Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
изображение.png2,7 Мб, 1200x806
Массовый коронавирусный психоз. Как противостоять? 1122587 В конец треда | Веб
Понимаю, тема всех заебала.
Не нашёл, обсуждалось ли это массовое помешательство здесь.
Я не буду утверждать,"что нет никакого вируса" и "бесполезно носить маски". Вирус есть, от него умирают люди и предохраняться нужно.
Но:
Нахуя закрыли парки и скверы? Нахуя запрещают работать?
Когда массовая истерия овладевает бабками и они бросаются скупать соль по магазинам - это одно.Это сугубо их дело, но когда на эту тему ведутся правительства и издают законы, по которым нужно жить всей массе людей хотят они или нет - это две большие разницы. Думаю, среди обывателей всегда есть персонажи, предрасположенные к подпитыванию массовой истерии, просто таящиеся до той поры, пока не будет нужного толчка.

Здесь уже вред не столько от самого вируса, сколько от борьбы с ним. Когда травят тараканов - не сжигают дом целиком. Маска сегодня предохраняет не столько от вируса, сколько от штрафа в 4000 руб.

Я не настоящий психиатр. Возможно есть какие-то способы остановить массовый психоз? Были исторические перецеденты? Или это явление такого рода, что пока само не успокоится - никто с этим ничего не сделает?
Как жить в мире, в которым все сразу вокруг сошли с ума?

Размышляя о природе таких вещей я прихожу к выводу, что подобное случилось в Германии в 30 годах, когда вся нация вдруг сошла с ума и встряла ввойну против всего мира.
Подобного же поля ягода - массовая мода, когда все друг за другом начинают одеваться в рваные, например, штаны или кроссовки с белой подошвой.
Всякие религиозные экстазы - тоже оттуда.

Как быть, когда стадный скотский поток заглушает здравый смысл?
2 1122624
>>2587 (OP)

>Нахуя закрыли парки и скверы? Нахуя запрещают работать?


Власть не знает что делать, изображает работу.

>Я не настоящий психиатр. Возможно есть какие-то способы остановить массовый психоз? Были исторические перецеденты? Или это явление такого рода, что пока само не успокоится - никто с этим ничего не сделает?


В древнем Китае народные восстания воспринимались подобно природным катаклизмам.

>Размышляя о природе таких вещей я прихожу к выводу, что подобное случилось в Германии в 30 годах, когда вся нация вдруг сошла с ума и встряла ввойну против всего мира.


"Вдруг"
3 1122843
>>2624

>Власть не знает что делать, изображает работу.


неужто там наверху все настолько тупые, что не могут предвидеть последствия?
Сволочи - да. Бесстыжие твари - да. Но не дураки.
Они же должны понимать, что вся эта ёбь прилетит им же самим.
Но это очевидные вещи. Не стоит об этом.

Про природные катаклизмы - это хорошее сравнение. Но при землетрясениях, селях, пожарах и наводнениях люди приходят на выручку друг другу, а тут наоборот, разобщаются и дистанцируются.
4 1122935
>>2843

>неужто там наверху все настолько тупые, что не могут предвидеть последствия?


>Сволочи - да. Бесстыжие твари - да. Но не дураки.


>Они же должны понимать, что вся эта ёбь прилетит им же самим.


Ну, как бы... что прилетит? Помрёт масса пенсионеров и освободят средства пенсионного фонда? Удавится малый и средний бизнес, прекратив возможность конкуренции в зародыше и позволив скупать предприятия за копейки? Обогатят казну за счёт штрафов и продажи масок, лекарств, аппаратов с наценкой, т.к. уже скупили частные компании?

Ну, да, там не дураки сидят, только не дураки в плане акул наебизнеса, а не в плане помощи людям или развития общества.
5 1122961
>>2935
Да эт понятно, что они заточены хапать из кормушки, пока допущены и на нижних им насрать.
Как мне представляется, обычная модель общества - когда верхи издают какие-то свои очередные охуевшие законы, а низы вынуждены под них подстраиваться и изобретать способы выживания в этих получившихся условиях.

Сейчас же, мне кажется, получилось немного другое: низы начали истерить и верхи каким-то чудом услышали визг нижних, только интерпретировали его по-своему извращённо и издали вот такие хамские законы, по которым уже нужно как-то выживать низам.

Власть повелась на панику снизу.

Ну и показала свою неспособность управлять ситуацией.

А чтобы не признавать свою некомпетентность и недальновидность - включила мордобой в виде росгвардии, казаков, штрафов и обязаловки.

Ну, т.к. вектор шёл снизу вверх, отразился, извратился и прилетел обратно на низы в чудовищной форме.
6 1122962
>>2935
Двачую капиталиста. "Пандемия" как война, позволяет стравить пар в котле финансовой системы, перекроить рынок, опять же. Все проебы в политике и экономике, опять же, можно будет списать на "ну все же дома сидели, а что вы хотите?", а ситуация мировая, поэтому крайнего найти невозможно. Ну и на "восстановление" можно будет нараздавать новых кредитов, "осваивать" кучи денег. Прув ми иф ай вронг.

>>2587 (OP)
Люди - долбоебы в основной массе. Образованные советские люди несли деньги в МММ, заряжали воду у телевизора. Современные, критично мыслящие, свободные люди с доступом к информации ходят по улице (по улице!) в масках и перчатках. Что изменилось?
7 1122963
>>2962
ОП
С капиталистами-то всё вроде понятно. Вся их хитрость и ушлость - это хитрость жульничающей собаки: она вся видна на поверхности.
Собсно, мои стонания как раз по поводу долбоёбов-людей. По Баяну Ширянову любое всё состоит на 90% из говна.
Ценность советского образования декларировалась только самим СССР. Как была страна непуганных идиотов, так и осталась.

И вот вопрос: как с ними жить? Самому стать мудаком и шустрилой? Не хочется. А какие ещё есть варианты?
8 1122966
>>2962

>Современные, критично мыслящие, свободные люди с доступом к информации ходят по улице (по улице!) в масках и перчатках. Что изменилось?


Эм... так штрафуют же.
9 1122967
>>2963

>А какие ещё есть варианты?


Есть некое политическое образование, контролирующее четко определенный ареал обитания и популяцию особей. Это социальное образование мы называем «государство». Если мы принадлежим к этому множеству, то ареал мы называем «моя страна», а популяцию «мой народ». Притяжательное местоимение создает у нас ощущение сопричастности, поскольку человек по природе своей вообще склонен переживать эмоциональное вовлечение в любого рода социальные взаимодействия. Поэтому на тему «своего» государства люди часто испытывают различные эмоции, позитивные или негативные. При этом «моя Великая Русская равнина», «мой континент Евразия», «моя Солнечная система» подобных лично окрашенных переживаний не вызывает, мы справедливо воспринимаем эти понятия как нейтральные к нам.
Это внешняя среда. Государство, общество, страна, народ, церковь и тому подобные крупные социальные образования ровно так же являются внешней средой, однако человек не склонен их воспринимать таковыми. Мы как-то «относимся» ко всем этим явлениям, переживаем, одобряем или осуждаем, гордимся или негодуем, реагируем с симпатией или неприязнью. Само по себе это искажение психики не плохое и не хорошее, это заложенные в нас механизмы, они естественны и могут быть для нас полезны, но могут и вредить.

Всегда стоит спросить себя : «Какой смысл испытывать по этому поводу эмоции? Какая в том практическая польза?». В одном государстве что-то происходит, другие государства что-то по этому поводу предпринимают? Успехов им всем. Кровавый путинский режим против американских наймитов бандеофашистов? Удачи в бою, но не вижу причин, почему я должен по этому поводу волноваться. Знаете, недавно вот в г.Сочи олимпиада была, там тоже разные люди устраивали состязания. Например, в керлинг. Тоже ведь кто-то болел за команды. И я вполне готов допустить, что керлинг это очень увлекательная игра, и если кому нравится, тот имеет полное на то право, но было бы странно заявлять, что все должны быть керлинг-болельщиками, просто на основании того, что у нас есть щетки, булыжники и лед.

И я еще понимаю, когда человек испытывает какие-то положительные переживания по поводу социальной среды. Воодушевляется, участвуя в оппозиционных митингах или воодушевляется, глядя в телевизор. Если есть возможность выжать из своего мозга немного окситоцина, то почему бы и нет?
Но неприятные волнения и субъективный дискомофт- определенно дезадаптивные эмоции. Никакой пользы от них нет, ничего они нам не дают, никак адаптивность не повышают, а времени и усилий забирают много. Соответственно, в подобной ситуации патриотические переживания являются паразитарными психическими конструкциями.
«Патриотизм» в заданном контексте предлагаю трактовать расширенно, как любого рода эмоциональное вовлечение в поведение больших социальных объектов. В этом смысле нет разницы,- человек, переживающий за судьбу страны перед лицом происков зловещего Запада, и человек, переживающий за судьбу страны под гнетом коррумпированных правящих элит- одинаково являются патриотами. Друг к другу позиции конкурентно враждебны, для внешнего наблюдателя нейтральны.

Оптимальная позиция - рационально действующий субъект. Весь внешний событийный ряд это среда обитания, не более. Полезно знать, что происходит. Полезно понимать, почему происходит. Бесполезно испытывать ярко выраженные эмоции по этому поводу. Зимой холодно, ночью темно, дождь мокрый. Младенцы певуче гулят, у священников борода, чиновники воруют. Ок. Давайте бурно переживать по этому поводу.

Базово заложенная в нас социальность это этика кроманьонца. Есть ты, есть малая группа, остальное саванна. Остальное это внешняя среда, в которой ты живешь. Оттуда приходят сигналы- призывы и воззвания, предложения и приказы, шум ветра и шелест листвы. Существует только личная лояльность. Есть автономное поведение, есть кооперативное поведение. Есть люди, с которыми лично ты взаимодействуешь, других людей в мире нет. Лично тобой принимаемые решения, лично тобой делегированное право на принятие решений. Выученные этические стандарты, убеждения и верования. Баланс решений в пользу себя и решений в пользу группы. Каскады поведенческих паттернов. Машина эмпатии. Самоосознающий Я-концепт. Механизмы эмоционального интеллекта.

Наша природная социальность умеет воспринимать только малую группу, поэтому понадобились дополнительные виртуальные модели внутри головы, чтобы мы смогли вовлекаться в большие группы. Эти переживания в основе своей контр-интуитивны, поэтому существует разнообразные риторические приемы, призванные закрыть естественный вопрос «а почему, собственно, я должен так думать?».
Вся эта риторика способна действовать только через метафоры, жизнеспособна только как «общее мнение», любой из этих риторических приемов элементарно пробивается на всю глубину рациональной аргументацией (или докажите обратное).

Я что-то там должен, потому что я «гражданин»? Знаете, а еще меня в детстве крестили, то есть по формальному признаку православный, и что? Я принадлежу к некоторой популяции, живущей в некотором ареале, объединенной в некоторое политическое образование, и радостный факт моего существования в таком качестве обозначен специальным термином, далее именуемым «гражданство», по поводу чего на руки выдан документ установленного образца, далее именуемый «паспорт». Спасибо, конечно. И что?
«Когда они пришли за коммунистами, я молчал- я же не коммунист. Потом они пришли за бла-бла, я молчал- я же не бла-бла. Потом они пришли за мной». Потенциально возможная событийная последовательность. Из этого следует, что есть смысл следить за тем, что происходит во внешней среде, чтобы понимать происходящее и вовремя реагировать. Если по внешним признакам возможно будет дождь- бери с собой зонт. Спасибо, конечно, но я в курсе. И что?
«Если все будут так ты, то станет плохо и перестанет быть хорошо/не станет хорошо и продолжит быть плохо (нужное подчеркнуть)»? Могу на это сказать, что если все будут как я, то человечество вообще вымрет, потому что однополые люди не размножаются. Никогда такого не было, нет и не будет, чтобы все были как кто-то один, поэтому на этот счет можно не беспокоиться.
«Если каждый внесет свой посильный вклад и пожертвует своим интересом, то все в итоге выиграют». Всеобщий выигрыш это прекрасно, готов поддержать каждого, кто поступает в данном направлении. Я не каждый. Я это я.
«Не спрашивай, что твоя родина может сделать для тебя, — спроси, что ты можешь сделать для своей родины». А почему не спрашивать? Какой-то специальный запрет? А о чем еще нельзя спрашивать? А что будет, если спрошу?

То, что происходит в саванне это не хорошо и не плохо. Это просто происходит. Нам может нравиться или не нравиться. Оно все равно происходит. Полезно знать что именно, но ничего личного. Все остальное- выбор оптимальной последовательности принятых решений, направленных на повышение персональной адаптивности.
И тут даже нет призыва "перестать волноваться". В целом эмоции штука нужная и полезная, хорошо, когда они есть и плохо, когда их нет. Вопрос лишь в субъективном качестве жизни. Если позиция устраивает- все ок, продолжаем в том же духе. Если начинает мешать- то есть старая добрая этика кроманьонца. Работает. Проверено временем.

https://stelazin.livejournal.com/108057.html
9 1122967
>>2963

>А какие ещё есть варианты?


Есть некое политическое образование, контролирующее четко определенный ареал обитания и популяцию особей. Это социальное образование мы называем «государство». Если мы принадлежим к этому множеству, то ареал мы называем «моя страна», а популяцию «мой народ». Притяжательное местоимение создает у нас ощущение сопричастности, поскольку человек по природе своей вообще склонен переживать эмоциональное вовлечение в любого рода социальные взаимодействия. Поэтому на тему «своего» государства люди часто испытывают различные эмоции, позитивные или негативные. При этом «моя Великая Русская равнина», «мой континент Евразия», «моя Солнечная система» подобных лично окрашенных переживаний не вызывает, мы справедливо воспринимаем эти понятия как нейтральные к нам.
Это внешняя среда. Государство, общество, страна, народ, церковь и тому подобные крупные социальные образования ровно так же являются внешней средой, однако человек не склонен их воспринимать таковыми. Мы как-то «относимся» ко всем этим явлениям, переживаем, одобряем или осуждаем, гордимся или негодуем, реагируем с симпатией или неприязнью. Само по себе это искажение психики не плохое и не хорошее, это заложенные в нас механизмы, они естественны и могут быть для нас полезны, но могут и вредить.

Всегда стоит спросить себя : «Какой смысл испытывать по этому поводу эмоции? Какая в том практическая польза?». В одном государстве что-то происходит, другие государства что-то по этому поводу предпринимают? Успехов им всем. Кровавый путинский режим против американских наймитов бандеофашистов? Удачи в бою, но не вижу причин, почему я должен по этому поводу волноваться. Знаете, недавно вот в г.Сочи олимпиада была, там тоже разные люди устраивали состязания. Например, в керлинг. Тоже ведь кто-то болел за команды. И я вполне готов допустить, что керлинг это очень увлекательная игра, и если кому нравится, тот имеет полное на то право, но было бы странно заявлять, что все должны быть керлинг-болельщиками, просто на основании того, что у нас есть щетки, булыжники и лед.

И я еще понимаю, когда человек испытывает какие-то положительные переживания по поводу социальной среды. Воодушевляется, участвуя в оппозиционных митингах или воодушевляется, глядя в телевизор. Если есть возможность выжать из своего мозга немного окситоцина, то почему бы и нет?
Но неприятные волнения и субъективный дискомофт- определенно дезадаптивные эмоции. Никакой пользы от них нет, ничего они нам не дают, никак адаптивность не повышают, а времени и усилий забирают много. Соответственно, в подобной ситуации патриотические переживания являются паразитарными психическими конструкциями.
«Патриотизм» в заданном контексте предлагаю трактовать расширенно, как любого рода эмоциональное вовлечение в поведение больших социальных объектов. В этом смысле нет разницы,- человек, переживающий за судьбу страны перед лицом происков зловещего Запада, и человек, переживающий за судьбу страны под гнетом коррумпированных правящих элит- одинаково являются патриотами. Друг к другу позиции конкурентно враждебны, для внешнего наблюдателя нейтральны.

Оптимальная позиция - рационально действующий субъект. Весь внешний событийный ряд это среда обитания, не более. Полезно знать, что происходит. Полезно понимать, почему происходит. Бесполезно испытывать ярко выраженные эмоции по этому поводу. Зимой холодно, ночью темно, дождь мокрый. Младенцы певуче гулят, у священников борода, чиновники воруют. Ок. Давайте бурно переживать по этому поводу.

Базово заложенная в нас социальность это этика кроманьонца. Есть ты, есть малая группа, остальное саванна. Остальное это внешняя среда, в которой ты живешь. Оттуда приходят сигналы- призывы и воззвания, предложения и приказы, шум ветра и шелест листвы. Существует только личная лояльность. Есть автономное поведение, есть кооперативное поведение. Есть люди, с которыми лично ты взаимодействуешь, других людей в мире нет. Лично тобой принимаемые решения, лично тобой делегированное право на принятие решений. Выученные этические стандарты, убеждения и верования. Баланс решений в пользу себя и решений в пользу группы. Каскады поведенческих паттернов. Машина эмпатии. Самоосознающий Я-концепт. Механизмы эмоционального интеллекта.

Наша природная социальность умеет воспринимать только малую группу, поэтому понадобились дополнительные виртуальные модели внутри головы, чтобы мы смогли вовлекаться в большие группы. Эти переживания в основе своей контр-интуитивны, поэтому существует разнообразные риторические приемы, призванные закрыть естественный вопрос «а почему, собственно, я должен так думать?».
Вся эта риторика способна действовать только через метафоры, жизнеспособна только как «общее мнение», любой из этих риторических приемов элементарно пробивается на всю глубину рациональной аргументацией (или докажите обратное).

Я что-то там должен, потому что я «гражданин»? Знаете, а еще меня в детстве крестили, то есть по формальному признаку православный, и что? Я принадлежу к некоторой популяции, живущей в некотором ареале, объединенной в некоторое политическое образование, и радостный факт моего существования в таком качестве обозначен специальным термином, далее именуемым «гражданство», по поводу чего на руки выдан документ установленного образца, далее именуемый «паспорт». Спасибо, конечно. И что?
«Когда они пришли за коммунистами, я молчал- я же не коммунист. Потом они пришли за бла-бла, я молчал- я же не бла-бла. Потом они пришли за мной». Потенциально возможная событийная последовательность. Из этого следует, что есть смысл следить за тем, что происходит во внешней среде, чтобы понимать происходящее и вовремя реагировать. Если по внешним признакам возможно будет дождь- бери с собой зонт. Спасибо, конечно, но я в курсе. И что?
«Если все будут так ты, то станет плохо и перестанет быть хорошо/не станет хорошо и продолжит быть плохо (нужное подчеркнуть)»? Могу на это сказать, что если все будут как я, то человечество вообще вымрет, потому что однополые люди не размножаются. Никогда такого не было, нет и не будет, чтобы все были как кто-то один, поэтому на этот счет можно не беспокоиться.
«Если каждый внесет свой посильный вклад и пожертвует своим интересом, то все в итоге выиграют». Всеобщий выигрыш это прекрасно, готов поддержать каждого, кто поступает в данном направлении. Я не каждый. Я это я.
«Не спрашивай, что твоя родина может сделать для тебя, — спроси, что ты можешь сделать для своей родины». А почему не спрашивать? Какой-то специальный запрет? А о чем еще нельзя спрашивать? А что будет, если спрошу?

То, что происходит в саванне это не хорошо и не плохо. Это просто происходит. Нам может нравиться или не нравиться. Оно все равно происходит. Полезно знать что именно, но ничего личного. Все остальное- выбор оптимальной последовательности принятых решений, направленных на повышение персональной адаптивности.
И тут даже нет призыва "перестать волноваться". В целом эмоции штука нужная и полезная, хорошо, когда они есть и плохо, когда их нет. Вопрос лишь в субъективном качестве жизни. Если позиция устраивает- все ок, продолжаем в том же духе. Если начинает мешать- то есть старая добрая этика кроманьонца. Работает. Проверено временем.

https://stelazin.livejournal.com/108057.html
10 1122975
>>2967

>рациональной аргументацией


в данной ситуации ты пытаешься объяснить что-то стаду с позиций рационализма и логики. Не надо так.
>>2967

>Если по внешним признакам возможно будет дождь- бери с собой зонт.


Приходится. И ты никак не можешь повлиять на этот ебучий дождь.

Я понимаю, что эта тема тесно переплелась с политикой и социалкой, но хотелось бы немного отодвинуться от политики, а понять психологию этой толпы, механизм взаимодействия. Пока что у меня мысли вертятся вокруг эксперимента Милгрэма, стэнфордского эксперимента и подобных Тактика и мотивы персонажей понятны, но способов противодействия в википедиях я не нашёл.
11 1122976
>>2966
Я в в магазине и в транспорте одеваю, чтобы не раздражать сотрудников, а на улице то на хуя?
12 1122978
>>2966
В том-то вся и штука. И воевать с ментами или прочими низовыми вахтёрами нет смысла, потому что они - сами люди, хоть и злые и алчные, но подневольные. Что им сверху приказали - то они и кусают. Отсюда вывод, что пока плебс гарцует на площадях с транспарантами, вся политика тихой шушарой делается в кабинетах.
А в нашем обществе враждебна сама среда. Любой рядовой, которого поставили вахтёром - начинает себя ощущать директором шлагбаума.
Издали закон о запрете курения - так обыватели сами начали сдавать ментам курящих. Ещё и тыкают этим в морду с азартом грибника, который обнаружил хороший улов.
Наши люди сами будут выискивать нестыкухи, к которым можно доебаться, опираясь на "закон", особенно, если почувствуют, что доебаться можно к тому, кто отпроа не может дать.
13 1123014
>>2978

>Издали закон о запрете курения - так обыватели сами начали сдавать ментам курящих. Ещё и тыкают этим в морду с азартом грибника, который обнаружил хороший улов.


И это прекрасно!! (везде можно найти плюсы).
14 1123334
Мне кстати интересно, а врачи-психиатры помогают в борьбе с эпидемией? Ну там, идут помогать, выполнять указания? Причем с серьезным риском для жизни.
15 1123363
>>3334
По-моему психиатры в медицине занимают ту же нишу, что и шахматисты в спорте: какое-то отношение имеют, но инструменты совсем другие.
16 1123406
>>2587 (OP)
Как ни странно прозвучит - просто забей хуй. У тебя есть работа? Деньги хоть какие-то? Интересы? Если есть - заебись. Мой совет - уйди в себя, занимайся своими делами, имей мнение но не вступай в срачи. И вообще, держись подальше от коллективного бессознательного и идеологий всяких - не пытайся открыть людям глаза. А то можешь загреметь куда или сойти с ума.
17 1123466
>>3406
ОП
Дельный совет. В срачи и полемику с этим коллективным бессознательным я и не вступаю. Какой толк объяснять ментам или бабкам в пятёрочке что высвёврёти. Влиять на них и менять ситуацию у меня нет ни ресурсов, ни желания.
А работа и деньги - всё это пизданулось с наступлением их самоизоляции. Что интересно - самоизолируются они, а деньги закончились у меня. Ну и как следствие, никаких выплат, пособий, каникул и всякой вот этой скощухи, обещанной с телевизора ни откуда не поступило. И никому из знакомых не поступило. Сейчас я просто нахожусь в тонущей подлодке и просто жду, когда кончится воздух. Отсуда и такие удручающие размышления.

С идеологией - это ты удачно сравнил. Осталось совсем немного, чтобы это всё оформилось в целенаправленную идеологию.
18 1123476
>>3466
Я представляю самый что ни на есть прекариат:
https://neohr.ru/avtorskie-kolonki/article_post/chto-takoye-prekariat-i-pochemu-salariat-luchshe
19 1123569
>>2962

>свободные люди с доступом к информации ходят по улице (по улице!) в масках и перчатках.


И что? Ты так говоришь, как будто человек из квартиры телепортируется на улицу, проходит 100 м и телепортируется назад в квартиру. Но ведь люди трогают двери падика дважды, заходят в магазины и аптеки, ездят в ОТ, ходят на работу наконец. Им что, во время пятиминутной пересадки с автобуса на автобус снимать перчатки и маску?
20 1123650
>>3569
Да. Они же Его Величество ОПа-хуя нервировать изволили, Ему, видите ли тревожно видеть напоминания о короваминусе.
изображение.png918 Кб, 749x445
21 1123660
>>3650
ОП
При всей пиздецовости ситуации я нахожусь в созерцательной позиции. Я наблюдаю за поведением некой бесноватой твари, в которую превратились окружающие меня [вроде бы до этого нормальные] люди. Я их считал адекватными, а они ррраз - и вот так вот стали. И эта тварь - она не в клетке и не под стеклянным колпаком, а вокруг меня почти везде.

Ну, а тебе было бы не тревожно, если в феврале ты только-только вошёл в ритм выплаты кредитов, а в марте всё это обрубили и хуй знает, как теперь быть?
22 1123667
>>3569
Я перчатки в кармане ношу. Если продавцы просят - одеваю, ментов увижу - тоже одеваю.
23 1123670
Слушайте, а если шарф буду вместо маски носить, доебутся? Не хочу деньги тратить
отсосётзамаску.jpg303 Кб, 1203x720
24 1123741
25 1123744
>>3667
Я ещё даже до вируса находил неприятным то, что вот едешь ты в метро, потом идёшь ссать, и что надо хвататься грязными руками за член, которыми держал поручни. Да, сорт ОКР, но все равно.
Я не понимаю вас, реально.
26 1123748
>>3660
Если тебе не нравятся меры в большом городе, то может надо думать про переезд в более маленький?
27 1123759
>>3744
А потом хватать поручни руками, которыми недавно держал член.
28 1123808
>>3748
ОП
Есть такие мысли. Но это не решит проблему кредитов. Зарплатой маленького города выплачивать московские кредиты будет практически невозможно.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски