Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 января 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред психоанализа и психоаналитической психотерапии #90 /self-therapy/ # OP 1326552 В конец треда | Веб
Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что этот файл создавался еще в стародавние времена, и вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ (ПА) – это направление в психотерапии, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями. ПА - это не только клиническая практика, но и антропологическая концепция, имеющая широкие приложения в гуманитарном знании. Такой ПА принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Если попытаться в двух словах сформулировать общий взгляд ПА на человека, то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его собственной тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением себя как субъекта.
В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Ференци, Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт, Кохут.

Q: Чем ПА отличается от психотерапии?
A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и ПА – облегчить страдания человека. Однако аналитик знает (в том числе, на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько ранними конфликтами и межчеловеческими (т.н. "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. "Проработка" - это необходимый этап в ПА-процессе, направленный на устранение сопротивлений, мешающих осознанию вытесненного материала, и следовательно - на уменьшение расщепленности психики. Ведь именно в этом и состоит сущность невротического страдания - части собственной психики субъекта превратились в отчужденные фрагменты (в раннем ПА их называли "комплексы"), переживающиеся как нападающие/мучающие и существенно обедняющие психику и жизнь человека. Очевидно, на примирение и воссоединение с ними уходит много времени и психической работы.
Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.

Q: Правда ли, что лаканизм – это самый продвинутый вид ПА, а Лакан – это Гегель ПА, который решил все основные его вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления ПА: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный ПА шизофрении. Лакановский ПА представляет собой комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал в своем "Вводном словаре лакановских терминов" Дилан Эванс, "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."

Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским ПА
Сходства: лакановский и кляйнианский ПА - это, наверное, единственные направления ПА, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления ПА отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. В этой логике, если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человека, то деструктивность автоматически исчезнет.
Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала.
Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу.
В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации, которая могла происходить даже прямо на первой сессии. Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/

Q: ПА – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим протяженный отрезок времени интенсивной психической работы. Как говорил Фрейд: "Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились"

Q: Есть эмпирические доказательства, что ПА и ПА-психотерапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf

Q: Справится ли ПА с моей проблемой?
A: Вполне возможно. ПА занимается очень широким спектром психических расстройств, от реакций горя ("меня бросил(а) кун/тян") до детского аутизма.

Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое самостоятельно очень сложно. Но способность к самоанализу – это то, что появляется в результате ПА, и часто ПА заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.

Архив старых тредов (обновлен 17 сентября 2021!) - https://pastebin.com/gY3csrQP
2 1326621
Ольшанский о смысле жизни.
"один мой дальний родственник Брайн О. работает кардиологом в Соединенных Штатах Америки. Он даже не всё сердце оперирует, а только один клапан, но зато он делает это так, как никто больше в мире не умеет. Расписание консультаций у доктора О. составлено на 5 лет вперёд, от Токио — до Лондона. А ещё у него есть дом в Нью-Йорке и поместье в Айове, но главное, что у него есть смысл жизни! И уверенность, что ты каждый день приносишь человечеству пользу и реально делаешь этот мир лучше. Поэтому ты нужен этому миру. Кстати, у Димы О. есть такое же ощущение, хотя расписание только на год вперёд составлено. А балбесы и дальше могут «визуализировать миллион», «мыслить позитивно», «думать и богатеть» — фабрика депрессариков."

Орнул)) Дима О., ёпт.
3 1326630
>>26621
В чем он не прав?
4 1326632
>>26630
может он и прав, но меня рассмешило как он говорит об этом.
5 1326635
>>26630
Он не прав в том, что никакого мифического одного моего дальнего родственника Брайна О. не существует. То есть существует, но только как патологическая фантазия Димы О. о своем идеале-Я.
6 1326648
>>26621

>работает кардиологом в Соединенных Штатах Америки. Он даже не всё сердце оперирует, а только один клапан


Кардиолог вообще в принципе не оперирует
7 1326650
>>26635
Для него ведь он существует, значит это правда.
8 1326657
>>26650

>значит это правда


Правда, но только для него.
Известная трагедия психоза.
9 1326658
>>26657
Он еще и аналитик. А аналитик всегда прав.
10 1326664
>>26648
Ты прав

>Dr. Olshansky is a clinical cardiac electrophysiologist who is directed several academic electrophysiology


https://www.acc.org/membership/person?id=c7e72c17-699b-4fc7-92a5-a4b88165533e
Это то, что у нас называют "функциональный диагност". Впервые слышу, чтобы на ЭКГ записывались на пять лет вперед и летели на УЗИ сердца из Токио лол
11 1326667
>>26664

>implanting devices

12 1326670
>>26667
Это не хирургия

>During transvenous implantation, the cardiologist will make a 5 to 6cm (about 2 inch) cut just below your collarbone, usually on the left side of the chest, and insert the wires of the pacemaker (pacing leads) into a vein.


Рутиннейшая процедура, выполняется через вену кардиологом без хирургической подготовки.
13 1326671
>>26670
ну ольш не врач, вряд ли он знает чем отличается диагност от кардиолога. наверняка пизданул то, что запомнилось в переведённой через гугл статье.
написано "cardiac" значит кардиолог, отъебитесь.
image.png1,3 Мб, 1204x721
14 1326672
>>26671

>ну ольш не врач


пиздишь сука!
15 1326673
>>26671
Подожди, но ведь он напейсал, что этот мифический его дальний родственник оперирует только один клапон, но как бог, и к нему очередь на пять лет расписана! То есть записаться к нему нажать book appointment now ну никак нельзя!
https://www.mercyone.org/northiowa/provider/brian-olshansky-md-cardiology#CertificationsEducation

Откуда тогда это всё Ольша взял???
16 1326675
>>26673
ну ок. согласен. походу ольш опять нагло пиздит как с тем же Оноприенко
image.png535 Кб, 700x386
17 1326677
>>26675
Он не просто пиздит. Он выискивает своих однофамильцев, шерстит их фотки или биографии и зачем-то идентифицируется с теми или иными их чертами. Тут как-то приносили усы журналиста Ольшанского - Ольша явно скопировал их. Звание "врач" он скопировал с этого кардиолога. Когда-то он называл себя евреем и рассказывал о каком-то древнем польско-иудейском роде Ольшанских, к которому он причастен.
19 1326681
>>26677
а точно он скопировал "врача"? может телевизионщики напиздили, по незнанию записали его туда?
просто странно было бы что ольш постоянно говорит "я никого не лечу" и тут хуяк - врач психоаналитик.
при этом не отрицаю что остальное он мог таки скопировать в рамках своего Воображаемого
20 1326682
>>26680
лол)))
21 1326763
Невротик никогда не находит то что ищет, потому что означающее не есть Вещь. Но как быть в случае перверсии? Получается, перверт находит то самое означающее совпадающее с Вещью? Скорее всего нет но как тогда объяснить тот факт что перверт всё же зацикливается на своём фетише, в отличии от невротика который разочаровывается и ищет что-то новое?
unnamed.jpg90 Кб, 512x341
22 1326798
Психоаналитик-куны, помогите мне пожалуйста растолковать сон, снится уже второй раз почти одно и тоже. Мне приснилось что я стою возле какого то магазина и на его пороге стоит человек в маске лет тридцати, который куда то вдаль всматривается. От этого человека веяло каким то бесконечным злом и это порождало ужас во мне, это как будто был сам антихрист, я думал ''Он же сейчас весь город просто напросто перебьет, я и остальные жители - его добыча, мы как будто в его охотничьих угодьях.'' Затем этот человек зашел в магазин и я подумал ''Черт, я не могу быть ссыкуном всю жизнь, так то если я сейчас остановлю его - я спасу от смерти и себя и остальных и еще героем в их глазах стану. Пора бы хотя бы один мужской поступок совершить в своей жизни.'' Я захожу магазин, вижу этого человека и рядом с ним девочку и осознаю что она тоже воплощение зла, вокруг ходят люди и несколько из них являются слугами этого человека в маске, они не являются воплощениями зла тоже, они скорее его культисты, прислужники. В руке у меня появляется нож и я втыкаю его в горло тому мужику сзади, после чего он не умирает, замирает на месте и начинает немного трястись. Ко мне уже бегут его слуги чтобы убить меня и за это время я сбиваю с ног эту девочку и пытаюсь размозжить ей голову ногой и тут меня убивают сзади выстрелом из оружия какого то. Затем я респавнюсь у себя дома это моя последняя жизнь, я откуда то знаю что у меня две жизни, как в видеоигре, в километрах трех от того магазина и понимаю что делал это все зря, я думаю ''Черт возьми, то что у меня убили сейчас его слуги - это все мелочь, по сравнению с тем что меня ждет дальше. Он знает где я и уже несется сюда, зачем я вообще в это ввязался? Какой из меня герой? Какой же я идиот, теперь меня ждет наказание, самая мучительная смерть из всех возможных. Зачем я вообще эту девочку тронул?'' и резко на улице становится темно, я слышу как кто-то выбивает дверь в мой дом и начинаю слышать очень страшный вой, как будто сам сатана воет, слышу его шаги тяжелые и я каким то образом уменьшаюсь и прячусь под креслом, пытаюсь прижаться к верху кресла, чтобы он меня не увидел если заглянет под него. Сижу, в надежде что он не догадается что я тут и тут он начинает передвигать кресло и я осознаю что он через пару мгновений меня обнаружит и меня начинает накрывать ужас и я просыпаюсь. Вот так вот. Что этот сон может значить? Уже второй рас снится почти идентичный сон.
unnamed.jpg90 Кб, 512x341
22 1326798
Психоаналитик-куны, помогите мне пожалуйста растолковать сон, снится уже второй раз почти одно и тоже. Мне приснилось что я стою возле какого то магазина и на его пороге стоит человек в маске лет тридцати, который куда то вдаль всматривается. От этого человека веяло каким то бесконечным злом и это порождало ужас во мне, это как будто был сам антихрист, я думал ''Он же сейчас весь город просто напросто перебьет, я и остальные жители - его добыча, мы как будто в его охотничьих угодьях.'' Затем этот человек зашел в магазин и я подумал ''Черт, я не могу быть ссыкуном всю жизнь, так то если я сейчас остановлю его - я спасу от смерти и себя и остальных и еще героем в их глазах стану. Пора бы хотя бы один мужской поступок совершить в своей жизни.'' Я захожу магазин, вижу этого человека и рядом с ним девочку и осознаю что она тоже воплощение зла, вокруг ходят люди и несколько из них являются слугами этого человека в маске, они не являются воплощениями зла тоже, они скорее его культисты, прислужники. В руке у меня появляется нож и я втыкаю его в горло тому мужику сзади, после чего он не умирает, замирает на месте и начинает немного трястись. Ко мне уже бегут его слуги чтобы убить меня и за это время я сбиваю с ног эту девочку и пытаюсь размозжить ей голову ногой и тут меня убивают сзади выстрелом из оружия какого то. Затем я респавнюсь у себя дома это моя последняя жизнь, я откуда то знаю что у меня две жизни, как в видеоигре, в километрах трех от того магазина и понимаю что делал это все зря, я думаю ''Черт возьми, то что у меня убили сейчас его слуги - это все мелочь, по сравнению с тем что меня ждет дальше. Он знает где я и уже несется сюда, зачем я вообще в это ввязался? Какой из меня герой? Какой же я идиот, теперь меня ждет наказание, самая мучительная смерть из всех возможных. Зачем я вообще эту девочку тронул?'' и резко на улице становится темно, я слышу как кто-то выбивает дверь в мой дом и начинаю слышать очень страшный вой, как будто сам сатана воет, слышу его шаги тяжелые и я каким то образом уменьшаюсь и прячусь под креслом, пытаюсь прижаться к верху кресла, чтобы он меня не увидел если заглянет под него. Сижу, в надежде что он не догадается что я тут и тут он начинает передвигать кресло и я осознаю что он через пару мгновений меня обнаружит и меня начинает накрывать ужас и я просыпаюсь. Вот так вот. Что этот сон может значить? Уже второй рас снится почти идентичный сон.
23 1326892
Повторю свой вопрос из прошлых тредов
https://nbpublish.com/library_get_pdf.php?id=26717
Как это понимать, уважаемые аналитики? Неужели даже со стадией зеркала Лакан обосрался? Ведь на ней весь лаканизм и держится
24 1326899
>>26892
Лакан не прав, потому что не правильно цитирует.
25 1326912
>>26899
Там претензия не только в том, что он неправильно цитирует. Лакан и его последователи не правы в том, что они отказываются признавать свою неправоту, а это гораздо страшнее, чем ошибки в цитировании и заблуждения.

>В качестве общего утверждения можно сказать, что академические авторы и авторитет Лакана не дают возможности развиваться критике теории Лакана


>намеренно небрежные и вводящие в заблуждение методы цитирования могут означать больше, чем плохая образованность. Они могут демонстрировать высокомерное отношение автора к читателям и к их интеллектуальному интересу. Лакан, возможно, и считал, что цитирование только для глупцов. Но вопрос не в том, является цитирование идиотским занятием, а в той подавляющей цепочке представлений, которую этот посыл запускает.



Получается, что Лакан - пидорас, что ли? Аноны?..
26 1326958
почему так раздражает тотальное восхищение?
я могу понять если кого-то уважают, кто-то нравится и так далее, но когда наблюдаю тотальное, на грани фанатизма, восхищение - это меня раздражает и вызывает усмешку.
почему так?
27 1326964
>>26958

>тотальное, на грани фанатизма, восхищение


Пример? Инстасамка? Владимир Путин? Дмитрий Ольшанский?
28 1326975
>>26964
нет. я сейчас подумал, и мне кажется тут дело даже не в восхищении, а в кое чём другом.
Если кто-то говорит что Киану Ривз - охуенный чел (а так говорят 99% людей) то я к этому нормально. и не только Киану Ривз а вообще много кто.
Но меня раздражает когда идёт обсирание других за счёт этого кумира. "Какой же охуенный этот чел, не то что говно NAME".
Например "какой же охуенный футболист Роналду, не то что говно любой российский футболист".
29 1327032
Почему психотик не прошёл отчуждение?
Отчуждение происходит когда ребёнок понимает что мама куда то уходит. Раз она уходит значит она испытывает нехватку. У психотиков почему не так? Что, психотик не понимает что раз мама ушла значит она нуждается?
30 1327037
>>27032
Невротик понимает, что мама уходит в магазин.
Теперь представь, если мама только заказывает доставку или живёт там где нет магазинов.
31 1327038
>>27032
Невротик понимает, что мама уходит в магазин.
Теперь представь, если мама только заказывает доставку или живёт там где нет магазинов.
32 1327045
>>27037
Как это блять возможно? Она что, ни поссать ни посрать не уходит? Или доставка есть и на это?
33 1327048
>>27045
В ФАКе написано, что мама уходит в магазин. Только так и можно стать нормальным невротиком. А ходить мама и под себя может.
34 1327054
>>26912
Лакан - это не обычный пидорас, это эзотерический пидорас. ученик великого Пидораса
35 1327058
>>27054
Тогда кем являются Бронников, Зайчиков и Бабиченко?
36 1327083
>>27058
Посвященные в эзотерическое?
37 1327113
>>27083
Думаешь?
Но не пидорасы точно?
d13a8e4cea7ca31f70e184eb76df0b24.jpg61 Кб, 640x425
38 1327138
В психоанализе есть только один натурал.
image.png294 Кб, 620x424
39 1327141
>>27138
Есть и второй мачо и натурал
40 1327148
>>27141
Я внимательно смотрю на предоставленную тобой фотографию и не могу представить себе как этот мужчина плачет и набирает дрожащими пальцами телефон какой-то невнятной бляди, чтобы рассказать о своих чувствах к ней.
Не могу представить, что он пропускает в очереди жирную мамашу с выблядком на руках, что он работает полгода, раздавая листовки, чтобы купить себе айфон. Не вижу в нем человека, который стесняется сказать родителям, что на свой двадцать четвертый день рождения он хочет выпить с друзьями.
Смотрю на него снова.
Не вижу на нём стильные брендовые вещи. Он не покрыт вздувшимися мускулами и толстыми венами. Он не обладает внешностью киноактера или мужчины-модели. Сзади него не стоит дорогой автомобиль.
Смотрю снова на этого мужчину и спрашиваю самого себя, что с ним не так? Почему в его взгляде — железо, в его осанке — сталь, а вместо кожи — свинец?
41 1327257
>>27148
дал бы ему?
42 1327267
Кто свой анализ проходил? Расскажите о своём опыте.
43 1327268
Кто собственный анализ проходил? Расскажите о своём опыте.
44 1327270
>>27268
я недавно закончил анализ полугодовой длительности. отписывался в прошлом треде.
процитирую.

- Всё понравилось? Суперадекватный лаканист? Фантазм пересёк? К 15-му лаканисту будешь записываться?

- я хуй знает адекватный или нет, он в основном молчал, изредка что-то уточняя, задавая вопросы.
не, фантазм я не пересёк, но мне кажется за полгода вряд ли его пересечёшь.
и в целом осталось ощущение будто, блин, хз какую аналогию привести. возможно как аналогия со средненьким фильмом, который ты посмотрел и забыл через пару дней.
да, какие-то отголоски остались, что-то помнишь, но в целом сам фильм уже забыл.
вот также и тут. да, были какие-то небольшие открытия касаемо себя самого, но глобального эффекта, изменений не было.
всё осталось как и было. я словно посмотрел средний скучноватый фильм и забыл его.
45 1327271
>>27268
про 15 аналитиков это кст была отсылка к звезде питерского психоанализа - Владимиру "Лосю" Лосеву.
Он недавно выкладывал в инсте сторис что записывается к очередному, 15 аналитику.
46 1327272
>>27270
Что такое фантазм, как его пересечение повлияет на жизнь? Может ли фантазмов быть несколько?
47 1327275
>>27272
подожду когда ребята расскажут, я нормально не смогу объяснить)
984927332265202959507073168197006470787910n.mp4389 Кб, mp4,
480x854, 0:09
48 1327278
49 1327279
>>27272
Пересечение фантазма на примере мультсериала "Рик и Морти"! https://www.b17.ru/article/tri-sposoba-okonchania-psihoanaliza/
50 1327280
>>27279

>будь то вера в науку, в демократию, или в то, что Алексея Навального отравили новичком.


опять очередная ёбнутая лаканистка
51 1327293
>>27280
Патриотка, лаканистка, смотрит Рика и Морти. Настоящая мечта!
52 1327298
>>27279
Фантазм это про удовольствия грубо говоря? Но может ли он быть связан со смертью?
53 1327346
>>27298
Чьей смертью?
54 1327347
>>27268
Я прошёл анализ. Утром у меня вышла черепаха.
55 1327357
>>27346
Эмм.. со смертью вообще, с темой смерти. Ну вроде бессознательное желание умереть. Возможно связано со смертью какого-нибудь человека давным давно. Или от тяжести жизни просто.
885908891574963496962235117802554284800195n.mp41,3 Мб, mp4,
720x1280, 0:15
56 1327369
>>27272

>как его пересечение повлияет на жизнь?


примерно так
57 1327388
58 1327457
>>27141
Весь внутренний мир и психическое здоровье сабжа в одном этом взгляде...
Кстати, а с чего он себе такой семейный роман про свое еврейство придумал? Абсолютно стандартное татаро-славянское еблище.
59 1327458
>>27457
ну как же. раз фамилий -ский значит либо укр либо евр
60 1327463
>>27458
А если фамилия Лосев, что тогда?
16333594575670.jpg111 Кб, 1280x960
61 1327465
Хуясе Жак Эмильевич был горбатая пузатая свинота блядь. Средиземноморская диета блядь. Лол
62 1327466
>>27268
На чистый психоанализ не ходил, но за два года психодинамической психотерапии научился подмечать проявления бессознательного в своей повседневной жизни. И теперь уже могу действовать больше так несмотря на эти проявления, то есть смотреть на них сбоку, не допуская такого сильного затопления себя как прежде.

Это все страшно, если честно. Я больше не принадлежу так сам себе как в прошлом. Есть я, а есть что-то еще, которое выполняет какие-то свои функции. Например, обеспечивает защиту от реальности создавая новые объекты с которыми бывает очень хорошо, уютно и безопасно. В такие моменты реальность уходит куда-то подальше а я словно чем-то укрываюсь от нее, и происходит это так автоматически. И когда они бывает исчезают то мне становится фигово. Такой эффект может давать психотерапия, но мы договорились с терапевтшей что она не пытается уж совсем избавить меня от них, а только регулирует интенсивность. Иначе, по ее словам я могу снова уплыть слишком сильно и опять придется на НЛ заходить, уплыть в психотическую сторону в смысле.

Помню вот, как сижу на очередном сеансе терапии. Проходить ее сложно, так как я хочу этого или нет вижу навязчивые представления пинков терапевта ногами по лицу. Причем после начала терапии это перешло только на терапевта уже, перестал наконец навязчиво швырять в лицо что-то сотрудникам на работе. А на очередном недавнем сеансе терапевт задала вопрос про пару вещей - что они мол для меня значат. Только-только собрался подумать и начать говорить, как тут словно видение пришло как я с размаху ударяю ее по лицу, аж дернулся от неожиданности. И далее уже ничего не смог сказать по теме, хоть и хотел. Не захотело оно так в голове на ту тему думаться, на другие же нормально поговорили. И это все на фоне того, что сам я агрессии к терапевту не ощущаю и пинать ее не хочу.

Сам шизофреник, хотя шиза не такого уровня, чтобы обязательно фарму пить. Не хочу ее пить так как согласно литературе она это самое бессознательное нахер затыкает и для меня жизнь без всего вышеописанного и не жизнь вовсе. Словно от меня уходит что-то невероятно значимое, огромный кусок личности без которого я ничего и не означаю. Эта вся шиза даже ощущается тем, что и делает меня чем-то живым и существующим.

Когда несколько лет назад случился психоз то это событие воспринимается не только отрицательно. Словно я открыл дверь какую-то, и глянул что же там за ней. И теперь то, что было за ней смешалось со всем другим. Я порой хочу от него очиститься, словно вылезти из какого-то перемешанного салата, но в то же время делать этого никогда не хочется.

Или вот воображение теперь отчасти работает и само по себе. Бывает ощущение и сомнение, действительно ли я что-то воображаю, или это все оно работает само. Часть того, что называют фантазиями теперь реальное.

Такая вот фигня.
62 1327466
>>27268
На чистый психоанализ не ходил, но за два года психодинамической психотерапии научился подмечать проявления бессознательного в своей повседневной жизни. И теперь уже могу действовать больше так несмотря на эти проявления, то есть смотреть на них сбоку, не допуская такого сильного затопления себя как прежде.

Это все страшно, если честно. Я больше не принадлежу так сам себе как в прошлом. Есть я, а есть что-то еще, которое выполняет какие-то свои функции. Например, обеспечивает защиту от реальности создавая новые объекты с которыми бывает очень хорошо, уютно и безопасно. В такие моменты реальность уходит куда-то подальше а я словно чем-то укрываюсь от нее, и происходит это так автоматически. И когда они бывает исчезают то мне становится фигово. Такой эффект может давать психотерапия, но мы договорились с терапевтшей что она не пытается уж совсем избавить меня от них, а только регулирует интенсивность. Иначе, по ее словам я могу снова уплыть слишком сильно и опять придется на НЛ заходить, уплыть в психотическую сторону в смысле.

Помню вот, как сижу на очередном сеансе терапии. Проходить ее сложно, так как я хочу этого или нет вижу навязчивые представления пинков терапевта ногами по лицу. Причем после начала терапии это перешло только на терапевта уже, перестал наконец навязчиво швырять в лицо что-то сотрудникам на работе. А на очередном недавнем сеансе терапевт задала вопрос про пару вещей - что они мол для меня значат. Только-только собрался подумать и начать говорить, как тут словно видение пришло как я с размаху ударяю ее по лицу, аж дернулся от неожиданности. И далее уже ничего не смог сказать по теме, хоть и хотел. Не захотело оно так в голове на ту тему думаться, на другие же нормально поговорили. И это все на фоне того, что сам я агрессии к терапевту не ощущаю и пинать ее не хочу.

Сам шизофреник, хотя шиза не такого уровня, чтобы обязательно фарму пить. Не хочу ее пить так как согласно литературе она это самое бессознательное нахер затыкает и для меня жизнь без всего вышеописанного и не жизнь вовсе. Словно от меня уходит что-то невероятно значимое, огромный кусок личности без которого я ничего и не означаю. Эта вся шиза даже ощущается тем, что и делает меня чем-то живым и существующим.

Когда несколько лет назад случился психоз то это событие воспринимается не только отрицательно. Словно я открыл дверь какую-то, и глянул что же там за ней. И теперь то, что было за ней смешалось со всем другим. Я порой хочу от него очиститься, словно вылезти из какого-то перемешанного салата, но в то же время делать этого никогда не хочется.

Или вот воображение теперь отчасти работает и само по себе. Бывает ощущение и сомнение, действительно ли я что-то воображаю, или это все оно работает само. Часть того, что называют фантазиями теперь реальное.

Такая вот фигня.
poo1.jpg35 Кб, 369x397
63 1327468
>>27466

>Проходить ее сложно, так как я хочу этого или нет вижу навязчивые представления пинков терапевта ногами по лицу.


А ты терапевту говорил об этих картинках у тебя в голове? Ну то есть не о желании испинать ее, а о том, что картинки пинания ее по ее прекрасному нет лицу возникают у тебя в голове?
64 1327472
>>27468
Конечно говорил.
65 1327473
>>27472
И чё она?
66 1327480
>>27473
Сказала что так проявляется моя агрессия на нее. Ну и не далеко не сразу, но постепенно я начал агриться на нее уже порой явственно.
785889689.jpg21 Кб, 328x271
67 1327489
>>27480

>Сказала что так проявляется моя агрессия на нее.


Вообще тонко прям, я б никогда не связал картинки испинывания лица с агрессией. Никогда бы не подумал, что пинание лица может быть как-то связано с агрессией.
А она не уточнила, с чем могла бы быть связана эта агрессия? Чисто в порядке фантазии, ментализации, так сказать?
68 1327520
>>27489
Не, а сам я не сообразил спросить. Не уверен, кстати, можно ли выносить что-то из терапии еще куда-то, но я не всегда могу перетерпеть между сеансами.
image.png460 Кб, 468x798
69 1327560
>>27465
Как же Лакан на этой фотографии похож на Данилина, второй тред проигрываю.

>>27466

>Сам шизофреник, хотя шиза не такого уровня, чтобы обязательно фарму пить. Не хочу ее пить


>Когда несколько лет назад случился психоз то это событие воспринимается не только отрицательно.


Ты молодец, что не полез в это гиблое дело. Какая бы ебень не накрывала, надо держаться за мысль до конца, а не тупеть от химии.

>так как согласно литературе она это самое бессознательное нахер затыкает и для меня жизнь без всего вышеописанного и не жизнь вовсе


Она не бессознательное затыкает, а глушит психику в целом. Никакого бессознательного как отдельной части психики нет. Строго говоря, мы ведь даже не имеем дела с чёткой границей осознания и бессознательного, но со степенями осознавания. Мне нравится представлять это в виде морской пучины, что-то плавает на поверхности, а что-то находится на разной глубине. У чего-то торчат непонятные и пока неопознанные кончики над водой, а что-то скрыто целиком. Бывает, то ли нырнёшь поглубже, то ли меняется уровень воды и ты на какое-то время более ясно видишь то, что раньше было скрыто в глубине.

>но мы договорились с терапевтшей что она не пытается уж совсем избавить меня от них, а только регулирует интенсивность.


Да разве это возможно? Она ведь не может воздействовать на это непосредственно, а лишь опосредованно. Ты не дашь лишнего, начнётся сопротивление, а если речь идёт о внушении, то оно перестанет действовать.

>научился подмечать проявления бессознательного в своей повседневной жизни. И теперь уже могу действовать больше так несмотря на эти проявления, то есть смотреть на них сбоку


Интересно, насколько ты буквально это воспринимаешь. Мне кажется, в ходе терапии полезно как раз учиться воспринимать себя более целостно, не увлекаясь выделением каких-то сущностей. Ведь суть психологических проблем как раз во многом и заключается в диссоциации, то есть выделении каких-либо комплексов в нечто отдельное. Психоз, как раз, показывает очень далеко зашедшую диссоциацию.

Я практически закончил читать книгу Данилина "Миф о шизофрении", где он подходит к психозам с психологической точки зрения. Я думаю, тебе бы эта книга могла зайти и даже помочь.
image.png460 Кб, 468x798
69 1327560
>>27465
Как же Лакан на этой фотографии похож на Данилина, второй тред проигрываю.

>>27466

>Сам шизофреник, хотя шиза не такого уровня, чтобы обязательно фарму пить. Не хочу ее пить


>Когда несколько лет назад случился психоз то это событие воспринимается не только отрицательно.


Ты молодец, что не полез в это гиблое дело. Какая бы ебень не накрывала, надо держаться за мысль до конца, а не тупеть от химии.

>так как согласно литературе она это самое бессознательное нахер затыкает и для меня жизнь без всего вышеописанного и не жизнь вовсе


Она не бессознательное затыкает, а глушит психику в целом. Никакого бессознательного как отдельной части психики нет. Строго говоря, мы ведь даже не имеем дела с чёткой границей осознания и бессознательного, но со степенями осознавания. Мне нравится представлять это в виде морской пучины, что-то плавает на поверхности, а что-то находится на разной глубине. У чего-то торчат непонятные и пока неопознанные кончики над водой, а что-то скрыто целиком. Бывает, то ли нырнёшь поглубже, то ли меняется уровень воды и ты на какое-то время более ясно видишь то, что раньше было скрыто в глубине.

>но мы договорились с терапевтшей что она не пытается уж совсем избавить меня от них, а только регулирует интенсивность.


Да разве это возможно? Она ведь не может воздействовать на это непосредственно, а лишь опосредованно. Ты не дашь лишнего, начнётся сопротивление, а если речь идёт о внушении, то оно перестанет действовать.

>научился подмечать проявления бессознательного в своей повседневной жизни. И теперь уже могу действовать больше так несмотря на эти проявления, то есть смотреть на них сбоку


Интересно, насколько ты буквально это воспринимаешь. Мне кажется, в ходе терапии полезно как раз учиться воспринимать себя более целостно, не увлекаясь выделением каких-то сущностей. Ведь суть психологических проблем как раз во многом и заключается в диссоциации, то есть выделении каких-либо комплексов в нечто отдельное. Психоз, как раз, показывает очень далеко зашедшую диссоциацию.

Я практически закончил читать книгу Данилина "Миф о шизофрении", где он подходит к психозам с психологической точки зрения. Я думаю, тебе бы эта книга могла зайти и даже помочь.
70 1327561
>>27489
Это как раз очень простое и легко выявляемое проявление, особенно если у специалиста есть опыт насмотренности. Что такое испинывание лица, как не агрессия? Тут даже связывать ничего ни с чем не надо, это и есть она.

Я выше описал метафору частичного осознавания.
>>27560
Вот подобные навязчивые фантазии - это и есть торчащая верхушка айсберга над водой. Целиком он не виден, поскольку степень враждебности, её причины и личностый выбор полностью не осознаются. Но что-то уже есть в сознании.

У меня было подобное, только вместо образа насилия у меня, наоборот, были странные мысли о том, что я им ничего плохого не сделаю. И лишь позже я осознал внутреннюю враждебность и меня отпустило. А на поверхности я для самоуспокоения развернул ситуацию на 180 градусов.

Обычно люди хотят избавиться от подобных навязчивых мыслей, считая их чем-то очень плохим/глупым/стыдным. Но на самом деле это ценный ключ чтобы заглянуть глубже. А чувства у них такие из-за того, что в целом человек отмечает про себя гораздо больше, чем он позволяет себе осознавать, поэтому он критикует свою внутреннюю враждебность. Вместо её проработки он пытается задвинуть её куда подальше, сделав вид, будто ничего и нет. Это и есть пример диссоциации.
71 1327567
>>27560

> Она не бессознательное затыкает, а глушит психику в целом. Никакого бессознательного как отдельной части психики нет. Строго говоря, мы ведь даже не имеем дела с чёткой границей осознания и бессознательного, но со степенями осознавания. Мне нравится представлять это в виде морской пучины, что-то плавает на поверхности, а что-то находится на разной глубине. У чего-то торчат непонятные и пока неопознанные кончики над водой, а что-то скрыто целиком. Бывает, то ли нырнёшь поглубже, то ли меняется уровень воды и ты на какое-то время более ясно видишь то, что раньше было скрыто в глубине.


Бессознательное - концепция, я стараюсь его видеть именно так, хотя часто воспринимаю как реальную вещь.

> Да разве это возможно? Она ведь не может воздействовать на это непосредственно, а лишь опосредованно. Ты не дашь лишнего, начнётся сопротивление, а если речь идёт о внушении, то оно перестанет действовать.


Как ни странно, это все же оказалось возможным хотя я сам думал что на тот же бред без колес не повлияешь, а он у меня в некоторой степени есть. Но шиз я неврозополобный, структура личности вообще пограничная и возможно потому психотерапия дает эффект. Так как сильная такая, полноценная если так можно сказать шиза уже в основном ведь фармой лечится. То есть я сохраняю достаточно связи с реальностью (и это хорошо, от таком говорили), но в то же время отчасти оторван от нее.

> Интересно, насколько ты буквально это воспринимаешь. Мне кажется, в ходе терапии полезно как раз учиться воспринимать себя более целостно, не увлекаясь выделением каких-то сущностей. Ведь суть психологических проблем как раз во многом и заключается в диссоциации, то есть выделении каких-либо комплексов в нечто отдельное. Психоз, как раз, показывает очень далеко зашедшую диссоциацию.


Я уже сам думал об этом, надо будет вынести на психотерапию - стоит ли воспринимать свою шизу так отдельно, как отдельную часть, или не стоит (правда психиаторша говорила учиться с этим жить, то есть оно все равно как дополнение к личности идет, если ее представлять как именно болезнь). Может, в моем случае это не так уж плохо поскольку теперь я регулярно получаю и радость зная что она выполняет не только негативные функции. Когда происходят вот те "фантазии" то по телу проходит сильная волна эйфории, это очень приятно. Или же, например, полностью исчезает тревога и настает сильное расслабление. Или, например, происходит смена настроения на хорошее.

> Я практически закончил читать книгу Данилина "Миф о шизофрении", где он подходит к психозам с психологической точки зрения. Я думаю, тебе бы эта книга могла зайти и даже помочь.


Спасибо, надо будет почитать. Возможно я слишком увлекся психоаналитическим представлением происходящих при шизофрении процессов. И на самой терапии не идет речь что вот там у вас бессознательное так проявлется, а тут - этак. Это уже когда я сам упомянул концепцию бессознательного то пару раз мы за это говорили. Но обычно все время отслеживается динамика состояния и как оно изменяется от внешних или внутренних каких-то событий. Ну разбор прошлого имеется тоже.

А так то, например, я могу вдруг на терапии прослезиться хотя грустно то и не было. В таких случаях мне нужно попытаться понять причину возникновения этих эмоций, оформить их в слова. Это непросто так как часто причин сперва неизвестна.

От себя порекомендую книгу С. М. Бабин "Психотерапия психозов", купил ее в Гугле, стоит недорого. А также книги Кемпински "Психология шизофрении" и Мадорский В. В. "Практическая психотерапия шизофрении", обе есть в бесплатном доступе. Мне было интересно ознакомиться с выложенным там материалом.

Вообще, так за время терапии начало возникать чувство что я то ли определил себя, то ли обозначил. Теперь могу чувствовать что я, это вот так я, другие же видятся наконец-то другими, со своей индивидуальной психикой. И появилась наконец устойчивость в социуме, хотя и не до уровня большинства. Теперь когда мне что-то грубо говорят я могу наконец воспринять это без разбивания себя, оно не липнет на неделю и потом отойти никак не можешь.

Может я более пограничник все же а не шиз, хз. Хотя по критериям диагностики ПРЛ я до этого не дотягиваю.
71 1327567
>>27560

> Она не бессознательное затыкает, а глушит психику в целом. Никакого бессознательного как отдельной части психики нет. Строго говоря, мы ведь даже не имеем дела с чёткой границей осознания и бессознательного, но со степенями осознавания. Мне нравится представлять это в виде морской пучины, что-то плавает на поверхности, а что-то находится на разной глубине. У чего-то торчат непонятные и пока неопознанные кончики над водой, а что-то скрыто целиком. Бывает, то ли нырнёшь поглубже, то ли меняется уровень воды и ты на какое-то время более ясно видишь то, что раньше было скрыто в глубине.


Бессознательное - концепция, я стараюсь его видеть именно так, хотя часто воспринимаю как реальную вещь.

> Да разве это возможно? Она ведь не может воздействовать на это непосредственно, а лишь опосредованно. Ты не дашь лишнего, начнётся сопротивление, а если речь идёт о внушении, то оно перестанет действовать.


Как ни странно, это все же оказалось возможным хотя я сам думал что на тот же бред без колес не повлияешь, а он у меня в некоторой степени есть. Но шиз я неврозополобный, структура личности вообще пограничная и возможно потому психотерапия дает эффект. Так как сильная такая, полноценная если так можно сказать шиза уже в основном ведь фармой лечится. То есть я сохраняю достаточно связи с реальностью (и это хорошо, от таком говорили), но в то же время отчасти оторван от нее.

> Интересно, насколько ты буквально это воспринимаешь. Мне кажется, в ходе терапии полезно как раз учиться воспринимать себя более целостно, не увлекаясь выделением каких-то сущностей. Ведь суть психологических проблем как раз во многом и заключается в диссоциации, то есть выделении каких-либо комплексов в нечто отдельное. Психоз, как раз, показывает очень далеко зашедшую диссоциацию.


Я уже сам думал об этом, надо будет вынести на психотерапию - стоит ли воспринимать свою шизу так отдельно, как отдельную часть, или не стоит (правда психиаторша говорила учиться с этим жить, то есть оно все равно как дополнение к личности идет, если ее представлять как именно болезнь). Может, в моем случае это не так уж плохо поскольку теперь я регулярно получаю и радость зная что она выполняет не только негативные функции. Когда происходят вот те "фантазии" то по телу проходит сильная волна эйфории, это очень приятно. Или же, например, полностью исчезает тревога и настает сильное расслабление. Или, например, происходит смена настроения на хорошее.

> Я практически закончил читать книгу Данилина "Миф о шизофрении", где он подходит к психозам с психологической точки зрения. Я думаю, тебе бы эта книга могла зайти и даже помочь.


Спасибо, надо будет почитать. Возможно я слишком увлекся психоаналитическим представлением происходящих при шизофрении процессов. И на самой терапии не идет речь что вот там у вас бессознательное так проявлется, а тут - этак. Это уже когда я сам упомянул концепцию бессознательного то пару раз мы за это говорили. Но обычно все время отслеживается динамика состояния и как оно изменяется от внешних или внутренних каких-то событий. Ну разбор прошлого имеется тоже.

А так то, например, я могу вдруг на терапии прослезиться хотя грустно то и не было. В таких случаях мне нужно попытаться понять причину возникновения этих эмоций, оформить их в слова. Это непросто так как часто причин сперва неизвестна.

От себя порекомендую книгу С. М. Бабин "Психотерапия психозов", купил ее в Гугле, стоит недорого. А также книги Кемпински "Психология шизофрении" и Мадорский В. В. "Практическая психотерапия шизофрении", обе есть в бесплатном доступе. Мне было интересно ознакомиться с выложенным там материалом.

Вообще, так за время терапии начало возникать чувство что я то ли определил себя, то ли обозначил. Теперь могу чувствовать что я, это вот так я, другие же видятся наконец-то другими, со своей индивидуальной психикой. И появилась наконец устойчивость в социуме, хотя и не до уровня большинства. Теперь когда мне что-то грубо говорят я могу наконец воспринять это без разбивания себя, оно не липнет на неделю и потом отойти никак не можешь.

Может я более пограничник все же а не шиз, хз. Хотя по критериям диагностики ПРЛ я до этого не дотягиваю.
72 1327661
>>27560
Данилин считает, что шизофрении не существует, а есть только истерия.
И что из этого следует? Что это меняет? Данилин благодаря своей теории вылечивает больше шизиков, чем обычные психиатры?
73 1327681
Насколько длинные очереди у аналитиков?
74 1327687
>>27681

> Кстати, у Димы О. такое же ощущение, хотя расписание только на год вперёд составлено


>>26621
75 1327693
>>27687
Бля..надо тоже аналитиком становиться.
При полной загруженности 15к+- в день срубать можно. Заебись же
76 1327710
>>26635
Так в итоге оказалось что Брайан О. всё же существует, и не в фантазиях Димы О., а объективно.
А ты говоришь психотик.
77 1327713
>>27710
Брайан О. существует не как мифический дальний родственник Димы О. Дима О. зачем-то впутал его в свое Воображаемое (спроецировал кусочек своего безумного Я на ни в чём неповинного рандомного функционального диагноста из Айовы , которому не посчастливилось быть однофамильцем безумного Димы О.)
78 1327726
>>27713
да хули тут думать, Дима О. чуть ли не в каждом своём интервью говорит о том какой он якобы пиздатый и фаллический. Отсюда и Брайан О. взялся, потому что он искал его намеренно
79 1327727
>>27726

>Дима О. чуть ли не в каждом своём интервью говорит о том какой он якобы пиздатый и фаллический


Если чел действительно пиздатый и фаллический, нужно ли ему каждый раз про это кому-то говорить?
80 1327728
>>27727
в том и суть.
Юнг кажется говорил что "фанатизм это признак подавленного сомнения"
9001910.jpg58 Кб, 700x524
81 1327787
Поясните пожалуйста за супер-эго. Я где то прочитал что для того чтобы чувствовать себя комфортно в обществе, необходимо чтобы твои моральные установки в значительной степени совпадали с моральными установками других людей, иначе тебе будет не очень хорошо, будешь чувствовать враждебность мира к тебе, это будет вызывать чувство одиночества и тревогу. Это правда? То есть, если я на полном серьезе буду считать что например убивать людей, воровать и еще что нибудь делать хорошо, а те кто так не делают - плохие люди, то мне будет морально тяжело жить в обществе людей которые так не делают и порицают подобные вещи? Я Ницше очень много читал и знаю что по жизни он мучился морально очень сильно, потому что его моральные установки очень сильно противоречили моральным установкам окружающих людей. Это его супер-эго так давило? Не супер-эго ли Ницше называл ''стадным инстинктом''? Помогите разобраться, ребята.
82 1327789
>>27787
откуда ж нам знать что там чувствовал Ницше. особенно учитывая что он отъехал в дурку под конец жизни.
83 1327790
>>27789
Но то что вверху я правильно говорю? Супер-эго работает так?
84 1327797
>>27787

>если я на полном серьезе буду считать что например убивать людей, воровать и еще что нибудь делать хорошо


А как ты будешь обосновывать перед собой эту норму? Моральные нормы на то и моральные, что это не вкусовое предпочтение "плохо/хорошо", "нравится/не нравится", а это закон внутри тебя. А закону следуют или не следуют не потому, что он хороший или плохой, а потому что он на чем-то основывается.
Итак - почему убивать и воровать хорошо? Если убивать хорошо, то если убьют тебя, то тем самым сделают тебе хорошо, так?
85 1327800
>>27797
хорошо когда ты убиваешь. а когда наоборот - плохо.
86 1327804
>>27800

>хорошо когда ты убиваешь.


Почему это хорошо?
87 1327805
>>27797
О, ты пришел мне объяснять? Спасибо, давай разбираться, мне интересно очень.

>Если убивать хорошо, то если убьют тебя, то тем самым сделают тебе хорошо, так?


Давай лучше возьмем реальный пример, так будет лучше и понятнее мне. Смотри, есть человек который очень любит милитари штуки всякие, дрочит на войну и считают что в войнах есть что-то очень красивое, особенно в доиндустриальных, хотел бы чтобы войны периодически происходили, считает что героизм и смелость военных - это очень круто и достойно, но сам смелым человеком не является, сам бы на войну в жизни не пошел, потому что боится. Этот же человек очень уважает нонконформистов всяких, террористов вроде Брейвика какого нибудь, Луцкого террориста, других террористов, именно за их смелость и готовность рискнуть жизнью или свободой за свои идеалы, но сам этот человек таким нонконформистом совсем не является. То есть, война - это хорошо, но только когда я в ней не участвую, потому что боюсь, нонконформизм - это хорошо, но только когда нонконформист кто-то другой, потому что я боюсь быть нонконформистом. И все таки, почему ты спрашиваешь? Объясни мне механизм. Человек которого я описываю (это я, кстати) чувствует себя плохо в обществе, чувствует что общество совсем не разделяет его взгляды, чувствует бессилие, одиночество и тревогу. Я чувствую себя так будто я шпион где то в тылу врага и меня в любой момент могут обнаружить. Хочу разобраться почему так происходит, почему нельзя свободно одевать на себя любые моральные взгляды.
88 1327806
>>27805

>Человек которого я описываю (это я, кстати) чувствует себя плохо в обществе, чувствует что общество совсем не разделяет его взгляды, чувствует бессилие, одиночество и тревогу.


Ну так это чисто твои же параноидно-шизоидные тревоги, согласиська? Так-то обществу вообще посрать на тебя и твои предпочтения, ты хоть говном обмазывайся и жри его, общество вообще даже не в курсе твоего существования.
89 1327808
Аналитики, а как думаете - прохождение лаканизма у самого элитного специалиста (типа Миллера, Бронникова или Джижека) сможет вылечить Диму О.?
90 1327811
>>27806
А я чувствую себя так будто в курсе. И вообще, разве ты тот чел которому я отвечаю?
91 1327812
>>27808
нет ему сможет помочь только его дальний родственник Брайан О.
Но это только через 5 лет, не раньше, а то очередь
92 1327816
>>27811

>А я чувствую себя так будто в курсе.


Так это твои чувства, и по какой-то причине ты решил, что обществу очень важны именно твои предпочтения и ты сам.
93 1327866
Как считаете можно ли сказать, что у одних людей уровень саморефлексивной способности выше, у других людей ниже?

От чего зависит способность как можно глубже копнуть в себя, метафорически выражаясь?

Кстати, в психике нет глубины. Есть лишь поле внимания. Психические движения в любой момент могу перейти в поле внимания и станут осознаваемыми. Перейдут они в поле внимания или нет зависит от эндогенных и экзогенных причин.

Бессознательное - психические движения вне поля внимания.
Видимо то, что стало осознаваемым в психике человека было нужно изначально для совершения коммуникации между людьми.
Вытесненное всегда имеет возможность перейти в поле внимания, если разблокировать механизмы защиты.
94 1327918
>>27866

>Кстати, в психике нет глубины.


Есть. Вот как об этом писала ученица Зигфрида Яковлевича Фройда Мелания Морицевна Клейн:
Психическое здоровье несовместимо с поверхностностью, поскольку поверхностность связана с отрицанием внутреннего конфликта и внешних трудностей.
Чрезмерное обращение к отрицанию возникает из-за недостатка у Я силы, для того чтобы справиться с болью. Хотя в некоторых ситуациях отрицание проявляется как часть нормальной личности, если оно преобладает, оно приводит к недостатку глубины, поскольку препятствует пониманию внутренней жизни, а следовательно, и реальному пониманию других людей.
95 1328010
Фаллос это означающее желания или наслаждения?
96 1328016
>>28010
Это действительно очень важный вопрос.
Ты предложил выбор из двух вариантов.
Что изменится, когда ты получишь на него первый или второй ответ?
Например, фаллос означающее желания. Что дальше будет следовать из этого знания?
Или фаллос означающее наслаждения. Что поменяется в этом случае? как твоя мысль будет идти дальше?
97 1328026
>>28016
Нахуя ты спрашиваешь? Какое тебе дело до моих мотивов?
98 1328030
>>28026
ОК. Тогда ответ номер два.
99 1328036
>>27787

> это будет вызывать чувство одиночества и тревогу


Это зависит от психической реальности объектных отношений у человека. Про последнее можно например Гантрипа навернуть ("Шизоидные явления, объектные отношения и самость").
Ницше просто чувствительный с рождения, к тому же у него отец лет в 5 умер, что его травмировало маленько. Ты на Вагнера посмотри - тот еще ублюдок конченный был, и никаких "моральных мук".

Если тебе что-то практическое нужно - смотри в схема-терапию (про внутреннего ребенка например). Психодинамическая - она со специалистом делается.
100 1328037
>>27787
А по поводу теоретического определения суперэго и разграничения его от совести смотри сюда (англюсик): https://youtu.be/JgKx4qVwShc
101 1328039
>>28037
Для лл можно плз коротко? Чем совесть отличается от суперэго? Я с англичанами не дружбу прост
102 1328041
>>28036

>Ницше просто чувствительный с рождения, к тому же у него отец лет в 5 умер


То есть ты чувствительный с рождения и если у тебя отец лет в 5 умер даже не дожив до первого класса и возраста согласия((( то ты напишешь Рождение трагедии и Так говорил Заратустра и будешь кобылу в морду целовать?
103 1328042
>>27918
Кляйн — голова.
104 1328045
>>28036
Да ладно Вагнер норм чел был, всего-то евреев не любил
105 1328049
Почему мужчина когда трахает девушку представляет что он сейчас на её месте? Словно трахается без неё. Это вот психоанализ как объясняет?
106 1328053
>>28049
Это не "мужчина" представляет, это конкретно ты представляешь. Учись говорить о своих желаниях и фантазиях от первого лица, а не "один мой друг", "все мужчины", "Брайан О."
107 1328054
>>28049
Потому что ты пидор.
психоанализ
108 1328056
>>28053
Нахуй иди, хуйлуша. То о чём я спросил было описано в книге по психоанализу
109 1328059
>>28056
В книге по психоанализу Лабковского, Курпатова или Вероники Степановой?
110 1328060
>>28056

>было описано в книге по психоанализу


Что-то мне подсказывает, что "в книге по психоанализу" была описана не только эта ебнутая фантазия лол.
Нах палишься-то так? Лол корвалол и все такое
111 1328064
>>28060
да ты гений. то что у меня есть вопросы ты заметил, а то что вопросы задают не все сразу а по очереди этого твоя генитальная башка сообразить не смогла.
112 1328068
>>28060
и я уж молчу про то что ты именно свои пидаристические фантазии и проецируешь. интересоваться каким-то вопросом можно по миллиону причин. и внезапно(!), эти причины могут быть связаны с чем/кем угодно, а не только с самим вопрощающим.
но единственное на что ты оказался способен - это проецирование своих собственных пидаристических фантазий.
113 1328079
>>28064
Ты так и не понял. В "книге по психоанализу" написано много чего. Но ты выбрал только одно - почему мужик, когда ебет тян, представляет, что ебут его на месте тян?
Ты задал вопрос именно в такой форме. Тебя ни разу не озадачило, а с хуя ли ты интересуешься именно такой поебенью.

Это все равно что ты бы спрашивал - а почему мужики едят говно? На резонный встречный вопрос - блядь, как ты вообще про эту хуету мог подумать? - ты бы ответил: абсолютно нормальный вопрос, в фильме Сало Пазолини мужики едят говно, ты че блять непонимаеш штоле, абсолютно нормальный вопрос - нахуй ты вообще у меня спрашиваешь, почему я спрашиваю почему мужики едят говно, в фильме же едят.
114 1328082
>>28079
Почему из всех аналогий на свете ты выбрал аналогию про говно?
115 1328083
>>28082
Для меня это равнозначно

>мужчина когда трахает девушку представляет что он сейчас на её месте? Словно трахается без неё.


То есть такая же ебнутая хуйня, как жрать говно
116 1328085
>>28083
Каким образом перверсивный секс связан с говном? Ты чувствуешь одинаковую степень отвращения?
117 1328087
>>28085
Нет, для меня это вопросы одинакового уровня.

>мужчина когда трахает девушку представляет что он сейчас на её месте


и

>жрать говно


находятся на одинаковом расстоянии от моих предпочтений. Это даже не отвращение, это что-то что не имеет никакого отношения ко мне. Ты испытываешь отвращение к жителям Сатурна? Вот и испытываю такую же степень отвращения, как и ты испытываешь отвращение к жителям Сатурна.
0gXXfwRVyo.jpg189 Кб, 1080x1085
118 1328101
Аналитики, а это как-то можно с точки зрения классического психоанализа объяснить?
0g.jpg17 Кб, 306x324
119 1328108
>>28101
Что-то толком не могу разглядеть, что это еще за известный психоаналитик?
120 1328137
>>27567

>хотя часто воспринимаю как реальную вещь.


Я в прошлый раз описал своё ИМХО по целостности восприятия, но насильно себя к нему не приташишь. Тащемта, это отличный заход в работе. Ты представил часть себя как отдельную реальную вещь, это представление можно уточнить и рассмотреть поближе, взять за отправную точку чтобы понять, зачем оно нужно и какие чувства вызовет. Было бы интересно.

>я сам думал что на тот же бред без колес не повлияешь, а он у меня в некоторой степени есть.


Что за бред? Какого вида?

>полноценная если так можно сказать шиза уже в основном ведь фармой лечится


Бывает, эти слова служат вывеской дороги в один конец, язык не поворачиватся назвать такое лечением.

>стоит ли воспринимать свою шизу так отдельно, как отдельную часть, или не стоит


Я бы так вопрос не поставил. Можно подумать, если тебе скажут, что не стоит, то ты у себя нащупаешь тумблер в голове. Речь о том, как ты можешь воспринимать и воспринимаешь. Никакой отдельной от тебя шизы не существует. В этом и проблема, когда человек выделяет некоторую часть своей личности в якобы отдельную от него "болезнь" и начинает, в худшем случае, с ней усиленно сражаться. Нет никакой отдельной от личности шизы, но как раз рассмотрение областей своей личности как неких отдельных сущностей - это далеко зашедшая диссоциация, то есть один из психических механизмов шизы.

Иными словами, шиз рассматривает свою личность по частям, выделяя в себе шизу, но само рассмотрение по частям и есть шиза в данном случае.

>Когда происходят вот те "фантазии" то по телу проходит сильная волна эйфории, это очень приятно. Или же, например, полностью исчезает тревога и настает сильное расслабление. Или, например, происходит смена настроения на хорошее.


Ценное наблюдение. Как сказал Томас Сас, психическую болезнь общество считает проблемой, а сам больной решением проблемы.

>Спасибо, надо будет почитать. Возможно я слишком увлекся психоаналитическим представлением происходящих при шизофрении процессов.


Если живёшь в Москве, можно купить самовывозом, иначе договориться по почте. В книге тоже немало психоанализа, но анализ анализу рознь.

>Может я более пограничник все же а не шиз, хз.


Это гадание на кофейной гуще. Я сам раза три минимум был на границе психоза, в шизы что ли записаться?
120 1328137
>>27567

>хотя часто воспринимаю как реальную вещь.


Я в прошлый раз описал своё ИМХО по целостности восприятия, но насильно себя к нему не приташишь. Тащемта, это отличный заход в работе. Ты представил часть себя как отдельную реальную вещь, это представление можно уточнить и рассмотреть поближе, взять за отправную точку чтобы понять, зачем оно нужно и какие чувства вызовет. Было бы интересно.

>я сам думал что на тот же бред без колес не повлияешь, а он у меня в некоторой степени есть.


Что за бред? Какого вида?

>полноценная если так можно сказать шиза уже в основном ведь фармой лечится


Бывает, эти слова служат вывеской дороги в один конец, язык не поворачиватся назвать такое лечением.

>стоит ли воспринимать свою шизу так отдельно, как отдельную часть, или не стоит


Я бы так вопрос не поставил. Можно подумать, если тебе скажут, что не стоит, то ты у себя нащупаешь тумблер в голове. Речь о том, как ты можешь воспринимать и воспринимаешь. Никакой отдельной от тебя шизы не существует. В этом и проблема, когда человек выделяет некоторую часть своей личности в якобы отдельную от него "болезнь" и начинает, в худшем случае, с ней усиленно сражаться. Нет никакой отдельной от личности шизы, но как раз рассмотрение областей своей личности как неких отдельных сущностей - это далеко зашедшая диссоциация, то есть один из психических механизмов шизы.

Иными словами, шиз рассматривает свою личность по частям, выделяя в себе шизу, но само рассмотрение по частям и есть шиза в данном случае.

>Когда происходят вот те "фантазии" то по телу проходит сильная волна эйфории, это очень приятно. Или же, например, полностью исчезает тревога и настает сильное расслабление. Или, например, происходит смена настроения на хорошее.


Ценное наблюдение. Как сказал Томас Сас, психическую болезнь общество считает проблемой, а сам больной решением проблемы.

>Спасибо, надо будет почитать. Возможно я слишком увлекся психоаналитическим представлением происходящих при шизофрении процессов.


Если живёшь в Москве, можно купить самовывозом, иначе договориться по почте. В книге тоже немало психоанализа, но анализ анализу рознь.

>Может я более пограничник все же а не шиз, хз.


Это гадание на кофейной гуще. Я сам раза три минимум был на границе психоза, в шизы что ли записаться?
image.png165 Кб, 320x180
121 1328138
>>27661

>Данилин считает, что шизофрении не существует


Не он один. Доказывают не отсутствие, а наличие. Понимание шизофрении как заболевания с чётко установленными причинами и надёжной диагностикой до сих пор отсутствует.

>а есть только истерия.


Почему только? Кроме истерии есть, начнём по алфавиту, аутизм, биполярное расстройство, депрессия, дереализация и т.д.

>Данилин благодаря своей теории вылечивает больше шизиков


Если по Данилину шизофрении, строго говоря, не существует, то как же возможно лечить то, чего нет?
122 1328139
>>27866

>Кстати, в психике нет глубины. Есть лишь поле внимания.


Поставь психику на попа и она появится.
123 1328140
>>28138

>то как же возможно лечить то, чего нет?


Аааа, понял, то есть не только шизофрении не существует, но и шизофреников не существует!
Кстати, удобно. Нет ни рака, ни раковых больных. Ни ковида, ни больных ковидом. Главное, просто отрицать реальность, разлагающихся раковых больных нет, ковидных больных на ИВЛ нет, острых психиатрических больных в отделениях нет, нет, нет, нет... есть только жирный седой данилин в ютубах... да, да, да, данилин
124 1328141
>>28140
Судя по этому сообщению шизофреники всё же существуют.
125 1328142
>>28138

>то как же возможно лечить то, чего нет?


То есть людей с бредом и галлюцинациями и с неадекватным поведением нет?
Если есть, то наверное Данилин лечит этих людей гораздо эффективнее, чем вонючие тупые психиатры со своими аминазинами и кветиапинами, да?

То есть смотри - Данилин психиатор, да? И он говорит, что шизофрении нет, да?
Так наверно он вылечивает значимо гораздо больше сумасшедших людей, чем уебищные психиаторы? Правда ведь?.. Или... как... донилин... не? шизофрении же не существует... дыа? донилин же лучше психиаторов?... лечит эффиктивнее?... истерия?.. не?... донилин... лечение... или почему донилин лучше говняной психиатории?...
Обьясни? Чел?.. Почему Донилин более крутой психиатор?.. Он лечит лучше?... Да ведь?..... Нет? нет?..... донилин?......
126 1328143
>>28141
Ты таки признал свое существование?
127 1328145
>>28142
Естественно, Данилин вылечил гораздо больше сумасшедших, чем психиатры со своими таблетками. У него процент вылечившихся 99,99998%. Это потому что он отказывается признавать существование шизофрении и деменции. Их попросту нет. Нет ни шизы, ни старости, ни смерти.
Данилин - гений. Которого не признают из-за заговора психиатров и бигфармы.
128 1328146
>>28145

>Нет ни шизы, ни старости, ни смерти.



Вообще это же так пиздато знать - что ты никогда не постареешь, не умрешь, не сойдешь с ума.
Бля, Данилин крутой чувак.
Можешь скинуть на него ссыль? Мне кажется, он вполне впишется в здоровый консерватизм оптимистов, который сейчас положен в основу коренной российской идеологии.
129 1328147
>>28146

>Можешь скинуть на него ссыль?


https://www.youtube.com/channel/UCkA21M22vGK9GtAvq3DvSlA

Имей в виду, что Данилин давно уже не публикуется в профильных изданиях, он чисто стримится с двачерами и всякими рандомными пиздюками с ВК и ОК.
130 1328150
>>28147
Ну и хули? Пусть Данилин очень давно не работал в клинике, но он же говорил то что мне приятно. Шизофрении не существует - разве это не приятно сознавать, когда тебе этот диагноз поставили и прописали рисперидон?
Для шизика Данилин это спасение. Ты вовсе не шизик, а просто истерик. Истериком быть спокойнее и правильнее, чем шизиком. Истерик рисперидон пить не должен.
131 1328159
>>28087
всё-всё, чел, успокойся. Я прекрасно понял что вышенаписанное не имеет к тебе никакого отношения (лол)
132 1328204
>>28036
Человек, ты здесь? У меня к тебе появились вопросы. Я еще не прочитал что ты мне порекомендовал у Гантрипа, но заранее спрошу у тебя: Перманентное чувство одиночества, чувство что ты не принадлежишь ни к какому сообществу и периодическое чувство тревоги из-за этого и вообще все то что я описал в посте, на который ты ответил - нормальное состояние для человека с ШРЛ? Я думал шизоиды в большинстве случаев не испытывают подобных проблем, ибо у себя в голове причисляют себя к какому то сообществу и не чувствуют себя совсем одинокими.
133 1328210
>>28204

>нормальное состояние для человека с ШРЛ?


Если ты причисляешь себя к мировому сообществу больных ШРЛ, то да, вполне нормальное
134 1328212
>>28039
Если кратко - суперэго спускается из родителей, социальных установок, культуры, и прочего.
Садистические тенденции как раз в первую очередь проистекают из него. Взять тот же расизм - это вполне садистское мышление, проистекающее из культурных установок.
Совесть - происходит из Ид ("биологическое"), а не суперэго. Совесть - это то, что помогает противостоять злому суперэго (случай Гекльберри Финна, когда он не стал сообщать о сбежавшем негре и решил "ну и хрен, пойду в ад"). При желании можно натянуть мысль на глобус, будто бы совесть - это "коллективное бессознательное", но он таких юнговских утверждений не делает. Ну или хотя бы - нечто общее между всеми людьми вне зависимости от культуры.
Однако Фрейд эти моменты упустил, и почему-то совсем исключил совесть (conscience) из триады Ид-Эго-Суперэго.

>>28204
Это желание внимания, ага. С этим психодинамическая терапия хорошо помогает. Да даже за полгода эффект будет, раз в неделю ходить и выговариваться.
Шизоиды разные бывают. В DSM V Alternative Model шизоидов как таковых нет почти, нет первичности диагнозов, есть наборы проблем (и условные кластеризации - "диагнозы").
Твое замечание верное, но ты путаешь шизоида-околоизбегающего с шизоидом-околошизотипиком. Избегаторы очень даже хотят компании, но какие-то непонятные внутренние блоки всему мешают (чувство непринадлежности - то самое). Непонятные в смысле - непонятно, как их "вылечить". При этом под избегающим поведением вовсе не подразумевается тревога. Ее вообще может не быть, то есть она может быть настолько глубоко запрятана, что ее без метода свободных ассоциаций наружу не вытащить.
Итого - нормальное, для шизоида-избегатора. Причем фактическое одиночество тут роли не играет. У такого субъекта может быть и девушка, и компания, и внешне все в порядке - а внутренне он все равно будет чувствовать непринадлежность, а хорошое положение дел будет поддерживать своего рода актерской игрой (как ему будет казаться).
Вообще по теме психотерапии шизоидности преимущественно шизотипического толка лучше сразу Zachary Wheeler-а читать - "Лечение шизоидной личности: Руководство по аналитической психотерапии". Гантрипа оставлять на дополнительное чтение.
По избегаторам - Мартина Кантора (не знаю, есть ли перевод на русский его "The Essential Guide to Overcoming Avoidant Personality Disorder" или нет). Или в тред к ним идти и смотреть что как.
134 1328212
>>28039
Если кратко - суперэго спускается из родителей, социальных установок, культуры, и прочего.
Садистические тенденции как раз в первую очередь проистекают из него. Взять тот же расизм - это вполне садистское мышление, проистекающее из культурных установок.
Совесть - происходит из Ид ("биологическое"), а не суперэго. Совесть - это то, что помогает противостоять злому суперэго (случай Гекльберри Финна, когда он не стал сообщать о сбежавшем негре и решил "ну и хрен, пойду в ад"). При желании можно натянуть мысль на глобус, будто бы совесть - это "коллективное бессознательное", но он таких юнговских утверждений не делает. Ну или хотя бы - нечто общее между всеми людьми вне зависимости от культуры.
Однако Фрейд эти моменты упустил, и почему-то совсем исключил совесть (conscience) из триады Ид-Эго-Суперэго.

>>28204
Это желание внимания, ага. С этим психодинамическая терапия хорошо помогает. Да даже за полгода эффект будет, раз в неделю ходить и выговариваться.
Шизоиды разные бывают. В DSM V Alternative Model шизоидов как таковых нет почти, нет первичности диагнозов, есть наборы проблем (и условные кластеризации - "диагнозы").
Твое замечание верное, но ты путаешь шизоида-околоизбегающего с шизоидом-околошизотипиком. Избегаторы очень даже хотят компании, но какие-то непонятные внутренние блоки всему мешают (чувство непринадлежности - то самое). Непонятные в смысле - непонятно, как их "вылечить". При этом под избегающим поведением вовсе не подразумевается тревога. Ее вообще может не быть, то есть она может быть настолько глубоко запрятана, что ее без метода свободных ассоциаций наружу не вытащить.
Итого - нормальное, для шизоида-избегатора. Причем фактическое одиночество тут роли не играет. У такого субъекта может быть и девушка, и компания, и внешне все в порядке - а внутренне он все равно будет чувствовать непринадлежность, а хорошое положение дел будет поддерживать своего рода актерской игрой (как ему будет казаться).
Вообще по теме психотерапии шизоидности преимущественно шизотипического толка лучше сразу Zachary Wheeler-а читать - "Лечение шизоидной личности: Руководство по аналитической психотерапии". Гантрипа оставлять на дополнительное чтение.
По избегаторам - Мартина Кантора (не знаю, есть ли перевод на русский его "The Essential Guide to Overcoming Avoidant Personality Disorder" или нет). Или в тред к ним идти и смотреть что как.
135 1328243
>>28212

>Совесть - происходит из Ид ("биологическое")


щито
136 1328247
>>28243
Щито щито?
137 1328251
>>28247
Это ты откуда взял, что совесть происходит из биологического Ид и какие ваши доказательства этому?
138 1328256
>>28251
От вот этого специалиста: >>28037
139 1328272
>>28256
Он ничего про биологию не говорит
140 1328293
>>28212

>Однако Фрейд эти моменты упустил, и почему-то совсем исключил совесть (conscience) из триады Ид-Эго-Суперэго.


лол что? у Фрейда совесть одна из функций Суперэго. ниже отрывок из "экономической проблемы мазохизма"

>Мы приписали Сверх-Я функцию совести, а в сознании вины признали выражение напряженных отношений между Я и Сверх-Я. Я реагирует чувствами страха (страхом совести) на восприятие того, что оно отстало и не выполняет требований, выдвинутых его идеалом, Сверх-Я. Теперь нам необходимо знать, как Сверх-Я пришло к этой претенциозной роли и почему Я должно испытывать страх в случае расхождения со своим идеалом. Если мы говорили, что Я находит свою функцию в том, чтобы согласовывать друг с другом требования трех инстанций, которым оно служит, примирять их, то можем добавить, что при этом у него также есть свой образец, к которому оно может стремиться, — Сверх-Я. Собственно, это Сверх-Я является представителем Оно в той же мере, как и представителем внешнего мира. Сверх-Я возникло в результате того, что первые объекты либидинозных импульсов Оно, родители, были интроецированы в Я, при этом отношение к ним десексуализировалось, произошло отклонение от непосредственных сексуальных целей. Только таким способом стало возможно преодоление эдипова комплекса. Сверх-Я сохранило существенные черты интроецированных лиц, их власть, строгость, склонность присматривать и наказывать. Как говорилось в другом месте, вполне возможно, что в результате расслоения влечений, которым сопровождается такая интроекция в Я, строгость усилилась. Сверх-Я, действующая в нем совесть, может стать теперь непреклонной, жестокой. безжалостной в отношении оберегаемого им Я. Таким образом, категорический императив Канта — это непосредственный наследник эдипова комплекса.

141 1328307
>>28293
как же вы заебали. Вам в который раз говорят что сука Фрейд не говорил что-то, не поднимал тот или иной вопрос, а вы опять цитируете его работы и выясняется что Фрейд давно всё придумал. пидоры.
VID-WA0005.mp45,2 Мб, mp4,
384x848, 0:31
142 1328314
Аноны а правда что в психоанализе нет диагнозов и он не стигматизирует по темпераментам, по типам личности как психотерапия например?
143 1328320
>>28314
Правда. Но здесь есть психотические противоречие которое не замечает Ольш и подлизывающий ему Лось.
Ольш говорит "я работаю не с диагнозом, а с человеком, с уникальным субъектом, не то что проклятая психотерапия".
Но внезапно оказывается, что с психотиком и невротиком он работает по разному.
Вопрос "чем диагноз/характер/темперамент отличается от структуры "невротик/психотик?"
Ольш объяснить не может, он считает что никакого противоречия нет.
144 1328321
>>28320
https://www.youtube.com/watch?v=5LQKB0Vg3L4
с 4:12
К вам приходит человек, и шаг первый, технический, технический первый шаг - нам неплохо бы понять, с какой структурой психики мы имеем дело. Почему? Потому что есть ряд рекомендаций, который в общем-то, или грабли, на которые лучше не наступать. Положим, если перед вами психотик или перверт.

Так Ольшанский же ставит структуру, а не диагноз! Это две большие разницы!
145 1328327
>>28272
Там такое упоминалось, что это совесть в существенной мере определяется через Ид.

>>28293
Пересмотри видео, и лучше поймешь.
Он как раз это "совесть одна из функций" и критикует.
146 1328328
>>28321
Это структура диагноза.
Как говорится, if ur homeless... или без диагноза
147 1328329
>>28327
ну пускай себе критикует на здоровье - Фрейд-то тут при чём?)
image.png101 Кб, 1124x580
148 1328331
>>28328
угу
149 1328333
>>28331
Лол, он вообще не отдупляет, о чем его спрашивают.
Как же он работает "в кабинете", интересно?
150 1328334
>>28333
я сам так и не понял что он хотел сказать своим "поэтому психоаналитики ненавидят психотерапию")
поди пойми этих шизиков
Аноним 151 1328354
>>28327
посмотрел видео - смешной контент.
чел выступает с позиций морализма и поэтому пытается натянуть психоанализ на "повесточку" с аргументацией типа рассизм - это плохо. и чтобы это доказать я введу разделение совести и Суперэго - поэтому Фрейд не прав!
и, что самое удивительное, если мыслить в таком ключе то дедушка Фройд таки ошибается, только это уже не психоанализ, а какая-то залупа.
152 1328368
>>28354
Так это ещё Фромм "критиковал" так Фрейда. Мол, есть не только садистическся авторитарная совесть, но и хорошая, врожденная, гуманистическая.
https://studbooks.net/579340/etika_i_estetika/vidy_sovesti_frommu
153 1328404
Просьба оценить адекватность статьи с точки зрения психоанализа: https://www.b17.ru/article/67951/ Я читал когда-то о схожести нарциссического и пограничного РЛ, но то что при ПРЛ тоже имеется нарциссическая травма попадается впервые.
154 1328411
А если посадить рандома вместо аналитика, сказать ему молчать, а самому сидеть и самоанализироваться про себя, произойдёт перенос?
155 1328413
>>28404

>Этим детям пришлось испытать слишком сильное возбуждение. Соматическое возбуждение, которое невозможно было переработать – это и есть травма. Этот травматизм еще называют соблазнением: грубое столкновение с эдиповой ситуацией. Родители вовлекают ребенка в свои взрослые сексуальные отношения, ставя его на место партнера (замещая партнера ребенком) или помещая его между собой и партнером: укладывают с собой спать его, голыми ходят при ребенке, занимаются при нем сексом и т.п.



ПРЛ это не как раз не про травму соблазнения, а наоборот про неглект.
https://www.youtube.com/watch?v=lcVSMuxApaY

>borderline personal disorder is not a history of trauma but a history of neglect really what we're talking about is a lack of interest in the particular child the particular individual human being and that sense of someone having been interested in me

156 1328416
>>28413
Спасибо. Вспоминая свое детство этот самый неглект у меня и был.
157 1328425
>>28411
аналитик не просто сидит а вмешивается. задаёт вопросы. суёт интерпретации.
158 1328450
>>28425
Ну вон анон ходил к Мощенко (это который работает знаком перемен и знаком с переменным током), так тот ничего не спрашивал и только хмыкал и подпердывал.
159 1328452
>>28354

> чел выступает с позиций морализма


аслушаеммыжопой.jpg

>>28329
Фрейд - ни при чем.
Фройт - кознить нельзя помиловать.
160 1328468
>>28450
Это я и был, лол))
girls-und-panzer-miho-nishizumi-368862565.jpg182 Кб, 1280x720
161 1328470
Ребята, помогите мне пожалуйста. Дело в том, что я очень любознательный человек, мне все вокруг интересно и для меня правда всегда важнее своего самомнения. Другими словами, если я спорю с кем-то, то я всегда пытаюсь узнать правду, а не защитить свое самомнение, всегда признаюсь, если ошибался и т.д. Для меня всю мою жизнь была невыносима мысль о том что у других людей не так, что другим людям мало что интересно и что самомнение для них важнее правды и они скорее кинут боевую картинку или начнут оскорблять, чем признают свою неправоту. Я не хотел признаваться себе в том, что меня окружают непробиваемые люди, чсв которых вполне возможно никогда не позволит им умственно развиваться, ибо для того чтобы умственно развиваться необходимо уметь признавать свои ошибки. Когда я начинал думать об этом, я всегда уходил в отрицание, ''Нет, все не так, я просто плохо им объяснил, они просто балуются, на самом деле они способны признать неправоту, просто не хотят потому что им это неинтересно, они не глупые.'' 4 дня назад я почему-то решил перестать бегать от правды и сказал себе ''Да, люди вокруг очень глупые и им мало что интересно вообще в мире, дискутировать с большинством из них бесполезно, потому что равнодушие к истине и желание защитить свое эго не позволят им нормально рассуждать ни о чем.'' После этого я почувствовал себя плохо, началась тревога сильная и она переросла в трехдневную депрессию. Сейчас вроде бы начинаю из нее выходить, но не погружусь ли я в нее снова? Ведь вокруг все эти люди, которых я у себя в голове признал плохими. Мне кажется я зря это сделал и теперь я буду вечно страдать от депрессии. Лучше бы сидел в манямирке. Что думаете по этому поводу? Помогите мне как нибудь, пожалуйста. Как мне принять глупость других людей? Многие ведь еще и страшно агрессивные, кроме того что глупые.
162 1328471
>>28470
Ну это нормальная реакция, Мелания Морицевна Клейн называла это "депрессивной тревогой". Ты же хотел истину? Так и прими тот факт, что истина всегда печальна и вызывает подобные чувства.
Ну а потом можно сделать шаг к тому, чтобы признать, что хоть большинство людей и глупые с твоей точки зрения, они этой глупостью могут отнюдь не исчерпываться, они могут иметь и другие хорошие качества, быть добрыми или уметь что-то хорошо делать, проявлять тепло итд
163 1328472
>>28470
Крепись, путник, ибо избранная тобою дорога будет нелегкой. В странствии ты обретешь только крупицы славы и не изведаешь радости, не говоря уже о надежде на светлое будущее в конце путешествия. Если же ты ищешь безупречно точных ответов, то лучше бы тебе немедленно повернуть назад, ведь подобные бальзамы на душу нужны лишь невинным, невежественным и добровольно поглупевшим людям. Сомнамбулам, что шагают к смерти по утоптанным тропинкам жизни. Выпрямив спину или опустив плечи, ведомые доблестью или сдерживаемые страхом, они вышагивают, ковыляют или ползут к забвению, полные омерзительного блаженства. Ибо неведение воистину блаженно, даже если отдает болью, точно как и блаженство всегда презренно, даже если добыто отвагой.
Лишь Истина режет достаточно глубоко, чтобы заслуживать уважения.
Но ты и так знаешь об этом – если не умом, то сердцем, – иначе никогда бы не вступил на сей извилистый путь, увитый терниями. Немногим хватает прозорливости, чтобы заметить мой след, и еще меньше тех, кто способен отыскать меня, однако те, кому сопутствовал успех, просто не могли поступить иначе. Нет, не нужно отрицаний – голодный блеск в глазах изобличает ложность твоих сомнений! Ты слишком многое увидел и принес в жертву, чтобы утолиться никчемной праздностью, кою даруют вера или здравомыслие. Тебя уже не удовлетворит ничто, кроме честности.
Но здесь кроется первый и самый непреложный ужас, о котором я обязан рассказать тебе: Истина суть многоглавый и изворотливый зверь. Она утратила цельность в ту пору, когда ранние разумные создания взглянули на свой мир с недовольством и спросили: «Почему?», а затем начали войну под девизом «Нет!». На протяжении эпох Истина то распутывалась, то скручивалась вновь, приведенная в беспорядок страстными деяниями тех, кто стремился изловить ее, запереть, упорядочить и восславить. Однако их цель недостижима, поскольку они вечно гоняются за собственными хвостами.
И хвосты те усеяны шипами.
164 1328474
>>28450
Он спрашивал, но я не знаю спрашивал ли он "достаточно часто", если это применимо к аналитику. Да, по личным ощущениям мне интерпретаций не хватило, часто было ощущение что говорю со стенкой. Это и было одной из причин моего съёбывания. Но я хуй знает, может так и должно быть, хз.
165 1328476
>>28474
Он спрашивал про что?
166 1328478
>>28476
Ну например.
- есть ли в вашей жизни Другой?
- а это кто?
- есть ли в вашей жизни тот, чьё желание вам не безразлично?

Или когда про тян мою говорили он там вопросов много задавал типа а зачем вам эти отношения, а что вы в них получаете и тд.
167 1328479
>>28472
Неееет, я не хочу всю жизнь промучиться как Ницше, мучиться от истины и психосоматики ею порожденной, а потом отъехать в дурку. Я и так весь в псориазе из-за того что нервничал много. Наденьте мне обратно розовые очки, аааааааа...
168 1328480
>>28478
Хм, а у тебя не сложилось впечатление искусственности этих вопросов?
169 1328484
>>28479

> „Дай же мне твою маленькую истину!“ — сказал я.


> И молвила старушка:


> „Идешь к женщинам? Не забудь плетку!“

170 1328488
>>28484
Кстати, что он имел ввиду в этой речи? О ком он говорил? Есть мнение что здесь он говорит не о женщинах, а о жизни. Жизнь - это женщина и мол если ты хочешь жить, по настоящему жить, а не быть ходячим трупом, которыми являются обыватели, нужно себя насиловать всячески на пути к своим целям, будь этой целью истина или что либо еще. Другими словами, если ты хочешь жить, по настоящему жить, а не быть в грязи и жалком довольстве собою, что в каком то смысле не достойно называться жизнью по мнению Ницше, то себя нужно насиловать.
171 1328490
>>28478
А какая очередь у моща была?
Не удовлетворён в целом? Думал бля тоже к нему
172 1328491
>>28480
Искусственный типа стандартный? Ну наверное да. Но я хз о чём он мог бы ещё спросить, мы часто упирались в тишину когда я не знал что сказать а он соответственно не знал что комментировать.
173 1328492
>>28490
Он вроде как пиздец занят был, меня еле-еле взял на вечернее время, и то чисто онлайн
174 1328495
>>28478

>есть ли в вашей жизни Другой?


>есть ли в вашей жизни тот, чьё желание вам не безразлично?


кек
не ну понятно, что он таким образом пытается выяснить твою структуру, только вызывает удивление что делает это максимально топорно и в лоб.
175 1328496
>>28490
Не, я отписывался тут, я ушёл потому что прогресса и не видел. Полгода пиздели, да было парочка открытий, но в целом ничего не поменялось. Ощущение будто топтались на месте.
Туда сходили потом вернулись, потом пошли в другую сторону, упёрлись в тупик и опять вернулись..
В итоге полгода спустя мы на том же месте что и начали.
Это как скучный фильм, вроде что-то было а что ты уже и не помнишь, и в целом фильм никаких впечатлений не оставил, остались только отдельные обрывки воспоминаний.
176 1328497
>>28491
Искусственный в том смысле что

>есть ли в вашей жизни тот, чьё желание вам не безразлично?


Так никто в жизни никогда не спрашивает. Меня бы вообще в тупик такая формулировка поставила - с херов вообще должен быть кто-то, чьё желание не безразлично? Могут быть люди, которые мне не безразличны, но как и зачем желание отделять от человека?
То есть формулировка вопроса очень книжно-лаканистская, шизоидная.
177 1328499
>>28495
Ага. Ещё был вопрос что-то типа "это воспринимается как недоотброшенное или...?"
Я думаю "ах ты сука, психотиком меня посчитал")
Притом что лол, а откуда мне знать что такое "недоотброшенное"?
Ещё момент был когда я пиздил про одного чела, сказал что увидел похожесть, он сразу сделал акцент на Символическом, мол, "а отличия у вас есть?")
178 1328501
>>28499
То есть у тебя мысли не возникло, что Мойщенко психотик?
179 1328502
>>28495
Можно было бы просто напрямую спросить: вы психотик или невротик?
180 1328504
>>28501
Пчёл, я бы может и заподозрил его, но как бы.. Аналитик он же типа и должен быть нейтральным, типа он в своей роли находится или как это назвать. Поэтому я хз
181 1328506
>>28501
Как тогда мощный должен был неявно спросить за структуру?
182 1328507
>>28504
Так Мощенко, судя по лаканистическим вопросам, которые он задавал, вовсе не был нейтральным.
183 1328509
>>28506
ну как вариант распрашивать про его взаимоотношения с семьей и близкими, какие чувства это у него вызывает, интересоваться его мнением почему они так делают и т.д.
184 1328514
>>28509
Ну это тоже было, если я про семью говорил.
Мы часто молчали но наверное потому что мне было нечего сказать. Часто зависали в молчании. Я раз 5 собирался уходить и таки съебался
185 1328515
>>28507
Пчёл ну я хз. Был бы я опытным ходоком по шлюхам аналитикам, я бы ответил что-то, но я хз как там всё должно быть
186 1328516
>>28502
Я кст спрашивал у него) вопрос структуры меня интересовал но ясен хуй, ответа я не получил и понимаю что так и надо, типа нейтралитет
187 1328518
>>28502
В смысле я насчёт своей структуры спрашивал, а не мощного
188 1328520
>>28518
И че, он просто молчал на этот твой вопрос?
189 1328527
>>28514
а ты вообще проговаривал эти чувства и эмоции по отношению к нему и своё желание съебать?
190 1328529
>>28527
Ну да, я говорил что часто не знаю что сказать, что мы топчемся на месте и я хочу включить съебаторы
191 1328530
>>28520
Нет спросил нахуя мне это,типа что изменился если узнаю структуру
192 1328545
>>28488
Он здесь говорил о истине (истина - это женщина).
У Мишурина есть цикл лекций по Заратустра, глянь туда за разъяснениями.
193 1328565
>>28545
Он имеет ввиду что познавать истину тяжело в плане того что нужно думать и в плане того что она неприятной может быть?
Слушай, а что он конкретно имеет ввиду когда говорит что сила человек измеряется количеством истины которую он может принять в себя не отравившись? Что значит не отравившись? Не умерев или не почувствовав себя плохо просто?
194 1328568
>>28529
ну как-то странно всё на самом деле - вроде говорил всё как надо, но при этом процесс анализа не двигался с мёртвой точки. по идее он мог пойти на какие-то ухищрения чтобы получить новый материал и как-то байтить тебя на дальнейшую работу.
как ты в целом к нему относился как к аналитику? был ли ты искренним? доверял ли ему? как воспринимал пояснения с интерпретациями?
195 1328578
>>28474
У меня от Мощенко из его видосов на его канале очень странное ощущение. У него как будто всё время одна и та же эмоция в голосе, мимике и взгляде. Но что именно за эмоция, понять трудновато.
Не знаю, какое у тебя было от него ощущение в общении?
196 1328579
>>28568
Понимаешь он интерпретаций то и не давал почти.
В 90% случаях было так.
Я что-то рассказываю, он уточняет "а почему? А что? А зачем?" тем самым провоцируя меня на развитие своей речи, чтобы я шёл глубже.
Потом я что-то говорю и он такой "стоп. Сеанс окончен".
Допустим пизжу я о своих желаниях, мечтах, он что-то уточняет, а потом в какой-то момент спрашивает
- так чего же вы хотите?
-...признания
- стоп. Сеанс окончен.
И всё. То есть как мне кажется, он может вообще хотел чтобы никаких интерпретаций и не было, типа пусть я сижу пизжу и сам рассуждая дойду до каких-то важных открытий. А он всё что делает это провоцирует меня на развитие речи, чтобы я не останавливался а дальше развивал свои размышления.
Так мне это видится. Лол у меня мысль часто была что записывая себя на диктофон и задавая себе вопросы я бы возможно дошёл до того же.
Один из немногих моментов когда он что-то пизданул внятное так это когда я, лол, сославшись на двач, предположил что я навязчивый невротик а он мне
- ну вот смотрите, у навязчивого невротика есть Другой с которым конфликт (сорри, дословно не помню, но что-то про агрессию, конфликт или помеху типа Другой мешает), есть ли у вас такой Другой?

И ещё был момент когда я говорил что родителям на меня было в основном пофиг, я сидел играл и читал книжки в тишине, но надо мной издевались в школе и я это постоянно вспоминаю, и он предположил что возможно эти школьники и стали тем самым Другим который мне мешает.
А в остальном было как я и писал - вопросы, вопросы, потом остановка
197 1328580
>>28578
Да. Согласен. Он монотонный. Было пару раз когда я понимал что он улыбается, возможно даже усмешка, но в остальном он монотонный.
198 1328582
>>28579

> у навязчивого невротика есть Другой с которым конфликт (сорри, дословно не помню, но что-то про агрессию, конфликт или помеху типа Другой мешает), есть ли у вас такой Другой?



Какая всё-таки книжная хуета.
199 1328584
>>28568
Продолжу, и в том и суть что все мои размышления в итоге ни к чему не приводили.
Попиздел о мечтах, об отношениях, о родителях, о школе, о дваче...и в итоге вернулся на исходную, ничего не поменялось. Каждый раз словно заходил в тупик и больше не знал что сказать
200 1328588
>>28580

>Было пару раз когда я понимал что он улыбается, возможно даже усмешка


Вот в этом и дело. У него всё время еще линия рта сложена в какой-то странной полуулыбке, что ли, когда он говорит, но при этом ты понимаешь, что он без тени юмора говорит. Хуй знает, как такие микровещи объяснить, но если посмотришь любой его видос, то может поймешь, о чем я.
201 1328594
>>28584
А что ты хотел, когда шел к психоаналику?
202 1328613
>>28594
Мне казалось что аналитик более многословен, что даёт интерпретации, гипотезы а не вот это вот "ок, ты говоришь что хочешь признания, давай на этом остановимся иди думай почему мы остановились"
203 1328614
>>28594
В себе разобраться. В отсутствии мотивации, прокрастинации вечной, жизни скучной.
Ну и если бы какой нить фантазм прошёл то вообще збс
3FF70BC9-E32B-4AB3-A712-793CEC460A4D.jpeg69 Кб, 600x518
204 1328617
205 1328620
>>28613
так это ахуенно на самом деле - говоря о признании ты ищешь признания у аналитика, а он тебе его офк не даёт, кек
206 1328623
>>28620
Так он ничего и не должен и я точно не искал у него признания я ж понимал что он аналитик, нейтралитет там, все дела.
Но то что он умер часто возникало ощущение, лол
207 1328624
Передаю эстафету. Кто хочет к аналитику сходить и потом тут отписаться?
Лось, Ольш, Бронь...непаханое поле ещё
208 1328626
>>28623

>2008-2012 Международный университет фундаментального обучения, Cанкт-Петербург, факультет психологии, практический психолог. Диплом ВО


https://znakperemen.ru/about/

Сайт "Международного университета фундаментального обучения":
http://mufo.su/2021/06/17/высшая-аттестационная-квалификацион/

Тебя какбэ ничего не смутило (не смущает) здесь?
209 1328630
>>28565
Ты читал первые кусочки "Человеческого, слишком Человеческого"?
Истина - она одна. Истины как таковой (в т.ч. кантовской вещи в себе, абсолюта) - нет ("бог умер"). Правда - есть.
Вместо истины Ницше преподает перспективизм (Perspektivismus, который вероятно взял у Макиавелли, а тот из Фукидида). По Фукидиду людьми движет надежда и страх.
У каждого человека - своя надежда, и свой страх.
Соответственно - своя, личная, уникальная перспектива.
То есть нет истины "общей", есть только лишь перспективы.
Тот, кто умеет видеть больше перспектив - обладает большим духом/интеллектом.

> познавать истину тяжело в плане того что нужно думать и в плане того что она неприятной может быть?


Познавать вообще тяжело не поэтому, а потому, что это может быть сопряжено со смертельным риском.
То есть - что существуют перспективы, смертельные для человека (тут еще есть зависимость от исторического момента, но это опустим).
Получается, человек существует благодаря тому, что не стремится к абсолютной истине, а стремится к лжи (иллюзиям или заблуждениям) - такой мере истины, чтобы этого хватало для ощущения власти (в том числе одновременно - выживания и жизни).

> человек измеряется количеством истины которую он может принять в себя не отравившись


Это он о "воле к власти" рассуждает.
Чем сильнее человек, тем более суровые страдания, неудачи и испытания жизнью он способен преодолеть.
А так как "правда горька" (а истина может быть совсем смертельна), - то это тоже своего рода испытание человека.
210 1328633
>>28579

> возможно эти школьники и стали тем самым Другим который мне мешает


Слишком уж примитивное толкование, для психоанализа-то.
211 1328636
>>28630

>Соответственно - своя, личная, уникальная перспектива.


То есть субъект уникален и сингулярен, а проклятая когнитивно-капиталистическая психиатрия и идиотская психотерапия только и мечают как поработить этого уникального ращипленого субъекта и слизать прибавочное наслаждение с неизбывного кружения и на крутых виражах диалектических витков судеб влечения? Я правильно понимаю твою мысль?
212 1328640
>>28633
Нормальное толкование для лаканиста (Мощенко, как Ольшанский и Лосев, не психоаналитик, а лаканист).
213 1328641
>>28626
Это мы как-то обсуждали, он там ещё и магическим театром увлекался в юности.
Похуй вообще, имхо если чел увлёкся лаканизмом так всерьёз то его бэкграунд можно перечёркивать вообще, они же лаканисты сами отрицают всё кроме Фрейда и Лакана.
214 1328642
>>28640
А какое ненормальное?
215 1328643
>>28641

>лаканисты сами отрицают всё кроме Фрейда и Лакана.


Блядь, тебя и это не смущает??7 о_О
216 1328644
>>28640
Нет! Ольш как раз таки психоаналитик, а вот например Смуль нет, он философ. Потому что Ольш проходил обучение (аж 2 месяца) во Франции а Смуль не проходил.
217 1328646
>>28642
Напр: похоже теперь вам пофиг на себя, как было пофиг вашим родителям.
218 1328647
>>28644
Смуль сейчас сам проходит психоанализ у Дмитрия Рождественского, и у него есть диплом ВЕИПа
219 1328649
>>28643
Смущает как? это их загоны, мне то на них похуй. Я беру то что мне надо и иду дальше.
220 1328650
>>28649
В этом самая гнилая твоя мякотка и есть. Ты никогда не получаешь то что хочешь "брать".
221 1328651
>>28647
В ВЕИП же нет тру-лаканистов, а ещё ВЕИП не имеет образовательную лицензию (это рили аргумент Ольша, лол)
222 1328653
>>28650
Ну ок. Но я к тому что их деятельность, их вера мне не мешают.
Они считают что Лакан 100% прав, ок, а я так не считаю и всё.
223 1328654
>>28651
У ВЕИПа нет аккредитации, но лицензия как раз есть.
А Рождественский кстати никакой и не лаканист. Лаканисты там Мазин, Юран, Базаров и всякая мелкая хуета типа Беркутовой, Бельчиковой, Сергеевой-Черных.
224 1328655
>>28646
Вот видимо рили так
225 1328659
>>28654
Ну ок. Я к тому что Ольш опять шизит. Сам говорит что диплом не нужен, нехуй служить университетскому дискурсу, но при этом ВЕИП не канает потому что нет аккредитации, лол.
Ещё я помню он одной пизде в паблике доказывал что метод системных расстановок это хуета, потому что о нём не пишут в журналах ВАК, лол.
226 1328663
>>28654
Тем более. Раз Рождественский не лаканист то как он вообще смеет практиковать лаканизм, пидрила такой!
А Мазин и Юран вообще черти, ёбаные философы, позорят честное имя Жака Эмильевича своими курсами
227 1328671
>>28659

>потому что о нём не пишут в журналах ВАК


В последние года два Ольша совершил поворот в сторону доселе презираемой науки.
Например, он прочитал пару рандомных статей про лечение тяжелого ОКР лазерной абляцией и глубокой стимуляцией мозга таламическими имплантами и поспешил поделиться этой информацией с благодарными слушателями:
https://www.youtube.com/watch?v=chcHIYnrnpQ
Но там у него представления о научности совершенно бредовые. В самом начале он говорит, что если "психоанализ удастся доказать МАТЕМАТИЧЕСКИ" лолшто то тогда потребность в нем автоматически отпадет почему-то. Дальше он говорит, что статистические методы ненаучны щито. То есть если мы на большой выборке подтвердим с p<0,05 что пациенты лечившиеся таким-то методом отличаются от контрольной группы как это делают уже много десятилетий в доказательных клинических исследованиях, то это ненаучно. Надо это доказать математически. То есть математическая статистика это не раздел математики штоле
То есть у Ольши какой-то новый бред на почве науки развивается. Он например хочет зачем-то построить искусственное бессознательное но пока не знает как, поэтому если вы разбираетесь в нейросетях и программировании срочно свяжитесь с Дмитрием, ок? Поэтому, я уверен, подпись "врач-психоаналитик" у Ольши в педераче - это именно по его просьбе.
228 1328672
>>28623

>Так он ничего и не должен и я точно не искал у него признания я ж понимал что он аналитик, нейтралитет там, все дела.


ну сознательно офк не искал, но тем не менее так это работает - приходит человек к аналитику и что-то ему втележивает. сразу возникает вопрос - зачем и для чего? можно, конечно, накидать кучу рационализаций, но всё равно ответ надо искать в бессознательном желании.
229 1328674
>>28671
Он видимо так защищает свой бред.
У него же была запись типа "ха ха, съели!! Вы говорите психоанализ не наука но вот же есть нейро психоанализ! Всё, учёные наконец-то доказали то, о чём говорил Фрейд ещё 100 лет назад".
При этом он сам же говорит что бессознательное к мозгу не имеет никакого отношения лол.
230 1328679
>>28672
А, ну это да. Согласен. Например был момент про который я всю неделю думал что это охуенная тема, надо обсудить с мощным.
В итоге мощный отреагировал... Почти никак.
И я такой думаю "вот ты сука...я то думал ты что-то умное скажешь а ты молчишь".
Меня это вообще часто раздражало. Я жду что он что-то скажет, а он сука молчит и ждёт продолжения моей речи.
231 1328684
>>28630
Спасибо большое за объяснение
232 1328693
>>28650
Кстати я призадумался. Ты о чём именно сказал?)
233 1328698
>>28693
о том, что ты с такой безапелляционностью и уверенностью заявил, что типа ты берешь от другого што тебе нужно и идешь дальше, что сразу ясно, что ничего подобного в реальности не происходит и не может происходить.

Это как один анон итт рассказывал о своей типа "знакомой", которой якобы не нужно человеческое тепло и доверительные отношения, она просто находит мужика, высасывает из него весь секас, выбрасывает шкурку и идет дальше искать новую жертву. Типа вот какая она молодец, супервумен, не зависит от всякой говнохуйни типа отношенек и романтики сраной. Хотя сразу понятно лол что эта самая крайняя и печальная форма зависимости, ибо как только она прекратит "брать свое и идти дальше", страшная внутренняя пиздяная пустота и тревога накроет ее так, что лучше шагнуть в окно, чем с этим столкнуться.
234 1328703
>>28679
в моём понимании это звучит как-то ну очень дико. офк аналитик не всегда должен удовлетворять пациента, но чтобы всё время отклонять этот зов и фрустировать не давая ничего взамен - я хз.
у Андре Грина есть работа про "мёртвую мать" и он там описывает, что в особо тяжелых случаях традиционная техника даёт сбой:

Первая – это классическая техника. Она несет [в себе] опасность повторения отношения с мертвой матерью в молчании. Боюсь, что если комплекс [мертвой матери] не будет обнаружен, [то] психоанализ рискует потонуть в похоронной скуке или в иллюзии наконец обретенной либидинозной жизни. В любом случае, впадения в отчаяние долго ждать не придется, и разочарование будет горьким. Другая [установка], та, которой я отдаю предпочтение, состоит в том, чтобы, используя рамки [психоанализа] как переходное пространство, делать психоаналитика объектом всегда живым, заинтересованным, внимающим своему анализанту и свидетельствующим о своей [собственной] жизненности теми ассоциативными связями, которые он сообщает анализанту, никогда не выходя из нейтральности. Ибо способность анализанта переносить разочарование будет зависеть от степени, в которой он будет чувствовать себя нарциссически инвестированным психоаналитиком. Так что необходимо, чтобы оный [психоаналитик] оставался постоянно внимающим речам пациента, не впадая в интрузивные истолкования. Устанавливать связи, предоставляемые предсознательным, [связи], поддерживающие третичные процессы, без их шунтирования, без того, чтобы сразу идти к несознательным фантазиям, не значит быть интрузивным. А если пациент и заявит о таком ощущении [интрузивности истолкований], то очень даже можно ему показать, и не травмируя [его] сверх меры, что это [его] ощущение играет роль защиты от удовольствия, переживаемого [им] как пугающее.
235 1328704
>>28636
Вскрикнул с твоих виражей.
Но вообще, что-то ты к позиции Мишеля Фуко скакнул. Или Гваттари. С этими клятыми французами даже алый король ногу сломит.

> мечают как поработить этого уникального ращипленого субъекта


Думаю, для поРАБощения достаточно тюрьмы-мамы
236 1328708
>>28703
Андре Грин очень плохой психоаналитик.
https://www.b17.ru/blog/99900/
Он серит на Лакана, а это недопустимо, потому что Лакан очень хороший гений.
237 1328714
>>28698
Я видимо хуёво выразился, но я к тому что скорее я понимаю, что какой-то одной единственной правильной "истины" наверное нет.
Что нет такого что Лакан прав на 100% или Фрейд прав на 100%.
Мне скорее кажется что правы все, и Фрейд и Лакан и даже проклятые психиатры, но правы частично, на пол шишки так сказать. Приведу пример. Да, я считаю что Лакан во многом прав, но биологию он ругает зря. Биология тоже важна и она тоже влияет на поведение и психику.
И именно поэтому у меня нет вопроса что лучше проклятая КПТ или шизанутый лаканизм, я скорее пытаюсь всё рассмотреть со всех сторон, изучить, и могу поменять точку зрения если что-то новое выясню.
Поэтому я и говорю что если например Лось или Ольш считает что биология не имеет отношения к бессознательному - да и хуй с ними, я своей дорогой иду (читай, беру своё) пытаясь рассмотреть вопрос с разных сторон.
Это момент первый. Момент второй. Одна из целей анализа у меня была - понять что он из себя представляет, я хотел побывать анализантом. И да, я побывал анализантом, "взял своё" так сказать, и пошёл дальше.
Но да, мне теперь любопытно как другие аналитики ведут психоанализ поэтому я возможно повторю данный опыт.
238 1328716
>>28714
Фикс. Ответ был на сообщение выше
239 1328723
>>28703
Ну вот с мощным рили было так, ощущение полного нейтралитета, как будто я со стенкой говорю.
Вкупе с постоянным ощущением топтания на месте всё и привело к тому что я съебался
240 1328726
>>28723
Так нейтралитет - это не когда аналитик ничего не говорит. Нейтралитет - это воздержание от оценочных высказываний, в том числе и в рамках лакановской морали ("у всех навязчивых невротиков конфликт с Другим", "не предавайте своего желания" и т.д.)
241 1328731
>>28714

> как другие аналитики ведут психоанализ


Другие аналитики могут называть себя "условно" психоаналитиками, а на самом деле объяснять что их дело - больше психотерапия, чем идеально чистый анализ.
И работать по тому же Transference Focused Therapy от Кернберга. Или по другим методичкам.
Это тогда считается за анализ? Или это безумие и так нИзя?
242 1328733
>>28731
Наиболее чистый психоанализ - это лакановский. Все остальное - это когнитивно-капиталистические извращения и технопаранойя ученых каналий.
243 1328735
>>28731
Ой слушай я точно не занимаюсь такой хуйнёй как разграничение на трушный и не трушный психоанализ)
244 1328738
>>28726
Ок. Но было всё вот так написал как и меня это пиздец раздражало
245 1328740
>>28735
Так лаканисты только этим и занимаются. В отличие от фашистов и капиталистов типа Кляйн, Биона, МакВильямс, Шапиро, Макдугалл, Фонаги, Кернберга, Кинодо, Смаджа и Гантрипа.
Видишь, сколько самозванцев развелось? А они еще смеют говорит что-то про "психоаналитическую психотерапию"! Как вообще можно совмещать святой, чистый фрейдо-лакановский психоанализ с гадкой, когнитивно-капиталистической психотерапией?
246 1328744
>>28740
Вот потому я и говорю) пусть дальше ругаются, тем более лол, лаканисты даже друг с другом срутся постоянно.
А мне похуй, я ж не лаканист, я всего лишь признаю что в чём-то Лакан прав, как правы и проклятые психотерапевты.
247 1328750
>>28698
Что-то эту бабу здесь частенько вспоминают
248 1328752
>>28708
по правде говоря, в этом интервью Грина можно узреть очень много зависти)
вообще, нормальной критики Лакана не так чтобы много и всё обычно крутится либо в ключе надругательства над техникой, либо доёбками к его "авторитаритарности" что этот ниггер аналитик себя позволяет?, либо прилетают вскукареки со стороны условной "науки".
250 1328761
>>28752

> нормальной критики Лакана не так чтобы много


Да ты очешуел:

> 1. The Lacanian unconscious, as the totality of language, is structured, closed, and immutable (as well as logocentric and phallocentric) in a way that, at the very least, de‐emphasizes the role of repression in the creation of psychic reality, and thus deviates significantly from the emphasis of psychoanalytic discovery.


> 2. This deviation is also evident in the powerlessness of the Lacanian subject to engage in any meaningful praxis, and in this sense Lacanian theory appears to be a sort of inverted or capsized Cartesianism in which the unconscious is now all powerful, and the “I” is merely the subjugated voicing of an ontic momentum.


> 3. Correspondingly, Lacanian theory regresses away from Freud’s emphasis on the contradictory dynamic of psychic reality in repression, repetition‐compulsivity and the returning of the repressed, as well as missing the curative significance of free‐associative discourse.


> 4. Lacanian theory also tends to disembody the human subject, in that the unconscious as “Other” is now linguistically structured but remote from the impulsivity of our fleshly being.


Лаканизм мешает чистоте психоанализа! И тчк.
251 1328776
>>28703
о, ещё любопытный диалог с мощным был. я заболел перед одной сессией и вот диалог.
- Заболел я. Голос охрип.
- Почему "голос охрип"? Почему не "Я охрип"?
это вот о чём было?) Ясен хуй, мощный не пояснил
252 1328777
>>28138
если не известны причины то и вылечить невозможно, скорее всего шизофрения это просто отсутствие умения управлять своей психикой.
253 1328778
>>28777

>если не известны причины то и вылечить невозможно


До сих пор не известны причины атопического дерматита, псориаза или болезни Крона. Но впервые слышу, что из-за того что неизвестны причины, эти болезни невозможно лечить или добиваться качественной ремиссии.
254 1328782
>>28776

>- Почему "голос охрип"? Почему не "Я охрип"?


Очевидно, потому что хриплым бывает голос, но не человек, нет?
255 1328784
>>28776

>- Заболел я. Голос сел.


>- Почему "голос сел"? Почему не "Я сел"?

256 1328786
>>28782
орнул))
257 1328788
>>28698
вот кстати. о той супербабе писал как раз таки я)) и ты почему-то посчитал что я той бабой восхищаюсь, хотя она меня пиздец возмутила (и я это пояснил тогда!) что я поэтому и притащил её на двач обсудить.
но несмотря на моё пояснение ты и сейчас пишешь что я той бабой восхищаюсь.

>Типа вот какая она молодец, супервумен, не зависит от всякой говнохуйни типа отношенек и романтики сраной


пчёл, как это понимать? у меня ощущение будто у тебя какой-то бзик на первертах/психопатах, что они тебе мерещутся. нет?
258 1328791
>>28472
ты в пути но не дошёл ещё
259 1328796
Да уж, отрицательный перенос это жесть. И вообще идя в терапию я не думал что смогу и настолько мощные отрицательные эмоции получать. После очередного сеанса ненадолго почувствовал любовь к терапевтше, но часа через два повалила такая ненависть, словно этот человек сжег с десяток обжитых планет. Настолько мощными эмоциями заливает, что чуть не порезал себе ногу чтобы отвлечься, еле выдерживаю.
260 1328798
>>28778
нужно различать лечение и попытки убрать симптомы
261 1328799
>>28798
Да? А в чем отличие?
262 1328801
>>28798
У меня отец после многолетних уколов в психозы больше не выходит. Следовательно, можно считать что он от шизофрении вылечился. Хотя это и обошлось ему приличным ухудшением здоровья. Нейролептики нужны при шизе для того, чтобы поломать чрезмерно усиленную передачу информации в одном из дофаминергических путей и, в идеале - усилить ослабленную в другом (негативная симптоматика). И когда соответствующие изменения в мозге произошли, то НЛ можно отменять. Вообще, сперва при начале приема происходят так называемые клинические изменения, а позже - биологические, вот их в лечении шизы и жду. Ибо если отменить препарат слишком рано, то еще не разрушенные чрезмерные межнейронные связи снова дадут о себе знать.

Это все очень упрощенно и только биологический подход, но он тем не менее работает, пусть ценою остаточных побочек и ухудшения здоровья.

Данилина я бы как годный источник инфы не рассматривал так как читал в комментах на ютубе под одним из его видосов что мол сам говорит что шизофрения это миф, но НЛ на приеме пациентам вполне себе назначает.

Я сам разные НЛ пил и да, стоит принять препарат в нужной дозе и глюков больше не остается, да и бредить тоже перестаешь.
263 1328803
>>28799
устранение симптомов не даёт нечего кроме самого устранения, а при излечении становятся возможно дальнейшее движение.
264 1328812
Жесть я записался к аналитику.
265 1328815
>>28812
Кому?
266 1328823
>>28803
Движение куда?
267 1328827
>>28823
от и для
268 1328860
>>28827
Зачем?
269 1328863
>>28801
"Японские ученые научились стирать воспоминания — для этого они с помощью специальной нейрооптической системы деактивировали белки, которые участвуют в процессе консолидации долгосрочной памяти.
За работу памяти отвечает гиппокамп. Исследователи вводили мышам аденовирус, переносящий протеин, а затем облучали гиппокамп светом. Во время сна, когда происходит перевод информации из краткосрочной в долгосрочную память, информация бесследно исчезала.
Ученые рассчитывают, что метод поможет в лечении шизофрении и болезни Альцгеймера, которые характеризуются нарушением работы синапсов. Однако пока они намерены продолжать испытания на животных."

новость от сегодня
270 1328874
>>28863
Интересно, я бы не против себе часть долговременной памяти затереть.
271 1328896
>>28470

>для меня правда всегда важнее своего самомнения


>я всегда пытаюсь узнать правду, а не защитить свое самомнение


>всегда признаюсь


Такое ощущение, что это рационализация. Ты сам себе врёшь недоговаривая. А внутри

>плохо, началась тревога сильная и она переросла в трехдневную депрессию



Ты соорудил себе "правду" в сознании, а то, что в неё не укладывалась, параллельно живёт бессознательной жизнью и теперь даёт о себе знать. Зачем?

>Да, люди вокруг очень глупые и им мало что интересно вообще в мире, дискутировать с большинством из них бесполезно, потому что равнодушие к истине и желание защитить свое эго не позволят им нормально рассуждать ни о чем.


Отличное начало для эмоционального выгорания, так держать. У тебя всё сообщение пронизано словами всё, все, всегда, никогда, правда, истина и так далее. Всё предельно категорично и окончательно. Это примитивное заведомо ошибочное мышление, попросту говоря глупость.

>Как мне принять глупость других людей? Многие ведь еще и страшно агрессивные, кроме того что глупые.


В первую очередь нужно принять свою глупость. И агрессию, кстати, тоже заодно.

>люди вокруг очень глупые


Люди вокруг очень разные. Предельными обобщениями и стремлением к окончательным "истинам" ты выстраиваешь себе манямир искажая восприятие реального мира и реальных людей. У тебя всё сообщение шито белыми нитками: с одной стороны предельные заведомо ложные обобщения, с другой стороны декларация о важности правды. И твоя позиция по отношению к другим людям как раз очень удобна для твоего самомнения, которое якобы не такое важное, как правда и которое ты якобы не защищаешь, хотя все твои обобщения - это и есть защита.

>Лучше бы сидел в манямирке


Да ты и так в нём сидишь. В этом и проблема.
272 1328953
>>28896

>Отличное начало для эмоционального выгорания, так держать. У тебя всё сообщение пронизано словами всё, все, всегда, никогда, правда, истина и так далее. Всё предельно категорично и окончательно. Это примитивное заведомо ошибочное мышление, попросту говоря глупость.


У меня есть ценности, есть то, что нравится в остальных людях и в себе. Я это называю умом, ум - главная ценность. Долго объяснять что именно я отношу к уму, тебе достаточно лишь знать что большинство людей не соответствуют его критериям и что к уму практически не относятся политические и этические взгляды.

>Люди вокруг очень разные. Предельными обобщениями и стремлением к окончательным "истинам" ты выстраиваешь себе манямир искажая восприятие реального мира и реальных людей. У тебя всё сообщение шито белыми нитками: с одной стороны предельные заведомо ложные обобщения, с другой стороны декларация о важности правды. И твоя позиция по отношению к другим людям как раз очень удобна для твоего самомнения, которое якобы не такое важное, как правда и которое ты якобы не защищаешь, хотя все твои обобщения - это и есть защита.


Ты не спросил у меня что я подразумеваю под умом, а надо спрашивать, под этим словом, очевидно, много чего подразумевать можно. В итоге ты не прав оказался. Может быть, если брать твое определение ума, то половина людей мира умные, кто-то программировать умеет, кто-то машины чинить, кто-то еще в чем то умелый, но для меня это все неважно, в моей системе ценностей это все не относится к чертам умного человека.
273 1328954
>>28953

>что к уму практически не относятся политические и этические взгляды.


То есть, человек может быть любых политических и этических взглядов и при этом быть умным в моем понимании. Хотя конечно когда человек говорит что он анархофашистомонархистоантисемитолевак, то это вызывает подозрения, но только подозрения.
psychoanalysis.png388 Кб, 1292x1084
274 1328956
275 1328963
>>28956
Вообще так мило, что величайшие мудрые сифилософы включая Лакана всё время говорят о каких-то "животных" или "животном мире", как будто это один большой вид без всякого разнообразия. То есть как будто у каких-нибудь павианов или бонобо нет никаких амбивалентных влечений
276 1328964
>>28776

даже загуглил этого чела вчера и глянул пару его видосов - местами он жжёт напалмом, конечно, в своём радикализме.
https://youtu.be/-i42QFxVB3M
вот в этом видосе особенно бросается в глаза насколько же он довёл до крайности "условность" диагностики, кек
277 1328969
>>28964
Всё-таки нехорошо он как-то выглядит и слушается, что-то кататоничное в нем есть, как будто он на одну четверть уже умер.
Почти 16 минут стоять на одном месте с одним выражением лица, с одними и теми же механизированными жестами.
С 7:50

>Есть, конечно, момент, что клиники такой, что задается вопросом аналитик: "А вот если вот этот кажущийся невротиком пациент - он психотик, и он на грани развязывания психоза. Это же ой-ой-ой что будет. И что мы имеем дело? Мы имеем дело тут не с ситуацией пациента, мы имеем дело с ситуацией аналитика

278 1328990
>>28969
вот он как рассово верный лаканист признаёт только 3 структуры, что само по себе ок. только что он будет делать с условным "пограничником" максимально упрощая - человеком стуктуру которого просто так хуй определишь? как в случае с челом с треда, который к нему обратился - так же будет бесконечно волоёбить пока не заимеет 100% уверенности на счёт структуры? и какой процент таких людей хотя бы год продержится в анализе?
279 1328991
>>28990

>только что он будет делать с условным "пограничником" максимально упрощая - человеком стуктуру которого просто так хуй определишь?


Есть же спасительный ординарный психоз Жака Аленовича Миллера, не?
280 1328996
>>28990
Ну здесь можно вспомнить высказывание не помню чьё, возможно самого Лакана, который сказал что структура становится известна только после окончания анализа. С чего он так взял я конечно хуй знает, но само высказывание доставляет
281 1328997
>>28991
О, ординарный психоз вообще лол.
Лаканисты долго ржали над психотерапевтами, которые придумали "помойку для непонятных случаев - пограничную личность", в итоге сами же сдались и придумали такую же помойку - ординарный психоз. Не знаешь какая структура - отправляй туда
282 1328998
>>28996

>структура становится известна только после окончания анализа


Гм-гм, а психоаналитик-лаканист Дмитрий Ольшанский говорит совершенно противоположное:

>шаг первый, технический, технический первый шаг - нам неплохо бы понять, с какой структурой психики мы имеем дело.>>28321

283 1329031
>>28998
нет вы что какая структура ведь психоаналитик не охуевший психиатр, он работает не с диагнозом-структурой, а с уникальным ращиплённым субъектом
284 1329058
Лакан в каком-то семинаре рассказывает о ребёнке, который отталкивает особо приставучую мамку, не дающую ему свободы, и на основании этого говорит что ребёнок всегда стремится отделиться от Другого (а не только папка этого хочет и требует), а не быть в зависимости от него.
Но тогда возникает вопрос какого хуя появляются перверты, которые не отделяются от мамки и более того, продолжают поддерживать иллюзию её фалличности? Почему у них нет желания отделиться от мамки, а, Жак Эмильевич?
285 1329083
>>28997
Лаканисты могут себе и дальше ржать только вот тех, у кого пограничная структура личности доходит до этого самого расстройства личности уже научились лечить с помощью хоть того же DBT, и вполне успешно. Так что пусть это определение с чьей-то точки зрения неправильное, но тем не менее оно является рабочим. Смотрел недавно видос за лечение разных РЛ, там много инфы за психотерапию ПРЛ имелось: https://www.youtube.com/watch?v=ecbxTgq_KGU

>>28990
Так вот и не могу до сих пор определить точно что я такое. Дело в том, что у меня имеются симптомы как ПРЛьщика, и по литературным описаниям этого диагноза неплохо оно ко мне подходит, так и тусклого, не выраженного шизофреника. И описания симптомов шизы подходят тоже.

По мнению одного психиатра мне надо пить фарму и в психотерапии смысла нет. По словам второго - надобности нету в таблетках сейчас и говорил чтоб на психотерапию я продолжал ходить. По моим личным ощущениям от лечения - у меня точно перевес существенный в сторону человека с РЛ чем шизофреника и от психотерапии есть эффект.
286 1329084
>>29058
Всегда держи в уме, что Жак Эмильевич никогда не был детским психологом/психоаналитиком и представления о детях у него были достаточно фантастические и шизоидные.
Непонятно, о ребенке какого возраста идет речь. Скажем, если лет до 3-5, то Мелания Морицевна сказала бы, а с каких таких хуев ты, Жак Эмильевич, взял что отталкивать мамку = стремление отделяться от нее или ебучего Другого? Скорее, это проявление параноидной тревоги может быть: ребенок проецирует плохую грудь (персекуторный частичный объект, то есть часть СЕБЯ) в мамку и стремиться от нее избавиться/уничтожить. То есть хочет он отделиться не от мамки как таковой, а от плохой части себя ("отклонить инстинкт смерти").

>перверты, которые не отделяются от мамки и более того, продолжают поддерживать иллюзию её фалличности


Ну тут какое-то лаканианское представление о первертах, наверняка Жак Аленович или Валентин Бабиченович как-то хитровыебанно это объяснили через мебиусов разрез второго этажа графа желания через нанесение его на схему системы записи бессознательного из письма Сигизмунда-Зигфрида Яковлевича Вильгельсу Флиссовичу.
111111111111111.jpg220 Кб, 575x870
287 1329085
Привет снова. Поясните мне наконец за супер-эго. Почему чтобы нормально жить, нужно чтобы твое супер-эго соответствовало супер-эгу окружающих в значительной степени? Что будет с человеком в случае если его супер-эго не соответствует супер-эгу окружающих? Поругаться он может с кем-то из-за разных ценностей, а еще что? Правильно ли я понимаю, что человеку будет хуево из-за того что люди вокруг не разделяют его ценности? То есть, осознание этого будет психически давить на человека.
288 1329088
>>29085
В твоем скрине не раскрыто, что означает "эффективное функционирование в обществе". Скажем пыня невероятно эффективно функционирует в нашем здорово-консервативном обществе, но разве повернется язык назвать его (пынины) идеалы и ценности совместимыми с таковыми общепринятыми в "обществе"?
289 1329091
>>29088
Во первых, может быть он в манямирке сидит и рассказывает себе как он Крым вернул и вообще на самом деле ему нравится Россия и вообще. Во вторых, есть много людей которые могут исповедовать любые или почти любые ценности без дискомфорта, зная что окружающие их осудили бы
290 1329094
>>29088

> В твоем скрине не раскрыто, что означает "эффективное функционирование в обществе".


Это возможность достижения поставленных социальных целей и потребностей без сильного вреда другим, себе и без того чтобы аж приходилось разбиваться в лепешку. То бишь можешь хорошо адаптироваться к социуму, адаптироваться, развиваться и контактировать с ним. У меня этого, например, из-за бедов с башкой нет и явственно оно стало понятно только после начала лечения.
Другой анон.
291 1329095
>>29091

>Во первых, может быть он в манямирке сидит и рассказывает себе как он Крым вернул и вообще на самом деле ему нравится Россия и вообще.


А это неважно, что он там говорит, о морали субъекта свидетельствуют его поступки и внутреннее отношение к ним, а не то что там он рассказывает о том, какой он хороший или плохой человек. Если чувак травит оппонентов новичком и держит миллиарды в офшорах, он сколько угодно может говорить о демократии и патриотизме.

>много людей которые могут исповедовать любые или почти любые ценности без дискомфорта, зная что окружающие их осудили бы


Это как раз свидетельство слабости или даже отсутствия Сверх-Я. Если ты выучил наизусть или выдрессировался как себя ведут люди в общепринятом смысле, это еще не значит, что мораль внутри тебя и стала твоим внутренним законом. Просто ты скопировал определенные сценарии поведения, которые позволят тебе получать ништяки от общества или не получать пизды, то есть мимикрировал под нормиса без внутренней трансформации.
292 1329099
>>29094
Очень казенное определение. Кто будет мерить силу вреда или разбивания в лепешку, как понять, что ты не сильный вред наносишь?
На самом деле, ты можешь наносить любой вред другим и себе, разбивать в лепешку и т.д. Гораздо важнее, как ты будешь к этому сам относиться.
293 1329104
>>29083
а как насчёт догадочки что нет смысла загонять себя в какие-то рамки ебанутых определений которые придумали психиаторы?
все люди разные, в шаблоны мало кто вписывается, какие-то отдельные симптомы чего угодно можно найти у многих.
294 1329105
>>29095

>Если чувак травит оппонентов новичком и держит миллиарды в офшорах, он сколько угодно может говорить о демократии и патриотизме.


Навальный спок
295 1329107
>>29105

>пук

296 1329108
>>29094
Так. Хорошо. Спасибо что объяснил. Объясни пожалуйста дальше, правильно ли я говорю что человек, чье супер-эго очень сильно отличается от коллективного супер-эго общества, будет чувствовать себя плохо в обществе, даже если люди не будут его трогать? Будет плохо чувствовать себя, осознавая что люди вокруг не разделяют его ценности. Это очень важно, помоги пожалуйста прояснить этот момент. Например, гомосексуалист попадает в Саудовскую Аравию, этот гомосексуалист очень атеистичен и еще и гедонист при этом, то есть, вообще не разделяет ценности большинства людей этой страны. Сможет ли он нормально чувствовать себя, даже зная что его никто не тронет, т.к никто не знает что он гей? Или осознание того что люди вокруг не разделяют его ценности и осудили бы их, если бы узнали о них, будет его давить?
297 1329110
>>29099

> Очень казенное определение. Кто будет мерить силу вреда или разбивания в лепешку, как понять, что ты не сильный вред наносишь?


Сила вреда - отсутствие физического и сильного эмоционального насилия, разбивание в лепешку - отсутствие использования усилий для достижения цели на протяжении месяцев или лет с огромным дискомфортом при этом. Например, по последнему пункту это словно учить английский - кому-то пойдет легче, а кто-то будет усираться и адово бугуртить так как очень сложно выучить будет.

> На самом деле, ты можешь наносить любой вред другим и себе, разбивать в лепешку и т.д. Гораздо важнее, как ты будешь к этому сам относиться.


А вот тут ты прав. Я постепенно на протяжении последних лет начал думать что на самом деле ведь нету ничего истинного, абсолютного и правильного в плане поведения и даже жизни. То есть жить то можно абсолютно как угодно и уже думать себе об этом как сам все решишь. Была бы возможность и было бы желание - да хоть Луну можно распилить пополам.

>>29104
Мне уже про такое ИРЛ говорили но перейти в такое не получается пока полностью. Хотя могу бывает и начать думать иначе.
298 1329114
>>29110

>Сила вреда - отсутствие физического и сильного эмоционального насилия


Ну вообще это не про Сверх-Я, это то что прописано в УК. Не будет особым преувеличением сказать, что очень много (если не большинство) людей не пиздят и не вырезают друг друга именно потому, что это запрещает уголовный кодекс и влечет за собой неминуемые наказания.
299 1329116
>>29108
Со стороны психоанализа не могу ничего сказать так как практически не шарю в этом. Но меня не напрягает что мое мнение про отсутствие особой ценности быть живым мало кто разделит. Бывает только сожаление что мало кому про это можно рассказать. В конце-концов, люди вокруг свободны думать как им захочется как и мне, следовательно нет смысла загружаться отличием собственных выводов в чем-то от большинства. Хз дал ли тебе такой ответ, который ты хотел.
300 1329117
>>29104

>какие-то отдельные симптомы чего угодно можно найти у многих.


Отдельные симптомы психиатра не интересует. Дело в том, что в случае психозов (возьмем шизофрению) отдельные симптомы никогда не встречаются, они всегда образуют симптомокомплексы и синдромы, которые неизбежно оказывают фундаментальное влияние на сам способ жить и относиться к себе и другим.
Например, если к психиатру придет чел с жалобами только на слуховые галлюцинации подсказка: без Кандинского-Клерамбо, нарушений мышления, социального снижения итд, а в остальном он будет абсолютно среднестатистическим нормисом, то психиатр пошлет его к неврологу. Потому что это не психиатрический случай. Такие случаи например описаны у Оливера Сакса в "Галлюцинациях".
301 1329122
>>29116

>мое мнение про отсутствие особой ценности быть живым мало кто разделит.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Лучше_никогда_не_быть
302 1329124
>>29116
Майнлендер, ты? Я разделяю твое мнение.
>>29122
Он имеет ввиду что общество не разделит
303 1329125
>>29124

>Он имеет ввиду что общество не разделит


Ничё не понимаю. А не общество подобные труды печатает и обсуждает?
304 1329126
>>29125
Все ты понял, не ври, врун
305 1329128
>>29126
Нет, честно говоря, не понял.
Если ты под "обществом" понимаешь свою мамку, бабку, коллег-курьеров, клиентов и случайных прохожих - тогда да, не разделит это "общество".
306 1329129
Не могу понять как существовать когда моя мать постоянно говорит мне, чтобы я умер, убил себя, что она сожалеет что я родился, что лучше бы она меня абортировала, как две предыдущие беременности и т.д.
Мне кажется какая-либо самотерапия резко разрушается когда в твоей жизни есть столь мощный фактор-раздражитель. Причем избежать этого невозможно, это буквально в каждом разговоре проскакивает.
307 1329130
>>29129
Никакая самотерапия или психотерапия (даже психоанализ у таких высококласнных специалистов, как Дмитрий Ольшанский или Валентина Бабиченко 5 раз в неделю) не даст никакого изменения в твоей жизни, если ты всякий раз оттуда будешь возвращаться к сумасшедшему человеку.
https://www.youtube.com/watch?v=rzVgVEyCM38
Или это займет много лет.
Поэтому первая цель любой терапии или любого психоанализа в подобных случаях - как сделать так, чтобы разорвать связь с сумасшедшим в реальности.
308 1329131
>>28624
принимаю. к кому записываться какие спецы норм?
309 1329134
>>29131
Muzzy, Баби
310 1329136
>>29122

>Лучше никогда не быть: о вреде появления на свет


>Дэвид Бенатар


Мгновенно предположил его (((национальность))), и оказался прав.
311 1329137
>>29134
О, аноны, кстати, а для ПА-стендапа норм будет такой бит
Маззи в Гондонленде слизывает прибавочное наслаждение в жижековом виде. Мимо проходит Алексей Миллер и говорит:
- Уот а ю дуинг?
А Маззи ему:
- Я не ел три дня.
А Миллер ему:
- О Боже, а зачем вы тогда слизываете? Лаканйте!


Смишно же? Не?
312 1329138
>>29136
А какая у него национальность?
313 1329139
>>29138
Самая лучшая.
314 1329144
>>29131
к Лосю сходи, оченя интересна!
1058271552646441820244526292936692565678148n.mp41,6 Мб, mp4,
720x1280, 0:15
315 1329145
>>29144
Прям так уж интересно?
316 1329148
>>29145
ну лулзов ради)
317 1329183
>>27280
сисян не был отравлен новичком. это чистая вера, а не наука
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32644-1/fulltext
318 1329186
>>29183
Навальный, спок.
Блядь, The Lancet - это желтый журналишка, она даже в список ВАК не входит. Кому ты веришь - статье, подписанной 14 немецкими купленными докторишками в сомнительном журнальчике The Lancet, или настоящей лаканистке из Новосибирска с публикацией на уважаемом сайте b17? Я думаю, ответ очевиден.
Ни одному слову, опубликованном в The Lancet, верить НЕЛЬЗЯ. Аноны, послушайте меня! Не ведитесь на эту хуйню, это опасно! Она меняет вашу ДНК, уже десятки футболистов до 20 лет от этой хуйни умерли хули ты пиздишь что он безвреден пидор!!1
319 1329196
>>29186

> уже десятки футболистов до 20 лет


kek
320 1329199
>>29196
ты неверишь, как от этой хуйнималафьи десятками умирают юные спортсмены?
читай правду
https://vk.com/wall-130624197_86127
Кайетан Чиноелум Нсофор и Рейс коллапсирует на поле и должен быть реанимирован
они все умерли у тебя на глазах
А ТЫ ОСТАЛСЯ ТАКИМ ЖЕ КАК БЫЛ
321 1329227
>>29186

>уже десятки футболистов до 20 лет от этой хуйни умерли хули ты пиздишь что он безвреден пидор


от новичка умерли?)))
322 1329232
>>29227
Блядь ты ьупойт чтолнб.
В Ланцете говняном этом была и публикация про супьник
https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00227-1/fulltext
Там говорят что супнитеу это супер прививка. А до этого там же нариарли что навальный был отравлен новичком. Но это лож. Следовательно и хвплебная публикация про спутник это тоже лрж. Ольгансеи
323 1329245
>>29137
Про маззи из гондоленда современная молодежь уже не в курсе, поэтому такое себе, -2.
324 1329247
>>29186
Почему тред засран каким-то убогим самопиаром непонятных бездарных идиотов? Какие-то бабы из Сибири с нулевой актуальностью своих навыков, постоянная реклама Ольшанского, который вообще фрейдист и у него всё сводится к "вас привлекает фаллос, вам нужно его ублажать". Где мочерня?
325 1329276
>>29247
,о ком ещё говорить? Назови имена
326 1329278
>>29276
Есть же Страхов, Лосев, Мартиравели, Макарова, Бельчикова
327 1329280
>>29247

> Какие-то бабы из Сибири с нулевой актуальностью своих навыков


Ты понимаишь на кого ты снеговика лепишь?
Просто проникнись глубиной ее статьи:

> Некастрированная мать футанари. Психоанализ об образе женщины с пенисом


https://www.b17.ru/article/uncastrated_mother_futanary/
328 1329281
>>29278
Страхова уже хуесосили в прошлых тредах. Новые перлы он не отмачивал. Лось постоянный гость данной рубрики.
Бельчикова пока помалкивает, про Макарову нихуя не известно кроме того что она дрочит на ординарные психозы
329 1329283
>>29247
Ольш кстати про себя говорит "я не фрейдист и не лаканист, я Ольшанский!"
Так-то, ёбана
330 1329294
>>29280

>у женщин во время беременности и кормления размер груди по сравнению с обычным увеличивается в два-три раза


>в два-три раза


ЩИТО о_О Она как себе сиськи представляет, как воздушные шарики штоле. Лол

А вообще, завидую я лаканистам. Они и религиоведы, и киноведы, и религиоведы, и физиологи (эндокриногинекологи), а синологи. Единственное, что пациентам не очень у них получается помогать
331 1329299
>>29281

>Страхова уже хуесосили в прошлых тредах.


Что мешает его хуесосить далее?.. Непонятно.
Хорошо, возьмем его женушку Ингочку Мертвели
Вот для затравки ее текст в Афише
https://daily.afisha.ru/relationship/10825-my-ne-znaem-chto-takoe-blago-dlya-pacienta-kak-rabotaet-psihoanaliz-po-lakanu/

Начинаем обсуждать!
332 1329300
>>29299
она его жена??? 0___О рили?
333 1329303
>>29299

>Изначально мне нравился психоанализ, потому что это не какая-то бредовая концепция, как пси-практики, где есть одна техника и один метод, и их применяют ко всем.



Почему все лаканисты как один повторяют эту хуйню? Почему психоаналитики других направлений подобного не говорят? Это часть лакановской этики или их общий бред?
334 1329330
>>29303

>Это часть лакановской этики или их общий бред?


А есть разница?
335 1329343
>>29330
Нет, а правда - почему лаканисты считают пси-практики и психотерапию тупо одним методом, который хуярят ко всем без разбору?.. С другой стороны, Лысев пиздит, что психотерапия "стигматизирует по темпераментам, по типам личности">>28314
то есть психотерапия как-то все-таки разделяет людей и по-разному к ним подходит?.. Ничего не понимаю. Почему у меня всегда когда я читаю или слушаю лаканистов ощущение постоянных противоречий и внутренней запутанности?
336 1329345
>>29343
Это не запутанности, это парадоксы. Это признак высокого философского ума, поднявшегося над противоречиями.
337 1329347
>>29343
потому что они ебанько которые слышат звон и не знают где он. У них нет мозгов чтобы подумать над каким-то вопросом, изучить его и самим ответить, им проще прикрыться мнением очередного лаканиста, не вникая в детали.
Вот и получается что какой-нибудь Ольш пиздит что в психотерапии есть диагнозы, а в психоанализе их нет (лол, хотя чем структуры не диагнозы), а всякие подпёздыши типа Лося в рамках воображаемой идентификации тупо копируют его слова, даже не пытаясь вникнуть в сам вопрос.
Комменты почитаешь и такое ощущение что клоны Ольша пишут, что психоанализ никого не лечит, что психотерапия ущемляет ращиплённого субъекта, что математика до сих пор научно не доказана (лол што).
338 1329385
>>29345
Как бы не так!

> Опасность коренится в другом: в том, что можно было бы назвать невменяемостью стиля, когда машина набирает скорость и становится уже неуправляемой. Во «Фрагментах к "Дионисовым дифирамбам" это состояние запечатлено в уникальном образе: «Один волк даже выступил свидетелем в мою пользу и сказал: «Ты воешь лучше, чем мы, волки»». «Вой» должен означать здесь буквально — нелепость: приступы спорадического помрачения, предвещающие окончательный провал.


> Когда Ницше бранит историческое христианство, когда в спазматическом пароксизме страсти он тщится примерить даже маску Антихриста, смысловая деформация текстов не выглядит ещё столь необратимой, чтобы нельзя было рассчитывать на возможность обратной дешифровки; скажем так: несмотря на разъедающие языковые эрозии, смысловая ткань написанного обнаруживает всё ещё элементы эластичности, нейтрализующие действие написанного герменевтическим противодействием «всего того, что не может быть написано». Иначе обстоит дело, когда, увлечённый нападками, он действительно переходит грань: тягостны и невменяемы страницы, где бесноватый принц Фогельфрай «воет» на самое родное и сокровенное в себе, скажем, на Павла, который оказывается здесь «апостолом мести» и «наглым раввином», хотя в Павле за девятнадцать столетий до Ницше предвосхищено (и преодолено) едва ли не всё ницшеанство в наиболее рискованных пунктах вольнодумства и бунта, включая и буквальное воспроизведение лозунга: «Alles ist erlaubt» — «Всё позволено».

339 1329435
>>29385
Грустно читать, как первосортных мыслителей критикуют семисортные выпускники филологческих и философских факультетов.
341 1329441
>>29435

> семисортные выпускники филологческих и философских факультетов


Ты это о Рене Жираре и Джузеппе Форнари? Или о Доменико Лосурдо?
Постыдился бы.
342 1329447
>>29438

> любимая женщина


> Иванка Трамп


...
image.png175 Кб, 640x360
343 1329450
>>29447
а шо с ней?
344 1329454
>>29450
Такая себе ролевая модель, не?
Типичная if ur homeless...
345 1329455
>>29441
Кто эти ноунеймы? Я об Карене Араевиче.
346 1329459
>>29454
какая альтернатива?
347 1329686
Аноны, а где Фрейд писал или говорил "не пытайтесь никого лечить"? Или "психоаналитик не занимается лечением", как-то так. Написал об этом в реферате, а препод по психологии потребовал пруфлинков.
Помогите!
348 1329709
>>29686
Так и дай ему ссылку на Ольша, ты же у него эти словечки услышал да?
349 1329725
>>29686
и смешно и грустно)
скоро наверное появятся студенты которые в рефератах будут писать что математика научно не доказана и капиталистические психатры канальи порабощают ращиплённого субъекта
350 1329742
>>29725
Адепты технопаранойуки.
Screenshot 2021-11-21 14.18.53.jpeg42 Кб, 704x302
351 1329744
>>29709
Так я ему написал ВК в первый раз вообще - можно ссылку на работу Фрейда где он так говорил что не пытайтесь никого лечить, а сейчас у меня почему-то вот стало
352 1329754
>>29744
лол))) какой он чувствительный, оказывается.
Ок, ты видимо совсем новенький тут. в прошлом треде один двачер задавал аналогичный вопрос про "психоанализ никого не лечит", ему дали ссылку на интересные комментарии.
Ознакомься.
https://youtu.be/2xNPPSpDoII
image.png60 Кб, 998x357
353 1329758
>>29744
ты видимо спросил без уважения
З.Ы. А Ольш конечно ебанько
354 1329759
>>29758
Не ебанько, а псиКОТИК.
355 1329761
>>29758
ну ссылку на ВК в реферат тоже можно въебать) нормальный же пруф
356 1329765
>>29742
мне кажется у лаканистов какая-то повёрнутость на свободе от Другого.
Что Мазин постоянно пишет про адептов технопаранойуки и капиталистический дискурс, что Ольш хуесосит психотерапию потому что там типа всё по схеме, никакой свободы и субъективности, что Лось повторяет вслед за Ольшем.
357 1329766
>>29758
Фрейд изобрел психоанализ и ошибался в том, для чего он его изобретал и чем он является?
Как это возможно?
358 1329775
мне кст инстересно, а Лакан тоже говорил что психоанализ никого не лечит? иначе с чего Ольш постоянно трындит свою мантру
359 1329784
>>29766
у Ольша возможно всё. на то оно и Воображаемое
004.jpg93 Кб, 576x956
360 1329790
361 1329792
>>29784
всё же я немножко в ахуе от такой откровенной лжи. Ладно бы он сказал "Я считаю/по моему мнению...психоанализ это не лечение/не психотерапия".
Но насколько охуевшим надо быть чтобы так нагло лгать "Фройд говорил своим ученикам "Не пытайтесь никого лечить"."
362 1329871
>>29790
так, это статья Лакана. окей.
"он" в данной статье - это некий психоаналитик, такой, самый обычный, средний по больнице. почему же Лакан считает, что этот средний аналитик непременно задаётся вопросом, лечит он или не лечит?
lakan.jpg85 Кб, 818x171
363 1329872
364 1329914
Как понять какая у меня структура - психотическая или невротическая? Есть ли какие-нибудь способы определить, или не знаю, признаки той или иной структуры?
365 1330053
>>29914
Если ты ни разу не задавался вопросами типа: "А не сумасшедший ли я?", "Да что я, черт побери, такое несу?", "Что со мной не так?" и тд, то психотикпидор
366 1330056
>>30053
Постоянно задаюсь. Но может это и есть психотическая черта, иначе бы жить не мешало?
367 1330076
>>30056
а невротику значит ничего не мешает?
368 1330078
>>30056
Нет, психотическая черта - это отсутствие вопроса к самом себе. В России это называют отсутствием критичности
https://ru.wikipedia.org/wiki/Критичность_(патопсихология)
Есть и другие признаки - галлюцинации в том или ином виде (обычно голосовые, оклики, оскорбления итд), чувство, что тебе все желают зла, неодобрительно смотрят, завидуют, пытаются так или иначе исподтишка навредить.
Такие чувства могут быть и при неврозе, но невротик в таких случаях может сказать: "Мне это кажется, не может быть, чтобы все мне желали зла. Да ну хуйня, какая-то. Как сделать так, чтобы эти мысли не лезли в голову?"
Или - невротик скажет условному аналитику: "Мне часто кажется, что мне желают зла. Как будто я становлюсь шизофреником".
Психотик: "Мне желают зла. Я уже устал бороться с этими людьми".
https://www.youtube.com/watch?v=xJgqM-mpN1w
369 1330083
>>30078
видео пиздец. хули мамка не в дурке, у неё же чердак не то что протекает а там уже конкретно так всё залило
370 1330085
>>30078
пздц у неё в плейлисте есть видео где она свою мать хоронит
0___О ебануцо
371 1330091
>>30083
То есть ты за порабощение сингулярного расщепленного субъекта когнитивно-капиталистическими канальями от технопаранойуки, что ли?
372 1330095
>>30091
да!
373 1330098
>>30078

>Такие чувства могут быть и при неврозе, но невротик в таких случаях может сказать: "Мне это кажется, не может быть, чтобы все мне желали зла. Да ну хуйня, какая-то. Как сделать так, чтобы эти мысли не лезли в голову?"


>Или - невротик скажет условному аналитику: "Мне часто кажется, что мне желают зла. Как будто я становлюсь шизофреником".


Но тогда наверно и психотик может "оправдать" свою паранойю такими мыслями? Мол, я же сомневаюсь, значит может это и правда а может и нет?
Или все-таки не может совсем - нет у него альтернативной точки зрения?
>>30076
Тут тоже интересно. Если правильно понимаю, психотик ни в чем не нуждается, а невротик - во многом, и страдает невротик от самого себя, своих недостатков, а психотик все свои проблемы видит "снаружи"?
374 1330105
>>30098

>Но тогда наверно и психотик может "оправдать" свою паранойю такими мыслями?


Посмотри видос с Анной Вячеславовной Колесниковой, какое у неё оправдание там? Паранойя по определению это твёрдая незыблемая уверенность. Бред по определению не нуждается ни в каких оправданиях и не может быть поколеблен разубеждениями. Например Лакан гений, если возникли какие-то сомнения и вопросы, срочно перечитывать его. Точка. Канальи от технопаранойуки мечтают меня поработить и слизать моё прибавочное наслаждение. Точка. Робкие вопросы типа, а можешь Лакан не такой уж и гений и зачем канальям лизать именно твоё наслаждение - мгновенно отметаются.
375 1330106
>>30098
да, психотик из-за отсутствия критичности считает что с ним всё збс, он идеальный, это мир хуёвый, мешает ему, не даёт жить.
обрати внимание даже на ту мамашу с ютуба. она выкладывает какие то ёбнутые видео, где несёт чушь, снимает похороны матери, и ни на секунду не задумывается что это как то неправильно, нехорошо и так далее
376 1330108
>>30105
ты охуел что ле? Маззи сука препод ВЕИП и один из лучших психоаналитиков России!
377 1330117
>>30108
посмотри его канал в тг @dreamcatwork дед на всю голову ебнутый, хоть и производит поначалу приятное впечатление из за своей харизматичности и артистичного голоса
378 1330123
>>30117
почему ебнутый-то? ничего ебанутого вообще не вижу там
379 1330131
>>30123
у меня всё же в голове не укладывается..ну вот как можно быть таким вроде бы разумным на камеру, и таким шизом в телеге.
как будто блять 2 разных человека.
То ли дело Оксана с ютуба. ебанутая на всю голову, сразу видно, даже психиатр не нужен
380 1330133
>>30083
Ты ее жж посмотри
https://anna-v-koala.livejournal.com/
и ее "письменный дневник" там в заглавном посте. Она каждый день по несколько страниц таких писала
381 1330135
>>30133
тьфу блять. она Анна, а мне чёт Оксаной захотелось её назвать
382 1330138
>>30133
пиздец..мне при просмотре её невинных видео почему то страшно становится.
383 1330149
>>30133
я так смотрю шизы часто графоманией занимаются.
если писать писульки то по 2 тетради в день. если снимать видео то по 5 штук в день. прям творческие личности, за день хуярят столько что я за год хуй сделаю
384 1330154
>>30149
ну лан
вот тебе еще
https://www.youtube.com/channel/UCeRXV0lrOTQMKEdvcP_z0Pg
только будь очень осторожен
прошу
385 1330219
>>30154
Ну вот видишь. Разве Ольш похож на них?
Ольш вообще самый нормис по сравнению с этими ебанашками
386 1330222
>>30219
Да, похож
387 1330237
Там у Рыгалины какой-то стрим будет с клиническим шизофреником Бронниковым и ебанашкой Леночкой Таккуевой (подружкой Лысева)
https://www.youtube.com/watch?v=vOWhm5NDLLo

Посмотрите кто-нибудь и законспектируйте плизик
388 1330245
>>30237
В смысле подружкой?! Он же пидор!
389 1330251
>>30237
Так запись выложат по любому. Выложили же конфу по эгике. Так что посмотришь позже
lostak.jpg66 Кб, 576x1280
390 1330253
>>30245
У геев обычно много подружек-женщин. Ведь для них женщина - это Человек, Богиня, Мать, Сестра итд А не мясная дырка для ебли
391 1330254
>>30222
У меня всё равно в голове не укладывается что психотик ведёт успешную проф. деятельность, ходит по педерачам и на 90% людей производит впечатление абсолютного нормиса, может быть чутка нарциссичного и истеричного.
И теперь сравни Ольша с ебанашками типа Анны. По ней сразу видно что она поехавшая. Тут даже психиатр не нужен. Поэтому и гонят её отовсюду ссаными тряпками, что она дома сидит и свои всратые видио пилит.
Я не отрицаю что Ольш рили поехавший, но блять..всё же у меня сомнения, 50/50, в то время как Анна поехавшая инфа сотка.
392 1330272
>>30254

>и на 90% людей производит впечатление абсолютного нормиса


Он на тебя тоже с самого начала производил впечатление нормиса?
393 1330302
>>30272
поначалу да.
394 1330305
>>30272
мне кст интересно как к Ольшу относятся питерские психоаналитики? считают ли они что он чёткий поц, сечёт в психоанализе или так, посмеиваются над его ебонтяйством?
есть инфа у кого-нибудь?
olsha-star.jpg83 Кб, 946x222
395 1330310
396 1330311
>>30310
а есчё? есь?
397 1330313
>>30311
А что еще надо-то? Чтоб Ольша начал в прямом эфире говном обмазываться? Все и так всё понимают.
398 1330352
>>29914
Помимо критичности, о чём уже писали, можно обратить внимание на категоричность и обобщённость суждений. Один из основных способов, с помощью которого психотики сбрасывают нервное напряжение - это сверхобобщения. Им всё становится ясно.

Сидит творческий человек и думает: хорошо я пишу или нет? Насколько я знаю тему? Ладно, в этой вроде разбираюсь, а в той? Может, этот кусок переписать, а тот удалить?

А вот мадам из видео пишет у себя в ЖЖ
>>30078

>я решила опубликовать расшифровки телефонных своих разговоров с ними, заодно поделиться мыслями, рождающимися по ходу. Помимо анализа развития истории с моим ноутбуком, я пишу как обычно то, чем занят в текущий момент ум - от политики до науки и религии. Премудро, как всегда.



>За свои публикации я часто терплю прямое или косвенное давление, клевету. Случались и прямые угрозы. Всё дело в силе текстов, а также в том, что блог разворовывают. Порой я фонтанирую премудростью, за какую бы тему не взялась, - благодаря глубокому уму и отмеренным мне дарам.

399 1330354
>>30352
ну вот это сверхобобщение мне кажется и у Ольша прослеживается. тут соглашусь, он каких-то верхов нахватался и ведёт себя так что ему типа "всёпонятна".
400 1330355
Вообще, сверхобобщения - это универсальная психическая защита, в той или иной степени она свойственна всем. Вот как это выглядит у невротика:
>>28953
Этот товарисч тоже преисполнился в познании, я даже продолжать переписку с ним не стал.

Неопределённость и туманность будущего, сложность оценок и неоднозначности на каждом шагу требуют сил и повышают тревогу. Куда легче жить, если всё понятно.
401 1330356
>>30354
Так они у всех людей есть. Я ниже оставил пояснение, фактически ответ тебе.

Надёжно выделить психоз на основе тех или иных проявлений, мягко говоря, очень трудно, если вообще возможно. В психозе психика пытается справиться с непосильным напряжением и задействует целый ряд защит. Они не являются специфичными для психоза и есть у всех. Суть психоза не в конкретных проявлениях.
402 1330365
>>30356
Тогда получается нет четкой границы "психоз-непсихоз"? Если защит много, то психоз очевиден, если средне - то непонятно, если мало - то нет психоза? Или есть четкая грань в виде этой непереубеждаемости?

чем дольше над этим думаю, тем четче вижу у себя именно психотическую структуру
403 1330366
>>30352

>я часто терплю прямое или косвенное давление, клевету


Психоанализ тоже очень часто терпит давление когнитивных каналий и американскую клевету (см. фак матросова)

>Случались и прямые угрозы.


Однозначно. Или вы бюрократически следуете нашим указаниям, или мы начинаем слизывать господское наслаждение.

>Всё дело в силе текстов


У Лакана очень сильные тексты

>блог разворовывают


Американские канальи очень сильно разворовывают мысль Фрейдолакана.

>Порой я фонтанирую премудростью


Да, просто зайдите в dreamcatwork, там есть фонтан премудростей Фрейдолакана
404 1330367
>>30131
Для меня с Мазиным все стало окончательно ясно в прошлом году.
Когда только началась пандемия, он очень много вонял про капитализм, бюрократию и принуждение. Типа - какое вонючее наслаждение, все канальи от медицины и политики заставляют нас носить маски и сидеть в локдауне. Не позволим. И даже он сделал целый номер в Лаканалии "Вирус-бюрократ", где весь цвет лакановского психоанализа высрался про ковид, включая Сержио Бенвенуто, Юлию Кристеву (аналитичку Ольшанского), Антенн Юран и тд. Все срали в том смысле, что ковид - это заговор каналий технопаранойуки, а докажите, что вирус вреднее гриппа, "я конешно не вирусолог, но имею что сказать как психоаналитик" (реально - так там начинается почти каждая статья в том номере).
Так вот. Спустя полгода Маззи носит маску... и ТРЕБУЕТ В ВЕИПЕ, ЧТОБЫ НА ЕГО ЛЕКЦИЯХ СЛУШАТЕЛИ ТОЖЕ ЕЕ НАДЕЛИ!!!!11 А как же свобода, ращипленый субъект, слизывание наслаждения, мы не позволим кому ни попадю, у нас своя голова за плечами?..
405 1330372
>>30367
ну вот видишь)) как невротик, признал что был неправ
406 1330374
>>30367
Да... лаканисты невероятны
407 1330378
>>30374

>я не врач


>наконец, у меня есть четкое понимание: все очень запутано



Вот жалко, что лаканист не может связать одно с другим.
Ведь запутано у него именно потому, что у него нет никакой медицинской/биологической подготовки. "Всего лишь" психоаналитик (то есть именно лаканист!) в случае подобной запутанности или тревоги бежит перечитывать Лакана. Но Лакан ничего не может сказать про вирусы и генетику, он умер много-много лет назад, и не был ни вирусологом, ни генетиком. А учебник по генетике и вирусологии лаканист не может читать - у него нет для этого ни подготовки, ни разрешения Миллера.
Поэтому вопрос пандемии для лаканиста так тягостен - ничего не понятно, всё запутано. Зачем беспокоиться, какой локдаун, это просто обычная простуда. Ну и что - 1200 чел/сут умирает?.. Ой... всё так сложно! Сложно! Запутано!..
408 1330379
аноны можете плз прояснить момент?
была у меня одна цель. допустим, играть на виолончели. я потихоньку вникаю в эту тему, вижу что виолончелистов почти нет нихуя, раз два и обчёлся. собираю крупинки информации, думаю как это охуенно быть виолончелистом.
а потом хуяк - и выясняю что нет, виолончелистов то оказывается дохуя, всё открыто, всё доступно, просто я не там искал. а на самом деле вот оно - ручонку протяни.
в итоге я потерял интерес. думаю нахуй, виолончель какая-то, в пизду её, пойду чем-нибудь другим заниматься.
это вот как? получается я потерял интерес когда понял что оказывается всё рядом. почему так случилось?
409 1330380
>>30378
Надо было просто Ольша спросить. Он же врач-психоаналитик как никак.
018.jpg109 Кб, 576x998
410 1330382
>>30379
Слушай! так тебе надо идти на психоанализ к психоаналитику Владимиру Лосеву! Это же у тебя подвижное и изменчивое желание по Лакану! Узнаешь в скрине себя?
411 1330387
>>30382
ну по описанию похоже. нравилось одно, теперь перестало.
ну то есть это нормальный процесс да?
412 1330390
>>30387
Ну да, нормальный, но меня смущает, что ты упомянул виолончель
Те которые связаны с виолончелью меняли пол потом. Были Гордоном, стали, извиняюсь, Синди.
https://www.youtube.com/watch?v=WByGMjdejD4
Задумайся.
413 1330393
>>30390
я просто пример привёл, а так я не музыкант.
414 1330394
>>30393
Нет, ну это понятно, что виолончель ни при чем и ты бы ни в коем случае не хотел бы выебать виолончелиста и кончить на разъебанную виолончель и насрать на плешивый череп своей сраной старой мамки ебаной говняной пидораски.
Это я просто пример привел.
415 1330396
>>30394
пиздец ты тварь. чтоб ты сдох блядина.
416 1330398
>>30379

>была у меня одна цель. допустим, играть на виолончели


Блядь, только с виолончелью, сука, не надо
забудь нахуй
https://www.youtube.com/watch?v=f7c4YTa3cKg
417 1330399
>>30394
У посетителей психача и так проблемы, а ты ещё и издеваешься. Низко, каналья.
418 1330403
Посоны поясните плз. Ольш постоянно говорит что мы живём в перверсивную эпоху наслаждения, потому что Другой постоянно принуждает нас наслаждаться, чем низводит субъекта до объекта.
Но разве нельзя сказать, что любая эпоха, любая культура - перверсивна? Ведь Другой на то и Другой, что просто требует, говорит "Нельзя!". И похуй что именно нельзя - наслаждаться или пост соблюдать - требование есть требование.
Да?
419 1330461
>>30403
Ответ на этот вопрос знает Ваше бессознательное
420 1330514
>>30237
Аноны, у нее на канале в это воскресенье будет "конференция по сновидениям", в которой будет участвовать элита российского психоанализа - Бронников, Ольшанский, Мощенко.
Есть желание набижать?
421 1330537
>>30514
и что там делать? писать что Ольш пидарас?
422 1330559
423 1330577
>>30559
нет, пидарас это ты, блядина, а Ольш самый популярный лаканист России, и он живёт очень насыщенной и интересной жизнью, и очередь у него на год вперёд.
424 1330712
Заебали со своим Ольшем можно же более интересное обсуждать как телки ебаный свет
425 1330756
>>30712
предлагай тему, интересный ты наш
426 1330766
с точки хрения психоанализа как объяснить следующий момент.
вот я завидую всяким успешным публичным людям и думаю бля как было бы круто тоже стать таким же успешным актёром/писателем/психологом/блогером...
но потом начинаю думать что бля, это же постоянная игра на публику, оправдание ЕЁ ожиданий. Не понравилось публике твоё высказывание о чём-то - пиздец, сразу бойкот. Не показываешь регулярно очередной продукт своего творчества - пиздец, тебя забыли. Это постоянные требования от публики, какие-то пожелания, вопросы. У меня была схожая ситуация когда я достиг определённой популярности в одной теме, но меня рили заёбывали банальные вопросы и ожидания поклонников творчества. Какое-то ощущение возникало будто меня окружили и не дают покоя.
это вот как объяснить с точки зрения психоанализа? Если мне типа хочется покоя то нахуя я тогда завидую публичным успешным?
427 1330891
>>30766
Да хули тут объяснять, это навязчивый невроз, ты хочешь получить объект а (те самые внимание, успех) но при этом исключаешь фигуру Другого (та самая публика), в этом то и трагедия навязчивого невротика, ведь желание невозможно без Другого, поэтому все твои попытки и рыбку съесть и на хуй сесть обречены на провал.
428 1331070
>>30365
Дело не в числе защит, их у любого человека предостаточно. Непереубеждаемость тут бесполезный критерий из-за невротического упёрства.

Я не представляю, как психозы можно надёжно отделить от неврозов, хотя эмпирически это противопоставление полезно.

Кину цитату из Данилина, книгу которого я сегодня таки дочитал:

>Морель, Гризингер и Баженов доказывали, что проблема, лежащая в основе психических заболеваний - это глубина и тяжесть эмоциональных реакций. Это неврологическая проблема повышенной возбудимости, обуславливающая невыносимость эмоционального реагирования, не содержит в себе никакой семантики: в ней нет ни бреда ни галлюцинаций, ни самовлюблённости, ни тревоги за будущее. Есть только повышенный уровень возбуждения, а всё остальное вносит личность - её воспитание, окружающая культура, привычные психические защиты.



>Нельзя справиться с психическими защитами, снижая уровень напряжения с помощью лекарств - защищается не нервная ткань, а психика. Но также нельзя избавиться от избыточного напряжения исключительно с помощью анализа психических защит - невозможно вылечить ни одну из сторон этой проблемы по отдельности.



Проблема тут вот в чём. "Чтобы возник психоз необходима некоторая неврологическая ослабленность мозга". Но это не значит, что при любой неврологической ослабленности мы получаем психоз. Можно быть довольно чувствительным человеком, потрепаться в жизни и вырасти крепким невротиком.
429 1331128
>>31070
А, понял, для тебя "невротическое уперство" и отсутствие осознания болезненности своего состояния - это одно и то же.
430 1331131
>>31070
Ну примерно понятно.
Для меня это скорее неприятная информация. Можно же просто определить себя как психотика.
431 1331134
Хотя все-таки непонятно, вот это

>Чтобы возник психоз необходима некоторая неврологическая ослабленность


Что за ослабленность? Есть например олигофрены - это "неврологическая ослабленность"? В той книге это объяснено или просто допущение?
432 1331140
>>31070

>>Нельзя справиться с психическими защитами, снижая уровень напряжения с помощью лекарств - защищается не нервная ткань, а психика.


Непонятна логика. Защиты же развиваются как раз против напряжения. Поэтому снижая напряжение, мы также ослабляем и защиты. Или Данилин какой-то свой смысл вносит в понятие "справиться с защитой"? Если да, то какой именно?
433 1331195
>>31128
Не одно и то же. Упорное нежелание невротика осознать своё состояние в неврозе - не единственное, в чём он проявляет упорство.

>>31140
Снизить не означает справиться. Психическая защита - это не просто способ снизить нервное напряжение и ничего более, поэтому её некорректно описывать исключительно физиологически. Психическая защита позволяет как-то "решить" проблему, вызывающую нервное напряжение, то есть она направлена на причину.

Человеку нужно осознать психические защиты, которые действуют всегда бессознательно, и сделать новый выбор того, как относиться к данной ситуации. Никакая таблетка не может это сделать за него. Принимая её мы лишь получаем временный седативный эффект, который никак не связан с причиной напряжения.
434 1331206
>>31195

>Человеку нужно осознать психические защиты, которые действуют всегда бессознательно, и сделать новый выбор того, как относиться к данной ситуации.


Осознать бессознательное это сильно. Но допустим.
Если новый выбор вызывает ту самую невыносимость эмоционального реагирования по какой-то причине?
435 1331215
>>31195

>Упорное нежелание невротика осознать своё состояние в неврозе


ЩИТО. Я не очень понял, про что ты. Отсутствие осознания патологичности своего состояния - это фича как раз психоза.

>Принимая её мы лишь получаем временный седативный эффект, который никак не связан с причиной напряжения.


Поэтому шизофреники и должны сидеть на поддерживающей терапии не менее двух лет.
Если Данилин вылечил хоть одного шизофреника путем осознания психических защит и у пациента потом без всякой фармы не было ни единого разрыва рецидива в течение ну лет хотя бы пяти - пусть предъявит такого больного. Пусть покажет, что его подход более рабочий, чем обычный психиатрический. Есть свидетельства этому? А то в книжках можно писать что угодно. Да и древнюю картезианскую хуйню про то что "психика это одно, а мозг совершенно другое" и саентологическую дрисню "таблетки не помогают, а только делают хуже" можно прочитать в сотнях других книжках, написанных фриками и поехавшими.
436 1331219
>>31206

>Если новый выбор вызывает ту самую невыносимость эмоционального реагирования по какой-то причине?


Присоединяюсь. Где гарантия того, что понимание того, что ты защищаешься скажем от собственной пустоты, не приведет к тому, что человек окончательно не поедет?
Например, у чела бред величия. Теперь он благодаря Данилину начинает осознавать, что он никакой не умнейший и интереснейший человек современности, а жалкий, ничего из себя не представляющий мудачок, которому уже далеко за 40 и у которого ничего в жизни нет и так далее. А бред величия - это всего лишь защита от осознания ужаса просранной жизни и собственной никчемности.
Нужно ли тут "справляться" с такой защитой и "осознавать" ее?
Тут боевая цитата из Ницще про истину-женщину и про то что истина есть то что физиологически полезно.
437 1331239
>>31219
Не, мой вопрос был не о том, нужно ли, а о том, что делать в такой ситуации. Если эти защиты осознаны насколько это было возможно, а эмоциональная непереносимость все равно есть? Получается выбор из двух стульев и оба хуже.

>Где гарантия того, что понимание того, что ты защищаешься скажем от собственной пустоты, не приведет к тому, что человек окончательно не поедет?


У этого чела бред величия, он уже окончательно поехал.

>Нужно ли тут "справляться" с такой защитой и "осознавать" ее?


Выскажу циничное мнение - нужно. Если не справится - туда ему и дорога.
438 1331246
>>31219

>Например, у чела бред величия. Теперь он благодаря Данилину начинает осознавать


А вообще тут какое-то взаимоисключение. Если у больного бред, и он при этом признает мнение Другого - то он и не психотик, и в чем же тут собственно бред тогда? Бредовый больной не будет слушать жалкого докторишку. Ничего не понятно, Данилина не читал, но уже осуждаю.
439 1331247
>>31239

>У этого чела бред величия, он уже окончательно поехал.


Нет. Такие люди очень часто бывают социально успешны. Например, становятся многолетними президентами целых государств, авторами идеологий (напр здорового консерватизма оптимистов). Теперь представь, если они вдруг осознают свою внутреннюю пустоту, бездушность, низкий рост на скрытых каблуках итд. Так недалеко и от госпитализации или выхода в окно.
440 1331250
>>31247
Здесь должна быть боевая картинка
Проиграл.

Но так-то получается, что каждый может эту пустоту осознать. А речь шла о серьезно нарушенных, как >>30078 например.
441 1331264
>>31250
двачую. рили так можно сказать про любого.
Ты бизнесмен/программист/чиновник/двачер/психоаналитик...?
ну всё ясно, ты просто боишься встретиться с внутренней пустотой, иначе в окно выйдешь, ты психотик инфа сотка, лохпидр
442 1331266
>>31264

>Ты бизнесмен/программист/чиновник/двачер/психоаналитик...?


Если ты письмесмен или прогер и более никто, разве это уже не говорит о твоей внутренней пустоте? Лол
Теперь представь, если чела для которого его Я = должности увольняют. Или письмесмен теряет все свои бабки из-за кризиса. Естественно, такие люди выходят в окно, потому что они теряют самих себя, и у них ничего не остается кроме невыносимой тревоги и пустоты.
443 1331268
>>31266
Хуйню написал, вообще к предмету обсуждения не относящуюся.
444 1331271
>>31268

>к предмету обсуждения не относящуюся


Аргументы, что не относящуюся?
445 1331280
>>31271
Какие аргументы? Перечитай ветку, с моего вопроса >>29914

Каким боком тут вообще

>Такие люди очень часто бывают социально успешны. Например, становятся многолетними президентами целых государств, авторами идеологий (напр здорового консерватизма оптимистов)


?
Какие еще бизнесмены, президенты и прогеры с внутренней пустотой?
446 1331283
>>31280

>Какие еще бизнесмены, президенты и прогеры с внутренней пустотой?


Ну хуй тебя знает, я же в твою бестолковку не могу заглянуть, ведь это ТЫ начал пиздеть про каких-то бизнесменов и программистов>>31264
А тебе на это ответили: если бизнесмен или прогер (и кто угодно) И БОЛЕЕ НИКТО (Я=должности/профессии), то это как раз и свидетельствует о внутренней пустоте, и если у такого чела отнять его идентификацию, то он попросту отъедет или шагнет из окна.
Или ты хотел сказать, что если чел бизнесменъ или прогеръ, то это уже автоматически по определению никогда не может говорить о его внутренней пустоте?
Брат, будь добр, разъясни, что ты хотел сказать, пожалуйста.
447 1331287
>>31283

>ведь это ТЫ начал пиздеть про каких-то бизнесменов и программистов


Это не мой пост.
>>31131
>>31134
>>31206
>>31239
>>31246
>>31250
>>31268
Вот мои, и я говорил только про психотическую/невротическую структуру, про состояния, достаточно тяжелые, чтобы можно было думать "а не психоз ли это". Ясно, что такие люди никак не могу быть ни бизнесменами, ни даже прогерами.
448 1331288
>>31287

>такие люди никак не могу быть ни бизнесменами, ни даже прогерами


Почему не могут? Могут. Это заблуждение, что шизики все поголовно овощи, бормочущие мурманский полуостров.
449 1331290
>>31288
Ну кстати да, шизикам как раз легче должно быть, они не столкнутся с таким количеством проблем, просто не заметят.
450 1331291
>>31290
Ну вообще, если скажем взять Штаты, там распространенность шизотипического расстройства (а это та же шизофрения, только слабенькая) 4%, шизофрении как таковой - 1,2%. 5,2% шизоспектр в целом. То есть в среднем вероятность встретить чела с шизоспектром даже немного выше, чем встретить ЛГБТ.
451 1331317
>>31283
я просто орнул как ты пуйло записал в психотики лол только потому что он со своего трона не слезает
452 1331322
>>31317
Ты совершаешь стандартную ошибку т.н. "критиков когнитивно-капиталистических каналий технопаранойуки кукуятрии".
Скажем, настоящие лаканисты типа Маззи, Антенн, Ольши, Мощи, Лося говорят - посмотрите, какая психиатрия ужасная. У ращипленого субъекта слуховые галлюцинации, и этого достаточно, чтобы светлого человечка упекли в психушку и начали пичкать нейролептотой. Вот какая идиотская и фашистская психиатрия, не знает, что галлюцинации могут быть не только при шизофрении! А вот лаканизм такого не делает ну и далее по тексту.
Запомни уже блядь раз и навсегда - пыня ебнутый не только потому что он сидит на троне столько-то лет. Шизик ебнутый не только потому что он слышит голоса. Нужно еще дохуя симптомов, чтобы шизику можно было бы поставить шизофрению.
453 1331328
>>31322
Блять, не надо пытаться умничать своими банальностями. В том то и суть что ты никаких доводов не привёл. Да, путя сидит на троне 20 лет. Да, у него обувь на каблукаъх. Да, он (внезапно!) какую-то идеологию продвигает (удивительно, правда?! презик продвигает идеологию, ну просто охуеть).
Ииии? Это типа означает что он психотик? Ну окей, с такими доводами любую самую мелкую сову ты натянешь на самый большой глобус
454 1331331
>>31328
Так ты можешь все эти штуки объяснить и без привлечения гипотезы о ебнутости.
Скажем, то что делает пыня - то делают все самые обычные люди. Никакой ебнутости. Это совершенно "психологически понятная" штука. И его постоянные танцы ножками и странная акатизичная жестикуляция - да так делают почти все нормальные люди.
https://www.youtube.com/watch?v=pYdEH2eVA0c
455 1331334
>>31328

>Да, он (внезапно!) какую-то идеологию продвигает (удивительно, правда?! презик продвигает идеологию, ну просто охуеть


То есть подожди - эта идеология ок? она не ебнутая? Или тебя содержание этой "идеологии" не особо интересует, потому что любой презик по определению некую идеологию продвигает, типа а чо тут ебнутого?
456 1331336
>>31334
Да, писатель Шребер (внезапно!) какой-то текст пишет (удивительно, правда?! писатель пишет текст, ну просто охуеть).
457 1331343
>>31334
какая именно идеология? что именно тебе не нравится в идеологии Пу?
458 1331346
>>31331
пчёл, он старый больной человек, посмотрю я на тебя как ты танцевать будешь в 70 лет.
или может у тебя есть видео что он также танцевал и 10 и 20 лет назад?
459 1331349
>>31343
Почему ты отвечаешь вопросом на вопрос?
Тебе ок то что говорит пыня в последнее время? Здоровый консерватизм, напряжение России, Семилетняя война Петра Первого, легализация материалов западных спецслужб?
Если тебя ничего не смущает в речах пыни, то так и скажи. На этом и закончим с тобой беседу.
460 1331351
>>31346
Так подожди, в 70 лет такие движения ногами и такая жестикуляция - это норма? Я просто не понимаю, что ты хочешь сказать.
Если в 70 лет это норма, то так и скажи. Типа в 70 лет многие мужчины это делают в силу возраста.
461 1331354
>>31346

>пчёл, он старый больной человек


А почему он делает вид, что он не такой? Скажем, Байден намедни колоноскопию под наркозом проходил, об этом все знают, Трамп свое обследование на сайте Белого дома выкладывал, Ельцин практически в прямом эфире операцию шунтирования в тикток выкладывал.
А ты говоришь пыня старый больной, но почему он делает вид, что он молодой здоровый и бессмертный?
462 1331357
>>31351
давай не пизди. я не сказал что это норма, я имел ввиду что в 70 лет в силу возраста возможно всякое. Бидон при подъёме на лестницу падает и спит во время разговора, он что, тоже психотик? нет блять, он просто заёбанный жизнью старый больной человек, но никакой блять не психотик. И также и пуйло, хуй с ним ему не 80 как бидону а 70, но он такой же старый больной человек.
почему же он делает вид что он не болен? ну конечно же, только потому что он психотик, других причин ну никак не может быть, психоз однозначно инфа сотка. это же только из-за психоза человек не покидает своё место
463 1331360
>>31349
а как ещё мне блять отвечать тебе если я в душе не ебу что ты имеешь ввиду под словом "идеология", пчёл?
и да, ты нисколько не прояснил ситуацию. "Здоровый консерватизм" это что такое? это какая-то хуёвая идеология которая однозначно указывает на психотичность? и есть идеологии которые точно не психотические? Мне кажется любая идеология может быть психотичной, лол, если к ней подойти не с той стороны. а так Трамп видимо тоже психотик раз он консерватор, лол.
Меня много что смущает, но сейчас я хочу выяснить что именно ты считаешь тем самым здоровым консерватизмом, и почему он тебе так не по нраву что ты пыню аж в психотики записал
464 1331364
>>31360

>Меня много что смущает


Что именно тебя много смущает?

>что именно ты считаешь тем самым здоровым консерватизмом


В смысле - что я считаю? Это вообще-то пыня сказал, если тебя интересует, что есть здоровый консерватизм и почему Россия должна вызывать напряжение у Штатов, ты можешь посмотреть запись выступления пыни на сайте кремлина.

>что ты пыню аж в психотики записал


Ты своим говняным передергиванием и манипуляциями уже начинаешь утомлять. Запиши или заучи уже наизусть, говно блядь тупое:

>Запомни уже блядь раз и навсегда - пыня ебнутый не только потому что он сидит на троне столько-то лет.>>31322


И не только потому, что он говорит о здоровом консерватизме.
Запомни уже, пидор: 1-2-3 отдельных симптомов НЕДОСТАТОЧНО, чтобы поставить психоз.
465 1331366
>>31357

>почему же он делает вид что он не болен? ну конечно же, только потому что он психотик, других причин ну никак не может быть


А какие другие причины?

>это же только из-за психоза человек не покидает своё место


Из-за чего еще?
И да - если че, похуй, что человек свое место не покидает. А вот как он это объясняет и обосновывает, как он сам к этому относится - это и имеет диагностическое значение.
Тут уже приводили в пример галлюцинации и того же Оливера Сакса>>29117
Даже если чел испытывает слуховые галлюцинации - само по себе психиатра это вообще нахуй не интересует. А вот то, как пациент ОТНОСИТСЯ к этим галлюцинациям, КАК он о них рассказывает - это имеет кардинальное значение для дифференциальной диагностике и постановке конечного диагноза.
466 1331369
>>31364
да пошёл ты нахуй хуепутало, психиатр диванный, выучил два термина и теперь со своего дивана диагнозы раздаёшь ссу и сру тебе в рот мразь плешивая. и ни одного внятного довода ты так и не привёл кроме своих всратых фантазий, уёбище.
467 1331431
Щас увидел в /б тред про гипно видео для извращенцев, послушал с закрытыми глазами и у меня стали мелькать эротические картинки в голове, типа как псевдогалюцинации.
Вопрос, эта хуйня реально работает? Можно ли от неё свихнуться?
https://youtube.com/playlist?list=PLF8BLdwYAHvz8DwvUIzf-WCWg31KawR40
ni.JPG196 Кб, 612x861
468 1331454
>>31219

> В старании /не/ познать самих себя обыкновенные люди выказывают больше тонкости и /хитрости/, чем утонченнейшие мыслители в их противоположно старании -- /познать/ себя.



> Может ли осел быть трагичным? – Когда гибнешь под тяжестью, которую не можешь ни нести, ни сбросить?


> ...


> Друг, все, что ты любил, разочаровало тебя: разочарование стало вконец твоей привычкой, и твоя последняя любовь, которую ты называешь любовью к "истине", есть, должно быть, как раз любовь -- к разочарованию.


> ...


> Что вы знаете о том, как сумасшедший любит разум, как лихорадящий любит лед!


> ...


> Я хочу раз навсегда не знать многого. – Мудрость полагает границы также и познанию.


> ...


> Если имеешь свое «почему» жизни, то поладишь почти со всяким «как».


> ...


> Вера в причину и следствие коренится в сильнейшем из инстинктов: в инстинкте мести.


> ...


> Есть степень заядлой лживости, которую называют "чистой совестью".


> ...


> Кто не умеет вкладывать в вещи свою волю, тот по крайней мере вкладывает в них смысл: т.е. он полагает, что воля в них уже есть (принцип «веры»).


> ...


> Попадать в отчаянные положения, где ты просто не имеешь права на мнимые добродетели, где ты, скорее, как канатный плясун на своём канате: сорвешься с него, устоишь на нем, или пройдешь по нему до конца...


> ...


> Ища начал, делаешься раком. Историк смотрит вспять; в конце концов он и верит тоже вспять.


> ...


> Я не доверяю всем систематикам и сторонюсь их. Воля к системе есть недостаток честности.


> ...


> Я противоречу, как никогда не противоречили, и, несмотря на это, я противоположность духа отрицания. Кто вообще среди философов был до меня психологом , а не его противоположностью, «мошенником более высокого класса», «идеалистом»?


> ...


> Чем абстрактней истина, которую намереваешься преподать, тем ревностнее следует совращать к ней /чувства/.


> ...


> Лабиринтный человек никогда не ищет истины, но всегда лишь Ариадну, -- что бы ни говорил нам об этом он сам.


> ...


> Формула моего счастья: Да, Нет, прямая линия, цель...



> Диалектику выбирают лишь тогда, когда нет никакого другого средства. Известно, что ею возбуждаешь недоверие, что она мало убеждает. Ничто так легко не изглаживается, как эффект, произведенный диалектиком: это доказывает опыт любого собрания, где произносятся речи. Она может быть лишь средством вынужденной защиты в руках людей, не имеющих никакого иного оружия. Должно быть, приходилось завоевывать свое право: ни на что, кроме этого, она не годилась. Поэтому диалектиками были евреи; Рейнеке-Лис был им; как? и Сократ тоже им был?

ni.JPG196 Кб, 612x861
468 1331454
>>31219

> В старании /не/ познать самих себя обыкновенные люди выказывают больше тонкости и /хитрости/, чем утонченнейшие мыслители в их противоположно старании -- /познать/ себя.



> Может ли осел быть трагичным? – Когда гибнешь под тяжестью, которую не можешь ни нести, ни сбросить?


> ...


> Друг, все, что ты любил, разочаровало тебя: разочарование стало вконец твоей привычкой, и твоя последняя любовь, которую ты называешь любовью к "истине", есть, должно быть, как раз любовь -- к разочарованию.


> ...


> Что вы знаете о том, как сумасшедший любит разум, как лихорадящий любит лед!


> ...


> Я хочу раз навсегда не знать многого. – Мудрость полагает границы также и познанию.


> ...


> Если имеешь свое «почему» жизни, то поладишь почти со всяким «как».


> ...


> Вера в причину и следствие коренится в сильнейшем из инстинктов: в инстинкте мести.


> ...


> Есть степень заядлой лживости, которую называют "чистой совестью".


> ...


> Кто не умеет вкладывать в вещи свою волю, тот по крайней мере вкладывает в них смысл: т.е. он полагает, что воля в них уже есть (принцип «веры»).


> ...


> Попадать в отчаянные положения, где ты просто не имеешь права на мнимые добродетели, где ты, скорее, как канатный плясун на своём канате: сорвешься с него, устоишь на нем, или пройдешь по нему до конца...


> ...


> Ища начал, делаешься раком. Историк смотрит вспять; в конце концов он и верит тоже вспять.


> ...


> Я не доверяю всем систематикам и сторонюсь их. Воля к системе есть недостаток честности.


> ...


> Я противоречу, как никогда не противоречили, и, несмотря на это, я противоположность духа отрицания. Кто вообще среди философов был до меня психологом , а не его противоположностью, «мошенником более высокого класса», «идеалистом»?


> ...


> Чем абстрактней истина, которую намереваешься преподать, тем ревностнее следует совращать к ней /чувства/.


> ...


> Лабиринтный человек никогда не ищет истины, но всегда лишь Ариадну, -- что бы ни говорил нам об этом он сам.


> ...


> Формула моего счастья: Да, Нет, прямая линия, цель...



> Диалектику выбирают лишь тогда, когда нет никакого другого средства. Известно, что ею возбуждаешь недоверие, что она мало убеждает. Ничто так легко не изглаживается, как эффект, произведенный диалектиком: это доказывает опыт любого собрания, где произносятся речи. Она может быть лишь средством вынужденной защиты в руках людей, не имеющих никакого иного оружия. Должно быть, приходилось завоевывать свое право: ни на что, кроме этого, она не годилась. Поэтому диалектиками были евреи; Рейнеке-Лис был им; как? и Сократ тоже им был?

469 1331484
>>31431
Че то хуйня какая то
У бумеров лучше была эро гипнотическая типа музыка
https://youtu.be/nbMgWm6C0GQ
470 1331516
>>31454
Пчёл, поясни защеку: вот эта тема про каналий технопаранойуки, которыми бредит Маззи, - это же ницшевская штука?
471 1331521
>>31516
Зачем защеку, можно нормально.

> тема про каналий технопаранойуки


Нет

> которыми бредит Маззи


Ключевой момент

> бредит Маззи


То есть это Мазиновская штука, так сказать, его "воля к власти", или еще подробнее - инстинкт, одержавший в нем победу над всеми другими в иерархической лестнице инстинктов. Инстинкт - это весьма условное обозначение, можно и драйв, и аффект, и что угодно.
Короче, это perspektivismus самого Мазина. Но не Ницше ни в коем случае.

Ницше рассуждал о более высоких материях - о ценностях (морали) как двигателе политики и условия возникновения сильных сообществ вроде итальянцев Возрождения и античных греков времен досократиков (Фукидид не в счет).
472 1331524
>>31516
>>31521
Дополню: почему не "ницшевская" тема - и Мазин, и пресловутый Фуко все это делают достаточно моральным образом. Якобы все это - "плохо".
Ницше - имморалист. Или тот, кто в крайней степени пытался быть таковым.
Говорить, что "технопаранойуки" - это "плохо" для какого-то "человека" - это слишком человеческая точка зрения.
473 1331527
>>31134
Естественно, объяснено. Насколько я помню, Данилин в книге и выступлениях упомянул следующие проблемы:
1. Нарушение кровоснабжения мозга при родах
2. Повышенное внутричерепное давление
3. Последствия контузии (классический случай В.Х. Кандинского)
4. Проблемы с гормонами, влияющие на нервную систему
От себя добавлю 5. Постинсультную агрессию, лично видел, что это такое.

>Есть например олигофрены - это "неврологическая ослабленность"?


Нет. Упрощение функционирования психики на фоне ослабленности нервной системы не означает глупости. Аутист, например, может обдумывать очень сложные идеи, замыкаясь от окружающих.

>>31206

>Осознать бессознательное это сильно. Но допустим.


Что ты имеешь ввиду? Люди не способны осознавать? А как им тогда новые мысли в голову приходят, в том числе о себе самих? Как тогда происходит психотерапия?

>Если новый выбор вызывает ту самую невыносимость эмоционального реагирования по какой-то причине?


Её вызывает не новый выбор, а старый. Я выбрал так-то относиться к окружающей реальности и к себе, вот что получилось.

>>31215

>Отсутствие осознания патологичности своего состояния - это фича как раз психоза.


Не только. Полно невротиков, которые не осознают, что они невротики и какая ебень у них происходит внутри.

>Да и древнюю картезианскую хуйню про то что "психика это одно, а мозг совершенно другое" и саентологическую дрисню "таблетки не помогают, а только делают хуже" можно прочитать в сотнях других книжках, написанных фриками и поехавшими.


Это ты у него такое прочёл/прослушал или так треплешься?

>сидеть на поддерживающей терапии не менее двух лет.


Терапии чего? И почему именно двух лет, а не двух с половиной, скажем?

>Если Данилин вылечил хоть одного шизофреника путем осознания психических защит


Осознаёт сам человек, никто ему осознание в голову со стороны врезать не может. По-хорошему, каждый человек в ходе жизни должен осознать свои психические защиты хотя бы частично, это называется взрослением.

>его подход более рабочий, чем обычный психиатрический.


Обычный подход настолько дубовый, что едва ли возможно придумать что-то хуже.

>пусть предъявит такого больного.


Во-первых, человек - это не животное из зоопарка чтобы его возить и предъявлять налево-направо. Во-вторых, даже если тебе предъявят такого человека, всё равно ты не сможешь объективно проверить, так ли это.
473 1331527
>>31134
Естественно, объяснено. Насколько я помню, Данилин в книге и выступлениях упомянул следующие проблемы:
1. Нарушение кровоснабжения мозга при родах
2. Повышенное внутричерепное давление
3. Последствия контузии (классический случай В.Х. Кандинского)
4. Проблемы с гормонами, влияющие на нервную систему
От себя добавлю 5. Постинсультную агрессию, лично видел, что это такое.

>Есть например олигофрены - это "неврологическая ослабленность"?


Нет. Упрощение функционирования психики на фоне ослабленности нервной системы не означает глупости. Аутист, например, может обдумывать очень сложные идеи, замыкаясь от окружающих.

>>31206

>Осознать бессознательное это сильно. Но допустим.


Что ты имеешь ввиду? Люди не способны осознавать? А как им тогда новые мысли в голову приходят, в том числе о себе самих? Как тогда происходит психотерапия?

>Если новый выбор вызывает ту самую невыносимость эмоционального реагирования по какой-то причине?


Её вызывает не новый выбор, а старый. Я выбрал так-то относиться к окружающей реальности и к себе, вот что получилось.

>>31215

>Отсутствие осознания патологичности своего состояния - это фича как раз психоза.


Не только. Полно невротиков, которые не осознают, что они невротики и какая ебень у них происходит внутри.

>Да и древнюю картезианскую хуйню про то что "психика это одно, а мозг совершенно другое" и саентологическую дрисню "таблетки не помогают, а только делают хуже" можно прочитать в сотнях других книжках, написанных фриками и поехавшими.


Это ты у него такое прочёл/прослушал или так треплешься?

>сидеть на поддерживающей терапии не менее двух лет.


Терапии чего? И почему именно двух лет, а не двух с половиной, скажем?

>Если Данилин вылечил хоть одного шизофреника путем осознания психических защит


Осознаёт сам человек, никто ему осознание в голову со стороны врезать не может. По-хорошему, каждый человек в ходе жизни должен осознать свои психические защиты хотя бы частично, это называется взрослением.

>его подход более рабочий, чем обычный психиатрический.


Обычный подход настолько дубовый, что едва ли возможно придумать что-то хуже.

>пусть предъявит такого больного.


Во-первых, человек - это не животное из зоопарка чтобы его возить и предъявлять налево-направо. Во-вторых, даже если тебе предъявят такого человека, всё равно ты не сможешь объективно проверить, так ли это.
474 1331529
>>31527

>Полно невротиков, которые не осознают, что они невротики и какая ебень у них происходит внутри.


Пруфы?

>Терапии чего?


На поддерживающей терапии антипсихотиками. Заебал уже, говнонеуч ебаный.
https://www.thelancet.com/journals/lanpsy/article/PIIS2215-0366(21)00078-X/fulltext

>Обычный подход настолько дубовый, что едва ли возможно придумать что-то хуже.


Возможно. Просто не лечить шизу и ждать, пока через несколько лет шиз осознает свои защиты будет ходить под себя и под свои пролежни.

>всё равно ты не сможешь объективно проверить, так ли это.


Гугли РКИ и "доказательные исследования".
475 1331533
>>31527

>3. Последствия контузии (классический случай В.Х. Кандинского)


ЩИТО. У Кандинского была классическая параноидная шизофрения, он сам себе диагноз "идеофрении" и поставил. И отделил псевдогалюцинации при шизе (которые были у него самого) от истинных, которые возникают в результате повреждений мозга.
476 1331534
>>31219

>Присоединяюсь. Где гарантия того, что понимание того, что ты защищаешься скажем от собственной пустоты, не приведет к тому, что человек окончательно не поедет?


Что такое "собственная пустота"? Раскрой фразу чтобы было о чём говорить по-существу.

>А бред величия - это всего лишь защита от осознания ужаса просранной жизни и собственной никчемности.


Нужно ли тут "справляться" с такой защитой и "осознавать" ее?
Обязательно. Если оставить всё как есть, то человек так и будет жить в собственных фантазиях, лишая себя возможности прожить жизнь продуктивно. Чем дольше он так живёт, тем меньше у него возможностей и тем глубже яма никчёмности. Ты же не предлагаешь оставить человека в порочном круге, где время играет против него?

Идеи собственной никчёмности, загубленности жизни и умнейшества/величайшества в современности - это предельно обобщённые окончательные мысли, сковывающие по рукам и по ногам. Это глупость и ложь, с которой вообще-то сталкиваются все люди, а не только лишь поехавшие. Гугли иррациональные верования Эллиса.

Чтобы вырваться их этих мысленных пут нужно подвергнуть критике предельно обобщённые окончательные суждения и найти себе альтернативу. Для этого их нужно осознать.

Вопрос

>Нужно ли тут "справляться" с такой защитой и "осознавать" ее?


фактически нужно переформулировать: нужно ли справляться с жизнью? Или пусть меня кормят таблетками и содержат как инвалида?

>>31239

>Не, мой вопрос был не о том, нужно ли, а о том, что делать в такой ситуации. Если эти защиты осознаны насколько это было возможно, а эмоциональная непереносимость все равно есть?


Если несмотря на ослабленность психики человек смог осознать и критически переосмыслить то, как он защищается и то, от чего он защищается, то ему станет легче.

>У этого чела бред величия, он уже окончательно поехал.


Это ещё не приговор. Кандинский переживал бред величия, а когда его отпускало писал капитальный труд по психиатрии и вошёл в историю как отечественный классик.

>Ничего не понятно, Данилина не читал, но уже осуждаю.


Интересно, как люди, не знакомые с оригинальной мыслью и не до конца понимающие, что да как, обсуждают тему друг с другом. Эталонный испорченный телефон.
476 1331534
>>31219

>Присоединяюсь. Где гарантия того, что понимание того, что ты защищаешься скажем от собственной пустоты, не приведет к тому, что человек окончательно не поедет?


Что такое "собственная пустота"? Раскрой фразу чтобы было о чём говорить по-существу.

>А бред величия - это всего лишь защита от осознания ужаса просранной жизни и собственной никчемности.


Нужно ли тут "справляться" с такой защитой и "осознавать" ее?
Обязательно. Если оставить всё как есть, то человек так и будет жить в собственных фантазиях, лишая себя возможности прожить жизнь продуктивно. Чем дольше он так живёт, тем меньше у него возможностей и тем глубже яма никчёмности. Ты же не предлагаешь оставить человека в порочном круге, где время играет против него?

Идеи собственной никчёмности, загубленности жизни и умнейшества/величайшества в современности - это предельно обобщённые окончательные мысли, сковывающие по рукам и по ногам. Это глупость и ложь, с которой вообще-то сталкиваются все люди, а не только лишь поехавшие. Гугли иррациональные верования Эллиса.

Чтобы вырваться их этих мысленных пут нужно подвергнуть критике предельно обобщённые окончательные суждения и найти себе альтернативу. Для этого их нужно осознать.

Вопрос

>Нужно ли тут "справляться" с такой защитой и "осознавать" ее?


фактически нужно переформулировать: нужно ли справляться с жизнью? Или пусть меня кормят таблетками и содержат как инвалида?

>>31239

>Не, мой вопрос был не о том, нужно ли, а о том, что делать в такой ситуации. Если эти защиты осознаны насколько это было возможно, а эмоциональная непереносимость все равно есть?


Если несмотря на ослабленность психики человек смог осознать и критически переосмыслить то, как он защищается и то, от чего он защищается, то ему станет легче.

>У этого чела бред величия, он уже окончательно поехал.


Это ещё не приговор. Кандинский переживал бред величия, а когда его отпускало писал капитальный труд по психиатрии и вошёл в историю как отечественный классик.

>Ничего не понятно, Данилина не читал, но уже осуждаю.


Интересно, как люди, не знакомые с оригинальной мыслью и не до конца понимающие, что да как, обсуждают тему друг с другом. Эталонный испорченный телефон.
477 1331536
>>31534

>Интересно, как люди, не знакомые с оригинальной мыслью и не до конца понимающие, что да как, обсуждают тему друг с другом. Эталонный испорченный телефон.


Че то ты как-то с этим Хуилиным уже подзаебал. Он тебя возбуждает штоле
478 1331539
>>31534

>Обязательно. Если оставить всё как есть, то человек так и будет жить в собственных фантазиях, лишая себя возможности прожить жизнь продуктивно.


А с чего ты взял, что человек будет жить более продуктивно, если его лишить фантазий? И с чего ты взял, что все хотят жить "более продуктивно"? Хуилин так сказал?
479 1331549
>>31529

>Пруфы?


Действие примитивных психических защит происходит бессознательно, то есть степень осознания уменьшается. А при неврозе психических защит более чем хватает. Если в идеальное Я невротика не укладываются хоть какие-нибудь представления о собственном неврозе, то невротик будет проявлять упорство.

>На поддерживающей терапии антипсихотиками.


Терапии не чем, а чего? И да, я с тобой, а не с ланцетом разговариваю.

>Гугли РКИ и "доказательные исследования".


То, о чём я пишу, выходит за их рамки. Как ты собираешься объективно рассматривать смысл жизни, личностный выбор и тому подобное?

>>31533
Я ошибся. По некоторым описаниям на корабле, где он служил, был взрыв, у него сдали нервы и он прыгнул в воду, но контузия нигде не упоминается. Впрочем, это не принципиально, случаев психических проблем после контузий сколько угодно.

>А с чего ты взял, что человек будет жить более продуктивно, если его лишить фантазий?


Никто не может лишить человека фантазий. Они ведь не физический предмет у него в голове, который можно оттуда извлечь. Человек сам отказывается от фантазий в пользу более реалистичного взгляда на мир. Что до продуктивности, то зачем мне исследовать мир, если я великий мудрец и мне давно уже всё известно? Зачем мне что-то делать, если я и так уже всемогущий и у меня всё получилось?

>И с чего ты взял, что все хотят жить "более продуктивно"?


Люди вообще-то хотят жить человечно и естественно. Продуктивность лишь следствие здравой жизни.
480 1331581
>>31549

>Терапии не чем, а чего?


Шизофрении. Впрочем, предвижу твой ответ: Хуилин говорит, что шизофрении нет, а есть одна истерия, поэтому антипсихотики нинужны
481 1331725
>>31527
не психические защиты а сопротивление это лучше подходит для осознания
482 1331772
>>31521
Так вроде у Ницше был афоризм мол ученые вы все вялые и воняете старой мандой. Или я ошибаюсь?
483 1331835
>>31772
Ученые - https://fil.wikireading.ru/36692 - также есмь изучающие пиявку - https://fil.wikireading.ru/36275
Грубо говоря, Фуко - это тот самый ученый, выдающий свое книгочейство за якобы мудрость. Туда же и Мазин.
Разница в чем - можно быть ученым по теме древнеримских эпосов, но ни один ученый от этого так и не стал Вергилием.
Поэтому если приводить "ницшевские" типы - это не какие-то Фуко и боже упаси Мазины.
Это Наполеон, Борджиа, Цезарь (и Брут, потомственный свергатель тиранов), аббат Галиани, и подобные великие мужи, которые не прятались в книжки, а использовали письмо только для изложения своей "могучей" точки зрения на жизнь.
Если говорить о тех, кто много занимался ученой работой и все-таки не был погружен исключительно в нее, на память приходит тот же Фукидид, Гвиччардини, Макиавелли, Тацит, [дальше дополните сами].
Короче, у Ницше вопрос не просто о ранге интеллекта и мудрости стоит, а еще и о силе духа.
484 1331849
>>31835
Ну это понятно, но ведь у Ницше есть же этот афоризм (в "Воле к всласти"), что ученые слащавые и от них пасет старой сельдью.
И Маззи же как бы вторит ему - канальи от технопаранойуки слизывают наслаждение с возбуждения господского бюрократического дискурса.
Правильно же?
Ницще говорит, что ученые слащавы НОСЛОЖДЕНИЕ ЖЕЖ! и несут заветренной пиздятинкой.
Маззи говорит, что ученые слизывают носложение.
Вот я и говорю, неужели Маззи в этом не последователь ницшевских идей? Он и Шребером восхищается как Сверхчеловеком.
485 1331859
>>31849

> в "Воле к всласти"


Грязный фанфик Гаста и сестры Ницше.
Следовательно, хрен знает, что это за цитата, и кто ее пописял.
Уточню что сверхчеловек это не идеал/идол.

> неужели Маззи в этом не последователь ницшевских идей


Это так не работает, надо целиком смотреть, а не по кусочкам.
Иначе я возьму цитату у Ницше, где он написал как он забыл зонтик, - и, следовательно, тоже буду "ницшианцым" просто забывая зонтик дома каждый раз, когда он мне нужен.
486 1331877
>>31859
Так ты считаешь Маззи хорошим философом/психоаналитиком?
487 1331894
>>31877
С чего бы вдруг?
Если некий Борджиа-подобный властитель сидит на верхушке бюрократического дискурса, то ничего такого в этом нету, по Ницше-то - если это все направлено к появлению сверхчеловека.
Тогда Маззи - рессентиментное отребье, направившее свои лучи мести-ненависти на самокатящееся колесо мира сего.
488 1331896
>>31877
Еще, как говорится самим Ницше

> Мой собственный дом – мое пристрастье,


> Никому и ни в чем я не подражал,


> И – мне все еще смешон каждый Мастер,


> Кто сам себя не осмеял.

489 1331909
>>31849

>Он и Шребером восхищается как Сверхчеловеком


это как?
490 1331921
>>31909
Что как? Что Шребер отринул господски-бюракротический дискурс и позволил быть себе плясуном на паранойяльном канате, натянутом над бездной. То есть преодолел человеческое, слишком человеческое в себе, и в нем заговорила сама машинерия бессознательного ну и прочая хуета
491 1331927
>>31921
то есть Маззи считает что психоз это збс, эталон к которому надо стремиться? раз уж он так о свободе пиздит постоянно
492 1331934
Третья гипотеза — психоаналитическая. Cогласно ей, «к болезни (шизофрении) склонны те, кто бессознательно воспринимает себя как часть материнского тела, — поясняет психоаналитик Виржини Меггле.

Кто нить подскажет, где можно почитать об этой теории подробнее?
493 1331937
>>31934
Нигде. Эта теория абсолютно ложная, потому что шизофрении не существует, есть одна истерия. Читай труды Пиздилина
494 1331939
>>31937

> истерии не существует, есть одна шизофрения


> читай труды Снежневского

495 1331942
>>31939
Почему Снежневского-то? Пиздилина надо читать и смотреть стримы его. А не Снежневского.
496 1331949
>>31849

> Воля к Lustprinzip сучка


Насчет Ницше.

Если охота научиться его читать, лучше начать с коротенькой "К Генеалогии Морали" (это иллюстрация его метода), затем навернуть "По ту сторону Добра и Зла" (краткая сводка важных вещей), и затем приступать к "Веселой Науке", и использовать последнюю как своего рода ключ-шифр для остальных произведений (вроде Заратустры, или более поздних, или черновиков).
Почему-то именно "Веселую Науку" почти всегда пропускают, но именно в ней содержится мякотка, внятно написанная, еще до тех пор когда его начали потчевать хуевой фармацевтикой.

Мишурина выше уже упоминал, а это - общий подход к его сугубо психоаналитическим трудам, разбирающим драйвы-страсти ("дионисическое").
497 1331950
>>31949
Ну и, если охота посмотреть на развивателя его психологических идей, то на память больше Адлер приходит.
Философских - Делез. намного ближе чем пресловутый Фуко, по крайней мере так считается
498 1331951
>>31950
С другой стороны и тот, и другой - не Ницше ни разу, так что, для начала, лучше ограничиться оригиналом.
499 1331952
>>31950
Адлер это в Сочи, далеко до него. Так что спс
А Пиздилина как, норм навернуть?
500 1331967
>>31952
Пиздилин - это святой, не трожь его.
А не то натравлю на тебя господски-бюроаристократических рабов технопаранойяуки.
501 1332038
Третья гипотеза — психоаналитическая. Cогласно ей, «к болезни (шизофрении) склонны те, кто бессознательно воспринимает себя как часть материнского тела, — поясняет психоаналитик Виржини Меггле.

Кто нить подскажет, где можно почитать об этой теории подробнее?
502 1332040
image.png22 Кб, 300x277
503 1332042
>>32038
бля да тот же Лакан так считает, почитай его.
Психотическая структура (то есть шизофреники) это слияние с Другим (то есть матерью или другим человеком который её заменяет). Отсюда и слова шизофреников что дескать ими кто-то управляет.
504 1332046
>>32042
Так и лаканисты вроде Маззи и Ольши постоянно говорят, что современный перверсивный большой Другой их всячески заставляет наслаждаться и слизывать наслаждение и бюрократы и когнитивисты их постоянно преследуют и мучают. Они шизики чтоле?
505 1332060
>>32046
я с этими людьми не знаком
506 1332064
>>32060
Это крупнейшие психоаналитики Российской Федерации Мазин Виктор Аронович и Ольшанский Дмитрий Александрович (ака Дима О.)
508 1332364
>>32042
Блять, я что, психоанализу обучался, чтобы лакана читать? Я нихуя не пойму.
509 1332365
>>32046
Блять, как не зайду в этот тред, так наталкиваюсь на этих ваших Ольшанских. А вот он, а вот там! Тьфу бля. Они стрисы не ведут, чтоб вы донатили? Слизуны наслаждений
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 5 января 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски