Это копия, сохраненная 31 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder
Суть:
Примерно как социофобия, но не совсем.
При социофобии боятся социальных ситуаций и внешних оценок (как я выгляжу в глазах других? что обо мне подумают?); отсюда, конечно, вытекает и избегание социальных ситуаций, но при AvPD боятся установления близких отношений с людьми из страха быть отвергнутым и избегают близости. При этом этой близости крайне хотят, что отличает расстройство от того же шизоидного. Проще говоря: социофобия скорее о примитивном страхе, AvPD больше о тонких материях — взаимоотношения между людьми, близость, дружба, любовь и всё такое. Человек с избегающим РЛ редко устанавливает близкие отношения с людьми, даже если не испытывает выраженной тревоги во время взаимодействия с ними как таковой; долго "сканирует" вас, ища для себя условные "гарантии" того, что его примут безусловно, не раскритикуют и не отвергнут; даже установив относительно "близкие" отношения всё равно останется замкнутым, недоверчивым человеком, взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи. Как правило, такие люди полностью одиноки, но когда их каким-то чудом заносит в брак, они не могут полностью раскрыться даже перед своим партнёром; даже спустя годы и десятилетия совместной жизни. Тяжело дезадаптированный социофоб может иметь очень близкие отношения с несколькими людьми, где он чувствует себя в полной безопасности, даже если эти отношения с родственниками, или имеет потенциал установления таковых; AvPD не открываются до конца вообще никому, даже родителям, даже давним друзьям, даже аллаху. В исследованиях отмечен интересный факт, что AvPD могут полностью открыться только рядом со своими детьми, но снова отстраняются, когда те взрослеют. Изнутри это ощущается как постоянное натягивание защитной маски и способность быть просто самим собой только в полном одиночестве; в эту маску нередко может вкладываться чрезмерное подражание другим. При этом социофобия в подавляющем большинстве случаев коморбидна AvPD и многие исследователи на сегодняшний день склоняются к тому, что AvPD это вариант крайне тяжёлой генерализованной социофобии с набором дополнительных "фич" (см. третий пик). Но в некоторых случаях это расстройство личности встречается и само по себе, без существенных социофобических проявлений.
Вдобавок, AvPD крайне, до неадекватного чувствительны к критике (например, от нейтрального штатного замечания по работе может случиться затяжной депрессивный эпизод, из-за чего они редко где работают вообще) и считают себя на фундаментальном уровне ущербными, неправильными, неадекватными; это чувство гораздо глубже, чем просто низкая самооценка и крайне тяжело подвергается сомнению даже в ходе терапии.
https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI
AvPD это НЕ генерализованное тревожное расстройство. Если ты просто мимо-тревожник на фенибуте — тебе в другой тред.
AvPD это НЕ социофобия, но учитывая засилье "социофобящихся на вписке" в тредах социофобии, учитывая перекрытие большей части психопатогенеза и симптоматических проявлений между этими двумя расстройствами, учитывая частую коморбидность: если твоя социофобия тяжело выражена, привела к полной социальной дезадаптации и распространяется практически на все социальные ситуации — возможно, тебе сюда. Во всяком случае, никто не будет против. Против только наклеивания на себя ярлычка "страшного, неизлечимого расстройства личности" только ради оправдания бездействия и овощного существования.
Это лечится?
Сложно, но в целом — да. Наверное, единственное РЛ, при котором можно добиться действительно больших улучшений и даже ремиссии; прецеденты бывают, и не так редко. Легче всего, конечно, лечатся фобические компоненты и тяжелее всего сильно специфические данному РЛ, как открытость людям и заниженная самооценка — это порушенное напрочь ядро личности. Следует отметить, что успех терапии во многом зависит не столько от степени "обречённости" пациента, сколько от его комплаенса: как и при других РЛ, терапия затруднена крайне низким комплаенсом — очевидно, что паттерн межличностного взаимодействия в виде невозможности открыться людям распространяется и на терапевтические отношения. Так что, во многом успех терапии зависит от твоего старания превозмочь себя, дорогой избегатор. Будет терапевтический альянс — будет результат, и, возможно, даже ремиссия.
Как это лечится?
У психотерапевта очно, главным образом терапевтическими отношениями; конкретная методика играет побочную роль. Из методик считается рациональным применять интегративный подход, где замиксовано всего понемногу: и обычное КПТ второй волны, и DBT, ACT, и схема-терапия, и психодинамика. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. Учитывая специфику локального рынка психологических услуг, наверное наиболее рационально обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует уточнить у терапевта заранее, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетнее блаблабла на кушетке. "Просто КПТ-шники" в подавляющем большинстве случаев, к сожалению, скорее будут сурово-директивными, ориентированными на максимально быстрое решение проблемы и недостаточно эмпатичными, что совершенно не подходит при данном расстройстве; вдобавок к этому, как методика КПТ второй волны имеет существенные ограничения при работе с расстройствами личности и фактически обречена на провал без включения элементов схема-терапии или психодинамики.
Но настраиваться сразу нужно если не на "пять лет на кушетке", то на год-другой терапии точно.
Конечно, не следует ударяться в перфекционизм и не имея финансовой возможности обратиться к психотерапевту не делать вообще ничего. Социофобические элементы значительно редуцируются самостоятельной работой. Самостоятельная работа может приблизить тебя к финансовой и моральной возможности обратиться к психотерапевту и просто повысить качество хиккования, даже если без полной ремиссии.
Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно — СИОЗС.
Материалы:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — не смотрите на название, это годная книжка по схема-терапии от её основателя.
- Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книжка по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книжка по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книжка по самооценке.
Скачать многое можно здесь: https://cbt-ru.github.io
Остальные книги не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно. Навыки успешного общения и технологии эффективных коммуникаций
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)
Нытьё:
Некоторые личности вместо вылезания из сложившийся в их жизни ситуации предпочитали ничего не делать, иногда выкладывая двадцатый пост с самобичеванием. Мы пришли к выводу, что надо писать свои истории в тред, но делать это хоть с какой-никакой прогрессией. Если вы месяц назад не могли выйти из дома, а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день — это прогресс, пишите о нём. Если вы четвертый год сидите на дома и пишете как все плохо без намека на вылезание из жопы — это нытье, такое лучше не постить.
Главная мысль и идея этой серии тредов — вылезти из той жопы, в которой мы находимся. Каждый ваш пост должен или помогать вам (используйте этот тред как место для записи своего прогресса, который, кстати, помогает и другим), или помогать другим (советы, пожелания, догадки и т.д.)
Прошлый тред: >>1161385 (OP)
все треды: https://pastebin.com/pyQReFxw
1) У вас есть девушка?
Да:
У вас нет ИРЛ.
Нет:
Возможно, попробуйте сходить к врачу.
> Как со 100% вероятностью проверить есть у вас ИРЛ?
> 1) У вас есть девушка?
> Да:
> У вас нет ИРЛ.
Ты ебанулся?
Дообоеб, надо смотреть не на наличие девушки, контактов, а на наличие близких доверительных отношений.
Я слишком илитарен, чтобы позволить себе читать эту мукулатуру по личностому росту и саморазвитию
>читай спец.литературу
Нахуя читать литературу, если ты избегатор сам и лучше знаешь как оно на самом деле?
Если избегачер смазливый, то на него тянки вешаться будут сами. Хотя, таких наверняка и не мучает эта болезнь и реабилитацию они проходят естественным путём, потому как красивым челикам в любом коллективе рады.
>Какая блядь реабилитация?
Догадайся. Надеюсь, ты сюда не только чтобы поныть и провоцировать остальных заходишь. В противном случае разговаривать с тобой смысла нет, как с таксистом или шизиком, который дневник тут вёл.
Это ты провоцируешь на фейспалм такими словами как реабилитация, в отношении расстройства личности. Возможна то или иное изменение в сторону большей социальной адаптации, так же как и в будущем обратное движение. Но полной реабилитации (избавления, излечения) от расстройства личности невозможно. Значит подбирай корректнее слова.
>невозможно
Докажи для начала. Небось на ютабе психолухов насмотрелся и теперь кукарекать начал
Ты не из нашей банды, либо слишком молод. Приходи лет через 5-10, тогда поговорим. А сейчас пиздуй к психологу и не еби людям мозги своими категоричными умозаключениями.
Нет, социк. У тебя никогда не должно было быть девушки. Ты нормис типичный.
На улице да. Внутри нет. А двач наружу все вытягивает
Потому что здесь нарциссы, а не творожники.
Смотря в какой ситуации, насколько часто повторяется этот сценарий. Ты сказал что-то типа: Нажрался конфет и стало хуёво, я теперь диабетик?
Залетел в тред, хотел написать вопрос, почитал реплаи, моя тревожность сказала, что меня тут обосрут, триггернулся и решил не спрашивать.
У тебя есть подтверждённый диагноз? Или ты пришел сюда чтобы спросить у местных экспертов что у тебя? Честно, если да то идея не очень.
есть, но вопрос был о том, что мне стало лучше. видимо, недостаточно, раз зассал писать сюда,
> видимо, недостаточно, раз зассал писать сюда,
Орнул. Видимо не очень. Но стало лучше или нет точно может сказать врач.
Не тот тред
попробуй просто не переживать по мелочам да и все :))
Если по будням сходить не можешь, значит работаешь на работе. И при этом не можешь отложить один косарь чтобы сходить на прием?
Не бывает избегаторов без социофобии, это просто следующая, более тяжелая ее степень.
Не бывает избегаторов без социофобии, это просто следующая, более тяжелая ее степень.
Не бывает ИРЛ-челиков без социофобии, описание хоть почитай.
Спасибо, буду пробовать
Хорошо. Дропал девушек много раз. Многих по многу раз. Причём любимых девушек, с которыми хотел прожить всю жизнь и умереть в один день. Я в клубе?
Может да, а может и нет, важно по какой причине ты это делал. Все избегаю чего-то, нужно смотреть в динамике, как это влияет на жизнь, приносит ли страдания и.т.д. Нахуя идти сюда и спрашивать у местных шизоэкспертов если можно сходить к врачу и он всё скажет?
>Прием (осмотр, консультация) врача-психиатра первичный 3000
Ну охуеть теперь
Там где живу нет русскоговорящих врвчей. К зубному ещё могу сходить, а к мозгоправу смысла нет. Не поймём друг друга. Страданий это приносит много. Причём начал посылать ещё с родителей. Какая-то форма протеста, собрать вещи и уйти. Чтрбы через пять минут пожалеть об этом. Бывало в бомжатниках ночевал, лишь бы не с тем, с кем живу.
Тебе тут всё равно никто не скажет ничего толкового, разве местные шизоэксперты ещё больше запутают. Либо ищи врача если тебе это мешает, либо читай спец.литературу, если хочешь сам до чего-то дойти. По переписке даже специалисты никогда не ставят диагноз.
Вот ещё одно моё качество. Всегда ухожу от человека при первом подозрении, что я ему не нужен. Прям какой то комплекс ненужности. Всегда задабриваю, задариваю, помогаю со всякой хуйнёй. Лишь бы не показаться ненужным. Как фиксить?
Я не хочу бить родителей, не виню их. Хочу просто избавиться от дурацкой привычки быть всегда нужным и убегать из собственного дома, когда я в нем(в собственном доме) становлюсь кому то не нужен (или мне так покажется).
Думаешь, когда я это делаю, я думаю о всякой там психохерне? Чисто на эмоциях всё. Мне дают понять, что я не очень то сильно нужен и я с горящей сракой вылетаю на мороз и иду ночевать в бомжатник. И такой гордый, что хер вернусь обратно.
Ну, учитывая, что твой мозг привык реагировать подобным образом и ты стабильно эмоционируешь, то нужно постепенным образом избавляется от привычек, но делать это целенаправленно. Здесь может помочь кпт терапия, в т. ч. самостоятельная.
Ну а если говорить более конкретно, то по опыту прохождения кпт, могу сказать, что лично для меня ключевым является некая мысль, убеждение, от которой я не откажусь даже, когда беспросветно одержим эмоциями (страха/тревоги/гнева - не важно). И чем больше я культивирую это убеждение, тем оно крепче, и тем легче становится избавится от эмоций противоречащих ему.
Спасибо анон. Посмотрю про этот твой кпт. Но без диагноза трудно наверное будет справится. Эмоциональная депривация или отверженность или и то и другое и ещё третье. С года до дошкольного возраста я был в интернате пятедневке. Мать видел только на выходных. Перед школой отправили в санаторий курорт на месяц. Там вообще крыша поехала наверное от одиночества. И у меня нет детских воспоминаний. В школе встретил с моего садика пацана. Он мне рассказывал про меня, но я ничего не поменил уже в школе. Какие-то ничего не значущие обрывки фильма и всё.
Так и есть. Желания что-то тут читать посты или отвечать кому-то нет. Тред был совершенно другим до того, как его заполонили вниманиебляди и шизики серуны, которые к теме треда отношения не имеют.
Как вариант, сделать перепись тех у кого есть реальный диагноз ТРЛ и создать канал в телеграме для общения.
Нарциссы уже не в моде, теперь принято инфантилами назвать, инфантил.
Кстати да, с возрастом как-то пришло бумерское просветление понимание что любая категоричность в суждениях - признак слабого интеллекта. Ну или как минимум, недостаток опыта.
Люди слишком мало знают и умеют пока что, чтобы что-то там исчерпывающе строго утверждать, когда вопрос касается тонких сфер типа психики.
Взять те же расстройства личности. Раньше все подряд врачи кукарекали про "неизменяемо, необратимо, неизлечимо".
А сейчас уже и само понятие РЛ и его критерии перестраиваются до неузнаваемости (МКБ-11).
Разрабатываются новые формы лечения, делающие ставку на нейропластичность и прямую корректировку коннектома (что приводит к полному видоизменению имеющегося характера и личности), через буст мозга с помощью разных веществ (псилоцибин, экстази, ЛСД), вкупе с перенаучением паттернов в среде виртуальной реальности.
А еще есть тема с нейроимплантами. А еще генная инженерия, редактирование генома, это вообще пушка.
Когда-нибудь вся эта поебень с "психическими патологиями" будет считаться не более чем мелким ситуативным багом, решаемым на раз-два.
Так что никогда не стоит быть такими категоричными. История показывает что наша уверенность в незыблемости чего-либо, всегда держится лишь на невежестве.
Лучше в реале ходи к психологу, читай книги по теме, пытайся превозмогать. От того, что ты в тг чатике напишешь "у миня трл(((", а другие тебе скажут "у миня тожи((9", ничего не изменится.
Просто помните о том, что тут ещё остались адекватные аноны, а школьники серуны - обычное явление для борд, не обращайте на них внимание. Настройте автоскрытие по саже и слову "нарцисс", репортите буйных шизиков.
Двачую адеквата.
Нарцисс спок
>через буст мозга
Странно, что тебя не забанили за обсуждение наркотиков. Меня за такие вопросы забанили
Это ты не путай. Я говорил именно о перспективах полного излечения новыми методами.
Но вообще, долгосрочная высоко-функциональная ремиссия, мало чем отличается от полного выздоровления.
Обсуждение не равно пропаганда. Да и всегда важно учитывать контекст.
Иначе так и за репосты научных новостей можно баны лепить без разбора.
http://www.meddaily.ru/article/16oct2017/ps_cbbinn
http://www.meddaily.ru/article/05jul2017/extaaall
Покажи реальные исследования, которые подтверждают эффективность этой всей поебени, и где уже сейчас успешно применяется это всё для лечения расстройств личности.
Нахуя мне репортить и скрывать что-то если можно создать отдельную группу где можно обсуждать проблемы с людьми у которых есть реальное расстройство, а не прочитал а описании треда и понял что это я.
Всё что ты высрал кроме слов "когда нибудь" и "как нибудь" не имеет особого содержания. Можешь пойти и больным диабетом рассказать что когда нибудь у них всё пройдёт. Просто написал кучу воды, которая к существу вопроса не имеет отношения.
Я этот тред уже года полтора перекатываю, активно пощу и читаю. А тебе советую съебать в б или в рф и там бахвалиться своим илитарным домоседством и тунеядничеством. Сколько ты там тайтлов посмотрел, сколько дней уже на улицу не выходил, не мылся и т.д..
Очень сложно, на самом деле. Надо составить чёткий план действий во время собеседования, узнать всё что только можешь и собрать все документы. Ну и важное правило - даже если боишься задавать вопросы, дай себе установку задавать их через силу, через страх. Но самое сложное - пережить первое время на работе, потому что ты будешь морозиться всех вокруг и бояться спросить что-нибудь, потому как будут постоянно угнетать мысли о том, что они подумают, будто бы ты умственно-отсталый долбаёб. Ну и классические проблемы с вливанием в коллектив. Поначалу все будут доёбывать, почему ты такой овощной, а потом привыкнут.
К слову, если ты не проделаешь хотя бы первый пункт, а забьёшь хуй, то работа тебе не нужна. Когда прижмёт, ты устроишься на работу без проблем. У трлщиков таких проблем нет в критических ситуациях, как у социофобов.
Элитарность тут ни при чем, просто нормисобыдло не понимает что расстройство личности не фиксится так просто нахождением какого-то занятия. Оно проходит через всю жизнь и будет проявляться в любой деятельности, ухудшая качество жизни. Конечно активность лучше сидения дома, но это не средство терапии.
Ты долбоеб. Если так думать, то все так и будет. Наличие диагноза не повод сложить ручки и сдаться.
Какой же ты бедненький, обречённый на всю жизнь нести тяжёлое бремя РЛ. Вот только ты мне объясни, чего ты пытаешься добиться, в очередной раз озвучивая очевидную херню и называя анонов, которые хоть чего-то добились, нормисами? Ты хочешь тут кружок нытья открыть, чтобы тебе другие говорили - ну у меня также, а ты в свою очередь уже менее критично относился к своему запущенному состоянию? Типа, если есть такие как ты, значит есть куда падать ещё, дно не достигнуто и не пробито.
Устроился много лет назад, не помогает. Правда без работы хуевых мыслей еще больше, но и так хватает.
токсичное нормичмо, плез
>>79514
Как бы иллюстрация кто набигает в этот тред, не понимая сути проблемы. Я могу ныть или нет, могу прочитать книгу про позитивное мышление, но сути это не изменит - расстройства личности полностью не излечиваются, но можно сделать прогресс в сторону большей социальной адаптации. То есть научиться жить с ним. Это медицинский, научный подход. Не надо тут просто высирать свои охуительные идеи про превозмогание и.т.д, про полное избавление после того как пошел на работу и.т.д. Вы же не говорите диабетикам что надо всего лишь превозмочь себя, пойти на танцы и всё пройдёт. Оставьте свои охуительные истории при себе.
Если вы пошли на работу, прочитали книжку, начали знакомиться на улице и у вас полностью прошло избегающее поведение, значит у вас не было РЛ.
Если у тебя РЛ прошло из-за того, что ты стал подтирать жопу 8 часов каждый будний день, значит это было не РЛ.
У меня Тревожное РЛ как рукой сняло после того, как я наткнулся на какую-то пасту на дваче, и там было по сути чёт типо "не парься, чувак, будь проще по жизни", и я такой задумался - да, надо реально быть проще и не париться, ну вот так и излечился.
Ещё я до ужаса боялся подходить к тянкам, у меня случались панические атаки, которые я не мог контролировать, и постоянное напряжение. Но однажды я прочитал на дваче какой-то пост, и там чувак дело говорил, что мол надо без задней мысли подходить и общаться. И блять, это сработало! Тупо без задней мысли подхожу и всё, никакой тревоги.
"Категоричные нытики" и есть тролли-нарциссы, даунёнок.
Это местный боевой шизик, отчаянно отвоёвывающий право на ущербность уже какой тред подряд.
Прекрати. Ты ведь знаешь, что я даже лучше тебя
Я боюсь что если буду работать, то мне скажут что я плохо работаю.
Попробуй не бояться.
Будь готов к тому, что тебе реально это скажут и придумай примерный план действий на случай, если это действительно случится. Это частично убирает страх и даёт возможность хотя бы что-то делать.
Свои рассуждения о прогрессе можешь запихнуть себе в жопу. Просто либо пиши что-то дельное, либо не вводи людей в заблуждение. Расстройство личности это не невроз, пиздежом обо все и ни о чем не обойдешься. Людям нужно учиться жить с этим, адаптироваться кое-как в социуме. Для этого этот тред и существует по-моему мнению. Хотя судя по всему тут 1,5 избегатора.
Опять возвращаемся к теме нытья и выяснения, кто может носить почётный титул труъ избегатор. Не заебало ещё оправдания своей лени выдумывать?
Никто ничего не выясняет, просто вызывает отторжение тупорылость с которой люди относятся к теме треда.
Тру ты избегатор или нет лучше всего скажет врач. То что здесь сидят скорее всего 1,5 человека с реальным диагнозом это мои предположения судя по обсуждению вопроса.
>это мои предположения судя по обсуждению вопроса
Подробнее можно? Ты же не врач. Почему уверен в том, что можешь полагаться на своё субъективное мнение? Какое-то лицемерие, как мне кажется. Обвиняешь в тупорылости других, а сам при этом тупорыло и слепо убеждён в своей правоте.
Не уверен конечно, поэтому я написал что это предположение. Основной спор был вообще не об этом, шизик.
Основного спора вообще не было. Ты из треда в тред ноешь, повторяешь одно и то же и виляешь жопой, когда тебя просят уточнить или объективно оценить разные позиции, порассуждать. В данной ситуации ты больше на твердолобого шизика смахиваешь.
Ты боишься конфликтов.
Ты перечитай начало спора в этом треде и увидишь о чем он. Какие позиции оценить? Возможность использования ЛСД или вживления чипа в голову для лечения? Я это в /sci-fi могу обсудить. Я всего лишь хочу чтобы люди которые тут есть с реальным наличием ТРЛ смотрели на ситуацию реально, без розовых очков, и тогда они будут ближе к разрешению своих проблем.
Прежде чем браться к рассуждениям, желательно сначала изучить что такое тревожное избегающее расстройство личности. Потом не будет идиотских рассуждений лечиться ли, можно ли превозмочь и так далее.
https://youtu.be/g0uMeewgPvw
>Я всего лишь хочу чтобы люди которые тут есть с реальным наличием ТРЛ смотрели на ситуацию реально, без розовых очков
Твое описание "реальной ситуации" ничем по истинности не уступает этим самым розовым очкам. Прав ты на самом деле или нет, мне по большому счету похуй, тебе жить с такими мыслями у себя в голове.
И судя во всему опыт психотерапии у тебя отсутствует, ибо ни один нормальный врач даже и заикаться не будет о том что ты писал, особенно что касается выхода на работу.
> > Прав ты на самом деле или нет, мне по большому счету похуй
Ахах, маня ушла в отрицание))
Повторяю, читай спец.литературу, слушай лекции профессионалов по психопатологиям, изучи нормальный подход клиницистов к проблеме и потом приходи на конструктивное общение. Хорошего вечера.
Ты статейки с гугла про неизлечимых психопатов и нарциссов с проф литературой не путай.
>Свои рассуждения о прогрессе можешь запихнуть себе в жопу
Я лучше свой хуй запихну в твою.
>Просто либо пиши что-то дельное
У тебя забыл спросить, что мне тут писать.
>либо не вводи людей в заблуждение
Никто никого ни в какие заблуждения не вводил, дебич. Если у тебя мозгов не хватает понять о чем там написано, это только твоя личная проблема.
>Расстройство личности это не невроз, пиздежом обо все и ни о чем не обойдешься
>Людям нужно учиться жить с этим, адаптироваться кое-как в социуме
Да. Но то что я там написал, никак этому не противоречит. Призывов ждать панацею сложив ручки и ничего не делая - не было.
Было лишь рассуждение о том, что на фоне прогресса технологий и медицины, категоричность в вопросах "неизлечимости" - излишня и преждевременна.
Ты просто оказался не способен это понять, из-за слабости своего интеллекта.
Ты приводишь мнение психиатра советской выучки. Психиатр советской выучки - последний с мнением которого стоит считаться, в вопросах "неизлечимости" расстройств личности.
Я предпочитаю доверять в этой теме западным психотерапевтам с реальной и обширной практикой, не чурающихся экспериментировать с новыми подходами, а не таким вот унылым "специалистам", у которых на все одно лечение - глушение психики таблетками, а из аргументов лишь заученные фразы из советских учебников 40-50 летней давности.
Дурилка картонная, фармакотерпаия входит в лечение РЛ, в сочетании с психотерапией. Со своими экспериментами опять можешь пойти в пизду, до того момента как они покажут реальную эффективность на большой выборке пациентов и не начнут входить в протоколы лечения.
Лол, додик продолжает копротивляться, но уже менее дерзко, видимо частично поняв где он обосрался со своими "предъявами".
Помедитируй над ситуацией еще пару дней и может даже придет понимание, что никто психотерапию с фармой на данном этапе и не предлагал не использовать.
Хотя, есть большие сомнения, что придет. Уж больно ты туповат.
Это ты додик считаешь что типичный подход советского врача это использование таблеток. Повторяю последний раз, сначала пройди ликбез, потом кукарекай тут со своими теориями. Есть нормальный клиницистский подход, а есть фантазии, эксперименты и.т.д которые почему-то захватывают умы нормисобыдла либо возможно не до конца образованных избегаторов (к сожалению).
Думал, что это просто какой-то стандартный легкий недотранк, поэтому не просил ничего другого, но пока ехал домой загуглил и охуел.
.
После этой хуйни начинается двойное индуцирование.
В роль жертвы, омежки, отвергнутого, не имеющего права, это не для меня, это не мой уровень, я слишком плох, мне страшно - вливают энергию две стороны.
Окружающие и сам дауненок, который согласился с тем что он лох.
Получается мега броня из негативных убеждений, которая как каркас покрывает чмоню и бронирует его точку сборки в этом положении.
Супер программа, которая теперь работает все время, пока сам чмоня не поймет что он просто сам согласился быть чмоней, а не альфачом например.
я охуенный, а ты гавно, поссал те в ротеш омеж)
это правда
омешке никто не мешает накачаться, пойти на бокс, ударить палкой, харкануть в своих врагов.
mentality мешает
Пей всё что прописал врач, не подойдёт - спросишь на что заменить. Препараты часто индивидуально влияют, кого-то клонит, кого-то нет.
А то, что он уже так попробовал сделать и получил пизды так что на всю жизнь забился никто не допускает. За формирование личности отвечают обстоятельства, индивидуальный опыт и частично наследственность.
Да, типичный подход советского врача - это ставка на таблетки при любом лечении. Если врач исповедует иной подход, то он уже не типично советский.
>Повторяю последний раз
А потом встаешь на коленки и начинаешь сосать? Я в ужасе.
>пройди ликбез
Мануалы твоего "ликбеза" отдают столетней пылью, додик.
>Есть нормальный клиницистский подход
Который постоянно меняется и совершенствуется, а не стоит на месте.
>а есть фантазии, эксперименты
Часть из которых по итогу войдет в стандартный "клиницистский подход" и пару десятков лет спустя, очередной ты будет доказывать очередному мне, что это норма и куда ты блять лезешь со своими "теориями"? Так работает наука, представь себе.
>которые почему-то захватывают умы нормисобыдла либо возможно не до конца образованных избегаторов (к сожалению)
Ля, ты так и не понял что никто не призывает отказываться от психотерапии и опциональной фармы на данном этапе, да?
Ну да, это называется самоподкрепляющиеся убеждения. Со временем фиксируются в виде автоматических паттернов интерпретации происходящего. Чтобы их взломать и переписать (в ходе психотерапии), потребуются усилия и время.
>А потом встаешь на коленки и начинаешь сосать? Я в ужасе.
Вы либо ебитесь тут, либо соситесь.
Что дружок, перевозбудился чутка? Понимаю.
А уж какие эти маняпроработчики по жизни потом смешные становятся. Смешнее чмони только самоуверенная чмоня.
Если ты не можешь в социалку, то все что ты получишь в лучшем случае - клеймо неадекватного долбаеба В худшем - условку, потому что все единогласно скажут, что это ты напал на Ванечку, да и вообще всегда был странным.
Согласен на оба варианта.
Вы о чем вообще спорили изначально, попробовал разобраться, как обычно на двощах - хуй пойми вообще о чём речь. Что там помимо таблеток и разговоров за жизнь за 15к₽ в месяц изобрели?
Да ничего конкретного пока не изобрели. Исследуют и тестируют всяко-разное для лечения психопроблем, от веществ (псилоцибин, экстази, лсд), нейроимплантов и мобильных девайсов для транскраниальной электростимуляции мозга, до редактирования профильных участков генома по методу CRISPR-Cas9.
Я толкнул телегу про это и про то что на фоне развития технологий не стоит разбрасываться фразами про "неизлечимость" чего-либо, потому что уже через пару десятков лет они могут стать неактуальны. Как когда-то было со многими инфекционными болезнями например, до тех пор пока не изобрели антибиотики.
Ну тут нашлась парочка анонов которые после этого почему то решили что им кто-то толи пообещал на дваче уже готовую панацею подогнать, толи призывает дропать психотерапию которую кстати большинство анонов даже не начинало и вряд ли когда начнет, а так и будет ждать как-раз волшебной таблетки и назначенную фарму.
Такие дела. Короче если интересно, могу бегло дать несколько рандомных ссылок что под рукой. За более подробными статьями с описаниями исследований, велком ту гугл.
http://www.meddaily.ru/article/16oct2017/ps_cbbinn
http://www.meddaily.ru/article/05jul2017/extaaall
http://www.meddaily.ru/article/19sep2017/virtuuigra
http://www.meddaily.ru/article/18sep2017/stimmoz_trevfobhttps://zen.yandex.ru/media/the_world_is_not_easy/otkryt-doping-dlia-intellekta-5c41dd781498e100afc988ec
https://medtechboston.medstro.com/blog/2015/05/12/testing-thync-a-calming-energizing-personal-brain-modulator/
Предположу, что ноги у "неизлечимости" растут из вопроса - являются ли вообще РЛ болезнью или нет. Если это вариант нормы из за которого человек страдает исключительно в силу социальных причин (как быть негром в США в 18 веке - ты здоров, но тоби пизда), то да, неизлечим в обозримом будущем. Пока в общественной сфере даже не поднимается вопрос о людях с РЛ, там ещё с вопросами 19 века разобраться не смогли, а чисто медицински это не лечится и не будет.
>не поднимается вопрос о людях с РЛ
Ну если ты будешь заносить по нескольку тысяч за сеанс психологу, он будет рад поднять этот вопрос.
>Если врач исповедует иной подход,
На состояние пациента влияют таблетки. На толщину кошелька доктора влияет количество приёмов. Прописать таблетки - один приём, прописать курс ебанины с миллиардом дебильных упражнений, заставить вести дневник и показывать его (типо это важно (нет это не важно)) - это МНОГО ПРИЁМОВ.
В совке от кол-ва приёмов одного и того же пациента зарплата врача никак не зависела.
ВНЕЗАПНО, когда зп врача стала зависеть от кол-ва приёмов одного и того же пациента, то ПО КАКОЙ-ТО ПРИЧИНЕ, стало НЕОБХОДИМО дрочить своего пациента, как минимум пару раз в неделю, а то по-другому никак.
Какие никак не связанные и абсолютно случайные явления, не правда ли?
Ок, а практика где? Дай бог в этом десятилетии пимовансерин на рынок введут или Масковский имплант.
Один из мимокроков
> а чисто медицински это не лечится и не будет.
Значит, это не будет лечиться вообще никак. Приведи блядь пример БОЛЕЗНИ, которая лечится НЕМЕДИЦИНСКИМ путём?
Другими словами, вопрос лечения РЛ - это не вопрос блядь социальный, это вопрос научный - будет найден медицинский способ лечить РЛ - будет лечиться РЛ.
Не будет найден способ медицинский - "лечить" рл будут ебучие шарлатаны, чтобы подсосать у тебя бабки за миллиард приёмов с бессмысленной пиздаболией, а ты будешь ходить и связывать свои перепады в самочувствии не с миллиардом других причин, а НУ КОНЕЧНО ЭТО ЙОБА-ПСИХОТЕРАПИЯ решает.
>>80866
Вот ответ. Когда будет найдена МЕДИЦИНСКАЯ причина, по которой возникает РЛ - тогда будут и таблетки. Пока нет этой причины, РЛ не зависит от физиологии, а значит, что он не является болезнью - НЕ ЛЕЧИТСЯ.
Всё пиздец как просто, если немного думать логически, а не слушать уродов, которым бабла хочется поднять.
Я начал изначально с вопроса - является ли РЛ вообще болезнью. Хороший пример - гомосексуализм. Сто лет с хуем пытались лечить эту "болезнь", так же рассчитывали на прогресс и медицину, а в итоге вопрос решился исключительно социально. Как общество поменялось, так геи страдать и перестали.
Вот этого двачую, хорошо сформулировал.
Болезнь - это всё, что можно исправить медицинским путём. Если бы гомосексуализм можно было бы вылечить медициной, то гомосексуализма бы уже давно не существовало.
Но так как это просто личные предпочтения, то таблетки меняющей предпочтения с кем поебаться - нет. Получается, что гомосексуализм - это ЛИЧНАЯ проблема.
По той же аналогии нет таблетки, чтобы полюбить хуёвую жизнь, если она тебе не нравится, но другой жизни у тебя нет. Большинство "симптомов" РЛ - это реакция на внешние условия, которые человеку не нравятся и не подходят, но других нет.
Вопрос, когда медицина сможет менять жизненные условия человека, если он сам не может? Никогда, значит РЛ - это СОЦИАЛЬНАЯ проблема.
Ну, надо сказать что РЛ, по крайней мере не исключительно социальное явление так как в РЛ как правило присутствует компонент из других болячек (необоснованная тревога, деперс, нарушение мышления).
>Вангую что РКН пошлет тебя нахуй. А так, пожалуйста.
На что-то такое, но про депрессию, уже реагировали положительно.
>Ок, а практика где?
Пока что только в лабораториях и исследовательских группах, к сожаления
>Когда будет найдена МЕДИЦИНСКАЯ причина, по которой возникает РЛ - тогда будут и таблетки.
>Пока нет этой причины, РЛ не зависит от физиологии, а значит, что он не является болезнью - НЕ ЛЕЧИТСЯ.
Ты вообще понимаешь что такое РЛ?
Это система паттернов (черт характера), сложившаяся в результате процессов воспитания и научения на ранней стадии развития индивида (до 16-18 лет), в среде обитания (семья, ближний круг родственников, друзей и сверстников) и оказавшаяся дисфункциональной (неадаптивной) в том социуме, в котором он продолжил жить, после взросления.
При этом, иногда этой системе может сопутствовать некоторая генетическая предрасположенность (как врожденная повышенная тревожность у некоторых ИРЛ-щиков, например), а может и нет.
Но даже там где была некоторая генетическая предрасположенность, не обязательно будет РЛ, если не было травмирующей среды.
Человек - существо био-психо-социальное. И болезни у него как правило био-психо-социальные в этом смысле этот анон >>80853 правильно ставит вопрос про тонкий лед соотношения нормы и не нормы для личности, в зависимости от социального контекста
Вычленяя только био и сводя всё к нему (подход советской психиатрии), ты демонстрируешь лишь ограниченный взгляд на вещи и огрызочный метод терапии, который никому никогда не сможет в полной мере помочь.
Максимум - приглушить таблетками часть симптоматики, так и не проработав другие факторы.
P.S.
Твой слив по названиям таблеток - засчитан.
>>80884
Ну, удачи крыс-кун, лул.
Немного проебался в разметках, ну да ладно.
зато не будешь жертвой и омежкой.
Дмитрий Леушкин университетов не кончал, зато давно изобрел средство от социофобии и тревожности - турбо-суслик называется.
ты попробуй турбо суслик, это вам не шарлатаны, реально работает.
тебе надо стать нормисом или научную базу искать?
Ботанов кста в школах опускают, уж не так ли ты стал социофобом???
Что не работает при лечении социфобии:
1. Бссф - не работает
2. Турбосуслик - не работает
3. Реимпринтинг - не работает
4. Линия времени - не работает
5. Крутилка - не работает
6. Пэат - не работает
7. Глубокий пэат - не работает
8. Символическое моделироване - не работает
9. Преодолевать себя и делать то, что страшно - не работает (и очень вредно)
20. Пикап, соблазнение - не работает
21. Танцевать дома один и раскрепощать тело - не работает
22. Сущностная трансформация - не работает
23. ТМО - не работает
24. Боевые искусства - не работает
25. Пойти в продавцы - не работает
26. Пойти на работу, где много людей, чтобы привыкнуть к этому
- не работает
27. Поехать в другую страну - не работает
28. Претворяться, что ты уверен в себе - не работает
29. Одеваться классно и стильно
- не работает
30. Повышать тестостерон - не работает
31. Не заниматься онанизмом, не смотреть порно - не работает
32. Пройти пикап тренинг - не работает
33. Аффирмации - не работает
34. Разделить страх на составные части и делать все по этапам - не работает
35. Настроить здоровое питание
- не работает
36. Принимать вещества - не работает
37. Убеждать себя, что все люди идиоты и жестоки - не работает
38. Найти друзей, которые неудачники по сравнению с тобой
- не работает
39. Ходить голым по улице - не работает
40. Применить технику "Кинотеатр" из НЛП - не работает
41. Все техники из НЛП по работе со страхом - не работает
42. Тапинг - не работает
43. Создавать уверенное поведение тела - не работает
44. Смотреть видео, где люди подходят к незнакомым на улице и привыкать к этому - не работает
45. Алкоголь - не работает
Что не работает при лечении социфобии:
1. Бссф - не работает
2. Турбосуслик - не работает
3. Реимпринтинг - не работает
4. Линия времени - не работает
5. Крутилка - не работает
6. Пэат - не работает
7. Глубокий пэат - не работает
8. Символическое моделироване - не работает
9. Преодолевать себя и делать то, что страшно - не работает (и очень вредно)
20. Пикап, соблазнение - не работает
21. Танцевать дома один и раскрепощать тело - не работает
22. Сущностная трансформация - не работает
23. ТМО - не работает
24. Боевые искусства - не работает
25. Пойти в продавцы - не работает
26. Пойти на работу, где много людей, чтобы привыкнуть к этому
- не работает
27. Поехать в другую страну - не работает
28. Претворяться, что ты уверен в себе - не работает
29. Одеваться классно и стильно
- не работает
30. Повышать тестостерон - не работает
31. Не заниматься онанизмом, не смотреть порно - не работает
32. Пройти пикап тренинг - не работает
33. Аффирмации - не работает
34. Разделить страх на составные части и делать все по этапам - не работает
35. Настроить здоровое питание
- не работает
36. Принимать вещества - не работает
37. Убеждать себя, что все люди идиоты и жестоки - не работает
38. Найти друзей, которые неудачники по сравнению с тобой
- не работает
39. Ходить голым по улице - не работает
40. Применить технику "Кинотеатр" из НЛП - не работает
41. Все техники из НЛП по работе со страхом - не работает
42. Тапинг - не работает
43. Создавать уверенное поведение тела - не работает
44. Смотреть видео, где люди подходят к незнакомым на улице и привыкать к этому - не работает
45. Алкоголь - не работает
Битва сектантов?
>>80929
>>80939
Даунито, психотехники запрещены для самостоятельной работы людям с психическими заболеваниями. Им - только с лечащим врачом/психотерапевтом.
Если в основе социофобии есть душевная болезнь или психическое расстройство (с номером из МКБ-10/11), то всё. Забудьте про самотерапию.
Она ДЛЯ ЗДОРОВЫХ.
А это не запрещенная психотехника?
>Ну, надо сказать что РЛ, по крайней мере не исключительно социальное явление так как в РЛ как правило присутствует компонент из других болячек (необоснованная тревога, деперс, нарушение мышления).
Да и всё это вызвано образом жизни. Не важно есть у человека РЛ или нет, но когда он постарше, то от росеянских будней у него и не такое появляется.
Человек без РЛ оказывается в напряжении временно из-за поменявшихся условий, которые заканчиваются. Например, у него умер родственник - он забухал, тревога, депрессия, погоревал - прошло.
Человек с РЛ живёт постоянно так, как будто у него кто-то умер. Т.е. обстановка в жизни лучше не становится, а вообще-то с возрастом имеет свойство только ухудшаться.
Так что выделить это, как что-то уникальное, свойственное только РЛ никак не выйдет.
а че ты такой борзый стал? Забыл про свою социофобию?
Практики по прокачке навыков общения:
Практика «Базовые навыки общения. Научись интересно общаться». Цена 9900р. Прочитать описание практики — ссылка.
Практика «Словесная импровизация». Цена 9900р. Прочитать описание практики — ссылка.
Практика «Продвинутая словесная импровизация». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка.
Практика «Умей постоять за себя или поставь хама на место (мастерство победы в конфликтах)». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка.
Развитие своего внутреннего состояния
Практика «Социальная свобода 2.0. Или как убрать социальную тревожность, социофобию, зажатость при общении с людьми». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Работа с тревогой или как прокачать навык спокойствия». Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Чтение. Прокачка мышления с помощью чтения». Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Как отключить внутреннего нытика/критика и начать действовать». Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Как убрать зависимость от любви, от человека (общий курс для мужчин и женщин) Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Деньги. Установка на рост» Цена 14900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Тонус 2.0 Как прокачать свою энергию для действий и хорошего настроения» Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Как создать мотивацию, как обучаться/практиковаться самостоятельно» Цена 4900р. Прочитать описание практики ссылка
Деловые практики:
Практика «Продавец. Новое поколение лучших». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Корпоративный тренер. Профессия с нуля». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка
Практика «Наставник" Научи новичка быть лучшим». Цена 9900р. Прочитать описание практики ссылка
Ну и клоунада тут у вас.
Мне надо чтобы техника была рабочей, для этого она должна иметь научную базу, пройти через выборку пациентов и показать эффективность? Турбо суслик имеет такую базу?
а Турбо-сусликом можно бесплатно убрать все комплексы и проблемы.
Трофимов это очередной инфоцыган вроде Брухляева и Макулова
негативных моментов в прошлом, всех травм, обид, разного рода корней
существующих в настоящее время проблем. Прошлое в конечном итоге для
практикующего перестает существовать как реальность, превращаясь в то, чем
оно является в действительности — просто в сборник архивных записей, а не в
страшную пещеру, полную демонов. Принципиальным моментом тут является
следующее: речь идет ни в коем случае не о подавлении прошлых инцидентов
и связанных с ними травм, не о забывании прошлого или забивании его
«поглубже в тайники подсознания». Мы говорим о реальной проработке всех
инцидентов, ведущей к исчезновению заряда из них, что приведет к
возможности осознанно, без проблем простить и отпустить всех и все, что
было. После этого все травмирующие эпизоды можно сколько угодно раз
вызывать из памяти, проходить их, вспоминать и т. п., но кроме скуки и
недоумения типа «на фига мне копаться в этом старье», они никаких эмоций
вызывать уже не будут.
«Хоппо». Пример — раздражают альфачи. Сначала выписываем себе на бумажечку все,
что думаем и чувствуем по поводу альфачей:
Альфачи наглые;
Это мерзкие твари;
Отбросы общества;
Их надо убрать из города;
От них одни неприятности;
Я чувствую себя виноватым, когда альфач травит меня;
…
И так далее, до того момента, как поток материала иссякнет. Потом каждый из
выписанных «аспектов» проблемы прорабатываем с помощью «Обработай это»,
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Пробовал суслика, превозмогание, БИ, работу с людьми, нофап, вещества, ну и стандартные медитации, физические нагрузки, здоровое питание. От суслика и веществ только запутался еще сильнее, нофап только тревожность в 10 раз сильнее накрутил. Помню больше полугода был диким зожником: хорошо питался, каждый день медитировал, регулярные физ. нагрузки, ничего не употреблял(даже алкашку), а в итоге со временем становилось только хуже. С работой тоже странно: вроде бы каждый день с сотнями людей работаю, а все равно не могу одногруппнику написать что-нибудь попросить. Даже вещества не помогали. Читал как-то, что амфетамин в сочетании с фенибутом превращает тебя в социального бога просто, попробовал - нихуя. Эффект от веществ есть, но в плане обратиться к незнакомому человеку, познакомиться, попросить о помощи - лечге не стало ни на йоту почему-то. хотя под мдмашкой конечно пиздец какой открытый был, но так-то понятно, что вещества - путь в никуда. Сейчас-то понятно, что я просто откладываю поход к психиатру и занимаюсь говяным самолечением.
Я выделяю для себя, в принципе, три типа РЛ-ков. Всем трём очковтирательство шарлатанов за огромные бабки не поможет.
Первый тип, который я ненавижу, - это виктимные долбоёбы с дефицитом внимания, постящие в инсту фотки, где они объёбаны с такими же маргинальными ёбарями/тянками, как-то побираются или сосут у родителей на блядки всякие, часто родители богатые достаточно.
Они в целом безнадёжны, потому что им и так заебись. Просто раз в несколько месяцев залетают в психушку-наркологичку из-за затянувшихся марафонов, и так до смерти/суицида.
Второй тип - безнадёжные и нищие с биопроблемами, вызывающими отторжение у людей. То есть банально, у человека нефиксящаяся проблема, которую заметно окружающим, плюс он нищий, чтобы это сгладить. Таких не рассматривают, как партнёров в отношениях, смотрят с жалостью или презрением.
В основном, образ жизни - чистый эскапизм и собирание грошей на донных занятостях без взаимодействий с людьми.
Опять же - без толку пиздеть с кем-то, от упражнений психотерапевтических желаемого уровня жизни всё равно не достигнуть.
Третья группа - лайтовые аутисты. Здесь просто. Что-типо шизоидов, где все атрибуты нормального человека на месте, но ведут себя неловко, заняты чем-то неактуальным для остальных, и так далее.
Ну таким и помогать нахуй не надо, у них и так всё нормально.
В общем-то всё.
Во всех этих случаях, психотерапевт назначающий курсы - просто хочет выдоить бабла.
По турбо-суслику и прочим самотерапиям есть отдельный тред ("Психотехники и проработки"). https://2ch.hk/psy/res/1180677.html (М)
Ну естественно, потому что ты перепробовал все методы, которые имеют доказанной эффективности. Но пришел к правильному выводу. Не надо бояться врача, ты же когда болит желудок пойдешь к терапевту, а не будешь заниматься "проработкой" или аутотренингом.
Я в курсах, полгода там просидел. По моему опыту - хуйня, основанная на самовнушении. С реальными проблемами не помогает.
Пусть тебя это не ебёт. Сидишь в РЛ треде - используй официальные способы лечения. Если среди анонов есть желающие - они свободны общаться на дваче так, как сочтут нужным, создав себе тред.
Чтобы завершить тему, тому треду шесть лет и в нём были десятки отзывов от анонов, что они решили реальные проблемы. И твой случай описывался, почему ты не смог.
Но это всё для здоровых людей с психологическими проблемами, а не для больных с психическими расстройствами и психиатрическими болезнями.
>Сидишь в РЛ треде - используй официальные способы лечения
Потому что ты так сказал? Тут даже в шапке ссылки на книги по самотерапии, лол.
>в шапке
Ну если в шапке, то да... Сейчас звоню на ПабМед, пусть нашу шапку занесут к себе в базу.
Пабмед проплаченная хуита.
Да я сам знаю, что долбоеб. Мамке как-то посоветовали психологиню одну, она меня к ней отправила, та за чакры и энергетику затирала и всякие шаманские ритуалы проводила, лол. Еще гомеопатию продвигала и глицин сказала пить. Короче, чистый стереотип такой. К частному терапевту бы сходил, но у нас в городе маленьком нет их, судя по гуглу. В пнд стремно идти немного. Но уже особо деться некуда, эмоциональное состояние в последнее время совсем хуевое, начал употреблять опять, себя с какого-то хуя решил резать, мыслей о самоубийстве все больше, хотя я знаю, что духу не хватит на самом деле что-то сделать.
Что юзаешь?
И что? Закрой тред и ступай спать, раз он умер.
Все желающие сидеть продолжат сидеть.
Все желающие пойти пососать суслика - пойдут в тред проработок.
Так это неотъемлимая часть личности при рл. Это в пиздючестве юный рлщик нитакой как все может быть, а когда годами посидит в одной и той же декорации один, то обязательно сопьётся и сторчится, а потом повесится, если живой ещё будет, больше-то заняться нечем.
А как же дрочить
>если ты постоянно вынужден жить в травмирующих условиях, то депрессия и тревога не необоснованные
Экзогенные т.е реактивные тревога и депрессия очень долго продержаться не могут. Рано или поздно организм захочет выбираться. Думается что у РЛщиков эта хуйня эндогенная.
Именно так. Даже после смерти родственника, здоровый человек через пару месяцев восстанавливается. При РЛ депрессия (в разных формах) протекает фоном постоянно с периодами ремиссии.
Хз, мне при ТРЛ общаться с незнакомыми людьми теперь не сложно. Но вот что касается даже мыслей о потенциальной встречи с теми, кто меня знает - это пиздец и сразу паника. Кстати, аноны, кто-то работает оператором ЭВМ в своих мухосранях? А то я смотрю у себя вакансии, а там написана во многих вакансиях сфера - продажи.
>Я выделяю для себя
>>81009
>рлщик обязательно сопьётся и сторчится, а потом повесится, если живой ещё будет, больше-то заняться нечем
>>81028
>Думается что у РЛщиков эта хуйня эндогенная
>>81031
>При РЛ депрессия (в разных формах) протекает фоном постоянно с периодами ремиссии
>>81289
>При трл ты наркоту не достанешь просто напросто
И откуда вы все лезете сюда, дохуя эксперты... За душой нихрена кроме манямнений и манядомыслов, но утверждения такие категоричные и безапелляционные, что аж смешно. бгг.
Только ты один здесь прав, эксперт
Наркоша, съеби
Позавчера помогал соседу с работой. Он -похоронное бюро. Помог ему одну девушку из холодильника в гроб положить. Сам напросился помочь. В общем это не сложно, но видимо психически в человеке что-то меняет такая работа. Сейчас в бошке что-то происходит, не очень пойму что, но надеюсь мне это поможет.
Мне всегда хочется нравится, поэтому меня всегда используют. Я ёбаная золушка на работе и ходячий кошелёк для РСПшек. Когда РСПшки меня выдаивают до нищеты, я превращаюсь в бомжа, продолжая на работе оставаться ёбаной золушкой. Потом поднимаюсь немного и нахожу новую РСПшку, которая снова меня доит. Сейчас меня додоит до конца очередная и я опять в свободном плавании. На этот раз подстраховался и заранее снял себе отдельную квартиру, оставив свою старую РСПшке. Сейчас вот лежу и думаю, как дальше жить.
Я родился уродом, с дисплозией тазобедренных суставов. Где то в годик, совковые врачи меня заковали в кандалы, загипсовав в позу раком на полтора года. Отец меня ласково называл "жизнерадостный урод". Видимо чтобы вытравить из меня жизнерадостность, меня отдали в садик пятидневку, гда незнакомые тёти заменяли мне пять дней в неделю маму.
Мама очень смеялась надо мной. Потому что я был один незагоревший, белый как поганка и в каких то малых мне девчачих сандалях. Не знаю что стало с моими. Порвались наверное.
ТРЛ тред не может не сдохнуть по определению. Я вот пишу раз в пару недель, а потом боюсь заходить, мало ли что мне тут напишут, одно расстройство будет. Другие тру-избегаторы +/- так же. В итоге тут то сажик беснуется, когда беды с башкой обостряются, то мимокроки.
Расскажи, как ты стал избегатором. Будет хоть подобие диалога. Пиздец как нескем поговорить.
Я не он - но отвечу. Еще в детсаде лет в 5-6 начал гонять с одним ровным пацанчиком на улице. Он был весьма социализирован в отличие от меня. Мне приходилось его на улице выцеплять, поскольку он за мной даже не заходил (видимо, ему в западло это было). Так что в школу я уже пошел с полусформировавшимся ТРЛ (типа, я никому не нужен и т.д.)
Не думаю, что избегатором "становишься". В определенном возрасте социальные требования вступают в сильное противоречие с характером и это становится явно видно. Оглядываясь же ретроспективно я вижу, что все особенности характера были с детства. Так, например, я никогда не просился поиграть в футбол, когда гулял, я вставал за воротами и бегал за улетающим мячом и пинал его обратно пока меня не спрашивали, буду ли я играть. В классе 2 или 3 я должен был участвовать в школьном спектакле, но когда дошло до премьеры я притворился больным. Учительница очень на меня разозлилась. Да и вообще я уже в младшей школе постоянно притворялся больным что бы не ходить в школу, хотя "лохом" не был, меня не били и не издевались. Пара ребят у нас была, которых нещадно пиздили, хули, 90-е, кадетский корпус и полкласса детдомовцы. Меня даже как то уважали всегда, уж хуй знает почему. Но дома мне комфортнее было.
Ещё я не так давно нашел характеристику от учителя. Классе в 5-ом для санатория он писал. Я охуел насколько там точно все подмечено было, как будто не про 11летнего пиздюка писали, а про меня нынешнего.
Так что избегатором я не стал, просто началась взрослая жизнь и я такой "ачевсмысле".
Естественно, потому что это патологически сформированный характер, тут нет четкого начала как обычных заболеваниях соматического характера например. Правда и в детстве это не так я рко проявляется а расцветает как раз в юношестве, тогда когда наступает момент "ачевсмысле". Я тоже в детстве например часто стеснялся, помню как прятался в угол комнаты и отворачивался, когда меня привели в гости к старшей сестре а она была с подругами, прятался за спиной деда когда на улице он встречал каких-то его знакомых. Стеснялся сильно короче некоторых ситуаций. Помню как мамка отвела меня в футбольную секцию, я в первый раз много ошибался в игре, меня один парень обзывал, в следующий раз я подошёл на тренировку к полю, постоял сдалека посмотрел и поехал домой. И да, я притворялся больным с 3 по 7 класс, чтобы не ходить в школу, а моя тревожная мамка меня оставляла дома.
Не лечусь, но как я понял из видосиков и книжек, ТРЛ тяжело и долго подается лечению. Это тебе не невроз какой. Так что кучу бабла и времени придется потратить. Если бы я был успешен, то наверн пошел бы к психологу. А так скорее повысить качество жизни лишь можно.
>помню как прятался в угол комнаты и отворачивался, когда меня привели в гости к старшей сестре а она была с подругами
У меня тоже самое лол
> Помню как мамка отвела меня в футбольную секцию, я в первый раз много ошибался в игре, меня один парень обзывал, в следующий раз я подошёл на тренировку к полю, постоял сдалека посмотрел и поехал домой. И да, я притворялся больным с 3 по 7 класс, чтобы не ходить в школу, а моя тревожная мамка меня оставляла дома.
Все тревожники короче одинаковые походу, потому что у меня все точь в точь так же было. Футбол и все остальные секции проебал, школу проебал. Сейчас вот универ проебываю.
> Расскажи, как ты стал избегатором.
Сама постановка вопроса выдает в тебе либо человека не в теме, либо нормиса который думает что псих.расстройство эти типа "стать таким".
Добавлю ещё что меня тоже в школе не лошили, хоть пропускал очень много и когда приходил потом пару раз подкалывали, но лохом не считали точно. Вполне может быть из-за того что было нормальное телосложение и рост (не кабан и не дрыщ, но высокий).
Да, меня тоже, как ни странно. Просто я почти не появлялся на улице почти - и был типа "загадочным" + высокий рост, и учился неплохо благодаря отличной памяти.
Ебать, а то что я перед вопросом целую исповедь выкатил про своё дошкольное детство, прошло мимо твоего внимания? Про школьные годы ничего не писал, потому что считаю, что там всё одинаково. Убегания с уроков, стыд за то что убегал с уроков, и по наклонной. Не интересно уже.
Уже во взростом возроста списался с девчёнками из нашего класса. Они не помнят, что меня чморили. Хотя иногда было. Но это не было частым явлением. Но меня , по их словам, тоже всегда считали странным. Я был по их словам, какаой то не такой. Не как все.
Ну да я тоже был загадочным, понятное дело когда блядь молчишь постоянно и у слегка улыбаешься это выглядит загадочно.
Ну просто в отношении расстройства личности понятие "стать" не подходит. Потому что базис, предрасположенность к этому проявляется уже в детстве, просто касательно ТРЛ то оно расцветает во полной мере к годам 23-25. Но это не значит что ты в 25 вот стал таким. А так да, то что ты описал подходит думаю ко всем страдающим этим: стеснительность, застенчивость в детстве. Просто многие дети стеснительны в детстве, ну это уже другой вопрос.
Нет, ты не понял. Я не хотел выделяться чем либо. Самым большим моим желанием было стать извёсткой на стене, чтоб меня вообще никто не замечал.
Хорошо, такой вариант поведения тоже обычный ТРЛ. Я стараюсь например покупать одежду темных тонов, ничего яркого нету, только чёрное, серое, темно-синее, коричневое. Чтобы не выделяться.
Слово "стать" я не имел в виду, как что-либо мгновенное. Про себя, описал лишь несколько эпизрдов, в череде херевой тучи подобных, которые только подтверждали избегательную стратегию поведения.
Хотелось лишь завести дивлог, чтоб не выглядеть ноющим долбаёбом. Знаю, не одного меня так было и есть хуже ситуации. Но где-то нужно начинать, разматывать этот клубок.
Да. Но я выделялся нищебродским видом, неопрятностью, рваностью, мятостью итд.
Кстати про футбол. На уроке физкультуры была традиция. Два капитана команд выбирали себе по очереди по игроку. Я оказывался всегда последним и меня всегда пытались "подарить" другой команде. Типа толку с меня нет, лишь одна помеха.
"Учителем" физкультуры был какой то казахский долбаёб Аджип Аджибеков или что то подобное. Этот пидарас ниразу мне обьяснил мне правила игры в футбол. Вообще не помню, чтобы он мне чего-либо объяснял. Видимо считал "зашкваром" общение со мной.
Вообще мне никогда никто ничего не обьяснял. Правда было в жизни несколько добрых мужиков, которые немного мне помогли. Фотограф из пионерского лагеря немного со мной позанимался фотографией. Дядька один дал книжку по электронике. Которую я зачитал до дыр. Один собачник немного помог с советами. Без них бы суициднулся точно.
А зачем ты был неопрятным?) Если ты хочешь слиться с толпой и не выделяться то нужно держать баланс, серая обычная одежда, но поглаженная, чистая. А не уходить в крайности либо яркий стиляга либо зачуханный бич. Это же логично.
В школе одноклассница предлагала отношения. Писала смски, звонила, а меня от этого прям как током било, боялся пиздец как. В итоге ей надоело меня обхаживать и она слилась.
Да, там выше по треду писали, что мол если ебальцем вышел, то с девушками проблем не будет. А в итоге все, что это смазливое ебало тебе дает - это несколько невыносимо стыдных воспоминаний, в которых тни тебе чуть ли не на шею вешаются, а ты морозишься как мудак. Если б уродом был, можно было бы хотя бы это как отмазку использовать, а так только себя винить и остается. Бабам-то, понятное дело, нахуй не нужен тормоз, который из себя ничего выдавить не может, даже если он выглядит как Брэд Питт.
Мне только нахуй предлагали пойти.
Предлагали жить в хорошем городе на довольно выгодных условиях. Я согласился, приехал и... начал изображать наглухо больного, а потом быстренько сбежал под предлогом, что я так не могу и очень стыдно. После этого с предлагавшим такое дело человеком не виделся и полностью игнорировал.
Однажды была тян, которая в принципе была не против со мной дружить и любиться, но я настолько этого испугался, что высрал ей километровый пост о том, что я уродливый карлик с писькой размером с мизинчик и удалился.
Была ещё одна тян, которую я пригласил романтично погулять на природе, а сам на первом повороте чуть отстал от неё и быстро скрылся, а там потом убежал назад домой.
>>82493
>
> а сам на первом повороте чуть отстал от неё и быстро скрылся, а там потом убежал назад домой.
Бля, орно, но я понимаю что тебе было не смешно. Было такое что я пригласил тян на встречу, а у меня были деньги только на проезд (пиздец), она мне пишет: Сижу в кафе таком-то. Я вижу что кафе дорогое, сейчас надо будет по-любому что-то купить, постоял минут 20 прямо возле входа в кафе и сдриснул домой. Это при том что я ехал кучу времени из области в миллионник.
Далее: работа на гос.службе по блату, должны были позвонить или звонили не помню, но я слился, отморозился и ни дня не работал. Хотя изначально согласился.
Ещё: одна милфа рсп вот позавчера по пьяни написала что оплатит мне такси если я приеду к ней ночью. Отморозился. Она звонила потом, даже не брал трубку.
Список можно продолжать долго.
Да это малолетки, которые считают, что все их проблеммы от того, что они не поебали тян. Когда поебут, то поймут, что после этого начинаются друге проблемы. Намного круче и сложнее.
У меня сегодня была одна милфа дома. Нашёл такую, для которой я последняя песня. Нет, поебаться то она себе всегда найдёт. Для её лет у неё тело охуительное. Если и есть старческий жирок, то в основном на попе и сисях собирается. Но вот с нормальными, человеческими отношениями в таком возрасте напряг. Мало желающих, позволять выносить себе мозг на тему любви и отношееий. Так что ебу своими 13тью сантиметров стручком, довольно ебабельную тётку. В ответ дарю ей заботу и ласку, которую она и не надеялась больше встретить.
В принципе не сложнл. Мамба, хуямба -полно РСПшек.. Если ты не женат, имеешь стабильный доход и можешь им поделиться с РСПшкой, то можно и 13см хуец пристроить. Главное быть хорошим и послушным оленем. Бабы там в 99% нарциссы и ищут себе такого вот оленя в жертву, как мы здесь.
Три года назад её там нашёл. Может сейчас там и пусто. У них дурацкая политика была. Сделали из сайта знакомств, сайт чёса ЧСВ.
Долго писались. Всё правду ей писал, что у меня в жизни и как. Включая про избегаторство. Главное каждый день - Доброе утро и добрый вечер. Интересоваться её жизнью, что у неё и как. Потом созваниваешся. Говоришь, какой у неё краствый голос, даже если это голос жабы. Попытайся в разговор. Говори, что ты не можешь выдавить из себя нормальный текст, потому, что очень волнуешся. Со временем поймёшь, что в тебе заинтересованы и успокоишься. Ну а там берёшь отпуск и едешь к ней знакомиться. Встречаешся в ресторане. Приходишь туда первый и ждёшь её там. Встрачаетесь, комплименты, цветы, волнение.....Ну а там нужно будет как то организовать тебе ночлег. Она сама знает, что делать.
Когда потрахаетесь, готовься к тому что тебе придётся содержать её и её спиногрызов. При этом она будет постоянно твердить, какая она свободная и самостоятельная. Забудь про критику и про свои потребности. Этого в жизни нарцисса не существает. Тебе будут позволять доводить даму до оргазма, в её любимой позе. Наплети ей, что для того, чтобы у тебя нормально получалось, нужны и другие позы и секс чаще, чем она хочет. Но это всё должно делаться тоьько для неё. Ты должен быть влюблённым оленем, без нужд и потребностей.
Иногда ты будешь убегать, но Нарцис тебя будет догонять и ставить обратно в стойло. Короче проблеммы с избегаторством у тебя закончатся. Только смотри не суициднись, от такого счастья.
Я не Мишель, но нормально. Потеряли своего оленя?
>Какие твои годы?
Достаточные, чтобы разобраться в хотя бы некоторых своих потребностях и ценностях. Те отношения что описал анон выше - вообще не мое.
Лучше уж и дальше рукоблудить а если станет совсем одиноко и тоскливо, то проще завести собаку чем быть вот таким вот удобным для эгоистичного потребления предметом для кого-то, с кем ты сошелся исключительно от чувства безнадежности, и с которым тебя кроме этого чувства, по сути больше ничего и не связывает..
>проще завести собаку
Базарю, ее еще и ебать можно, без лишних траблов.
мимо благополучный семьянин
>какие-то потребности закрывают.
Наверное что-то закрывают. Чуство одиночества для меня самое мучительное чувство на свете. Когда эта РСПшка меня слишком уж достаёт, я избегаторствую, но не дого. Через пару часов после побега пишусь с новой РСПшкой. Потом она меня ловит и возвращает в стойло.
Один раз пробовали. Но я ничего не почувствовал приятного. Ей нравится иногда, когда я её ремешком по попе.
>Лучше уж и дальше рукоблудить чем быть вот таким вот удобным для эгоистичного потребления предметом для кого-то
Рассуждения типикал ТРЛ-мальчика, свято верующего что он нитакойкакфсе особый снежинка, что обычные животные людские отношения строящиеся на взаимном эгоистичном потреблении - не для него, и что уж он то точно дождется свою прекрасную "вторую половину"! Надо только еще немного (пару десятков лет) поизбегать, посидеть сложа ручки, подождать у моря погоды - и вуаля, готово!
Если припиздил, то не очень видимо благополучный....Вангую там похожее "благополучие", как у меня, если он в этом треде.
Пруф на жену-собаку или пиздабол.
Почему бы и не полизать, если пизда сама этого хочет?
Типа в /sex не избегаторы сидят? Те, кто не избегал, и без двача знают что в сексе и как.
Левая часть точно про ТРЛ-щиков. Насчет правой, не уверен. Клоунами в центре внимания вряд ли многие тут любят быть.
Когда та более менее уверен, в том что коллектив тебя не отторгает, то начинаешь становиться вот таким клоуном, чтобы нравится. Это постизбегаторский синдром.
Пиздец ты душный. Хули тебе благополучные семьянины сделали, что ты нас уже 3-й пост подъебываешь?
Что? Я 18лет был таким "благополучным".
Детекчу 20-летнего паяца.
Избегаторы и нарциссы - мастера имитации. Одни скилы актерства, одно чувство всепоглощающего стыда и страха отвержения. Только форма выражения разная. Братья навек.
А ты сиди со своиим важным мнением тихо. Мы давно знаем, что ты тут один тру избегатор. Не повторяйся.
>этот тред пошел по пизде
Нытик, ты заебал душнить. Что в твоем понимании "пошел по пизде"? И назови хоть один тред на дваче психаче, который избежал этой участи. Это анонимная борда блять, здесь все треды рождаются изначально "проебанными".
Нытику давно бы пора завести свой тред в блокноте и туда писать.
Да ну, нормальный вроде. Несколько цепочек интересных дискуссий уже было.
Для тебя просто идеальный тред видимо это тот где никто ничего не пишет, потому что, ну а какой смысл? Все всем ведь и так уже понятно, да?
Да нет, скорее там где пишут по существу. Но это сферический идеальный тред в вакууме конечно, я понимаю. Но раньше вроде такой концентрации нормисов не наблюдалось вроде. Ну тут в целом как бы неразрешимая проблема, трезвый пьяного не поймет как говорится.
Просто в каждом треде избегаторов, должен быть нарцис, который расскажет всем, какие мЫ все не тру, а вот он один самый тру. Без Нытика нет треда избегаторов.
Нытик, попытайся понять, что то, что ты сейчас чувствуешь, мы чувствали много лет назад. Мы сами можем рассказать тебе, что с тобой будет дальше. И делаем это. Потому что находим это забавным. Это анонимный форум, смирись.
Так же, как и ваше товарищь тру избегатор для нас. Вот разговариваю с тобой и понимаю за что меня травили в любом коллективе. Такой же дурак, как и ты был.
послышались возгласы со стороны РСП-пораши
>Ты будешь такой же нищий, как и я. Но я всю жизнь ебал тян, а ты всю жизнь дрочил.
Проорал с этих жалких маняутешений. Ну повангуй дружок, повангуй, если тебе от этого легче. А потом пиздуй дальше побираться у РСП-шки.
Нету такого критерия в медицине "травят потому что дурак". Если есть проблемы, они обычно более комплексные и глубокие чем просто "дурак", но твои гречневые рассуждения конечно выдают в тебе человека, который даже элементарно не прошел ликбез по теме, а пытается в какую-то жизненную мудрость.
Хотя скорее всего, вам через пару лет надоест дрочить в одиночестве и вы начнёте дрочить друг другу и няшится с друг другом под хвост. Не может человек бесконечно подавлять потребность в общении.
Проблемы большие и комплексные, в основном они описанны в шапке треда. Наличие дырки для засовывания хуя, ничего в этих проблеммах не меняет. Менятся лишь их внешнее проявление. О том и разговор.
>>82983
Да ты додик какой-то, который в свое время проебал все ресурсы для социализации и теперь побирается у 40-ка летних РСПшек, да пытается впарить анону какую-то фаталистическую хуету, лишь бы не одному сидеть в ведре с крабами и скулить о бездарно проебанных полимерах.
Пошел нахуй отсюда.
>ресурсы для социализации
Смешной ты. Ты их тоже проебал. Социализироваться надо было ребёнком. Теперь хуй ты социализируешся. Приспосбливайся теперь или выпиливайся. Делать больше нихуя не остаётся.
Будешь мне хуи ко рту пририсовывать? Так в сети уже есть один такой бомбардир. Чуть ли не секту имени меня создал. Уже пару лет мне хуйцы ко рту пририсовывает. Видимо знатно ему бомбануло.
>>82993
Бгг, где ты ту бомбежь увидал, додик. На меня твои говно-мантры не действуют. Я клал свой девственный болт на таких как ты вангователей. Тебе еще несколько постов назад было сказано что ебля с РСПшками от отчаяния - не моя тема, но ты упорно продолжаешь пытаться убедить анона в обратном, лишь бы в своих собственных глазах, самому себе не казаться побирающимся лохом.
Ну ты типичный избегатор. Теперь у тебя есть смысл жизни. Поздравляю.
Блять, я сам написал тут целую эпопею, о том, какой я лох. Как думаешь, для чего? Чтобы никто об этом не узнал?
Ну так а нафиг ты в Носрадамуса то играешь? У всех анонов, что с ТРЛ что с чем другим, разные судьбы, как ни крути. Кого-то ждут РСПшки как тебя, кого-то свидания со шлюхами на последние копейки, кого-то роскомнадзор, а кто-то может даже осилит терапию, вылезаторство и какое-то подобие нормальной жизни с более-менее полноценными отношениями.
Не надо тут строить из себя мудреца-провидца знающего будущее. Эт выглядит не то убого, не то нелепо, но в любом случае - смешно.
Двач раскрепощает. Добро пожаловать. Снова.
Кулаковская битва
>Кого-то ждут РСПшки как тебя, кого-то свидания со шлюхами на последние копейки, кого-то роскомнадзор
Ну вот видишь. А кто-то утверждал, если у тебя есть тян, то ты не избегатор.Прозреваешь!
Щас бы различать анона на двачах.
>а кто-то может даже осилит терапию, вылезаторство и какое-то подобие нормальной жизни с более-менее полноценными отношениями
Двачую этого позитивист-куна. По статистике люди с избегающим расстройством лучше всех прочих поддаются терапии.
Правда есть два условия:
1) Заставить себя ходить к психотерапевту
2) Подобрать себе хорошего (опытного и эмпатичного) терапевта.
Насколько эти условия реальны для вас, решайте сами.
>Эт выглядит не то убого, не то нелепо, но в любом случае - смешно
Щас бы избегатору переживать как что выглядит на двачах. Тебе не приходило в голову, что мы только за этим сюда и приходим, чтобы не переживать.
Тот анон, который собрался меня и бабу деанонить, а потом будет сидеть и ныть, какие все вокруг него злые, и не понимают его, думаешь он переживает о том, как это выглядит?
На первое просто нет сил.
Второе тоже невозможно. Живу не в России, доктора здесь не говорят по русски. (Это на заметку деанон-куну, может ему легче будет)
Для меня двачи - сеанс груповой психотерапии. Приду, посмотрю, какие вы уёбки, пойму, что сам такой же уёбок. И на душе легче.
>Тебе не приходило в голову, что мы только за этим сюда и приходим, чтобы не переживать.
Конечно приходило. Именно поэтому тебе и не следовало расписывать тут свои проекции и вангофантазии насчет того, кого какое будущее ждет.
Для многих анонов это своеобразный стрессовый триггер, такой же как фраза "РЛ неизлечимо, смиритесь" и прочие фаталистические упадничества.
Даже если бы это было так (а это не так, на секундочку) то лишний раз упоминать об этом в треде - не этично, по отношению к своим собратьям по проблеме, ибо никак ситуацию не облегчает, но строго наоборот - лишь фрустрирует еще больше.
Так что прежде чем ныть о том что на тебя тут катят агро-бочку и угрожают чем-то, обратил бы внимание на свое собственное поведение.
>На первое просто нет сил
Фарма в помощь.
>Второе тоже невозможно
Ай не пизди. Скольких терапевтов уже обошел, чтобы утверждать подобное? Дай угадаю - всех в стране?
Кстати пытаюсь со своей РСПшкой в нормальные отношения. С одной стороны пытаюсь показать ей, что моя забота о ней не требует от неё каких либо сценических талантов, чтобы её получить. Она безусловная и искренняя.
С другой сторону, пытаюсь обьяснить ей, что у меня тоже есть потребности. Получается не очень, но где-то нужно начинать.
Нет был у одной. Но как мне может помочь человек, который мне культурно совершенно чужой? Лечила меня от депрессии, которой не было.
>Тот анон, который собрался меня и бабу деанонить, а потом будет сидеть и ныть
Ой да не ссы ты, потролил я тебя чуток, чтоб выебывался меньше. Расслабься, никто тебя даенонить не собирался. Мы все-таки в ТРЛ-треде, а не треде кулхацкеров.
Да пусть катят. Они тоже сюда не в планетарий приходят. Это двачи. Здесь много чего говорят. Если по каждому поводу агриться, то за тем ты сюда и пришёл.
Да я не ссу. Просто тоже показал тебе абсурдность такого поведения.
Миф о том, что личность человека после 17-25 лет отлита в граните и не меняется должен уйти в могилу вместе с совками.
По факту люди меняются всю жизнь и даже зрелые личности расцветают и чахнут под влиянием жизненных обстоятельств. Отсюда и спонтанные "ремиссии" РЛ без всякого лечения.
Совки правы в одном: расстройства личности действительно не лечатся. Психотерапия и таблетки нужны только, чтобы помочь человеку изменить свою жизнь.
Избегатора порешали Social Defeats (https://en.wikipedia.org/wiki/Social_defeat) и выученная беспомощность, всё.
Плохие новости: чтобы что-то изменить нужно поднять жопу с дивана и потихоньку превозмогать вместо нытья.
> Пророк явился
> Короче, новый положняк: расстройства личности лечить НЕ НУЖНО. Повторяю, ЛЕЧИТЬ НЕ НУЖНО.
> Миф о том, что личность человека после 17-25 лет отлита в граните и не меняется должен уйти в могилу вместе с совками.
> По факту люди меняются всю жизнь и даже зрелые личности расцветают и чахнут под влиянием жизненных обстоятельств. Отсюда и спонтанные "ремиссии" РЛ без всякого лечения.
> Совки правы в одном: расстройства личности действительно не лечатся. Психотерапия и таблетки нужны только, чтобы помочь человеку изменить свою жизнь.
> Избегатора порешали Social Defeats (https://en.wikipedia.org/wiki/Social_defeat) и выученная беспомощность, всё.
> Плохие новости: чтобы что-то изменить нужно поднять жопу с дивана и потихоньку превозмогать вместо нытья.
Примерно так и выглядят основная аудитория этого треда)) Щас второй пророк подтянется, за турбосуслика будет топить.
Ты профессор или дурачок?
Ещё родители виноваты, из-за них беды с башкой.
Потом ещё раз пристал, чтоб я ему родную музыку нашёл. Ну я порылся в его хуйне, там внатуре даже плеера не было, сказал ему, что нет ничего. Потом наконец повернулся ко мне в третий раз и попросил то, что я тоже предвидел, но отложил в ящичек "ну и каковы шансы, что это случится, долбоёб?" - чтоб я дал ему послушать свою музыку. Не успел я опомниться, как он уже подсел ко мне рядышком. Я по-быстрому прикинул шансы, понял, что словами согнать его у меня хуй получится, поэтому дал ему свои наушники и включил марс вольту. Как и ожидалось, секунд через десять он охуел и вернул их мне, сказав, что его "не прикалывает", но потом добавил, что "каждому своё" и наконец отъебался. Ну и денёк.
Спиздить бы он ничего не смог, всё ценное у меня во внутреннем кармане куртки.
Сначала тяжело, но постепенно привыкаешь. Иногда, чтобы было легче, использую слабенький вещества (легальные).
Аще жуть брателло, сразу видно, чудом выжил
Нихуя ты чмошник.
Весь тред состоит из какого то депрессивного и мрачного нытья. Я не знаю кто это все пишет, но если они реально так считают и думают о себе и своем характере, то выход у них один - суицид. С ума же можно сойти, пологая что ничего нельзя изменить и все будет только хуже. Таким можно только посоветовать поскорее посетить психотерапевта или хотя бы ознакомиться с литературой по депрессиям.
А всем остальным не советую здесь сидеть и принимать рассуждения здешних пессимистов за "объективную реальность". Честно, только хуже себе делаете. По опыту могу сказать, что чем больше таких мрачных идей в голове, тем хуже будет житься. Подобные мысли очень жестко ограничивают человека, а вместе с тем лишают вообще какой либо мотивации для превозмогания. Уж лучше зарядку там сделать с утра поделать, прибраться дома, погулять в людных местах, работу подыскать, к шлюхам походить. Пожить так, будто этого расстройства и нет, а есть только много неопытности и неуверенности в следствии текущего образа жизни. Без этих действий вряд ли можно навести порядок в своей голове, даже если ходишь к психотерапевту.
> Зачем вы думаете плохие мысли? Чем больше вы думаете плохие мысли, тем хуже вам живется. Просто перестаньте думать плохие мысли, и вам будет проще жить. Если вам грустно - просто сходите погуляйте.
Блять ебан, не тот пост выделил ну пиздец, теперь хуй когда либо больше сюда напишу, лучше бы и дальше тихо сидел и высосывался, кто вообще захочет с мной теперь общаться, какой же я лох зачем я родился
>Если вам грустно - просто сходите погуляйте
Ну уж лучше так по мне, чем сидеть и думать о том как тебе плохо живется. Безделье это игрушка дьявола ежжи
Чувак, это лучше чем сидеть на диване в любом случае вне зависимости здоровый человек или больной, но это не имеет отношения к разрешению проблемы этого расстройства личности.
Ты хуёво читаешь. Человек с диабетом ничего не может изменить в смысле полного излечения, но он может нормально функционировать в обществе и получать удовольствие от жизни, просто с инсулином. Так же и ТРЛ. Это патологически сформированный характер, с которым ты ничего не сделаешь уже, не сломаешь и не починишь, но ты можешь с помощью психотерапии и если нужно препаратов научится жить с этим и быть полноценным членом общества. Вот и всё. Здравый взгляд без розовых очков.
Но залётные нормисодебилы начинают придумывать заново велосипед, предлагая погулять на улице, почитать турбосуслика, принять вещества, просто мыслить позитивно и.т.д.
Выход всегда есть, но для этого в большинстве случаев лучше всего обратиться к специалисту (не психологу).
Цёмкнул адеквата в попецкого.
А чей пост хотел выделить?
>Человек с диабетом
>Так же и ТРЛ
Блять, какой же ты еблан все-таки. Опять по второму кругу пошел со своим вульгарным биологизаторством и совковым маня-психиаторством
>Это патологически сформированный характер, с которым ты ничего не сделаешь уже
Можешь. Изучай больше современных западных психотерапевтических материалов и читай меньше устаревших учебников совковых психиатров.
>но ты можешь с помощью психотерапии и если нужно препаратов научится жить с этим и быть полноценным членом общества
Долгосрочная высокофункциональная ремиссия в случае с РЛ - это и есть излечение. Если не видно разницы с условной нормой, то какой смысл отрицать?
Щас бы западных пидорасов изучать, кек.
> вульгарным биологизаторством
Соглы, биология тут не при чём, нужно просто пиздовать на беседу к батюшке, ну или к прогрессивному психолуху.
Ты вообще в курсах про выраженность/степени расстройства личности и про то люди, имеющие одинаковый диагноз, могут разительно отличаться друг от друга? И даже больше скажу, некоторые легкие степени расстройства личности вообще не требуют вмешательства специалиста, потому что человеку и так норм с ним живется.
Пример с диабетом максимально плоский. Диабетик может купировать свою болезнь только таблетками, в то время как человек с оч выраженным РЛ может себя прокачать так, чтобы его личностное растройство не приносило ему сильный дискомфорт и проявления его держалось на уровне обычной акцентуации(нормы). К тому же еще не стоит забывать, что избегающее расстройство лучше всего поддается терапии.
>>83681
Тебе любой нормальный психотерапевт посоветует тоже самое(естественно когда будешь готов к этому). Подыскать работу, сходить к шлюхам, погулять по людным местам, найти девушку(хай левел(нет)) это все поведенческая часть терапии расстройства. У тебя же не только в башке проблемы, но и в организованности самой жизни из за постоянного избегания. Одно влияет другое и наоборот.
> Соглы, биология тут не при чём, нужно просто пиздовать на беседу к батюшке, ну или к прогрессивному психолуху.
Ну просто такая область как психиатрия ещё долго будет спорной среди людей, не имеющих нужного образования потому что psyche же как бы не вещественная субстанция, значит можно крутить и вертеть по разному, да и вообще эти убийцы в халатах только травят людей таблетками, а не дают возможности просто познать себя, превозмочь и исцелится.
> в то время как человек с оч выраженным РЛ может себя прокачать так, чтобы его личностное растройство не приносило ему сильный дискомфорт и проявления его держалось на уровне обычной акцентуации(нормы).
> прокачать
Опять пошли турбосуслики. РЛ не перетекает в акцентуацию характера. Это разные вещи. И вообще не понял что значит прокачать.
>РЛ не перетекает в акцентуацию характера. Это разные вещи
Тащемта, акцентуация есть первая стадия патологизации.
РЛ - вторая. Откат до более ранней и менее дисфункциональной, соответственно, возможен.
> Тащемта, акцентуация есть первая стадия патологизации.
> РЛ - вторая. Откат до более ранней и менее дисфункциональной, соответственно, возможен.
Откат каким способом? Если можно со ссылкой на исследования где это уже доказано.
Ну ты и ебантяй конечно ахаха, хуяследования
Я же написал уже, что можно организовать свою жизнь так и социально адаптироваться, научиться понимать свой характер и уметь совладать с ним, чтобы личностное расстройство как можно меньше мешало человеку жить. И в данном случае проявления РЛ уже будет мало чем отличаться от обычной акцентуации.
>Откат каким способом?
Психотерапия же.
>Если можно со ссылкой на исследования где это уже доказано
Открой библиографию книг по схема-терапии, что в шапке. Там будет много ссылок.
Ясно, превозмогатель. Так ты приведёшь источники которые обоснованно указывают что возможно какое-то перетекание из расстройства личности в акцентуацию характера?
Или всё что ты можешь предоставить это предложение расписать свой день в блокнотике и "понять себя"? Ну ок. Запомним.
Я даже слово не написал о том что РЛ может перетекать в акцентуацию, но ты почему дебич уже во второй раз задаешь мне этот вопрос и остаёшься недовольным ответом. К чему твои бабские провокации - не понятно
Хуй его знает, может протекать, может и нет, я не знаю. Но если человеку при прохождении терапии становится легче жить и его РЛ уже не сильно мешает ему, то можно ли назвать это протеканием в более лайтовую степень? И справедливо ли вообще тогда в данном случае диагностировать у него расстройства личности, а не акцентуацию?
0) Отсутствие РЛ Личностные нарушения отсутствуют
1) Personality difficulty(акцентуация) Имеются некоторые нарушения, которые проявляются в
ограниченном круге ситуаций, но не постоянно
2) Расстройство личности. Наличие определенно выраженного личностного нарушения проявляющегося в широком спектре ситуаций
3) Комплексное РЛ. Наличие выраженных проблем, затрагивающих несколько доменов и проявляющихся во всех ситуациях
4) Тяжелое РЛ. Наличие выраженных проблем, затрагивающих (обычно) несколько доменов и проявляющихся во всех ситуациях, приводящих к значительному риску для себя или других
Кроме того, выделяется подпороговый уровень расстройства, который соответствует знакомому нам понятию «акцентуаций личности» и обозначен как «personality difficulty» (сложная/трудная личность) (см. таб. 2) . “Personality difficulty” не будет являться диагнозом, и, по своей сути, будет соответствовать существующему в МКБ-10 коду Z. Регистрация акцентуаций необходима, так как ее наличие повышает риск необходимости медицинского вмешательства в определенных условиях, например, при стрессе или в определенных условиях среды. В то же время необходимо понимать, что некоторые случаи легких расстройств личности могут не требовать наблюдения специалиста. По современным эпидемиологическим оценкам 1 из 14 человек в популяции страдает личностным расстройством, и лечение каждого, во-первых, не имеет необходимости, а во-вторых, несет огромные экономические издержки. Наличие ранжирования по степени тяжести позволит более профессионально подходить к выделению показаний для терапевтических вмешательств.
Я даже слово не написал о том что РЛ может перетекать в акцентуацию, но ты почему дебич уже во второй раз задаешь мне этот вопрос и остаёшься недовольным ответом. К чему твои бабские провокации - не понятно
Хуй его знает, может протекать, может и нет, я не знаю. Но если человеку при прохождении терапии становится легче жить и его РЛ уже не сильно мешает ему, то можно ли назвать это протеканием в более лайтовую степень? И справедливо ли вообще тогда в данном случае диагностировать у него расстройства личности, а не акцентуацию?
0) Отсутствие РЛ Личностные нарушения отсутствуют
1) Personality difficulty(акцентуация) Имеются некоторые нарушения, которые проявляются в
ограниченном круге ситуаций, но не постоянно
2) Расстройство личности. Наличие определенно выраженного личностного нарушения проявляющегося в широком спектре ситуаций
3) Комплексное РЛ. Наличие выраженных проблем, затрагивающих несколько доменов и проявляющихся во всех ситуациях
4) Тяжелое РЛ. Наличие выраженных проблем, затрагивающих (обычно) несколько доменов и проявляющихся во всех ситуациях, приводящих к значительному риску для себя или других
Кроме того, выделяется подпороговый уровень расстройства, который соответствует знакомому нам понятию «акцентуаций личности» и обозначен как «personality difficulty» (сложная/трудная личность) (см. таб. 2) . “Personality difficulty” не будет являться диагнозом, и, по своей сути, будет соответствовать существующему в МКБ-10 коду Z. Регистрация акцентуаций необходима, так как ее наличие повышает риск необходимости медицинского вмешательства в определенных условиях, например, при стрессе или в определенных условиях среды. В то же время необходимо понимать, что некоторые случаи легких расстройств личности могут не требовать наблюдения специалиста. По современным эпидемиологическим оценкам 1 из 14 человек в популяции страдает личностным расстройством, и лечение каждого, во-первых, не имеет необходимости, а во-вторых, несет огромные экономические издержки. Наличие ранжирования по степени тяжести позволит более профессионально подходить к выделению показаний для терапевтических вмешательств.
Вот еще
>Ранжирование по степени тяжести позволяет учесть то, что хотя РЛ и предполагается как пожизненный диагноз, его выраженность может изменяться с течением времени.
Ты не разбираешься в теме. Только и талдычишь из поста в пост одну и туже телегу про "это медицинская болезнь, не лечится, медицина бессильна!"
РЛ - это в первую очередь психологическое расстройство, а не какая-то физическая болезнь. Подходить к первому с мерилом второго - бессмысленно.
Отличие РЛ от болезни:
В то время как болезнь представляет собой динамический процесс (имеющий возникновение, течение и исход), расстройство личности — это особенная структура личности человека, в течение жизни динамики практически не имеющая.
Другое принципиальное отличие расстройства личности от заболевания — это критерий постановки этого диагноза.
В отличие от заболевания, при определении которого главным критерием выступает биологический, главным критерием (признаком) расстройства личности является социальная дезадаптация.
> Ты не разбираешься в теме. Только и талдычишь из поста в пост одну и туже телегу про "это медицинская болезнь, не лечится, медицина бессильна!"
> медицинская
> медицина бессильна
Ты сам проверяешь что пишешь?
Я как раз уже давно пишу что нормальный научный, медицинский подход и будет эффективным. Читать научись. Это патологически сформированный характер. Он не исправляется (да, это не излечивается полностью), но можно научиться жить с этим, повысить качество жизни. С помощью психотерапии + фармакотерапии.
Я не приводил знак равенства между чисто соматическими заболеваниями и РЛ. Это был просто пример, аналогия. Многие люди с расстройствами личности сидят на препаратах потому что они им помогают, и без них им намного хуже. Человеку который сидит на инсулине никто не идёт и не советует погулять во дворе или познать себя чтобы вылечиться. Зато различные нормисодауны любят тем же людям РЛ посоветовать методики в стиле поверь в себя, распиши свой день в блокнотике, пойди на дискотеку, найди работу и всё пройдёт. Вы начинаете заёбывать.
> не лечится
Ещё раз уточняю, лечиться, но не излечивается полностью (по крайней мере на данный момент).
>Он не исправляется
Исправляется пидораш, исправляется.
>Человеку который сидит на инсулине никто не идёт и не советует погулять во дворе или познать себя чтобы вылечиться.
Человек на инсулине и человек с РЛ - не одно и тоже.
>Многие люди с расстройствами личности сидят на препаратах потому что они им помогают, и без них им намного хуже
На каких препаратах ты предлагаешь сидеть людям с ТРЛ?
> >Он не исправляется
> Исправляется пидораш, исправляется.
Жду подтверждения в виде ссылок на соответствующие исследования.
Твоя проблема заключается в том, что ты все под одну гребенку складываешь. Не все люди постоянно сидят на антидепрессантах, кто то просто со временем от них отказывается понимая что это тоже своего рода стратегия избегания и со временем тебе все равно придется столкнуться с болезненными переживаниями. Один из таких людей я, например. Сидел на паксиле, золофте, стрезамы атараксы феназепамчики всякие пил, даже кветиапин пробовал. Но это все давало временный результат, но никак не решало основную проблему. Сейчас если и возникает необходимость как то себя успокоить, то довольствуюсь обычной фармой типа глицина магния афобазола фиточая.
>Зато различные нормисодауны любят тем же людям РЛ посоветовать методики в стиле поверь в себя, распиши свой день в блокнотике, пойди на дискотеку, найди работу и всё пройдёт
Бля чел, мне вот интересно, сколько часов индивидуальной психотерапии у тебя вообще было? Думаешь твой психтер не будет тебя такими вещами заебывать? Очень сильно ошибаешься.
>Это ПАТОЛОГИЧЕСКИ сформированный характер. Он не ИСПРАВЛЯЕТСЯ (да, это не излечивается полностью)
Выше пост про степени расстройства личности. После хорошей терапии никакой патологией, как ты говоришь, и не будет пахнуть.
Бля, с этим все понятно короче. Уебан из сторону в сторону виляет. Сначала он не верит что РЛ может опуститься до обычной акцентцации. Теперь же это уебище пытается менять понятия болезни и характера, и что якобы то что по идеи при должной терапии и не надо лечить, он все равно называет хронической болезнью на всю оставшуюся жизнь.
Набил бы тебе ебальник при первой встречи, нарцисс ты ебаный.
А я бы набил твой ебальник на плече.
Просто социофобия - это симптом. Он может быть симптомом как психического расстройства, так и хуёвого воспитания, детских психологических (не психических) травм или проблем с характером (злобность, к примеру, или трусость - что не является расстройством, а есть вариант нормы).
Но у анонов на психаче есть парадигма:
хуярим самим себе самодиагноз пострашнее
@
ищем пути как упороться какой-нибудь фармой
Потому что проблему решать не хочется, ищется Чюдодейственная Таблэтка (которая одновременно и денег в кошелёк за тумбочкой насыпет, и подушки на диван помягче взобьёт), чтобы ею ещё можно было приятно упороться.
В СДВГ треде, откуда несколько местных узнаваемых упорков, очень характерная черта - лишь бы чем упороться.
А то, что таблетки - это просто для стабилизации, чтобы начать РАБОТАТЬ, ПСИХОТЕРАПИРОВАТЬСЯ, ВКЛАДЫВАТЬСЯ ТРУДОМ в своё психическое и психологическое здоровье (со специалистами и самостоятельно) - это какой там... Работа для быдла, пусть Бог даст всё так.
не токси, говно
Во идиот.
> Твоя проблема заключается в том, что ты все под одну гребенку складываешь. Не все люди постоянно сидят на антидепрессантах, кто то просто со временем от них отказывается понимая что это тоже своего рода стратегия избегания и со временем тебе все равно придется столкнуться с болезненными переживаниями. Один из таких людей я, например. Сидел на паксиле, золофте, стрезамы атараксы феназепамчики всякие пил, даже кветиапин пробовал. Но это все давало временный результат, но никак не решало основную проблему. Сейчас если и возникает необходимость как то себя успокоить, то довольствуюсь обычной фармой типа глицина магния афобазола фиточая.
Глицин и уж тем более фиточаи не имеют никакой доказательной, поздравляю любитель плацебо.
Ну это твой выбор, не знаю твою историю, есть ли у тебя вообще диагноз ТРЛ и правильно ли его тебе поставили. У меня как один из родителей всю жизнь вынужден сидеть на препаратах, так и есть ряд знакомых либо косвенно встречал людей которым это помогает. Можно обойтись и психотерапией просто, я допускаю такой вариант. Но обычно используется комбинация фарма + психотерапевтическая работа.
> Думаешь твой психтер не будет тебя такими вещами заебывать? Очень сильно ошибаешься.
Смотря как работает конкретный психиатр/психотерапевт.
> >Это ПАТОЛОГИЧЕСКИ сформированный характер. Он не ИСПРАВЛЯЕТСЯ (да, это не излечивается полностью)
> Выше пост про степени расстройства личности. После хорошей терапии никакой патологией, как ты говоришь, и не будет пахнуть.
Это не я говорю, а говорит научный подход к психике человека. Я руководствуюсь МКБ и данными из научных источников.
>Глицин и уж тем более фиточаи не имеют никакой доказательной, поздравляю любитель плацебо.
А мне и не нужно доказательств, мне помогает. К тому же я не только их пью, написал же.
>есть ли у тебя вообще диагноз ТРЛ и правильно ли его тебе поставили
Правильно.
>У меня как один из родителей всю жизнь вынужден сидеть на препаратах
Это уже че то органическое, скорее всего. Че по диагнозу стоит?
>Смотря как работает конкретный психиатр/психотерапевт.
А че по часам работы у тебя то? Вы все просто такие эксперты тут, а про какой то опыт психотерапевтический опыт и слова не написали.
>Это не я говорю, а говорит научный подход к психике человека. Я руководствуюсь МКБ и данными из научных источников.
Выше уже всю эту вашу НАУЧНОСТЬ с НЕИЗЛЕЧИМОЙ ПАТАЛОГИЕЙ обсосали и обоссали, приводя аргументы из МКБ-11. Смысла не вижу дальше спорить.
> А мне и не нужно доказательств, мне помогает.
Ахахха, и такие люди после этого тут рассуждают о терапии ТРЛ и вступают в дискуссии)) Иди подорожник приложи к голове ещё)
Исчерпывающая фраза вобщем.
Хуяв. Какая феноменально тупая зверушка.
Зверушка, напрягись, раскрой глазки, и читай моё изначальное сообщение столько раз, сколько понадобится для того, что бы дойти до конца. Потом пошевели своими ржавыми извилинами обеспечивающими подобие человеческого интеллекта и внемли моим изумительно точным наблюдениям, которые полностью противоречат депрессивному и мрачному нытью.
Я в тебя верю, ты сможешь, друг.
>Сначала он не верит что РЛ может опуститься до обычной акцентцации
А теперь давай ссылочки на современные западные работы где вообще есть понятие акцентуации.
Там уже и раздел про китайскую медицину есть, лол.
https://nplus1.ru/material/2019/06/26/Animals-in-Chinese-medicine
То есть, по-твоему если в какой-то или каких-то конкретных работах по психиатрии автор об этом не пишет, то понятие перестаёт существовать в этой реальности или что?
Я предупреждал, сучара.
Это тебе нужно доказывать свою правоту со ссылками на работы где опровергается существование акцентуаций, а не нам.
У тебя представление об акцентуациях такое что это что-то вроде вялотекущей шизофрении? Вялотекущую шизу придумали в совке, и за его пределами её не существовало. Акцентуации назвал акцентуациями немец Леонгард, а до него немец Кречмер писал об вариантах нормы тех же векторов что и РЛ.
Если ты так уверен в своей правоте, хотелось бы увидеть хоть одну работу в которой обосновывается точка зрения что опухшие характеры существуют, а их здоровые аналоги-психотипы-темпераменты нет. Я почему-то уверен что таких работ не существует в принципе. Это абсурд, РЛ - это дезадаптированные варианты нормы. Если как ты говоришь нормы нет, тогда и РЛ нет получается.
>Это тебе нужно доказывать свою правоту со ссылками на работы где опровергается существование акцентуаций, а не нам.
Если я что-то утверждаю, я не обязан представлять доказательства. Если ты утверждаешь обратное, опровергая меня, это ты должен доказательства представлять.
>Акцентуации назвал акцентуациями немец Леонгард, а до него немец Кречмер писал об вариантах нормы тех же векторов что и РЛ.
Но в психологии, за исключением советской, их концепции не прижились.
>Это абсурд, РЛ - это дезадаптированные варианты нормы. Если как ты говоришь нормы нет, тогда и РЛ нет получается.
Есть симптомы, нужные для определения заболевания - диагностируют заболевание. Зачем для этого какие-то нормы и акцентуации?
>Но в психологии, за исключением советской, их концепции не прижились.
А мне казалось, что именно психология на этом больше всего и спекулирует
Может и так, я не знаю. В любом случае психология тут глубоко вторична, потому что первоисточник - психиатрия. Специалисты из разных стран к такой концепции пришли будто сговорившись
>Есть симптомы, нужные для определения заболевания - диагностируют заболевание. Зачем для этого какие-то нормы и акцентуации?
Потому что есть такая область - пограничная психиатрия
>Потому что есть такая область - пограничная психиатрия
Тоже советская?
>Специалисты из разных стран к такой концепции пришли будто сговорившись
Ты так и не привел пример диагностики каких-то акцентуаций на западе.
>Тоже советская?
Borderline psychiatric западный термин, мистир совкофоб.
>Ты так и не привел пример диагностики каких-то акцентуаций на западе.
Тебе мало международной версии МКБ? Её наверное подделали ZOG-совки? таблетки прими
>У меня опух ушибленный палец
>Пруфы что палец есть. Есть только ушиб, а палец придумали совки
>Тебе мало международной версии МКБ?
Да, мало.
>Borderline psychiatric
В смысле пограничное расстройство личности?
Лошара, ты все еще пытаешься че то доказать кому то? Выше же тебя обоссали уже с твоей неизлечимостью. Зачем ты и дальше пытаешься спорить и приебываешься к каждому слову? Тебе делать нехуй или че?
Додик, это анонимная борда, ты уже с другим человеком общаешься. Я всё высказал ещё днём. Разводить долгие дискуссии с любителями плацебо нет особого желания. Те, кто в ридонли почитают и сделают вывод для себя.
Хах, ты и в самом деле себя ведешь как девочка какая то. Провокации, подмена понятий, нежелание видеть в упор вещи, которые противоречат твоему мнению. Круто да, оценил троленг
Повторяю, если бы люди прочитали последовательно все МОИ посты, то вопросов особых не было бы у адекватного образованного человека. Но это анонимная борда. Пусть люди читают и сами сделают выводы.
Так я и не троллил. Я просто мимопроходил и макнул какого-то рандомного шизика, у которого "в современном, швятом западном" нет акцентуаций, головой в его же собственное дерьмо.
>Если я что-то утверждаю, я не обязан представлять доказательства
Да ты ахуел?
>Если ты утверждаешь обратное, опровергая меня, это ты должен доказательства представлять
Пиздец. Ты не СЖВ-шник часом, с такой логикой?
Что ты здесь забыл, нарцисс? Тебе в соседний >>1180362 (OP)
Можете там друг другу высокомерно письки сосать.
Теперь это мой тред. Вы можете здесь писать только потому, что я вам разрешаю. Если мне что-то не понравится - я вас выкину отсюда. Скажите мне спасибо, что я терплю вас. Но не смейте испытывать моё терпение - мигом покараю. Забавные скоморохи напротив приветствуются - разрешаю посмешить хозяина.
>Теперь это мой тред. Вы можете здесь писать только потому, что я вам разрешаю.
>Если мне что-то не понравится - я вас выкину отсюда. Скажите мне спасибо, что я терплю вас.
>Но не смейте испытывать моё терпение - мигом покараю. Забавные скоморохи напротив приветствуются - разрешаю посмешить хозяина.
Этот прав. Мы сами зелёные.
> Голова будет забита мечтами о том, чтобы выходной наступил поскорее, или чтоб отпуск уже, потому что пожить хочется.
Знающие люди понимают, на что похожа жизнь тревожника.
>Short-term psychodynamic therapies (9 to 53
sessions) show promise as interventions for
AVPD
А шарлатанский психоанализ идущий годами по прежнему остается разводом лохов.
А что про вот это разьяснение скажешь? - https://www.youtube.com/watch?v=fcO9iYIYs0w
По делу он говорит, или как?
В друке поставили шизоидное, но чет прочитал про избегающее - на него тоже похож
Никакая фарма тебе от этого не поможет. Только психотерапия и наработка нового жизненного опыта.
Ну транки какие-нибудь. Фенибут и Стрезам например, если из наименее побочных. Жесткие бензодиазепины РЛ-щикам юзать плохая идея думаю.
Был у двух на первых сеансах
Первой была женщина с которой безопасно себя чувствуешь, но стыдно и неловко что она общается с тобой как с ребёнком, а ты возразить не можешь
Второй дед за 60 который вызывает у тебя тревогу, недоверие и говорить с ним из-за этого не хочется
Постоянное недоверие, как фиксить? Искать того самого которому захочешь открыться, чтобы вместе работать над собой?
Для купирования используются бензодиазепиновые транки типа Феназепам например, но не больше пары недель. А дальше подбор антидепрессанта, неплохо справляются СИОЗС, и именно Паксил например. Но это всё назначается только у врача. Самостоятельно ничего из этого принимать не рекомендую.
Сходи попробуй сам разберись в целях тренировки.
>сам я не могу.
А ты попробуй просто для интереса, а в случае неуспеха можешь уже мамку послать.
сорта говна
Как то писал уже в треде по социофобии, что даже после исчезновения всех страхов и тревоги желание общаться все равно не появляется.
Все дело в том, что за много времени сычевания и избегаторства у тебя изменились убеждения и сама иерархия ценностей, поэтому тебе и не интересно вкладываться, общение с другими людьми потеряло свою ценность как таковую.
Хз прям. Действительно, я заметил, что не понимаю, а зачем мне нужно общение, что я от него могу получить. Но так и не разобрался. Могу только точно сказать, что меня пугает мысль о том, что я снова окажусь один без шансов на общение.
>>86312
Не знаю даже. Спасибо за мнение, стоит подумать об этом. Пока что я не понимаю себя.
Как по мне, так многие вещи встают на свои места, когда ты понимаешь, что "хотеть что то иметь" и "хотеть быть человеком у которого что то есть" это совершенно разные вещи. Ты никогда не хотел общаться с людьми, ты хотел быть человеком, который бы получал от этого удовольствие. Когда у тебя нет возможностей, эти две позиции кажутся одним и тем же. Когда же у тебя возможность появляется, то вдруг оказывается, что тебе сам процесс общения нихуя не доставляет и тут то уже возникает диссонанс.
Ты прав, я бы даже так сказал - я хотел быть "полноценным человеком". Страдал от того, что я одинок, потому что думал, что упускаю что-то в этой жизни, не могу жить как все. Раз у всех есть друзъящки, то и у меня должны быть, иначе моя жизнь какая-то не такая и плохая, и я сам какой-то не такой и плохой.
>думал, что упускаю что-то в этой жизни, не могу жить как все. Раз у всех есть друзъящки, то и у меня должны быть, иначе моя жизнь какая-то не такая и плохая, и я сам какой-то не такой и плохой.
Ну, так оно и есть вообще-то.
Двачую. Ценно ведь не общение само по себе, а качественное общение, приносящее удовольствие. А такое может быть лишь в кругу единомышленников, людей со схожими взглядами и интересами.
Но как избегатору найти таких? В лучшем случае он ходит на психотерапию и качает технические скилы поддержания отношений. Но если не выходит в итоге на круг своих, то разве не обречен он через какое-то время разочароваться в самой ценности общения и потерять к нему интерес?
>>86745
Я же не задвигаю, что стал каким-то сверхразумом, не нуждающимся в друзьях. Я не то и не другое. И не подношу свою ситуацию как какой-то выигрыш. Наоборот, я в тупике, потому что у меня противоречивые желания - с одной стороны, я рад, что у меня стало получаться общаться, и хочу не укатиться обратно, а с другой хочу тратить свои ресурсы на одиночные хобби и совершенно не хочу на людей. И с одной стороны я рад, что получил то, что долгое время хотел, а с другой еле сдерживаюсь, чтобы не послать всё нахуй.
За нежеланием общаться скрываются страхи. Тревога пропала, а компенсаторные стратегии "не обожгись" остались.
Как это фиксить?
Я лично вообще другого способа не знаю, может кто-то из вас работал над этим или знает книги именно на эту тему. Заранее спасибо за помощь
"Нежелание" может быть просто формой рационализации. Не боюсь общаться, а просто мне это якобы не нужно. У меня подобное было миллион раз когда я ехал на собеседование, подходил к двери, стоял 20 минут и уходил. А потом начиналось обоснование: та вакансия на самом деле не очень, да и фирма по ходу гиблая какая-то, в интернете ещё отзывы не очень и.т.д.
Разве это не шизоидное? ИРЛ этим от него и отличается, что в отличии от шизоидов, хотят общаться
Психотерапия + фармакология. Книги именно на эту тему не могу вспомнить, есть книги по смежным темам, например у Владимира Леви. Но книгм это больше для самообразования чтобы войти в тему, понимать суть избегающего расстройства. А справляться с этим лучше всего подскажет и поможет специалист.
Спасибо большое ща помощь, спокойной ночи анончик
Я понимаю, но самостоятельно изменить паттерн поведения который закреплялся годами самостоятельно будет очень сложно. Можешь сходить к психологу который работает с методом когнитивно-поведенческой терапии.
По терапии принятия и ответственности глянь книги, "Тревога приходит и уходит. 52 способа обрести душевное спокойствие" - есть на флибусте, от этих же авторов "Рабочая тетрадь по осознанности и принятию при тревоге. Избавление от фобий и беспокойства" - похоже, что еще не спиратили, но спирачен оригинал https://libgen.li/item/index.php?md5=A337E749BD7537C94989F77A31FA2427
https://www.labirint.ru/books/764559/
"Нефф, Гермер: Как пережить трудные минуты жизни. Целительное сочувствие к себе"
Вы добрее к другим, чем к себе? Почему так важно умение поддержать себя в трудную минуту?
Узнайте, как освободиться от завышенных требований и самокритики и прийти к эмоциональному благополучию.
Эта книга уже помогла десяткам тысяч людей во всем мире. Авторы предлагают глубокие медитации, оригинальные практики, упражнения, яркие истории людей, опробовавших методы для преодоления стресса, беспокойства и других проблем.
Узнайте, как вы можете раскрыть мощный внутренний ресурс и преобразовать свою жизнь к лучшему.
1. Кристин Нефф и Кристофер Гермер — лидеры в сфере исследований и разработки психологических практик осознанного сочувствия себе.
2. Десятки тысяч людей обучились методу авторов и это помогло им справиться трудностями жизни.
3. Эффективные упражнения помогут вам выявить свою врожденную способность жить и воспринимать мир вокруг с сочувствием.
4. Понятное и легкое в использовании практическое пособие.
5. Простые, не требующие специальной подготовки шаги на пути к тому, как стать увереннее и меньше себя критиковать.
А если фирма реально гиблая? У меня так товарищ как то со мной разосрался, устроился работать в контору, которая бабкам винду за 15к переустанавливает. Там какие то крупные наебщики были, аж федерального уровня. Он мне в ответ на мои резонные сомнения как в моральности подобной работы так и в ее разумности для него (так как наебщик-кабанчик он не лучше меня) тоже полный спектр выдал - ты просто боишься работать, надо пробовать а не сопли жевать, "это ты мне все тут по мозгам ездишь, что бы я в таком же говне как ты сидел" (краб бакет во все поля) и прочий набор. В итоге разосрались, он там с месяц проработал, нихуя не заработал, начальство на него еще пыталось косяков навесить и уж его наебать, раз он бабок не смог, но там уж он слился по тихой и все. Потом помирились, но тот случай я тактично не вспоминаю.
Сестра у меня вот только что отработала 2 месяца в ноль, потому что на нее каких то штрафов понавесили, а она вышла туда работать по просьбе подруги.
Таких говноконтор миллион. Как разграничивать рационализацию и наебщиков предлагаете?
Логикой, проверкой фактов, как еще. Важно не тупо соглашаться на все подряд чтобы "побороть свое избегаторство", а научиться отличать где реальная угроза, а где мнимая, навеянная твоим расстройством.
А что значит мнимая угроза. Вот я, допустим, не пропускаю ни одной серии "Все работы хороши", я их смотрю заместо хоррора, потому что они меня в реальный ужас вводят. Я бы не смог на таких лоу-грейд работах выжить, это бесконечное мучение и ад были бы. Вот просто если стоит выбор - работать в Сабвее или роскомнадзорнуться, остается только выбрать способ. Это мнимая угроза или реальная?
Мнимая угроза это та, которая существует лишь в твоих мыслях, обусловленных травматичным опытом прошлого.
Реальная, та что способна причинить тебе реальный вред в настоящем, как в краткосрочной перспективе, так и в долгосрочной.
Дальше сам.
Анон, зачем ты мне определения слов "мнимый" и "реальный" запилил? Или ты действительно считаешь, что вопрос разграничения мнимости и реальности угрозы упирается в семантику?
Вот у меня конкретный вопрос - если какая то ситуация ведет к самовыпилу, то избегание этой ситуации это избегание мнимой или реальной угрозы?
Чтобы это реально понять, надо хотя бы зайти в дверь на собеседование. Так происходит в 90 % случаев, не в фирме проблема, а в поведении.
>Вот у меня конкретный вопрос - если какая то ситуация ведет к самовыпилу, то избегание этой ситуации это избегание мнимой или реальной угрозы?
Конкретный? Какая конкретно ситуация ведет напрямую к самовыпилу? Вербовка бабахами в смертники? Отказ от лечения депрессии онкологии?
Если ты решил, что за невыполнением твоих требований обязательно следует РКН, то это не ситуация к тому ведет, а ты так решил и избегаешь прикладывать усилия по поиску выхода из ситуации, придумывая себе драматическую смерть, как немой укор мамке, барину-наебщику и боженьке. Иначе нахуя тебе умирать? Ты же, вроде, работу хотел найти, денушку, чтоб кушать вкусно и инторнеты смотреть, жить то бишь. Стыдно-обидно, что не берут на 300к/сек? Пидорасы, могли бы помочь, корзина и так в говне всю жизнь, а они не делятся, суки, срут мне в штаны со своим рыночком. Не справедливо, но рыночек и тебе некоторые возможности дает, которых могло бы не быть. Всегда можно попытаться выжать максимальный комфорт из возможного предложенного, хотя бы моральную компенсацию, если ты таким промышляешь. Контент-манагер для тебя тоже нерелевантная лоу-грейд хуета, напремер?
Жизнь вообще пиздец, каждый раз выбирая, чем-то жертвуешь и все неоднозначно. Еще и сдохнуть можешь, не успев выбрать Сабвей.
>Иначе нахуя тебе умирать?
А нахуя не умирать, если ты работаешь на лоу-грейд работе и никакой радости в жизни больше не остается? Пока у меня есть возможность худо-бедно заниматься тем, что мне нравится есть смысл жить, если вся жизнь заключается в том, что ты делаешь то, что тебе не доставляет удовольствия отсюда и до смерти, то зачем, собственно жить?
>как немой укор мамке, барину-наебщику и боженьке.
Дело не в укоре, это исключительно практический вопрос. Я могу относительно комфортно жить, если мне не нужно никуда выходить и ничего делать. В противном случае я просто не вижу зачем жить.
>Ты же, вроде, работу хотел найти, денушку, чтоб кушать вкусно и инторнеты смотреть, жить то бишь.
Я нет, я другой анон.
Поэтому вопрос по прежнему открыт, меня он очень терзает - вот я не хочу идти устраиваться в условный Сабвей, потому что для меня это конец осмысленного существования, это угроза реальная или мнимая?
>обмена жизненным опытом
Обмен жизненным опытом у избегаторов, это как семинар по цветопередаче устроенный дальтониками для дальтоников.
Представь себе ебанько, что у многих людей с тревожным избегающим расстройством тоже есть опыт, они тоже где-то учатся, учились, работали (хотя бы периодически).
>они тоже где-то учатся, учились, работали (хотя бы периодически).
Ясно, избегаторы без избегания, тревожники превозмогающие тревоги.
Затем что мне лень быть для тебя бесплатным психотерапевтом, учащим отличать реальную угрозу о мнимой. Общие определения тебе даны, дальше сам разбирайся, что там для тебя есть что.
Ну ты и долбаеб. Нахуй ты вообще сюда пришел если сходу обесцениваешь любые результаты проработок?
А я еще раз спрашиваю нахуя ты определения общеупотребительным словам даешь? Лень отвечать на мой конкретный кейс, ну так запили в целом кратко как это различение должно происходить теоретически, ну или не выебывайся, если сам не знаешь.
Откуда я блять знаю что в твоих ебанутых интерпретациях является реальной угрозой, а что нет? Ты далее расписываешь что для тебя работа в сабвее - повод для роскомандзора лул. О чем тогда вообще речь может быть?
Обычно люди угрозу выводят исходя из рисков для жизни, здоровья, свободы, из рисков нищеты, изоляции, одиночества, а не просто потому что работать на низкоквалифицированной работе им видите ли скучно и зашквар.
Короче, тебе дали определения и объективные критерии, сам сиди и выводи из них, что там к чем у тебя.
Мысль о работе в Сабвей для тебя реальная угроза, а нищета - мнимая. Дело, по-моему, даже не в том, что это во всех смыслах не очень выгодно, а в том, что ты не согласен быть в проигрышном положении даже в воображении. Главный аргумент у тебя - чувство, тебе будет плохо. Можно сказать, что вопрос практический, если благо буквально главный приоритет в твоей жизни, но ты отказываешься от жизни со всем приложенным еще на этапе планирования. Можешь Сабвей и работа заменить любыми другими словами, ты уже выбрал универсальное решение всех проблем в физической плоскости. Для тебя любая работа так же плоха, как Сабвей? Ты ничего не производишь? Может, пособие для тебя лучший вариант? Оно тоже, правда, не предполагает, что у тебя есть человеческие потребности, поэтому приходи на мейлач удовлетворять их за бесплатно. Никто, кстати, не обязан тебе объяснять, почему ты хочешь жить, если тебе неприятно, это сугубо твой долг перед самим собой.
Ты какой-то токсичный. Сразу понятно, что нормис ебаный, а не ламповый избегатор. Твой нормисоопыт тут никому не интересен, можешь поделится им со своими собутыльниками под шашлычки.
>Вот у меня конкретный вопрос - если какая то ситуация ведет к самовыпилу, то избегание этой ситуации это избегание мнимой или реальной угрозы?
Изначально неверная постановка вопроса, кмк. Отдает когнитивным искажением класса "Катастрофизация" и "Гиперболизация" (погугли).
Правильнее будет спросить себя: "Почему я считая, что эта ситуация обязательно должна привести меня к самоубийству?".
И дальше копать от своих иррациональных убеждений, всплывающих при таком самоанализе.
Да не Живой я..Чуток совсем помог. Слушаю шаманскую музыку. Пришло несколько воспоминаний из детства, давно забытых и запрятанных в дальние уголки подсознания.
>Обычно люди угрозу выводят исходя из рисков для жизни
Ну так тут и есть риск для жизни - пока я сижу в нищете мне может и похуже чем я был бы дохуя миллионером, но угрозы для жизни нет, выпиливаться не собираюсь, если я пойду работать - угроза для жизни появляется. Выходит угроза реальная.
>>87528
>Правильнее будет спросить себя: "Почему я считая, что эта ситуация обязательно должна привести меня к самоубийству?".
Потому что смерть предпочтительнее бессмысленной жизни. Бессмысленная жизнь ничем не отличается от смерти кроме того, что еще что то и делать приходится и болеть иногда. Какое убеждение тут иррационально? Иррационально как раз обратное убеждение - надо жить просто потому что надо". Тут рационального зерна нет.
>>87496
>но ты отказываешься от жизни со всем приложенным еще на этапе планирования
Отчего же я отказываюсь, в игры играю, кино с сериалами смотрю, книжки читаю, спортом занимаюсь, вот даже на двощах общаюсь. Ни для чего из перечисленного мне в Сабвее работать не нужно, если же я буду вынужден работать то свободное время практически схлопнется и я перестану заниматься всем перечисленным, зато получу огромное количество негатива.
>Для тебя любая работа так же плоха, как Сабвей?
Да в общем то да, лоу-грейд работы подразумевают огромное количество негатива, но оставляют хотя бы пару часов в неделю на то что бы заняться чем то интересным (что явно этот негатив никак не перевешивает). Хай-грейд работы подразумевают, что не имея талантов ты ебашишь как черт отсюда и до смерти вообще без свободного времени.
>Может, пособие для тебя лучший вариант?
А кто же мне его даст?
>Потому что смерть предпочтительнее бессмысленной жизни. Бессмысленная жизнь ничем не отличается от смерти кроме того, что еще что то и делать приходится и болеть иногда. Какое убеждение тут иррационально? Иррационально как раз обратное убеждение - надо жить просто потому что надо". Тут рационального зерна нет.
Ты извини, я, быть может, очень тупой, но за каким хуем тебе мыслительный аппарат и смыслы, вся эта диалектика в отрыве от жизни? Еще и при том, что ты боишься страданий со всем своим манярационализмом. Ненапряжный кайф у тебя главный смысл и для этого жить стоит, а продолжать жить, потому что еще не сдох - бессмыслие. Какой тут рационализм? Смысл в обоих случаях - чувство. У тебя что-то запускает механизм самоуничтожения и бегства (или это такое проявление агрессии?) при дискомфорте по какой-то причине, но это не значит, что это универсальное решение в таком случае. Жизнь не может быть бессмысленной по определению, потому что разум всегда работает на потребности тела, даже теперь, с развитием сознания, и это его смысл - поддерживать, развивать и познавать жизнь, ментальную в том числе. Это не претензия на истину, но я это так понимаю.
>Отчего же я отказываюсь
Ты отказываешься от того, что называл смыслом своей жизни, отказываешься за это бороться уже в фантазии, но и новое оправдание жизни не находишь - начинаешь оправдывать решение убиться, ищешь негатив. Складывается впечатление, что ты и сейчас жизнь свою не очень ценишь и тоже ей сомнительные оправдания находишь, ну, вроде как те самые сериалы досмотреть, может быть и так, что ты даже думаешь, что кто-то тебе должен отплатить за то, что ты до сих пор не убился. Я не специалист, можешь передо мной не оправдываться, просто интересно, как ты мыслишь.
>спортом занимаюсь
А спорт, он как? Чем он выгоден для тебя, что ты им занимаешься?
Мы в определениях заплутали, ящитаю. Насколько я понимаю ты постоянно пытаешься говорить про смысл жизни, про какое то целеполагание. Я же про это ничего не говорил и вообще смыслом или целью не задаюсь. Вот я что то делаю, мне нормально, не идеально (я ж не родился наследным арабским принцем), но нормально, терпимо. Достаточно нормально что бы продолжать жить. Вот я в другой ситуации (работаю в условном Сабвее) - теперь мне вообще нихуя ненормально.
Вот я в этой ситуации и силюсь понять где тут мнимая угроза, а где реальная. Для меня тут реальной угрозой является возможность того, что мне придется идти и работать. Но эта угроза по сути равна смерти, она так же не зависит от меня и так же непреодолима. Может я в своем статус-кво до 80 лет проживу, а может завтра все закончится.
Опять таки силюсь я это понять не просто так. Ведь меня беспокоит возможность того, что я вот сегодня лампово лежу и читаю книжку а завтра все, кладбище, гроб, могила, пидор. Но это завтра может наступить через 50 лет, а я все это время буду беспокоиться почем зря.
>А спорт, он как? Чем он выгоден для тебя, что ты им занимаешься?
Я, очевидно не проф-спортсмен, так что какие тут могут быть выгоды? Просто приятно кровь разгонять.
>ты постоянно пытаешься говорить про смысл жизни, про какое то целеполагание.
От этого зависит адаптивность, поэтому говорю. У тебя ситуация ведет к такому развитию не из-за того, что она сама по себе такая, а только по причине твоего в ней участия. Другие аноны тебе тоже на специфику твоего мышления указали.
>Вот я в другой ситуации (работаю в условном Сабвее) - теперь мне вообще нихуя ненормально.
>Но эта угроза по сути равна смерти, она так же не зависит от меня и так же непреодолима.
>Ведь меня беспокоит возможность того, что я вот сегодня лампово лежу и читаю книжку а завтра все, кладбище, гроб, могила, пидор.
Ты собрал все неадаптивные варианты копинг-поведения: отказ от преодоления трудностей из-за неверия в свои силы и интеллектуальные ресурсы, состояние безнадежности, покорности и недопущения других чувств, избегание мыслей о неприятностях, пассивность, стремление уйти от активных интерперсональных контактов, отказ от решения проблем.
>Просто приятно кровь разгонять.
Ну, я не люблю физические нагрузки сами по себе и соревновательный элемент тоже, например. Хочу тоже увидеть в нем что-то приятное, поможешь? Каким спортом ты занимаешься?
Я даже не буду оспаривать, что все эти определения ко мне применимы. Однако отчего мы адаптивность ставим во главу угла и истерично пытаемся от нее отталкиваться?
>Ну, я не люблю физические нагрузки сами по себе и соревновательный элемент тоже, например. Хочу тоже увидеть в нем что-то приятное, поможешь? Каким спортом ты занимаешься?
Так и зачем оно тебе тогда нужно? Умеренные физические нагрузки несомненно полезны, но по сути мы возвращаемся к тому же вопросу - готов ли ты потратить 2 года своей жизни на то, что бы уменьшить риск получения пиздецомы на 0,4% и прожить статистически на полгодика больше? Может с точки зрения адаптивности это и выгодно, но я вот тут рационального зерна опять не наблюдаю.
Короче, пришёл в себя. Ну почти в себя. Наверное я теперь чуток не совсем я. Теперь я вижу грязь, в которой живу.. Попробую навести немного порядок. Видимо дерьмо в голове, создаёт дерьмо вокруг меня, которое я не замечаю.
>Однако отчего мы адаптивность ставим во главу угла и истерично пытаемся от нее отталкиваться?
Может, потому что мы в тематике, которая предполагает определенное направление мысли?
>готов ли ты потратить 2 года своей жизни на то, что бы уменьшить риск получения пиздецомы на 0,4% и прожить статистически на полгодика больше?
Да, у меня как раз примерно 2 года жизни свободны и я выбираю, чем их занять. О пиздецомах речи не идет, для них и без сидячего образа жизни достаточно триггеров. Перспективы дополнительных полугодиков жизни это откуда? Статистические исследовния какие-то?
>Может с точки зрения адаптивности это и выгодно, но я вот тут рационального зерна опять не наблюдаю.
Так а вдруг я неправильно/-ым спортом занимался все это время? Я хочу использовать все предоставленные возможности, чтобы приятнее жить, например.
У меня такое впечатление. Что я не живу. Что я умер и всё вокруг просто иллюзия. Люди не отвечают мне, не замечают. Меня нет! Я R.I.P.? Ну вот я вижу общество, людей вокруг себя, вы тут что-то пишете.Тоже какое-то общесто. Я видят ли они (общество) меня? Нет!
Или общество меня игнорирует. Я это общество чем-то обидел и оно меня не простило. Я устроил вторую мировую войну наверное. Ведь я потомок немцев. В школе меня называли фашист. У меня не было другого имени. Когда в классе читали фамилии учеников, всегда спрашивали мою национальность. После того, как я говорил что я немец, от меня отворачивалось всё общество. Я привык к этому.
А потом научился игнорировать я. Вернее делать вид, что игнорирую. А потом, это стало смыслом моей жизни. Тепять я сижу на двачах, пишу какую-то херню сюда и делаю вид, что мне похер, на то что всем похер.
Когда как, анон. Всякое бывает.
>>87980
Это >>87722 твой пост?
Это о тебе тут писали, наверное, что ты в этом треде дневничок ведешь? Это, вроде бы, какая-то особенность шизомышления - когда ты говоришь и пишешь, это выглядит как монолог или размышление, а не как приглашение к диалогу. Сам себе вопрос задал - сам ответил. Очень дискомфортно с тобой общаться поэтому, даже если не спорить на предмет, а тут этим преимущественно занимаются. А ты еще и про вещества написал - тут уж совсем безнадежно пытаться отвечать.
>>87997
>Тепять я сижу на двачах, пишу какую-то херню сюда и делаю вид, что мне похер, на то что всем похер.
Уже не делаешь. Тут нужно хорошо подумать, чтобы определить, кто лучше делает вид, что ему похер - ты или кто-то другой, менее стигматизированный.
И чего?
Кто-нибудь знает, как можно это исправить? У меня точно также просто...
>менее стигматизированный
Пытаюсь бороться со своей стигматизацией. Для того и вещества принял, чтобы переделать свой мозг. Похоже я встретил себя настоящего. Вчера вместо того, чтобы думать о том, как бы было хорошо прибраться, просто наслаждался наведением порядка в своей квартире. А сегодня я проснулся и наслаждался чистотой. Похоже настоящий я учит меня жизни.
А потом пришёл сосед словак. Сидел рассказывал какой то бред, а я сидел и слушал славянский язык. И так лампово было почему-то. Хотя первой мыслью, когда он пришёл, было что сейчас выпьем он напьётся и меня зарежет.
>Жизнь не может быть бессмысленной по определению, потому что разум всегда работает на потребности тела, даже теперь, с развитием сознания, и это его смысл - поддерживать, развивать и познавать жизнь, ментальную в том числе
Проиграл с этого фейлософа
Такой книги не существует. Можешь почитать то что указано в оп-посте, поймёшь больше что такое тревога, как она работает.
Я бы рассказал, но меня потом забанят за пропаганду.... буду иногда отписываться по результатам "лечения". Вчера на этих выходных немного проработал свои загоны в голове. Похоже с одной своей "маской" более менее разобрался. Она конечно попытается вернутся, но мне так без неё хорошо, надеюсь подольше продержаться. Ну и другае "ошибки" тоже может смогу вычислить.
Тащемта есть, но не все увидят и еще меньше используют.
>если я пойду работать - угроза для жизни появляется
Каким образом? В чем она будет заключаться?
>Потому что смерть предпочтительнее бессмысленной жизни
Почему ты заранее ограничиваешь свое видение только двумя равно негативными вариантами и делаешь выбор в этих рамках?
Почему не рассматриваешь третий вариант - осмысленная жизнь?
Почему считаешь что твоя жизнь обречена быть только бессмысленной?
Почему не хочешь это смысл для себя найти/придумать?
>Какое убеждение тут иррационально
"Я обречен выбирать либо смерть, либо бессмысленную жизнь, которая хуже смерти".
"Моя жизнь может быть либо бессмысленной тоской, либо ее избеганием, через тот образ жизни, который я сейчас веду"
>"Я обречен выбирать либо смерть, либо бессмысленную жизнь, которая хуже смерти".
Вот это я прорабатывал в своём трипе. Понял, что это правда, но на самом деле, в масштабе вечности, выбора нет и "Я" всёравно умрёт.
Вчера начал осмысленные сновидения пробовать. Проснулся посреди ночи от того, что смотрю какой-то женщине в глаза. Попробовал записать, всё что пришло в голову. Сегодня смотрю на руку и спрашиваю себя, сплю ли я. Похоже я пол жизни провожу в каком-то литаргическом сне. Засыпаю в реале и выпадаю из него.
Я не знаю, кто ты такой. Это просто мой поток сознания тут. Не нравится, не читай.
Мне похуй, я не журналист писавший эту статью и не редактор сайта. Это им наверное обидно хотя уверен что тоже похуй, это всего-лишь мелкий перепост статьи более крупного издания
То что ты реально оказался предвзятым дурачком, который против экспериментальных исследований и популяризации авангарда науки - так то твои проблемы.
Зашоренных долбаебов у нас в стране хватает.
>То что ты реально оказался предвзятым дурачком, который против экспериментальных исследований и популяризации авангарда науки - так то твои проблемы.
Не, я не против. Но мы же не в Орегоне живем, надо понимать к чему такие статьи приводят.
>надо понимать к чему такие статьи приводят
Лул, испугался что не сдержишься и выйдешь во двор псилоцибина нарвать? Ну ты и додик, конечно :3
Ладно, хуй с тобой. Прогресс в передовых местах идет, а дикари продолжают сосать на обочине, чтобы потом с опозданием в 50 лет перенять все то же самое, но уже в роли отстающих и вечно догоняющих.
Все на своих местах. Suum cuique.
https://www.schema-therapy.ru/books
Кстати я нарвал и не жалею. Мне помогло первый раз выйти за пределы сознания. Было жутко страшно пробовать. Но дальше жить так, как жил раньше тоже ужасно заебало. Теперь буду юзать другие техники, например ОС, так как если не просто веришь, а знаешь, что они работают и ты идёшь туда, где уже был, то использованее техник должно помочь. Многие говорят, что выходишь из трипа другой личностью. Подтверждаю. Я другая личность теперь. И это не последнее моё перевоплощение.
Кстати про соседа словака, с которым общался. Он такой стареющий нарцисс. Думает, что неотразим. Пристаёт при мне к моей женщине, пытается манипулировать, вызвать во мне злобу. Ведёт себя нагло и вызывающе. Раньше бы я схватил от него жопную боль. А теперь ничего, кроме жалости этот крошка цахес во мне не вызывает.
Незнаю. Такое ощущение, что всё мышление поломалось и я его сейчас заново строю. С нуля. Сначала страшно было. Но это дорога, с которой не свернуть.
Тёлка та сама нарцис. Спросил её мнение о "соседе". Она его в натуре гномом видит. Глупым и никчёмным. С грязными ногтями, дурацкой формы, как у гнома.
Вот это тебя отформатировало знатно походу.
Это копия, сохраненная 31 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.