Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый https://2ch.hk/psy/res/1218544.html#top (
М)
Это резистентное расстройство лечится фармой (по большей части), отказом от ПАВ, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни.
Причины: 1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями. До дпдр были гиперэмоциональны, что работало в две стороны: с одной - повышенная чувствительность к эстетике той же природы и музыке, с другой - ранимость, непереносимость стрессов, тревожность.
2) После ПАВ
3) На фоне депрессии
4) Проявление шизоспектра
5) ятрогенная ДПДР может возникнуть после сиозс (сиозс-индуцированная апатия) и нейролептиков (нейролептическая депрессия)
Симптомы: 1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта. К примеру, за окном дождь/снег, холодно, а у тебя в квартире тепло и уютно, на столе чай с лимоном с печеньками, на пеке включена какая-нибудь любимая игра или сериал. На фоне этого появляется ламповость, атмосфера, уют. Ещё пример: гуляешь ночью в июне, прохладно, на небе звёзды, в наушниках начинает играть что-то вроде future garage или дарк эмбиента - в этот момент тебя снова окутывают все эти тонкие эмоции.
Далее: нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Это и есть "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. Америкосы называют это "vibe".
Эти эмоции сложнее всего вернуть. Мне удавалось это сделать только с помощью гамк-б агонистов. Баклофен с этим хорошо справлялся, но он токсичен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но слабее. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дпдр. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов (~10-20 мг), чтобы появились просветы и окна.
1.2. Исчезновение так называемой "загадочности". К примеру, раньше при изучении материалов о космосе, археологии, НЛО, при запутанных сюжетах в играх, просмотре фэнтэзи и sci-fi возникало чувство таинственности, непознанности.
1.3 Исчезновение чувства ностальгии. До расстройства я любил ностальгировать о былых временах. Как о тех, которые были сравнительно недавно, так и о тех, которые были несколько лет назад. К примеру, находишь трек, который слушал полтора года назад и начинаешь вспоминать что было в то время. Вообще всё: погоду, события, настроение. И начинаешь кайфовать. Или же тосковать по тем охуенным временам с мыслями "как же тогда было хорошо"
1.4. Исчезновение ощущения "здесь и сейчас"
2) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и деперсонализация в этом плане - Инь и Янь.
2.1.Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты
3) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской, отдаленной и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но удовольствия, которое было раньше, уже не получаешь. Если ты с дпдр, то раньше ты ловил фриссоны от любимых треков, чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Любимые треки звучали сказочно и волшебно. Теперь музыка набор пустых звуков.
4) Полная потеря интересов, хобби и увлечений
5) Снижение кратковременной памяти
6) Время начинает идти долго и мучительно(у кого-то быстро) особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что эмоций у тебя нет, каждый день просто пустота. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это плевать. Съездить на море или сходить в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
7.1 Потеря чувств к близким и равнодушие, словно чужие люди
7.2. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
8) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый лес/закат и вместо мыслей как раньше "как красиво" ты думаешь "ясно, пойду дальше". До дпдр я фоткал каждый листик, весь телефон и пека были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю. Вообще 8 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
9) Отсутствие ощущения течения времен года.
10) Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения.
10.1 Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. Раньше открывал какой-нибудь вкусный чай и наслаждался ароматом
10.3 Еда не доставляет. Вкус есть, но внутри ничего не откликается
10.4 Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица)
10.5 Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
11) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
12) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1.
13) Проблемы с воссозданием образа
14) Притупление чувства боли, голода, насыщения, чувства выспанности
14.1 Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале)
Лечение: помните, что хоть дпдр и является результатом основного заболевания (депра, тревога) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять дпдр. Уйдёт дпдр - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя дпдр приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел+Ламотриджин. Остальные классические ады вроде золофта и ципралекса нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций; :
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
На самом деле данная связка помогла пофиксить лишь визуальные аспекты дереала, не повлияв на эмоциональную сферу.
2) Клoзaпин. Токсичен.
3) Депакин. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
4) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам)
5) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Читаем исследования Нуллера. Нескольким анонам в треде помогло лдн (low dose naltrexone)
6) Кветиапин. Может усиливать действие схемы лама и адов.
8) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с дпдр очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
9) Плазмаферез помогает снять резистентность
М)Это резистентное расстройство лечится фармой (по большей части), отказом от ПАВ, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни.
Причины: 1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями. До дпдр были гиперэмоциональны, что работало в две стороны: с одной - повышенная чувствительность к эстетике той же природы и музыке, с другой - ранимость, непереносимость стрессов, тревожность.
2) После ПАВ
3) На фоне депрессии
4) Проявление шизоспектра
5) ятрогенная ДПДР может возникнуть после сиозс (сиозс-индуцированная апатия) и нейролептиков (нейролептическая депрессия)
Симптомы: 1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта. К примеру, за окном дождь/снег, холодно, а у тебя в квартире тепло и уютно, на столе чай с лимоном с печеньками, на пеке включена какая-нибудь любимая игра или сериал. На фоне этого появляется ламповость, атмосфера, уют. Ещё пример: гуляешь ночью в июне, прохладно, на небе звёзды, в наушниках начинает играть что-то вроде future garage или дарк эмбиента - в этот момент тебя снова окутывают все эти тонкие эмоции.
Далее: нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Это и есть "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. Америкосы называют это "vibe".
Эти эмоции сложнее всего вернуть. Мне удавалось это сделать только с помощью гамк-б агонистов. Баклофен с этим хорошо справлялся, но он токсичен. Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но слабее. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дпдр. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов (~10-20 мг), чтобы появились просветы и окна.
1.2. Исчезновение так называемой "загадочности". К примеру, раньше при изучении материалов о космосе, археологии, НЛО, при запутанных сюжетах в играх, просмотре фэнтэзи и sci-fi возникало чувство таинственности, непознанности.
1.3 Исчезновение чувства ностальгии. До расстройства я любил ностальгировать о былых временах. Как о тех, которые были сравнительно недавно, так и о тех, которые были несколько лет назад. К примеру, находишь трек, который слушал полтора года назад и начинаешь вспоминать что было в то время. Вообще всё: погоду, события, настроение. И начинаешь кайфовать. Или же тосковать по тем охуенным временам с мыслями "как же тогда было хорошо"
1.4. Исчезновение ощущения "здесь и сейчас"
2) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и деперсонализация в этом плане - Инь и Янь.
2.1.Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты
3) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской, отдаленной и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но удовольствия, которое было раньше, уже не получаешь. Если ты с дпдр, то раньше ты ловил фриссоны от любимых треков, чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Любимые треки звучали сказочно и волшебно. Теперь музыка набор пустых звуков.
4) Полная потеря интересов, хобби и увлечений
5) Снижение кратковременной памяти
6) Время начинает идти долго и мучительно(у кого-то быстро) особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что эмоций у тебя нет, каждый день просто пустота. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это плевать. Съездить на море или сходить в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
7.1 Потеря чувств к близким и равнодушие, словно чужие люди
7.2. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
8) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый лес/закат и вместо мыслей как раньше "как красиво" ты думаешь "ясно, пойду дальше". До дпдр я фоткал каждый листик, весь телефон и пека были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю. Вообще 8 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
9) Отсутствие ощущения течения времен года.
10) Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения.
10.1 Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. Раньше открывал какой-нибудь вкусный чай и наслаждался ароматом
10.3 Еда не доставляет. Вкус есть, но внутри ничего не откликается
10.4 Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица)
10.5 Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
11) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
12) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1.
13) Проблемы с воссозданием образа
14) Притупление чувства боли, голода, насыщения, чувства выспанности
14.1 Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале)
Лечение: помните, что хоть дпдр и является результатом основного заболевания (депра, тревога) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять дпдр. Уйдёт дпдр - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя дпдр приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел+Ламотриджин. Остальные классические ады вроде золофта и ципралекса нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций; :
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
На самом деле данная связка помогла пофиксить лишь визуальные аспекты дереала, не повлияв на эмоциональную сферу.
2) Клoзaпин. Токсичен.
3) Депакин. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
4) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам)
5) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Читаем исследования Нуллера. Нескольким анонам в треде помогло лдн (low dose naltrexone)
6) Кветиапин. Может усиливать действие схемы лама и адов.
8) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с дпдр очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
9) Плазмаферез помогает снять резистентность
Чем дпдр отличается от депрессии: при депрессии характерны тоска и подавленность, у пациентов с дпдр эмоций нет вообще, то есть просто безэмоциональное состояние и пустота.
Ангедония при депрессии и дпдр имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при дпдр достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать дпдр.
Ангедония при депрессии и дпдр имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при дпдр достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать дпдр.
Также некоторым дереальщикам помогали такие препараты как мексидол, пирацетам и АЦЦ. Всё это в больших дозах. Хорошо убирают визуальный дереалю. Я не стал об этом упоминать в оп-посте, поскольку к ним быстро набивается толер и даже с повышением дозы эффект уже не тот. Но это так, на заметку. Если кто хочет - попробуйте. Ничего не потеряете.
>>097
Вот как раз я останусь, а ты съеби, говно, не могущее даже систематизировать все то полезное, что тут было начиная с того момента, как с моей подачи здесь полтреда лдн попробовало, и к тому же ноющее, что лдн с нормальным АД фиксит лишь визуальные аспекты и что было у одного анона но в связке сиозс+лам. Хррртьфу тебе в ебальник от всей души за то, какое ты бесполезное хуйло.
Вот как раз я останусь, а ты съеби, говно, не могущее даже систематизировать все то полезное, что тут было начиная с того момента, как с моей подачи здесь полтреда лдн попробовало, и к тому же ноющее, что лдн с нормальным АД фиксит лишь визуальные аспекты и что было у одного анона но в связке сиозс+лам. Хррртьфу тебе в ебальник от всей души за то, какое ты бесполезное хуйло.
апато-абулично вкатился
>>109
Тогда сиди молча и не выебывайся
Ты слепой даун, который даже не видит, что про визуальные аспекты я имел в виду связку сиозс+лам
Также ты, ноющее животное, не замечаешь, что шапка редактируется и периодически добавляется/убирается какой-то пункт.
Выебнулся? Молодец. Я указал в шапке что некоторым анонам помог лдн (не всем, блядь, это не панацея) и прикрепил пикчу как юзать лдн.
Запомни, что никто подстраиваться под тебя не будет, также мне похуй на других 1,5 нытика (может это ты и есть), которые кукарекают про взросление, шизу и депрессию
За полтора года, что я держу тред, я нашел очень много единомышленников, столько людей с такими же симптомами, с которыми общаюсь по сей день. И только ты блять ноешь и ноешь, попутно описывая в мелких деталях каждую буковку, что тебе не понравилась из оп-поста.
Насколько я помню, пока я не создал тред по дпдр, в психаче треда эту тематику уже не было 1-2 года. Так что отъебись и перестань ныть.
>>165
Мексидол желательно в/в для большей биодоступности, но можно и так. Касаемо дозировок - отвечу позже, спрошу у своих знакомых и обязательно тебе отвечу. Еще глицин одному помогал в овердозе, но на 1-2 раза. Видимо это связано с тем, что глицин, ацц и пирацетам влияют на nmda систему, а если быть точнее - являются ее агонистами. Минусы - быстрый толер и исчезновение эффекта несмотря на повышение доз, а также непосредственно необходимость принимать очень большие дозы, чтобы это хоть как-то прошло через гэб. Но я все равно спрошу у нескольких человек и отвечу тебе немного позже.
>Вот как раз я останусь
Тогда сиди молча и не выебывайся
>говно, не могущее даже систематизировать все то полезное, что тут было начиная с того момента,
Ты слепой даун, который даже не видит, что про визуальные аспекты я имел в виду связку сиозс+лам
Также ты, ноющее животное, не замечаешь, что шапка редактируется и периодически добавляется/убирается какой-то пункт.
>как с моей подачи здесь полтреда лдн попробовало
Выебнулся? Молодец. Я указал в шапке что некоторым анонам помог лдн (не всем, блядь, это не панацея) и прикрепил пикчу как юзать лдн.
Запомни, что никто подстраиваться под тебя не будет, также мне похуй на других 1,5 нытика (может это ты и есть), которые кукарекают про взросление, шизу и депрессию
За полтора года, что я держу тред, я нашел очень много единомышленников, столько людей с такими же симптомами, с которыми общаюсь по сей день. И только ты блять ноешь и ноешь, попутно описывая в мелких деталях каждую буковку, что тебе не понравилась из оп-поста.
>бесполезное хуйло
Насколько я помню, пока я не создал тред по дпдр, в психаче треда эту тематику уже не было 1-2 года. Так что отъебись и перестань ныть.
>>165
Мексидол желательно в/в для большей биодоступности, но можно и так. Касаемо дозировок - отвечу позже, спрошу у своих знакомых и обязательно тебе отвечу. Еще глицин одному помогал в овердозе, но на 1-2 раза. Видимо это связано с тем, что глицин, ацц и пирацетам влияют на nmda систему, а если быть точнее - являются ее агонистами. Минусы - быстрый толер и исчезновение эффекта несмотря на повышение доз, а также непосредственно необходимость принимать очень большие дозы, чтобы это хоть как-то прошло через гэб. Но я все равно спрошу у нескольких человек и отвечу тебе немного позже.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.