда они ушли.
Ну вот собственно, как может такой опыт повлиять на человека, что сформировать? Может конечно мало инфы, напишу если ещё что вспомню.
Вот близится НГ и опять начинает преследовать травматический опыт из детства. Вроде как запомнившиеся детские воспоминания это наиболее повлиявшие на человека, а мне тогда было года 3, и воспоминаний того времени не очень много, но это запечатлелось очень сильно. Наверное по пикрилам уже можно понять о чём речь, но опишу как это было со мной. В общем было мне года три, мы жили тогда в коммунальной квартире, соседи - семья с двумя детьми, мальчиками, один примерно на год меня старше, мой лучший друг того времени, и его брат на два года младше, он тогда ничего ещё не понимал, и вот решили родители пригласить для нас Deada Moroza™, меня помню очень заинтересовало по началу что сам дед Мороз придёт, но видимо к самому моменту начали какие-то подсознательные страхи формироваться, я этого не помню, помню только когда позвонил звонок, и начали говорить что DEAD MOROZ ПРИШЁЛ, как всё внутри сжалось, и резко захотелось лечь спать, я сказал своим что иду ложиться спать и пошёл лег на кроватку и закрыл глаза, пришла мать стала говорить: - Ну ты чего, испугался, ты же так хотел. А дед мороз уже заходил, и я слышал его тяжёлые шаги и громкий басистый голос. Потом мать уговорила что надо выйти. Сосед уже был там и не казался таким испуганным, может волновался совсем немного, наверное сыграло роль более старший возраст, а я даже боялся посмотреть на деда. Он начал что-то спрашивать, это оказались какие-то простые взрослые вопросы, но отвечать почему-то совсем не хотелось. Ну, думал сейчас он уже уйдёт, но оказалось там оказались ещё какие-то конкурсы, вроде было несколько, но запомнился один, к ниточке ни ниточках были привязаны конфеты, дали ножницы чтобы срезать, кто сколько успеет срезать того и конфеты, играли только я с другом, и вот помню как пытаюсь срезать, а нитка просто сминается, сосед уже третью подрезает, а я одну не могу, не помню даже срезал ли я её, кажется она так и осталась там висеть на этой ниточке. Ещё вроде снегурочка там была, сажала на коленки, успокаивала, но этого я практически не запомнил, и облегчение наступило только когда они ушли.
Ну вот собственно, как может такой опыт повлиять на человека, что сформировать? Может конечно мало инфы, напишу если ещё что вспомню.
>>71680
Страх кастрации прям по учебнику
>DEAD MOROZ ПРИШЁЛ
>дали ножницы чтобы срезать
>не помню даже срезал ли я её, кажется она так и осталась там висеть на этой ниточке
Страх кастрации прям по учебнику
>>71701
Нет, но он постоянно был в коммандировках, чтобы прокормить нас, и очень мало принимал участие в семейной жизни, постоянно работал чтобы мы могли нормально кушать, но когда приезжал всегда был очень заботливым и любящим отцом.
Нет, но он постоянно был в коммандировках, чтобы прокормить нас, и очень мало принимал участие в семейной жизни, постоянно работал чтобы мы могли нормально кушать, но когда приезжал всегда был очень заботливым и любящим отцом.
42 Кб, 1200x900>>71711
Хм, я конечно боюсь кастрации, а разве кто-то не боится кроме тян? И что это значит тогда?
Сейчас вспомнил ещё один момент, в возрасте 4-5 лет был ещё один очень иррациональный страх. У нас был просвечивающий глазок, в коридоре, т.е. ночью, когда становилось темно, на площадке за дверью постоянно горел свет, и он светился, И когда например надо было пройти пол коридора в туалет, хоть тогда я уже понимал что нет смысла боятся, но каждый раз когда видел его, мерцающего вдалеке, я как будто попадал в другую реальность, как будто во всём мире не было ничего кроме меня и этого глазка, и было чувство и как будто он "знал" меня, как будто видел меня насквозь, и как будто он неслышно звал тебя по имени, и как будто если подойти к нему слишком близко, то обратно уже никогда не вернёшься.
Хм, я конечно боюсь кастрации, а разве кто-то не боится кроме тян? И что это значит тогда?
Сейчас вспомнил ещё один момент, в возрасте 4-5 лет был ещё один очень иррациональный страх. У нас был просвечивающий глазок, в коридоре, т.е. ночью, когда становилось темно, на площадке за дверью постоянно горел свет, и он светился, И когда например надо было пройти пол коридора в туалет, хоть тогда я уже понимал что нет смысла боятся, но каждый раз когда видел его, мерцающего вдалеке, я как будто попадал в другую реальность, как будто во всём мире не было ничего кроме меня и этого глазка, и было чувство и как будто он "знал" меня, как будто видел меня насквозь, и как будто он неслышно звал тебя по имени, и как будто если подойти к нему слишком близко, то обратно уже никогда не вернёшься.
>>71724
Не знаю, что сказали бы ольшанисты-матросисты на это, но на мой взгляд это отличный пример того, что в нелаканианских направлениях психоанализа называют проективной идентификацией. Глазок этот был настолько "особым" и завораживающим для тебя, потому что ты спроецировал в него кусок себя и он почти буквально стал содержать часть тебя/твоей психики.
Не знаю, что сказали бы ольшанисты-матросисты на это, но на мой взгляд это отличный пример того, что в нелаканианских направлениях психоанализа называют проективной идентификацией. Глазок этот был настолько "особым" и завораживающим для тебя, потому что ты спроецировал в него кусок себя и он почти буквально стал содержать часть тебя/твоей психики.
>>71716
Тогда все просто, Дед Мороз это пенис (по визуальному сходству), ты боишься появления в доме кого-то кто сильнее тебя, того кто имеет власть. Как уже сказали по сути это кастрационный комплекс.
Это шутка. Но так вполне и может быть, если тебя это действительно волнует, то лечить страх к психотерапевту, узнать причину к психоаналитику, к психологу не иди.
Тогда все просто, Дед Мороз это пенис (по визуальному сходству), ты боишься появления в доме кого-то кто сильнее тебя, того кто имеет власть. Как уже сказали по сути это кастрационный комплекс.
Это шутка. Но так вполне и может быть, если тебя это действительно волнует, то лечить страх к психотерапевту, узнать причину к психоаналитику, к психологу не иди.
>>71735
Ты забыл два тире и смысл стал вообще - ад.
>лечить страх к психотерапевту, узнать причину к психоаналитику, к психологу не иди.
Ты забыл два тире и смысл стал вообще - ад.
>>71732
На самом деле он хотел спроецировать своего отца в анус твоей мамки. Ну как тебе? Жду с обоих по пять тыщ рублей.
На самом деле он хотел спроецировать своего отца в анус твоей мамки. Ну как тебе? Жду с обоих по пять тыщ рублей.
>>71759
Перевели десять тыщ неденоминированных белорусских рублей тебе за щеку, проверяй! Ну как? Пришло?
Перевели десять тыщ неденоминированных белорусских рублей тебе за щеку, проверяй! Ну как? Пришло?
>>71777
Я понял только то что к какому-то олуху в детстве приходил дел мороз и теперь у олуха тревога что этот опыт мог как-то повлиять на что-то там хуй пойми что. Откуда только столько поехавших берётся? Неужели обстановка в стране так влияет? И почему был взят за основу момент с дедом морозом, а не скажем некий иной?
Я понял только то что к какому-то олуху в детстве приходил дел мороз и теперь у олуха тревога что этот опыт мог как-то повлиять на что-то там хуй пойми что. Откуда только столько поехавших берётся? Неужели обстановка в стране так влияет? И почему был взят за основу момент с дедом морозом, а не скажем некий иной?
>>71778
Договорились! А вы хорошенько разрабатываете свой гуммозный парадонтитный хавальник, чтобы туда могли влезть эти многие тыщи!
Договорились! А вы хорошенько разрабатываете свой гуммозный парадонтитный хавальник, чтобы туда могли влезть эти многие тыщи!
>>71792
Ну хотя бы с того, что тебе абсолютно нормальная человеческая тревога/озадаченность/странное воспоминание из детства кажется чем-то "поехавшим". Как будто ты сам с подобным никогда вообще не сталкивался.
>С чего бы мне себя считать поехавшим?
Ну хотя бы с того, что тебе абсолютно нормальная человеческая тревога/озадаченность/странное воспоминание из детства кажется чем-то "поехавшим". Как будто ты сам с подобным никогда вообще не сталкивался.
>>71795
Здесь нет тревоги или озадаченности или даже странного воспоминания. Здесь ниче нет.
Здесь нет тревоги или озадаченности или даже странного воспоминания. Здесь ниче нет.
>>71781
Потому что НГ скоро же, ладно, наверно пока ещё мало информации для онлайн психоанализа, тогда позже может напишу если что ещё вспомню.
>И почему был взят за основу момент с дедом морозом, а не скажем некий иной?
Потому что НГ скоро же, ладно, наверно пока ещё мало информации для онлайн психоанализа, тогда позже может напишу если что ещё вспомню.
>>71808
Интересно... Главное - довольно большой и подробный пост от анона есть >>71680 где он говорит: страх, внутренне сжалось, сильно запечатлелось, преследует травматический опыт, волновался, испугался, боялся, совсем не хотелось, успокаивала, облегчение
а ты прямо заявляешь - ничего нет((
Так кто поехавший, говоришь?
Интересно... Главное - довольно большой и подробный пост от анона есть >>71680 где он говорит: страх, внутренне сжалось, сильно запечатлелось, преследует травматический опыт, волновался, испугался, боялся, совсем не хотелось, успокаивала, облегчение
а ты прямо заявляешь - ничего нет((
Так кто поехавший, говоришь?
107 Кб, 640x640>>71815
Когда несколько лет назад стали везде развешивать подобные стикеры, и я когда видел эту наглую ухмыляющуюся рожу меня просто бесить начинало, стал думать - почему, и вспомнил, теперь постоянно это воспоминание при НГ вспоминается, раньше не так часто вспоминал.
Когда несколько лет назад стали везде развешивать подобные стикеры, и я когда видел эту наглую ухмыляющуюся рожу меня просто бесить начинало, стал думать - почему, и вспомнил, теперь постоянно это воспоминание при НГ вспоминается, раньше не так часто вспоминал.
хочу описать то, что было, просто покормив и выслушав мнения местных аналитиков, которые будут пробовать в аналитические теоремы, подкидывая интересные мысли и задавая вопросы, которые могут натолкнуть меня на очередное вытягивание нитки из этого клубка. Материал для работы, короче. инб психоанализ это конечно это 100+ посещений за далары
Набросаем:
в детстве - одновременно холодная (игнорирурющая), подавляющая и гиперопекающая мать. Всё это происходило эпизодами, т.к она сама страдает хронических алкоголизмом с просветлениями. Соответственно виражи её запоя заводили то в полный аут и игнор (воровал чтобы похавать купить), то в подавление (например однажды не смог найти зажигалку - пиздила и оскорбляла целую ночь), гиперопека (когда выходила из запоя сразу начинала обхаживать и всячески маслить). Всё это активно продолжалось с ~4 по 8 лет. Отца всё это время не было, был в другой стране и не мог никак приехать.
Далее приехал отец и забрал и меня и мамку в другую страну. С отцом классика - классический эпилептоид с усвоенными догмами и нулевыми умениями в педагогику. Пиздиловки, оскорбления. и т.д, но ничего особенного. Мать теперь занимала обороняющую позицию (дефала от отца), но всё ещё страдала от алкоголизма и три паттерна её поведения также проявлялись. В младшей школе на фоне общей зашуганности был травим.
Что по симптомам:
на протяжении всего детства психастено-шизоидное течение с преобладанием то того, то того. Психологические защиты соответствующие. Доминировало защитное фантазирование ака примитивная изоляция + вытеснение. Тревожность с 4 лет соматизировалась в тоническое заикание, которое не прекратилось до сих пор. Связываю это с перманентным ощущением невозможности-высказывания из-за подавляющего воздействия окружения, которое постоянно индуцировало вину и стыд, выхолащивая некую "Я" структуру ("всё хуйня, не делай так, это смешно и нелепо и т.д"). Паталогическая ложь (сперва выражавшееся в лжи бате, соседям и прочим родственникам с полным покрывательством мамки о нашей ситуации и её алкоголизме) - врал даже в мелочах, боясь, видимо, фантомного наказания, вины и стыда.
Ранний пубертат встретил зашкваливающей идентификацией с любой группой людей и деятельностью. Связываю это с выхолощенностью Я-структуры, которая постаралась себя заполнить. Выражалось в постоянной смене образа "себя", у которой даже не было какого-то общего поля или градиента - вообще всё до чего касался превращалось в "моё", а на следующий день забывалось и забивалось. Всё это присыпалось паталогической ложью и артистизмом, которые были усвоены для мамкиных спектаклей. В итоге вплоть до позднего подросткового возраста я был аля шутом аферистом который везде лез, всё знал, везде притирался. Всё это фоном сопровождалось стёртой тревожной симптоматикой с заиканием, при этом не имело яркого истероидного окраса - реально каждый раз чувствовал что вот эта вот рандомная хуйня это вся моя жизнь и на остальное похуй; однако всегда задней мыслью (но не первоочерёдной) проскакивал поиск одобрения у окружающих. В диссоциативные симптомы это не превращалось. В средних классах уже не был травим, мамка вошла в ремиссию, батя съехал, т.е от окружения реакция была скорее игнорирующе-иронической, однако иногда выступал в роли подавляющего.
В поздем пубертате социальная обстановка осталась статус кво - никаких особенных стрессов, всем на тебя в среднем похуй а ты и не против. После многократного лице-мерия ранне-среднего пубертата почему-то вдарило очень сильной депрессивной симптоматикой, когда я решил окинуть взором прошлое. Т.е это было некой жалостью к себе, мол как же хуёво было хххоспаде......... По выходу из очень сильного депрессивного эпизода обострилась психастенический компонент - стал вылитый омеган. Я-структура возымела некую опору, однако всё равно стремилась к восполнению, но уже необычным образом - вспоминая насколько же я был дебилом в раннем пубертате, я оставил попытки активной деятельности. Я-структура восполнялась шизодной фантазией о всемогуществе. Просто ходил и фантазировал о том, какой я охуенный, иногда это превращалось в реверсию с заменой слагаемых жиненных ситуаций где я был бы всемогущим.
По прошествию пубертата обострились шизоидные симптомы, однако остались психастенические и появились обсессивные - заикание, окр, иррациональные страхи (червей), некоторая социофобия (но не тотальная). Я-структура в целом устойчива и не требует какого-то восполнения из-вне, иногда шалит самооценка. Вроде, в целом, норм, но хочу добить симптомы и ещё раз проиграть всю пьесу заново. Психотических симптомов, алсо, никогда не было.
Возможно что-то опустил, но вроде вот так. Покормил, давайте жевать если есть желание
Набросаем:
в детстве - одновременно холодная (игнорирурющая), подавляющая и гиперопекающая мать. Всё это происходило эпизодами, т.к она сама страдает хронических алкоголизмом с просветлениями. Соответственно виражи её запоя заводили то в полный аут и игнор (воровал чтобы похавать купить), то в подавление (например однажды не смог найти зажигалку - пиздила и оскорбляла целую ночь), гиперопека (когда выходила из запоя сразу начинала обхаживать и всячески маслить). Всё это активно продолжалось с ~4 по 8 лет. Отца всё это время не было, был в другой стране и не мог никак приехать.
Далее приехал отец и забрал и меня и мамку в другую страну. С отцом классика - классический эпилептоид с усвоенными догмами и нулевыми умениями в педагогику. Пиздиловки, оскорбления. и т.д, но ничего особенного. Мать теперь занимала обороняющую позицию (дефала от отца), но всё ещё страдала от алкоголизма и три паттерна её поведения также проявлялись. В младшей школе на фоне общей зашуганности был травим.
Что по симптомам:
на протяжении всего детства психастено-шизоидное течение с преобладанием то того, то того. Психологические защиты соответствующие. Доминировало защитное фантазирование ака примитивная изоляция + вытеснение. Тревожность с 4 лет соматизировалась в тоническое заикание, которое не прекратилось до сих пор. Связываю это с перманентным ощущением невозможности-высказывания из-за подавляющего воздействия окружения, которое постоянно индуцировало вину и стыд, выхолащивая некую "Я" структуру ("всё хуйня, не делай так, это смешно и нелепо и т.д"). Паталогическая ложь (сперва выражавшееся в лжи бате, соседям и прочим родственникам с полным покрывательством мамки о нашей ситуации и её алкоголизме) - врал даже в мелочах, боясь, видимо, фантомного наказания, вины и стыда.
Ранний пубертат встретил зашкваливающей идентификацией с любой группой людей и деятельностью. Связываю это с выхолощенностью Я-структуры, которая постаралась себя заполнить. Выражалось в постоянной смене образа "себя", у которой даже не было какого-то общего поля или градиента - вообще всё до чего касался превращалось в "моё", а на следующий день забывалось и забивалось. Всё это присыпалось паталогической ложью и артистизмом, которые были усвоены для мамкиных спектаклей. В итоге вплоть до позднего подросткового возраста я был аля шутом аферистом который везде лез, всё знал, везде притирался. Всё это фоном сопровождалось стёртой тревожной симптоматикой с заиканием, при этом не имело яркого истероидного окраса - реально каждый раз чувствовал что вот эта вот рандомная хуйня это вся моя жизнь и на остальное похуй; однако всегда задней мыслью (но не первоочерёдной) проскакивал поиск одобрения у окружающих. В диссоциативные симптомы это не превращалось. В средних классах уже не был травим, мамка вошла в ремиссию, батя съехал, т.е от окружения реакция была скорее игнорирующе-иронической, однако иногда выступал в роли подавляющего.
В поздем пубертате социальная обстановка осталась статус кво - никаких особенных стрессов, всем на тебя в среднем похуй а ты и не против. После многократного лице-мерия ранне-среднего пубертата почему-то вдарило очень сильной депрессивной симптоматикой, когда я решил окинуть взором прошлое. Т.е это было некой жалостью к себе, мол как же хуёво было хххоспаде......... По выходу из очень сильного депрессивного эпизода обострилась психастенический компонент - стал вылитый омеган. Я-структура возымела некую опору, однако всё равно стремилась к восполнению, но уже необычным образом - вспоминая насколько же я был дебилом в раннем пубертате, я оставил попытки активной деятельности. Я-структура восполнялась шизодной фантазией о всемогуществе. Просто ходил и фантазировал о том, какой я охуенный, иногда это превращалось в реверсию с заменой слагаемых жиненных ситуаций где я был бы всемогущим.
По прошествию пубертата обострились шизоидные симптомы, однако остались психастенические и появились обсессивные - заикание, окр, иррациональные страхи (червей), некоторая социофобия (но не тотальная). Я-структура в целом устойчива и не требует какого-то восполнения из-вне, иногда шалит самооценка. Вроде, в целом, норм, но хочу добить симптомы и ещё раз проиграть всю пьесу заново. Психотических симптомов, алсо, никогда не было.
Возможно что-то опустил, но вроде вот так. Покормил, давайте жевать если есть желание
хочу описать то, что было, просто покормив и выслушав мнения местных аналитиков, которые будут пробовать в аналитические теоремы, подкидывая интересные мысли и задавая вопросы, которые могут натолкнуть меня на очередное вытягивание нитки из этого клубка. Материал для работы, короче. инб психоанализ это конечно это 100+ посещений за далары
Набросаем:
в детстве - одновременно холодная (игнорирурющая), подавляющая и гиперопекающая мать. Всё это происходило эпизодами, т.к она сама страдает хронических алкоголизмом с просветлениями. Соответственно виражи её запоя заводили то в полный аут и игнор (воровал чтобы похавать купить), то в подавление (например однажды не смог найти зажигалку - пиздила и оскорбляла целую ночь), гиперопека (когда выходила из запоя сразу начинала обхаживать и всячески маслить). Всё это активно продолжалось с ~4 по 8 лет. Отца всё это время не было, был в другой стране и не мог никак приехать.
Далее приехал отец и забрал и меня и мамку в другую страну. С отцом классика - классический эпилептоид с усвоенными догмами и нулевыми умениями в педагогику. Пиздиловки, оскорбления. и т.д, но ничего особенного. Мать теперь занимала обороняющую позицию (дефала от отца), но всё ещё страдала от алкоголизма и три паттерна её поведения также проявлялись. В младшей школе на фоне общей зашуганности был травим.
Что по симптомам:
на протяжении всего детства психастено-шизоидное течение с преобладанием то того, то того. Психологические защиты соответствующие. Доминировало защитное фантазирование ака примитивная изоляция + вытеснение. Тревожность с 4 лет соматизировалась в тоническое заикание, которое не прекратилось до сих пор. Связываю это с перманентным ощущением невозможности-высказывания из-за подавляющего воздействия окружения, которое постоянно индуцировало вину и стыд, выхолащивая некую "Я" структуру ("всё хуйня, не делай так, это смешно и нелепо и т.д"). Паталогическая ложь (сперва выражавшееся в лжи бате, соседям и прочим родственникам с полным покрывательством мамки о нашей ситуации и её алкоголизме) - врал даже в мелочах, боясь, видимо, фантомного наказания, вины и стыда.
Ранний пубертат встретил зашкваливающей идентификацией с любой группой людей и деятельностью. Связываю это с выхолощенностью Я-структуры, которая постаралась себя заполнить. Выражалось в постоянной смене образа "себя", у которой даже не было какого-то общего поля или градиента - вообще всё до чего касался превращалось в "моё", а на следующий день забывалось и забивалось. Всё это присыпалось паталогической ложью и артистизмом, которые были усвоены для мамкиных спектаклей. В итоге вплоть до позднего подросткового возраста я был аля шутом аферистом который везде лез, всё знал, везде притирался. Всё это фоном сопровождалось стёртой тревожной симптоматикой с заиканием, при этом не имело яркого истероидного окраса - реально каждый раз чувствовал что вот эта вот рандомная хуйня это вся моя жизнь и на остальное похуй; однако всегда задней мыслью (но не первоочерёдной) проскакивал поиск одобрения у окружающих. В диссоциативные симптомы это не превращалось. В средних классах уже не был травим, мамка вошла в ремиссию, батя съехал, т.е от окружения реакция была скорее игнорирующе-иронической, однако иногда выступал в роли подавляющего.
В поздем пубертате социальная обстановка осталась статус кво - никаких особенных стрессов, всем на тебя в среднем похуй а ты и не против. После многократного лице-мерия ранне-среднего пубертата почему-то вдарило очень сильной депрессивной симптоматикой, когда я решил окинуть взором прошлое. Т.е это было некой жалостью к себе, мол как же хуёво было хххоспаде......... По выходу из очень сильного депрессивного эпизода обострилась психастенический компонент - стал вылитый омеган. Я-структура возымела некую опору, однако всё равно стремилась к восполнению, но уже необычным образом - вспоминая насколько же я был дебилом в раннем пубертате, я оставил попытки активной деятельности. Я-структура восполнялась шизодной фантазией о всемогуществе. Просто ходил и фантазировал о том, какой я охуенный, иногда это превращалось в реверсию с заменой слагаемых жиненных ситуаций где я был бы всемогущим.
По прошествию пубертата обострились шизоидные симптомы, однако остались психастенические и появились обсессивные - заикание, окр, иррациональные страхи (червей), некоторая социофобия (но не тотальная). Я-структура в целом устойчива и не требует какого-то восполнения из-вне, иногда шалит самооценка. Вроде, в целом, норм, но хочу добить симптомы и ещё раз проиграть всю пьесу заново. Психотических симптомов, алсо, никогда не было.
Возможно что-то опустил, но вроде вот так. Покормил, давайте жевать если есть желание
Набросаем:
в детстве - одновременно холодная (игнорирурющая), подавляющая и гиперопекающая мать. Всё это происходило эпизодами, т.к она сама страдает хронических алкоголизмом с просветлениями. Соответственно виражи её запоя заводили то в полный аут и игнор (воровал чтобы похавать купить), то в подавление (например однажды не смог найти зажигалку - пиздила и оскорбляла целую ночь), гиперопека (когда выходила из запоя сразу начинала обхаживать и всячески маслить). Всё это активно продолжалось с ~4 по 8 лет. Отца всё это время не было, был в другой стране и не мог никак приехать.
Далее приехал отец и забрал и меня и мамку в другую страну. С отцом классика - классический эпилептоид с усвоенными догмами и нулевыми умениями в педагогику. Пиздиловки, оскорбления. и т.д, но ничего особенного. Мать теперь занимала обороняющую позицию (дефала от отца), но всё ещё страдала от алкоголизма и три паттерна её поведения также проявлялись. В младшей школе на фоне общей зашуганности был травим.
Что по симптомам:
на протяжении всего детства психастено-шизоидное течение с преобладанием то того, то того. Психологические защиты соответствующие. Доминировало защитное фантазирование ака примитивная изоляция + вытеснение. Тревожность с 4 лет соматизировалась в тоническое заикание, которое не прекратилось до сих пор. Связываю это с перманентным ощущением невозможности-высказывания из-за подавляющего воздействия окружения, которое постоянно индуцировало вину и стыд, выхолащивая некую "Я" структуру ("всё хуйня, не делай так, это смешно и нелепо и т.д"). Паталогическая ложь (сперва выражавшееся в лжи бате, соседям и прочим родственникам с полным покрывательством мамки о нашей ситуации и её алкоголизме) - врал даже в мелочах, боясь, видимо, фантомного наказания, вины и стыда.
Ранний пубертат встретил зашкваливающей идентификацией с любой группой людей и деятельностью. Связываю это с выхолощенностью Я-структуры, которая постаралась себя заполнить. Выражалось в постоянной смене образа "себя", у которой даже не было какого-то общего поля или градиента - вообще всё до чего касался превращалось в "моё", а на следующий день забывалось и забивалось. Всё это присыпалось паталогической ложью и артистизмом, которые были усвоены для мамкиных спектаклей. В итоге вплоть до позднего подросткового возраста я был аля шутом аферистом который везде лез, всё знал, везде притирался. Всё это фоном сопровождалось стёртой тревожной симптоматикой с заиканием, при этом не имело яркого истероидного окраса - реально каждый раз чувствовал что вот эта вот рандомная хуйня это вся моя жизнь и на остальное похуй; однако всегда задней мыслью (но не первоочерёдной) проскакивал поиск одобрения у окружающих. В диссоциативные симптомы это не превращалось. В средних классах уже не был травим, мамка вошла в ремиссию, батя съехал, т.е от окружения реакция была скорее игнорирующе-иронической, однако иногда выступал в роли подавляющего.
В поздем пубертате социальная обстановка осталась статус кво - никаких особенных стрессов, всем на тебя в среднем похуй а ты и не против. После многократного лице-мерия ранне-среднего пубертата почему-то вдарило очень сильной депрессивной симптоматикой, когда я решил окинуть взором прошлое. Т.е это было некой жалостью к себе, мол как же хуёво было хххоспаде......... По выходу из очень сильного депрессивного эпизода обострилась психастенический компонент - стал вылитый омеган. Я-структура возымела некую опору, однако всё равно стремилась к восполнению, но уже необычным образом - вспоминая насколько же я был дебилом в раннем пубертате, я оставил попытки активной деятельности. Я-структура восполнялась шизодной фантазией о всемогуществе. Просто ходил и фантазировал о том, какой я охуенный, иногда это превращалось в реверсию с заменой слагаемых жиненных ситуаций где я был бы всемогущим.
По прошествию пубертата обострились шизоидные симптомы, однако остались психастенические и появились обсессивные - заикание, окр, иррациональные страхи (червей), некоторая социофобия (но не тотальная). Я-структура в целом устойчива и не требует какого-то восполнения из-вне, иногда шалит самооценка. Вроде, в целом, норм, но хочу добить симптомы и ещё раз проиграть всю пьесу заново. Психотических симптомов, алсо, никогда не было.
Возможно что-то опустил, но вроде вот так. Покормил, давайте жевать если есть желание
>>71832
Нахуй пошёл отсюда
Нахуй пошёл отсюда
>>71834
Ты же отрицаешь очевидное. Тебе пихают реальность в твою сальный серый ебыч, а ты просто зажмуриваешься и приговариваешь НИЧИВО НЕТ НИЧИВО НЕТ.
Следовательно, по всем строгим законам логики, поехавший как раз ты и есть.
>Ты поехавший.
Ты же отрицаешь очевидное. Тебе пихают реальность в твою сальный серый ебыч, а ты просто зажмуриваешься и приговариваешь НИЧИВО НЕТ НИЧИВО НЕТ.
Следовательно, по всем строгим законам логики, поехавший как раз ты и есть.
>>71843
))
))
>>71834
Подразумевает чтобы анализировать что-либо надо обязательно что бы человек жить/работать не мог. И что-то как-то немного "Бехтеревщиной" отдаёт, вы, сер, какой школы представитель?
Подразумевает чтобы анализировать что-либо надо обязательно что бы человек жить/работать не мог. И что-то как-то немного "Бехтеревщиной" отдаёт, вы, сер, какой школы представитель?
>>71832
мимопостер этого поста
мой шизоидный высер не задал главного вопроса - что делать с заиканием (осознание его возможных корней как-то не повлекло за собой излечения) и есть ли литература по этому вопросу или хотя бы такая которая её как то касается?
и ещё банально интересно про случаи очень интенсивной идентификации как было описано, есть ли по этому какая-то писанина
мимопостер этого поста
мой шизоидный высер не задал главного вопроса - что делать с заиканием (осознание его возможных корней как-то не повлекло за собой излечения) и есть ли литература по этому вопросу или хотя бы такая которая её как то касается?
и ещё банально интересно про случаи очень интенсивной идентификации как было описано, есть ли по этому какая-то писанина
>>71846
Я и не спорю что такие как ты могут тратить своё время на маняфантазии мимокрока и высасывание проблем из невнятной истории про деда мороза. Ты хоть деньги за это берёшь?
Я и не спорю что такие как ты могут тратить своё время на маняфантазии мимокрока и высасывание проблем из невнятной истории про деда мороза. Ты хоть деньги за это берёшь?
>>71847
Ты в своем огромном посте уже предельно всё интеллектуализировал о себе, своих проблемах и своей жизни. Начать стоит с того, чтобы эту величественную (куча умных терминов и сложных связей между ними) интеллектуалистскую фантазию хотя бы как-то поколебать.
Ты в своем огромном посте уже предельно всё интеллектуализировал о себе, своих проблемах и своей жизни. Начать стоит с того, чтобы эту величественную (куча умных терминов и сложных связей между ними) интеллектуалистскую фантазию хотя бы как-то поколебать.
>>71851
Как в самом начале "Зеркала" Тарковского?
Как в самом начале "Зеркала" Тарковского?
260 Кб, 797x605>>71849
Зачем мне с себя денег брать, а и есть анон с историей про деда мороза, в ней ничего не выдумано.
Зачем мне с себя денег брать, а и есть анон с историей про деда мороза, в ней ничего не выдумано.
>>71852
вот что-то такое остаётся в слепом пятне.
но что ты конкретно имеешь ввиду и как что это поколебливание должно на выходе давать
вот что-то такое остаётся в слепом пятне.
но что ты конкретно имеешь ввиду и как что это поколебливание должно на выходе давать
>>71855
Да не обращай внимание, этот ебунько тут годами сидит и вечно путает анонов друг с другом и с Матросовым. Неадекват же
Да не обращай внимание, этот ебунько тут годами сидит и вечно путает анонов друг с другом и с Матросовым. Неадекват же
>>71858
Попробуй читать что-то помимо психических диагнозов в википедии. Выхолощенный ты наш астено-шизоидный психоневрастеник, патологический лжец самому себе и девственник.
Мимо
Попробуй читать что-то помимо психических диагнозов в википедии. Выхолощенный ты наш астено-шизоидный психоневрастеник, патологический лжец самому себе и девственник.
Мимо
>>71859
Абсолютно согласен. А ты с кем щас говоришь?
Абсолютно согласен. А ты с кем щас говоришь?
>>71858
То что твои интеллектуальные конструкции с кучей псевдопатопсихологических и психиатрических диагнозов не имеют вообще никакого смысла, кроме защиты от тревоги. Они ровным счетом ничего не объясняют.
>но что ты конкретно имеешь ввиду
То что твои интеллектуальные конструкции с кучей псевдопатопсихологических и психиатрических диагнозов не имеют вообще никакого смысла, кроме защиты от тревоги. Они ровным счетом ничего не объясняют.
>>71863
ну, интеллектуализация, делающая всё понятным а следовательно подконтрольным действительно помогает избегать тревоги и сглаживать некоторые углы, без этого я бы ебанулся и это, очевидно, защита и одновременно необходимость что-то решить. Я вероятно категорически слеп мимо этого интеллектуального костыля. Но как это всё должно починиться после сброса этой защиты и по какой траектории?
ну, интеллектуализация, делающая всё понятным а следовательно подконтрольным действительно помогает избегать тревоги и сглаживать некоторые углы, без этого я бы ебанулся и это, очевидно, защита и одновременно необходимость что-то решить. Я вероятно категорически слеп мимо этого интеллектуального костыля. Но как это всё должно починиться после сброса этой защиты и по какой траектории?
324 Кб, 749x749>>71866
А, понял, это тралливаллинг такой.
А, понял, это тралливаллинг такой.
>>71873
Ты не понял ничего. А ещё заметь как ты игнорируешь неудобные ответы. Этот ты тоже проигнорируешь, наверняка.
Ты не понял ничего. А ещё заметь как ты игнорируешь неудобные ответы. Этот ты тоже проигнорируешь, наверняка.
>>71876
"неудобный ответ" с какой-то нитью для обсуждения был только твой, я его не проигнорировал. Остальные просто токсичный харчок без задач когда прочитал - испытал немного тревогу
а я могу ваще понять что-то? Я просто коммуницирую на доступном мне языке. Алсо если ты испытываешь утомление от диалога со мной и объяснений - дай что-то по начатому тобой сабжу и игнорь
"неудобный ответ" с какой-то нитью для обсуждения был только твой, я его не проигнорировал. Остальные просто токсичный харчок без задач когда прочитал - испытал немного тревогу
а я могу ваще понять что-то? Я просто коммуницирую на доступном мне языке. Алсо если ты испытываешь утомление от диалога со мной и объяснений - дай что-то по начатому тобой сабжу и игнорь
>>71881
Хуй тебя знает. Ты настолько погряз в интеллектуализации, что трудно предположить, можешь ли ты вообще понимать что либо. Например можешь ли ты понять что пишешь хуйню, а твой текст это просто какой-то набор слов без связи и смысла?
Хуй тебя знает. Ты настолько погряз в интеллектуализации, что трудно предположить, можешь ли ты вообще понимать что либо. Например можешь ли ты понять что пишешь хуйню, а твой текст это просто какой-то набор слов без связи и смысла?
Хотя вот с этого знатно проиграл
>
>
бля
>хочу добить симптомы и ещё раз проиграть всю пьесу заново
>>71883
я могу посчитать, что некоторым он может показаться шизойидным. В нём я изложил ключевые пункты моего видения психотравмирующих ситуаций и что из этого, как я считаю опять же, получилось и что они дали. Заодно выдал все свои актуальные защиты, как оказалось. Разве не с этого должен начинаться анализ?
я могу посчитать, что некоторым он может показаться шизойидным. В нём я изложил ключевые пункты моего видения психотравмирующих ситуаций и что из этого, как я считаю опять же, получилось и что они дали. Заодно выдал все свои актуальные защиты, как оказалось. Разве не с этого должен начинаться анализ?
>>71873
Ну во-первых, скорее всего, ты должен попробовать как-то сформулировать, что тебя беспокоит или мучает в настоящем времени
>Но как это всё должно починиться после сброса этой защиты и по какой траектории?
Ну во-первых, скорее всего, ты должен попробовать как-то сформулировать, что тебя беспокоит или мучает в настоящем времени
>>71890
интеллектуализация (чего я в себе реально раньше в упор не видел до поста анона) не вытягивает.
> мимопостер этого поста мой шизоидный высер не задал главного вопроса - что делать с заиканием (--осознание-- его возможных корней как-то не повлекло за собой излечения) и есть ли литература по этому вопросу или хотя бы такая которая её как то касается?
интеллектуализация (чего я в себе реально раньше в упор не видел до поста анона) не вытягивает.
>>71892
То есть ты реально считаешь, что заикание - это твоя главная (или единственная) текущая проблема?
То есть ты реально считаешь, что заикание - это твоя главная (или единственная) текущая проблема?
>>71894
ну, за ней тянется некий тревожный шлейф который я наинтеллектуализировал, но реально беспокоит меня только сам акт и симптом заикания и то самое тянущееся за ним. Не думаю что этого мало, т.к это реально очень сильно и перманентно отравляет жизнь
ну, за ней тянется некий тревожный шлейф который я наинтеллектуализировал, но реально беспокоит меня только сам акт и симптом заикания и то самое тянущееся за ним. Не думаю что этого мало, т.к это реально очень сильно и перманентно отравляет жизнь
>>71832
Насколько я понял, когда случилась история с Дедом Морозом, отца у тебя в доме не было, то есть он с вами уже долго не жил.
Насколько я понял, когда случилась история с Дедом Морозом, отца у тебя в доме не было, то есть он с вами уже долго не жил.
>>71889
Он не кажется шизоидным, он и есть шизоидный. Твоё видение ничего не стоит, потому что оно само по себе защита. Тебе вон верно написали, сформулируй реальные проблемы.
Бля, как это называется, вот ты задаешь человеку вопрос, абсолютно конкретный, а он тебе бессмысленную тираду?
Он не кажется шизоидным, он и есть шизоидный. Твоё видение ничего не стоит, потому что оно само по себе защита. Тебе вон верно написали, сформулируй реальные проблемы.
Бля, как это называется, вот ты задаешь человеку вопрос, абсолютно конкретный, а он тебе бессмысленную тираду?
>>71896
То есть гнева (мягко скажем) на мать, что она себя вела себя как последняя свинья с маленьким ребенком, и на на отца, который вместо того чтобы быть с вами и помогать тебе расти, просто, прямо скажем, сбежал как последний трус, - у тебя нет?
То есть гнева (мягко скажем) на мать, что она себя вела себя как последняя свинья с маленьким ребенком, и на на отца, который вместо того чтобы быть с вами и помогать тебе расти, просто, прямо скажем, сбежал как последний трус, - у тебя нет?
>>71901
у матери была своя личная история, ей было не легко и очень сильно не повезло в жизни, алкоголь как-то ей помогал, но просто так сложилось что пик её зависимости выпал на моё взросление; вне своей зависимости она довольно симпатичный человек.
Насчёт отца. Не знаю сбежал ли он или нет, но по официальной версии он уехал на заработки и действительно - за счёт него мы жили и мамка гасила спирт. Ну и по аналогии с мамкой - полный пиздец в личной истории и обстоятельства.
в общей сумме я просто смотрю на обстоятельства которые сложились и создали нашу семью такой и не вижу смысла на них злиться, да и прошло это всё и устаканилось.
у матери была своя личная история, ей было не легко и очень сильно не повезло в жизни, алкоголь как-то ей помогал, но просто так сложилось что пик её зависимости выпал на моё взросление; вне своей зависимости она довольно симпатичный человек.
Насчёт отца. Не знаю сбежал ли он или нет, но по официальной версии он уехал на заработки и действительно - за счёт него мы жили и мамка гасила спирт. Ну и по аналогии с мамкой - полный пиздец в личной истории и обстоятельства.
в общей сумме я просто смотрю на обстоятельства которые сложились и создали нашу семью такой и не вижу смысла на них злиться, да и прошло это всё и устаканилось.
>>71905
Нет, это как раз я.
Нет, это как раз я.
>>71907
upd:
ГЛУПО [проверка интеллекта пройдена] злиться на всё это - просто головой в стену поебашишься и ничего не изменится. В стену ебашился, высказывал это всё мамке и бате, после разговоров с ними пришёл к такому отношению к ситуации.
upd:
ГЛУПО [проверка интеллекта пройдена] злиться на всё это - просто головой в стену поебашишься и ничего не изменится. В стену ебашился, высказывал это всё мамке и бате, после разговоров с ними пришёл к такому отношению к ситуации.
>>71912
нет. Однако злился и гневался, но после разговора с каждым из них и некоторого количества выплеснутых эмоций пришло осознание ненужности или исчерпанности таких чувств - с тех пор отношение только нейтрально-доброжелательное. В некотором извращённом роде даже благодарен, поскольку благодаря их действиям я получил свой разумизм который и лёг в основу личности. Если так прикинуть, то интеллектуализации, по факту, я обязан своё не-превращение в какой-то особенно поломанный экземпляр
нет. Однако злился и гневался, но после разговора с каждым из них и некоторого количества выплеснутых эмоций пришло осознание ненужности или исчерпанности таких чувств - с тех пор отношение только нейтрально-доброжелательное. В некотором извращённом роде даже благодарен, поскольку благодаря их действиям я получил свой разумизм который и лёг в основу личности. Если так прикинуть, то интеллектуализации, по факту, я обязан своё не-превращение в какой-то особенно поломанный экземпляр
>>71917
Ну понятно. Злость и гнев как-то сами собой ушли, и тебя теперь беспокоит только заикание.
Ну понятно. Злость и гнев как-то сами собой ушли, и тебя теперь беспокоит только заикание.
>>71920
да. Когда я самому себе пытаюсь объяснить почему вообще так, то чётко соотношу это с подавлением в детстве со стороны родителей, но это просто простой факт без эмоциональной окраски, т.к она не актуально и выработана.
вроде объяснено всё чётко - тебя подавляют всё детство и давят как меня сейчас в треде - ты боишься показываться на глаза, поскольку за этим последует какая-то рандомная хуйня которая вызовет стыд, страх и вину. Такое осознание вроде как временно отпускает, да, но это лишь видимость и оптический эффект: в момент акта речи почему-то всё опять покрывается каким-то тревожным флёром и я не могу из себя ничего извлечь. Может, это из-за того, что я пытаюсь лечить продукт своих бед с помощью продукта своих бед разумизмом?
да. Когда я самому себе пытаюсь объяснить почему вообще так, то чётко соотношу это с подавлением в детстве со стороны родителей, но это просто простой факт без эмоциональной окраски, т.к она не актуально и выработана.
вроде объяснено всё чётко - тебя подавляют всё детство и давят как меня сейчас в треде - ты боишься показываться на глаза, поскольку за этим последует какая-то рандомная хуйня которая вызовет стыд, страх и вину. Такое осознание вроде как временно отпускает, да, но это лишь видимость и оптический эффект: в момент акта речи почему-то всё опять покрывается каким-то тревожным флёром и я не могу из себя ничего извлечь. Может, это из-за того, что я пытаюсь лечить продукт своих бед с помощью продукта своих бед разумизмом?
>>71929
ты боишься показываться на глаза и совершать акт высказывания, со временем это просто закрепляется и высекается в твоих условных реакциях
быстрофикс не дописал
ты боишься показываться на глаза и совершать акт высказывания, со временем это просто закрепляется и высекается в твоих условных реакциях
быстрофикс не дописал
>>71917
Это и есть защита. Ты говоришь себе: вот какой я уникум, разумист, интеллектуал. В то время как в твоей жизни скорее всего куча намного более реальных проблем. И заикание здесь не причем.
Это и есть защита. Ты говоришь себе: вот какой я уникум, разумист, интеллектуал. В то время как в твоей жизни скорее всего куча намного более реальных проблем. И заикание здесь не причем.
>>71933
моменты какого-то компульсивного самовосхваления и самолюбования в фантазиях проскакивают очень редко, я просто воспринимаю это как должное. Такие как я были и будут, евда ли семьи прекратят производить невротиков.
Если мы говорим про реальные проблемы не бытового плана - сильнее и больше всего беспокоит только заикание. Оно же не даёт иногда нормально решать проблемы того самого бытового плана, что выливается в лишний стресс.
моменты какого-то компульсивного самовосхваления и самолюбования в фантазиях проскакивают очень редко, я просто воспринимаю это как должное. Такие как я были и будут, евда ли семьи прекратят производить невротиков.
Если мы говорим про реальные проблемы не бытового плана - сильнее и больше всего беспокоит только заикание. Оно же не даёт иногда нормально решать проблемы того самого бытового плана, что выливается в лишний стресс.
>>71940
Это тоже изученный феномен: я не могу решать проблемы, потому что "заикание\слабость\апатия\введите причину", которая ведёт к стрессу, а он в свою очередь вызывает ещё кучу всяких симптомов-причин.
Это тоже изученный феномен: я не могу решать проблемы, потому что "заикание\слабость\апатия\введите причину", которая ведёт к стрессу, а он в свою очередь вызывает ещё кучу всяких симптомов-причин.
>>71950
Изученный, офк. Проблемы решать вполне могу; просто иногда это выливается в какой-то цирк уродства и ограничивает всё остальное. Это банально очень утомительно. Кроме того, это Неприятно в том самом смысле, когда тебе нужен инструмент навроде психоанализа
Изученный, офк. Проблемы решать вполне могу; просто иногда это выливается в какой-то цирк уродства и ограничивает всё остальное. Это банально очень утомительно. Кроме того, это Неприятно в том самом смысле, когда тебе нужен инструмент навроде психоанализа
>>71929
Вообще, это хорошо описанное в клинике психоанализа явление: человек может совершенно равнодушно рассказывать о самом ужасном насилии и фрустрации в детстве, хотя как раз здесь и ожидается какой-то аффект или эмоции.
Зато некие мелкие моторные действия, навязчивые ритуалы, мысли и тики (заикание - это тоже тик) нагружаются огромным смыслом и аффектом.
То есть тот страх, боль, гнев, которые были испытаны в детстве, лишаются своего аффекта. Но сам аффект никуда никогда не исчезает и не растворяется, он "пристегивается" к другим, вроде бы и не связанным с ними, представлениям и действиям.
Если совсем пофантазировать, то твое заикание - это, например, невозможность высказать свой гнев по отношению к родителям. Его ты и не можешь (или не мог тогда в детстве) извлечь его из себя.
>но это просто простой факт без эмоциональной окраски, т.к она не актуально и выработана.
Вообще, это хорошо описанное в клинике психоанализа явление: человек может совершенно равнодушно рассказывать о самом ужасном насилии и фрустрации в детстве, хотя как раз здесь и ожидается какой-то аффект или эмоции.
Зато некие мелкие моторные действия, навязчивые ритуалы, мысли и тики (заикание - это тоже тик) нагружаются огромным смыслом и аффектом.
То есть тот страх, боль, гнев, которые были испытаны в детстве, лишаются своего аффекта. Но сам аффект никуда никогда не исчезает и не растворяется, он "пристегивается" к другим, вроде бы и не связанным с ними, представлениям и действиям.
Если совсем пофантазировать, то твое заикание - это, например, невозможность высказать свой гнев по отношению к родителям. Его ты и не можешь (или не мог тогда в детстве) извлечь его из себя.
>>71964
Так никто и не говорил что будет приятно. Поэтому здесь нужна психотерапия, а не психоанализ. Анализ тебя ещё больше в абстракции уведёт.
Так никто и не говорил что будет приятно. Поэтому здесь нужна психотерапия, а не психоанализ. Анализ тебя ещё больше в абстракции уведёт.
>>71973
ну, если брать объект родителей - я не могу на них гневаться, реально и от чистого сердца, на уровне не-разумизма они не вызывают у меня таких чувств
интересно вот что - процесс вспоминания случаев связанных с заиканием, или, например, очень изредка прямо перед непосредственным актов этого самого заикания, то вот здесь я как раз таки начинаю испытывать и гнев и некую форму какой-то захлёстывающей особой обиды и несправедливости. Неужели я расщепил деструктивные эмоции и каким-то хуем невнятно прицепил вот таким вот образом?
ну, если брать объект родителей - я не могу на них гневаться, реально и от чистого сердца, на уровне не-разумизма они не вызывают у меня таких чувств
интересно вот что - процесс вспоминания случаев связанных с заиканием, или, например, очень изредка прямо перед непосредственным актов этого самого заикания, то вот здесь я как раз таки начинаю испытывать и гнев и некую форму какой-то захлёстывающей особой обиды и несправедливости. Неужели я расщепил деструктивные эмоции и каким-то хуем невнятно прицепил вот таким вот образом?
>>69133-репортинг
Проанализировал некоторые свои реакции, и обнаружил, возможно что-то связанное с вышесказанным - когда например происходят какие-то вполне обычные ситуации, но неожиданно наступающие например программа какая-нибудь подвисает, или идёт сильный дождь и надо на улицу, или недалеко машина кому-то бибикает, даже не обязательно именно мне, у меня всегда непроизвольно вслух вырываются ругательства, и потом я начинаю рефлексировать зачем я это делаю, ведь никакой необходимости в этом нет. Так-то ещё ничего что это происходит когда никого рядом нет, но мне это кажется не совсем нормальным, можно ли как-то по-фиксить?
Проанализировал некоторые свои реакции, и обнаружил, возможно что-то связанное с вышесказанным - когда например происходят какие-то вполне обычные ситуации, но неожиданно наступающие например программа какая-нибудь подвисает, или идёт сильный дождь и надо на улицу, или недалеко машина кому-то бибикает, даже не обязательно именно мне, у меня всегда непроизвольно вслух вырываются ругательства, и потом я начинаю рефлексировать зачем я это делаю, ведь никакой необходимости в этом нет. Так-то ещё ничего что это происходит когда никого рядом нет, но мне это кажется не совсем нормальным, можно ли как-то по-фиксить?
>>72175
Да, можно. Всё что ты описываешь давным давно избито и обоссано.
Да, можно. Всё что ты описываешь давным давно избито и обоссано.
я тот анон, который пару постов выше выкатил большой шизоидный текст с рационально-интеллектуализированными пассажами, которые вращаются вокруг главного симптома в виде тонического заикания
ответы нескольких анонов с указанием на мои актуальные защиты хватило, чтобы испытать сорт оф вскрытие покровов, когда понимаешь насколько ты можешь мешать самому себе подобраться к истинной сути симптома сквозь свои же защиты, сколько ты сам себе запрещаешь думать о себе же, и насколько сложно вытащить самого себя из болота за волосы. Такое положение дел меня несколько обескуражило и удивило, но вместе с тем дало какое-то удовлетворение, в том смысле что ты ничего не видел и настоящее решение проблемы только предстоит совершить.
писал вот этот вот пост - словил себя на мысли, что это походу тоже защита для того, чтобы снять тревогу, вызванную некой виной за то, что спровоцировал местных анонов на токсичную реакцию на невротичную очередняру, которые и так наводняли тред за тредом, лол
начинаю со всей ответственностью нормально накатывать материал деда и пытаться в самоанализ, может быть отпишу что. Во всяком случае очень убедился в необходимости аналитика
ответы нескольких анонов с указанием на мои актуальные защиты хватило, чтобы испытать сорт оф вскрытие покровов, когда понимаешь насколько ты можешь мешать самому себе подобраться к истинной сути симптома сквозь свои же защиты, сколько ты сам себе запрещаешь думать о себе же, и насколько сложно вытащить самого себя из болота за волосы. Такое положение дел меня несколько обескуражило и удивило, но вместе с тем дало какое-то удовлетворение, в том смысле что ты ничего не видел и настоящее решение проблемы только предстоит совершить.
писал вот этот вот пост - словил себя на мысли, что это походу тоже защита для того, чтобы снять тревогу, вызванную некой виной за то, что спровоцировал местных анонов на токсичную реакцию на невротичную очередняру, которые и так наводняли тред за тредом, лол
начинаю со всей ответственностью нормально накатывать материал деда и пытаться в самоанализ, может быть отпишу что. Во всяком случае очень убедился в необходимости аналитика
>>72216
То есть вместо того чтобы решать проблемы, ты решил ещё сильнее закрыться в "материал деда" и рефлексию.
Как я уже писал, аналитик здесь не нужен и скорее даже противопоказан. Ты можешь заниматься анализом с аналитиком, тебе не запрещают. Только вот реальные изменения возможны в области психотерапии и решения реальных проблем. Ты постоянно пытаешься зарыться в манямирок. А нужно наоборот выходить из него. Ограничь двачи, найди себе занятие в ИРЛ
То есть вместо того чтобы решать проблемы, ты решил ещё сильнее закрыться в "материал деда" и рефлексию.
Как я уже писал, аналитик здесь не нужен и скорее даже противопоказан. Ты можешь заниматься анализом с аналитиком, тебе не запрещают. Только вот реальные изменения возможны в области психотерапии и решения реальных проблем. Ты постоянно пытаешься зарыться в манямирок. А нужно наоборот выходить из него. Ограничь двачи, найди себе занятие в ИРЛ
>>72231
И правда. Просто надо сделать. Как только он раньше до это не додумался, просто удивительно!
>Ограничь двачи, найди себе занятие в ИРЛ
И правда. Просто надо сделать. Как только он раньше до это не додумался, просто удивительно!
>>72363
Причём тут просто и почему он должен был до этого самостоятельно додуматься? Как видишь он уже додумался и выстроил в своей голове огромную кучу интеллектуализированного дерьма. Теперь ходит вокруг, да около этой кучи, а саму суть, довольно банальную, не замечает.
Причём тут просто и почему он должен был до этого самостоятельно додуматься? Как видишь он уже додумался и выстроил в своей голове огромную кучу интеллектуализированного дерьма. Теперь ходит вокруг, да около этой кучи, а саму суть, довольно банальную, не замечает.
>>72231
Что такое "реальные проблемы" и по каким критериям их отличить от не реальных?
>решения реальных проблем
Что такое "реальные проблемы" и по каким критериям их отличить от не реальных?
>>72840
Ты вот щяс прям всем клиническим психиатрам обидно сделал.
Возьми хоть обсессивно-компульсивное расстройство. Тяжелое, изматывающее состояние со всеми этими навязчивыми мыслями, страхами и ритуалами. Можешь глянуть какую-нибудь серию из Я соромлюся свого тiла или какую-нибудь педерачку TLC про ОКР. Или читнуть Педивикию.
Так что невроз самая что ни на есть реальная проблема для страдающего им человека. Тогда как твою гонорею в жопе можно прекрасно вылечить всего парой-тройкой уколов (в жопу же), от невроза таких укольчиков пока еще не придумали, к сожалению.
Ты вот щяс прям всем клиническим психиатрам обидно сделал.
Возьми хоть обсессивно-компульсивное расстройство. Тяжелое, изматывающее состояние со всеми этими навязчивыми мыслями, страхами и ритуалами. Можешь глянуть какую-нибудь серию из Я соромлюся свого тiла или какую-нибудь педерачку TLC про ОКР. Или читнуть Педивикию.
Так что невроз самая что ни на есть реальная проблема для страдающего им человека. Тогда как твою гонорею в жопе можно прекрасно вылечить всего парой-тройкой уколов (в жопу же), от невроза таких укольчиков пока еще не придумали, к сожалению.
>>72904
Конечно. Из-за нее человек шагнуть в окно может.
Ну или если ты привык мыслить ширше - она на втором месте по причинам потери трудоспособности в развитых странах и еще мировая экономика из-за нее теряет триллион или сколько там долларов в год.
Конечно. Из-за нее человек шагнуть в окно может.
>lifetime risk of suicide among patients with untreated depressive disorder is nearly 20%
Ну или если ты привык мыслить ширше - она на втором месте по причинам потери трудоспособности в развитых странах и еще мировая экономика из-за нее теряет триллион или сколько там долларов в год.
>>72691
Реальные проблемы это когда ты погружён в невероятно ценный "материал деда", вместо того чтобы пойти и решить какую-нибудь "реальную проблему".
Реальные проблемы это когда ты погружён в невероятно ценный "материал деда", вместо того чтобы пойти и решить какую-нибудь "реальную проблему".
Дополню: кто не умеет в контекст, но умеет выцеплять какую-то отдельную фразочку для того чтобы её опровергнуть.
>>72916
Ну хорошо, конкретизировать сам свою же мысль ты отказался.
Но вот "материал деда" (то есть Фрейда) - ты считаешь, что тексты Фрейда не о реальных проблемах и не содержат ничего практически полезного? Если что - это вопрос с целью получить ответ
Ну хорошо, конкретизировать сам свою же мысль ты отказался.
Но вот "материал деда" (то есть Фрейда) - ты считаешь, что тексты Фрейда не о реальных проблемах и не содержат ничего практически полезного? Если что - это вопрос с целью получить ответ
>>72918
Я не особо читал материал деда, но почти уверен что у анона выше, который написал огромную простыню с кучей умных терминов есть куда более важные и полезные варианты времяпровождения, в долгосрочной перспективе чем чтение безусловно умных книжек от умных дядек с кучей еще более умных слов.
Я не особо читал материал деда, но почти уверен что у анона выше, который написал огромную простыню с кучей умных терминов есть куда более важные и полезные варианты времяпровождения, в долгосрочной перспективе чем чтение безусловно умных книжек от умных дядек с кучей еще более умных слов.
>>72921
важные и полезные
Привести себя в порядок, например, сходить к врачу. Я ж не тот анон, откуда мне знать
важные и полезные
Привести себя в порядок, например, сходить к врачу. Я ж не тот анон, откуда мне знать
>>72922
Тогда откуда ты знаешь, что для него есть какие-то более важные и полезные варианты? Может быть, сейчас для него самое важное - попытаться разобраться в себе и "материал деда" ему в этом помогает много больше, нежели очень важные советы заняться чем-то очень важным?
>Я ж не тот анон, откуда мне знать
Тогда откуда ты знаешь, что для него есть какие-то более важные и полезные варианты? Может быть, сейчас для него самое важное - попытаться разобраться в себе и "материал деда" ему в этом помогает много больше, нежели очень важные советы заняться чем-то очень важным?
>>71982
Интеллектуализация считается более сложной формой такого защитного механизма как изоляция, однако если при изоляции человек обычно считает, что не испытывает изолированных им чувств, то при интеллектуализации он признаёт за собой некоторые эмоции (хотя часто недооценивает их силу и значение). Используя эту защиту, человек как бы переводит свои эмоции на абстрактный, интеллектуальный уровень, рассуждая о них как о неких теоретических понятиях, имеющих к нему некоторое отношение. Полноценное переживание при этом отсутствует.
Эта защита чрезвычайно эффективна, так как позволяет снижать зависимость собственного поведения от эмоций без полной потери информации об этих эмоциях. Поведение интеллектуализирующего человека в эмоционально насыщенной ситуации часто воспринимается как взрослое, зрелое, предсказуемое, и одобряется социумом. Это делает данную защиту довольно привлекательной для многих людей.
Однако и у интеллектуализации есть свои минусы. Как и любая защита, интеллектуализация всё ещё искажает восприятие реальности. Как уже упоминалось, интеллектуализирующий человек склонен недооценивать силу и значение своих эмоций. Кроме того, применяя эту защиту, человек теряет возможность полноценного переживания и, как следствие, дать адекватный эмоциональный отклик в ситуациях социального взаимодействия. Если человек имеет склонность использовать эту защиту повсеместно, во всех или почти всех эмоционально насыщенных ситуациях, у него, несомненно, возникают проблемы в близком межличностном взаимодействии, когда он блокирует таким образом проявления любви, нежности, симпатии, не может полноценно обсудить свои обиды, страхи и разочарования.
Интеллектуализация считается более сложной формой такого защитного механизма как изоляция, однако если при изоляции человек обычно считает, что не испытывает изолированных им чувств, то при интеллектуализации он признаёт за собой некоторые эмоции (хотя часто недооценивает их силу и значение). Используя эту защиту, человек как бы переводит свои эмоции на абстрактный, интеллектуальный уровень, рассуждая о них как о неких теоретических понятиях, имеющих к нему некоторое отношение. Полноценное переживание при этом отсутствует.
Эта защита чрезвычайно эффективна, так как позволяет снижать зависимость собственного поведения от эмоций без полной потери информации об этих эмоциях. Поведение интеллектуализирующего человека в эмоционально насыщенной ситуации часто воспринимается как взрослое, зрелое, предсказуемое, и одобряется социумом. Это делает данную защиту довольно привлекательной для многих людей.
Однако и у интеллектуализации есть свои минусы. Как и любая защита, интеллектуализация всё ещё искажает восприятие реальности. Как уже упоминалось, интеллектуализирующий человек склонен недооценивать силу и значение своих эмоций. Кроме того, применяя эту защиту, человек теряет возможность полноценного переживания и, как следствие, дать адекватный эмоциональный отклик в ситуациях социального взаимодействия. Если человек имеет склонность использовать эту защиту повсеместно, во всех или почти всех эмоционально насыщенных ситуациях, у него, несомненно, возникают проблемы в близком межличностном взаимодействии, когда он блокирует таким образом проявления любви, нежности, симпатии, не может полноценно обсудить свои обиды, страхи и разочарования.
>>72923
По моему это видно по той бессвязной хуите, которую он пишет. Чел просто переполнен "материалом", а под "разобраться в себе" скрывается обычная непродуктивная рефлексия и прокрастинация. Как тут материал деда помочь может - хз. Он вообще про другое пишет. Это научные статьи из 19 века. Ещё гегеля бы навернул какого нибудь чтобы разобраться в себе.
По моему это видно по той бессвязной хуите, которую он пишет. Чел просто переполнен "материалом", а под "разобраться в себе" скрывается обычная непродуктивная рефлексия и прокрастинация. Как тут материал деда помочь может - хз. Он вообще про другое пишет. Это научные статьи из 19 века. Ещё гегеля бы навернул какого нибудь чтобы разобраться в себе.
пропенис
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 мая 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.