Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 марта 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 марта 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый https://2ch.hk/psy/res/1218544.html#top (
М)
Это резистентное расстройство лечится фармой (по большей части), отказом от ПАВ, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни.
Причины: 1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями. До дпдр были гиперэмоциональны, что работало в две стороны: с одной - повышенная чувствительность к эстетике той же природы и музыке, с другой - ранимость, непереносимость стрессов, тревожность.
2) После ПАВ
3) На фоне депрессии
4) Проявление шизоспектра
5) ятрогенная ДПДР может возникнуть после сиозс (сиозс-индуцированная апатия) и нейролептиков (нейролептическая депрессия)
Симптомы: 1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта. К примеру, за окном дождь/снег, холодно, а у тебя в квартире тепло и уютно, на столе чай с лимоном с печеньками, на пеке включена какая-нибудь любимая игра или сериал. На фоне этого появляется ламповость, атмосфера, уют. Ещё пример: гуляешь ночью в июне, прохладно, на небе звёзды, в наушниках начинает играть что-то вроде future garage или дарк эмбиента - в этот момент тебя снова окутывают все эти тонкие эмоции.
Далее: нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Это и есть "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. Америкосы называют это "vibe".
Эти эмоции сложнее всего вернуть. Мне удавалось это сделать только с помощью гамк-б агонистов. Баклофен с этим хорошо справлялся, но он токсичен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но слабее. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дпдр. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов (~10-20 мг), чтобы появились просветы и окна.
1.2. Исчезновение так называемой "загадочности". К примеру, раньше при изучении материалов о космосе, археологии, НЛО, при запутанных сюжетах в играх, просмотре фэнтэзи и sci-fi возникало чувство таинственности, непознанности.
1.3 Исчезновение чувства ностальгии. До расстройства я любил ностальгировать о былых временах. Как о тех, которые были сравнительно недавно, так и о тех, которые были несколько лет назад. К примеру, находишь трек, который слушал полтора года назад и начинаешь вспоминать что было в то время. Вообще всё: погоду, события, настроение. И начинаешь кайфовать. Или же тосковать по тем охуенным временам с мыслями "как же тогда было хорошо"
1.4. Исчезновение ощущения "здесь и сейчас"
2) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и деперсонализация в этом плане - Инь и Янь.
2.1.Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты
3) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской, отдаленной и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но удовольствия, которое было раньше, уже не получаешь. Если ты с дпдр, то раньше ты ловил фриссоны от любимых треков, чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Любимые треки звучали сказочно и волшебно. Теперь музыка набор пустых звуков.
4) Полная потеря интересов, хобби и увлечений
5) Снижение кратковременной памяти
6) Время начинает идти долго и мучительно(у кого-то быстро) особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что эмоций у тебя нет, каждый день просто пустота. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это плевать. Съездить на море или сходить в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
7.1 Потеря чувств к близким и равнодушие, словно чужие люди
7.2. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
8) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый лес/закат и вместо мыслей как раньше "как красиво" ты думаешь "ясно, пойду дальше". До дпдр я фоткал каждый листик, весь телефон и пека были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю. Вообще 8 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
9) Отсутствие ощущения течения времен года.
10) Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения.
10.1 Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. Раньше открывал какой-нибудь вкусный чай и наслаждался ароматом
10.3 Еда не доставляет. Вкус есть, но внутри ничего не откликается
10.4 Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица)
10.5 Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
11) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
12) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1.
13) Проблемы с воссозданием образа
14) Притупление чувства боли, голода, насыщения, чувства выспанности
14.1 Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале)
Лечение: помните, что хоть дпдр и является результатом основного заболевания (депра, тревога) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять дпдр. Уйдёт дпдр - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя дпдр приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел+Ламотриджин. Остальные классические ады вроде золофта и ципралекса нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций; :
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
На самом деле данная связка помогла пофиксить лишь визуальные аспекты дереала, не повлияв на эмоциональную сферу.
2) Клoзaпин. Токсичен.
3) Депакин. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
4) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам)
5) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Читаем исследования Нуллера. Нескольким анонам в треде помогло лдн (low dose naltrexone)
6) Кветиапин. Может усиливать действие схемы лама и адов.
8) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с дпдр очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
9) Плазмаферез помогает снять резистентность
М)Это резистентное расстройство лечится фармой (по большей части), отказом от ПАВ, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни.
Причины: 1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями. До дпдр были гиперэмоциональны, что работало в две стороны: с одной - повышенная чувствительность к эстетике той же природы и музыке, с другой - ранимость, непереносимость стрессов, тревожность.
2) После ПАВ
3) На фоне депрессии
4) Проявление шизоспектра
5) ятрогенная ДПДР может возникнуть после сиозс (сиозс-индуцированная апатия) и нейролептиков (нейролептическая депрессия)
Симптомы: 1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта. К примеру, за окном дождь/снег, холодно, а у тебя в квартире тепло и уютно, на столе чай с лимоном с печеньками, на пеке включена какая-нибудь любимая игра или сериал. На фоне этого появляется ламповость, атмосфера, уют. Ещё пример: гуляешь ночью в июне, прохладно, на небе звёзды, в наушниках начинает играть что-то вроде future garage или дарк эмбиента - в этот момент тебя снова окутывают все эти тонкие эмоции.
Далее: нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Это и есть "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. Америкосы называют это "vibe".
Эти эмоции сложнее всего вернуть. Мне удавалось это сделать только с помощью гамк-б агонистов. Баклофен с этим хорошо справлялся, но он токсичен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но слабее. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дпдр. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов (~10-20 мг), чтобы появились просветы и окна.
1.2. Исчезновение так называемой "загадочности". К примеру, раньше при изучении материалов о космосе, археологии, НЛО, при запутанных сюжетах в играх, просмотре фэнтэзи и sci-fi возникало чувство таинственности, непознанности.
1.3 Исчезновение чувства ностальгии. До расстройства я любил ностальгировать о былых временах. Как о тех, которые были сравнительно недавно, так и о тех, которые были несколько лет назад. К примеру, находишь трек, который слушал полтора года назад и начинаешь вспоминать что было в то время. Вообще всё: погоду, события, настроение. И начинаешь кайфовать. Или же тосковать по тем охуенным временам с мыслями "как же тогда было хорошо"
1.4. Исчезновение ощущения "здесь и сейчас"
2) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и деперсонализация в этом плане - Инь и Янь.
2.1.Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты
3) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской, отдаленной и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но удовольствия, которое было раньше, уже не получаешь. Если ты с дпдр, то раньше ты ловил фриссоны от любимых треков, чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Любимые треки звучали сказочно и волшебно. Теперь музыка набор пустых звуков.
4) Полная потеря интересов, хобби и увлечений
5) Снижение кратковременной памяти
6) Время начинает идти долго и мучительно(у кого-то быстро) особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что эмоций у тебя нет, каждый день просто пустота. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это плевать. Съездить на море или сходить в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
7.1 Потеря чувств к близким и равнодушие, словно чужие люди
7.2. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
8) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый лес/закат и вместо мыслей как раньше "как красиво" ты думаешь "ясно, пойду дальше". До дпдр я фоткал каждый листик, весь телефон и пека были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю. Вообще 8 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
9) Отсутствие ощущения течения времен года.
10) Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения.
10.1 Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. Раньше открывал какой-нибудь вкусный чай и наслаждался ароматом
10.3 Еда не доставляет. Вкус есть, но внутри ничего не откликается
10.4 Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица)
10.5 Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
11) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
12) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1.
13) Проблемы с воссозданием образа
14) Притупление чувства боли, голода, насыщения, чувства выспанности
14.1 Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале)
Лечение: помните, что хоть дпдр и является результатом основного заболевания (депра, тревога) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять дпдр. Уйдёт дпдр - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя дпдр приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел+Ламотриджин. Остальные классические ады вроде золофта и ципралекса нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций; :
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
На самом деле данная связка помогла пофиксить лишь визуальные аспекты дереала, не повлияв на эмоциональную сферу.
2) Клoзaпин. Токсичен.
3) Депакин. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
4) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам)
5) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Читаем исследования Нуллера. Нескольким анонам в треде помогло лдн (low dose naltrexone)
6) Кветиапин. Может усиливать действие схемы лама и адов.
8) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с дпдр очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
9) Плазмаферез помогает снять резистентность
Чем дпдр отличается от депрессии: при депрессии характерны тоска и подавленность, у пациентов с дпдр эмоций нет вообще, то есть просто безэмоциональное состояние и пустота.
Ангедония при депрессии и дпдр имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при дпдр достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать дпдр.
Ангедония при депрессии и дпдр имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при дпдр достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать дпдр.
Также некоторым дереальщикам помогали такие препараты как мексидол, пирацетам и АЦЦ. Всё это в больших дозах. Хорошо убирают визуальный дереалю. Я не стал об этом упоминать в оп-посте, поскольку к ним быстро набивается толер и даже с повышением дозы эффект уже не тот. Но это так, на заметку. Если кто хочет - попробуйте. Ничего не потеряете.
>>097
Вот как раз я останусь, а ты съеби, говно, не могущее даже систематизировать все то полезное, что тут было начиная с того момента, как с моей подачи здесь полтреда лдн попробовало, и к тому же ноющее, что лдн с нормальным АД фиксит лишь визуальные аспекты и что было у одного анона но в связке сиозс+лам. Хррртьфу тебе в ебальник от всей души за то, какое ты бесполезное хуйло.
Вот как раз я останусь, а ты съеби, говно, не могущее даже систематизировать все то полезное, что тут было начиная с того момента, как с моей подачи здесь полтреда лдн попробовало, и к тому же ноющее, что лдн с нормальным АД фиксит лишь визуальные аспекты и что было у одного анона но в связке сиозс+лам. Хррртьфу тебе в ебальник от всей души за то, какое ты бесполезное хуйло.
апато-абулично вкатился
>>109
Тогда сиди молча и не выебывайся
Ты слепой даун, который даже не видит, что про визуальные аспекты я имел в виду связку сиозс+лам
Также ты, ноющее животное, не замечаешь, что шапка редактируется и периодически добавляется/убирается какой-то пункт.
Выебнулся? Молодец. Я указал в шапке что некоторым анонам помог лдн (не всем, блядь, это не панацея) и прикрепил пикчу как юзать лдн.
Запомни, что никто подстраиваться под тебя не будет, также мне похуй на других 1,5 нытика (может это ты и есть), которые кукарекают про взросление, шизу и депрессию
За полтора года, что я держу тред, я нашел очень много единомышленников, столько людей с такими же симптомами, с которыми общаюсь по сей день. И только ты блять ноешь и ноешь, попутно описывая в мелких деталях каждую буковку, что тебе не понравилась из оп-поста.
Насколько я помню, пока я не создал тред по дпдр, в психаче треда эту тематику уже не было 1-2 года. Так что отъебись и перестань ныть.
>>165
Мексидол желательно в/в для большей биодоступности, но можно и так. Касаемо дозировок - отвечу позже, спрошу у своих знакомых и обязательно тебе отвечу. Еще глицин одному помогал в овердозе, но на 1-2 раза. Видимо это связано с тем, что глицин, ацц и пирацетам влияют на nmda систему, а если быть точнее - являются ее агонистами. Минусы - быстрый толер и исчезновение эффекта несмотря на повышение доз, а также непосредственно необходимость принимать очень большие дозы, чтобы это хоть как-то прошло через гэб. Но я все равно спрошу у нескольких человек и отвечу тебе немного позже.
>Вот как раз я останусь
Тогда сиди молча и не выебывайся
>говно, не могущее даже систематизировать все то полезное, что тут было начиная с того момента,
Ты слепой даун, который даже не видит, что про визуальные аспекты я имел в виду связку сиозс+лам
Также ты, ноющее животное, не замечаешь, что шапка редактируется и периодически добавляется/убирается какой-то пункт.
>как с моей подачи здесь полтреда лдн попробовало
Выебнулся? Молодец. Я указал в шапке что некоторым анонам помог лдн (не всем, блядь, это не панацея) и прикрепил пикчу как юзать лдн.
Запомни, что никто подстраиваться под тебя не будет, также мне похуй на других 1,5 нытика (может это ты и есть), которые кукарекают про взросление, шизу и депрессию
За полтора года, что я держу тред, я нашел очень много единомышленников, столько людей с такими же симптомами, с которыми общаюсь по сей день. И только ты блять ноешь и ноешь, попутно описывая в мелких деталях каждую буковку, что тебе не понравилась из оп-поста.
>бесполезное хуйло
Насколько я помню, пока я не создал тред по дпдр, в психаче треда эту тематику уже не было 1-2 года. Так что отъебись и перестань ныть.
>>165
Мексидол желательно в/в для большей биодоступности, но можно и так. Касаемо дозировок - отвечу позже, спрошу у своих знакомых и обязательно тебе отвечу. Еще глицин одному помогал в овердозе, но на 1-2 раза. Видимо это связано с тем, что глицин, ацц и пирацетам влияют на nmda систему, а если быть точнее - являются ее агонистами. Минусы - быстрый толер и исчезновение эффекта несмотря на повышение доз, а также непосредственно необходимость принимать очень большие дозы, чтобы это хоть как-то прошло через гэб. Но я все равно спрошу у нескольких человек и отвечу тебе немного позже.
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 марта 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 марта 2021 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.