Это копия, сохраненная 30 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Психофармакология — отрасль психиатрии, сложившаяся на стыке фармакологии, медицинской психологии, патопсихологии и нейрофизиологии, изучающая воздействие на психику человека фармакологических средств.
Обсуждение незаконного приобретения рецептурных средств, злоупотребления ПАВ и нелегальных субстанций - ЗАПРЕЩЕНО. Здесь вам не /bb/ и не /ch/.
Предыдущие треды:
Тред #20: https://2ch.hk/psy/arch/2021-03-14/res/1210919.html (М)
Тред #21: https://2ch.hk/psy/arch/2021-03-29/res/1215811.html (М)
Тред #22: https://2ch.hk/psy/arch/2021-04-08/res/1220794.html (М)
Тред #23: https://2ch.hk/psy/arch/2021-04-21/res/1226437.html (М)
Тред #24: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-04/res/1231445.html (М)
Тред #25: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-17/res/1235443.html (М)
Тред #26: https://2ch.hk/psy/arch/2021-05-28/res/1241099.html (М)
Тред #27: https://2ch.hk/psy/arch/2021-06-08/res/1246804.html (М)
Тред #28: https://2ch.hk/psy/arch/2021-07-28/res/1251804.html (М)
Тред #29: https://2ch.hk/psy/arch/2021-07-12/res/1259107.html (М)
Тред #30: https://2ch.hk/psy/arch/2021-07-31/res/1267431.html (М)
Тред #31: https://2ch.hk/psy/arch/2021-08-20/res/1274012.html (М)
Тред #32: https://2ch.hk/psy/arch/2021-09-02/res/1279477.html (М)
Тред #33: https://2ch.hk/psy/arch/2021-09-25/res/1285515.html (М)
Тред #34: https://2ch.hk/psy/arch/2021-10-04/res/1290592.html (М)
Тред #35: https://2ch.hk/psy/arch/2021-10-20/res/1295164.html (М)
Тред #36: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-05/res/1299916.html (М)
Тред #37: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-19/res/1304236.html (М)
Тред #38: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-19/res/1307281.html (М)
Тред #39: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-24/res/1310854.html (М)
Тред #40: https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-29/res/1313800.html (М)
Тред #41: https://2ch.hk/psy/arch/2021-12-16/res/1316916.html (М)
Тред #42: https://2ch.hk/psy/res/1321020.html (М)
Тред #43: https://2ch.hk/psy/res/1327319.html (М)
Тред #44: https://2ch.hk/psy/res/1332126.html (М)
Тред #45: https://2ch.hk/psy/res/1338941.html (М)
Я решил выпить его в предновогодний день, когда тяжелые мысли одолевают как никогда больше. Выпил 100 мг сразу, 50 мг через час. Сразу скажу: особенного «кайфа», исчезновения мыслей и вообще моей цели – обнулить голов – я не достиг. Приятность в теле и расслабление может быть достигнуто заказом торта или пиццы с колой. Медикаментозно гораздо эффективнее справляется с задачей феназепам и алпразолам (последний особенно хорош, когда нужно потом заснуть). А вот последствия употребления трамадола были ужасными: весь следующий день я мог проводить только в одной позе – лёжа на диване и смотря в одну точку, потому что при смещении головы даже на 1 градус накатывала тошнота. Нет, не тошнота, а безумная блевота, когда кажется уже весь кишечник вышел наружу, но ты не можешь остановиться. Ну и мелочи: головная боль, сушняк во рту и глазах, головокружение, зуд тела, отказ когнивки начисто.
Я к чему это пишу. Читал на форумах, да и тут бы человек с календарём приема ПАВ, где трамал был на постоянке 2 раза в неделю; что трамадол дескать это вообще не обезболивающее, а антидепрессант и анксиолитик с дополнительной функцией обезболиваний. Ну что я могу сказать теперь: ебал я такой антидепрессант. если употреблять его постоянно, то побочные эффекты относительно проходят. Но это уже прямой путь на систему, что думаю большинству анонов ненужно абсолютно .
По итогу: л/п, лучше всего очищающего мозг от негативных мыслей, я лучше бензодиазепинов пока не нашёл. Под вопросом пока лирика и баклофен, я ещё не могу подобрать оптимальную для себя дозу.
Желаю всем здоровья в новом году.
Похуй
Тдр надо психотерапией, отдыхом и терапией поведения лечить, а не опиоидами с лирикой ксанчиком травкой
Ясно, спасибо
В первую очередь лечение реальной депрессии всегда начинается с лекарств. Как ты собираешься проводить психотерапию без применения лекарств с человеком, особенно с ТРД, который нихуя не хочет и не может делать, мне решительно не понятно. Так что схема проста: сначала лекарства, которые начинают помогать, потом уже можно психотерапевтический пиздеж подключать
В стационаре мне подобрали анксиолитик спитомин - буспирон, но дома разрешили пить вместо него эсциталопрам. В стационаре спитомин на меня действовал, но дома я быстро перешел на эсциталопрам и пил его 4 дня. В конце 4-го дня, ночью, у меня внезапно произошло возбуждение, тревога и навязчивые мысли в течение часа. А когда это прошло, то оказалось, что эсциталопрам перестал работать. В первые 4 дня был сильный противотревожный успокаювающий эффект, а потом я пил его как пустышку и не происходило ничего - только усиливался шум в голове и дискомфортное ощущение в голове.
Я отменил эсциталопрам, два дня не пил его и сегодня решил выпить буспирон. Но он тоже перестал работать. Вообще никак не действует.
Вместе с этим у меня нарушился сон, прпоала потенция и либидо и стали слабыми чувства.
Что со мной произошло и как это лечить? Само пройдет или нет?
>Если нет, то почему?
Тому що на больничке дают уже азалептин или аменазин. Где собственно на эти препараты и подсаживаешься.
Ну хорошо. У меня тоже прост тдр, а ад пью месяц эффекта мало. Закажу в дарке пару шприцов с крокодилом
Под словом "лекарства" я не подразумевал наркотики, это уже ты сам додумал. Можешь, конечно, попробовать вылечить ТРД одной психотерапией, могу только удачи пожелать
Опиум же, тошнота копируется другими таблетками, серотонин от него действительно в небеса улетает. К тому же он атипичный опиат, он стимулирует
Говно полное, от реально бессонницы он ничего не сделает
Так а что ты хочешь. Все эти препараты, включая и фенибут и трамадол и габапентиноиды и баклофен не действуют как надо в первые несколько раз, их все надо сначала распробовать грубо говоря, чтобы организм познакомился и привык. Да тот же фенибут в первые приемов 5 ничего кроме удара подушкой по голове не вызывал, а это потом уже пошел дофамин от него и реальный эффект. То же было с баклофеном, только раза с 3. А про Трамадол и другие лекарства из этой группы инфа просто везде, что в первые разы эффект просто отрицательный, а вот раза с 3-5. Я вот буду прегабалин пробовать, интересно после фенибута организм сразу будет к нему готов или тоже привыкать сначала. А баклофен и габапентин очень грязные препараты. Второй так и не распробовал толком, а от первого эффект миореласации слишком сильный, сразу мышцы держать перестают, неврологические проблемы от спины обостряются. А от фенибута смерть всему ЖКТ. Надеюсь, прега это не такая кислота для желудка и кишечника, ибо там тоже дозировки от 100 мг начинаются.
От прегаьалина у меня депрессия чернушная была даже после употребления 3 дня подряд(500мг). Ну нахуй, от него выйти в окно можно запросто, баков когда бросал, то там просто тревога была, а с этой хуйни просто невыносимо
Даже на 500 мг разово дофаминовый эффект уже был неплохой. А от 1000-1250 мг прям уже совсем нормально вплоть до эйфории. Но это только раза 3-4 так было, а потом уменьшилось. Но против социофобии и тревожности всё равно хорошо работает, даже без эйфории и сильного повышения либидо. И больше 1 дня подряд никогда не мог его принимать из-за побочек на ЖКТ, а теперь больше вообще никогда не смогу, после последнего раза обострение было прям совсем лютое.
Лирику лучше даже не пробуй. От нее уже в первые недели растет лютый толер, жрать надо все больше и больше для сохранения устойчивого эффекта. А потом, когда отказываешь от нее - попадаешь в лютую дофаминовую яму, когда тебя буквально рвёт на части от черного и беспросветного горя. И это нихуя не шутки. Не веришь - загугли истории пивших ее людей, там с ними при отмене такие ужасы происходят - я ебал. За короткое время относительного кайфа потом месяцами сидеть в чернушной депрессии когда жить вообще не хочется в принципе.
Выбираю из Буспирона, Эгонила, Фенибута и Грандаксина. Судя по тому, что рассказывает Дробижев, каждый из этих препаратов в этом может быть полезен, но непонятно, какой, всё-таки, предпочтительнее для усиления АД в плане дофаминергических свойств, если основные жалобы - это всравшиеся скорость и качество мышления, жуткая утомляемость как же заебало просыпаться уставшим, хоспаде..., проблемы с концентрацией и средней выраженности апатия и ангедония.
Тревога есть, но несерьёзная - не будь вышеперечисленных симптомов, этой астении, я бы даже не думал о фарме.
Буспирон и грандаксин это все-таки анксиолитики и их влияние на дофамин вряд ли несет большой терапевтический эффект. Фенибут для нормального эффекта надо тоннами жрать, да и он, как и всё влияющее на гамк, вызывает со временем толерантность. Из этого всего лучше всего будет эглонил в низких дозах, но он практически со 100% вероятностью вызовет повышение пролактина, ну и плюс я видел немало сообщений что эглонил теряет свои свойства через пару месяцев. Так что если у тебя есть средства, я бы посоветовал взять арипипразол или карипразин. Так же можно попробовать агонисты дофамина, но я бы их стал пробоваться если нл не подошли бы
> ну и плюс я видел немало сообщений что эглонил теряет свои свойства через пару месяцев.
Да долго присутствия этих свойств, вроде, и не нужно - вылечив НД-депрессивный эпизод, поддерживающую терапию можно продолжать одним милнаципраном. У Дробижева в видео было, он на какие-то там рекомендации ссылался.
>арипипразол или карипразин
А чем они лучше Сульпирида/Амисульприда в плане повышения дофамина?
Лучше амисульпирид, но там реально не больше 50
Уже год как после депрессии астения, с быстрой утомляемостью и резкой реакцией на свет, звуки и тд. Слышал много про милнаципран (Иксел). Можно ли при таких симптомах пить?
>А чем они лучше Сульпирида/Амисульприда в плане повышения дофамина?
Меньше побочек (экстрапирамидки, практически отсутствие вероятности повышения пролактина), прямое влияние на Д2-Д3 рецепторы, а не как у сульпирида через регуляторные пресинаптические рецепторы. У карипразина, например, аффиность к Д3 рецепторам является самой сильной среди вообще всех продающихся нейролептиков, при этом являясь парциальным агонистом, а занятость им рецептором при дозе примерно в 6 мг составляет около 95%.
Амисульприд я бы вообще не стал рассматривать, у него даже нет единственного плюса который есть у сульпирида, он очень дорогой, даже дороже чем арипипразол и карипразин
>как же заебало просыпаться уставшим
А это разве не норма? Я не помню когда я последний раз в жизни просыпался бодрым, а не уставшим.
У меня получается проснуться бодрым и выспавшийся только на гамках
фенибут или габапентин, выпиваю на ночь иногда
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12479663/
>головокружение вследствие ортостатической гипотензии
Ем имипрамин 150 мг, принимая вертикальное положение чувствую как уплывает сознание
Есть ли какие-то корректоры и помогут ли они при моих симптомах?
Экстрасистолы?
Сомневаюсь что акатизия, у меня она когда от флюанксола была, там сразу понятно что это она. Ну и самое главное что акатизия в первую очередь это про дискомфорт от ощущения нужды в движении. Вряд ли неприятное ощущение в районе сердца относится к этому
если моя работа связана с интеллектуальной деятельностью, требующей концентрации, запоминания и переваривания новой инфы, то мне вообще нейролептоту не стоит рассматривать(кроме арипипразола), или как?
Помимо арипа еще и карипразин есть, они оба парциальные агонисты Д2-Д3 рецепторов. Разница между ними в том что арип имеет больше аффиность к Д2, а карипразин к Д3
https://youtu.be/6S3UT0hOCNA?t=1146
Да не советуют карипразин при депре, вроде.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6294423/
Мне назначили Грандаксин (тофизопам) по такой схеме: сначала неделю дважды в день по 25 мг; затем 3 недели дважды в день по 50 мг.
Подскажите, если всё пойдёт нормально, то как его отменять:
1. Сразу;
2. В течение недели (дважды в день по 25 мг);
3. Как-то ещё?
Тебе его от чего назначили?) Антидепрессанты пьются минимум 6 месяцев, а лучше до 10. Отменять он собрался не начав пить)))
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27046309/
https://www.cochrane.org/ru/CD010557/DEPRESSN_sushchestvuyut-li-effektivnye-lekarstva-dlya-lecheniya-depressii-pri-kotoroy-ne-nablyudaetsya
Да и с чего вдруг он не должен помогать, если механизм действия у карипразина сходен с арипом, который имеет показания для дополнительного лечения к АДам. Проблема карипразина в том что это еще новое лекарство, и соответственно его еще не успели толком исследовать для депрессии. Так что ставлю анус что лет через 5-10 у него так же как и у арипа будет в показаниях дополнение к АДам
Также пью Велаксин 150 мг раз в день.
Какой НЛ ещё можно пробовать? Слушаю ваше предложения...
Ну и самоё главное забыл добавить, вот что реально нужно для дофамина - СИОЗД в пидарашке запрещено.
> В инструкциях же ни слова про лечение депрессий
Открой инструкцию арипа и увидишь там показания в виде дополнения к АД.
>Это же частичные агонисты, как я понял, а значит, они просто блокируют рецепторы чуть меньше, чем антагонисты
Почитай плиз сначала что такое и каковы функции антагонистов, агонистов, частичных агонистов, обратных агонистов и т.д.
Когитум ещё.
Там доказательная медицина развита, есть четкие протоколы лечения, которым следуют, без рецепта почти ничего не купишь, и необходимые препараты не запрещены законом, вот и нет смысла особо снимать. В России же медицина находится в глубочайшей жопе из-за тотальной некомпетентности врачей во всех сферах. Самолечением занимается огромное количество человек, каждый второй, вроде, была инфа.
Скорее всего да. Я не ощутил когда дропал, но это ничего не доказывает. Снизь до 75 а там по ситуации. В капсулах венла по всем параметрам мягкий
Бля, я когда гуглил отзывы, нашел на ютубе пару видосов где люди(в основном тянки) грят что мол СО от него это ад, так же писали еще в тиктоке. А на дваче почти все грят что спокойно слезали с него и ваще похуй, легкие неудобства. Походу тянкам ваще верить нельзя, у них все чувства х10 усилены.
Ну касательно анвифена – он идёт в капсуле, а значит не так убивает желудок. Вот по эффективности ничего сказать не могу, все эти фенибуты мутная тема, то ли работает, то ли нет.
Ну слезай во-первых плавно, для этого таблетки надо купит, во вторых неплохо бы параллельно пить флуоксетин и феназепам, в третьих СО там действительно сильный, не знаю что тут говорят.
После года отмена может быть неприятной, но ничего
такого что хуже депрессии и самого существования.
Я думаю всё далеко не так просто. К тому же 30% вещества потеряешь в процессе
Да может, всякие так каналы блокирует натрий кальций, а значит ток, так отвал писи ожидаемый.
Венлу выписали (до 225) и ещё кое-что, новый ад, раньше только сертралин пил. Просто комфортно сидеть дома и нихуя не делать, играть в игрушечки, мне больше ничего не хочется. Но окружение заставляет превозмогать, учёбу заканчивать, работу искать. У меня лютейшая тревога и социофобия + абулия ебаная. Не хочется даже начинать что-то менять.
>Не хочется даже начинать что-то менять
Ну не начинай, просто я не знаю че вообще можно посоветовать. Единственное что могу сказать если боишься за шишку, то можно тразодон добавить, он помогает от вялости на АДах
От баклы мозги сохнут. В самом бытовом, а не научном смысле. Медленно соображать начинаешь, плохая память. А насчет лирики, то она может ломку с хмурого почти снять. Не нужно тебе нахуй в 99,99999(9)%.
Лучше беды с бошкой лечи.
>какие будут подводные?
>Если я так буду целый год употреблять каждый день
Не знаю, у меня брат героин бахает каждый день, полёт нормальный, только здоровее стал.
Да не будет это работать каждый день, быстрый толер и как вода.
Выбрось свой сраный спитлмин. От него нет эффекта, я пробовал курить им в дополнение к АД. Полный ноль.
5-10мг, возможно разнести прием с другими лекарствами
>Пиши подробный анамнез, жалобы и диагноз
Началось всё 5 декабря 2021 г. Сначала симптомы охватывали только горло: сухость задней стенки гортани и ощущение кома в горле (очень неприятный симптом, который вообще ничего не даёт делать). Затем я решил погуглить возможные причины этого кома в горле, и одним из вариантов там оказался рак гортани, после чего я стал сравнивать его симптомы со своими и у меня возникла идея о том, что нужно посмотреть его с помощью непрямой ларингоскопии.
Через несколько дней ком в горле перестал быть моим круглосуточным спутником, став постепенно пропадать, и появился ещё один неприятный симптом — чувство сильной тревоги, которое становилось особенно непереносимым в положении лёжа. Например, я мог, будучи уставшим, попытаться лечь и заснуть, но уже через несколько минут возникала такая тревога вместе с учащённым сердцебиением, что мне оставалось только ворочаться в надежде унять её. Это либо заканчивалось ничем и я вставал бодрый, но с отвратным настроением, либо мне удавалось заснуть, но я просыпался каждые 15 минут (а однажды ещё с постоянными позывами к мочеиспусканию).
В середине декабря в одну из ночей со мной случилось что-то типа панической атаки: я почувствовал, что мне не хватает воздуха, при этом никакие мои действия (поменять положение тела, раздеться/одеться, открыть/закрыть окно) на это не влияли. Я представил, что, если вызову скорую, то мне вставят трубку в трахею, увезут в реанимацию, подключат к аппарату ИВЛ, а там неизвестно, проснусь ли я после этого или нет. После звонка будильника все симптомы исчезли, но я понял, что мне определенно надо к врачу.
Терапевт (платный в частной клинике).
Диагноз: G90.9 Расстройство вегетативной нервной системы по гипертоническому типу. Астено-невротический синдром. Панические атаки.
Назначения:
1. Афобазол: 10 мг 3 раза в день 1 месяц;
2. Глицин: 100 мг по 2 таблетки 3 раза в день 1 месяц;
3. Мелаксен: 1/2 таблетки за 30 минут до сна.
Ещё нашли фарингит, и были назначения по нему.
Далее добавились симптомы со стороны желудка и не только: нервная отрыжка буквально после каждого куска еды и глотка воды, тошнота и повышенное слюноотделение по утрам и вечерам, не связанные с приёмом пищи, нарушение аппетита (вид, запах и вкус пищи возбуждали аппетит, а вот мысли о ней — нет; мог не есть целый день и после не испытывать желания это делать, а единственным побуждением была необходимость и сигналы со стороны желудка). Пару дней был такой период, когда я буквально не ел и не спал с фоном из тревоги и жутких мыслей — хуже я себя никогда в жизни не чувствовал.
В попытках объяснить и эти ощущения я привычно начал гуглить симптомы рака желудка и пищевода, которые неплохо согласовывались с комом в горле, и я подумал, что неплохо бы срочно записаться на ФЭГДС. Но осуществиться этому было не суждено, потому что к концу первой недели приёма афобазола все симптомы исчезли, как и мысли о болезнях.
А уже на второй неделе приёма тревога вернулась, и я решил сходить к неврологу, тем более что это рекомендовал терапевт.
Невролог (платный в частной клинике)
Диагноз: G90.8 Дисфункция вегетативной нервной системы с кардиоваскулярным, кишечным синдромом, диссомнией, паническими атаками. Тревожное расстройство.
Назначения:
1. Грандаксин (тофизопам): по 25 мг 2 раза в день 1 неделю, затем по 50 мг 2 раза в день до 1 месяца (афобазол отменить);
2. Глицин: 100 мг по 2 таблетки 3 раза в день 1 месяц;
3. Мелаксен: 1/2 таблетки за 30 минут до сна до 1 месяца с последующей отменой.
Сейчас идёт вторая неделя приёма Грандаксина (то есть, вышел на дозу "по 50 мг 2 раза в день"), и чего-то он тоже перестал нормально действовать.
Из симптомов есть:
1. Сильная беспричинная тревога, особенно утром и вечером, особенно в положении лёжа;
2. Полная невозможность спать днём из-за тревоги;
3. Частые перепады настроения в течение дня от нормы до ощущения катастрофы;
4. Один раз было что-то типа малой панической атаки: очень сильная тревога, частое сердцебиение, пот, слабость в ногах.
К какому врачу мне идти теперь?
Существует ли препарат, который сможет меня успокоить?
>Пиши подробный анамнез, жалобы и диагноз
Началось всё 5 декабря 2021 г. Сначала симптомы охватывали только горло: сухость задней стенки гортани и ощущение кома в горле (очень неприятный симптом, который вообще ничего не даёт делать). Затем я решил погуглить возможные причины этого кома в горле, и одним из вариантов там оказался рак гортани, после чего я стал сравнивать его симптомы со своими и у меня возникла идея о том, что нужно посмотреть его с помощью непрямой ларингоскопии.
Через несколько дней ком в горле перестал быть моим круглосуточным спутником, став постепенно пропадать, и появился ещё один неприятный симптом — чувство сильной тревоги, которое становилось особенно непереносимым в положении лёжа. Например, я мог, будучи уставшим, попытаться лечь и заснуть, но уже через несколько минут возникала такая тревога вместе с учащённым сердцебиением, что мне оставалось только ворочаться в надежде унять её. Это либо заканчивалось ничем и я вставал бодрый, но с отвратным настроением, либо мне удавалось заснуть, но я просыпался каждые 15 минут (а однажды ещё с постоянными позывами к мочеиспусканию).
В середине декабря в одну из ночей со мной случилось что-то типа панической атаки: я почувствовал, что мне не хватает воздуха, при этом никакие мои действия (поменять положение тела, раздеться/одеться, открыть/закрыть окно) на это не влияли. Я представил, что, если вызову скорую, то мне вставят трубку в трахею, увезут в реанимацию, подключат к аппарату ИВЛ, а там неизвестно, проснусь ли я после этого или нет. После звонка будильника все симптомы исчезли, но я понял, что мне определенно надо к врачу.
Терапевт (платный в частной клинике).
Диагноз: G90.9 Расстройство вегетативной нервной системы по гипертоническому типу. Астено-невротический синдром. Панические атаки.
Назначения:
1. Афобазол: 10 мг 3 раза в день 1 месяц;
2. Глицин: 100 мг по 2 таблетки 3 раза в день 1 месяц;
3. Мелаксен: 1/2 таблетки за 30 минут до сна.
Ещё нашли фарингит, и были назначения по нему.
Далее добавились симптомы со стороны желудка и не только: нервная отрыжка буквально после каждого куска еды и глотка воды, тошнота и повышенное слюноотделение по утрам и вечерам, не связанные с приёмом пищи, нарушение аппетита (вид, запах и вкус пищи возбуждали аппетит, а вот мысли о ней — нет; мог не есть целый день и после не испытывать желания это делать, а единственным побуждением была необходимость и сигналы со стороны желудка). Пару дней был такой период, когда я буквально не ел и не спал с фоном из тревоги и жутких мыслей — хуже я себя никогда в жизни не чувствовал.
В попытках объяснить и эти ощущения я привычно начал гуглить симптомы рака желудка и пищевода, которые неплохо согласовывались с комом в горле, и я подумал, что неплохо бы срочно записаться на ФЭГДС. Но осуществиться этому было не суждено, потому что к концу первой недели приёма афобазола все симптомы исчезли, как и мысли о болезнях.
А уже на второй неделе приёма тревога вернулась, и я решил сходить к неврологу, тем более что это рекомендовал терапевт.
Невролог (платный в частной клинике)
Диагноз: G90.8 Дисфункция вегетативной нервной системы с кардиоваскулярным, кишечным синдромом, диссомнией, паническими атаками. Тревожное расстройство.
Назначения:
1. Грандаксин (тофизопам): по 25 мг 2 раза в день 1 неделю, затем по 50 мг 2 раза в день до 1 месяца (афобазол отменить);
2. Глицин: 100 мг по 2 таблетки 3 раза в день 1 месяц;
3. Мелаксен: 1/2 таблетки за 30 минут до сна до 1 месяца с последующей отменой.
Сейчас идёт вторая неделя приёма Грандаксина (то есть, вышел на дозу "по 50 мг 2 раза в день"), и чего-то он тоже перестал нормально действовать.
Из симптомов есть:
1. Сильная беспричинная тревога, особенно утром и вечером, особенно в положении лёжа;
2. Полная невозможность спать днём из-за тревоги;
3. Частые перепады настроения в течение дня от нормы до ощущения катастрофы;
4. Один раз было что-то типа малой панической атаки: очень сильная тревога, частое сердцебиение, пот, слабость в ногах.
К какому врачу мне идти теперь?
Существует ли препарат, который сможет меня успокоить?
Примерно тем чем и остальные типичные и атипичные нл, это в той или иной мере селективной или неселективной блокировкой Д-рецепторов. А арип и карип они парциальные агонисты, т.е. они не блокируют рецептор, а активируют его условно в половину от эндогенного лиганда (дофамина)
>>938324
Какого хуя ты экстраполируешь свой негативный опыт на весь тред? По Спитомину есть исследования группы А, полностью подтверждающие его эффектность по определённому спектру нозологий.
>>46714
Мда интересно. А это всё внезапно началось? Или ты с детства был тревожным, депрессивным, с характером ипохондричным ну что-то такое?
>Апатия, абулия, ангедония
Ну я так понимаю это все в составе депрессии, а не шизы? Если так, то сомнительная затея, лучше тогда попробовать кветиапин, сульпирид или амисульприд
Диагноз ШТРЛ. Внутренний диалог, поток мыслей незатыкаемых.
>кветиапин
У него же вроде сильная седация? Мне работать надо.
>Диагноз ШТРЛ
Тогда вряд ли могу советовать, я по шизо- диагнозам не алло
>У него же вроде сильная седация?
Он в низких дозах (25-50 мг) является седативным и используется как снотворное, а на дозах ~200 мг используется как дополнение к АДам и уже не особо седативит
Спитомин есть смысл принимать только в комбинации. В монотерапии он менее эффективен, чем другие препараты. Чаще всего обычно назначают для усиления основного антидепрессанта.
Советую выкинуть все, что тебе назначили и сходить к психиатру, а не к терапевтам с неврологами, - они не лечат не психику. Тем более: глицин, мелаксен, афобазол абсолютно не имеют никакой эффективности(разве что эффект плацебо).
> Кстати, когда Грандаксин начнёт эффективно действовать?
Скорее всего никогда. Грандаксин сомнительный препарат у которого всего 7 статей на пабмеде и ни одной рекомендации по использованию в лечении тех или иных расстройств.
У тебя на лицо ГТР, которое маскируется под ипохондрию. Обычно в таких случаях назначают СИОЗС, либо СИОЗС + бенза, либо СИОЗС + препарат, который усиливает основное действие СИОЗСа. Есть еще такие психиатры извращенцы, которые могут и нейролептики назначить. Плюс советую прочесть книжек по КПТ и начать по ним прорабатывать свою тревогу.
плюсую мудреца.
Что я пробовал и что уже неэффективно: феназепам, мезапам, диазепам, клоназепам, тофизопам, алпразолам.
Хотел взять нитразепам, но его внезапно в аптеках моего города не оказалось. Видимо, только в ДСах всяких.
Или чем можно усилить действие бензов? Раньше помогал мемантин, но сейчас ноль эффекта.
Z-препараты — говно.
Общий стаж употребления лет десять.
Также интересует, есть ли способ заснуть/дать отдохнуть организму более экстремальными методами, если это реально сделать дома без личного анестезиолога и серьёзного шанса сдохнуть.
Вопрос: почему не Страттера, которая, я так понял, действует только на норадреналин?
>Или ты с детства был тревожным, депрессивным, с характером ипохондричным ну что-то такое?
Точно нет.
>А это всё внезапно началось?
Ну, можно попытаться натянуть какие-то проявления из недавнего прошлого на это, но по факту симптом, который впервые навёл меня на мысль о тревожном расстройстве (беспричинная тревога в положении лёжа), появился в один день.
>>46784
>сходить к психиатру
А к какому идти: к лучшему в городе (ебать, там 2к за приём, а ещё лекарства; и не факт, что всё это хотя бы частично поможет с первого раза) или в ПНД (к тому, кто там лучше по отзывам)?
> ебать, там 2к за приём
Если это в рублях, то это недорого, судя по рынку. У меня психтер 2200 рублей стоит. Короче, это нормальная цена. Можно, думаю, и подешевле найти.
> или в ПНД (к тому, кто там лучше по отзывам)
Я к государственным хуево отношусь, так как им в большинстве случаев на тебя похуй, они работают за мизерную зп. У меня в городе, блять, психиатр в ПНД или в поликлинике получат 20к рублей в месяц. Это блять вообще не деньги, учитывая, что город миллионник, а средняя цена аренды за двухкомнатную квартиру - 15к рублей.
Если ты совсем бедный, то иди к государственному. Хоть какие-то таблы тебе назначит, авось поможет.
Я к психфарм тв отношусь не очень положительно, так как там дед все сводит к повышению или понижению работы медиаторов(гистамина, дофамина, норы, серотонина), а на все остальное ложит с прибором. Ну и орнул с некоторых видео про афобазол и грандаксин, где он утверждает, что эти препы работают, и верит на слово тому, что пишут в инструкции к этим перпам(а то что исследований нет, доказательной базы нет, клинического использования нет, - его не ебет). Единственное ради чего стоит его смотреть - это описание действий препаратов(и то с осторожностью(видосы по типу афобазола тоже проскакивают)), все остальное - нахуй.
> Привет, как можно вот эти симптомы снять?
К психиатру за консультацией, мы же не знаем, что у тебя действительно есть, чего у тебя нет, как сильно они выражены и т.д и т.п. Мы не знаем твоего анамнеза.
>К психиатру за консультацией, мы же не знаем, что у тебя действительно есть, чего у тебя нет
Как будто мой психиатр знает))))))) первые две скобки ирония, остальные - боль
Этот пидорас разводит руками и говорит, что у меня простая шизофрения и это не лечится! ПРОСТАЯ КАРЛ БЛЯДЬ! То что я вполне успешно работаю на интеллектуальной профессии, занимаюсь спортом, общаюсь и тд его не ебет. Это хуйло, поставило мне диагноз из-за теста на мышление, только свинота тупорылая не додумалась о том, что при депрессии тоже наблюдаются нарушения мышления.
Формально, атомоксетин кроме как для АБВГ не показан, а колобок, как я понял, не любит назначать лекарства офф лейбл. Плюс слишком страттера дорога, но возможно в недалеком будущем это немного измениться, т.к. недавно зарегали атомоксетин от канонфармы
Иксел он как раз офф-лейбл рекомендует. Потому что при соматофорном расстройстве особо никакие препараты-то и не исследовались.
https://www.survivingantidepressants.org/
вот крутой сайт по отмене антидепрессантов. Пить антидепрессанты курсами, кстати, достаточно хуёвая идея, которая в долгосрочке плохо повлияет на мозг и психику, ибо заход на антидепрессант и его отмена - огромная нагрузка на адаптивные системы цнс. Ну и вообще, всем советую слезать с антидепрессантов, пока не поздно (серотониновый эффект скушает ваши эмоции, вашу способность получать удовольствие, вашу личность, а взамен вы получите нихуя, просто сломанную жизнь). Есть некоторые свидетельства нейротоксичности антидепрессантов (они вызывают апоптоз здоровых нейронов и астроцитов, а маркеры, которые обычно служат доказательством нейрогенеза на антидепрессантах, могут также быть интерпретированы как маркеры апоптоза клеток).
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/2045125320980573
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5777788/
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2012.00117/full
Где он о болезнях рассказывает и делает это с такой безапелляционностью, будто бы механизм возникновения каждого из психических расстройств исследован, проанализирован и все это доказано на практике на самом деле нет. Вся психиатрия основана на статистике: помогает тот или иной препарат - ну заебись, не помогает - нахуй; собрали статистику того, что у 40% больных шизофрений появляются дети с шизофрений, - ну все ебать, серьезный фактор риска и т.д. За 100 с хуем лет великие учоныев говне моченые не смогли найти причину и механизм возникновения депрессии и шизофрении, более-менее разобрались с тревожными расстройствами и то некоторые модели не описывают некоторые формы тревожных расстройств.
> вот крутой сайт по отмене антидепрессантов. Пить антидепрессанты курсами, кстати, достаточно хуёвая идея, которая в долгосрочке плохо повлияет на мозг и психику
Когда у человека уже полная жопа и ничего ему не помогает, то АД последняя надежда. Я тоже перед АД много чего перепробовал, старался на воле выезжать, дрочить КПТ, но нихуя не помогало. Состояние привело, по сути, к инвалидизации(не выхожу из хаты), поэтому пришел к выводу - либо АД, либо смерть, так как это не жизнь, это медленное гниение и разложение, которое в итоге приведет к смерти.
> повлияет на мозг и психику
Если говорить о СИОЗС, то они не вызывают зависимости. Если серотониновая гипотеза верна, то СИОЗС должен выровнять уровень серотонина благодаря чему человек должен будет чувствовать себя лучше.
> серотониновый эффект скушает ваши эмоции, вашу способность получать удовольствие, вашу личность
У одного серотонина нет такого влияния. За эмоции и удовольствие отвечает группа нейромедиаторов и гормонов.
ещё забыл добавить, что те симптомы, которые большинство пациентов и врачей интерпретируют как возврат основного заболевания, зачастую являются долгосрочными синдромами отмены(первые несколько недель после отмены препарата люди часто испытывают гипоманиакальные состояния из-за растормаживания дофаминовой системы, т.к. приём сиозс повышает плотность рецепторов дофамина, регуляторный механизм в ответ на подавления дофаминовой активности серотонином). Лишь с приходом в норму активности дофаминовой системы, человек чувствует всю пиздецовость от дисрегулированной серотониновой системы и возвращается к врачу, который, конечно же, всё спишет на рецедив, ибо опирается на клинические рекомендации о том, что отмена сиозс длится 2-4 недели (которые, кстати, не основываются не на чём). Врач пропишет такому человеку антидепрессивную терапию, через какое-то время, когда человек почувствует себя лучше, этот процесс может повториться.
Аргументом в пользу того, что после отмены антидепрессантов люди, в основной своей массе, испытывают не рецидивы, а pws(protracted withdrawal syndrome, термин, используемый для всех психиатрических препаратов, кроме антидепрессантов (для адов вообще вместо WD в мейнстримной медицине используется термин discontinuation syndrome, чтобы они не ассоциировались с аддиктивностью, что, судя по все данным, что я успел прочитать за последние несколько месяцев, является временным заблуждением, как использование героина от кашля, в качестве не аддиктивной версии морфина или как использование валиума, в качестве универсального психиатрического препарата)), является то, что после отмены антидепрессантов возникают новые симптомы, которых не было во время первичного заболевания, особенно хорошо это заметно на примере людей, которым назначили ады против панических атак, когда у них развивается депрессия после отмены.
Длительные симптомы отмены, которые сложно спутать с рецидивом: неврологические нарушения(головокружение, brain zaps, шум в ушах, непереносимость интенсивных сенсорных сигналов), когнитивные нарушения (туман в голове, проблемы с творческими способностями, проблемы с кратковременной памятью, проблемы с обучаемостью), низкая стрессоустойчивость и перепады настроения, проблемы в сексуальной сфере (pssd).
ещё забыл добавить, что те симптомы, которые большинство пациентов и врачей интерпретируют как возврат основного заболевания, зачастую являются долгосрочными синдромами отмены(первые несколько недель после отмены препарата люди часто испытывают гипоманиакальные состояния из-за растормаживания дофаминовой системы, т.к. приём сиозс повышает плотность рецепторов дофамина, регуляторный механизм в ответ на подавления дофаминовой активности серотонином). Лишь с приходом в норму активности дофаминовой системы, человек чувствует всю пиздецовость от дисрегулированной серотониновой системы и возвращается к врачу, который, конечно же, всё спишет на рецедив, ибо опирается на клинические рекомендации о том, что отмена сиозс длится 2-4 недели (которые, кстати, не основываются не на чём). Врач пропишет такому человеку антидепрессивную терапию, через какое-то время, когда человек почувствует себя лучше, этот процесс может повториться.
Аргументом в пользу того, что после отмены антидепрессантов люди, в основной своей массе, испытывают не рецидивы, а pws(protracted withdrawal syndrome, термин, используемый для всех психиатрических препаратов, кроме антидепрессантов (для адов вообще вместо WD в мейнстримной медицине используется термин discontinuation syndrome, чтобы они не ассоциировались с аддиктивностью, что, судя по все данным, что я успел прочитать за последние несколько месяцев, является временным заблуждением, как использование героина от кашля, в качестве не аддиктивной версии морфина или как использование валиума, в качестве универсального психиатрического препарата)), является то, что после отмены антидепрессантов возникают новые симптомы, которых не было во время первичного заболевания, особенно хорошо это заметно на примере людей, которым назначили ады против панических атак, когда у них развивается депрессия после отмены.
Длительные симптомы отмены, которые сложно спутать с рецидивом: неврологические нарушения(головокружение, brain zaps, шум в ушах, непереносимость интенсивных сенсорных сигналов), когнитивные нарушения (туман в голове, проблемы с творческими способностями, проблемы с кратковременной памятью, проблемы с обучаемостью), низкая стрессоустойчивость и перепады настроения, проблемы в сексуальной сфере (pssd).
антидепрессанты вызывают физиологическую зависимость, но не вызывают тягу, так как не стимулируют центры подкрепления. такую же зависимость вызывают сердечные бета-блокаторы, например, или сосудосуживающие капли для носа, когда у человека нет острого желания принять вещество при отмене, но есть острая необходимость, т.к. иначе будет нарушена функция, на которую воздействовал препарат(нарушается она сильнее, чем до лечения, поэтому без капель человек не может дышать даже с прошедшей простудой, а без бета-блокаторов человек может умереть от смертельной аритимии).
https://jpet.aspetjournals.org/content/288/2/561.long Ну и очевидный факт, антидепрессанты сильно снижают чувствительность серотониновых нейронов(она восстанавливается достаточно долго, судя по исследованию, которое я скинул. 60 дней у крыс = намного более длительный срок для людей, у крыс быстрее метаболизм), такой же принцип аддиктивности, как и для всех других аддиктивных препаратов.
А про эмоции и серотонин погугли сиозс-индуцированный апатический синдром.
Бупропион для апатической депрессии нельзя.
Да как вообще таким людям жить/выживать в нашей стране?
Они там издеваются?
>Страттеру для СДВГ нельзя. Бупропион для апатической депрессии нельзя.
Почему нельзя? Бупропион, конечно, нельзя, но там другая проблема все-таки
Что правда что ли, в наших аптеках можно купить страттеру? А чего аноны в СДВГ треде тогда мучаются?
Если хочешь подешевле, то есть некоторые сайты торгующие дженериками из индии, ну или ждать когда появятся таблы от канонфармы в аптеках
>>46974
Потому что фактически бупропион запрещен, будучи приравненный к производным наркотика не помню точно какого. Заменить напрямую нечем, только если в рамках экспериментального лечения сибутрамином. Ну или использовать в дополнение к АДам стимулирующих нл или агонистов дофамина
Бупропион вряд ли чем-то лучше венлы 225-300, поверь. Плюс есть Иксел, он вполне хорошо и дофамин и норадреналин апает, так что хз что ещё нужно. Атомоксетина дженерики очень легко купить, цена приемлемая более-менее.
Ну по тому что ты написал не факт что ты не шизофреник. Да и нарушения мышления при шизофрении и депрессии очень разные.
Хорошо поспать ты сможешь только естественным сном. Если что-то и поможет, то ненадолго, к любым подобным препаратам толерантность появляется вполне быстро. Так что подход неверный, надо лечить то что связано со сном
Я имел в виду не вместе, а какой-то из них по отдельности. Будет ли эффект.
Я просто не уверен, что смогу выпросить именно венлу. Так что в качестве альтернативы думаю про них.
А какой у тебя диагноз и что вообще до этого принимал?
Я бы рекомендовал обследоваться соматически прежде всего. Тут в треде диагноз для всех один – психрасстройство, но для этого должны быть предпосылки какие-то. У тебя их повидимому нет. Начни с хорошего терапевта, к психиатрам всегда успеешь.
>>46784
Как раз при этих неврозах с выраженным соматическим компонентом некоторые НЛ очень даже показаны. И где тут ГТР? Пиздец как горит от диагностов местных. По тексту уже всё понятно. А то что у парня может дебют шизы ты не думаешь? «Вегетативные жалобы у молодых – зарница шизофрении» — знаешь кто говорил? И говорил по делу
видя в жизни тысячи больных
>>46994
Да, лечить надо больного, даже не болезнь, а тем более не симптом – инсомнию.
>>46934
В новой книжке Беккер тоже афобазол хвалит. Ну внезапно там эффект есть, но очень слабый, своих денег (500₽ за 3 недельный курс) он однозначно не стоит.
Селектра с два года назад уже в первую неделю меня размазала порядочно.
Диагноза как такого не поставлено - всякие вегетативные расстройства по неврологии и от них дичайшие перепады в настроении ласт месяц.
Повысить дозировку? Если да, то насколько?
>к психиатрам всегда успеешь
Нет, сначала мне нужен рабочий транквилизатор, чтобы я мог хоть как-то функционировать, а потом уже всё остальное.
>обследоваться соматически прежде всего
А что это за такое забавное соматическое заболевание, которое вызывает сильную беспричинную тревогу?
>Как раз при этих неврозах с выраженным соматическим компонентом некоторые НЛ очень даже показаны
Не показаны.
>И где тут ГТР? Пиздец как горит от диагностов местных
Признаки явно усматриваются, но понятно же что через интернет твои догадки ничем не лучше, чем у остальных анонов.
>А то что у парня может дебют шизы ты не думаешь? «Вегетативные жалобы у молодых – зарница шизофрении» — знаешь кто говорил? И говорил по делу
Какой-нибудь совковый пердун, который всем подряд шизу ставил?
30 колёс фенибута-кун репортинг. Сожрал что бы вспомнить юность и сладко подрочить. Может и пожадничал, но такой уж я человек. Много скушал по следующим причинам - вчера жрал уже 10, но ещё 6 карбамазепина и 2 феника, это я так с тягой боролся. лол. А, ещё акинетон сожрал. Так вот, нихуя не спал, решил что после феника писюн будет несколько вялым и втопил сразу 30. И карбы ещё 2. ну карбу мне доктор прописал пить 3 раза в день по 2 колеса.
Что печень отвалится и прочее - сам знаю, мне похуй, всё равно гепатит С.
Поглядим, поправит это дело всё или нет. В идеале хочеться ощущений, похожих на те. что амф в юности доставлял.
Не подумал бы, но 2 колеса карбы видимо вступили во взаимодействие с фенибутом или со вчерашним карбамазепином, нарушилась координация ощутимо пришлось долго стоять в контрастном душе и отпиваться купчиком. Так карбу до конца и не прогнал. Ищу инцест-порно, глядя одним глазом, что бы не двоилось.
Наконец-то кончил. Ощущение такое, что в жизни я всё проебал, а проебал-то только 15к на ММОшку. Хз что делать - карбамазепину скушать и спать лечь или подождать и дрочить по 2ому заходу.ю Но на амф всё-таки похоже, как специалист говорю. Однако ж нужно было поспать.
Ну например нарушения работы щитовидной железы. Приём некоторых медикаментов.
Ты там эт поострожней. Ну когда всякие каши част нихуя не понятно ни то ни се.
Спасибо за заботу, стараюсь.
Спасибо за заботу, стараюсь.
https://www.youtube.com/watch?v=X3Yfp8thqBw&list=RDMM&start_radio=1&rv=HyxZEO8gPIk
Сама врач мне что-то говорила на консультации, но я уже забыл. Есть ли у них там реестр рецептов какой-то, чтобы они в аптеке могли пробить просто, что я не хуй с горы и нафотошопил себе рецепт, а мне его действительно выписали?
Не хочется выглядеть долбаебом, показывающим копии рецептов на А4, или ориг сканы на телефоне.
Там еще ебаные тянки на фармоцевтах сидят, которым проще послать тебя нахуй, чем разбираться. Но я хочу именно аргумент какой-то иметь, типо "дорогуша, не пизди, по закону такому-то такому-то неси мне мои таблетки"
В крайнем случае, если нигде не продадут, то придется к местному частнику идти еще 1к отдавать, чисто чтоб он в ручную рецепт мне переписал и все. Ток хуйня в том, что и тут могут в залупу полезть.
>В крайнем случае, если нигде не продадут, то придется к местному частнику идти еще 1к отдавать, чисто чтоб он в ручную рецепт мне переписал и все. Ток хуйня в том, что и тут могут в залупу полезть.
Они номерные под печатями и подписями. Какие сканы, наркоман?
Рецепты, написанные в ручную, со всеми печатями и подписями, отсканили и мне отправили.
Что не так?
Бля. В какой-то шизотред написал. Жду ответа от адекватных анонов.
Я не нарк, у меня в рецепте только АД и легкий транк.
Тогда тебе должно быть известно, что принимают только оригинальные рецепты, а не фотографии рецептов. Оригинальные рецепты напечатаны на бланках установленной формы, на них есть все печати, подписи и прочее. Скан рецепта не есть рецепт. Тебя жестоко обманули и кинули на деньги.
>принимают только оригинальные рецепты, а не фотографии рецептов
Ну я читал, что есть какие-то онлайн реестры или что-то такое. Типо в аптеке может пробьют рецепт по базе или мб позвонят в учреждение, где мне выписывали.
Энивэй схожу с утра, посмотрим что скажут в аптеке.
Я ж не за какими-то учетными препами для нарков иду.
Вон пишут, что фенибут без рецепта продают, и какие-то нл типа кветиапина. А я чем хуже?
>жестоко обманули и кинули на деньги
Вообще-то я оч доволен остался приемом. И получил рекомендации на норм препы, а не хуйню, которую мне местный частник писал.
Кароч, не завидуй
>Энивэй схожу с утра, посмотрим что скажут в аптеке.
В аптеки тебя полют нахуй, торчок. Это государственные бумаги, ты ещё в банк ходи с фотографией пачпорта.
Услышал тебя.
Можешь попробовать походить если что по аптекам. Все что по 107 рецепту могут иногда и без рецепта продать, просто забывают или забивают на него.
Во, спасибо. У меня как раз 107, без всяких учетных препаратов.
Если этого главтеоретика ютубного деда послушать, то Буспирон (Спитомин) прям идеальный препарат. И дофамин и серотонин дает и побочек минимум.
Что если попробовать его в соло? Дело в том, что от всех СИОЗСов у меня акатизия, значит, как я понимаю, слишком сильно давится дофамин, а значит, опять же насколько я понимаю, проблемы с серотонином если и есть, то незначительные.
Бензы помогают в моменте разорвать порочный круг, когда я начинаю вычитывать и накручивать себе все новые проблемы, но глобально они не помогают. Т.к новые проблемы или обострения через день минимум. в итоге так когда-то и пришёл к отказу от СИОЗС и к постоянному сидению на бензе в микродозе, теперь и он стал проблемой
Ходить по дебилам психиатрам, ставящим диагнозы за 20 минут наобум - желание минимальное. А искать и ходить к психотерапевту на сеансы - сыкотно из-за социофобии, за 10 лет так и не смог себя заставить.
ну по твоим показаниям СИОЗСы должны подходить. может ты просто подходящий не нашел?
буспирон можно в соло попробовать. или в связке с СИОЗСом.
>ходить к психотерапевту на сеансы - сыкотно из-за социофобии
а это зря. закинься бензами своими и иди.
КПТ - это вообще мэйн мета в лечении социофобов и тревожников. а КПТ+фарма дадут максимальный эффет
>Кокрановский обзор клинических исследований 2006 года показал, что ERP-группа показала лучшие результаты, чем контрольная группа листа ожидания или фармакологическое плацебо; максимальную эффективность имеет комбинация ERP и фармакотерапии; эффективность ERP и фармакотерапии по отдельности примерно одинакова[14].
Везде алгоритм такой: Выявили депрессию? Тогда выбираем наугад антидепрессант, желательно полегче с т.з. побочек, и смотрим, будет ли работать. Не работает - меняем на другой случайным образом, или добавляем к нынешнему какой-нибудь антипсихотик/литий/Т3/другой антидепрессант.
https://www.uptodate.com/contents/unipolar-major-depression-in-adults-choosing-initial-treatment
Наверное, потому что его классификация слишком упрощает патогенез депрессии. Даже моноаминовая теория подразумевает не просто влияние нейромедиатора на какой то эфемерный рецептор, а все таки изучает влияние различных нейромедиаторов на различные рецепторы (которых, например, у серотонина дохера и больше) в разных отделах мозга и в разных ролях (антагонист, агонист и т.д.). А даже СИОЗС, хоть и имеют общий основной механизм действия, все равно могут по разному влиять на отдельные рецепторы. Примерно тоже самое и с нейротрофической теорией, правда там еще сложнее подбирать АД по ней.
Сложно вообразить чтобы ты не можешь пойти и поговорить с человеком уже 10 лет. Что же это за уровень шизофрении то такой, отказ пообщаться честно 1х1 с рандомной живой душей на земле. У тебя есть друзья? Не ну вот просто имхо чтобы бояться людей нужно очень всерьез себя воспринимать и не позволять никому заглянуть в твою головушку, хотя ничего в ней уникального нет, как и в твоих проблемах. Я понимаю если денег нет например, чтобы менять или поддежривать терапию, а вот такие причины - нет. Ну только если тебе не 19 лет.
Не довозят*
Я не совсем понимаю, что есть тут государственные аптеки и где они и по каким адресам находятся. (разве их должно быть не несколько штук на весь город? Поделитесь ссылкой на справочную, если у кого есть, буду благодарен) Так бы обзванивал и спрашивал. Но аптека, в которой брал феназепам, вроде бы государственная, и вроде как наличие в ней бензо я обнаружил через сайт. Пробил все лекарственные формы всех бензодиазепинов тут: http://lekvapteke.ru/catalogue/N05BA, и тут нихуя нет.
Вот их сайт, я не из новосибирска, просто через гугл все это нашел. А ты там дальше сам через сайт у них ищи контакты аптек, там они есть
https://zakupki.gov.ru/ сайт где публикуются закупки государственных организаций. Насчет аптек, я так понимаю не все регионы можно посмотреть, там в зависимости от формы собственности аптеки и есть ли у нее обязанность производить государственные закупки
https://zakupki.gov.ru/ сайт где публикуются закупки государственных организаций. Насчет аптек, я так понимаю не все регионы можно посмотреть, там в зависимости от формы собственности аптеки и есть ли у нее обязанность производить государственные закупки
Это, кажется, для льготников, а я просто у частника пку-шные рецепты получаю
Но все равно спасибо
Пруфцы бы на все это, а не "длительного изучения общественного мнения и сидения на форумах"
Полная хуетень. Пусть кидает пруфы клинически значимого действия венлы на опиодные рецепторы и то что от неё возникает зависимость. Про парокс тоже хуйня, так как никакой зависимости от СИОЗС не может быть и в помине, а грамотная отмена довольно легко проходит. Про карб вообще бред сумасшедшего, это реально пиздец легкий препарат, а описанные там якобы минусы могут дохуя от чего возникать, но никто и не говорил что от лекарств должны быть сплошные плюсы. Точно также как и амик при очень тяжелых депрессиях реально может быть рационален. Также фенибут в дозах по инструкции никакой зависимости не вызовет.
если были какие-то сомнения по препу, то надо было на месте спрашивать.
подобрать нужный преп с первого раза, это сложная задача даже для крутого спеца. должно сильно повезти.
я все-таки придерживаюсь идеи начинать с более легкой фармы. например простые СИОЗС типо эсциталопрама или сертралина. пароксетин уже как более тяжелая артиллерия пойдет, если они не помогут. потом уже смотреть в сторону СИОЗСиН и т.д.
решай сам по своим ощущениям. от тревоги и обычные СИОЗСы подойдут. можешь написать врачихе на почту(или позвонить) чтоб заменила рецепт, например. или спроси почему венла тебе лучше подходит, чем другие.
>4к за прием отдал бля
окупятся, здоровье важнее. сам 4,5к отдал)
Препарат очень хороший, но по началу возможно придётся привыкать к побочкам. В принципе попробовать можно, на дозировке 150 он должен быть даже чуть лучше чем СИОЗС
>>47597
Я практически не способен принимать решений сам и у меня жесткая выученная беспомощность походу. А из-за огромного выбора врачей и клиник, я не могу выбрать к кому мне идти.
Вот кстати, посоветуйте. Ну походу это должна точно быть не баба, а мужик. Кому я буду признаваться в девственности в 33 года? Не бабе же какой-то, которая не поймет даже как такое может быть.
И как мне выбрать врача при наличии тысячей вариантов и клиник в городе?
Также по лечению. Пароксетин когда-то помогал, но тогда я был молодой ещё и дофамина было с запасом. Эмоций больше, в игры играл, миры представлял. Сейчас кроме сидения на ютубе ни во что не могу. И опасаюсь потерять остатки дофамина. Также боюсь совсем либидо потерять, хотя тян мне и не светит никогда, но я всю жизнь о них мечтаю и влюбляюсь и без этого даже не знаю, как будет. Это приносит и страдания, но и тот самый дофамин, эмоции. И фап по 2 раза каждый день минимум.
Вот эта картинка насколько правда? Парокс там самый жесткий. Не уверен, что хочу сразу на Пароксетин опять садиться, при том, что явной ГТР у меня нет, панических атак тоже.
Сейчас 2-3 года я полностью чистый от СИОЗС. А до этого последним пробовал эсциталопрам - и он тогда за полтора месяца вообще не сработал и я бросил, вернулся на эпизодические бензы в соло.
Но с тех пор ситуация сильно изменилась в худшую сторону. Может такое быть, что сейчас он сработает? И какой срок на раскрытие ему дать?
Также меня напрягает моя побочка от всех сиозс, о которой я лишь однажды видел упоминания в интернете (при чем именно на дваче). Типа "акатизии", когда слабость и хочется лечь и вытягивать мышцы и суставы, напрягает, что это походу дофаминовая побочка, и это подозрительно, что она такая редкая, а у меня есть, не признак ли это, что с серотонином траблов нет.
И насчет самолечения, имея опыт чтения огромного кол-ва инфы и отзывов по психофарме, я всё равно вряд ли доверюсь врачу на 100%, полагаясь больше на себя.
Сомнения постфактум появились, я же не знал че мне поставят ваще. Я за час даже не все успел рассказать.
>решай сам по своим ощущениям. от тревоги и обычные СИОЗСы подойдут. можешь написать врачихе на почту(или позвонить) чтоб заменила рецепт, например. или спроси почему венла тебе лучше подходит, чем другие.
А че решать то тут? Результат энивей через несколько недель только. Ну и врач врядли знает че мне лучше, вероятно ваще должна была поставить сдвг и выписать атом, но чето она говорила что у тебя выраженная депрессия прям. Тяжело...
Мне интересно, таблы типа венлы ваще могут хуже сделать, чем было до? Или это сплошной прилив энергии, допинг?
>>47818
Он вроде на низких дозах дефолтный сиозс. Еще проблема в том что у меня пульс повышен всегда и потливость, а венла имеет эти две вещи в побочках, вот я и ссу теперь ее принимать, тк думаю что усилит эти штуки.
>>47867
Челибасина, я бы на твоем месте больше беспокоился о том, где будешь брать деньги на терапию, а не о том, что о тебе подумает псих, когда ты скажешь что ты девственик в 33. Все всё поймут, жизнь не закончилась еще у тебя. Один год не скотской жизни перечеркивает весь негативный опыт на ура, имхо.
>И насчет самолечения, имея опыт чтения огромного кол-ва инфы и отзывов по психофарме, я всё равно вряд ли доверюсь врачу на 100%, полагаясь больше на себя.
Ну ты сам можешь сказать врачу какой преп тебе выписать и все впринципе, потом уже корректировать по ощущениям.
>как мне выбрать врача при наличии тысячей вариантов
Никак, наверное. Я так понял, что у них там довольно высокая загрузка пациентов. и выходит такая штука, что вроде нашел крутого врача/клинику, но у них настолько много клиентов, что тебе не могут уделить должного внимания. Я не знаю по какой схеме они там работают, но если представить, что ты в свой рабочий день принимаешь по 6 пациентов подряд, то это должно быть довольно тяжко. Это нужно сконцентрированно сидеть, ловить все детали твоих симптом, наблюдать за поведением и т.д. по-моему это не реально и они должны работать в каком-то режиме энергосбережения, где часть вещей они упускают из виду, не задают нужных вопросов, а скорее ориентируются в конечном итоге на то чтобы выписать какую-то фарму по своей методичке и дать какие-то базовые советы.
Т.е. по мои ощущениям за 1ч тебя просто не успевают раскрыть.
Наверное так и должно быть, и подразумевается многократное посещение.
Слишком много факторов, сложно это все. Тут может повезти, если врач сразу найдет подходящую фарму и определит триггеры твоего состояния.
>которая не поймет даже как такое может быть
Почему нет? Через них десятки таких проходят. Если у человека куча бед с башкой, то в этом вообще ничего удивительного, скорее даже норма для больного)
>как мне выбрать врача при наличии тысячей вариантов
Выше написал, что никак, но все-таки есть некоторые нюансы. Если ты в ДС, то тебе легче всего должно быть. 1. смотришь отзывы на док-док и продокторов. 2. образование, курсы переквалификаций/подготовки и т.д. 3. возраст, это важный фактор. Смотри в сторону более молодых. Они учатся по современным лекалам, используя современные ресурсы, в отличии от стариков, лечащих по карательной совковой залупе.
>Может такое быть, что сейчас он сработает?
Хз. Если парокс не хочешь, а эсциталопрам не зашел, то мб попробовать другие СИОЗСы, типа сертралин или флуоксетин?
Мб еще стоит посмотреть в сторону нейролептиков, если с дофамином траблы. Арипипразол современный, с малым кол-вом побочек и он как-то по умному регулирует дофаминовые штуки. Сам не пил, советовать не могу. Но слышал, что довольно годный преп.
С чего взял, что это акатизия у тебя? по описанию не подходит.
>как мне выбрать врача при наличии тысячей вариантов
Никак, наверное. Я так понял, что у них там довольно высокая загрузка пациентов. и выходит такая штука, что вроде нашел крутого врача/клинику, но у них настолько много клиентов, что тебе не могут уделить должного внимания. Я не знаю по какой схеме они там работают, но если представить, что ты в свой рабочий день принимаешь по 6 пациентов подряд, то это должно быть довольно тяжко. Это нужно сконцентрированно сидеть, ловить все детали твоих симптом, наблюдать за поведением и т.д. по-моему это не реально и они должны работать в каком-то режиме энергосбережения, где часть вещей они упускают из виду, не задают нужных вопросов, а скорее ориентируются в конечном итоге на то чтобы выписать какую-то фарму по своей методичке и дать какие-то базовые советы.
Т.е. по мои ощущениям за 1ч тебя просто не успевают раскрыть.
Наверное так и должно быть, и подразумевается многократное посещение.
Слишком много факторов, сложно это все. Тут может повезти, если врач сразу найдет подходящую фарму и определит триггеры твоего состояния.
>которая не поймет даже как такое может быть
Почему нет? Через них десятки таких проходят. Если у человека куча бед с башкой, то в этом вообще ничего удивительного, скорее даже норма для больного)
>как мне выбрать врача при наличии тысячей вариантов
Выше написал, что никак, но все-таки есть некоторые нюансы. Если ты в ДС, то тебе легче всего должно быть. 1. смотришь отзывы на док-док и продокторов. 2. образование, курсы переквалификаций/подготовки и т.д. 3. возраст, это важный фактор. Смотри в сторону более молодых. Они учатся по современным лекалам, используя современные ресурсы, в отличии от стариков, лечащих по карательной совковой залупе.
>Может такое быть, что сейчас он сработает?
Хз. Если парокс не хочешь, а эсциталопрам не зашел, то мб попробовать другие СИОЗСы, типа сертралин или флуоксетин?
Мб еще стоит посмотреть в сторону нейролептиков, если с дофамином траблы. Арипипразол современный, с малым кол-вом побочек и он как-то по умному регулирует дофаминовые штуки. Сам не пил, советовать не могу. Но слышал, что довольно годный преп.
С чего взял, что это акатизия у тебя? по описанию не подходит.
Я вот начал принимать венлу от социофобии с депрой, сейчас пошла вторая неделя на 150мг. И что-то у меня пока немного повысилась тревожность. Присутствует какое-то чувсто, что-то типа мандража. А сиозс я пробовал, не помогали.
Бля ну ебаный рот, тревога это единственное от чего мне нужно избавиться, а выдали преп который ее бустит. Тяжело... Ладно, попробую энивей. Вдруг мне зайдет отлично. Энивей отменить можно елси что, ведь хуже уже не будет... Или будет?
>который ее бустит
Да я сам не особо понял на счёт этого норадреналина, который венла повышает. В одной статье читал, что он повышает уверенность и агрессию, но так же может и тревожностью повышать, так как является стимулятором. Ну может тут есть аноны, которые лучше шарят, объяснят. В любом случае не переживай раньше времени, попринимаешь пару месяцев, если че перескочишь на другой преп.
Да меня пугает только СО, но и у этого страха глаза велики - все кто сидел слезали рано или поздно, вопрос лишь в том не будет ли там отвал бибы на всю оставшуюся жизнь или еще какие нить неприятные дебафы. Хотя жить уже невозможно и нужно чето пить срочняк.
Ну биба у меня пока не отвалилась, только кончить довольно сложно. Но а на счёт других дебаффов, как ты говоришь, многие переживают, что АДы могут вредить, но я считаю надо также помнить, что и депрессия с тревожностью не делает тебя здоровее.
Говорят самый норм нейролептик при депрессняке, мм?
Да не, ипохондрия. Но да, эти препараты не полезны, т.е у них есть негативные моменты и некоторая ядовитость.
Ну бля, а от каких препаратов сплошная польза должна быть? В том и дело что препараты надо тщательно подбирать, чтобы пользы было больше. Ясное дело что если ты болен то волшебных таблеток не существует, в принципе и во всей медицине так
Да прик в том что никуда ты не денешься особо от депры и тревоги, тупо чувствую на себе прикосновение тревожной матери и афкшного омегу-батю, влияние которых теперь расхлебывать пол сознательной жизни. Плюс тревога и депрессия связана вполне с объективными вещами - ебаным здоровьем и отсуствием денег. Но не думать об этом на таблетках было бы хорошим решением, экшели, ибо эти мысли мешают концентрироваться на поиске выхода из этого всего, а это очень длительный процесс. То есть, литерали нужны костыли на некоторое время, которые бы не сделали хуже, чем было до.
>>48044
>пробуй. он от тревоги должен работать, пикрил
очеьн блять надеюсь
Ну ещё две недели до этого я на 75мг был, а ещё до этого принимал 20мг эсциталопрама месяцев пять, поэтому и не стал выпрашивать транк, хотя меня спрашивал врач. Я думал при перескакивании с другого препарата, не будут особо побочки выскакивать, только если на больших дозах, когда норадреналин начнёт проявляться.
Некуда
Просто акатизии
Кстати знающие аноны могут пояснить за это? Это значит мою плохую реакцию на дофамин?
Венла начинает действовать очень быстро, даже через неделю уже может быть максимальный эффект, в отличие от СИОЗС. Однако из-за этого по началу немного трудно может быть, но оно того стоит. И опять таки в капсулах будет лучше если есть возможность, так как они медленнее всасываются
Такой я уже арипипризол попробовал. Только усилил тревожку.
25-50 мг и меньше
ребят габапентин и феназепам как сочетаются? Я давно насрал на то, что мне прописывают, габапентин спасает от жутких болей в ногах от нейропатии и снижает общую тревожность, феназепам помогает заснуть, при этом делает это как то по особому, влюблен в этот препарат, так же после 2.5мг феназепама на ночь днем всякие кардионеврозы отсутствуют. Тот же зопиклон мне в плане эффекта идет хуево. Связка габы и феназепама меня не убьет?
Спасибо, его тогда и возьму. Он и дешевле в два раза, чем велаксин.
У меня кстати синдром беспокойных ног от латуды,жёсткий
Схема:
Золофт первые 7 дней 25г утром, затем 50г утром.
Атаракс 12,5мг утро и 25мг на ночь.
Выпил я в первый день как проснулся нужные дозы, сначала золофт и через 1ч атаракс. Еще через 1ч меня пиздец начало клонить в сон, но уснуть я не мог. Пролежал часа 2 так и вроде сонливость чуток спала. Затем в течение дня было вроде +-норм, даже дела какие-то поделал ирл.
За час до сна выпил уже целую таблетку атаракса по назначению, хотя спать и без него хотел сильно. Т.е. бессонниц у меня почти не было и засыпал +-норм раньше.
Я подумал, что сильное желание спать + еще и таблетка меня ща за секунду вырубят, но не тут то было. У меня было такое чувство будто мозг был подключен к розетке и активно работал, но тело при этом было пиздец как ослабленно. Постоянно хотелось крутится с одного бока на другой, что-то похожее на синдром беспокойных ного. В первый час у меня кровать стала пиздец мокрая от пота, хоть выжимай. Затем я так и провалялся, не уснув, часа 4-5, в каком-то затуманенном состоянии. Потом как-будто эффект слабости в теле отпустил и я просто встал и сел в комп залипать. Через несколько часов снова лег, снова не смог сразу заснуть и проспал часов 5, но состояние после подъема вроде было лучше чем обычно, хз.
Еще 1 момент, было(есть?) состояние, похожее на акатизию, но я не уверен что это она, т.к. она чаще проявляется на нейролептиках. И я мб путаю ее с тревожностью, синдромом беспокойных ног и т.д.
В общем у меня есть несколько вопросов:
1. За счет чего появляется бессонница? АД или транк виноват? Я выпил АД как проснулся, а перед сном уже и так спать хотел, еще и транком закинулся, а спать не мог.
2. Мб мне вместо атаракса какой-то бензовый транк надо было просить у врача?
3. У меня может быть акатизия на таких препах?
4. Мне забить хуй и продолжать пить? Мб это норм на ранних этапах?
5. Мне еще врач на почту прислала какие-то файлики, дневник. И говорит "если возникнут вопросы - пишите". Какого рода вопросы я ей могу задавать? Им же, наверное, выгодно на консультациях все разъяснять, а не отвечать мне по почте на каждый пук? Но я бля разорусь по КД ходить к ней с постоянно возникающими новыми вопросами.
Диагноз пока не стоит. Но по шкалам Бека, Шихана, Лейбовича соответственно 25(средний), 50(средний) и 84(выше среднего) баллов. Т.е. тут депра, тревожка, социофобия, (+еще возможно давнее птср и легкое окр) в общих чертах.
Буду очень признателен ответам.
Схема:
Золофт первые 7 дней 25г утром, затем 50г утром.
Атаракс 12,5мг утро и 25мг на ночь.
Выпил я в первый день как проснулся нужные дозы, сначала золофт и через 1ч атаракс. Еще через 1ч меня пиздец начало клонить в сон, но уснуть я не мог. Пролежал часа 2 так и вроде сонливость чуток спала. Затем в течение дня было вроде +-норм, даже дела какие-то поделал ирл.
За час до сна выпил уже целую таблетку атаракса по назначению, хотя спать и без него хотел сильно. Т.е. бессонниц у меня почти не было и засыпал +-норм раньше.
Я подумал, что сильное желание спать + еще и таблетка меня ща за секунду вырубят, но не тут то было. У меня было такое чувство будто мозг был подключен к розетке и активно работал, но тело при этом было пиздец как ослабленно. Постоянно хотелось крутится с одного бока на другой, что-то похожее на синдром беспокойных ного. В первый час у меня кровать стала пиздец мокрая от пота, хоть выжимай. Затем я так и провалялся, не уснув, часа 4-5, в каком-то затуманенном состоянии. Потом как-будто эффект слабости в теле отпустил и я просто встал и сел в комп залипать. Через несколько часов снова лег, снова не смог сразу заснуть и проспал часов 5, но состояние после подъема вроде было лучше чем обычно, хз.
Еще 1 момент, было(есть?) состояние, похожее на акатизию, но я не уверен что это она, т.к. она чаще проявляется на нейролептиках. И я мб путаю ее с тревожностью, синдромом беспокойных ног и т.д.
В общем у меня есть несколько вопросов:
1. За счет чего появляется бессонница? АД или транк виноват? Я выпил АД как проснулся, а перед сном уже и так спать хотел, еще и транком закинулся, а спать не мог.
2. Мб мне вместо атаракса какой-то бензовый транк надо было просить у врача?
3. У меня может быть акатизия на таких препах?
4. Мне забить хуй и продолжать пить? Мб это норм на ранних этапах?
5. Мне еще врач на почту прислала какие-то файлики, дневник. И говорит "если возникнут вопросы - пишите". Какого рода вопросы я ей могу задавать? Им же, наверное, выгодно на консультациях все разъяснять, а не отвечать мне по почте на каждый пук? Но я бля разорусь по КД ходить к ней с постоянно возникающими новыми вопросами.
Диагноз пока не стоит. Но по шкалам Бека, Шихана, Лейбовича соответственно 25(средний), 50(средний) и 84(выше среднего) баллов. Т.е. тут депра, тревожка, социофобия, (+еще возможно давнее птср и легкое окр) в общих чертах.
Буду очень признателен ответам.
Бамп. Прошло две недели после того, как произошло описанное состояние, назову его резистентностью для простоты. Становится лучше, но медленно. На проблему с таблетками ещё наложился ковид
Никакой, нейролептики не нужны при тревожке
Пробовал. Однако бессонница в 99% случаев от того что мозг вместо того чтобы засыпать начинает работать как ебанутый и сон пропадает. На это мелатонин никак не повлияет. Однако к счастью сон можно пофиксить и без таблеток, недавно слез с кветиапина на ночь и сплю охуенно
Как думаете, поможет? Через сколько мирт даёт терапевтический эффект в среднем и в худшем случаях? Худший срок - это когда надо менять дозу, скипать препарат или комбинировать с другим.
Ещё слышала, что мирт на 30 мг работает даже лучше,чем на 45 - это правда?
Ну а что ты хотел? Сам нахуевертил с назначениями, беги к врачу, объясняй ситуацию. И первые дни у эсциталопрама идет не терапевтический эффект, заход у всех разный, а целевой эффект ждать надо где-то через месяц. А ну и у тревожников на эсциталопраме почти сразу развивается дичайшая тревога, а ты даже без прикрытия был, так что диагноз может быть вообще другой на самом деле.
Можно ли одновременно принимать Атаракс и Грандаксин?
А то мне два разных врача выписали два "противотревожных" препарата, и я не могу определиться, какой из них лучше.
>(OP)
>Можно ли одновременно принимать Атаракс и Грандаксин?
Можно. Только Атаракс хрень какая-то, вроде димедрола. Не понимаю зачем холинолитики/антигистаминки пить от тревоги, единственное что можно получить
-Сонливость-
И полнейший тупизм на уровне когнитивки.
>100-200мг атаракса хорошо треовгу глушит
Это сколько: 4-8 таблеток?!
Я не отъеду от такого количества?
Не рекомендую.
За себя могу сказать что и на ТЦА, и на мирте вместе с другими пилюлями пил не ограничивая себя без последствий. Но видел сообщения что у некоторых даже на самых обычных сиозс от чуть ли не банки пива уже гроб гроб кладбище пидор наступало. Так что тут только экспериментальным путем, лучше всего сначала попробовать дома
А в чем это гроб гроб кладбище проявляется? Сердце прихватывает? Усиливается действие алкоголя? В общем кто мешал АДы или нейролептики с алкоголем поделитесь опытом плиз
Хз я вообще сонливости не чувствую. В 21:00 по расписанию закидываюсь миртом и сижу своими делами занимаюсь до 3-4 ночи
Мозгоправ сегодня ещё и кветиапин выписал, думаю от него уже начну тормозить
>фарм
начал пить флуокс и охуел от болей в теле
Спина болит, простата заныла, ощущение простуды
На психфарм ТВ видел видос, где объясняется, что это из-за сродства флуокса у сигма-рецепторам.
Второй день курса, а мне хуевастенько. Отменять или пройдет?
Золофт заходит нормально в свое время, только живот болел.
сожрал однажды 8 колес баклофена по 25 мг, и сверху кинул два стакана жигуля.
Проспал сутки, на выходе получил пустую голову, вертолеты, блевоту, неспособность мыслить предложениями более чем из трех слов, и потом еще сутки говорил как инвалид.
Пацаны сказали, что мог вообще откинуться.
Можно, но смысла мало. Разве что в теории триттико может усилить действие флуоксетина, но так как это обычный СИОЗС то ничего особо не будет. А иначе триттико это просто слабительное
По идее алкоголь угнетает ЦНС, как и могут некоторые препараты, от чего может хуево стать. Я пил АД всегда с утра(СИОЗС, венлу) и иногда литр пива ближе к ночи, замечал только что чуть сильнее действует алкоголь. Также какое-то время на ночь пил кветиапин, а алкоголь где-то за час до приема, также проблем не заметил. Я думаю проблемы возникают на больших дозах алкоголя
флу тормозит воду в организме, простата болит значит воспаление началось. я бы лучше отменил, т.к у самого цистит начался когда вовремя не убрал эту хуйню из жизни
Если хочешь дофамин, то попробуй сначала прамипексол, по нему довольно много положительных результатов при депрессии, в отличии от мемантина
А зачем? Дофамин он прям сильно не апает, вполне средний препарат. Лучше обсуди с нормальным врачом что тебе подойдёт. Из похожего венла и Иксел. Хотя я помню что в Казахстане хуй купишь, особенно последнее, но вроде можно заказ сделать в аптеке.
Ну ты учти что со временем все снотворные работать перестанут, так что учти что это временный вариант. Однако да, около месяца точно будешь хорошо спать
фармокинетика Атомоксетина отличается от СИОЗСиН, — Венлафаксина, Дулоксетина, Милнаципрана — что он принят для лечения СДВГ, а у антидепрессантов два с половиной исследования? Там какой-то хитрый механизм захвата норадреналина, может период полувыведения активного вещества другой? Хотя интуиция и то небольшое количество исследований подсказывает, что это просто история про маркетинг. Но если нет, то объясните пожалуйста. Заранее благодарен.
А ещё поясните про десвенлафаксин. Может кто-то пил.
Пробовал пить назначенные 150 мг, а не пытаться угнаться за эйфорией, что таращит в первые пять приёмов? Хотя о чём я, есть такой тип людей, которые и на Фенибуте умудряется заторчать. Если не таращит, то значит не работает, что ли?
>А зачем?
Хз, самодиагностировал у себя проблемы с дофамином или сдвг. Пробовал сиозсы и амитриптилин, они мне не помогли.
>венла
Типа венлафаксин? Я пил его в дозировке 150 мг около месяца и не почувствовал какого-то особого эффекта, только один раз в манию вынесло на несколько дней. Сколько месяцев его нужно пить?
Ты, наверное, имел ввиду фармакодинамику? Различие атомоксетина и всех остальных СИОЗСН в том что у него соотношение аффиности SERT к NET намного больше в сторону NET, в отличии от остальных СИОЗСН. Плюс есть данные что атомоксетин действует как антагонист нмда, и полюбому у него есть еще другие свойства, отличающие его от обычных СИОЗСН
Как связана задержка воды и простатит? %%Не специалист, просто не понимаю%
Неужели за два дня могут начаться негативные эффекты? Флу же должен накапливаться пару недель.
Спасибо.
>>48971
попробуй бромантан купи на mana.cx, говорят хорошая штука.
Я пробовал мемантин, по 5-10г раз в пару дней, по началу бодрило, потом притерпелся.
толер есть толер, тот анон прав.
Если ты напряжный парень, то даже 150 мг преги тебе ох как помогут, а вот через неделю будет мало и 300 ведь проблемы никуда не денутся, а волшебные пилюли - вот они, в упаковке.
Много раз слышал, что с эйфоретиков слезть проще, чем с ГАМКов а прегабалин вроде как-то еще на опиоидные рецепторы воздействует.
Сам я отменял баклофен максимум был 75 мг в сутки на постоянке, я не жестил особо, но нервяк без баклы ощущался.
Атомоксетин намного более сильно влияет на нор, при этом почти не трогая серотонин и дофамин. Причём в отличии от Иксела и Венлы он повышает внимание и концентрацию, но вызывает двигательные побочки гораздо реже. А так Венла и Иксел гораздо лучше если разговор не о СДВГ, особенно второй который апает дофамин неплохо
Венлу 225 пью почти год, всё охуенно. За дофамином лучше пейте Иксел.
Дорогой, это основные подводные, слабый практически что мел. Правда это не значит что надо срочно бежать за сиозами, инами, там тоже свои проблемы, главным образом апатия
Гугл говорит, что аффинность Атомоксетина к NET — ~5. У Дулоксетина ~7.5, у Венлафаксина — 2480, а у Милнаципрана — 200. Понятно, что связь между биндингом и эффектом нелинейная. Может кто-то объяснит не разбирающемуся в фармакологии человеку, насколько значима разница в аффинности Атомоксетина и Дулоксетина к NET (5 и 7.5)? Мне почему-то кажется, что разница настолько незначительна, что и брать во внимание её не стоит.
>соотношение аффиности SERT к NET намного больше в сторону NET, в отличии от остальных СИОЗСН
Но тогда ведь нужно понять, какое влияние оказывает совместный захват SERT и NET на симптомы СДВГ: нейтральный, положительный, отрицательный. На симптоматику, связанную с гиперактивностью, скорее положительное, а что про концентрацию и внимание? Ты упомянул альтернативный механизм действия, который может объяснять его большую эффективность при СДВГ. Наверное это я и хотел услышать, спасибо. Но здесь же ещё один нюанс: нет больших и длительных независимых исследований по терапии СДВГ другими СИОЗСИН. Тогда откуда мы берём тезис про «большую эффективность»? Извини, что задаю глупые вопросы: это единственный способ разобраться хоть как-то.
А ещё мне очень тяжело собраться с мыслями — я скоро в бутылки ссать начну. У меня, кажется, рецидив депрессии, и я не выходил из дому три месяца. И причиной этой депрессии во многом стала гиперактивность и проблемы с концентрацией. У меня нет диагноза СДВГ зато есть ТРЛ и два эпизода депрессии, но было бы здорово повлиять, даже косвенно, на концентрацию. Потому что сейчас даже песню от начала и до конца не могу прослушать. Но ни Атомоксетина, ни тем более Риталина в Украине нету (хоть последний и не запрещен). Пиздос, чувствую себя дебилом, который двух слов связать не может. Всем добра!
сейм, стою перед выбором что пить: венлу или атом, и не могу решиться. тоже нужна инфа, тоже не могу досмотреть и дослушать песню, фильм) чувствую себя просто абсолютно конченным дауном больным
Да эти все цифры мало что значат на самом деле, когда лечат сдвг стараются серотонин вообще не трогать, а только нор N, D, но т.к D поднимать вообще запрещено, остается только вот выдумывать через N .
При депре традиционно упор делают на манипуляции с S. D все равно стараются не трогать, по тем же причинам глобальных запретов. N можно, поэтому есть двойные сиозсн. Мощь влияния на тот или иной медиатор зависит от дозы, так что дулоксетин так подобран что его 7.5 влияют на N слабовато мало, атомоксетин же со своими 5 прежде всего влияет на N
Прям таких запретов конкретных директив нету, стараются слить такие во всяких проверочных фазах выхода на рынок, неформально считается что это может вызвать потанцевал злоупотребления, погоню за лекарством, хотя и не всегда вызывает, ну типо того это как бэ плохо ..
Это только в РФ практикуется? В тех же Казахстанах бупропионы продаются без проблем.
Блин, ну по идее у нас в организме есть механизм регуляции дофамина, чтобы удовольствия было в меру и без эйфории. Собственно опиоды как раз ломают этот механизм и получается наркотик. А если нет связи с опиоидными рецепторами, то Д поднимать не должно быть страшно, например Иксел и венлафаксин в высоких дозах вполне хорошо повышают дофамин. Был ещё допустим коаксил, который тоже его повышал, однако выяснилось что он влияет на опиоидные рецепторы как раз, поэтому такая комбинация и добавила потенциал злоупотребления. Точно
Долго не буду писать историю своей депры и ОКР, но в общем я подсел на ЦИТОФЛАВИН.
Без него становиться плохо: начинаются суицидальные мысли, тревога и т.д. Из-за этого сижу на рисполепте, но и он не всего помогает.
В общем, если не закинусь цитофлавином, то становиться очень очень плохо. Если приму в течении дня 3 таблетки, то становиться очень хорошо. Пропадают все страхи и тревоги. Как будто становлюсь нормальным.
Что со мной? Плохое мозговое кровообращение? Недостаток чего-то в организме?
Его принимать можно только 25 дней, но что мне делать потом?
Мне надо лечиться или что? Мне похоже что даже рисполепт не нужен, т.к. цитофлавин возвращает меня к жизни.
Блин, друг, может у тебя тоже СДВГ? Я ничего не понял, что ты хотел сказать. Ведь для сравнения аффинности веществ используется константа диссоциации кислоты — не знаю, что это такое и разбираться не хочу; но мысль: чтобы сравнить что-то, нужно привести это что-то к общему знаменателю. Иначе в чём смысл сравнения? Ты говоришь про дофамин, но ведь Бупропион очень часто назначают в моно, а иногда вместе со Страттерой или СИОЗС/иН. Понятно, что основное влияние на симптомы именно дефицита внимания оказывает норадреналин, но не выглядит, словно серотонин там сильно мешает. Да и с хуя ли, он же даже не частичный антагонист нора. Пока в пользу Атомоксетина играет только тот NMDA-механизм, про который сказал анон выше.
1. Прописали тираледжин и фенибут. От них можно стать импотентом?
2. Их можно пить вместе с роаккутаном (сильно бьет по печени)?
>А если нет связи с опиоидными рецепторами, то Д поднимать не должно быть страшно, например Иксел и венлафаксин в высоких дозах вполне хорошо повышают дофамин
Амфетамин, кокаин, всякие соли норм так повышают дофамин, способны делать это путем релиза дофамина, что СИОЗ механизм не делает. А у стимуляторов может быть одновременно и СИОЗ и релиз и даже метаболический механизм там какой-то.
Кароч у амфа есть потенциал аддикции
Читал, что это нежелательная связка. Но я пил АД утром, а ща уже ночь и башка пиздец болит.
Цитрамон(аспирин/кофеин/парацетамол) можно выпить?
В чем её нежелательность? Я читал что СИОЗС могут приводить к ЖКК, но это изначально при язве или хотя бы гастрите думаю.
Выпей парацетамол, наиболее безопасен. Или же какой-то коксиб с ИПП
Да, очень жаль что у нас перестал торговаться этот буропион, так он в дозе 600-750 вполне себе поднимается дофа, но стоимость 1 таблетки больше 45р в общем, поэтому его принимают по 150 и эффект слишком мал, ну хоть так было, теперь нету.
Да пох, пил всегда обезболы, нормально сочетается. Парацетамол нерикамендую крайне токсичен для печени. Из хороших обезболов кетанол/ибупрофен, ну и декскетопрофен самый топчик. В ампулах если умеешь по булке ставить - самый ахуитительный препарат на рынке.
А он же действует как СИОЗД, то есть поднимает активность рецепторов и лечит, а не как психостимулятор?
пофапай
Какова предпочтительная дозировка? в инструкции указано 30-160 мг/кг массы тела.
> А сколько это в мг/кг массы тела?
Без понятия. Не помню, сколько весил.
> И каковы эффекты?
Я кушол вместе с аминалоном, например, несколько месяцев. Эффектов почти никаких. Что неудивительно, например.
Это снова я. Похоже, я заработал резистентность, когда после перебора вальдоксана и спитомина в стационаре дома перешёл на эсциталопрам. Через 5 дней приёма жсциталопрама все сломалось. Недавно оказалось, что меня не усыпляет даже амитриптилин, его ад эффекта нет, даже побочки почти не ощущаются. Не действует эглонил и фенибут, не работает эсциталопрам. Это резистентность? Само пройдет? Мне очень тяжело спать, снижены эмоции, мало удовольствий от жизни и нет либидо. Пью только триптофан и витамины, хочу добавить цитофлавин. А еще я переболел ковидом, но это не самое страшное
Есть тут рещистентные аноны? У вас резистентность без таблеток прошла?
Ебни ченить посильней, другой трициклик или Венлу, Иксел
Бля, ну вот это скорей всего следствие резкой смены разных АД, плюс спитомин тоже явно надо употреблять осторожно, так как он нихуя не исследован для подобных целей. Видимо тебе придётся пока дропнуть вообще любое влияние на серотонин, норадреналин и дофамин, со временем они должны прийти в обычное состояние. А пока просто попить костыли всякие, типа кветиапина для сна и для спокойствия днём
Пью аспирин, да бывает и цитрамон. Но вообще то головные боли это не есть что то здоровое, тем более на адтранке, они вроде бы как обезболивают, но можно ведь выхватить индивидуальные побочки.
Ну поднимает..
>активность рецепторов и лечит
Не знаю, он является сиоздн и блокирует транспортеры которые обратно всасывают дофамины, точно такой механизм у всяких альф и прочих.
Продлевая дофамин через время происходят вторичные изменения мозга ( раскручивается шиза условно говоря, а шиза это фантазия это краски это жизнь), которые видно и снимают депрессию. Но я не могу найти на форумах кому бы он помог, по первичным эффектам воспринимается весьма тревожно, но не как всякие там сертралины, а типа как много кофе некомфортно.
>сесть на курс баклофена или прегабалина, рабочие дозы для меня 75-100мг баклофена или 900мг прегабалина. Если я так буду целый год употреблять каждый день
таким дозняком коня уложить можно
Нет у тебя никакой резистентности. На стационаре у тебя был покой. А щас ты вернулся, к своей мамке или бабке ебанашке, вот и вернулась тревога и проблемы со сном. Расскажи про свой быт и распорядок дня.
Весь день лежу или сижу на кровати, в 22-00 ложусь спать. Родня хорошая. Тревоги у меня нет, весь день состояние овоща, настроение как таковое отсутствует.
Лежишь/сидишь весь день и жалуешься что нет удовольствий, красок жизни и либидо? Ты далбаеб? Мне кажется у половины в этом треде не депра, а некоторые формы слабоумия.
>>49693
Не читал вашу переписку, но ты точно уверен в том что если ты не допускаешь вероятности того, что желание лежать в кровати весь день и нежелание делать что-то другое может быть ХАРАКТЕРНЫМ ПРИЗНАКОМ депры, то умственная отсталость в треде только у тебя одного?
Он не жаловался на то что "нет желания ничего делать, только лежать". Он жаловался на "снижены эмоции, мало удовольствий от жизни и нет либидо", а это как раз прямое следствие вышесказанного. Ты путаешь причину и следствие. Если весь день лежать, то силы, эмоции и либидо не появятся. Обьебись хоть всеми антидепрессантами мира.
Да. У меня резистентная депрессия. Пробили конская дозировка оланзапина, связка из амика и сертралина и ещё сверху окскарбазепин. Также от экстрапирамидных от оланзапина пил бипериден.
Что думаете? Врач уже с неохотой лекарства мне новые даёт потому-что я их прям пиздец как часто меняю и хочу что-то новое попробовать. Как нарик.
Братишка, если не секрет, какой у тебя возраст, что уже резистентная форма сформировалась?
У меня еще сна нет, пишу сюда среди ночи
У меня сна нет, чувства сонливости и усталости. Нет дажу чувства депрессии и тоски, есть шум в ушах
И че? Я тоже на эсциталопраме, нет сна, усталости, чувства депрессии и тоски. Так препарат работает вообще-то. Тут большинство наверное думает, что колеса сделают все КАК БЫЛО. Вернут то состояние, которое было до депрессии. Меняют лекарства один за одним и пишут "не работает", не понимая, что 100% возврата обратно к здоровому состоянию уже не будет никогда. И чем раньше вы это поймете, тем раньше перестанете скакать как вошь на гребешке в поисках исцеления и обретете душевный покой.
>Есть вообще какой-то смысл пить антипсихотики если ты не шиз? Они могут помочь при социофобии?
Если ты не шиз и у тебя не БАР, то НЛ в первой линии лечения не стоит пить. При социофобии АДы пьют
Чет поржал с шизы, которая снимает депрессию
Это по началу может клонить в сон из-за побочек, пройдет, лучше принимать как сказал врач - утром. До этого что-то принимал уже, давно лечишься и от чего?
Да много чего принимал, лечусь от тдр. Но тяжеловато сейчас, с утра важные дела, а меня хуёвит, может всё-таки ничего страшного не будет если перенесу приём на вечер? Хотя бы на пару дней
В основном поедаю сахар для усиления вкусовых ощущений. Пробовал дофаминовое голодание 2 недели. Стало ещё хуже. Думаю лезть в петлю. Нет наслаждения даже от секса. ПАВ никогда не пробовал. Походу конец
А пил сиозы обычно вечером, но не слишком поздно, а типо далеко за после обеда, тогда не ощущалось такой у вялости, ведь вечером активность максимальна.
Ну хоть один единомышленник, таблетки хуйня ебаная, что они вообще меняют понять не могу
Сонливость пройдет достаточно быстро, это лёгкая побочка. Лучше пить с утра, так как тогда в течение дня эффект будет лучше, чем если ночью пить
Аффинность действительно мало о чем говорит. Я пробовал Иксел и Атомоксетин, но от них вообще совершенно разный эффект, хотя они вроде оба должны действовать на нор и дофамин. От Иксела прям четко прилив эмоций почувствовал с первых дней, от атомоксетина ничего подобного
Пью бринтелликс девятый месяц, доза поднялась с 5 до 15 мг (+ рисполепт от 1 до 0.5 мг).
По всей видимости помог мне в определенный момент. Сейчас же на данный момент особо не ощущаю его действие (другой вопрос что было бы без него) -- небольшая апатия, не могу выработать стратегию жизни дальше, пассивность, избегание соц контактов. Еще хожу к психотерапевту раз или максимум два раза в месяц.
Такие дела, решил просто написать.
Стоит ли их менять на другие?
Расскажи, пожалуйста, какой у тебя диагноз. Долго ли пробивали резистентность, какие препараты пробовали. Я сейчас принимаю вел, арип, лам. Что-то нихуя просветов не видно, дозы почти максимальные. Слегка может тревожность убавилась, на 1%. У меня тревога, депрессия, дереализация.
такие только вождям положены теперь, а челяди мяту заваривать
Тебе нужно пройти курс КПТ, только так сможешь именно вылечиться, а не просто глушить тревогу
первый раз конечно слышу. Он прям помогает? Этот курс назначает психиатр?
Как небо и земля.
21 лвл. Я ещё шиз сверху, так что может быть из-за этого.
Тяжёлый депрессивный эпизод в рамках неуточненного шизоаффективного расстройства. Год пытались, пробовал ещё флувоксамин, тразодон, их связку. Не помогло. 100 мг амика тоже не пробило, выше сотки нельзя мне пить, сразу дикие кардио побочки. После добавления с схему из амика, оланзапина и окскарбазепина 100 мг сертралина стало легче. Сейчас в ремиссии, пью поддерживающую дозировку венлы, 10 мг оланзапина, 600 мг окскарбазепина и 3 мг биперидена.
Пью ламотриджин примерно с октября (до этого полгода пил Золофт с нулевым эффектом). Так вот настроение и впрямь стало явно лучше. Стал более общительным и радикальным, начал жить в моменте что ли, бросил курить, начал (чаще) пить, сделал изъёбистый подарок за 20к знакомой (благо, её парень не знает), забил хуй на учёбу, стал чаще всякой хуйнёй заниматься. Мне всё это в кайф, впервые за долгое время чувствую себя заебись, конечно, но от ламо вроде бы такого эффекта возникать не должно, он же нормотимик. Или это норма?
Никто помочь с этим не может?
Оказывается еще в 2007 году была выпущена книга "Феназепам 25 лет в медицинской практике". И там описано исследование фармакокинетики феназепама после разовой дозы на 6 человеках в стационаре.
Оказывается, у людей период полувыведения феназепама - от 60 до 300 часов со средним временем 140 часов.
Против пиздежа в инструкции, где написано от 8 до 16 часов. Оказывается, от 8 до 16 - это исследование на крысах, а у человека до 15 раз дольше.
Какие же совки дегенераты ебучие. Там даже инструкции писались от балды, элементарно исследование на людях не могли провести.
Значит даже для разового применения он не очень годен, т.к задерживается в крови до двух недель-месяца
Я сейчас на отмене феназепама после 15 лет юзания. 7-ой день. Пока эту хуйню не прочитал - всё было более-менее, теперь тревога ебашит люто.
Бля у меня за ночь после этой инфы резко пропал сон и тревога пошла неконтролируемая. Я все эти годы опирался на цифру 8-16 часов полувыведения, рассчитывая, что делаю перерывы, а по факту все 15 лет действие фена не прекращалось, получается. А я думал, что с возрастом стало лучше и тревоги меньше. И как теперь из этого говна вылезать? Сейчас придется вернуться на Феназепам обратно, чтобы не схватить дереал от этого всего. Тут на 80% виноват даже не синдром отмены, походу, а это озарение от совкового пиздежа. Если бы я изначально знал из инструкции о реальных сроках выведения препарата из организма, я бы и не подсел.
>300 часов
Вот ты чувствуешь эти 300 часов? Скорее нет, а чувствуешь часов 8 в случае, так что все периоды больше бздешь похожи, не только у фенозепама.
Значит попробуй меньшую дозу, подели её на два.
Ну хз, после 0.5 мг сонливость держится часов 12-16, не больше, да. Сниженное либидо - обычно около суток. А вот с тревогой еще на заре приема заметил, что после таблетки она может уйти на неделю. Хотя, конечно, не факт, что от препарата, а не от разрыва замкнутого круга накручивания тревожных мыслей.
Ещё в книге подтверждено то, что я давно заметил, что макс. концентрация - не через 1-2 часа, как в инструкции, а через 2-4 часа. Поэтому нужно пить минимальную дозировку с расчетом, что она подействует через 3-4 часа, а я на час-два ориенировался по инструкции и всегда перебирал. Это только недавно понял, что мне 0.25-0,30 мг в большинстве случаев достаточно.
Ещё важно значение EC50. Вот, к примеру, сродство наркотиков. И те кто имел опыт с той же альфой знают, что она жутко норадренергическая. Доза в 10 мг способна ускорить пульс аж в 2 раза(!!!).
Бупропион - антидепрессант, а не психостимулято как раз из-зa EC50.Процент занятости рецепторов дофамина маленький ..
>исследование фармакокинетики феназепама
Звучит как пиздеж. Среди бензодиазепинов самый липофильный это диазепам, так вот его метаболиты и имеют срок полувыведения до 200-300 часов (надо думать, это про жирничей). Феназепам и рядом не стоял по способности оставаться в организме.
>теперь тревога ебашит люто
На западе очень часты привыкания к быстродействующим алпразоламу и лоразепаму. Аддиктнутых для начала переводят на как раз на очень долгоиграющий диазепам, чтобы сгладить синдром отмены. Дело не в феназепаме, а в малолетнем дебиле, который принялся лечить свою тревогу тоблеткаме, и никаких других стратегий за пятнадцать лет не выработал.
>Сиозс снимают тревогу на уровне этих следовых пост феника?
Не пробовал пока, но не думаю, что ослабят значительно. На СИОЗС придется, наверное, заходить, но от СИОЗС я буду рассчитывать на эффект похуизма и некой страховки от чрезмерной реакции на внешний стресс и накручивания всякой хуйни из интернета. В идеале и из этого треда уйти и забыть всё, что я читал когда-либо где-либо.
Вчера на 6-ой день без феназепама у меня было более-менее норм состояние. Черт дернул покопаться в инете, чтобы почитать опыт других и понять сколько реально выводится феназепам, как итог словил такую тревогу, что не спал и даже дереал начинался, хотя у меня его не было уже лет 15 точно, а может и никогда не было.
Вот чтобы не читать всякой хуйни и так не реагировать на всё, думаю, СИОЗС помогут.
>>50285
>Ты в курсе, что ты будешь около года восстанавливаться? Крепись, будет ад.
Было бы куда восстанавливаться.Я же не для кайфа всё это дело жрал, как обычные наркоманы. А от тревоги и ипохондрии, стараясь как можно меньше и реже. И до феназепама у меня тревога бывала лютая, которую ничем не загасить. От того, что я просто брошу, жизнь не наладится, т.к проблемы и болезни никуда не делись, а стали только сильнее. Вообще, не уверен, что брошу. Хочу хотя бы месяц-два перерыва сделать и посмотреть, как организм будет себя вести. Попробовать вернуться на СИОЗС и габапентиноиды разово без системы. Надеюсь, они хоть изучены получше, и там не окажется, что тоже по месяцу одна таблетка выводится. Год назад, что интересно, продержался 20 дней без феназепама, всё норм было, явного синдрома отмены не заметил.
Лоразепам - самый аддиктивный транк. Доказано вызывает физ.зависимость за ежедневный прием 21 день подряд. Это быстрее всех других транков.
Имхо полностью рецепторы не восстановятся уже, на форуме benzobuddies.org много отзывов после 10+ лет так и не восстановившихся. У всех отменяющих бенз проявляются симптомы гипервозбуждения нервной системы без достаточного торможения это и окр, судорги, эпилепсия, гиперакузия-кинезия, тревога, фобии, пстр, чувствительность к свету, звуку и прочим раздражителям.
Лучшее это отменять лесенкой - протокол Эштон. Это самое безопасное, позволяет избежать глутаматного шторма сжигающего ваши нейроны при резкой отмене.
> не читать всякой хуйни и так не реагировать
У меня иногда жосткие психи возникают после чтения хуйни, кажется сейчас чего нибудь разъебу скандалы, на аде конечно не так, но и интереса азарта втягивания нет.
но этот самый мирт все рано на ночь пьют, все же
С одной стороны - норадреналин и дофамин, с другой - антигистаминный эффект. Правда ли, что от миртазапина сонливость не постоянная, а прямо после приёма? От амитриптилина она постоянная, например.
>Правда ли, что от миртазапина сонливость не постоянная
Правда, меня мирт даже больше не сонливит, а дает мотивацию пойти лечь спать хз как это объяснить. Утром никакого такого ощущения нет, и сонливости тоже нет
То есть, это проблема только тех людей, которые не могут или не додумались принимать на ночь? Просто на rlsnet.ru есть такие две таблицы, и это стрёмно
А как ремиссия ощущается? Жизнь заиграла красками? Я даже представить не могу как это.
>стимулирует или усыпляет
Сильно усыпляет, ослабляет усталость нагоняет, но и стимулирует совсем немножко. Казалось бы как это вообще может сочетаться? Но бодрит днем, а спишь ночью. Там происходит постепенная деактивация некоторых рецепторов типа 5нт2а видно поэтому бодряк днем. И хорошо бы всегда вырубал, но нет, наступает момент когда как снотворное станет бесполезен, но все же довольно долго держится, даже фенозепам так не умеет.
Ну, меня наоборот пугает сонливость :> Да, хорошо, когда не ворочаешься часаси перед сном. Но куда хуже спать слишком много.
Наприпер, принимал амитриптилин 100 мг, и почти ничего не беспокоило, кроме сонности и усталости, хотя и принимал всю эту токсичную дозу на ночь.
Принял, уснул, проснулся через миллиард лет, подремал ещё час-полтора, повалялся в постели, пока уже совсем пописать не терпится. А потом в середине дня можно ещё поспать час.
Прямо бесило, ведь наоборот хотелось начать делать дела. И самое паршивое, что от депрессии дозы 100 мг не хватало - надо минимум 150. Но я терпила, на каждом приёме волновался и забывал все слова и просто брал рецепт, пока совсем не надоело
Да начала приёма со сном было всё идеально.
Перетерпеть, увеличить дозу или дроп?
Нет, поэтому он выгодно отличается от других атипиков.
Ну если за две недели не будет положительной динамики то меняй, тем более это простой СИОЗС коих много. У меня с него наоборот был пиздец что я спал днём, вечером и вообще в рандомное время, от чего режим был крайне хуевый
Да, даже на 25 могут быть такие симптомы, когда моя тян пила даже 12.5 то заметила что часто голод возникает
Атомоксетин почти не влияет на дофамин, точнее говоря поднимает его только там где он особо роли не играет. В плане норадреналина норм препарат, особенно если внимание и концентрация нужны. Однако с миртом комбинируют только при тяжёлой депрессии, так что это должно быть прям вынужденно. А так в целом лучше будет просто венла или Иксел
Двач, подскажи пожалуйста, у меня ебанутая зависимость от венлафаксина, вчера пошел к врачу, он сказал уменьшать венлафаксин а когда буду чувствовать отмену пить атаракс и понемногу добавлять ципралекс. Но врач почему-то даже не сказал как пить, 1 или два раза в день, можете пожалуйста подсказать? И вообще какие шансы слезть с венлафаксина таким методом? До этого я уже пытался с него слезть, 9 месяцев понижал дозировку по капельке но все равно не получилось.
Получишь скорее всего направление на диспансеризацию
так от кого у тебя кружка, блин? ._.
на фотке трудно различить, какой-то Антонио ли типа того...
Вот вопрос
Я жрал атомоксетин и у меня была ебейшая концентрация. Я просто не мог физически переключаться с 1 вещи на другую.
Пил в больших дозах и был окологипоманиакальный. Вопрос:
При оч высоких дозах как я знаю наоборот внимание должно скакать что пиздец, почему у меня внимание было сверхсильным?
Хз я с Веной слез легко заменив ее флуоксетином,3 месяца посидел и не какого синдрома отмены . Отменял разом в один день с одного на другой АД
Проблема в том что я 3 года на нем сижу
Лол, как раз он поднимает дофамин там, где он очень нужен и важен!!!
>точнее говоря поднимает его только там где он особо роли не играет
Насколько я помню, в префронтальной коре у дофамина нет своего транспортера и он захватывается норадреналиновым. Я все же думаю что увеличение дофамина в префронтальной коре довольно важно. Ну и плюс мирт за счет антагонизма к 5-нт2с тоже влияет на дофамин. Поэтому я думаю что такая схема будет неплохо работать
Я уже давно ничего не ощущаю, мне просто без него грустно вроде
Некоторые бывает что чувствуют вялость еще днем, после приема на ночь, это со временем уменьшается.
Пока не могут даже сиозднс типа безопасный и доступный предложить какие уж там крысы с кнопкой.. В россее такие эксперементы будут запрещены, слишком скрепу шатают, никому нельзя быть слишком довольным, тогда мотивация пропадает .
А послезавтра уже к платному. Чую и там хуй к носу подведут.
Мож тут есть опытные походники по врачам психуятрам, подскажут как лутать у них нужные рецепты, м? Как так поплакаться чтоб допустим алпразолам или лирику выписали?
Вот под Сульпиридом чувствовал себя человеком, но это только на сутки, есть что долгоиграющее с накопительным эффектом.
Вроде психологически себя проработал но всё равно скатываюсь периодически в негатив.
Ещё кто что может сказать про приём мухмора и ежевика, поможет ли перезагрузить систему? Я должен быть оптимистичным для тяночек, но это трудно. Заебала ангедония.
Есть, поплакался платному один раз а потом иди к бесплатному и пизди что каждый день работаешь и не можешь в стационар, скажи что у тебя рецепт есть но он заканчивается а денег больше на платного нет, проси чтобы тебе такой же рецепт на год выписали. У меня сработало
Сенкс.
>>50434
>>50761
А что скажете про комбинацию 20 мг флуоксетин + 30 миртазапин? Ну типа перед сном мирт, а после сна стимулирующий флу, чтоб раздуплиться.
Мне снотворный эффект мирта нафиг не всрался. Но нужно купировать сильную депрессию: сльозыпичаль, безнадёжность, самобичевание, и нет почти сил даже чтоб капчевать.
Я бы по-хорошему принимал большие дозы венлафаксина, но нет денег - разве что на 150 мг
А Риталин ещё лучше, только вот ни то, ни другое возможности достать нету. Я не знаю, как ещё спросить: аноны, принимавшие Венлафаксин или Дулоксетин, чувствовали ли вы буст концентрации?
А в рашке есть десвенлафаксин? В Украине месячный курс выходит в 1200 рублей. На реддите шутят, что это "Effexor without side effects".
Только обычный венлафаксин ≈ 330 гривен или 900 рублей за 75 мг*28.
В беласруси даже миртазапин появился совсем недавно. Почти нихрена нормального нет из того, что здесь обсуждается. И если есть, то дофига стоит - как же бамбит
Нету, да и особо нинужно., т.к. десвенлафаксин это активный метаболит венлы при приеме венлы он также накапливается из-за него кста венла по разному работает на разных дозах
>Только обычный венлафаксин ≈ 330 гривен или 900 рублей за 75 мг*28.
Это в белорашке?
У нас отечественная венла от органики, алси или озона стоит 300-400 руб. за 75 мг я недавно по 300 руб. за пачку купил по акции
Если в плане гепатотоксичности, то вроде ничем не выделяется. Вообще из АДов реально гепатотоксичным является только агомелатин
>Нету, да и особо нинужно., т.к. десвенлафаксин это активный метаболит венлы при приеме венлы он также накапливается
Но выходит сильно дешевле, а ещё дозу на несколько приёмов делить не нужно. А ещё есть исследования, что у него правда меньше частота и выраженность побочек.
> Это в белорашке?
угу
- алвента (дженерик венлы) 75 мг28 стоит 900 р
- алвента 150 мг28 стоит 1160 р
- флуоксетин 20 мг10 стоит 100 р
- миртазен 30 мг30 стоит 630 р
- пароксетин 20 мг30 стоит 500 р
- сертралин 50 мг30 стоит 500 р, оригинальный стимултон - 900
- эсциталопрам 10 мг*30 стоит 1000
В столице всё чуть дешевле, но в нашей залупе так. Нет никаких прикольных стимулирующих ад, почти никаких ноотропов
В общем, хорошо если бы был, но без него можно прожить. А вот отсутствие бупропиона и, особенно, необратимых ИМАО это плохо
спасибо
просто пью таблы от желудка, думаю антибиотики подключить, и ад вот еще сверху надо пить, и интересуюсь не умрет ли печень
При ОКР дозы обычно выше и эффект появляется дольше.
>>51109
У вас там есть какой-то свой АД, которого нет в РФ, не знаешь названия?
>>51105
Ну этот, зверобой. Может йохимбин еще.
>>51112
А имипрамин, по табличке колобка он в одной группе с агомелатином. Потом амитриптилин например, у него он печень вроде не пиздит, но вообще если доебаться, то может и пиздить и некоторым людям нужно следить.
>>50979
Хз, вроде стимуляции нет, про какой это ты говоришь? Тритико в инструкции вроде 2р/день, хз. Да и дозы желательно знать.
Ну так что? Стоит ли тратить 300 рублей на флуоксетин, чтобы чувствовать больше сил, или принимать один мирт? Сори, что сру в тред. Но скоро пойду наконец к муниципальному доктору, и нужно решать, что просить.
Полтора года назад вместе с амитриптилином принимал сульпирид для стимулирования. Не почувстуовал никакого прилива энергии - просто стал чуть-чуть менее сонным. И даже когда пил сульпирид без амитриптилина, всё равно был как мешок с дерьмом. Это не стоило тех денег.
>Хз, вроде стимуляции нет, про какой это ты говоришь?
Про тритико
Раз нет, то тогда ладно.
Тогда ещё вопрос: от приёма еды зависит приём триттико и хлорпротиксена?
>флуоксетин + 30 миртазапин
Ну пил такой когда то, но недолго. Миртазапин помогал уснуть, флуксетин днем помогал меньше думать о проблемах, а за счет сна ночью лучше работал. На одном же флуксетине ночью хрен спишь, днем вялый. Начался набор веса, и есть хотелось, особенно перед ночью. Но так как все это у меня анлегально закончилось быстро, да худеть начал, пришлось отменять.
Предположительно дело в рецепторе 5нт2с, но не исключаю что и другие рецепторы влияют. Серотонин вообще успокаивает, и всякие аддикции глушит, но многое до сих пор непонятно. От серотонина снижается и агрессия и аппетит повышается переносимость тяжёлых условий среды, эдакое терпение. Вроде бы должен быть просоциальный эффект, желание общения, но на адах почему то этого не происходит, мб мощь нагнетания уровня и скорость перепала ниже необходимой.
Психтер выписал Амик по 25 утром и вечером, и кветиапин 25 на ночь. Я думаю начать вообще с половинок-четвертинок, или Амик вообще не пить пока холтер не сделаю? Какие дозы того и другого мне можно принять не боясь умереть?
Лол, ты при своем отношении к побочками согласился пить амик? Этот препарат от тяжёлых депрессий пошла другие препараты не помогли, от него хуево будет даже здоровым физически людям. Попробуй более лёгкие препараты
По идее да, важно где именно работает и стимулируется серотонина. Если он прям везде повышен, то конечно будет отсутствия какой-либо выраженной мотивации к общению, дрочке, эмоциям и т.д. Но видимо какие-то СИОЗС типа эсциталопрама действуют достаточно выборочно, от чего он убирает тревогу, но не убьёт желание с людьми общаться
Он вместе с паксилом был
Начать пить по 20ке
Я сам пил его и думал, ну мел какой-то, оказалось нет
На месяц второй где-то заметил, что я такой же
Только вот суицидал депресив мысли исчезли
Так есть же усиление депры на всех АДах поначалу, я думаю, что он разгонится
В смысле? Лечусь от тдр. 10ку выписал врач, на месяц пока что. От резкого повышения дозы не станет ещё хуевее?
Я задумался об этом, так как:
1) миртазапин идёт в синергию с СИОЗС, так как мирт училивпкт адреноэргическую передачу
2) взаимокомпенсация. От мирта хочется жрать, а флуоксетин убавляет аппетит; мирт делает сонным, флуоксетин стимулирует. Но я не знаю, сработает ли это
3) в пользу комбинирования есть опросы врачей и двойные слепые исследования, но там 50-100 участников
4) у меня мало альтернатив из-за денег и места проживания
Просто хз, хватит ли 20 мг флуоксетина на полодительный эффект. На большее не хватит денег
А сколько конкретно временм ты сидел на такой терапии и какие были дозировки?
По одному метаанализу выявлено, что мирт достигает пика эффективности на 30 мг, а флуоксетин - 30-35.
Я немного удивился, как ты определяешь, какой препврат за какие ощущения отвечает, учитывая их долго копящийся эффект :/
Не станет, особенно если тебе ещё что-то выписали
Квет идеально такое убирает например, хотя бы на первое время купи, чтобы убрать подобные мысли и прочие побочки
Опять выписали сульпирид только с другим названием по две таблы в день.
>>50924
>>50859
Ясно, но я пососал с ним.
Сказали(а я до этого читал что да ) что с него худеют а я итакблять скелет ходячий, только сейчас после психоза в себя пришёл.
Поеду к тянке на сульпириде, если совсем грубо отвергнет то тогда буду выжирать алко все выходные, сука как же трудно даже минимум любви и тепла выжать в этой реальности.
В феврале пойду дальше с ними разговаривать, но есть подозрение что это уже середина нисходящей спирали и осталось совсем не долго, мать жалко она не заслужила но при этом заслужила такое.
Ещё у меня вопрос может ли микродозинг мухомора и ежевика помочь перепрошить мозг или лучше туда не лезть, а так по тихой прорабатывать пиздецы прошлого.
>хватит ли 20 мг флуоксетина
Да. Никогда не пью больше 40,раньше пробовал всякие эксперементы, там 100 мг 80, но лучше не становится чем 40.
>>51300
>А сколько конкретно временм ты сидел на такой терапии и какие были дозировки?
Где то с месяц. 30 мирта на ночь и 20-40 день вечер, но можно и утро день флуоксетина.
>определяешь, какой препврат за какие ощущения отвечает
Пробовал их одельно все. В первый раз кстати, лучше тольеко 15 мирты или даже меньше, слишком вырубает, и потом еще днем будет ощущаться неприятная слабость, но на седацию это не похоже, именно что то усталости.
какие суицидальные мысли? прям думаешь с окна спрыгнуть или че?я вот иногда тоже думаю, но это же не значит что сделаю, а под адами типа сделаю или че? меня пугает эта побочка
А вот нужны ли типа здоровому человеку антидепрессанты? У него есть работа/учёба, он смотрит всякие кино, куда-то ходит, иногда читает книжки, если не лень... Даже жаловаться неловко, ведь вроде всё нормально
Но всё как-то постно, чел мог бы делать куда больше, но топчется на месте или плывёт по течению. Нет какой-то мечты. А хотелось бы чаще что-то делать, проявлять больше инициативы, повышать квалификацию, соревноваться, осваивать какой-то фронтир, месторождение с пряностью и и.д
Помогает ли фарма от такого? Если да, то чтотименно? Ведь вроде как АД должны вытянуть тяжёлого, а условно здоровому они только поднасрут побочками и он будет не успевать на работе? Мб есть микродозинг какого-то говна с доказательной БАЗОЙ? Или гормоны?
Вопрос именно за фарму, а не за кочалку, цифровой детокс, театры/музеи, маняпутешествия, друзей, сельдь/ёбыря и т.д.
И не про психотерапию. Очень часто из совершенно здоровых людей годами сосут по несколько тыщ за сеанс. Т.к. деньги некуда девать - пожалуй пойду закрывать гештальты и осознавать недостаток любви в детстве
Вообще хорошо бы пройти опросник Бека и Гамильтона для начала. Может ли это быть дистимия? Типа человек не бьёт тревогу, так как всегда был таким. Но вдруг есть шанс пропить месяц какое-то легальное говно и расцвести?
Мне от такого баклосан помог,но когда спрыгивать будешь ахуеешь.
Но мотивации и сил жить бустанул на момент приёма что пиздец..
Не рекомендую тк колпак течь даст на системе,и не на всех работает
Хорошо, надо посмотреть про баклосан как-нибудь. Вроде недорогой, хотя смотря какие дозы.
Я тут сам вспомнил, что читал недавно про магний, который помог от похожего. Но это мб единичеые случаи, так что не надо гадать и принимать всё подряд, а надо делать хотяб элементарные анализы сначала
Про магний можно найти в статье по фразе:
> Четвёртый лучший пост: «приём магния изменил мне жизнь — хотя семь лет я считал это невозможным»
https://vc.ru/life/329841-pobeda-nad-lenyu-i-gayd-po-usvoyaemosti-dobavok-5-luchshih-postov-reddita-posvyashchennyh-umnym-veshchestvam
Я тоже скелет скелетный
Но пил его, вес не менялся. Зато настроение и суисайд мысли убрал хорошо
От первого может, от второго мне Солекс помог збс.
В самом начале - просто безумно, прям работник года.
>п>>51456
В рашке проще спидухи купить тоже самое будет,грязнее но тоже самое
Это нормально, что мозгоправ сначала спросил, вообще хочу ли я, чтоб он мне чего-нибудь выписал, а потом ещё и предложил выбрать между разными лёгкими андидепрессантами и атипичными нейролептиками?
Он хочет сделать всё, чтоб ты принимал таблетки. То есть, он идёт на сотрудничество с тобой...
Без него становиться плохо: начинаются роскомнадзоровские мысли, депра, тревога.
Принимаю его и все как рукой проходит.
Что у меня за болезнь? От чего он так хорошо может лечить?
Не буду тебя огорчать, если для тебя работает то не трогай
Дак бля и аналоги все пропали рецепт написан на 28 табл( как у золофта)
А у аналогов по 30 штук и не продают поэтому. Подбамбливает да и как то менять итальянские таблы на индусские поделки не оч хочется
Серлифта или алевала нет что ли? У нас в ДС2 и еще в нескольких мухосрансках я посмотрел что нибудь из них есть, они как раз 28 таблов идет
>2 таблетки
Ну это вообще уже даже не смешно. Пройдись по другим аптекам, где нибудь да повезет. А вообще сиоз зло, к сожалению
Да яб прошелся но в екб рили дифицит даже аналогов, так просто не пройдешься. Ну я уже забронил на завтра серлифт
как то так всё..
>куча других гамк стимуляторов которые достать в сто раз легче
Не знаю таких, тащем то все они под замком, а ключ в озере утопили, теперь вот фенозепам туда же засунули
>почему
Наверное верят что у него эффект уникальный глушения страхов что станут альфачами..
Более трёх лет с перерывами на нем, думаю на что перекатиться, в приоритете противотревожный эффект и активизирующий. Что посоветуете кроме пароксетина, говорят с него слезать тяжело, а мне и с отмены золофта пиздец пиэриходит.
>не знаю таких
Феназепам, фенибут, габапентин, прегабалин, баклофен, гидазепам
Всё из этого продается меньше чем 100 рублей/колесо в интернет-магазине . Их доставляют почтой, когда ксанакс тебе надо ждать пока сделают клад, потом бегать и копать по лесу, стоят колеса 700-1000 за штуку блять, а если примут менты отправишься на нары или будешь сосать в качестве взятки ментовской хуй.
Бля прл просыпание мокрым двачую. А от того ято мокрый холодно становиться очь просыпаешься и весь дрожжишь, я уже забил постель выглядит как ночлежка бомжа ну и похуй
>противотревожный эффект и активизирующий
Ну если тебе и рыбку съесть и нахуй сесть, то есть трициклики.
Что подразумевается под тейперингом? Как долго надо снижаться то?
Дня четыре перерыв сделать, и новый начать.
Ну сертралин как раз обладает вышеперечисленными эффектами. Ощущение что постоянно под спидами + тревоги значительно меньше чем без него. Трициклики строго нахуй, Амик - худшее что было в жизни.
>Бупропион действительно не запрещен к ввозу в РФ и не включен ни в список наркотических, ни в перечень сильнодействующих веществ. При этом отдельные эксперты таможни и МВД РФ признавали его производным наркотического эфедрона, отмечает Левинсон.
Как понимать эту нестыковку?
Есть люди, кто спокойно заказывает, а эти новости от тех, кому не повезло с таможней?
>Как понимать эту нестыковку?
Понимай как хочешь. Ты забыл в какой стране живешь?
Тут можно сесть за что угодно, лол. Просто потому, что тов маеру захотелось тебя посадить.
Но некоторым везет провезти, наверное
Бупрон бесполезен, рабочие его дозы могут позволить только мажоры, а у них не бывает депрессии и есть другие препараты...
Ну тогда терпи побочки, остальные СИОЗС на замену не подойдут.
как бороться с потерей сексуального влечения от антидепрессантов?
Начал курс ципролекс 10мг и латуду 40мг, после зилаксеры 7,5мг
диагноз - атипичная депрессия (реккурентная средней тяжести). не могу потрахаться с девушкой, прям блок на возбуждение.
А кто-то на антидепрессанты из-за неудачных отношений и невозможности в попытках поебаться садится(
Ну я через достаточно многое прошел.
рекуррентное депрессивное расстройство у меня сформировалось после развода например. Там была и госпитализация в Сербского для подбора лечения, тк я уже не немного кукухой отъезжал.
Отношений стабильных с тех пор не было, были тянки на пару ночей, с ними я не мог почти никогда кончить (кроме одной нимфоманки из дурки, та уж доебалась до меня принципиально).
Сейчас, депрессии как таковой нет, но серотонина и дофамина тоже. Я начал новый курс с новыми препаратами, где по идее должен быть исправлен баг с сексуальным влечением, но сейчас это очень обламывает.
Все что касается ласки и обнимашек работает, а секс нет.
Вот да, не могу в отношения поэтому жру всякое ад время от времени, что бы компенсировать это, да и вообще жить не хочется, не хочется превознемогать, даже зубы чищу еле еле бреюсь моюсь все нехотя все через слезы которых нет
надеюсь ты закупился золофтом, тк его временно забанили и не купить.
учебой займись.
феник будет тащить стимить и расслаблять с первых дней, золофт почувствуешь через месяц, маловероятно что раньше, депакин - до сих пор слабо понимаю зачем пью, никаких эффектов.
Спасибо! Пытаюсь сейчас сконцентрироваться на работе и учебе. Да, кстати, вместо золофта купил серенату
Сегодня уже проверил его в работе. Добавил бодрости и повысил настроение. Но вот эффект активации к какой-то полезной деятельности хуже - все равно долго залипаю в тупом просирании времени прежде чем переключиться на что-то сложное, требующее высокой концентрации. Тем не менее он все же есть, мне удалось сегодня это наконец-то часа на три.
Кроме вышеописанного заметил что теперь как-то иначе воспринимается просмотр видосов и прослушивание музыки. Видео теперь более объемное, ощущения при просмотре похожи словно смотришь через окно. Музыка же словно физически немного действует на мозг изнутри - касается его там, что-ли. Хз как точнее описать. Словно звуки чуть-чуть теперь дают тактильные внутри головы ощущения. то все при прослушивании в вакуумных наушниках если что.
И, что меня сильно удивило так как я принял не НЛ и не АД - сильно тормозится эякуляция несмотря на отсутствие онемения головки и сохраненный оргазм. Удалось закончить аж на четвертом подходе да и то с огромным трудом. В сети нашел инфу, что эти таблетки используют для лечения скорострелов. Однако если после приема прошло уже свыше 10 часов то ситуация значительно облегчается хоть некоторые трудности и чувствуются.
Мне и без препаратов часто нужно больше времени для эякуляции поэтому может так и повлияло.
не очень понятно, мне врач сказал что на перерегистрации находится. из открытых источников пруфов никаких (кроме прекращения поставок) нет
>>51952
У меня при Арипипразоле не стоит/не могу кончить/сложно/долго/не интересно
>Однако если после приема прошло уже свыше 10 часов то ситуация значительно облегчается хоть некоторые трудности и чувствуются.
смотри инструкцию когда у него биодоступность начинается.
> смотри инструкцию когда у него биодоступность начинается.
Такое там не указано, написано только что прием еды может оттянуть время достижения его пиковой концентрации на 2-4 часа. Время же полувыведения у армодафинила составляет около 15 часов.
Ночью плохо спал из-за него - заснуть получилось как обычно, но через 2 часа проснулся и думал уже и не засну. Но потом около половины шестого пофапал чтобы легче заснуть, это получилось и поспал еще 4,5 часа. Интересно может ли эта побочка пройти, возможно придется добавлять что-то для лучшего сна. Хорошо хоть сон не настолько ухудшается как было это от Арипипразола.
Да хоть тот же фенибут. Можешь еще в психотерапию вкатиться, она мне тревогу снимает довольно хорошо.
Фенибут меня тоже берёт, но вдруг есть что-то именно к хуям счищающее голову как циклодол
От любых чего то там на счет пси таблеток практический проблемы с хером. Вот скажем от аспирина никогда никаких проблем с хером ..
репорт ин:
2 день: кроме разбивки сна (поздно ложусь поздно встаю, а раньше был четкий режим в 11 спать, в 7 встать, на фоне в 5 лечь, в 4 встать) ощутил СПОКОЙСТВИЕ. Господи, не передать словами как я рад спокойствию. Аж кофе выпил и стимуляционного эффекта не ощутил. Как я рад черт побери)
А еще утром эрекция была .) Чего не было уже Овер пол года.
И на лице улыбка появилась.
Правда, я думаю таблетки не могут так быстро действовать. Скорее всего, это связано с отменой зилаксера. И мне еще предстоит огрести (хотя псих говорит иначе) за отмену.
тк он от Паркинсона же)
на меня к сожалению не действует, что 1 табл что 3-5. что 3-5 х3 в сутки.
Ручки потрасываются.
Он блокирует никотиновые рецепторы, так что отупеть можно прилично.
Бля, какая нахуй латуда? От неё побочек не так много, но она уже на 40мг сильно блокирует дофамин D2, что если ты не шизофреник очень хуево. Лучше пей кветиапин если уж в дополнение к АД, от него тоже мало побочек и он слабый нейролептик в отличии от латуды
Все бензы отрицательно нвлияют на секс. функцию в долгосрочной перспективе, даже если в краткосрочной "кажется что "стимулируют" - это ведь токсичное говно, дамажащее организм.
Нет, это-то понятно. Но это примерно то же самое, что и говорить, мол бухло отрицательно влияет на секс, хотя оно очень даже стимулирует в средних дозах.
Речь о том, отваливается ли хуй с первых таблеток.
У меня с феназепама отваливался. Не сильно, но всё равно было неприятно. Эффект дозозависимый (чем больше съешь, тем сильнее бибный отвал, после отмены проходит за пару дней).
Снижение либидо (в смысле отсутствия желания), снижение чувствительности, и снижение количества/качества малафьи (жидкая водичька). Короче, от отвала бибы на антидепрах/нейролептиков отличается лишь тем что не было жёсткой анэякуляции и пенильной анестезии.
Теперь нужно меньше мочи, чтобы пузырь дал о себе знать - раньше-то можно было не волноваться часами и даже полный пузырь не болел, а просто хотелось писать. Теперь же он начинает "скулить" каждый час, и если на него слегка надавить, то это будет не боль, а даже хз что, но по всему телу мурашки. И от этого нижнияя часть живота сокращается, но это только делает ощущение сильнее.
Когда писаешь, часто прерываешься сразу после первой пары капель. И в дальнецшем тоже можешь либо покрываться, либо просто получать небольшие сокращения нижеей части живота. Опять же, это не совсем боль - это ощущение от простаты. Тем более это усиливпется ненадолго после дрочки. Также после дрочки хочется сходить покезить почему-то (но это тоже можно перетерпеть - главное чтобы простата ускокоилась).
Что это такое? На самом деле я не так боюсь за антигистаминный эффект АД, как за проблемк саму по себе. Вдруг в будущем этотухудшится, у меня моча начнёт скапливаться и это скажется на почках?
Очень странно, впервые о таком слышу.
Возбуждение, конечно, может снизиться, но в остальном всё плохо быть не должно.
У меня жуткий отвал бибы имелся от арипипразола в виде онемения, нулевого оргазма и сильном подавлении эякуляции - достичь ее было очень сложно. А кто-то наоборот таких побочек от арипа не чувствует. Так что все довольно индивидуально.
Норм терапия или нет? Не лучше ли было взять пароксетин? Насчёт хлорпротиксена вообще не знаю ничё.
Я даже не помню толком, что мне говорили. Мне это принимать с сегодняшнего дня, получается? Сейчас эсц и на ночь хлор?
Вообще мне настойчиво советовали госпитализироваться в область для подбора препаратов и всего такого, но я отказывался
>и не продают поэтому
Да не, продают, если аптекарь нормальный будет вместо совков.
>как то менять итальянские таблы на индусские поделки не оч хочется
Лучше уж так, чем совсем без него.
Это копия, сохраненная 30 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.