Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
AvPD General — Избегающее расстройство личности #19 /disorder/ 1178287 В конец треда | Веб
Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Avoidant_personality_disorder
Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder

Суть:
Примерно как социофобия, но не совсем.

При социофобии боятся социальных ситуаций и внешних оценок (как я выгляжу в глазах других? что обо мне подумают?); отсюда, конечно, вытекает и избегание социальных ситуаций, но при AvPD боятся установления близких отношений с людьми из страха быть отвергнутым и избегают близости. При этом этой близости крайне хотят, что отличает расстройство от того же шизоидного. Проще говоря: социофобия скорее о примитивном страхе, AvPD больше о тонких материях — взаимоотношения между людьми, близость, дружба, любовь и всё такое. Человек с избегающим РЛ редко устанавливает близкие отношения с людьми, даже если не испытывает выраженной тревоги во время взаимодействия с ними как таковой; долго "сканирует" вас, ища для себя условные "гарантии" того, что его примут безусловно, не раскритикуют и не отвергнут; даже установив относительно "близкие" отношения всё равно останется замкнутым, недоверчивым человеком, взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи. Как правило, такие люди полностью одиноки, но когда их каким-то чудом заносит в брак, они не могут полностью раскрыться даже перед своим партнёром; даже спустя годы и десятилетия совместной жизни. Тяжело дезадаптированный социофоб может иметь очень близкие отношения с несколькими людьми, где он чувствует себя в полной безопасности, даже если эти отношения с родственниками, или имеет потенциал установления таковых; AvPD не открываются до конца вообще никому, даже родителям, даже давним друзьям, даже аллаху. В исследованиях отмечен интересный факт, что AvPD могут полностью открыться только рядом со своими детьми, но снова отстраняются, когда те взрослеют. Изнутри это ощущается как постоянное натягивание защитной маски и способность быть просто самим собой только в полном одиночестве; в эту маску нередко может вкладываться чрезмерное подражание другим. При этом социофобия в подавляющем большинстве случаев коморбидна AvPD и многие исследователи на сегодняшний день склоняются к тому, что AvPD это вариант крайне тяжёлой генерализованной социофобии с набором дополнительных "фич" (см. третий пик). Но в некоторых случаях это расстройство личности встречается и само по себе, без существенных социофобических проявлений.

Вдобавок, AvPD крайне, до неадекватного чувствительны к критике (например, от нейтрального штатного замечания по работе может случиться затяжной депрессивный эпизод, из-за чего они редко где работают вообще) и считают себя на фундаментальном уровне ущербными, неправильными, неадекватными; это чувство гораздо глубже, чем просто низкая самооценка и крайне тяжело подвергается сомнению даже в ходе терапии.

https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI

AvPD это НЕ генерализованное тревожное расстройство. Если ты просто мимо-тревожник на фенибуте — тебе в другой тред.

AvPD это НЕ социофобия, но учитывая засилье "социофобящихся на вписке" в тредах социофобии, учитывая перекрытие большей части психопатогенеза и симптоматических проявлений между этими двумя расстройствами, учитывая частую коморбидность: если твоя социофобия тяжело выражена, привела к полной социальной дезадаптации и распространяется практически на все социальные ситуации — возможно, тебе сюда. Во всяком случае, никто не будет против. Против только наклеивания на себя ярлычка "страшного, неизлечимого расстройства личности" только ради оправдания бездействия и овощного существования.

Это лечится?
Сложно, но в целом — да. Наверное, единственное РЛ, при котором можно добиться действительно больших улучшений и даже ремиссии; прецеденты бывают, и не так редко. Легче всего, конечно, лечатся фобические компоненты и тяжелее всего сильно специфические данному РЛ, как открытость людям и заниженная самооценка — это порушенное напрочь ядро личности. Следует отметить, что успех терапии во многом зависит не столько от степени "обречённости" пациента, сколько от его комплаенса: как и при других РЛ, терапия затруднена крайне низким комплаенсом — очевидно, что паттерн межличностного взаимодействия в виде невозможности открыться людям распространяется и на терапевтические отношения. Так что, во многом успех терапии зависит от твоего старания превозмочь себя, дорогой избегатор. Будет терапевтический альянс — будет результат, и, возможно, даже ремиссия.

Как это лечится?
У психотерапевта очно, главным образом терапевтическими отношениями; конкретная методика играет побочную роль. Из методик считается рациональным применять интегративный подход, где замиксовано всего понемногу: и обычное КПТ второй волны, и DBT, ACT, и схема-терапия, и психодинамика. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. Учитывая специфику локального рынка психологических услуг, наверное наиболее рационально обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует уточнить у терапевта заранее, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетнее блаблабла на кушетке. "Просто КПТ-шники" в подавляющем большинстве случаев, к сожалению, скорее будут сурово-директивными, ориентированными на максимально быстрое решение проблемы и недостаточно эмпатичными, что совершенно не подходит при данном расстройстве; вдобавок к этому, как методика КПТ второй волны имеет существенные ограничения при работе с расстройствами личности и фактически обречена на провал без включения элементов схема-терапии или психодинамики.

Но настраиваться сразу нужно если не на "пять лет на кушетке", то на год-другой терапии точно.

Конечно, не следует ударяться в перфекционизм и не имея финансовой возможности обратиться к психотерапевту не делать вообще ничего. Социофобические элементы значительно редуцируются самостоятельной работой. Самостоятельная работа может приблизить тебя к финансовой и моральной возможности обратиться к психотерапевту и просто повысить качество хиккования, даже если без полной ремиссии.

Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно — СИОЗС.

Материалы:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — не смотрите на название, это годная книжка по схема-терапии от её основателя.
- Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книжка по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книжка по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книжка по самооценке.

Скачать многое можно здесь: https://cbt-ru.github.io

Остальные книги не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно. Навыки успешного общения и технологии эффективных коммуникаций
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)

Нытьё:
Некоторые личности вместо вылезания из сложившийся в их жизни ситуации предпочитали ничего не делать, иногда выкладывая двадцатый пост с самобичеванием. Мы пришли к выводу, что надо писать свои истории в тред, но делать это хоть с какой-никакой прогрессией. Если вы месяц назад не могли выйти из дома, а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день — это прогресс, пишите о нём. Если вы четвертый год сидите на дома и пишете как все плохо без намека на вылезание из жопы — это нытье, такое лучше не постить.

Главная мысль и идея этой серии тредов — вылезти из той жопы, в которой мы находимся. Каждый ваш пост должен или помогать вам (используйте этот тред как место для записи своего прогресса, который, кстати, помогает и другим), или помогать другим (советы, пожелания, догадки и т.д.)

Прошлый тред: >>1161385 (OP)
все треды: https://pastebin.com/pyQReFxw
2 1178317
Как со 100% вероятностью проверить есть у вас ИРЛ?

1) У вас есть девушка?

Да:
У вас нет ИРЛ.

Нет:
Возможно, попробуйте сходить к врачу.
3 1178323
>>78317

> Как со 100% вероятностью проверить есть у вас ИРЛ?



> 1) У вас есть девушка?



> Да:


> У вас нет ИРЛ.



Ты ебанулся?
4 1178330
>>78326 (Del)

Дообоеб, надо смотреть не на наличие девушки, контактов, а на наличие близких доверительных отношений.
5 1178331
>>78330
Ты можешь построить близкие доверительные отношения с друзьями? Угораешь?
6 1178333
>>78331

Идиот, читай спец.литературу. Надоели уже эти шаблонные описания от нормисов.
7 1178337
>>78333
Я слишком илитарен, чтобы позволить себе читать эту мукулатуру по личностому росту и саморазвитию
8 1178338
>>78333

>читай спец.литературу


Нахуя читать литературу, если ты избегатор сам и лучше знаешь как оно на самом деле?
9 1178340
>>78338

Чтобы не высирать хуйню типа: Есть девушка, значит нет ТРЛ.
1457429864024.png128 Кб, 850x400
10 1178345
11 1178348
>>78317
Если избегачер смазливый, то на него тянки вешаться будут сами. Хотя, таких наверняка и не мучает эта болезнь и реабилитацию они проходят естественным путём, потому как красивым челикам в любом коллективе рады.
12 1178353
>>78348

Какая блядь реабилитация? Это патологически сформированный характер. Это не перелом руки.
1533420203679.png87 Кб, 630x440
13 1178355
>>78340
Но в учебнике так написано.
14 1178356
>>78353

>Какая блядь реабилитация?


Догадайся. Надеюсь, ты сюда не только чтобы поныть и провоцировать остальных заходишь. В противном случае разговаривать с тобой смысла нет, как с таксистом или шизиком, который дневник тут вёл.
15 1178357
>>78355

Зарепортил идиота.
16 1178358
>>78356

Это ты провоцируешь на фейспалм такими словами как реабилитация, в отношении расстройства личности. Возможна то или иное изменение в сторону большей социальной адаптации, так же как и в будущем обратное движение. Но полной реабилитации (избавления, излечения) от расстройства личности невозможно. Значит подбирай корректнее слова.
17 1178359
>>78358

>невозможно


Докажи для начала. Небось на ютабе психолухов насмотрелся и теперь кукарекать начал
18 1178360
>>78358
Ты не из нашей банды, либо слишком молод. Приходи лет через 5-10, тогда поговорим. А сейчас пиздуй к психологу и не еби людям мозги своими категоричными умозаключениями.
19 1178381
>>78359
>>78360

Ебаньки, почитаете источники и послушаете клиницистов, может немного выветрится манямир.
20 1178386
>>78381
Залётыш, спок
21 1178394
>>78386

Отдыхай, шизик) Читай книжки.
22 1178410
Дропнул свою девушку, теперь я из вашей банды?
23 1178415
>>78410
Нет, социк. У тебя никогда не должно было быть девушки. Ты нормис типичный.
24 1178417
Почему этот тред такой токсичный всегда? Твороженки же милые вежливые люди обычно
25 1178421
>>78417
На улице да. Внутри нет. А двач наружу все вытягивает
sage 26 1178468
>>78417
Потому что здесь нарциссы, а не творожники.
27 1178482
>>78410

Смотря в какой ситуации, насколько часто повторяется этот сценарий. Ты сказал что-то типа: Нажрался конфет и стало хуёво, я теперь диабетик?
28 1178484
>>78417

Судя по всему если тут есть ТРЛщики, то максиму в ридонли.
29 1178556
>>78484
Залетел в тред, хотел написать вопрос, почитал реплаи, моя тревожность сказала, что меня тут обосрут, триггернулся и решил не спрашивать.
30 1178559
>>78556

У тебя есть подтверждённый диагноз? Или ты пришел сюда чтобы спросить у местных экспертов что у тебя? Честно, если да то идея не очень.
31 1178562
>>78559
есть, но вопрос был о том, что мне стало лучше. видимо, недостаточно, раз зассал писать сюда,
32 1178565
>>78562

> видимо, недостаточно, раз зассал писать сюда,



Орнул. Видимо не очень. Но стало лучше или нет точно может сказать врач.
33 1178643
Аноны, нид хэлп. Тревога ебошит и путаются мысли. Тревога подступает волнами.Денег нет на психиатра частного, а в выходные бесплатный из пнд не работает.
34 1178685
>>78643
Не тот тред
35 1178698
>>78643
попробуй просто не переживать по мелочам да и все :))
36 1178709
>>78643
Если по будням сходить не можешь, значит работаешь на работе. И при этом не можешь отложить один косарь чтобы сходить на прием?
37 1178744
>>78317
Социофобная чмошка, спок.
38 1178752
>>78744
Не бывает избегаторов без социофобии, это просто следующая, более тяжелая ее степень.
39 1178754
>>78752
Иди лечи свою социофобию, быдло. Этот тред не про тебя и не про таких как ты.
40 1178760
>>78754
Не бывает избегаторов без социофобии, это просто следующая, более тяжелая ее степень.
41 1178763
>>78760
Наес мантры быдлосоциофоба.
42 1178766
>>78763
Наес проекции отрицающего свою социофобию социофоба.
43 1178767
>>78766
Но я ИРЛ-челик, а не обоссаный социофоб.
Аноним 44 1178768
Сап нид хелп. Листва 19, ни отношений ни секса не было. Пару месяцев назад набрался храбрости решить эту проблему, стал прокачивать социалочку, завел пару приятелей, копался в своей башке, в целом стал более проактивным и тп. НО по ощущениям к отношениям с тян все так же далеко. Все так же впадаю в жескую тревогу даже при мыслях об этом. Что делать? Установлю тиндер - словлю психологическую травму? Или все таки это норм боятся до усрачки но делать. Просто я уверен, что ничего не выйдет и я просто обосрусь, но ждать того самого момента, когда буду готов... А наступит ли он?
45 1178770
>>78768
Подрочи.
46 1178777
>>78767
Не бывает ИРЛ-челиков без социофобии, описание хоть почитай.
Аноним 47 1178785
>>78770
Ок >>78770
Как это поможет найти тян?
48 1178786
>>78785
Это поможет тебе осознать, что тян не нужны.
Аноним 49 1178803
>>78786
Не помогает, я всю жизнь дрочу
50 1178814
>>78803
Дрочи больше.
Аноним 51 1178822
>>78814
Спасибо, буду пробовать
52 1179079
>>78482
Хорошо. Дропал девушек много раз. Многих по многу раз. Причём любимых девушек, с которыми хотел прожить всю жизнь и умереть в один день. Я в клубе?
53 1179083
>>79079

Может да, а может и нет, важно по какой причине ты это делал. Все избегаю чего-то, нужно смотреть в динамике, как это влияет на жизнь, приносит ли страдания и.т.д. Нахуя идти сюда и спрашивать у местных шизоэкспертов если можно сходить к врачу и он всё скажет?
54 1179085

>Прием (осмотр, консультация) врача-психиатра первичный 3000


Ну охуеть теперь
55 1179087
>>79083
Там где живу нет русскоговорящих врвчей. К зубному ещё могу сходить, а к мозгоправу смысла нет. Не поймём друг друга. Страданий это приносит много. Причём начал посылать ещё с родителей. Какая-то форма протеста, собрать вещи и уйти. Чтрбы через пять минут пожалеть об этом. Бывало в бомжатниках ночевал, лишь бы не с тем, с кем живу.
56 1179088
>>79087

По описанию это похоже на поведение типичного подростка.
57 1179089
>>79088
Староват я для подростка.
58 1179091
>>79089

Тебе тут всё равно никто не скажет ничего толкового, разве местные шизоэксперты ещё больше запутают. Либо ищи врача если тебе это мешает, либо читай спец.литературу, если хочешь сам до чего-то дойти. По переписке даже специалисты никогда не ставят диагноз.
59 1179092
Да я на поддержку местных не очень надеюсь. Пишу просто мысли вслух.

Вот ещё одно моё качество. Всегда ухожу от человека при первом подозрении, что я ему не нужен. Прям какой то комплекс ненужности. Всегда задабриваю, задариваю, помогаю со всякой хуйнёй. Лишь бы не показаться ненужным. Как фиксить?
60 1179135
>>79087
Въеби родакам с кулачины, сразу на душе полегчает
61 1179196
>>79135
Я не хочу бить родителей, не виню их. Хочу просто избавиться от дурацкой привычки быть всегда нужным и убегать из собственного дома, когда я в нем(в собственном доме) становлюсь кому то не нужен (или мне так покажется).
62 1179252
>>79196
Тогда не убегай
63 1179253
>>79252
Думаешь, когда я это делаю, я думаю о всякой там психохерне? Чисто на эмоциях всё. Мне дают понять, что я не очень то сильно нужен и я с горящей сракой вылетаю на мороз и иду ночевать в бомжатник. И такой гордый, что хер вернусь обратно.
64 1179259
>>79253
Ну, учитывая, что твой мозг привык реагировать подобным образом и ты стабильно эмоционируешь, то нужно постепенным образом избавляется от привычек, но делать это целенаправленно. Здесь может помочь кпт терапия, в т. ч. самостоятельная.

Ну а если говорить более конкретно, то по опыту прохождения кпт, могу сказать, что лично для меня ключевым является некая мысль, убеждение, от которой я не откажусь даже, когда беспросветно одержим эмоциями (страха/тревоги/гнева - не важно). И чем больше я культивирую это убеждение, тем оно крепче, и тем легче становится избавится от эмоций противоречащих ему.
65 1179262
>>79259
Спасибо анон. Посмотрю про этот твой кпт. Но без диагноза трудно наверное будет справится. Эмоциональная депривация или отверженность или и то и другое и ещё третье. С года до дошкольного возраста я был в интернате пятедневке. Мать видел только на выходных. Перед школой отправили в санаторий курорт на месяц. Там вообще крыша поехала наверное от одиночества. И у меня нет детских воспоминаний. В школе встретил с моего садика пацана. Он мне рассказывал про меня, но я ничего не поменил уже в школе. Какие-то ничего не значущие обрывки фильма и всё.
sage 66 1179271
>>79259

>избавится от эмоций


Жалкий ущерб, плс.
1603664973111.jpeg226 Кб, 960x960
67 1179314
>>78484
Так и есть. Желания что-то тут читать посты или отвечать кому-то нет. Тред был совершенно другим до того, как его заполонили вниманиебляди и шизики серуны, которые к теме треда отношения не имеют.
68 1179318
>>79314

Как вариант, сделать перепись тех у кого есть реальный диагноз ТРЛ и создать канал в телеграме для общения.
69 1179334
>>79314
Нарцисочмоха, спок
70 1179340
>>79334
Нарциссы уже не в моде, теперь принято инфантилами назвать, инфантил.
71 1179344
>>79318
Пиздуйте в свой занон и дрочите на свой подтверждённый ТРЛ.
72 1179345
>>79334

> ✖ Жалоба успешно отправлена: Ошибок нет

73 1179348
>>78360
Кстати да, с возрастом как-то пришло бумерское просветление понимание что любая категоричность в суждениях - признак слабого интеллекта. Ну или как минимум, недостаток опыта.

Люди слишком мало знают и умеют пока что, чтобы что-то там исчерпывающе строго утверждать, когда вопрос касается тонких сфер типа психики.

Взять те же расстройства личности. Раньше все подряд врачи кукарекали про "неизменяемо, необратимо, неизлечимо".
А сейчас уже и само понятие РЛ и его критерии перестраиваются до неузнаваемости (МКБ-11).
Разрабатываются новые формы лечения, делающие ставку на нейропластичность и прямую корректировку коннектома (что приводит к полному видоизменению имеющегося характера и личности), через буст мозга с помощью разных веществ (псилоцибин, экстази, ЛСД), вкупе с перенаучением паттернов в среде виртуальной реальности.
А еще есть тема с нейроимплантами. А еще генная инженерия, редактирование генома, это вообще пушка.

Когда-нибудь вся эта поебень с "психическими патологиями" будет считаться не более чем мелким ситуативным багом, решаемым на раз-два.

Так что никогда не стоит быть такими категоричными. История показывает что наша уверенность в незыблемости чего-либо, всегда держится лишь на невежестве.
.png149 Кб, 500x349
74 1179352
>>79318
Лучше в реале ходи к психологу, читай книги по теме, пытайся превозмогать. От того, что ты в тг чатике напишешь "у миня трл(((", а другие тебе скажут "у миня тожи((9", ничего не изменится.

Просто помните о том, что тут ещё остались адекватные аноны, а школьники серуны - обычное явление для борд, не обращайте на них внимание. Настройте автоскрытие по саже и слову "нарцисс", репортите буйных шизиков.
75 1179366
>>79352
Двачую адеквата.
76 1179413
>>79348
Ты ремиссию/компенсацию с излечением не путай.
77 1179417
>>79352
Нарцисс спок
78 1179432
>>79348

>через буст мозга


Странно, что тебя не забанили за обсуждение наркотиков. Меня за такие вопросы забанили
79 1179439
>>79413
Это ты не путай. Я говорил именно о перспективах полного излечения новыми методами.
Но вообще, долгосрочная высоко-функциональная ремиссия, мало чем отличается от полного выздоровления.
80 1179440
>>79432
Обсуждение не равно пропаганда. Да и всегда важно учитывать контекст.

Иначе так и за репосты научных новостей можно баны лепить без разбора.

http://www.meddaily.ru/article/16oct2017/ps_cbbinn

http://www.meddaily.ru/article/05jul2017/extaaall
81 1179444
>>79344

Ахахха, быдло нормис порвался)
82 1179445
>>79348

Покажи реальные исследования, которые подтверждают эффективность этой всей поебени, и где уже сейчас успешно применяется это всё для лечения расстройств личности.
83 1179447
>>79352

Нахуя мне репортить и скрывать что-то если можно создать отдельную группу где можно обсуждать проблемы с людьми у которых есть реальное расстройство, а не прочитал а описании треда и понял что это я.
84 1179464
>>79445
А хуй тебе не показать? Читать научись, даун.
85 1179468
>>79439

>мало чем отличается


Маневры пошли.
86 1179469
>>79468

Ну пусть ебанько поумничает, не мешай.
87 1179470
>>79464

Всё что ты высрал кроме слов "когда нибудь" и "как нибудь" не имеет особого содержания. Можешь пойти и больным диабетом рассказать что когда нибудь у них всё пройдёт. Просто написал кучу воды, которая к существу вопроса не имеет отношения.
88 1179471
Устройтесь на работу и у вас не будет времени на мысли о том, какие вы ущербные по сравнению с другими, и забудете про фантазии об печальном исходе будущего. Голова будет забита мечтами о том, чтобы выходной наступил поскорее, или чтоб отпуск уже, потому что пожить хочется. Никакой рефлексии, брат жив.
89 1179474
>>79471

Откуда вы набегаете, нормисобыдло?
90 1179497
>>79474
Я этот тред уже года полтора перекатываю, активно пощу и читаю. А тебе советую съебать в б или в рф и там бахвалиться своим илитарным домоседством и тунеядничеством. Сколько ты там тайтлов посмотрел, сколько дней уже на улицу не выходил, не мылся и т.д..
91 1179500
У меня с школки было избегающее растройство личности. Турбо-сусликом убрал всю эту хуйню с избеганием, сейчас смеюсь с своего прошлого поведения.
92 1179503
>>79471
И как устроиться на работу с трл?
93 1179506
>>79503
Очень сложно, на самом деле. Надо составить чёткий план действий во время собеседования, узнать всё что только можешь и собрать все документы. Ну и важное правило - даже если боишься задавать вопросы, дай себе установку задавать их через силу, через страх. Но самое сложное - пережить первое время на работе, потому что ты будешь морозиться всех вокруг и бояться спросить что-нибудь, потому как будут постоянно угнетать мысли о том, что они подумают, будто бы ты умственно-отсталый долбаёб. Ну и классические проблемы с вливанием в коллектив. Поначалу все будут доёбывать, почему ты такой овощной, а потом привыкнут.

К слову, если ты не проделаешь хотя бы первый пункт, а забьёшь хуй, то работа тебе не нужна. Когда прижмёт, ты устроишься на работу без проблем. У трлщиков таких проблем нет в критических ситуациях, как у социофобов.
94 1179509
>>79497

Элитарность тут ни при чем, просто нормисобыдло не понимает что расстройство личности не фиксится так просто нахождением какого-то занятия. Оно проходит через всю жизнь и будет проявляться в любой деятельности, ухудшая качество жизни. Конечно активность лучше сидения дома, но это не средство терапии.
95 1179512
>>79509
Ты долбоеб. Если так думать, то все так и будет. Наличие диагноза не повод сложить ручки и сдаться.
96 1179514
>>79509
Какой же ты бедненький, обречённый на всю жизнь нести тяжёлое бремя РЛ. Вот только ты мне объясни, чего ты пытаешься добиться, в очередной раз озвучивая очевидную херню и называя анонов, которые хоть чего-то добились, нормисами? Ты хочешь тут кружок нытья открыть, чтобы тебе другие говорили - ну у меня также, а ты в свою очередь уже менее критично относился к своему запущенному состоянию? Типа, если есть такие как ты, значит есть куда падать ещё, дно не достигнуто и не пробито.
97 1179518
>>79471
Устроился много лет назад, не помогает. Правда без работы хуевых мыслей еще больше, но и так хватает.
98 1179579
>>79514
токсичное нормичмо, плез
99 1179603
>>79512
>>79514

Как бы иллюстрация кто набигает в этот тред, не понимая сути проблемы. Я могу ныть или нет, могу прочитать книгу про позитивное мышление, но сути это не изменит - расстройства личности полностью не излечиваются, но можно сделать прогресс в сторону большей социальной адаптации. То есть научиться жить с ним. Это медицинский, научный подход. Не надо тут просто высирать свои охуительные идеи про превозмогание и.т.д, про полное избавление после того как пошел на работу и.т.д. Вы же не говорите диабетикам что надо всего лишь превозмочь себя, пойти на танцы и всё пройдёт. Оставьте свои охуительные истории при себе.

Если вы пошли на работу, прочитали книжку, начали знакомиться на улице и у вас полностью прошло избегающее поведение, значит у вас не было РЛ.
100 1179612
>>79603
Если ты подтираешь жопу после сранья, то у тебя не было РЛ.
1603733730319.jpg9 Кб, 255x198
101 1179623
>>79612

Убил)))
1603736357848.jpg265 Кб, 595x535
102 1179638
Стена про избегаторов?
103 1179646
>>79612
Если у тебя РЛ прошло из-за того, что ты стал подтирать жопу 8 часов каждый будний день, значит это было не РЛ.
104 1179678
>>79646
У меня Тревожное РЛ как рукой сняло после того, как я наткнулся на какую-то пасту на дваче, и там было по сути чёт типо "не парься, чувак, будь проще по жизни", и я такой задумался - да, надо реально быть проще и не париться, ну вот так и излечился.

Ещё я до ужаса боялся подходить к тянкам, у меня случались панические атаки, которые я не мог контролировать, и постоянное напряжение. Но однажды я прочитал на дваче какой-то пост, и там чувак дело говорил, что мол надо без задней мысли подходить и общаться. И блять, это сработало! Тупо без задней мысли подхожу и всё, никакой тревоги.
105 1179705
>>79678

Толсто, молодец.
106 1179804
>>79468
>>79469
>>79470
Лять, ну и дауны. Им про прогресс и то что на его фоне нельзя быть категоричными в любых выводах, а они претензии выкатывают, будто им кто-то подвязался на блюдечке, с утра пораньше, панацею
подвезти.
107 1179816
Понять не могу, кто хуже. Тролли, которые форсят нарциссов, или глупые категоричные нытики, которые всё воспринимают в штыки и считают свою субъективщину истиной последней инстанции. Возможно это одни и те же люди, но в любом случае не могу понять, зачем они сюда заходят.
sage 108 1179821
>>79816
"Категоричные нытики" и есть тролли-нарциссы, даунёнок.
sage 109 1179822
>>79804
Это местный боевой шизик, отчаянно отвоёвывающий право на ущербность уже какой тред подряд.
110 1179825
>>79822
Прекрати. Ты ведь знаешь, что я даже лучше тебя
111 1179826
Хочу на работу попробовать устроиться. Боюсь звонить работодателю. Я не знаю что говорить. Мне кажется что я не понравлюсь.
Я боюсь что если буду работать, то мне скажут что я плохо работаю.
112 1179828
>>79826
Попробуй не бояться.
113 1179835
>>79826
Будь готов к тому, что тебе реально это скажут и придумай примерный план действий на случай, если это действительно случится. Это частично убирает страх и даёт возможность хотя бы что-то делать.
114 1179949
>>79804

Свои рассуждения о прогрессе можешь запихнуть себе в жопу. Просто либо пиши что-то дельное, либо не вводи людей в заблуждение. Расстройство личности это не невроз, пиздежом обо все и ни о чем не обойдешься. Людям нужно учиться жить с этим, адаптироваться кое-как в социуме. Для этого этот тред и существует по-моему мнению. Хотя судя по всему тут 1,5 избегатора.
115 1179958
>>79949
Опять возвращаемся к теме нытья и выяснения, кто может носить почётный титул труъ избегатор. Не заебало ещё оправдания своей лени выдумывать?
116 1179960
>>79958

Никто ничего не выясняет, просто вызывает отторжение тупорылость с которой люди относятся к теме треда.
Тру ты избегатор или нет лучше всего скажет врач. То что здесь сидят скорее всего 1,5 человека с реальным диагнозом это мои предположения судя по обсуждению вопроса.
117 1179966
>>79960

>это мои предположения судя по обсуждению вопроса


Подробнее можно? Ты же не врач. Почему уверен в том, что можешь полагаться на своё субъективное мнение? Какое-то лицемерие, как мне кажется. Обвиняешь в тупорылости других, а сам при этом тупорыло и слепо убеждён в своей правоте.
118 1179976
>>79966

Не уверен конечно, поэтому я написал что это предположение. Основной спор был вообще не об этом, шизик.
119 1179979
>>79976
Основного спора вообще не было. Ты из треда в тред ноешь, повторяешь одно и то же и виляешь жопой, когда тебя просят уточнить или объективно оценить разные позиции, порассуждать. В данной ситуации ты больше на твердолобого шизика смахиваешь.
120 1180005
Такое чувство, будто бы боюсь сам себя. Боюсь перегнуть палку, что ли, нахамить или нагрубить людям, спровоцировать конфликт. И из-за этого даже не рискую что-то серьёзное делать или проявлять себя таким, какой я есть в общении.
121 1180011
>>80005
Ты боишься конфликтов.
122 1180021
>>79979

Ты перечитай начало спора в этом треде и увидишь о чем он. Какие позиции оценить? Возможность использования ЛСД или вживления чипа в голову для лечения? Я это в /sci-fi могу обсудить. Я всего лишь хочу чтобы люди которые тут есть с реальным наличием ТРЛ смотрели на ситуацию реально, без розовых очков, и тогда они будут ближе к разрешению своих проблем.

Прежде чем браться к рассуждениям, желательно сначала изучить что такое тревожное избегающее расстройство личности. Потом не будет идиотских рассуждений лечиться ли, можно ли превозмочь и так далее.

https://youtu.be/g0uMeewgPvw
123 1180057
>>80021

>Я всего лишь хочу чтобы люди которые тут есть с реальным наличием ТРЛ смотрели на ситуацию реально, без розовых очков


Твое описание "реальной ситуации" ничем по истинности не уступает этим самым розовым очкам. Прав ты на самом деле или нет, мне по большому счету похуй, тебе жить с такими мыслями у себя в голове.

И судя во всему опыт психотерапии у тебя отсутствует, ибо ни один нормальный врач даже и заикаться не будет о том что ты писал, особенно что касается выхода на работу.
124 1180112
>>80057

> > Прав ты на самом деле или нет, мне по большому счету похуй



Ахах, маня ушла в отрицание))

Повторяю, читай спец.литературу, слушай лекции профессионалов по психопатологиям, изучи нормальный подход клиницистов к проблеме и потом приходи на конструктивное общение. Хорошего вечера.
125 1180126
>>80112
Ты статейки с гугла про неизлечимых психопатов и нарциссов с проф литературой не путай.
126 1180343
>>79949

>Свои рассуждения о прогрессе можешь запихнуть себе в жопу


Я лучше свой хуй запихну в твою.

>Просто либо пиши что-то дельное


У тебя забыл спросить, что мне тут писать.

>либо не вводи людей в заблуждение


Никто никого ни в какие заблуждения не вводил, дебич. Если у тебя мозгов не хватает понять о чем там написано, это только твоя личная проблема.

>Расстройство личности это не невроз, пиздежом обо все и ни о чем не обойдешься


>Людям нужно учиться жить с этим, адаптироваться кое-как в социуме


Да. Но то что я там написал, никак этому не противоречит. Призывов ждать панацею сложив ручки и ничего не делая - не было.
Было лишь рассуждение о том, что на фоне прогресса технологий и медицины, категоричность в вопросах "неизлечимости" - излишня и преждевременна.
Ты просто оказался не способен это понять, из-за слабости своего интеллекта.
127 1180344
>>80343

> пук


)
128 1180345
>>80344

>кек


)
129 1180347
>>80021
Ты приводишь мнение психиатра советской выучки. Психиатр советской выучки - последний с мнением которого стоит считаться, в вопросах "неизлечимости" расстройств личности.

Я предпочитаю доверять в этой теме западным психотерапевтам с реальной и обширной практикой, не чурающихся экспериментировать с новыми подходами, а не таким вот унылым "специалистам", у которых на все одно лечение - глушение психики таблетками, а из аргументов лишь заученные фразы из советских учебников 40-50 летней давности.
130 1180405
>>80347

Дурилка картонная, фармакотерпаия входит в лечение РЛ, в сочетании с психотерапией. Со своими экспериментами опять можешь пойти в пизду, до того момента как они покажут реальную эффективность на большой выборке пациентов и не начнут входить в протоколы лечения.
131 1180431
>>80405
Лол, додик продолжает копротивляться, но уже менее дерзко, видимо частично поняв где он обосрался со своими "предъявами".

Помедитируй над ситуацией еще пару дней и может даже придет понимание, что никто психотерапию с фармой на данном этапе и не предлагал не использовать.

Хотя, есть большие сомнения, что придет. Уж больно ты туповат.
132 1180443
>>80431

Это ты додик считаешь что типичный подход советского врача это использование таблеток. Повторяю последний раз, сначала пройди ликбез, потом кукарекай тут со своими теориями. Есть нормальный клиницистский подход, а есть фантазии, эксперименты и.т.д которые почему-то захватывают умы нормисобыдла либо возможно не до конца образованных избегаторов (к сожалению).
133 1180569
Собрался наконец и сходил к бесплатному психиатру в ПНД, выписали атаракс и сертралин. Я че-то загуглил отзывы про этот атаракс, почти все пишут, что он тупо клонит в сон, а тревожность не снимает. Есть ли его смысл вообще пить в таком случае, или лучше ограничиться сертралином? Мне днем работать надо, а не спать, но мне прописали полторы таблетки в день его.
Думал, что это просто какой-то стандартный легкий недотранк, поэтому не просил ничего другого, но пока ехал домой загуглил и охуел.
134 1180619
По мере проработок ВНЕЗАПНО понял, что омежки буквально выбирают себе роль жертв. Им предлагают эту роль родители и одноклассники, учителя и они сами соглашаются
.
После этой хуйни начинается двойное индуцирование.
В роль жертвы, омежки, отвергнутого, не имеющего права, это не для меня, это не мой уровень, я слишком плох, мне страшно - вливают энергию две стороны.

Окружающие и сам дауненок, который согласился с тем что он лох.

Получается мега броня из негативных убеждений, которая как каркас покрывает чмоню и бронирует его точку сборки в этом положении.
Супер программа, которая теперь работает все время, пока сам чмоня не поймет что он просто сам согласился быть чмоней, а не альфачом например.
135 1180632
>>80619
Прозревший маня-проработчик. Много вас таких по весне оттаяло.
136 1180642
>>80632
я охуенный, а ты гавно, поссал те в ротеш омеж)
137 1180660
>>80644 (Del)
это правда
омешке никто не мешает накачаться, пойти на бокс, ударить палкой, харкануть в своих врагов.
138 1180666
>>80660
mentality мешает
139 1180692
>>80569

Пей всё что прописал врач, не подойдёт - спросишь на что заменить. Препараты часто индивидуально влияют, кого-то клонит, кого-то нет.
140 1180695
>>80660

А то, что он уже так попробовал сделать и получил пизды так что на всю жизнь забился никто не допускает. За формирование личности отвечают обстоятельства, индивидуальный опыт и частично наследственность.
141 1180797
>>80443
Да, типичный подход советского врача - это ставка на таблетки при любом лечении. Если врач исповедует иной подход, то он уже не типично советский.

>Повторяю последний раз


А потом встаешь на коленки и начинаешь сосать? Я в ужасе.

>пройди ликбез


Мануалы твоего "ликбеза" отдают столетней пылью, додик.

>Есть нормальный клиницистский подход


Который постоянно меняется и совершенствуется, а не стоит на месте.

>а есть фантазии, эксперименты


Часть из которых по итогу войдет в стандартный "клиницистский подход" и пару десятков лет спустя, очередной ты будет доказывать очередному мне, что это норма и куда ты блять лезешь со своими "теориями"? Так работает наука, представь себе.

>которые почему-то захватывают умы нормисобыдла либо возможно не до конца образованных избегаторов (к сожалению)


Ля, ты так и не понял что никто не призывает отказываться от психотерапии и опциональной фармы на данном этапе, да?
142 1180799
>>80619
Ну да, это называется самоподкрепляющиеся убеждения. Со временем фиксируются в виде автоматических паттернов интерпретации происходящего. Чтобы их взломать и переписать (в ходе психотерапии), потребуются усилия и время.
143 1180800
>>80797

>А потом встаешь на коленки и начинаешь сосать? Я в ужасе.


Вы либо ебитесь тут, либо соситесь.
144 1180827
>>80800
Что дружок, перевозбудился чутка? Понимаю.
145 1180829
>>80632
А уж какие эти маняпроработчики по жизни потом смешные становятся. Смешнее чмони только самоуверенная чмоня.
146 1180831
>>80660
Если ты не можешь в социалку, то все что ты получишь в лучшем случае - клеймо неадекватного долбаеба В худшем - условку, потому что все единогласно скажут, что это ты напал на Ванечку, да и вообще всегда был странным.
147 1180832
>>80800
Согласен на оба варианта.
148 1180833
>>80797
Вы о чем вообще спорили изначально, попробовал разобраться, как обычно на двощах - хуй пойми вообще о чём речь. Что там помимо таблеток и разговоров за жизнь за 15к₽ в месяц изобрели?
149 1180851
>>80833
Да ничего конкретного пока не изобрели. Исследуют и тестируют всяко-разное для лечения психопроблем, от веществ (псилоцибин, экстази, лсд), нейроимплантов и мобильных девайсов для транскраниальной электростимуляции мозга, до редактирования профильных участков генома по методу CRISPR-Cas9.

Я толкнул телегу про это и про то что на фоне развития технологий не стоит разбрасываться фразами про "неизлечимость" чего-либо, потому что уже через пару десятков лет они могут стать неактуальны. Как когда-то было со многими инфекционными болезнями например, до тех пор пока не изобрели антибиотики.

Ну тут нашлась парочка анонов которые после этого почему то решили что им кто-то толи пообещал на дваче уже готовую панацею подогнать, толи призывает дропать психотерапию которую кстати большинство анонов даже не начинало и вряд ли когда начнет, а так и будет ждать как-раз волшебной таблетки и назначенную фарму.

Такие дела. Короче если интересно, могу бегло дать несколько рандомных ссылок что под рукой. За более подробными статьями с описаниями исследований, велком ту гугл.

http://www.meddaily.ru/article/16oct2017/ps_cbbinn
http://www.meddaily.ru/article/05jul2017/extaaall
http://www.meddaily.ru/article/19sep2017/virtuuigra
http://www.meddaily.ru/article/18sep2017/stimmoz_trevfobhttps://zen.yandex.ru/media/the_world_is_not_easy/otkryt-doping-dlia-intellekta-5c41dd781498e100afc988ec
https://medtechboston.medstro.com/blog/2015/05/12/testing-thync-a-calming-energizing-personal-brain-modulator/
150 1180853
>>80851
Предположу, что ноги у "неизлечимости" растут из вопроса - являются ли вообще РЛ болезнью или нет. Если это вариант нормы из за которого человек страдает исключительно в силу социальных причин (как быть негром в США в 18 веке - ты здоров, но тоби пизда), то да, неизлечим в обозримом будущем. Пока в общественной сфере даже не поднимается вопрос о людях с РЛ, там ещё с вопросами 19 века разобраться не смогли, а чисто медицински это не лечится и не будет.
151 1180856
>>80851

>http://www.meddaily.ru/article/16oct2017/ps_cbbinn


Как раз искал, чего бы еще в РКН репортнуть, спасибо, анон.
152 1180857
>>80853

>не поднимается вопрос о людях с РЛ


Ну если ты будешь заносить по нескольку тысяч за сеанс психологу, он будет рад поднять этот вопрос.
153 1180859
>>80797

>Если врач исповедует иной подход,



На состояние пациента влияют таблетки. На толщину кошелька доктора влияет количество приёмов. Прописать таблетки - один приём, прописать курс ебанины с миллиардом дебильных упражнений, заставить вести дневник и показывать его (типо это важно (нет это не важно)) - это МНОГО ПРИЁМОВ.

В совке от кол-ва приёмов одного и того же пациента зарплата врача никак не зависела.

ВНЕЗАПНО, когда зп врача стала зависеть от кол-ва приёмов одного и того же пациента, то ПО КАКОЙ-ТО ПРИЧИНЕ, стало НЕОБХОДИМО дрочить своего пациента, как минимум пару раз в неделю, а то по-другому никак.

Какие никак не связанные и абсолютно случайные явления, не правда ли?
154 1180862
>>80856
Вангую что РКН пошлет тебя нахуй. А так, пожалуйста.
>>80859
Ок, ты меня почти убедил. Напиши название таблеток, которые вылечивают РЛ.
155 1180864
>>80851
Ок, а практика где? Дай бог в этом десятилетии пимовансерин на рынок введут или Масковский имплант.
Один из мимокроков
156 1180866
>>80853

> а чисто медицински это не лечится и не будет.



Значит, это не будет лечиться вообще никак. Приведи блядь пример БОЛЕЗНИ, которая лечится НЕМЕДИЦИНСКИМ путём?

Другими словами, вопрос лечения РЛ - это не вопрос блядь социальный, это вопрос научный - будет найден медицинский способ лечить РЛ - будет лечиться РЛ.

Не будет найден способ медицинский - "лечить" рл будут ебучие шарлатаны, чтобы подсосать у тебя бабки за миллиард приёмов с бессмысленной пиздаболией, а ты будешь ходить и связывать свои перепады в самочувствии не с миллиардом других причин, а НУ КОНЕЧНО ЭТО ЙОБА-ПСИХОТЕРАПИЯ решает.
157 1180868
>>80862

>>80866

Вот ответ. Когда будет найдена МЕДИЦИНСКАЯ причина, по которой возникает РЛ - тогда будут и таблетки. Пока нет этой причины, РЛ не зависит от физиологии, а значит, что он не является болезнью - НЕ ЛЕЧИТСЯ.

Всё пиздец как просто, если немного думать логически, а не слушать уродов, которым бабла хочется поднять.
158 1180875
>>80866
Я начал изначально с вопроса - является ли РЛ вообще болезнью. Хороший пример - гомосексуализм. Сто лет с хуем пытались лечить эту "болезнь", так же рассчитывали на прогресс и медицину, а в итоге вопрос решился исключительно социально. Как общество поменялось, так геи страдать и перестали.
159 1180876
>>80868
Вот этого двачую, хорошо сформулировал.
160 1180878
>>80875
Болезнь - это всё, что можно исправить медицинским путём. Если бы гомосексуализм можно было бы вылечить медициной, то гомосексуализма бы уже давно не существовало.

Но так как это просто личные предпочтения, то таблетки меняющей предпочтения с кем поебаться - нет. Получается, что гомосексуализм - это ЛИЧНАЯ проблема.

По той же аналогии нет таблетки, чтобы полюбить хуёвую жизнь, если она тебе не нравится, но другой жизни у тебя нет. Большинство "симптомов" РЛ - это реакция на внешние условия, которые человеку не нравятся и не подходят, но других нет.

Вопрос, когда медицина сможет менять жизненные условия человека, если он сам не может? Никогда, значит РЛ - это СОЦИАЛЬНАЯ проблема.
161 1180883
>>80878
Ну, надо сказать что РЛ, по крайней мере не исключительно социальное явление так как в РЛ как правило присутствует компонент из других болячек (необоснованная тревога, деперс, нарушение мышления).
162 1180884
>>80862

>Вангую что РКН пошлет тебя нахуй. А так, пожалуйста.


На что-то такое, но про депрессию, уже реагировали положительно.
163 1180887
>>80864

>Ок, а практика где?


Пока что только в лабораториях и исследовательских группах, к сожаления

>Когда будет найдена МЕДИЦИНСКАЯ причина, по которой возникает РЛ - тогда будут и таблетки.


>Пока нет этой причины, РЛ не зависит от физиологии, а значит, что он не является болезнью - НЕ ЛЕЧИТСЯ.


Ты вообще понимаешь что такое РЛ?
Это система паттернов (черт характера), сложившаяся в результате процессов воспитания и научения на ранней стадии развития индивида (до 16-18 лет), в среде обитания (семья, ближний круг родственников, друзей и сверстников) и оказавшаяся дисфункциональной (неадаптивной) в том социуме, в котором он продолжил жить, после взросления.

При этом, иногда этой системе может сопутствовать некоторая генетическая предрасположенность (как врожденная повышенная тревожность у некоторых ИРЛ-щиков, например), а может и нет.

Но даже там где была некоторая генетическая предрасположенность, не обязательно будет РЛ, если не было травмирующей среды.

Человек - существо био-психо-социальное. И болезни у него как правило био-психо-социальные в этом смысле этот анон >>80853 правильно ставит вопрос про тонкий лед соотношения нормы и не нормы для личности, в зависимости от социального контекста

Вычленяя только био и сводя всё к нему (подход советской психиатрии), ты демонстрируешь лишь ограниченный взгляд на вещи и огрызочный метод терапии, который никому никогда не сможет в полной мере помочь.
Максимум - приглушить таблетками часть симптоматики, так и не проработав другие факторы.

P.S.
Твой слив по названиям таблеток - засчитан.
>>80884
Ну, удачи крыс-кун, лул.
164 1180888
>>80887
Немного проебался в разметках, ну да ладно.
165 1180898
>>80878
Я это и имел у виду.
>>80883
Все эти нарушения следствие РЛ, если ты постоянно вынужден жить в травмирующих условиях, то депрессия и тревога не необоснованные, а вполне даже обоснованные.
166 1180905
>>80831
зато не будешь жертвой и омежкой.
167 1180906
>>80851
Дмитрий Леушкин университетов не кончал, зато давно изобрел средство от социофобии и тревожности - турбо-суслик называется.
168 1180910
>>80906
Мерзейшее говно уровня Литвака
169 1180911
>>80906
Сектант, спок.
170 1180929
>>80910
>>80911
единственное что избавляет от социофобии, кроме турбо суслика социофобу не поможет ничего.
171 1180932
>>80929
СЕКТАНТ, СПОК
172 1180933
>>80932
ты попробуй турбо суслик, это вам не шарлатаны, реально работает.
173 1180938
>>80929

А какая научная база у турбо суслика?
174 1180939
>>80938
тебе надо стать нормисом или научную базу искать?
Ботанов кста в школах опускают, уж не так ли ты стал социофобом???
175 1180940
>>80929
Что не работает при лечении социфобии:
1. Бссф - не работает
2. Турбосуслик - не работает
3. Реимпринтинг - не работает
4. Линия времени - не работает
5. Крутилка - не работает
6. Пэат - не работает
7. Глубокий пэат - не работает
8. Символическое моделироване - не работает
9. Преодолевать себя и делать то, что страшно - не работает (и очень вредно)
20. Пикап, соблазнение - не работает
21. Танцевать дома один и раскрепощать тело - не работает
22. Сущностная трансформация - не работает
23. ТМО - не работает
24. Боевые искусства - не работает
25. Пойти в продавцы - не работает
26. Пойти на работу, где много людей, чтобы привыкнуть к этому
- не работает
27. Поехать в другую страну - не работает
28. Претворяться, что ты уверен в себе - не работает
29. Одеваться классно и стильно
- не работает
30. Повышать тестостерон - не работает
31. Не заниматься онанизмом, не смотреть порно - не работает
32. Пройти пикап тренинг - не работает
33. Аффирмации - не работает
34. Разделить страх на составные части и делать все по этапам - не работает
35. Настроить здоровое питание
- не работает
36. Принимать вещества - не работает
37. Убеждать себя, что все люди идиоты и жестоки - не работает
38. Найти друзей, которые неудачники по сравнению с тобой
- не работает
39. Ходить голым по улице - не работает
40. Применить технику "Кинотеатр" из НЛП - не работает
41. Все техники из НЛП по работе со страхом - не работает
42. Тапинг - не работает
43. Создавать уверенное поведение тела - не работает
44. Смотреть видео, где люди подходят к незнакомым на улице и привыкать к этому - не работает
45. Алкоголь - не работает
175 1180940
>>80929
Что не работает при лечении социфобии:
1. Бссф - не работает
2. Турбосуслик - не работает
3. Реимпринтинг - не работает
4. Линия времени - не работает
5. Крутилка - не работает
6. Пэат - не работает
7. Глубокий пэат - не работает
8. Символическое моделироване - не работает
9. Преодолевать себя и делать то, что страшно - не работает (и очень вредно)
20. Пикап, соблазнение - не работает
21. Танцевать дома один и раскрепощать тело - не работает
22. Сущностная трансформация - не работает
23. ТМО - не работает
24. Боевые искусства - не работает
25. Пойти в продавцы - не работает
26. Пойти на работу, где много людей, чтобы привыкнуть к этому
- не работает
27. Поехать в другую страну - не работает
28. Претворяться, что ты уверен в себе - не работает
29. Одеваться классно и стильно
- не работает
30. Повышать тестостерон - не работает
31. Не заниматься онанизмом, не смотреть порно - не работает
32. Пройти пикап тренинг - не работает
33. Аффирмации - не работает
34. Разделить страх на составные части и делать все по этапам - не работает
35. Настроить здоровое питание
- не работает
36. Принимать вещества - не работает
37. Убеждать себя, что все люди идиоты и жестоки - не работает
38. Найти друзей, которые неудачники по сравнению с тобой
- не работает
39. Ходить голым по улице - не работает
40. Применить технику "Кинотеатр" из НЛП - не работает
41. Все техники из НЛП по работе со страхом - не работает
42. Тапинг - не работает
43. Создавать уверенное поведение тела - не работает
44. Смотреть видео, где люди подходят к незнакомым на улице и привыкать к этому - не работает
45. Алкоголь - не работает
176 1180941
>>80940
Битва сектантов?
177 1180945
>>80906
>>80929
>>80939
Даунито, психотехники запрещены для самостоятельной работы людям с психическими заболеваниями. Им - только с лечащим врачом/психотерапевтом.

Если в основе социофобии есть душевная болезнь или психическое расстройство (с номером из МКБ-10/11), то всё. Забудьте про самотерапию.

Она ДЛЯ ЗДОРОВЫХ.
178 1180946
>>80945
Сколько же тут идиотов...
179 1180947
>>80946
Один, можешь на него в зеркало посмотреть.
180 1180948
>>80947
А это не запрещенная психотехника?
181 1180950
>>80883

>Ну, надо сказать что РЛ, по крайней мере не исключительно социальное явление так как в РЛ как правило присутствует компонент из других болячек (необоснованная тревога, деперс, нарушение мышления).



Да и всё это вызвано образом жизни. Не важно есть у человека РЛ или нет, но когда он постарше, то от росеянских будней у него и не такое появляется.

Человек без РЛ оказывается в напряжении временно из-за поменявшихся условий, которые заканчиваются. Например, у него умер родственник - он забухал, тревога, депрессия, погоревал - прошло.

Человек с РЛ живёт постоянно так, как будто у него кто-то умер. Т.е. обстановка в жизни лучше не становится, а вообще-то с возрастом имеет свойство только ухудшаться.

Так что выделить это, как что-то уникальное, свойственное только РЛ никак не выйдет.
182 1180951
>>80945
а че ты такой борзый стал? Забыл про свою социофобию?
183 1180952
>>80940
А что работает?
184 1180954
>>80952
Практики по прокачке навыков общения:

Практика «Базовые навыки общения. Научись интересно общаться». Цена 9900р. Прочитать описание практики — ссылка.
Практика «Словесная импровизация». Цена 9900р. Прочитать описание практики — ссылка.
Практика «Продвинутая словесная импровизация». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка.
Практика «Умей постоять за себя или поставь хама на место (мастерство победы в конфликтах)». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка.
Развитие своего внутреннего состояния

Практика «Социальная свобода 2.0. Или как убрать социальную тревожность, социофобию, зажатость при общении с людьми». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Работа с тревогой или как прокачать навык спокойствия». Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Чтение. Прокачка мышления с помощью чтения». Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Как отключить внутреннего нытика/критика и начать действовать». Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Как убрать зависимость от любви, от человека (общий курс для мужчин и женщин) Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Деньги. Установка на рост» Цена 14900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Тонус 2.0 Как прокачать свою энергию для действий и хорошего настроения» Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Как создать мотивацию, как обучаться/практиковаться самостоятельно» Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Деловые практики:

Практика «Продавец. Новое поколение лучших». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Корпоративный тренер. Профессия с нуля». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Наставник" Научи новичка быть лучшим». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка
185 1180955
>>80954
Ну и клоунада тут у вас.
186 1180956
>>80952
Кпт/мкт

Ады и транки (временно)
187 1180959
>>80945

Есть ещё нормальные, научно мыслящие люди в этой клоаке.
188 1180960
>>80939

Мне надо чтобы техника была рабочей, для этого она должна иметь научную базу, пройти через выборку пациентов и показать эффективность? Турбо суслик имеет такую базу?
189 1180961
>>80954
а Турбо-сусликом можно бесплатно убрать все комплексы и проблемы.
190 1180962
>>80954
Трофимов это очередной инфоцыган вроде Брухляева и Макулова
191 1180963
Освобождение от своего прошлого — то есть полная проработка всех
негативных моментов в прошлом, всех травм, обид, разного рода корней
существующих в настоящее время проблем. Прошлое в конечном итоге для
практикующего перестает существовать как реальность, превращаясь в то, чем
оно является в действительности — просто в сборник архивных записей, а не в
страшную пещеру, полную демонов. Принципиальным моментом тут является
следующее: речь идет ни в коем случае не о подавлении прошлых инцидентов
и связанных с ними травм, не о забывании прошлого или забивании его
«поглубже в тайники подсознания». Мы говорим о реальной проработке всех
инцидентов, ведущей к исчезновению заряда из них, что приведет к
возможности осознанно, без проблем простить и отпустить всех и все, что
было. После этого все травмирующие эпизоды можно сколько угодно раз
вызывать из памяти, проходить их, вспоминать и т. п., но кроме скуки и
недоумения типа «на фига мне копаться в этом старье», они никаких эмоций
вызывать уже не будут.
192 1180964
Бывает полезно совместить работу с использованием «Обработай это» и
«Хоппо». Пример — раздражают альфачи. Сначала выписываем себе на бумажечку все,
что думаем и чувствуем по поводу альфачей:
Альфачи наглые;
Это мерзкие твари;
Отбросы общества;
Их надо убрать из города;
От них одни неприятности;
Я чувствую себя виноватым, когда альфач травит меня;

И так далее, до того момента, как поток материала иссякнет. Потом каждый из
выписанных «аспектов» проблемы прорабатываем с помощью «Обработай это»,
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
193 1180968
>>80940
Пробовал суслика, превозмогание, БИ, работу с людьми, нофап, вещества, ну и стандартные медитации, физические нагрузки, здоровое питание. От суслика и веществ только запутался еще сильнее, нофап только тревожность в 10 раз сильнее накрутил. Помню больше полугода был диким зожником: хорошо питался, каждый день медитировал, регулярные физ. нагрузки, ничего не употреблял(даже алкашку), а в итоге со временем становилось только хуже. С работой тоже странно: вроде бы каждый день с сотнями людей работаю, а все равно не могу одногруппнику написать что-нибудь попросить. Даже вещества не помогали. Читал как-то, что амфетамин в сочетании с фенибутом превращает тебя в социального бога просто, попробовал - нихуя. Эффект от веществ есть, но в плане обратиться к незнакомому человеку, познакомиться, попросить о помощи - лечге не стало ни на йоту почему-то. хотя под мдмашкой конечно пиздец какой открытый был, но так-то понятно, что вещества - путь в никуда. Сейчас-то понятно, что я просто откладываю поход к психиатру и занимаюсь говяным самолечением.
194 1180969
>>80887

Я выделяю для себя, в принципе, три типа РЛ-ков. Всем трём очковтирательство шарлатанов за огромные бабки не поможет.

Первый тип, который я ненавижу, - это виктимные долбоёбы с дефицитом внимания, постящие в инсту фотки, где они объёбаны с такими же маргинальными ёбарями/тянками, как-то побираются или сосут у родителей на блядки всякие, часто родители богатые достаточно.

Они в целом безнадёжны, потому что им и так заебись. Просто раз в несколько месяцев залетают в психушку-наркологичку из-за затянувшихся марафонов, и так до смерти/суицида.

Второй тип - безнадёжные и нищие с биопроблемами, вызывающими отторжение у людей. То есть банально, у человека нефиксящаяся проблема, которую заметно окружающим, плюс он нищий, чтобы это сгладить. Таких не рассматривают, как партнёров в отношениях, смотрят с жалостью или презрением.
В основном, образ жизни - чистый эскапизм и собирание грошей на донных занятостях без взаимодействий с людьми.

Опять же - без толку пиздеть с кем-то, от упражнений психотерапевтических желаемого уровня жизни всё равно не достигнуть.

Третья группа - лайтовые аутисты. Здесь просто. Что-типо шизоидов, где все атрибуты нормального человека на месте, но ведут себя неловко, заняты чем-то неактуальным для остальных, и так далее.

Ну таким и помогать нахуй не надо, у них и так всё нормально.

В общем-то всё.

Во всех этих случаях, психотерапевт назначающий курсы - просто хочет выдоить бабла.
195 1180971
>>80968
По турбо-суслику и прочим самотерапиям есть отдельный тред ("Психотехники и проработки"). https://2ch.hk/psy/res/1180677.html (М)
196 1180972
>>80971
Это не самотерапия, а сектантская хуйня.
197 1180973
>>80968

Ну естественно, потому что ты перепробовал все методы, которые имеют доказанной эффективности. Но пришел к правильному выводу. Не надо бояться врача, ты же когда болит желудок пойдешь к терапевту, а не будешь заниматься "проработкой" или аутотренингом.
198 1180974
>>80971
Я в курсах, полгода там просидел. По моему опыту - хуйня, основанная на самовнушении. С реальными проблемами не помогает.
199 1180975
>>80972
Пусть тебя это не ебёт. Сидишь в РЛ треде - используй официальные способы лечения. Если среди анонов есть желающие - они свободны общаться на дваче так, как сочтут нужным, создав себе тред.
200 1180977
>>80974
Чтобы завершить тему, тому треду шесть лет и в нём были десятки отзывов от анонов, что они решили реальные проблемы. И твой случай описывался, почему ты не смог.

Но это всё для здоровых людей с психологическими проблемами, а не для больных с психическими расстройствами и психиатрическими болезнями.
201 1180978
>>80975

>Сидишь в РЛ треде - используй официальные способы лечения


Потому что ты так сказал? Тут даже в шапке ссылки на книги по самотерапии, лол.
202 1180979
>>80978

>в шапке


Ну если в шапке, то да... Сейчас звоню на ПабМед, пусть нашу шапку занесут к себе в базу.
203 1180980
>>80979
Пабмед проплаченная хуита.
204 1180981
>>80973
Да я сам знаю, что долбоеб. Мамке как-то посоветовали психологиню одну, она меня к ней отправила, та за чакры и энергетику затирала и всякие шаманские ритуалы проводила, лол. Еще гомеопатию продвигала и глицин сказала пить. Короче, чистый стереотип такой. К частному терапевту бы сходил, но у нас в городе маленьком нет их, судя по гуглу. В пнд стремно идти немного. Но уже особо деться некуда, эмоциональное состояние в последнее время совсем хуевое, начал употреблять опять, себя с какого-то хуя решил резать, мыслей о самоубийстве все больше, хотя я знаю, что духу не хватит на самом деле что-то сделать.
206 1180983
>>80981
Что юзаешь?
207 1180984
>>80979
>>80982
ОТСОСАЛ??!
208 1180992
Судя по тому что общение тут скатилось к обсуждению нетрадиционной медицины, говно-метдик для проработки и выяснения кто нарцисс (в ТРЛ треде) констатирую смерть треда.
209 1180994
>>80992
И что? Закрой тред и ступай спать, раз он умер.
Все желающие сидеть продолжат сидеть.
Все желающие пойти пососать суслика - пойдут в тред проработок.
210 1181004
>>80987 (Del)
>>81001 (Del)

Идите нахуй с треда, наркоманы.
15822726318620.jpg304 Кб, 1363x1129
211 1181009
>>81004
Так это неотъемлимая часть личности при рл. Это в пиздючестве юный рлщик нитакой как все может быть, а когда годами посидит в одной и той же декорации один, то обязательно сопьётся и сторчится, а потом повесится, если живой ещё будет, больше-то заняться нечем.
212 1181018
>>81009
А как же дрочить
213 1181028
>>80898

>если ты постоянно вынужден жить в травмирующих условиях, то депрессия и тревога не необоснованные


Экзогенные т.е реактивные тревога и депрессия очень долго продержаться не могут. Рано или поздно организм захочет выбираться. Думается что у РЛщиков эта хуйня эндогенная.
214 1181031
>>81028

Именно так. Даже после смерти родственника, здоровый человек через пару месяцев восстанавливается. При РЛ депрессия (в разных формах) протекает фоном постоянно с периодами ремиссии.
215 1181289
>>81009
При трл ты наркоту не достанешь просто напросто.
216 1181291
>>80968
Хз, мне при ТРЛ общаться с незнакомыми людьми теперь не сложно. Но вот что касается даже мыслей о потенциальной встречи с теми, кто меня знает - это пиздец и сразу паника. Кстати, аноны, кто-то работает оператором ЭВМ в своих мухосранях? А то я смотрю у себя вакансии, а там написана во многих вакансиях сфера - продажи.
217 1181334
>>80969

>Я выделяю для себя


>>81009

>рлщик обязательно сопьётся и сторчится, а потом повесится, если живой ещё будет, больше-то заняться нечем


>>81028

>Думается что у РЛщиков эта хуйня эндогенная


>>81031

>При РЛ депрессия (в разных формах) протекает фоном постоянно с периодами ремиссии


>>81289

>При трл ты наркоту не достанешь просто напросто


И откуда вы все лезете сюда, дохуя эксперты... За душой нихрена кроме манямнений и манядомыслов, но утверждения такие категоричные и безапелляционные, что аж смешно. бгг.
218 1181339
>>81334
Только ты один здесь прав, эксперт
219 1181340
>>81334
Наркоша, съеби
220 1181683
Мне хуёво. Есть подавленное желание суициднуться. Воюю с ним. Сил на что либо другое не остаётся. Мимо без подтверждённого врачём РЛ.
221 1181690
>>81683
Позавчера помогал соседу с работой. Он -похоронное бюро. Помог ему одну девушку из холодильника в гроб положить. Сам напросился помочь. В общем это не сложно, но видимо психически в человеке что-то меняет такая работа. Сейчас в бошке что-то происходит, не очень пойму что, но надеюсь мне это поможет.
222 1181697
>>81690
Мне всегда хочется нравится, поэтому меня всегда используют. Я ёбаная золушка на работе и ходячий кошелёк для РСПшек. Когда РСПшки меня выдаивают до нищеты, я превращаюсь в бомжа, продолжая на работе оставаться ёбаной золушкой. Потом поднимаюсь немного и нахожу новую РСПшку, которая снова меня доит. Сейчас меня додоит до конца очередная и я опять в свободном плавании. На этот раз подстраховался и заранее снял себе отдельную квартиру, оставив свою старую РСПшке. Сейчас вот лежу и думаю, как дальше жить.
223 1181702
>>81697
Я родился уродом, с дисплозией тазобедренных суставов. Где то в годик, совковые врачи меня заковали в кандалы, загипсовав в позу раком на полтора года. Отец меня ласково называл "жизнерадостный урод". Видимо чтобы вытравить из меня жизнерадостность, меня отдали в садик пятидневку, гда незнакомые тёти заменяли мне пять дней в неделю маму.
224 1181705
Я плохо чего помню из садика. Воспиталку которая, как мне потом рассказали, заменила мне мать, звали Лидия Ивановна. Вспоминаю её лицо. Пожилая женщина с бородавкой на лице. Помню приехал дед по отцовской линии и купил мне очень дорогую машинку, с пультом-троссиком. Ей можно было управлять. Но не долго. Машинку отнесли в садик и в первый же день сломали. Отломали руль и она больше не управлялась.
225 1181707
Ещё до школы началась травля. Меня отправили в пионерский лагерь в Евпаторию перед самой школой. Это из ёбаной Сибири, за хуеву тучу километров от дома. У меня с собой была другая машинка. Её тоже подарил мне дед. Это было моё счастье. Её забрали и отдали только посте того, как один пацан достал свой хуй и нассал на неё несколько капель.
226 1181708
Наверное самое сложное было, что взрослые мне не помогли тогда. Я закрылся там в буквальном смысле. Я спрятался в шифонер и просидел там почти весь месяц до отлёта домой.

Мама очень смеялась надо мной. Потому что я был один незагоревший, белый как поганка и в каких то малых мне девчачих сандалях. Не знаю что стало с моими. Порвались наверное.
227 1181709
>>80992
ТРЛ тред не может не сдохнуть по определению. Я вот пишу раз в пару недель, а потом боюсь заходить, мало ли что мне тут напишут, одно расстройство будет. Другие тру-избегаторы +/- так же. В итоге тут то сажик беснуется, когда беды с башкой обостряются, то мимокроки.
228 1181710
Потом меня отдали в музыкальную школу. Нахуя не знаю. Видимо у матери были какие-то завышенные ожидания на мой счёт. Кончилось тем, что какой-то пацанчик похвастался своим ножиком, пригрозив мне, самому лохастому из детей и я перестал ходить в школу. Попал в быдлошколу, куда ходил редко и из под палки.
229 1181711
>>81709
Расскажи, как ты стал избегатором. Будет хоть подобие диалога. Пиздец как нескем поговорить.
230 1181716
>>81711
Я не он - но отвечу. Еще в детсаде лет в 5-6 начал гонять с одним ровным пацанчиком на улице. Он был весьма социализирован в отличие от меня. Мне приходилось его на улице выцеплять, поскольку он за мной даже не заходил (видимо, ему в западло это было). Так что в школу я уже пошел с полусформировавшимся ТРЛ (типа, я никому не нужен и т.д.)
231 1181722
>>81711
Не думаю, что избегатором "становишься". В определенном возрасте социальные требования вступают в сильное противоречие с характером и это становится явно видно. Оглядываясь же ретроспективно я вижу, что все особенности характера были с детства. Так, например, я никогда не просился поиграть в футбол, когда гулял, я вставал за воротами и бегал за улетающим мячом и пинал его обратно пока меня не спрашивали, буду ли я играть. В классе 2 или 3 я должен был участвовать в школьном спектакле, но когда дошло до премьеры я притворился больным. Учительница очень на меня разозлилась. Да и вообще я уже в младшей школе постоянно притворялся больным что бы не ходить в школу, хотя "лохом" не был, меня не били и не издевались. Пара ребят у нас была, которых нещадно пиздили, хули, 90-е, кадетский корпус и полкласса детдомовцы. Меня даже как то уважали всегда, уж хуй знает почему. Но дома мне комфортнее было.
Ещё я не так давно нашел характеристику от учителя. Классе в 5-ом для санатория он писал. Я охуел насколько там точно все подмечено было, как будто не про 11летнего пиздюка писали, а про меня нынешнего.
Так что избегатором я не стал, просто началась взрослая жизнь и я такой "ачевсмысле".
232 1181739
Буду появляться раз в тред и спрашивать одно и то же. Есть тут люди, которые лечатся у врача? Как это проходит, сколько уже занимаетесь, сколько примерно выходит в месяц?
233 1181755
>>81722

Естественно, потому что это патологически сформированный характер, тут нет четкого начала как обычных заболеваниях соматического характера например. Правда и в детстве это не так я рко проявляется а расцветает как раз в юношестве, тогда когда наступает момент "ачевсмысле". Я тоже в детстве например часто стеснялся, помню как прятался в угол комнаты и отворачивался, когда меня привели в гости к старшей сестре а она была с подругами, прятался за спиной деда когда на улице он встречал каких-то его знакомых. Стеснялся сильно короче некоторых ситуаций. Помню как мамка отвела меня в футбольную секцию, я в первый раз много ошибался в игре, меня один парень обзывал, в следующий раз я подошёл на тренировку к полю, постоял сдалека посмотрел и поехал домой. И да, я притворялся больным с 3 по 7 класс, чтобы не ходить в школу, а моя тревожная мамка меня оставляла дома.
234 1181757
>>81739
Не лечусь, но как я понял из видосиков и книжек, ТРЛ тяжело и долго подается лечению. Это тебе не невроз какой. Так что кучу бабла и времени придется потратить. Если бы я был успешен, то наверн пошел бы к психологу. А так скорее повысить качество жизни лишь можно.
235 1181759
>>81755

>помню как прятался в угол комнаты и отворачивался, когда меня привели в гости к старшей сестре а она была с подругами


У меня тоже самое лол
236 1181761
>>81755

> Помню как мамка отвела меня в футбольную секцию, я в первый раз много ошибался в игре, меня один парень обзывал, в следующий раз я подошёл на тренировку к полю, постоял сдалека посмотрел и поехал домой. И да, я притворялся больным с 3 по 7 класс, чтобы не ходить в школу, а моя тревожная мамка меня оставляла дома.


Все тревожники короче одинаковые походу, потому что у меня все точь в точь так же было. Футбол и все остальные секции проебал, школу проебал. Сейчас вот универ проебываю.
237 1181762
Я помню в школе убегал от одноклассников если им по пути со мной домой было.
238 1181766
>>81757

>2020


>невроз


)))
239 1181781
>>81770 (Del)
>>81772 (Del)
Мотивационный гуру в треде, всем вылезаторствовать.
240 1181782
>>81711

> Расскажи, как ты стал избегатором.



Сама постановка вопроса выдает в тебе либо человека не в теме, либо нормиса который думает что псих.расстройство эти типа "стать таким".
241 1181785
>>81722

Добавлю ещё что меня тоже в школе не лошили, хоть пропускал очень много и когда приходил потом пару раз подкалывали, но лохом не считали точно. Вполне может быть из-за того что было нормальное телосложение и рост (не кабан и не дрыщ, но высокий).
242 1181787
>>81785
Да, меня тоже, как ни странно. Просто я почти не появлялся на улице почти - и был типа "загадочным" + высокий рост, и учился неплохо благодаря отличной памяти.
243 1181794
>>81782
Ебать, а то что я перед вопросом целую исповедь выкатил про своё дошкольное детство, прошло мимо твоего внимания? Про школьные годы ничего не писал, потому что считаю, что там всё одинаково. Убегания с уроков, стыд за то что убегал с уроков, и по наклонной. Не интересно уже.
244 1181798
>>81787
Уже во взростом возроста списался с девчёнками из нашего класса. Они не помнят, что меня чморили. Хотя иногда было. Но это не было частым явлением. Но меня , по их словам, тоже всегда считали странным. Я был по их словам, какаой то не такой. Не как все.
245 1181815
>>81787

Ну да я тоже был загадочным, понятное дело когда блядь молчишь постоянно и у слегка улыбаешься это выглядит загадочно.
246 1181816
>>81794

Ну просто в отношении расстройства личности понятие "стать" не подходит. Потому что базис, предрасположенность к этому проявляется уже в детстве, просто касательно ТРЛ то оно расцветает во полной мере к годам 23-25. Но это не значит что ты в 25 вот стал таким. А так да, то что ты описал подходит думаю ко всем страдающим этим: стеснительность, застенчивость в детстве. Просто многие дети стеснительны в детстве, ну это уже другой вопрос.
247 1181817
>>81815
Нет, ты не понял. Я не хотел выделяться чем либо. Самым большим моим желанием было стать извёсткой на стене, чтоб меня вообще никто не замечал.
248 1181819
>>81817

Хорошо, такой вариант поведения тоже обычный ТРЛ. Я стараюсь например покупать одежду темных тонов, ничего яркого нету, только чёрное, серое, темно-синее, коричневое. Чтобы не выделяться.
249 1181820
>>81816
Слово "стать" я не имел в виду, как что-либо мгновенное. Про себя, описал лишь несколько эпизрдов, в череде херевой тучи подобных, которые только подтверждали избегательную стратегию поведения.

Хотелось лишь завести дивлог, чтоб не выглядеть ноющим долбаёбом. Знаю, не одного меня так было и есть хуже ситуации. Но где-то нужно начинать, разматывать этот клубок.
250 1181824
>>81819
Да. Но я выделялся нищебродским видом, неопрятностью, рваностью, мятостью итд.

Кстати про футбол. На уроке физкультуры была традиция. Два капитана команд выбирали себе по очереди по игроку. Я оказывался всегда последним и меня всегда пытались "подарить" другой команде. Типа толку с меня нет, лишь одна помеха.
251 1181830
>>81824
"Учителем" физкультуры был какой то казахский долбаёб Аджип Аджибеков или что то подобное. Этот пидарас ниразу мне обьяснил мне правила игры в футбол. Вообще не помню, чтобы он мне чего-либо объяснял. Видимо считал "зашкваром" общение со мной.
252 1181832
>>81830
Вообще мне никогда никто ничего не обьяснял. Правда было в жизни несколько добрых мужиков, которые немного мне помогли. Фотограф из пионерского лагеря немного со мной позанимался фотографией. Дядька один дал книжку по электронике. Которую я зачитал до дыр. Один собачник немного помог с советами. Без них бы суициднулся точно.
253 1181834
>>81824

А зачем ты был неопрятным?) Если ты хочешь слиться с толпой и не выделяться то нужно держать баланс, серая обычная одежда, но поглаженная, чистая. А не уходить в крайности либо яркий стиляга либо зачуханный бич. Это же логично.
254 1181835
Были конечно всякие умники, которые советовали, бей первым, потом запинывай ногами. Но хули толку с этого совета, когда ты один против всех? Бывало бил первым и меня запинывали ногами. Бало стыдно за синяки и за то что теперь и на лице написанно, какой я лох.
255 1181848
За внешним видом ребёнка нужно следить. Обучать его, гладить его школьную форму, чтобы он привыкал ходить наглаженным. А я рос сорняком. Всем на меня похуй было. Я мать видел в 8мь часов вечера, когда она приходила и начинала орать за бардак и прочее, а отца вообще никогда. Он в 12ть ночи приходил, или его бухого приносили, и уходил на работу в 6ть утра.
256 1182427
У кого какие самые былинные избегания были? Делитесь. Например, предложили по блату работу в теплом месте, а ты либо вообще слился либо слился после пары дней на месте. Не по мелочи, а по крупному.
257 1182462
>>82427
В школе одноклассница предлагала отношения. Писала смски, звонила, а меня от этого прям как током било, боялся пиздец как. В итоге ей надоело меня обхаживать и она слилась.
258 1182465
>>82462
Да, там выше по треду писали, что мол если ебальцем вышел, то с девушками проблем не будет. А в итоге все, что это смазливое ебало тебе дает - это несколько невыносимо стыдных воспоминаний, в которых тни тебе чуть ли не на шею вешаются, а ты морозишься как мудак. Если б уродом был, можно было бы хотя бы это как отмазку использовать, а так только себя винить и остается. Бабам-то, понятное дело, нахуй не нужен тормоз, который из себя ничего выдавить не может, даже если он выглядит как Брэд Питт.
259 1182490
>>82427
Мне только нахуй предлагали пойти.
260 1182493
>>82427

Предлагали жить в хорошем городе на довольно выгодных условиях. Я согласился, приехал и... начал изображать наглухо больного, а потом быстренько сбежал под предлогом, что я так не могу и очень стыдно. После этого с предлагавшим такое дело человеком не виделся и полностью игнорировал.

Однажды была тян, которая в принципе была не против со мной дружить и любиться, но я настолько этого испугался, что высрал ей километровый пост о том, что я уродливый карлик с писькой размером с мизинчик и удалился.

Была ещё одна тян, которую я пригласил романтично погулять на природе, а сам на первом повороте чуть отстал от неё и быстро скрылся, а там потом убежал назад домой.
261 1182497
>>82462
>>82493

>


> а сам на первом повороте чуть отстал от неё и быстро скрылся, а там потом убежал назад домой.



Бля, орно, но я понимаю что тебе было не смешно. Было такое что я пригласил тян на встречу, а у меня были деньги только на проезд (пиздец), она мне пишет: Сижу в кафе таком-то. Я вижу что кафе дорогое, сейчас надо будет по-любому что-то купить, постоял минут 20 прямо возле входа в кафе и сдриснул домой. Это при том что я ехал кучу времени из области в миллионник.

Далее: работа на гос.службе по блату, должны были позвонить или звонили не помню, но я слился, отморозился и ни дня не работал. Хотя изначально согласился.

Ещё: одна милфа рсп вот позавчера по пьяни написала что оплатит мне такси если я приеду к ней ночью. Отморозился. Она звонила потом, даже не брал трубку.

Список можно продолжать долго.
262 1182538
>>81794
Битарда унижают даже на дваче, суки
263 1182662
>>82538
Да это малолетки, которые считают, что все их проблеммы от того, что они не поебали тян. Когда поебут, то поймут, что после этого начинаются друге проблемы. Намного круче и сложнее.
264 1182669
>>82497
У меня сегодня была одна милфа дома. Нашёл такую, для которой я последняя песня. Нет, поебаться то она себе всегда найдёт. Для её лет у неё тело охуительное. Если и есть старческий жирок, то в основном на попе и сисях собирается. Но вот с нормальными, человеческими отношениями в таком возрасте напряг. Мало желающих, позволять выносить себе мозг на тему любви и отношееий. Так что ебу своими 13тью сантиметров стручком, довольно ебабельную тётку. В ответ дарю ей заботу и ласку, которую она и не надеялась больше встретить.
265 1182864
>>82669

>Нашёл такую


Пили сторис: где, как?
266 1182884
>>82864
В принципе не сложнл. Мамба, хуямба -полно РСПшек.. Если ты не женат, имеешь стабильный доход и можешь им поделиться с РСПшкой, то можно и 13см хуец пристроить. Главное быть хорошим и послушным оленем. Бабы там в 99% нарциссы и ищут себе такого вот оленя в жертву, как мы здесь.
267 1182893
>>82884
Три года назад её там нашёл. Может сейчас там и пусто. У них дурацкая политика была. Сделали из сайта знакомств, сайт чёса ЧСВ.

Долго писались. Всё правду ей писал, что у меня в жизни и как. Включая про избегаторство. Главное каждый день - Доброе утро и добрый вечер. Интересоваться её жизнью, что у неё и как. Потом созваниваешся. Говоришь, какой у неё краствый голос, даже если это голос жабы. Попытайся в разговор. Говори, что ты не можешь выдавить из себя нормальный текст, потому, что очень волнуешся. Со временем поймёшь, что в тебе заинтересованы и успокоишься. Ну а там берёшь отпуск и едешь к ней знакомиться. Встречаешся в ресторане. Приходишь туда первый и ждёшь её там. Встрачаетесь, комплименты, цветы, волнение.....Ну а там нужно будет как то организовать тебе ночлег. Она сама знает, что делать.
268 1182896
>>82893
Когда потрахаетесь, готовься к тому что тебе придётся содержать её и её спиногрызов. При этом она будет постоянно твердить, какая она свободная и самостоятельная. Забудь про критику и про свои потребности. Этого в жизни нарцисса не существает. Тебе будут позволять доводить даму до оргазма, в её любимой позе. Наплети ей, что для того, чтобы у тебя нормально получалось, нужны и другие позы и секс чаще, чем она хочет. Но это всё должно делаться тоьько для неё. Ты должен быть влюблённым оленем, без нужд и потребностей.
269 1182904
>>82896
Иногда ты будешь убегать, но Нарцис тебя будет догонять и ставить обратно в стойло. Короче проблеммы с избегаторством у тебя закончатся. Только смотри не суициднись, от такого счастья.
270 1182905
>>82893
>>82896
Вот что нофап с людьми делает. Одумайтесь, глупцы.
271 1182906
>>82884
>>82893
>>82896
>>82904
Лол, выглядит все это не очень, анон но очевидно что ты такого эффекта и добивался, верно?
Не знаю на кой хуй тебе такие отношения, но если тебя они устраивают и какие-то потребности закрывают, то рад за тебя.
Сам бы я на такое не подписался. Лучше уж одному, кмк.
272 1182908
>>82906
У тебя тоже так будет. Какие твои годы?
273 1182910
>>82908

>У тебя тоже так будет


Здравствуйте Мишель. Как поживаете?
274 1182912
>>82910
Я не Мишель, но нормально. Потеряли своего оленя?
275 1182914
>>82908

>Какие твои годы?


Достаточные, чтобы разобраться в хотя бы некоторых своих потребностях и ценностях. Те отношения что описал анон выше - вообще не мое.
Лучше уж и дальше рукоблудить а если станет совсем одиноко и тоскливо, то проще завести собаку чем быть вот таким вот удобным для эгоистичного потребления предметом для кого-то, с кем ты сошелся исключительно от чувства безнадежности, и с которым тебя кроме этого чувства, по сути больше ничего и не связывает..
276 1182915
>>82914

>проще завести собаку


Базарю, ее еще и ебать можно, без лишних траблов.

мимо благополучный семьянин
277 1182916
>>82906

>какие-то потребности закрывают.


Наверное что-то закрывают. Чуство одиночества для меня самое мучительное чувство на свете. Когда эта РСПшка меня слишком уж достаёт, я избегаторствую, но не дого. Через пару часов после побега пишусь с новой РСПшкой. Потом она меня ловит и возвращает в стойло.
278 1182917
>>82916
А у вас не BDSM-отношения часом? Страпон практикуете?
279 1182918
>>82917
Один раз пробовали. Но я ничего не почувствовал приятного. Ей нравится иногда, когда я её ремешком по попе.
280 1182919
>>82915

> мимо благополучный семьянин



Хули ты сюда припиздил?
281 1182920
>>82914

>Лучше уж и дальше рукоблудить чем быть вот таким вот удобным для эгоистичного потребления предметом для кого-то



Рассуждения типикал ТРЛ-мальчика, свято верующего что он нитакойкакфсе особый снежинка, что обычные животные людские отношения строящиеся на взаимном эгоистичном потреблении - не для него, и что уж он то точно дождется свою прекрасную "вторую половину"! Надо только еще немного (пару десятков лет) поизбегать, посидеть сложа ручки, подождать у моря погоды - и вуаля, готово!
282 1182921
>>82919
Если припиздил, то не очень видимо благополучный....Вангую там похожее "благополучие", как у меня, если он в этом треде.
283 1182922
>>82919
Так семь то с собачкой. Мне среди вас самое место!
284 1182924
>>82920

>надо лизать первую же доступную пизду или не мужик, я скозал

285 1182925
>>82922
Пруф на жену-собаку или пиздабол.
286 1182926
>>82924
Почему бы и не полизать, если пизда сама этого хочет?
287 1182927
>>82921

Неблагополучные семьянина могу сьебать в /sex, тут хватает и так нормисов.
288 1182932
>>82927
Типа в /sex не избегаторы сидят? Те, кто не избегал, и без двача знают что в сексе и как.
16043021822840.jpg180 Кб, 750x825
289 1182933
Мне кажется или пикрилами часто становятся избегаторы?
290 1182934
>>82933
Левая часть точно про ТРЛ-щиков. Насчет правой, не уверен. Клоунами в центре внимания вряд ли многие тут любят быть.
291 1182935
>>82933
В 20 лет да. В 21 он уже жертва РСПшки и "благополучный" семьянин.
292 1182937
>>82934
Когда та более менее уверен, в том что коллектив тебя не отторгает, то начинаешь становиться вот таким клоуном, чтобы нравится. Это постизбегаторский синдром.
293 1182938
>>82935
Пиздец ты душный. Хули тебе благополучные семьянины сделали, что ты нас уже 3-й пост подъебываешь?
294 1182939
>>82938
Что? Я 18лет был таким "благополучным".
295 1182940
>>82938
Детекчу 20-летнего паяца.
296 1182943
>>82937
Избегаторы и нарциссы - мастера имитации. Одни скилы актерства, одно чувство всепоглощающего стыда и страха отвержения. Только форма выражения разная. Братья навек.
297 1182944
>>82943

>Братья навек


Обычно это половые портнёры. И даже иногда меняются ролями.
298 1182946
>>82933

Тебе кажется. Но этот тред пошел по пизде, так что выкладывай своё важное мнение без страха.
299 1182948
>>82946
А ты сиди со своиим важным мнением тихо. Мы давно знаем, что ты тут один тру избегатор. Не повторяйся.
300 1182949
>>82946

>этот тред пошел по пизде


Нытик, ты заебал душнить. Что в твоем понимании "пошел по пизде"? И назови хоть один тред на дваче психаче, который избежал этой участи. Это анонимная борда блять, здесь все треды рождаются изначально "проебанными".
301 1182951
>>82949
Нытику давно бы пора завести свой тред в блокноте и туда писать.
302 1182952
>>82946
Да ну, нормальный вроде. Несколько цепочек интересных дискуссий уже было.
Для тебя просто идеальный тред видимо это тот где никто ничего не пишет, потому что, ну а какой смысл? Все всем ведь и так уже понятно, да?
303 1182953
>>82952

Да нет, скорее там где пишут по существу. Но это сферический идеальный тред в вакууме конечно, я понимаю. Но раньше вроде такой концентрации нормисов не наблюдалось вроде. Ну тут в целом как бы неразрешимая проблема, трезвый пьяного не поймет как говорится.
304 1182954
>>82952
Просто в каждом треде избегаторов, должен быть нарцис, который расскажет всем, какие мЫ все не тру, а вот он один самый тру. Без Нытика нет треда избегаторов.
305 1182955
>>82953
Нытик, попытайся понять, что то, что ты сейчас чувствуешь, мы чувствали много лет назад. Мы сами можем рассказать тебе, что с тобой будет дальше. И делаем это. Потому что находим это забавным. Это анонимный форум, смирись.
306 1182958
Я ещё больше скажу. Избегатор это нарцис, которому не дали распушиться.
307 1182963
>>82955

Да, товарищ знаток, ваше мнение очень важно для нас
308 1182965
>>82963
Так же, как и ваше товарищь тру избегатор для нас. Вот разговариваю с тобой и понимаю за что меня травили в любом коллективе. Такой же дурак, как и ты был.
309 1182967
Короче хули с вами тут сидеть? Мне 43 года, я нищий алиметоплатитель одной рспшке и деньготдаватель другой. Это ваше будущее. Но мне похуй. Сейчас сяду и займусь обучением. В 43года решил получить заочно высшее образование, причём европейское и не на русском языке. Наслаждайтесь своим избегаторством, пока я буду из избегатора делать из себя достигатора.
310 1182968
>>82967

>Это ваше будущее


Не чухан, это твое настоящее, бгг.
311 1182970
В однем треде сидим чуханчик, в одном треде, бгг.
312 1182971
>>82970
послышались возгласы со стороны РСП-пораши
313 1182972
Хахаха. У меня всё уже почти закончилось. У тебя ещё не начиналось. Нет ничего смешнее сорокалетнего девственника, которому даже шлюхи уже не дают. Встретимся там. Ты будешь такой же нищий, как и я. Но я всю жизнь ебал тян, а ты всю жизнь дрочил.
314 1182977
>>82972

>Ты будешь такой же нищий, как и я. Но я всю жизнь ебал тян, а ты всю жизнь дрочил.


Проорал с этих жалких маняутешений. Ну повангуй дружок, повангуй, если тебе от этого легче. А потом пиздуй дальше побираться у РСП-шки.
315 1182981
>>82977
Что мне ванговать, если вы тут сплошной я -23 года назад?
316 1182982
>>82965

Нету такого критерия в медицине "травят потому что дурак". Если есть проблемы, они обычно более комплексные и глубокие чем просто "дурак", но твои гречневые рассуждения конечно выдают в тебе человека, который даже элементарно не прошел ликбез по теме, а пытается в какую-то жизненную мудрость.
317 1182983
>>82981
Хотя скорее всего, вам через пару лет надоест дрочить в одиночестве и вы начнёте дрочить друг другу и няшится с друг другом под хвост. Не может человек бесконечно подавлять потребность в общении.
318 1182984
>>82982
Проблемы большие и комплексные, в основном они описанны в шапке треда. Наличие дырки для засовывания хуя, ничего в этих проблеммах не меняет. Менятся лишь их внешнее проявление. О том и разговор.
319 1182985
>>82981
>>82983
Да ты додик какой-то, который в свое время проебал все ресурсы для социализации и теперь побирается у 40-ка летних РСПшек, да пытается впарить анону какую-то фаталистическую хуету, лишь бы не одному сидеть в ведре с крабами и скулить о бездарно проебанных полимерах.

Пошел нахуй отсюда.
IMG20201103112536.jpg1,1 Мб, 1539x3014
320 1182986
>>82985
Моей РСПшке 46, мне 43. Я тоже РСПшка. Пожешь подрочить.
16043999668650.png392 Кб, 600x600
321 1182990
322 1182992
>>82985

>ресурсы для социализации


Смешной ты. Ты их тоже проебал. Социализироваться надо было ребёнком. Теперь хуй ты социализируешся. Приспосбливайся теперь или выпиливайся. Делать больше нихуя не остаётся.
323 1182993
>>82990
Твой бомбёж только подтвержадает всё вышенаписанное.
324 1182994
>>82986
Ебать, чувак, а хочешь я твою бабу сдеаноню? и тебя вместе с ней
325 1182995
>>82994
Ой бля, я сам могу сдеанонить и её и себя. Мне похуй.
326 1182998
>>82995
Ну давай.
327 1183000
>>82998
Что давай? Нахуя тебе? Бомбёж перекрыть?
328 1183001
>>83000
Будешь мне хуи ко рту пририсовывать? Так в сети уже есть один такой бомбардир. Чуть ли не секту имени меня создал. Уже пару лет мне хуйцы ко рту пририсовывает. Видимо знатно ему бомбануло.
329 1183003
>>83000
Ахах, слив засчитан. Ладно, подежурь тут чуток, к вечеру скину все данные что нарою.
>>83001
Давай не ссы теперь, поздно уже метаться.
330 1183004
>>82992
>>82993
Бгг, где ты ту бомбежь увидал, додик. На меня твои говно-мантры не действуют. Я клал свой девственный болт на таких как ты вангователей. Тебе еще несколько постов назад было сказано что ебля с РСПшками от отчаяния - не моя тема, но ты упорно продолжаешь пытаться убедить анона в обратном, лишь бы в своих собственных глазах, самому себе не казаться побирающимся лохом.
331 1183005
>>83003
Ну ты типичный избегатор. Теперь у тебя есть смысл жизни. Поздравляю.
332 1183007
>>83004
Блять, я сам написал тут целую эпопею, о том, какой я лох. Как думаешь, для чего? Чтобы никто об этом не узнал?
333 1183008
Чё за хуйня случилась? В начале тут сидели как чмони, а сейчас друг друга хуями кроют.
334 1183009
>>83007
Ну так а нафиг ты в Носрадамуса то играешь? У всех анонов, что с ТРЛ что с чем другим, разные судьбы, как ни крути. Кого-то ждут РСПшки как тебя, кого-то свидания со шлюхами на последние копейки, кого-то роскомнадзор, а кто-то может даже осилит терапию, вылезаторство и какое-то подобие нормальной жизни с более-менее полноценными отношениями.

Не надо тут строить из себя мудреца-провидца знающего будущее. Эт выглядит не то убого, не то нелепо, но в любом случае - смешно.
335 1183010
>>83008
Двач раскрепощает. Добро пожаловать. Снова.
336 1183013
>>83008
Кулаковская битва
337 1183014
>>83009

>Кого-то ждут РСПшки как тебя, кого-то свидания со шлюхами на последние копейки, кого-то роскомнадзор



Ну вот видишь. А кто-то утверждал, если у тебя есть тян, то ты не избегатор.Прозреваешь!
338 1183015
>>83014
Ну это точно был не я.
339 1183016
>>83015
Щас бы различать анона на двачах.
340 1183017
>>83009

>а кто-то может даже осилит терапию, вылезаторство и какое-то подобие нормальной жизни с более-менее полноценными отношениями



Двачую этого позитивист-куна. По статистике люди с избегающим расстройством лучше всех прочих поддаются терапии.

Правда есть два условия:

1) Заставить себя ходить к психотерапевту
2) Подобрать себе хорошего (опытного и эмпатичного) терапевта.

Насколько эти условия реальны для вас, решайте сами.
341 1183019

>Эт выглядит не то убого, не то нелепо, но в любом случае - смешно



Щас бы избегатору переживать как что выглядит на двачах. Тебе не приходило в голову, что мы только за этим сюда и приходим, чтобы не переживать.

Тот анон, который собрался меня и бабу деанонить, а потом будет сидеть и ныть, какие все вокруг него злые, и не понимают его, думаешь он переживает о том, как это выглядит?
342 1183020
>>83017
На первое просто нет сил.
Второе тоже невозможно. Живу не в России, доктора здесь не говорят по русски. (Это на заметку деанон-куну, может ему легче будет)
343 1183023
>>83020
Для меня двачи - сеанс груповой психотерапии. Приду, посмотрю, какие вы уёбки, пойму, что сам такой же уёбок. И на душе легче.
344 1183026
>>83019

>Тебе не приходило в голову, что мы только за этим сюда и приходим, чтобы не переживать.


Конечно приходило. Именно поэтому тебе и не следовало расписывать тут свои проекции и вангофантазии насчет того, кого какое будущее ждет.
Для многих анонов это своеобразный стрессовый триггер, такой же как фраза "РЛ неизлечимо, смиритесь" и прочие фаталистические упадничества.
Даже если бы это было так (а это не так, на секундочку) то лишний раз упоминать об этом в треде - не этично, по отношению к своим собратьям по проблеме, ибо никак ситуацию не облегчает, но строго наоборот - лишь фрустрирует еще больше.

Так что прежде чем ныть о том что на тебя тут катят агро-бочку и угрожают чем-то, обратил бы внимание на свое собственное поведение.
345 1183027
>>83020

>На первое просто нет сил


Фарма в помощь.

>Второе тоже невозможно


Ай не пизди. Скольких терапевтов уже обошел, чтобы утверждать подобное? Дай угадаю - всех в стране?
346 1183029
>>83017
Кстати пытаюсь со своей РСПшкой в нормальные отношения. С одной стороны пытаюсь показать ей, что моя забота о ней не требует от неё каких либо сценических талантов, чтобы её получить. Она безусловная и искренняя.

С другой сторону, пытаюсь обьяснить ей, что у меня тоже есть потребности. Получается не очень, но где-то нужно начинать.
347 1183030
>>83027
Нет был у одной. Но как мне может помочь человек, который мне культурно совершенно чужой? Лечила меня от депрессии, которой не было.
348 1183032
>>83019

>Тот анон, который собрался меня и бабу деанонить, а потом будет сидеть и ныть


Ой да не ссы ты, потролил я тебя чуток, чтоб выебывался меньше. Расслабься, никто тебя даенонить не собирался. Мы все-таки в ТРЛ-треде, а не треде кулхацкеров.
349 1183033
>>83026
Да пусть катят. Они тоже сюда не в планетарий приходят. Это двачи. Здесь много чего говорят. Если по каждому поводу агриться, то за тем ты сюда и пришёл.
350 1183034
>>83032
Да я не ссу. Просто тоже показал тебе абсурдность такого поведения.
Пророк явился sage 351 1183081
Короче, новый положняк: расстройства личности лечить НЕ НУЖНО. Повторяю, ЛЕЧИТЬ НЕ НУЖНО.

Миф о том, что личность человека после 17-25 лет отлита в граните и не меняется должен уйти в могилу вместе с совками.

По факту люди меняются всю жизнь и даже зрелые личности расцветают и чахнут под влиянием жизненных обстоятельств. Отсюда и спонтанные "ремиссии" РЛ без всякого лечения.

Совки правы в одном: расстройства личности действительно не лечатся. Психотерапия и таблетки нужны только, чтобы помочь человеку изменить свою жизнь.

Избегатора порешали Social Defeats (https://en.wikipedia.org/wiki/Social_defeat) и выученная беспомощность, всё.

Плохие новости: чтобы что-то изменить нужно поднять жопу с дивана и потихоньку превозмогать вместо нытья.
1604410656262.png378 Кб, 608x838
sage 352 1183088
>>83081

> Пророк явился



> Короче, новый положняк: расстройства личности лечить НЕ НУЖНО. Повторяю, ЛЕЧИТЬ НЕ НУЖНО.



> Миф о том, что личность человека после 17-25 лет отлита в граните и не меняется должен уйти в могилу вместе с совками.



> По факту люди меняются всю жизнь и даже зрелые личности расцветают и чахнут под влиянием жизненных обстоятельств. Отсюда и спонтанные "ремиссии" РЛ без всякого лечения.



> Совки правы в одном: расстройства личности действительно не лечатся. Психотерапия и таблетки нужны только, чтобы помочь человеку изменить свою жизнь.



> Избегатора порешали Social Defeats (https://en.wikipedia.org/wiki/Social_defeat) и выученная беспомощность, всё.



> Плохие новости: чтобы что-то изменить нужно поднять жопу с дивана и потихоньку превозмогать вместо нытья.

353 1183096
>>83088

Примерно так и выглядят основная аудитория этого треда)) Щас второй пророк подтянется, за турбосуслика будет топить.
354 1183105
>>83081
Ты профессор или дурачок?
355 1183107
Как нормальные люди в этом социуме находятся вообще? Там же нужно ежедневно, ежечасно, ежеминутно вертеться, крутиться, подскакивать кабанчиком, ловить стрессы, взаимодействовать и обмениваться с людьми словами, мыслями, эмоциями, вести диалоги, решать задачи и проблемы. Это же ебаный ад.
356 1183110
>>83108 (Del)
Ещё родители виноваты, из-за них беды с башкой.
357 1183117
>>83107

Это обычные занятия здоровых людей.
358 1183211
Сегодня ехал в автобусе домой, на соседнем кресле ну где же ещё сидел какой-то откинувшийся зек. Сначала доебался до какого-то парня рядом, чтоб он ему телефон помог настроить. Настраивали там минут десять, ну я внимания не обращал. Потом парень вышел и случилось то, что я предвидел - зек доебался до меня, чтоб я ему музыку нашёл. Показал ему гугл, объяснил, как искать, когда связь появится.
Потом ещё раз пристал, чтоб я ему родную музыку нашёл. Ну я порылся в его хуйне, там внатуре даже плеера не было, сказал ему, что нет ничего. Потом наконец повернулся ко мне в третий раз и попросил то, что я тоже предвидел, но отложил в ящичек "ну и каковы шансы, что это случится, долбоёб?" - чтоб я дал ему послушать свою музыку. Не успел я опомниться, как он уже подсел ко мне рядышком. Я по-быстрому прикинул шансы, понял, что словами согнать его у меня хуй получится, поэтому дал ему свои наушники и включил марс вольту. Как и ожидалось, секунд через десять он охуел и вернул их мне, сказав, что его "не прикалывает", но потом добавил, что "каждому своё" и наконец отъебался. Ну и денёк.
Спиздить бы он ничего не смог, всё ценное у меня во внутреннем кармане куртки.
359 1183371
>>83107
Сначала тяжело, но постепенно привыкаешь. Иногда, чтобы было легче, использую слабенький вещества (легальные).
sage 360 1183418
>>83211
Аще жуть брателло, сразу видно, чудом выжил
361 1183419
>>83211
Нихуя ты чмошник.
362 1183596
Психиатру про вещества стоит рассказывать?
363 1183656
Вот этот прав >>83088

Весь тред состоит из какого то депрессивного и мрачного нытья. Я не знаю кто это все пишет, но если они реально так считают и думают о себе и своем характере, то выход у них один - суицид. С ума же можно сойти, пологая что ничего нельзя изменить и все будет только хуже. Таким можно только посоветовать поскорее посетить психотерапевта или хотя бы ознакомиться с литературой по депрессиям.

А всем остальным не советую здесь сидеть и принимать рассуждения здешних пессимистов за "объективную реальность". Честно, только хуже себе делаете. По опыту могу сказать, что чем больше таких мрачных идей в голове, тем хуже будет житься. Подобные мысли очень жестко ограничивают человека, а вместе с тем лишают вообще какой либо мотивации для превозмогания. Уж лучше зарядку там сделать с утра поделать, прибраться дома, погулять в людных местах, работу подыскать, к шлюхам походить. Пожить так, будто этого расстройства и нет, а есть только много неопытности и неуверенности в следствии текущего образа жизни. Без этих действий вряд ли можно навести порядок в своей голове, даже если ходишь к психотерапевту.
364 1183657
>>83656

> Зачем вы думаете плохие мысли? Чем больше вы думаете плохие мысли, тем хуже вам живется. Просто перестаньте думать плохие мысли, и вам будет проще жить. Если вам грустно - просто сходите погуляйте.

365 1183659
>>83656
Блять ебан, не тот пост выделил ну пиздец, теперь хуй когда либо больше сюда напишу, лучше бы и дальше тихо сидел и высосывался, кто вообще захочет с мной теперь общаться, какой же я лох зачем я родился
366 1183661
>>83659

>зачем я родился


Чтоб мы поржали))
367 1183672
>>83657

>Если вам грустно - просто сходите погуляйте


Ну уж лучше так по мне, чем сидеть и думать о том как тебе плохо живется. Безделье это игрушка дьявола ежжи
368 1183681
>>83672

Чувак, это лучше чем сидеть на диване в любом случае вне зависимости здоровый человек или больной, но это не имеет отношения к разрешению проблемы этого расстройства личности.
369 1183687
>>83656

Ты хуёво читаешь. Человек с диабетом ничего не может изменить в смысле полного излечения, но он может нормально функционировать в обществе и получать удовольствие от жизни, просто с инсулином. Так же и ТРЛ. Это патологически сформированный характер, с которым ты ничего не сделаешь уже, не сломаешь и не починишь, но ты можешь с помощью психотерапии и если нужно препаратов научится жить с этим и быть полноценным членом общества. Вот и всё. Здравый взгляд без розовых очков.

Но залётные нормисодебилы начинают придумывать заново велосипед, предлагая погулять на улице, почитать турбосуслика, принять вещества, просто мыслить позитивно и.т.д.

Выход всегда есть, но для этого в большинстве случаев лучше всего обратиться к специалисту (не психологу).
370 1183804
>>83371

>слабенький вещества (легальные)


Какие?
371 1183805
>>83656
Цёмкнул адеквата в попецкого.
372 1183806
>>83659
А чей пост хотел выделить?
373 1183808
>>83687

>Человек с диабетом


>Так же и ТРЛ


Блять, какой же ты еблан все-таки. Опять по второму кругу пошел со своим вульгарным биологизаторством и совковым маня-психиаторством

>Это патологически сформированный характер, с которым ты ничего не сделаешь уже


Можешь. Изучай больше современных западных психотерапевтических материалов и читай меньше устаревших учебников совковых психиатров.

>но ты можешь с помощью психотерапии и если нужно препаратов научится жить с этим и быть полноценным членом общества


Долгосрочная высокофункциональная ремиссия в случае с РЛ - это и есть излечение. Если не видно разницы с условной нормой, то какой смысл отрицать?
374 1183810
>>83808
Щас бы западных пидорасов изучать, кек.

> вульгарным биологизаторством


Соглы, биология тут не при чём, нужно просто пиздовать на беседу к батюшке, ну или к прогрессивному психолуху.
375 1183817
>>83687
Ты вообще в курсах про выраженность/степени расстройства личности и про то люди, имеющие одинаковый диагноз, могут разительно отличаться друг от друга? И даже больше скажу, некоторые легкие степени расстройства личности вообще не требуют вмешательства специалиста, потому что человеку и так норм с ним живется.

Пример с диабетом максимально плоский. Диабетик может купировать свою болезнь только таблетками, в то время как человек с оч выраженным РЛ может себя прокачать так, чтобы его личностное растройство не приносило ему сильный дискомфорт и проявления его держалось на уровне обычной акцентуации(нормы). К тому же еще не стоит забывать, что избегающее расстройство лучше всего поддается терапии.

>>83681
Тебе любой нормальный психотерапевт посоветует тоже самое(естественно когда будешь готов к этому). Подыскать работу, сходить к шлюхам, погулять по людным местам, найти девушку(хай левел(нет)) это все поведенческая часть терапии расстройства. У тебя же не только в башке проблемы, но и в организованности самой жизни из за постоянного избегания. Одно влияет другое и наоборот.
376 1183818
>>83810

> Соглы, биология тут не при чём, нужно просто пиздовать на беседу к батюшке, ну или к прогрессивному психолуху.



Ну просто такая область как психиатрия ещё долго будет спорной среди людей, не имеющих нужного образования потому что psyche же как бы не вещественная субстанция, значит можно крутить и вертеть по разному, да и вообще эти убийцы в халатах только травят людей таблетками, а не дают возможности просто познать себя, превозмочь и исцелится.
15976493814840.jpg278 Кб, 800x800
377 1183819
>>83810

>Щас бы западных пидорасов изучать, кек.

378 1183820
>>83817

> в то время как человек с оч выраженным РЛ может себя прокачать так, чтобы его личностное растройство не приносило ему сильный дискомфорт и проявления его держалось на уровне обычной акцентуации(нормы).



> прокачать


Опять пошли турбосуслики. РЛ не перетекает в акцентуацию характера. Это разные вещи. И вообще не понял что значит прокачать.
379 1183824
>>83820

>РЛ не перетекает в акцентуацию характера. Это разные вещи


Тащемта, акцентуация есть первая стадия патологизации.
РЛ - вторая. Откат до более ранней и менее дисфункциональной, соответственно, возможен.
380 1183834
>>83824

> Тащемта, акцентуация есть первая стадия патологизации.


> РЛ - вторая. Откат до более ранней и менее дисфункциональной, соответственно, возможен.



Откат каким способом? Если можно со ссылкой на исследования где это уже доказано.
image.png627 Кб, 1067x1057
381 1183845
>>83834
Ну ты и ебантяй конечно ахаха, хуяследования

Я же написал уже, что можно организовать свою жизнь так и социально адаптироваться, научиться понимать свой характер и уметь совладать с ним, чтобы личностное расстройство как можно меньше мешало человеку жить. И в данном случае проявления РЛ уже будет мало чем отличаться от обычной акцентуации.
382 1183856
>>83834

>Откат каким способом?


Психотерапия же.

>Если можно со ссылкой на исследования где это уже доказано


Открой библиографию книг по схема-терапии, что в шапке. Там будет много ссылок.
383 1183857
>>83845

Ясно, превозмогатель. Так ты приведёшь источники которые обоснованно указывают что возможно какое-то перетекание из расстройства личности в акцентуацию характера?

Или всё что ты можешь предоставить это предложение расписать свой день в блокнотике и "понять себя"? Ну ок. Запомним.
384 1183866
>>83857
Я даже слово не написал о том что РЛ может перетекать в акцентуацию, но ты почему дебич уже во второй раз задаешь мне этот вопрос и остаёшься недовольным ответом. К чему твои бабские провокации - не понятно

Хуй его знает, может протекать, может и нет, я не знаю. Но если человеку при прохождении терапии становится легче жить и его РЛ уже не сильно мешает ему, то можно ли назвать это протеканием в более лайтовую степень? И справедливо ли вообще тогда в данном случае диагностировать у него расстройства личности, а не акцентуацию?

0) Отсутствие РЛ Личностные нарушения отсутствуют
1) Personality difficulty(акцентуация) Имеются некоторые нарушения, которые проявляются в
ограниченном круге ситуаций, но не постоянно
2) Расстройство личности. Наличие определенно выраженного личностного нарушения проявляющегося в широком спектре ситуаций
3) Комплексное РЛ. Наличие выраженных проблем, затрагивающих несколько доменов и проявляющихся во всех ситуациях
4) Тяжелое РЛ. Наличие выраженных проблем, затрагивающих (обычно) несколько доменов и проявляющихся во всех ситуациях, приводящих к значительному риску для себя или других

Кроме того, выделяется подпороговый уровень расстройства, который соответствует знакомому нам понятию «акцентуаций личности» и обозначен как «personality difficulty» (сложная/трудная личность) (см. таб. 2) . “Personality difficulty” не будет являться диагнозом, и, по своей сути, будет соответствовать существующему в МКБ-10 коду Z. Регистрация акцентуаций необходима, так как ее наличие повышает риск необходимости медицинского вмешательства в определенных условиях, например, при стрессе или в определенных условиях среды. В то же время необходимо понимать, что некоторые случаи легких расстройств личности могут не требовать наблюдения специалиста. По современным эпидемиологическим оценкам 1 из 14 человек в популяции страдает личностным расстройством, и лечение каждого, во-первых, не имеет необходимости, а во-вторых, несет огромные экономические издержки. Наличие ранжирования по степени тяжести позволит более профессионально подходить к выделению показаний для терапевтических вмешательств.
384 1183866
>>83857
Я даже слово не написал о том что РЛ может перетекать в акцентуацию, но ты почему дебич уже во второй раз задаешь мне этот вопрос и остаёшься недовольным ответом. К чему твои бабские провокации - не понятно

Хуй его знает, может протекать, может и нет, я не знаю. Но если человеку при прохождении терапии становится легче жить и его РЛ уже не сильно мешает ему, то можно ли назвать это протеканием в более лайтовую степень? И справедливо ли вообще тогда в данном случае диагностировать у него расстройства личности, а не акцентуацию?

0) Отсутствие РЛ Личностные нарушения отсутствуют
1) Personality difficulty(акцентуация) Имеются некоторые нарушения, которые проявляются в
ограниченном круге ситуаций, но не постоянно
2) Расстройство личности. Наличие определенно выраженного личностного нарушения проявляющегося в широком спектре ситуаций
3) Комплексное РЛ. Наличие выраженных проблем, затрагивающих несколько доменов и проявляющихся во всех ситуациях
4) Тяжелое РЛ. Наличие выраженных проблем, затрагивающих (обычно) несколько доменов и проявляющихся во всех ситуациях, приводящих к значительному риску для себя или других

Кроме того, выделяется подпороговый уровень расстройства, который соответствует знакомому нам понятию «акцентуаций личности» и обозначен как «personality difficulty» (сложная/трудная личность) (см. таб. 2) . “Personality difficulty” не будет являться диагнозом, и, по своей сути, будет соответствовать существующему в МКБ-10 коду Z. Регистрация акцентуаций необходима, так как ее наличие повышает риск необходимости медицинского вмешательства в определенных условиях, например, при стрессе или в определенных условиях среды. В то же время необходимо понимать, что некоторые случаи легких расстройств личности могут не требовать наблюдения специалиста. По современным эпидемиологическим оценкам 1 из 14 человек в популяции страдает личностным расстройством, и лечение каждого, во-первых, не имеет необходимости, а во-вторых, несет огромные экономические издержки. Наличие ранжирования по степени тяжести позволит более профессионально подходить к выделению показаний для терапевтических вмешательств.
385 1183868
>>83866
Вот еще

>Ранжирование по степени тяжести позволяет учесть то, что хотя РЛ и предполагается как пожизненный диагноз, его выраженность может изменяться с течением времени.

386 1183870
>>83857
Ты не разбираешься в теме. Только и талдычишь из поста в пост одну и туже телегу про "это медицинская болезнь, не лечится, медицина бессильна!"

РЛ - это в первую очередь психологическое расстройство, а не какая-то физическая болезнь. Подходить к первому с мерилом второго - бессмысленно.

Отличие РЛ от болезни:

В то время как болезнь представляет собой динамический процесс (имеющий возникновение, течение и исход), расстройство личности — это особенная структура личности человека, в течение жизни динамики практически не имеющая.

Другое принципиальное отличие расстройства личности от заболевания — это критерий постановки этого диагноза.

В отличие от заболевания, при определении которого главным критерием выступает биологический, главным критерием (признаком) расстройства личности является социальная дезадаптация.
387 1183880
>>83870

> Ты не разбираешься в теме. Только и талдычишь из поста в пост одну и туже телегу про "это медицинская болезнь, не лечится, медицина бессильна!"



> медицинская



> медицина бессильна



Ты сам проверяешь что пишешь?

Я как раз уже давно пишу что нормальный научный, медицинский подход и будет эффективным. Читать научись. Это патологически сформированный характер. Он не исправляется (да, это не излечивается полностью), но можно научиться жить с этим, повысить качество жизни. С помощью психотерапии + фармакотерапии.

Я не приводил знак равенства между чисто соматическими заболеваниями и РЛ. Это был просто пример, аналогия. Многие люди с расстройствами личности сидят на препаратах потому что они им помогают, и без них им намного хуже. Человеку который сидит на инсулине никто не идёт и не советует погулять во дворе или познать себя чтобы вылечиться. Зато различные нормисодауны любят тем же людям РЛ посоветовать методики в стиле поверь в себя, распиши свой день в блокнотике, пойди на дискотеку, найди работу и всё пройдёт. Вы начинаете заёбывать.

> не лечится



Ещё раз уточняю, лечиться, но не излечивается полностью (по крайней мере на данный момент).
388 1183886
>>83880

>Он не исправляется


Исправляется пидораш, исправляется.

>Человеку который сидит на инсулине никто не идёт и не советует погулять во дворе или познать себя чтобы вылечиться.


Человек на инсулине и человек с РЛ - не одно и тоже.

>Многие люди с расстройствами личности сидят на препаратах потому что они им помогают, и без них им намного хуже


На каких препаратах ты предлагаешь сидеть людям с ТРЛ?
389 1183891
>>83886

> >Он не исправляется


> Исправляется пидораш, исправляется.



Жду подтверждения в виде ссылок на соответствующие исследования.
390 1183896
>>83880
Твоя проблема заключается в том, что ты все под одну гребенку складываешь. Не все люди постоянно сидят на антидепрессантах, кто то просто со временем от них отказывается понимая что это тоже своего рода стратегия избегания и со временем тебе все равно придется столкнуться с болезненными переживаниями. Один из таких людей я, например. Сидел на паксиле, золофте, стрезамы атараксы феназепамчики всякие пил, даже кветиапин пробовал. Но это все давало временный результат, но никак не решало основную проблему. Сейчас если и возникает необходимость как то себя успокоить, то довольствуюсь обычной фармой типа глицина магния афобазола фиточая.

>Зато различные нормисодауны любят тем же людям РЛ посоветовать методики в стиле поверь в себя, распиши свой день в блокнотике, пойди на дискотеку, найди работу и всё пройдёт


Бля чел, мне вот интересно, сколько часов индивидуальной психотерапии у тебя вообще было? Думаешь твой психтер не будет тебя такими вещами заебывать? Очень сильно ошибаешься.

>Это ПАТОЛОГИЧЕСКИ сформированный характер. Он не ИСПРАВЛЯЕТСЯ (да, это не излечивается полностью)


Выше пост про степени расстройства личности. После хорошей терапии никакой патологией, как ты говоришь, и не будет пахнуть.
391 1183902
>>83891
Бля, с этим все понятно короче. Уебан из сторону в сторону виляет. Сначала он не верит что РЛ может опуститься до обычной акцентцации. Теперь же это уебище пытается менять понятия болезни и характера, и что якобы то что по идеи при должной терапии и не надо лечить, он все равно называет хронической болезнью на всю оставшуюся жизнь.

Набил бы тебе ебальник при первой встречи, нарцисс ты ебаный.
392 1183907
>>83902
А я бы набил твой ебальник на плече.
393 1183911
>>83870
Просто социофобия - это симптом. Он может быть симптомом как психического расстройства, так и хуёвого воспитания, детских психологических (не психических) травм или проблем с характером (злобность, к примеру, или трусость - что не является расстройством, а есть вариант нормы).

Но у анонов на психаче есть парадигма:

хуярим самим себе самодиагноз пострашнее
@
ищем пути как упороться какой-нибудь фармой

Потому что проблему решать не хочется, ищется Чюдодейственная Таблэтка (которая одновременно и денег в кошелёк за тумбочкой насыпет, и подушки на диван помягче взобьёт), чтобы ею ещё можно было приятно упороться.

В СДВГ треде, откуда несколько местных узнаваемых упорков, очень характерная черта - лишь бы чем упороться.

А то, что таблетки - это просто для стабилизации, чтобы начать РАБОТАТЬ, ПСИХОТЕРАПИРОВАТЬСЯ, ВКЛАДЫВАТЬСЯ ТРУДОМ в своё психическое и психологическое здоровье (со специалистами и самостоятельно) - это какой там... Работа для быдла, пусть Бог даст всё так.
394 1183914
>>83911
Какое токсичное чмо, пиздец.
395 1183915
>>83914
Наркоману неприятно.
396 1183918
>>83915
не токси, говно
397 1183925
>>83891
Выше тебе писал где их искать.
398 1183929
>>83925
За щекой? Ясно всё с тобой, пидораха.
399 1183936
>>83929
Во идиот.
400 1183982
>>83902

Ахах, разрыв одного нормисобыдла засчитан
401 1184000
>>83896

> Твоя проблема заключается в том, что ты все под одну гребенку складываешь. Не все люди постоянно сидят на антидепрессантах, кто то просто со временем от них отказывается понимая что это тоже своего рода стратегия избегания и со временем тебе все равно придется столкнуться с болезненными переживаниями. Один из таких людей я, например. Сидел на паксиле, золофте, стрезамы атараксы феназепамчики всякие пил, даже кветиапин пробовал. Но это все давало временный результат, но никак не решало основную проблему. Сейчас если и возникает необходимость как то себя успокоить, то довольствуюсь обычной фармой типа глицина магния афобазола фиточая.



Глицин и уж тем более фиточаи не имеют никакой доказательной, поздравляю любитель плацебо.
Ну это твой выбор, не знаю твою историю, есть ли у тебя вообще диагноз ТРЛ и правильно ли его тебе поставили. У меня как один из родителей всю жизнь вынужден сидеть на препаратах, так и есть ряд знакомых либо косвенно встречал людей которым это помогает. Можно обойтись и психотерапией просто, я допускаю такой вариант. Но обычно используется комбинация фарма + психотерапевтическая работа.

> Думаешь твой психтер не будет тебя такими вещами заебывать? Очень сильно ошибаешься.



Смотря как работает конкретный психиатр/психотерапевт.

> >Это ПАТОЛОГИЧЕСКИ сформированный характер. Он не ИСПРАВЛЯЕТСЯ (да, это не излечивается полностью)


> Выше пост про степени расстройства личности. После хорошей терапии никакой патологией, как ты говоришь, и не будет пахнуть.



Это не я говорю, а говорит научный подход к психике человека. Я руководствуюсь МКБ и данными из научных источников.
402 1184009
>>84000

>Глицин и уж тем более фиточаи не имеют никакой доказательной, поздравляю любитель плацебо.


А мне и не нужно доказательств, мне помогает. К тому же я не только их пью, написал же.

>есть ли у тебя вообще диагноз ТРЛ и правильно ли его тебе поставили


Правильно.

>У меня как один из родителей всю жизнь вынужден сидеть на препаратах


Это уже че то органическое, скорее всего. Че по диагнозу стоит?

>Смотря как работает конкретный психиатр/психотерапевт.


А че по часам работы у тебя то? Вы все просто такие эксперты тут, а про какой то опыт психотерапевтический опыт и слова не написали.

>Это не я говорю, а говорит научный подход к психике человека. Я руководствуюсь МКБ и данными из научных источников.


Выше уже всю эту вашу НАУЧНОСТЬ с НЕИЗЛЕЧИМОЙ ПАТАЛОГИЕЙ обсосали и обоссали, приводя аргументы из МКБ-11. Смысла не вижу дальше спорить.
403 1184028
>>84009

> А мне и не нужно доказательств, мне помогает.



Ахахха, и такие люди после этого тут рассуждают о терапии ТРЛ и вступают в дискуссии)) Иди подорожник приложи к голове ещё)

Исчерпывающая фраза вобщем.
sage 404 1184032
>>83656
Хуяв. Какая феноменально тупая зверушка.

Зверушка, напрягись, раскрой глазки, и читай моё изначальное сообщение столько раз, сколько понадобится для того, что бы дойти до конца. Потом пошевели своими ржавыми извилинами обеспечивающими подобие человеческого интеллекта и внемли моим изумительно точным наблюдениям, которые полностью противоречат депрессивному и мрачному нытью.

Я в тебя верю, ты сможешь, друг.
405 1184036
sage 406 1184040
>>84036

>ильюх

407 1184077
>>83902

>Сначала он не верит что РЛ может опуститься до обычной акцентцации


А теперь давай ссылочки на современные западные работы где вообще есть понятие акцентуации.
408 1184081
>>84000

>фиточаи не имеют никакой доказательной


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5938102/
sage 409 1184086
>>84077
ICD-11, лол.
410 1184089
>>84086
Там уже и раздел про китайскую медицину есть, лол.
https://nplus1.ru/material/2019/06/26/Animals-in-Chinese-medicine
411 1184091
>>84086
И МКБ-10. Код Z73.1
Впрочем скорее всего это в каждой редакции было, как и РЛ
412 1184092
>>84086
Ещё раз лолкнешь - я тебе мозги вышибу.
413 1184093
>>84077
То есть, по-твоему если в какой-то или каких-то конкретных работах по психиатрии автор об этом не пишет, то понятие перестаёт существовать в этой реальности или что?
414 1184094
>>84093
В каких конкретных не совковых и не пост совковых работах об этом пишут?
415 1184098
>>84086
Что-то я не там не нашел, только похожее QE50.7 Personality difficulty
sage 416 1184102
>>84089
>>84091
>>84092
>>84098
Ахах, сколько вас оттаяло. Двачеры мои двачеры. Подрыв засчитан.
417 1184103
>>84102
ЛОЛ
418 1184113
>>84102

>Нет вы не подумойте я не долбоёб, я просто так троллил а вы не понели!!1 ряя!!пук!1

419 1184121
>>84103
Я предупреждал, сучара.
420 1184123
>>84091
>>84098
>>84086
А в чём шутка? Поясните.
421 1184125
>>84094
Это тебе нужно доказывать свою правоту со ссылками на работы где опровергается существование акцентуаций, а не нам.
У тебя представление об акцентуациях такое что это что-то вроде вялотекущей шизофрении? Вялотекущую шизу придумали в совке, и за его пределами её не существовало. Акцентуации назвал акцентуациями немец Леонгард, а до него немец Кречмер писал об вариантах нормы тех же векторов что и РЛ.
Если ты так уверен в своей правоте, хотелось бы увидеть хоть одну работу в которой обосновывается точка зрения что опухшие характеры существуют, а их здоровые аналоги-психотипы-темпераменты нет. Я почему-то уверен что таких работ не существует в принципе. Это абсурд, РЛ - это дезадаптированные варианты нормы. Если как ты говоришь нормы нет, тогда и РЛ нет получается.
422 1184126
>>84125

>Это тебе нужно доказывать свою правоту со ссылками на работы где опровергается существование акцентуаций, а не нам.


Если я что-то утверждаю, я не обязан представлять доказательства. Если ты утверждаешь обратное, опровергая меня, это ты должен доказательства представлять.
423 1184127
>>84098
QF20.8
424 1184129
>>84126
Лол.
1.jpg140 Кб, 894x678
425 1184131
426 1184135
>>84125

>Акцентуации назвал акцентуациями немец Леонгард, а до него немец Кречмер писал об вариантах нормы тех же векторов что и РЛ.


Но в психологии, за исключением советской, их концепции не прижились.

>Это абсурд, РЛ - это дезадаптированные варианты нормы. Если как ты говоришь нормы нет, тогда и РЛ нет получается.


Есть симптомы, нужные для определения заболевания - диагностируют заболевание. Зачем для этого какие-то нормы и акцентуации?
427 1184150
>>84135

>Но в психологии, за исключением советской, их концепции не прижились.


А мне казалось, что именно психология на этом больше всего и спекулирует
Может и так, я не знаю. В любом случае психология тут глубоко вторична, потому что первоисточник - психиатрия. Специалисты из разных стран к такой концепции пришли будто сговорившись

>Есть симптомы, нужные для определения заболевания - диагностируют заболевание. Зачем для этого какие-то нормы и акцентуации?


Потому что есть такая область - пограничная психиатрия
428 1184155
>>84150

>Потому что есть такая область - пограничная психиатрия


Тоже советская?

>Специалисты из разных стран к такой концепции пришли будто сговорившись


Ты так и не привел пример диагностики каких-то акцентуаций на западе.
429 1184158
>>84155

>Тоже советская?


Borderline psychiatric западный термин, мистир совкофоб.

>Ты так и не привел пример диагностики каких-то акцентуаций на западе.


Тебе мало международной версии МКБ? Её наверное подделали ZOG-совки? таблетки прими
430 1184159
>>84155

>У меня опух ушибленный палец


>Пруфы что палец есть. Есть только ушиб, а палец придумали совки

1.jpg49 Кб, 421x267
431 1184162
>>84158

>Тебе мало международной версии МКБ?


Да, мало.

>Borderline psychiatric


В смысле пограничное расстройство личности?
432 1184163
>>84155
Лошара, ты все еще пытаешься че то доказать кому то? Выше же тебя обоссали уже с твоей неизлечимостью. Зачем ты и дальше пытаешься спорить и приебываешься к каждому слову? Тебе делать нехуй или че?
433 1184164
>>84163

>Выше же тебя обоссали уже с твоей неизлечимостью.


А я не тот анон что про неизлечимость ныл.
434 1184170
>>84163

Додик, это анонимная борда, ты уже с другим человеком общаешься. Я всё высказал ещё днём. Разводить долгие дискуссии с любителями плацебо нет особого желания. Те, кто в ридонли почитают и сделают вывод для себя.
435 1184191
>>84170
Хах, ты и в самом деле себя ведешь как девочка какая то. Провокации, подмена понятий, нежелание видеть в упор вещи, которые противоречат твоему мнению. Круто да, оценил троленг
436 1184311
>>84191

Повторяю, если бы люди прочитали последовательно все МОИ посты, то вопросов особых не было бы у адекватного образованного человека. Но это анонимная борда. Пусть люди читают и сами сделают выводы.
sage 437 1184319
>>84113
Так я и не троллил. Я просто мимопроходил и макнул какого-то рандомного шизика, у которого "в современном, швятом западном" нет акцентуаций, головой в его же собственное дерьмо.
438 1184321
>>84319

>"в современном, швятом западном"


Энергия ци там тоже есть?
439 1184359
>>84126

>Если я что-то утверждаю, я не обязан представлять доказательства


Да ты ахуел?

>Если ты утверждаешь обратное, опровергая меня, это ты должен доказательства представлять


Пиздец. Ты не СЖВ-шник часом, с такой логикой?
440 1184365
>>84126
Я утверждаю что ты пидор.
btEHsgteAbSk-Kwi.webm1,4 Мб, webm,
848x464, 0:16
441 1184372
>>84359
>>84365
>>84129
Я барин, холопы.
442 1184401
>>84372
Что ты здесь забыл, нарцисс? Тебе в соседний >>1180362 (OP)
Можете там друг другу высокомерно письки сосать.
443 1184404
>>84401
Теперь это мой тред. Вы можете здесь писать только потому, что я вам разрешаю. Если мне что-то не понравится - я вас выкину отсюда. Скажите мне спасибо, что я терплю вас. Но не смейте испытывать моё терпение - мигом покараю. Забавные скоморохи напротив приветствуются - разрешаю посмешить хозяина.
15506956542280.png639 Кб, 679x682
444 1184425
>>84404

>Теперь это мой тред. Вы можете здесь писать только потому, что я вам разрешаю.


>Если мне что-то не понравится - я вас выкину отсюда. Скажите мне спасибо, что я терплю вас.


>Но не смейте испытывать моё терпение - мигом покараю. Забавные скоморохи напротив приветствуются - разрешаю посмешить хозяина.

445 1184467
Нах вы кормите зелёного? Репортите и игнорьте.
446 1184485
>>84467
Потому что зелёный - это мы сами.
447 1184487
>>84485
Этот прав. Мы сами зелёные.
448 1184737
>>79471

> Голова будет забита мечтами о том, чтобы выходной наступил поскорее, или чтоб отпуск уже, потому что пожить хочется.


Знающие люди понимают, на что похожа жизнь тревожника.
449 1184751
>>84737

Тут судя по всему таких ограниченное количество.
450 1185056
Может кто-то почерпнет для себя полезное отсюда https://sci-hub.do/10.1037/0033-3204.44.1.1 (единственная статья про психоанализ AvPD)
451 1185100
>>85056

>Short-term psychodynamic therapies (9 to 53


sessions) show promise as interventions for
AVPD
А шарлатанский психоанализ идущий годами по прежнему остается разводом лохов.
452 1185201
>>85100
А что про вот это разьяснение скажешь? - https://www.youtube.com/watch?v=fcO9iYIYs0w
По делу он говорит, или как?
453 1185351
>>78287 (OP)
В друке поставили шизоидное, но чет прочитал про избегающее - на него тоже похож
image.png7 Кб, 1018x46
454 1185512
какая фарма от этой бяки вам помогает?
455 1185516
>>85512
Никакая фарма тебе от этого не поможет. Только психотерапия и наработка нового жизненного опыта.
456 1185517
>>85516
знаю, анончик
я имел ввиду для купирования приступа/обострения
457 1185521
>>85517
Ну транки какие-нибудь. Фенибут и Стрезам например, если из наименее побочных. Жесткие бензодиазепины РЛ-щикам юзать плохая идея думаю.
458 1185523
>>85517
Приступа/обострения чего? Ты ГТРщик что ли? Опять тред попутал?
459 1185638
Сегодня купил кувшин для воды с фильтром, пришёл домой, и оказалось, что мне в коробку не тот положили. Пиздец, придётся мамку посылать разбираться, сам я не могу.
460 1185650
Это пиздец, как найти психолога для себя если у тебя ирл?
Был у двух на первых сеансах
Первой была женщина с которой безопасно себя чувствуешь, но стыдно и неловко что она общается с тобой как с ребёнком, а ты возразить не можешь
Второй дед за 60 который вызывает у тебя тревогу, недоверие и говорить с ним из-за этого не хочется
Постоянное недоверие, как фиксить? Искать того самого которому захочешь открыться, чтобы вместе работать над собой?
461 1185654
>>85521
спасибо
>>85523
когда оказываюсь в стрессовой ситуации, то начинаю задыхаться, в глазах мутнеет, ноги ватные, всё как в тумане
462 1185715
>>85512

Для купирования используются бензодиазепиновые транки типа Феназепам например, но не больше пары недель. А дальше подбор антидепрессанта, неплохо справляются СИОЗС, и именно Паксил например. Но это всё назначается только у врача. Самостоятельно ничего из этого принимать не рекомендую.
463 1185716
>>85638
Сходи попробуй сам разберись в целях тренировки.
464 1185810
Со мной какая-то хуета. Я многолетний диагностированный избегатор, но сейчас, когда у меня появилась возможность и моральные силы попробовать общаться с людьми, я понимаю, что не хочу этого, я хочу заниматься своими хобби, у меня ноль желания вкладываться в общение. Одновременно с этим я дико боюсь, что если не буду себя пересиливать, то проебу шанс на общение. Но я не могу понять, почему меня словно переключило, и я ушёл в себя. Фарму не меняли, больших изменений извне нет, разве что стал развивать своё хобби, но раньше факт наличия хобби никак не влиял на желание найти общение.
465 1185818
>>85638

>сам я не могу.


А ты попробуй просто для интереса, а в случае неуспеха можешь уже мамку послать.
466 1186085
>>85654
По описанию больше на ГТР/социофобию похоже, чем на ТРЛ.
467 1186086
>>85810
Может ты в людях разочаровался и они потеряли для тебя интерес?
468 1186195
>>86085
сорта говна
469 1186312
>>85810
Как то писал уже в треде по социофобии, что даже после исчезновения всех страхов и тревоги желание общаться все равно не появляется.

Все дело в том, что за много времени сычевания и избегаторства у тебя изменились убеждения и сама иерархия ценностей, поэтому тебе и не интересно вкладываться, общение с другими людьми потеряло свою ценность как таковую.
470 1186314
>>86086
Хз прям. Действительно, я заметил, что не понимаю, а зачем мне нужно общение, что я от него могу получить. Но так и не разобрался. Могу только точно сказать, что меня пугает мысль о том, что я снова окажусь один без шансов на общение.
>>86312
Не знаю даже. Спасибо за мнение, стоит подумать об этом. Пока что я не понимаю себя.
471 1186321
>>86312

Может просто диагноз надо откорректировать.
472 1186460
>>85810
Как по мне, так многие вещи встают на свои места, когда ты понимаешь, что "хотеть что то иметь" и "хотеть быть человеком у которого что то есть" это совершенно разные вещи. Ты никогда не хотел общаться с людьми, ты хотел быть человеком, который бы получал от этого удовольствие. Когда у тебя нет возможностей, эти две позиции кажутся одним и тем же. Когда же у тебя возможность появляется, то вдруг оказывается, что тебе сам процесс общения нихуя не доставляет и тут то уже возникает диссонанс.
473 1186481
>>86460
Ты прав, я бы даже так сказал - я хотел быть "полноценным человеком". Страдал от того, что я одинок, потому что думал, что упускаю что-то в этой жизни, не могу жить как все. Раз у всех есть друзъящки, то и у меня должны быть, иначе моя жизнь какая-то не такая и плохая, и я сам какой-то не такой и плохой.
474 1186515
>>86481

>думал, что упускаю что-то в этой жизни, не могу жить как все. Раз у всех есть друзъящки, то и у меня должны быть, иначе моя жизнь какая-то не такая и плохая, и я сам какой-то не такой и плохой.


Ну, так оно и есть вообще-то.
475 1186521
>>86460
Двачую. Ценно ведь не общение само по себе, а качественное общение, приносящее удовольствие. А такое может быть лишь в кругу единомышленников, людей со схожими взглядами и интересами.
Но как избегатору найти таких? В лучшем случае он ходит на психотерапию и качает технические скилы поддержания отношений. Но если не выходит в итоге на круг своих, то разве не обречен он через какое-то время разочароваться в самой ценности общения и потерять к нему интерес?
476 1186745
>>86515

Не мешай человеку думать что он "прозрел".
477 1186827
>>86515
>>86745
Я же не задвигаю, что стал каким-то сверхразумом, не нуждающимся в друзьях. Я не то и не другое. И не подношу свою ситуацию как какой-то выигрыш. Наоборот, я в тупике, потому что у меня противоречивые желания - с одной стороны, я рад, что у меня стало получаться общаться, и хочу не укатиться обратно, а с другой хочу тратить свои ресурсы на одиночные хобби и совершенно не хочу на людей. И с одной стороны я рад, что получил то, что долгое время хотел, а с другой еле сдерживаюсь, чтобы не послать всё нахуй.
478 1186852
>>86827
За нежеланием общаться скрываются страхи. Тревога пропала, а компенсаторные стратегии "не обожгись" остались.
479 1186866
Сап, анончики, если судить по Беку, то одина из главных проблем ирл - это неспособность справиться с тревогой никакими другими средствами, кроме, собственно, избегания.
Как это фиксить?
Я лично вообще другого способа не знаю, может кто-то из вас работал над этим или знает книги именно на эту тему. Заранее спасибо за помощь
480 1186867
>>86852

"Нежелание" может быть просто формой рационализации. Не боюсь общаться, а просто мне это якобы не нужно. У меня подобное было миллион раз когда я ехал на собеседование, подходил к двери, стоял 20 минут и уходил. А потом начиналось обоснование: та вакансия на самом деле не очень, да и фирма по ходу гиблая какая-то, в интернете ещё отзывы не очень и.т.д.
481 1186868
>>86312
Разве это не шизоидное? ИРЛ этим от него и отличается, что в отличии от шизоидов, хотят общаться
482 1186869
>>86866

Психотерапия + фармакология. Книги именно на эту тему не могу вспомнить, есть книги по смежным темам, например у Владимира Леви. Но книгм это больше для самообразования чтобы войти в тему, понимать суть избегающего расстройства. А справляться с этим лучше всего подскажет и поможет специалист.
483 1186870
>>86869
Я боюсь к психотеропевту идти, вот и пытаюсь сам крутиться
И денег тоже немного
484 1186871
>>86866

Ещё докину: можешь поискать книги по когнитивно-поведенческой терапии какие-то.
485 1186872
>>86871
Спасибо большое ща помощь, спокойной ночи анончик
486 1186873
>>86870

Я понимаю, но самостоятельно изменить паттерн поведения который закреплялся годами самостоятельно будет очень сложно. Можешь сходить к психологу который работает с методом когнитивно-поведенческой терапии.
487 1186877
>>86866
По терапии принятия и ответственности глянь книги, "Тревога приходит и уходит. 52 способа обрести душевное спокойствие" - есть на флибусте, от этих же авторов "Рабочая тетрадь по осознанности и принятию при тревоге. Избавление от фобий и беспокойства" - похоже, что еще не спиратили, но спирачен оригинал https://libgen.li/item/index.php?md5=A337E749BD7537C94989F77A31FA2427
488 1186904
Видел кто эту книжку где-нибудь уже расшаренной?

https://www.labirint.ru/books/764559/

"Нефф, Гермер: Как пережить трудные минуты жизни. Целительное сочувствие к себе"

Вы добрее к другим, чем к себе? Почему так важно умение поддержать себя в трудную минуту?
Узнайте, как освободиться от завышенных требований и самокритики и прийти к эмоциональному благополучию.
Эта книга уже помогла десяткам тысяч людей во всем мире. Авторы предлагают глубокие медитации, оригинальные практики, упражнения, яркие истории людей, опробовавших методы для преодоления стресса, беспокойства и других проблем.
Узнайте, как вы можете раскрыть мощный внутренний ресурс и преобразовать свою жизнь к лучшему.

1. Кристин Нефф и Кристофер Гермер — лидеры в сфере исследований и разработки психологических практик осознанного сочувствия себе.
2. Десятки тысяч людей обучились методу авторов и это помогло им справиться трудностями жизни.
3. Эффективные упражнения помогут вам выявить свою врожденную способность жить и воспринимать мир вокруг с сочувствием.
4. Понятное и легкое в использовании практическое пособие.
5. Простые, не требующие специальной подготовки шаги на пути к тому, как стать увереннее и меньше себя критиковать.
489 1186911
>>86867
А если фирма реально гиблая? У меня так товарищ как то со мной разосрался, устроился работать в контору, которая бабкам винду за 15к переустанавливает. Там какие то крупные наебщики были, аж федерального уровня. Он мне в ответ на мои резонные сомнения как в моральности подобной работы так и в ее разумности для него (так как наебщик-кабанчик он не лучше меня) тоже полный спектр выдал - ты просто боишься работать, надо пробовать а не сопли жевать, "это ты мне все тут по мозгам ездишь, что бы я в таком же говне как ты сидел" (краб бакет во все поля) и прочий набор. В итоге разосрались, он там с месяц проработал, нихуя не заработал, начальство на него еще пыталось косяков навесить и уж его наебать, раз он бабок не смог, но там уж он слился по тихой и все. Потом помирились, но тот случай я тактично не вспоминаю.
Сестра у меня вот только что отработала 2 месяца в ноль, потому что на нее каких то штрафов понавесили, а она вышла туда работать по просьбе подруги.
Таких говноконтор миллион. Как разграничивать рационализацию и наебщиков предлагаете?
490 1186923
>>86911
Логикой, проверкой фактов, как еще. Важно не тупо соглашаться на все подряд чтобы "побороть свое избегаторство", а научиться отличать где реальная угроза, а где мнимая, навеянная твоим расстройством.
491 1186940
>>86923
А что значит мнимая угроза. Вот я, допустим, не пропускаю ни одной серии "Все работы хороши", я их смотрю заместо хоррора, потому что они меня в реальный ужас вводят. Я бы не смог на таких лоу-грейд работах выжить, это бесконечное мучение и ад были бы. Вот просто если стоит выбор - работать в Сабвее или роскомнадзорнуться, остается только выбрать способ. Это мнимая угроза или реальная?
492 1187002
>>86940
Мнимая угроза это та, которая существует лишь в твоих мыслях, обусловленных травматичным опытом прошлого.
Реальная, та что способна причинить тебе реальный вред в настоящем, как в краткосрочной перспективе, так и в долгосрочной.
Дальше сам.
493 1187025
>>87002
Анон, зачем ты мне определения слов "мнимый" и "реальный" запилил? Или ты действительно считаешь, что вопрос разграничения мнимости и реальности угрозы упирается в семантику?
Вот у меня конкретный вопрос - если какая то ситуация ведет к самовыпилу, то избегание этой ситуации это избегание мнимой или реальной угрозы?
494 1187094
>>86911

Чтобы это реально понять, надо хотя бы зайти в дверь на собеседование. Так происходит в 90 % случаев, не в фирме проблема, а в поведении.
495 1187304
Сегодня познакомился с техничкой с нашей работы. Вернее я её давно знал, но никогда не разговаривал с ней. Только здоровались. Коллега по работе попросил помочь соседке подключить печку. Соседкой оказалась наша техничка. В общем мило побеседовали. Она страшненькая конечно, но для меня и это большой прогресс. Учусь знакомиться с женщинами.
496 1187315
>>87025

>Вот у меня конкретный вопрос - если какая то ситуация ведет к самовыпилу, то избегание этой ситуации это избегание мнимой или реальной угрозы?



Конкретный? Какая конкретно ситуация ведет напрямую к самовыпилу? Вербовка бабахами в смертники? Отказ от лечения депрессии онкологии?
Если ты решил, что за невыполнением твоих требований обязательно следует РКН, то это не ситуация к тому ведет, а ты так решил и избегаешь прикладывать усилия по поиску выхода из ситуации, придумывая себе драматическую смерть, как немой укор мамке, барину-наебщику и боженьке. Иначе нахуя тебе умирать? Ты же, вроде, работу хотел найти, денушку, чтоб кушать вкусно и инторнеты смотреть, жить то бишь. Стыдно-обидно, что не берут на 300к/сек? Пидорасы, могли бы помочь, корзина и так в говне всю жизнь, а они не делятся, суки, срут мне в штаны со своим рыночком. Не справедливо, но рыночек и тебе некоторые возможности дает, которых могло бы не быть. Всегда можно попытаться выжать максимальный комфорт из возможного предложенного, хотя бы моральную компенсацию, если ты таким промышляешь. Контент-манагер для тебя тоже нерелевантная лоу-грейд хуета, напремер?
Жизнь вообще пиздец, каждый раз выбирая, чем-то жертвуешь и все неоднозначно. Еще и сдохнуть можешь, не успев выбрать Сабвей.
497 1187330
>>87315

>Иначе нахуя тебе умирать?


А нахуя не умирать, если ты работаешь на лоу-грейд работе и никакой радости в жизни больше не остается? Пока у меня есть возможность худо-бедно заниматься тем, что мне нравится есть смысл жить, если вся жизнь заключается в том, что ты делаешь то, что тебе не доставляет удовольствия отсюда и до смерти, то зачем, собственно жить?

>как немой укор мамке, барину-наебщику и боженьке.


Дело не в укоре, это исключительно практический вопрос. Я могу относительно комфортно жить, если мне не нужно никуда выходить и ничего делать. В противном случае я просто не вижу зачем жить.

>Ты же, вроде, работу хотел найти, денушку, чтоб кушать вкусно и инторнеты смотреть, жить то бишь.


Я нет, я другой анон.
Поэтому вопрос по прежнему открыт, меня он очень терзает - вот я не хочу идти устраиваться в условный Сабвей, потому что для меня это конец осмысленного существования, это угроза реальная или мнимая?
498 1187338
Устроили сука философскую дискуссию вместо обмена жизненным опытом и практическими советами.
499 1187342
>>87338

>обмена жизненным опытом


Обмен жизненным опытом у избегаторов, это как семинар по цветопередаче устроенный дальтониками для дальтоников.
500 1187366
>>87342

Представь себе ебанько, что у многих людей с тревожным избегающим расстройством тоже есть опыт, они тоже где-то учатся, учились, работали (хотя бы периодически).
501 1187368
>>87366

>они тоже где-то учатся, учились, работали (хотя бы периодически).


Ясно, избегаторы без избегания, тревожники превозмогающие тревоги.
502 1187385
>>87025
Затем что мне лень быть для тебя бесплатным психотерапевтом, учащим отличать реальную угрозу о мнимой. Общие определения тебе даны, дальше сам разбирайся, что там для тебя есть что.
503 1187386
>>87368
Ну ты и долбаеб. Нахуй ты вообще сюда пришел если сходу обесцениваешь любые результаты проработок?
504 1187408
>>87385
А я еще раз спрашиваю нахуя ты определения общеупотребительным словам даешь? Лень отвечать на мой конкретный кейс, ну так запили в целом кратко как это различение должно происходить теоретически, ну или не выебывайся, если сам не знаешь.
505 1187474
>>87408
Откуда я блять знаю что в твоих ебанутых интерпретациях является реальной угрозой, а что нет? Ты далее расписываешь что для тебя работа в сабвее - повод для роскомандзора лул. О чем тогда вообще речь может быть?
Обычно люди угрозу выводят исходя из рисков для жизни, здоровья, свободы, из рисков нищеты, изоляции, одиночества, а не просто потому что работать на низкоквалифицированной работе им видите ли скучно и зашквар.
Короче, тебе дали определения и объективные критерии, сам сиди и выводи из них, что там к чем у тебя.
506 1187496
>>87330
Мысль о работе в Сабвей для тебя реальная угроза, а нищета - мнимая. Дело, по-моему, даже не в том, что это во всех смыслах не очень выгодно, а в том, что ты не согласен быть в проигрышном положении даже в воображении. Главный аргумент у тебя - чувство, тебе будет плохо. Можно сказать, что вопрос практический, если благо буквально главный приоритет в твоей жизни, но ты отказываешься от жизни со всем приложенным еще на этапе планирования. Можешь Сабвей и работа заменить любыми другими словами, ты уже выбрал универсальное решение всех проблем в физической плоскости. Для тебя любая работа так же плоха, как Сабвей? Ты ничего не производишь? Может, пособие для тебя лучший вариант? Оно тоже, правда, не предполагает, что у тебя есть человеческие потребности, поэтому приходи на мейлач удовлетворять их за бесплатно. Никто, кстати, не обязан тебе объяснять, почему ты хочешь жить, если тебе неприятно, это сугубо твой долг перед самим собой.
507 1187516
>>87366
Ты какой-то токсичный. Сразу понятно, что нормис ебаный, а не ламповый избегатор. Твой нормисоопыт тут никому не интересен, можешь поделится им со своими собутыльниками под шашлычки.
508 1187521
>>87368
>>87516

Ахах, ебанько думает что избегание это только статический процесс в виде просиживания дома)
509 1187528
>>87025

>Вот у меня конкретный вопрос - если какая то ситуация ведет к самовыпилу, то избегание этой ситуации это избегание мнимой или реальной угрозы?


Изначально неверная постановка вопроса, кмк. Отдает когнитивным искажением класса "Катастрофизация" и "Гиперболизация" (погугли).

Правильнее будет спросить себя: "Почему я считая, что эта ситуация обязательно должна привести меня к самоубийству?".

И дальше копать от своих иррациональных убеждений, всплывающих при таком самоанализе.
510 1187722
Короче попробую сегодня проработать немного дерьма в голове. Принял немного вспомогательных веществ. Пока не начало действовать, но уже чувствуется онемение в руках. Пожелайте мне удачи.
511 1187804
>>87722

R.I.P
512 1187860
>>87804
Да не Живой я..Чуток совсем помог. Слушаю шаманскую музыку. Пришло несколько воспоминаний из детства, давно забытых и запрятанных в дальние уголки подсознания.
513 1187897
>>87860
Пишу самому себе. Я другой.
514 1187921
>>87474

>Обычно люди угрозу выводят исходя из рисков для жизни


Ну так тут и есть риск для жизни - пока я сижу в нищете мне может и похуже чем я был бы дохуя миллионером, но угрозы для жизни нет, выпиливаться не собираюсь, если я пойду работать - угроза для жизни появляется. Выходит угроза реальная.
>>87528

>Правильнее будет спросить себя: "Почему я считая, что эта ситуация обязательно должна привести меня к самоубийству?".


Потому что смерть предпочтительнее бессмысленной жизни. Бессмысленная жизнь ничем не отличается от смерти кроме того, что еще что то и делать приходится и болеть иногда. Какое убеждение тут иррационально? Иррационально как раз обратное убеждение - надо жить просто потому что надо". Тут рационального зерна нет.
>>87496

>но ты отказываешься от жизни со всем приложенным еще на этапе планирования


Отчего же я отказываюсь, в игры играю, кино с сериалами смотрю, книжки читаю, спортом занимаюсь, вот даже на двощах общаюсь. Ни для чего из перечисленного мне в Сабвее работать не нужно, если же я буду вынужден работать то свободное время практически схлопнется и я перестану заниматься всем перечисленным, зато получу огромное количество негатива.

>Для тебя любая работа так же плоха, как Сабвей?


Да в общем то да, лоу-грейд работы подразумевают огромное количество негатива, но оставляют хотя бы пару часов в неделю на то что бы заняться чем то интересным (что явно этот негатив никак не перевешивает). Хай-грейд работы подразумевают, что не имея талантов ты ебашишь как черт отсюда и до смерти вообще без свободного времени.

>Может, пособие для тебя лучший вариант?


А кто же мне его даст?
515 1187935
>>87921

>Потому что смерть предпочтительнее бессмысленной жизни. Бессмысленная жизнь ничем не отличается от смерти кроме того, что еще что то и делать приходится и болеть иногда. Какое убеждение тут иррационально? Иррационально как раз обратное убеждение - надо жить просто потому что надо". Тут рационального зерна нет.


Ты извини, я, быть может, очень тупой, но за каким хуем тебе мыслительный аппарат и смыслы, вся эта диалектика в отрыве от жизни? Еще и при том, что ты боишься страданий со всем своим манярационализмом. Ненапряжный кайф у тебя главный смысл и для этого жить стоит, а продолжать жить, потому что еще не сдох - бессмыслие. Какой тут рационализм? Смысл в обоих случаях - чувство. У тебя что-то запускает механизм самоуничтожения и бегства (или это такое проявление агрессии?) при дискомфорте по какой-то причине, но это не значит, что это универсальное решение в таком случае. Жизнь не может быть бессмысленной по определению, потому что разум всегда работает на потребности тела, даже теперь, с развитием сознания, и это его смысл - поддерживать, развивать и познавать жизнь, ментальную в том числе. Это не претензия на истину, но я это так понимаю.

>Отчего же я отказываюсь


Ты отказываешься от того, что называл смыслом своей жизни, отказываешься за это бороться уже в фантазии, но и новое оправдание жизни не находишь - начинаешь оправдывать решение убиться, ищешь негатив. Складывается впечатление, что ты и сейчас жизнь свою не очень ценишь и тоже ей сомнительные оправдания находишь, ну, вроде как те самые сериалы досмотреть, может быть и так, что ты даже думаешь, что кто-то тебе должен отплатить за то, что ты до сих пор не убился. Я не специалист, можешь передо мной не оправдываться, просто интересно, как ты мыслишь.

>спортом занимаюсь


А спорт, он как? Чем он выгоден для тебя, что ты им занимаешься?
516 1187952
>>87935
Мы в определениях заплутали, ящитаю. Насколько я понимаю ты постоянно пытаешься говорить про смысл жизни, про какое то целеполагание. Я же про это ничего не говорил и вообще смыслом или целью не задаюсь. Вот я что то делаю, мне нормально, не идеально (я ж не родился наследным арабским принцем), но нормально, терпимо. Достаточно нормально что бы продолжать жить. Вот я в другой ситуации (работаю в условном Сабвее) - теперь мне вообще нихуя ненормально.
Вот я в этой ситуации и силюсь понять где тут мнимая угроза, а где реальная. Для меня тут реальной угрозой является возможность того, что мне придется идти и работать. Но эта угроза по сути равна смерти, она так же не зависит от меня и так же непреодолима. Может я в своем статус-кво до 80 лет проживу, а может завтра все закончится.
Опять таки силюсь я это понять не просто так. Ведь меня беспокоит возможность того, что я вот сегодня лампово лежу и читаю книжку а завтра все, кладбище, гроб, могила, пидор. Но это завтра может наступить через 50 лет, а я все это время буду беспокоиться почем зря.

>А спорт, он как? Чем он выгоден для тебя, что ты им занимаешься?


Я, очевидно не проф-спортсмен, так что какие тут могут быть выгоды? Просто приятно кровь разгонять.
517 1187964
>>87952

>ты постоянно пытаешься говорить про смысл жизни, про какое то целеполагание.


От этого зависит адаптивность, поэтому говорю. У тебя ситуация ведет к такому развитию не из-за того, что она сама по себе такая, а только по причине твоего в ней участия. Другие аноны тебе тоже на специфику твоего мышления указали.

>Вот я в другой ситуации (работаю в условном Сабвее) - теперь мне вообще нихуя ненормально.


>Но эта угроза по сути равна смерти, она так же не зависит от меня и так же непреодолима.


>Ведь меня беспокоит возможность того, что я вот сегодня лампово лежу и читаю книжку а завтра все, кладбище, гроб, могила, пидор.



Ты собрал все неадаптивные варианты копинг-поведения: отказ от пре­одоления трудностей из-за неверия в свои силы и интеллектуальные ресурсы, состояние безнадежности, покорности и недопущения других чувств, избегание мыслей о неприятностях, пассивность, стремле­ние уйти от активных интерперсональных контактов, отказ от реше­ния проблем.

>Просто приятно кровь разгонять.


Ну, я не люблю физические нагрузки сами по себе и соревновательный элемент тоже, например. Хочу тоже увидеть в нем что-то приятное, поможешь? Каким спортом ты занимаешься?
518 1187968
>>87964
Я даже не буду оспаривать, что все эти определения ко мне применимы. Однако отчего мы адаптивность ставим во главу угла и истерично пытаемся от нее отталкиваться?

>Ну, я не люблю физические нагрузки сами по себе и соревновательный элемент тоже, например. Хочу тоже увидеть в нем что-то приятное, поможешь? Каким спортом ты занимаешься?


Так и зачем оно тебе тогда нужно? Умеренные физические нагрузки несомненно полезны, но по сути мы возвращаемся к тому же вопросу - готов ли ты потратить 2 года своей жизни на то, что бы уменьшить риск получения пиздецомы на 0,4% и прожить статистически на полгодика больше? Может с точки зрения адаптивности это и выгодно, но я вот тут рационального зерна опять не наблюдаю.
519 1187970
>>87897
Короче, пришёл в себя. Ну почти в себя. Наверное я теперь чуток не совсем я. Теперь я вижу грязь, в которой живу.. Попробую навести немного порядок. Видимо дерьмо в голове, создаёт дерьмо вокруг меня, которое я не замечаю.
520 1187971
>>87968

>Однако отчего мы адаптивность ставим во главу угла и истерично пытаемся от нее отталкиваться?


Может, потому что мы в тематике, которая предполагает определенное направление мысли?

>готов ли ты потратить 2 года своей жизни на то, что бы уменьшить риск получения пиздецомы на 0,4% и прожить статистически на полгодика больше?


Да, у меня как раз примерно 2 года жизни свободны и я выбираю, чем их занять. О пиздецомах речи не идет, для них и без сидячего образа жизни достаточно триггеров. Перспективы дополнительных полугодиков жизни это откуда? Статистические исследовния какие-то?

>Может с точки зрения адаптивности это и выгодно, но я вот тут рационального зерна опять не наблюдаю.


Так а вдруг я неправильно/-ым спортом занимался все это время? Я хочу использовать все предоставленные возможности, чтобы приятнее жить, например.
521 1187979
>>87971

>приятнее жить, например.


А тебе нравится жить?
522 1187980
>>87979
У меня такое впечатление. Что я не живу. Что я умер и всё вокруг просто иллюзия. Люди не отвечают мне, не замечают. Меня нет! Я R.I.P.? Ну вот я вижу общество, людей вокруг себя, вы тут что-то пишете.Тоже какое-то общесто. Я видят ли они (общество) меня? Нет!
523 1187995
>>87980
Или общество меня игнорирует. Я это общество чем-то обидел и оно меня не простило. Я устроил вторую мировую войну наверное. Ведь я потомок немцев. В школе меня называли фашист. У меня не было другого имени. Когда в классе читали фамилии учеников, всегда спрашивали мою национальность. После того, как я говорил что я немец, от меня отворачивалось всё общество. Я привык к этому.
524 1187997
>>87995
А потом научился игнорировать я. Вернее делать вид, что игнорирую. А потом, это стало смыслом моей жизни. Тепять я сижу на двачах, пишу какую-то херню сюда и делаю вид, что мне похер, на то что всем похер.
525 1188080
Каждый день просыпаюсь с мыслью "ну сегодня-то точно куда-нибудь схожу". Потом думаю "не очень-то и хочется, да и не очень-то и нужно", потом думаю "какая же я чмоня" и начинаю выплёскивать раздражение с аутоагрессией.
526 1188095
>>87979
Когда как, анон. Всякое бывает.
>>87980
Это >>87722 твой пост?
Это о тебе тут писали, наверное, что ты в этом треде дневничок ведешь? Это, вроде бы, какая-то особенность шизомышления - когда ты говоришь и пишешь, это выглядит как монолог или размышление, а не как приглашение к диалогу. Сам себе вопрос задал - сам ответил. Очень дискомфортно с тобой общаться поэтому, даже если не спорить на предмет, а тут этим преимущественно занимаются. А ты еще и про вещества написал - тут уж совсем безнадежно пытаться отвечать.
>>87997

>Тепять я сижу на двачах, пишу какую-то херню сюда и делаю вид, что мне похер, на то что всем похер.


Уже не делаешь. Тут нужно хорошо подумать, чтобы определить, кто лучше делает вид, что ему похер - ты или кто-то другой, менее стигматизированный.
527 1188097
>>88080
И чего?
IMG20201114183432.jpg64 Кб, 720x346
528 1188110
Тут анон написал такой текстик:
Кто-нибудь знает, как можно это исправить? У меня точно также просто...
529 1188116
>>88110
Материалы в шапке чекни.
530 1188364
>>88095

>менее стигматизированный


Пытаюсь бороться со своей стигматизацией. Для того и вещества принял, чтобы переделать свой мозг. Похоже я встретил себя настоящего. Вчера вместо того, чтобы думать о том, как бы было хорошо прибраться, просто наслаждался наведением порядка в своей квартире. А сегодня я проснулся и наслаждался чистотой. Похоже настоящий я учит меня жизни.
531 1188372
>>88364
А потом пришёл сосед словак. Сидел рассказывал какой то бред, а я сидел и слушал славянский язык. И так лампово было почему-то. Хотя первой мыслью, когда он пришёл, было что сейчас выпьем он напьётся и меня зарежет.
532 1188488
>>87935

>Жизнь не может быть бессмысленной по определению, потому что разум всегда работает на потребности тела, даже теперь, с развитием сознания, и это его смысл - поддерживать, развивать и познавать жизнь, ментальную в том числе


Проиграл с этого фейлософа
533 1188490
>>88116
Уверен, что там нет про то, как РАБотать за 300$ и радоваться жизни.
534 1188586
Дай хоть книгу что ли как избавиться от этого расстройства, а то месяц мониторю тред даже намёка на лечение от вас нету дауны
535 1188611
>>88586

>Дай хоть книгу что ли


ОП пост прочитай
536 1188614
>>88586

Такой книги не существует. Можешь почитать то что указано в оп-посте, поймёшь больше что такое тревога, как она работает.
537 1188706
>>88586
Я бы рассказал, но меня потом забанят за пропаганду.... буду иногда отписываться по результатам "лечения". Вчера на этих выходных немного проработал свои загоны в голове. Похоже с одной своей "маской" более менее разобрался. Она конечно попытается вернутся, но мне так без неё хорошо, надеюсь подольше продержаться. Ну и другае "ошибки" тоже может смогу вычислить.
538 1188857
>>88490
Тащемта есть, но не все увидят и еще меньше используют.
539 1188882
>>87921

>если я пойду работать - угроза для жизни появляется


Каким образом? В чем она будет заключаться?

>Потому что смерть предпочтительнее бессмысленной жизни


Почему ты заранее ограничиваешь свое видение только двумя равно негативными вариантами и делаешь выбор в этих рамках?
Почему не рассматриваешь третий вариант - осмысленная жизнь?
Почему считаешь что твоя жизнь обречена быть только бессмысленной?
Почему не хочешь это смысл для себя найти/придумать?

>Какое убеждение тут иррационально


"Я обречен выбирать либо смерть, либо бессмысленную жизнь, которая хуже смерти".
"Моя жизнь может быть либо бессмысленной тоской, либо ее избеганием, через тот образ жизни, который я сейчас веду"
540 1188910
>>88882

>"Я обречен выбирать либо смерть, либо бессмысленную жизнь, которая хуже смерти".



Вот это я прорабатывал в своём трипе. Понял, что это правда, но на самом деле, в масштабе вечности, выбора нет и "Я" всёравно умрёт.
541 1188923
>>88910
Вчера начал осмысленные сновидения пробовать. Проснулся посреди ночи от того, что смотрю какой-то женщине в глаза. Попробовал записать, всё что пришло в голову. Сегодня смотрю на руку и спрашиваю себя, сплю ли я. Похоже я пол жизни провожу в каком-то литаргическом сне. Засыпаю в реале и выпадаю из него.
542 1188977
>>80887

>Ну, удачи крыс-кун, лул.


Проверяй ссылку
543 1188988
>>88977
Ты меня этим впечатлить хотел или что?
544 1188996
>>88988
Я не знаю, кто ты такой. Это просто мой поток сознания тут. Не нравится, не читай.
545 1189402
>>88977
Мне похуй, я не журналист писавший эту статью и не редактор сайта. Это им наверное обидно хотя уверен что тоже похуй, это всего-лишь мелкий перепост статьи более крупного издания

То что ты реально оказался предвзятым дурачком, который против экспериментальных исследований и популяризации авангарда науки - так то твои проблемы.

Зашоренных долбаебов у нас в стране хватает.
546 1189436
>>89402

>То что ты реально оказался предвзятым дурачком, который против экспериментальных исследований и популяризации авангарда науки - так то твои проблемы.


Не, я не против. Но мы же не в Орегоне живем, надо понимать к чему такие статьи приводят.
547 1189451
>>89436

>надо понимать к чему такие статьи приводят


Лул, испугался что не сдержишься и выйдешь во двор псилоцибина нарвать? Ну ты и додик, конечно :3
Ладно, хуй с тобой. Прогресс в передовых местах идет, а дикари продолжают сосать на обочине, чтобы потом с опозданием в 50 лет перенять все то же самое, но уже в роли отстающих и вечно догоняющих.
Все на своих местах. Suum cuique.
548 1189458
Палю местному сборищу быдло-нарциссов (и прочих тревожников-избегаторов) кладезь годноты

https://www.schema-therapy.ru/books
549 1189478
>>89451
Кстати я нарвал и не жалею. Мне помогло первый раз выйти за пределы сознания. Было жутко страшно пробовать. Но дальше жить так, как жил раньше тоже ужасно заебало. Теперь буду юзать другие техники, например ОС, так как если не просто веришь, а знаешь, что они работают и ты идёшь туда, где уже был, то использованее техник должно помочь. Многие говорят, что выходишь из трипа другой личностью. Подтверждаю. Я другая личность теперь. И это не последнее моё перевоплощение.
550 1189502
>>88372
Кстати про соседа словака, с которым общался. Он такой стареющий нарцисс. Думает, что неотразим. Пристаёт при мне к моей женщине, пытается манипулировать, вызвать во мне злобу. Ведёт себя нагло и вызывающе. Раньше бы я схватил от него жопную боль. А теперь ничего, кроме жалости этот крошка цахес во мне не вызывает.
551 1189507
>>89478
От ТРЛ то избавился, трипун?
552 1189508
>>89502
Ничосе ты альфач-мудрец.
553 1189527
>>89507
Незнаю. Такое ощущение, что всё мышление поломалось и я его сейчас заново строю. С нуля. Сначала страшно было. Но это дорога, с которой не свернуть.
554 1189528
>>89508
Да похер на его ухаживания. Тёлка негодная, сломанная. Пусть забирет, если хочет.
555 1189529
>>89528
Тёлка та сама нарцис. Спросил её мнение о "соседе". Она его в натуре гномом видит. Глупым и никчёмным. С грязными ногтями, дурацкой формы, как у гнома.
556 1189726
>>89527
Вот это тебя отформатировало знатно походу.
ПЕРЕКАТ 557 1189736
ПЕРЕКАТ
>>1189734 (OP)
>>1189734 (OP)
>>1189734 (OP)
ПЕРЕКАТ
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски