Это копия, сохраненная 14 июня 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://cbt-ru.github.io
Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.
Прежде чем писать в тред:
1. Прочитай коротко о КПТ: https://telegra.ph/Kognitivnaya-Psihoterapiya-08-22 или посмотри видос: https://youtu.be/sVBLfaVpqLM
2. Прочитай коротко о АСТ: https://iyaroslav.ru/act-therapy/
3. Прочитай коротко о МКТ: https://iyaroslav.ru/metakognitivnaya-terapiya/
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз по МКБ (только от доктора, никаких тестов в интернете), есть ли опыт терапии (в т.ч. самотерапии), упарывал ли какие колёса. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru.
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
https://www.wonderzine.com/wonderzine/health/wellness/252931-psychology-online
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
> На décadence указывает не только признанная разнузданность и анархия в инстинктах; на это указывает также перепроизводство логического и характерная ярость рахитика. Все преувеличено, buffo, карикатура, все вместе с тем затаенно, себе на уме, подземно. – Я пытаюсь постичь, из какой идиосинкразии проистекает уравнение: разум = добродетель = счастье – это причудливейшее из всех существующих уравнений, которое особенно претит всем людским инстинктам.
> Вместе с диалектикой наверх всплывают злобные. В хорошем обществе чураются диалектических манер: они считаются дурными манерами, они компрометируют. Молодежь предостерегают от них. Также не доверяют всему этому выкладыванию доводов. Приличные вещи, как и приличные люди, не таскают своих доводов так вот в руках. Неприлично показывать всю пятерню. То, что сперва еще должно себя доказать, стоит немногого. Всюду, где авторитет относится еще к числу хороших обычаев, где не «обосновывают», а приказывают, диалектик оказывается чем-то вроде паяца: над ним смеются, его не принимают всерьез.
> Диалектику выбирают лишь тогда, когда нет никакого другого средства. Известно, что ею возбуждаешь недоверие, что она мало убеждает. Ничто так легко не изглаживается, как эффект, произведенный диалектиком: это доказывает опыт любого собрания, где произносятся речи. Она может быть лишь средством вынужденной защиты в руках людей, не имеющих никакого иного оружия. Должно быть, приходится завоевывать свое право: ни на что, кроме этого, она не годится.
> Что такое ирония? Выражение протеста? Ресентимент злобных? Не наслаждаются, как угнетенные, своей собственной свирепостью, вонзая, как нож, свои силлогизмы? Мстят ли достойным, которых очаровывают? – Если ты диалектик, то у тебя в руках беспощадное орудие, им можно тиранить; побеждая, ты еще и компрометируешь. Диалектик вынуждает своего противника доказывать, что тот не идиот: он приводит в бешенство и вместе с тем делает беспомощным. Диалектик депотенцирует интеллект своего противника. – Как? разве диалектика является только формой мести?
> Коль скоро из разума требуется делать тирана, то должна существовать немалая угроза того, что таким тираном сделается нечто иное. В разумности тогда угадывают спасительницу; ни "врач", ни его «больные» не вольны быть разумными – это de rigueur, это их последнее средство. Фанатизм, с которым все помыслы набрасываются на разумность, выдает бедственное положение: находятся в опасности, есть только один выбор: или погибнуть, или – быть абсурдно-разумными… Сей морализм обусловлен патологически, равно как и оценка диалектики. Разум = добродетель = счастье – это просто означает: надо подражать "врачу" и возжечь против темных вожделений раз и навсегда дневной свет – дневной свет разума. Надо быть "благоразумным", "ясным", "светлым" во что бы то ни стало: каждая уступка инстинктам, бессознательному ведет вниз…
> Я дал понять, чем очаровывают эти обманщики: кажется, что они врачи, спасители. Нужно ли указывать еще на заблуждение, заложенное в их вере в «разумность любой ценой»? – Это самообман с их стороны, будто они уже тем выходят из décadence, что объявляют ему войну. Выйти из него – выше их сил: то, что они выбирают как средство, как спасение, само опять-таки является выражением décadence – они меняют его выражение, они не устраняют его самого. Они - недоразумение; вся исправительная мораль, также и их методы, есть недоразумение… Самый яркий дневной свет, разумность во что бы то ни стало, ясная, холодная, осторожная, сознательная, без инстинкта, сопротивляющаяся инстинктам жизнь сама - лишь болезнь, иная болезнь – а вовсе не возвращение к «добродетели», к «здоровью», к счастью... Быть вынужденным побеждать инстинкты – вот формула для décadence; но пока жизнь восходит, счастье равно инстинкту.
> На décadence указывает не только признанная разнузданность и анархия в инстинктах; на это указывает также перепроизводство логического и характерная ярость рахитика. Все преувеличено, buffo, карикатура, все вместе с тем затаенно, себе на уме, подземно. – Я пытаюсь постичь, из какой идиосинкразии проистекает уравнение: разум = добродетель = счастье – это причудливейшее из всех существующих уравнений, которое особенно претит всем людским инстинктам.
> Вместе с диалектикой наверх всплывают злобные. В хорошем обществе чураются диалектических манер: они считаются дурными манерами, они компрометируют. Молодежь предостерегают от них. Также не доверяют всему этому выкладыванию доводов. Приличные вещи, как и приличные люди, не таскают своих доводов так вот в руках. Неприлично показывать всю пятерню. То, что сперва еще должно себя доказать, стоит немногого. Всюду, где авторитет относится еще к числу хороших обычаев, где не «обосновывают», а приказывают, диалектик оказывается чем-то вроде паяца: над ним смеются, его не принимают всерьез.
> Диалектику выбирают лишь тогда, когда нет никакого другого средства. Известно, что ею возбуждаешь недоверие, что она мало убеждает. Ничто так легко не изглаживается, как эффект, произведенный диалектиком: это доказывает опыт любого собрания, где произносятся речи. Она может быть лишь средством вынужденной защиты в руках людей, не имеющих никакого иного оружия. Должно быть, приходится завоевывать свое право: ни на что, кроме этого, она не годится.
> Что такое ирония? Выражение протеста? Ресентимент злобных? Не наслаждаются, как угнетенные, своей собственной свирепостью, вонзая, как нож, свои силлогизмы? Мстят ли достойным, которых очаровывают? – Если ты диалектик, то у тебя в руках беспощадное орудие, им можно тиранить; побеждая, ты еще и компрометируешь. Диалектик вынуждает своего противника доказывать, что тот не идиот: он приводит в бешенство и вместе с тем делает беспомощным. Диалектик депотенцирует интеллект своего противника. – Как? разве диалектика является только формой мести?
> Коль скоро из разума требуется делать тирана, то должна существовать немалая угроза того, что таким тираном сделается нечто иное. В разумности тогда угадывают спасительницу; ни "врач", ни его «больные» не вольны быть разумными – это de rigueur, это их последнее средство. Фанатизм, с которым все помыслы набрасываются на разумность, выдает бедственное положение: находятся в опасности, есть только один выбор: или погибнуть, или – быть абсурдно-разумными… Сей морализм обусловлен патологически, равно как и оценка диалектики. Разум = добродетель = счастье – это просто означает: надо подражать "врачу" и возжечь против темных вожделений раз и навсегда дневной свет – дневной свет разума. Надо быть "благоразумным", "ясным", "светлым" во что бы то ни стало: каждая уступка инстинктам, бессознательному ведет вниз…
> Я дал понять, чем очаровывают эти обманщики: кажется, что они врачи, спасители. Нужно ли указывать еще на заблуждение, заложенное в их вере в «разумность любой ценой»? – Это самообман с их стороны, будто они уже тем выходят из décadence, что объявляют ему войну. Выйти из него – выше их сил: то, что они выбирают как средство, как спасение, само опять-таки является выражением décadence – они меняют его выражение, они не устраняют его самого. Они - недоразумение; вся исправительная мораль, также и их методы, есть недоразумение… Самый яркий дневной свет, разумность во что бы то ни стало, ясная, холодная, осторожная, сознательная, без инстинкта, сопротивляющаяся инстинктам жизнь сама - лишь болезнь, иная болезнь – а вовсе не возвращение к «добродетели», к «здоровью», к счастью... Быть вынужденным побеждать инстинкты – вот формула для décadence; но пока жизнь восходит, счастье равно инстинкту.
А теперь давай по русски и со ссылками что именно не так с кпт
https://sci-hub.se/10.1016/s0005-7916(97)00005-0
Мета анализ по униполярное депрессии. Эффект схож с терапией с доктором.
https://sci-hub.se/10.1002/jclp.10130
Алкогольная зависимость. Опять же эффект как и с терапией с доктором.
https://sci-hub.se/10.1017/s003329170300179x
Мета анализ по тревожным расстройствам и депрессии. Значительно эффективнее плацебо и на уровне с профессиональной терапией.
https://sci-hub.se/10.1007/s12671-015-0460-1
РКИ про майндфулнес как средству борьбы с перфекционизмом. Опять же никакого преимущества у проф терапии.
https://sci-hub.se/10.1016/j.cpr.2017.09.006
Систематическое ревью на основании 10 РКИ показало эффективность самотерапии при снижении эффектов депрессии в долгосрочном периоде (до 3 лет)
https://sci-hub.se/10.1371/journal.pone.0184666
СИстематическое ревью показавшее на стариках что самотерапия эффективна как минимум в краткосрочный (до года) период.
https://sci-hub.se/10.2147/ndt.s152747
А тут на детях и подростках показали эффект самотерапии на краткосрок.
В исследованиях выше — не учитывается сколько из людей проходивших самотерапию отвалилось в процессе, сколько из людей испытывало трудности в организации процесса, сколько испытывало трудности с поиском информации, мотивации, книг, самостоятельной диагностикой, планом лечения, подбором методик, упражнений.
Не имеет значения. Ничего из этого не отменяет конечные выводы и равносправедливо к любому виду терапии
Имеет огромное значение и этот тред это наглядно демонстрирует, учитывая с какими проблемами сталкиваются аноны итт
Я считаю что это пустой доеб как и апелляция к толпе. Можешь считать обратное. Но главный тезис остался неизменным. Пруфов того что терапия со специалистом эффективнее по прежнему нет.
Эффективнее чего? Толпы лабораторных крыс которым разжевали и в рот положили всю необходимую информацию? Чем это отличается от терапии с психотерапевтом?
Пошло откровенное перевирание. Главное что аноны убедились что только дауны тратят деньги на терапевтов учитывая что не существует пруфов эффективности работы с ними
> учитывая с какими проблемами сталкиваются аноны итт
Дак вроде у всех все нормально кроме одного дурачка с истерическим расстройством личности. Но про таких говорят "в семье не без урода".
>>391669
Свали отсюда, создай тред Антикпт и сиди там один.
Соглы. Нытье против мета анализов и РКИ это 100% слив
А что делать в ситуациях когда люди проявляют к тебе открытую агрессию? Вот к примеру сегодня шёл по улице, на встречу шли двое которые смотрели на меня и пересмеивались. Чувствую в висках пульсирует и теряю контроль, хорошо сдержался. Нужно бежать записывать в тетрадочку мысли и заниматься аутотренингом что всё было совсем не так? Ввязываться в конфликт?
Анончики, кпт с агрессией помогает? Я два года назад записывался к кпт-психологу, после пары сеансов появилась импульсивность, хотелось кидаться на людей. Начались конфликты, в итоге избил парня на работе. Хотя сам по себе тревожноя чмоня. Заранее прошу прощения если задаю глупый вопрос, пишу на эмоциях.
По АСТ читал "ловушка счастье" но прочитал только первые что страниц, пару раз выполнил упражнения не помогло. Про медитацию, то ещё не до конца прошел восми недельный курс уже надежды на выполнение не были хотелось сделать ркн. Даже не прошел первую неделю.
Что можете посоветовать в моем деле? У меня из-за любой мелочи появляются мысли: вот примеры.
1) испачкал обувь, мама наорала, что я не благодарный, она ведь помыла обувь
2)сломал туалет, когда чинил
3)на работе из-за моей омежность надо мной угорали гречневые из сто, сам работал на мойке
4) на шимотажке сделал ошибку и покярбал диск станком, пипец Анон я думал сразу же пойду и сделаю ркн, если узнает водитель, повезло не узнал сейчас бы я не писал тут
5) когда занимался спортом с дядей и вместе со своим сыном, он избил своего сына и орал на него, все из-за того что он хныкал, сыну было 7 лет. Вот тогда я капец проклинал этот мир и то, что я родился на этой земле, мне и сейчас хуево это вспоминать, Анон. Опять голова заболело.
Это навскидку, что я вспомнил
Как фиксить это? Умоляю помогите советом
Вот сама моя паста.
Я слаб двач.
У меня из-за любой проблемы начинают появляться мысли об ркн. Вчера из-за моей глупости произошел небольшой спор с мамой, а причина сущий пустяк, она сказала "ты тупой" плюс мне вообще плохо от любого спора ведь он всегда происходит на высоких тонах. Добавить надо, что я знаю о моей тупости и никчемности. Этим примером я хотел показать, что даже из-за этого у меня появляются мысли об ркн, показать на сколько слаба моя нервная система, надо сказать мне уже было хуево и хотелось сдохнуть, до слов "ты тупой".
Вообщем вы представляете, что со мною происходит, когда появляются реальные проблемы, мне тогда просто хочется сдохнуть на месте и я начинаю проклинать этот мир.
Я правда ходил по врачом, делал МРТ, ЭКГ, ЭЭГ, холтер(только тахикардия, сердцем все норм) УЗИ сосудов шеи и головы, все у меня в норме, я уже менял двух врачей лечился разными таблетками от АД, до нейролептиков, пытался в хобби/работу/КПТ/АСТ/религию/молитвы/медитацию/пост. Ничего не помогает, в следствие моей слабости у меня была две попытки ркн, первое было вниманиеблядства, вторая была серьезной и после нее лежал в дурке месяц. Диагноз тревожно-депрессивное расстройство.
Я думаю моя болезнь в том, что я просто слаб духом, ведь замечал мою плаксивость, то что слабо мог терпеть боль, обидчивость, надо мною издевались и смеялись ровесники, сейчас я уже без друзей, только мамке нужен. Двач думаю некоторые люди, как например я, в силу отсутствия технологий неизлечимы и моя судьба это третья попытка ркн и надеюсь вечный покой, если хотите отговорите, но я просто хотел высказать, что было на душе я просто устал терпеть страдания и больше всего на свете боюсь, что начнутся опять серьезные и реальные проблемы или вообще огромные страдания и придется переносить их. Больше всего в жизни я боюсь саму жизнь.
21 лвл, бросил универ не осилил нагрузки психически, работал на мойке и шиномонтажке, 2 года лечения у разных психиатров, с класса 4 появляются мысли об ркн и желание сделать это. Это просто крик души тупого человека перед концом
Вот сама моя паста.
Я слаб двач.
У меня из-за любой проблемы начинают появляться мысли об ркн. Вчера из-за моей глупости произошел небольшой спор с мамой, а причина сущий пустяк, она сказала "ты тупой" плюс мне вообще плохо от любого спора ведь он всегда происходит на высоких тонах. Добавить надо, что я знаю о моей тупости и никчемности. Этим примером я хотел показать, что даже из-за этого у меня появляются мысли об ркн, показать на сколько слаба моя нервная система, надо сказать мне уже было хуево и хотелось сдохнуть, до слов "ты тупой".
Вообщем вы представляете, что со мною происходит, когда появляются реальные проблемы, мне тогда просто хочется сдохнуть на месте и я начинаю проклинать этот мир.
Я правда ходил по врачом, делал МРТ, ЭКГ, ЭЭГ, холтер(только тахикардия, сердцем все норм) УЗИ сосудов шеи и головы, все у меня в норме, я уже менял двух врачей лечился разными таблетками от АД, до нейролептиков, пытался в хобби/работу/КПТ/АСТ/религию/молитвы/медитацию/пост. Ничего не помогает, в следствие моей слабости у меня была две попытки ркн, первое было вниманиеблядства, вторая была серьезной и после нее лежал в дурке месяц. Диагноз тревожно-депрессивное расстройство.
Я думаю моя болезнь в том, что я просто слаб духом, ведь замечал мою плаксивость, то что слабо мог терпеть боль, обидчивость, надо мною издевались и смеялись ровесники, сейчас я уже без друзей, только мамке нужен. Двач думаю некоторые люди, как например я, в силу отсутствия технологий неизлечимы и моя судьба это третья попытка ркн и надеюсь вечный покой, если хотите отговорите, но я просто хотел высказать, что было на душе я просто устал терпеть страдания и больше всего на свете боюсь, что начнутся опять серьезные и реальные проблемы или вообще огромные страдания и придется переносить их. Больше всего в жизни я боюсь саму жизнь.
21 лвл, бросил универ не осилил нагрузки психически, работал на мойке и шиномонтажке, 2 года лечения у разных психиатров, с класса 4 появляются мысли об ркн и желание сделать это. Это просто крик души тупого человека перед концом
>>391851
Простите написал херово, ведь хочется спать и голова не работает, выпил сейчас 150 мг кветиапина и рисперидон. Тяжка капец. Вот мой основной тезис как стать крепким и стойким в моральном плане? У меня из-за любой мелочи слишком горячие эмоции и глубин переживания вплоть до мыслей об Ркн, помогите пожалуйста
"Ловушку счастье" прочёл только первые 100 страниц, го первые упражнения не помогали, когда был в печали горячем состоянии и хуевом, тупо эмоции зашкаливает, на мысли пофиг, слишком больно тогда
Про медитацию читаю книгу "Осознанность: Как обрести гармонию в нашем безумном мире" прошел пару дней, но не весь 8 недель.
Помогите умоляю
У меня и без мамы идут такие мысли и переживании, могу ещё привести примеры,. когда захотелось сделать ркн, без взаимодействия с родоками
Твой психиатр дообоёб, бросай это говно как можно скорее. Из антидепрессантов что назначила?
Я никогда не тянулся к людям, но в школе (где-то 6-7 класс) начались проблемы с речью: регулярные запинки, которые проявляются как тики, из-за которых трудно дышать, и нужно как-то его сбивать. Мне нужно медленно говорить и регулярно следить за своим потоком мыслей, чтобы удостовериться, что я выговорил слово. У меня ломающийся голос, хотя мне 22 года, легкая шепелявость, раньше ещё были проблемы с выговариванием "Л". В общем проблемы с речью ещё сильнее отрезали меня от окружения, так как желание с кем-то контактировать снизилось ещё сильнее. Помимо того, что мне нужно переступать через себя, чтобы заговорить с кассиром или парикмахером, нужно ещё следить за речью.
Когда я общаюсь с людьми вживую, то ничего не чувствую, просто смотрю в никуда или в пол и "угукаю", особо не вслушиваюсь, думая о чем-то своем.
Пока я был насильно погружен в социум благодаря школе, то не видел проблем, потому что для меня это всё было фоном, и казалось, что вроде как всё хорошо. Сверстники даже тянулись ко мне, но я никак на это не реагировал. Теперь я сижу один и чувствую, что утратил связь с людьми, но добровольно никак никуда влиться не могу.
Ментально я себя чувствую болваном 14ти летним, хотя интернет знакомые вообще думают, что мне под 30 лет изз-за внешности.
Из-за непонимания, как вести себя с другими людьми, я либо тихий и скрытный в интернете, либо могу кидать дурацкие фотки знакомым из чатов (некоторые девушки даже говорят, что я милый), иногда даже нюдесы, не считая это чем-то странным. Но в любом случае это не приводит ни к какому длительному общению, и уж тем более в жизни.
При этом я либо максимально закрытый из-за паранойи по отношению ко всем окружающим, либо никак себя не сдерживаю перед людьми, которых считаю знакомыми.
Ещё непостоянное настроение. Оно может резко меняться из-за каких спонтанных мыслей. Я могу утром чему-то дико радоваться, испытывая эйфорию, а уже днем или вечером впадать в тревогу, страх и отчаяние.
Чувствую, что отдаляюсь от всего на фоне войны ещё сильнее.
Я не знаю как наладить социализацию, потому что даже в интернете до 21 года ни с кем не общался, и только сейчас начинаю выходить на контакт с людьми.
Я никогда не тянулся к людям, но в школе (где-то 6-7 класс) начались проблемы с речью: регулярные запинки, которые проявляются как тики, из-за которых трудно дышать, и нужно как-то его сбивать. Мне нужно медленно говорить и регулярно следить за своим потоком мыслей, чтобы удостовериться, что я выговорил слово. У меня ломающийся голос, хотя мне 22 года, легкая шепелявость, раньше ещё были проблемы с выговариванием "Л". В общем проблемы с речью ещё сильнее отрезали меня от окружения, так как желание с кем-то контактировать снизилось ещё сильнее. Помимо того, что мне нужно переступать через себя, чтобы заговорить с кассиром или парикмахером, нужно ещё следить за речью.
Когда я общаюсь с людьми вживую, то ничего не чувствую, просто смотрю в никуда или в пол и "угукаю", особо не вслушиваюсь, думая о чем-то своем.
Пока я был насильно погружен в социум благодаря школе, то не видел проблем, потому что для меня это всё было фоном, и казалось, что вроде как всё хорошо. Сверстники даже тянулись ко мне, но я никак на это не реагировал. Теперь я сижу один и чувствую, что утратил связь с людьми, но добровольно никак никуда влиться не могу.
Ментально я себя чувствую болваном 14ти летним, хотя интернет знакомые вообще думают, что мне под 30 лет изз-за внешности.
Из-за непонимания, как вести себя с другими людьми, я либо тихий и скрытный в интернете, либо могу кидать дурацкие фотки знакомым из чатов (некоторые девушки даже говорят, что я милый), иногда даже нюдесы, не считая это чем-то странным. Но в любом случае это не приводит ни к какому длительному общению, и уж тем более в жизни.
При этом я либо максимально закрытый из-за паранойи по отношению ко всем окружающим, либо никак себя не сдерживаю перед людьми, которых считаю знакомыми.
Ещё непостоянное настроение. Оно может резко меняться из-за каких спонтанных мыслей. Я могу утром чему-то дико радоваться, испытывая эйфорию, а уже днем или вечером впадать в тревогу, страх и отчаяние.
Чувствую, что отдаляюсь от всего на фоне войны ещё сильнее.
Я не знаю как наладить социализацию, потому что даже в интернете до 21 года ни с кем не общался, и только сейчас начинаю выходить на контакт с людьми.
>Я так понимаю, что это верно если мы говорим об отвлечённых событиях
Нет обо всех. Если конечно ты не переживаешь событие в режиме реального времени.
>Нужно бежать записывать в тетрадочку мысли и заниматься аутотренингом что всё было совсем не так?
Нужно забить хуй и не отвлекаться на каждого ебаната.
>>391851
Хз чел чем тебе помочь если ты даже неделю элементарной медитации осилить не можешь.
Не давай другим людям (даже матери) оскорблять тебя или унижать. Лучше конечно съехать, психика будет целее. Вообще старайся осознать свою самоценность и пойми что никто не имеет права обращаться с тобой как с дерьмом.
>больше всего на свете боюсь, что начнутся опять серьезные и реальные проблемы или вообще огромные страдания и придется переносить их
Конкретезируй свои страдания и проблемы.
Со стороны кажется что ты отыгрываешь роль беспомощного ребёнка: появляется проблема -> катастрофизация и ощущение полной беспомощности -> пытаешься привлечь внимание каким-то способом (например попыткой или мыслями об ркн), чтобы кто-то за тебя решил твои проблемы. Если начинаешь сам что-то делать, то после пары попыток обесцениваешь свои действия и результаты, опускаешь руки и в этих неудачных попытках находишь себе оправдание.
>Нужно забить хуй и не отвлекаться на каждого ебаната.
Я остыл и понял что это верное решение.
В те редкие моменты, когда я спокоен или успешен, то спокойно смотрю в глаза прохожим, а в голове не возникает губительного ощущения ущербности даже во время конфликтов. А вот в остальное время я ощущаю себя ничтожеством, загнанным зверем и злобу со стороны окружающих. Значит действительно дело в моём восприятии. Тут кстати ещё напомнилась одна из важных причин такой острой реакции - непроизвольные дерганья головой которых я сильно стыжусь.
Попробуй терапии популярные в треде. Типа майндфулнес или act. Они очень хорошо работают с восприятием и страхами.
У меня просто галлюцинации были, поэтому назначил нейролептики, они исчезли как раз. Был ещё присту мини психоза
Пью я сейчас
Венлафаксин
Кветиапин
Рисперидон
Карбамазепин
Я даже после первой попытки ркн, не начал лечения, сказал, что все нормально и придумал якобы причину из-за чего это было, родаки поверили. Я им рассказала всю правду о моих бедах с башкой только тогда, когда они меня загнали в угол. Сам я не люблю рассказывать о своих мыслях об ркн даже сейчас, скрываю их.
По поводу реальных проблем. Я весь прошлый год тревожился из-за боязни, что в ПФР могут кое-что узнать и я буду должен им 100к поэтому очковал, мама про это тоже знала, думал, если узнают и заставят платить, то обязательно сделаю ркн. Ещё были проблемы с военкоматом, но тоже повезло разлулили эту проблема.
Сейчас очкую вдруг опять что-то случиться в жизни, а это может случиться жизнь ведь не простая штука и опять по новому, страдания, переживания, мучения и желания ркн и ненависть этому миру. Лучше сделаю ркн
Если у тебя настоящие галлюцинации, голоса, бредовая симптоматика значит это шиза, а не депрессия, не бывает никаких минипсихозов, ты либо бредишь либо нет. А так, если ты обычный творожник, я бы дропал таблетки и шёл к лечение к психотерапевту, будешь те же самые деньги отдавать, если не меньше
> Хз чел чем тебе помочь если ты даже неделю элементарной медитации осилить не можешь.
Ты на шиномонтажке работаешь как он или целыми днями здесь сидишь? Мб у него нет времени или сил
Нет 20-30 минут? Или нужны особые силы чтобы просто лежать? Не в шпрот зал же его отправляем.
Кем рекомендуется? Плагиаторской говнометодичкой Дудя психолога? Хайес говорит что смысла больше 30 минут медитировать нет
В видео психолога дудя он говорит почему лучше час, первые минут двадцать только на расслабление уходят, потом ты только приступаешь к медитации
ты про арика? он у Подгорного MRTE учился, лучше его смотреть
Говорить он может что угодно. Люди гораздо авторитетнее него которые всю эту тему эмпирически исследовали в отличие от болтуна пиздобола уверяют другое. И я лучше доверюсь титанам типа Уэллса и Хейеса чем говорунам наживающимся на их темах
нет
>мой авторитет крупнейшие имена в области доказывающие каждый свой пук эмпирическими исследованиями и построившие своими руками весь теоретический фундамент
>твой авторитет пидорашка с дипломом заборостроительного вся суть слов которых ЯСКОЗАЛ
Так правильнее
Читал в одной из двух книг его. Нашел это
Качество практики имеет большее значение, чем время, отведенное на нее. Небольшая медитация, выполненная правильно, может дать серьезные результаты. Кое-какие ее преимущества видны сразу. Недавнее исследование показало, что, если люди медитируют всего один раз в течение пятнадцати минут, они принимают лучшие финансовые решения.
Вообще нет. Он там делить на 4 сессии по 15 минут или 3 по 20. КОторые выполняются в разное время дня.
>>392074
>>392077
>>391882
>>391878
Может мне пойдет дпт-терапия? Прочитал отчего она и подумал как раз для меня. Ведь как пишут она для людей, которые испытывают яркий спектр плохих эмоции от стресса. Буду ещё вместе с этим проходить восми недельный курс по медитации, а то прошлый раз из-за лени пропустил.
Думаю читать пикрил
>дпт-терапия
ДПТ-терапевты учат сопротивляться внешним раздражителям: переключать внимание на приятные воспоминания, секс-фантазии, дыхание, счет в уме и все, что может отвлечь человека от негативных эмоций, но при этом не навредит.
звучит странно
Какое-то говно. Прочитай всё же ловушку счастья или иди к психотерапевту
Норм тема, пробуй, а местных не слушай. Лучше всего проверять на себе экспериментально. Алсо пикрил пробовал читать. Показалось что слишком много внимания уделяют регуляции эмоций. Словно для очень импульсивных людей. Что впрочем немудрено учитывая что разработано для пограничников.
Я понимаю. Но я прошел опросник по схемам. И теперь хочу читать именно те части которые фиксят мои схемы, потому что по некоторым схемам из опросника я набрал 4/30 а по другим аж целых 27/30
Та же проблема
Да хуй его знает. Вот у меня наибольшое число балов набрала эмоциальная депривация. К чему из этой детско родительской шоблы относится?
Бамм
Ну у меня тогда тот же вопрос про MRTE который вообще все методы третьей волны соединил и другие методы
По мкт заметно меньше инфы и книг, поэтому и обсуждать что-то сложно
Уже обсасывали. Материалов нет. Как находить и оспаривать метакогнитивные утверждения непонятно. Уэлс даёт свой готовый список с депрессией и все. По акт материалов хоть жопой жуй. Притом книги пишут даже по отдельным ее компонентам типа когнитивного разделения
О какой сайт пиздатый, спасибо анон
Я и спрашиваю
В смысле как, так же ка в КПТ, берешь и придумываешь.
>пишут даже по отдельным ее компонентам типа когнитивного разделения
а есть такая же книга про принятие? Именно по аст. Видел другие книги по принятию, но там полюбому какая-то эзотерика
Не встречал.
Я не всегда их обнаруживаю и в такие моменты я не всегда борюсь, чтобы можно было отказаться от борьбы и сделоть принятие
Принятие это не только отказ борьбы со страхом но и готовность испытать его. Потом постепенно происходит угасание может не сразу но неизбежно стимул угасает.
Ну облегчение я не испытываю когда просто принимаю. Там обязательно должен быть элемент боротьбы, если его нет, принятие не робит
Ну давай ты будешь идти по улице, а за тобой толпа агрессивных гопниковстимул, у тебя начнётся тревогареакция, у тебя будут поджилки трястись энивей как не принимай ситуёвину
> а моск рисует хуйню
ну вот видишь, надо находится в мета позиции. Сколько раз мозг тебе рисовал страшные картинки и что? Хоть что-то исполнилось? Осознанность, Осознанность и еще раз Осознанность. Только за счет знания механизмов твоего организма ты снижаешь тревогу и подобное
Тревога не страх
Хз где об этом популярно пишут. Гугли оперантное обусловливание.
Нихуя там нет.
Это я писал. Я сайтом ошибся. Не рутрекер, а twirpx.com, там выложили.
> Агрессивная толпа это не иррациональный страх.
В чем разница между страхом агрессивной толпы и страхом осуждения толпой?
В том что агрессивная толпа может нанести вред посерьёзнее чем нарушение тонкой душевной организации. И помня как мне в свое время такая зуб выбила то я не собираюсь недооценивать этот риск
Это моск нарисовал тебе картинку, точно так же как и осуждение толпой. Где пруфы что тебе выбьют зуб или будут осуждать?
Похоже на то.
Хайес, кстати, в интервью говорил, что вот эти ярлыки-болезни психические, которые врачи ставят - это фиговая практика.
Пробовал кто-то? Звучит интересно
Ловушка ахуенная книга, ее читать в любом случае надо как по мне. А потом если захочешь углубленно про разделение
Обе книги прочитал. Одна дополняет другую.
Да. Есть еще версия покороче, в картинках, если уж ну совсем никак не осилить книгу
в 5 последних тредах много огромных постов про аст. Нужно сделать и залить на пастебин, кому не впадлу
Че за версия
Главное как ты к ним относишься.
Если ссылки на последние 5 тредов скинешь, то я может посижу, покопирую посты и сам почитаю.
Нахуя тогда про это целые книги писать?
Чтобы продавать.
Моё мнение, итт нужны книги не про принятие, экспозицию, реструктуризацию, а про прокрастинацию, мотивацию и самое главное, про навык действия и как удержаться, если начал действовать, как не сливаться если столкнулся с неудачей, как преодолевать себя и свои проблемы. Книги работают с симптомами и закапывают тебя в теорию, а задача стоит в том чтобы обрести мотивацию. Этакая книжка-пинок. Можно конечно изучать всё это, учиться справляться с кучей мыслей, страхов, принимать их, опровергать, а можно быть как большинство нормисов, которым вообще насрать на какие-то мысли и эмоции
Вспомни себя до своей болезни
>а можно быть как большинство нормисов, которым вообще насрать на какие-то мысли и эмоции
Я в своих действиях свободнее большинства нормисов
Откуда тебе знать чем они страдают, а чем нет? Не начинай только эту песню про нормисов
Классическое когнитивное искажение. Вон те особенные, у них нет проблем, не то что у меня дефектного
Классическое соломенное чучело, сам создал аргумент сам опроверг. Кто говорил что у них вообще нет проблем? Проблемы есть у всех, другое дело что проблемы делают из нас недееспособных, а из них не делают.
Да, именно так. Я всегда испытывал ненависть к кабанам и быдлу
1) Отсутствие идентичности. Мы выбираем себе в партнёры тех, с кем совпадает картинка мира, а у меня глубокая самоинвалидизация, поэтому выбрала того, кто легко может оскорбить и причинить боль. И так как ПРЛщики определяют себя через человека, с которым в отношениях, то, условно, меня оставили = меня нет. Т. е. без него нет моей идентичности. Отсюда чувство зависимости.
2) Эмоциональная зависимость (зависимость от настроения партнера). Обсессии были и раньше, но последние мои отношения разрушают меня конкретно я люблю этого человека, потому не прошу совета, как помягче бросить, а прошу подсказать, как пофиксить некоторые симптомы ПРЛ[/spoiler].
3) Небезопасная привязанность. Т. е. расстраиваюсь, когда человек уходит и не принимаю (или тяжело принимаю, переживая все в себе), когда он возвращается.
4) Синдром выученной беспомощности. Не знаю как себя вести и чего ожидать. От этого жуткий тремор.
Я говорю за тех кто действительно имеет проблемы. Одним из критериев психического нездоровья является десоциализация, апатия, неспособность выполнять ежедневные дела. И тд
>Почему всякие кабанчики на подскоке не страдают дерресиями и тревогами?
Что такое "кабанчик"? На чём основано твоё утверждение?
>Не потому ли мы их ненавидим, что пытаемся не быть на них похожими и от этого страдаем ?
Кто "мы"? К примеру я таких чувств к каким-то "кабанчикам" не испытываю.
Ну тогда не спрашивай про каких мы идёт речь мы это хикканы двачеры ленивые омеги ноулайферы
Именно. Быдло выдумывает ярлыки и живёт в мире когнитивных искажений а потом удивляются хуле ничего не получается
В чем заключается когнитивное искажение?
Да отрицаю. Тупое навешивание ярлыков которое является отличным маркером того почему некоторые тут топчатся безуспешно на месте
Показателем а не маркером, тьфу
В чем заключается самобичевание если я хикка рнн тнн? Сижу дома, не работаю, тян не имею, людей не люблю, могу упасть в обморок от тревоги
У твоей мамки есть депресия или тревога что она на улицу не выходит? Значит она нормис
Что именно?
Ты так и не понял чего я хотел от тебя. Все эти "нормисы", "кабанчики", "здоровые люди", это всё сферические кони в вакууме. Каждый вкладывает в эти понятия то, что ему удобно, а потом как твоём случае, не в состоянии внятно объяснить что это такое. Старайся говорить конкретнее, не сверхобобщать и не противопостовлять себя каким-то группам, так всем будет легче.
Нормис = человек, не выходящий за 2 стандартных отклонения в нормальном распределении по социальной приспособленности. Кабанчик = человек выходящий за эти отклонения в положительную сторону.
Хиккасоциофоблузер = то же в отрицательную.
Понятия весьма точно определены. От того, что они почти всегда используются неправильно и в контексте "Все у кого есть что то конкретное, чего нет у меня (в 99% случаев это тяночка) = нормис" хуже они не становятся.
Все люди мыслят ярлыками потому что такова природа речи. Здоровый, больной, чёрный, белый это тоже ярлыки
Мне просто вообще не близки вот эти двачерские категории типа нормисов хуермисов, Я тут только в КПТ треде и сижу считай
В общем берёшь какие-то два качества, сверяешься с таблицой и на этой основе выстраиваешь удобную для себя сущность.
К примеру человека с социофобией и эпизодами депрессии записываем в лоха-неудачника без шансов на нормальную жизнь и успешную социализацию. Поправь меня, если я не так понял.
>От того, что они почти всегда используются неправильно и в контексте
Может тогда будел легче просто указывать конкретные ситуации и конкретное поведение желательно конкретных людей?
Да похуй мне что тебе там близко, я ради тебя это написал? Кто понял тот понял о чем речь, можно было заменить мы хикканы, на мы социофобы что тоже ярлык ряяяя не используй ярлыки мне ни нравится так в книжке написано ряяяя
>>396352
Каких проблем? Я уже сколько пытаюсь конкретику от тебя хоть какую-то услышать, ебло
>>396362
Если твой эпизод депрессии длится несколько лет и ты не можешь встать с дивана или прочесть книжечку по аст то ты и есть лох неудачник. Шансы есть но они мизерные.
Петух омежный, пиздуй в свой тред, заебал скулить. Не получится у тебя ничего ну так и вздернись ты уже нахуй
>ты не можешь встать с дивана или прочесть книжечку по аст то ты и есть лох неудачник
зато километровые пасты можешь писать
Ну зачем ты его так приложил?
А так узнаю дауна по высерам. Та истеричка срущая в каждом треде. Проще игнорировать, его уже не спасти.
Ага. Тоже узнал сразу же
Хуй знает я половину почти прочёл и там ебанная вода и полтора упражнения типа ходи по комнате
Дальше то хоть будет нормально?
Мне кажется я на мем и форс повелся
Ну и чем ты недоволен? Там все понятно же. Упражнение, которое ты привел это вариация когнитивного разделения. Не хочешь использовать такой вариант, найди другой. Там их куча
А что ты читал?
Я просто захочу деперсонализацию вылечить и зацикленность на этом
Там есть два набора упражнений ( стартовый и дополнительный). Твоя задача сейчас понять теорию АСТ, а упражнения новые ты потом сам найдешь просто пролистав другие книги по аст,в ловушке счастья например много
Восьминедельный трансдиагностический протокол, помогающий клиентам развить навыки эмоциональной осведомленности, осознанного принятия, осознанного копинга и основанного на ценностях действия с помощью экспозиции.
Эмоциональная эффективность - это способность переживать полный спектр эмоций и осознанно на них реагировать. Чаще всего люди не хотят переживать негативные эмоции, пытаются избежать боли и контролировать ее с помощью неадаптивных поведенческих реакций. К сожалению, это лишь увеличивает страдания. Терапия эмоциональной эффективности (ТЭЭ) учит переносить боль, ослаблять при необходимости эмоции и делать выбор на основе своих ценностей. Наблюдая за своими эмоциями, пациент учится эмоциональному серфингу, а также узнаёт, как определять точку выбора - момент, когда нужно либо осознанно принять ситуацию, либо отреагировать на нее с помощью основанного на ценностях действия. Терапия эмоциональной эффективности помогает клиентам с низкой эмоциональной эффективностью улучшить эмоциональную регуляцию и жить осознанно.
Ну там не бороться с мыслями, разделяться, двигаться в направлении ценностей (карьера, друзяфки, хобби), ноль инфы про то, почему мы должны это всё делать, про мотивацию тоже ничего. В целом вот и вся теория
Это поможет мне вернуться в реальность и перестать думать что такое вселенная предметы речь письменность как это все чужое и может слиться в одно если разбираю и наступление страха того что я не личность или сознание а пустота?
Честно не знаю, но думаю да
Истерич, ты?
беспомощные, ловите упражнения
Но я этого не вижу. По мне все как обычно.
А что ты хотел?
Ты был на приеме у сына Матвиенко?
Для детишек да. Поэтому опускается практически вся теория, либо двумя-тремя предложениями описывается. Ну то есть дадут просто упражнения, а зачем особо не объяснят. Хейес посложнее объясняет но все еще для домохозяек. А что-нибудь еще сложнее для клиницистов смысла нет советовать. Не то чтобы это сложно осилить, но тут и элементарного хейеса то не могут.
Какие-то памятки для психотерапевтов.
Как теория может опускаться если он буквально разжёвывает всю книгу смысл ловушки и борьбы с тревогой? Там за всю книгу три упражнения, разделение с мыслями, расширение для эмоций, расцепление с позывами, ну и ещё чёто что в сущности одно и то же.
Хз я версию в картинках смотрел. Там было гораздо больше упражнений.
истеричный гой, психолуху деньгу снес на этой неделе?
> возьми уже и прочитай, там всё объясняется
> ну, я сам не читал, в картинках смотрел
Да хоть в звуках, епта
Мне неприятно жить, я не получаю удовольствия.
Истеричка, спокуха. На следующем гой-сеансе разберем эту ситуацию.
А смысл на это говно вообще тратить время. Версия в картинках в разы лучше кстати поскольку смысловая нагрузка вообще не теряется. Сама книга 3/10
Это ты не читая понял? Сука как перестать орать
> гайдам с ютуба
конечно плохо, лучше сходить к психолуху и услышать тоже самое. Пынямать надо.
Психачую, психологи какие-то, да зачем они нужны? А вот записаться на курс в инстаграмме за 30 тысяч к разводиле прочитавшем книжку по картинкам...
Ты просто затюканный и инфантильный дурачок, который боится шаг сделать без мамочки(психолуха, учителя и тд) лишь бы найти на кого скинуть ответственность. Например сейчас у тебя навяз по поводу какой-то несчастной книги
Кал у тебя за щекой
1. книги для домохозяек говно для даунов. даже те что написаны самим хейесом.
2. тот кто тратит деньги на психологов вместо того чтобы самому разобраться за пару недель, идиот по определению.
1. Любые книги для самопомощи говно для даунов.
2. Любые книги по терапии для терапевтов, говно для даунов, если ты не сам не терапевт
3. Тот кто тратит деньги на психологов вместо того чтобы самому разобраться за пару недель, идиот по определению.
4. ACT говно для даунов. Все техники спизжены из медитаций, но в отличии от ACT-скамерсанотов, восточные мудрецы обучают медитации уже тысячи лет и накопили огромный практический опыт
5. Медитация работает. Работает если делать ее регулярно и не ждать результата - ожидание результата это часть твоего невроза
6. Ничто есть форма, форма есть ничто
Это здравый смысл. Не вопрос like it or not
истеричный кал, спок
Ты что выше не читал? Книги для даунов, психологи для даунов, таблетки для даунов
> сидеть месяцами в кпт треде рассказывая как все хуёво и читать книжки по картинкам не для даунов я же не гой какой нибудь чтобы на терапию идти
ебало это беспомощного додика представили? Какать надо по новуке!
Мы все уже поняли, что ты не зря проебал свои деньги, гой. Давай заканчивай свой аутотренинг нах
В чем аутотренинг?
Истеричка не смогла прочесть книжку и пошла смотреть картинки
Так ты и картинки не осилил,лол. Ты ее даже не открывал, иначе уже был бы вой на весь тред, ведь там ТЕКСТ да еще и с КАРТИНКАМИ.
Зачем же ты так себя приложил, истеричка, неспособная осилить текст
Ловушку
1) как быть, если в положительное трактование событий ты просто не можешь ПОВЕРИТЬ? Вот вроде объективно все верно, но думаешь "ну и фуфло так не бывает слишком хорошо чтобы быть правдой. не верю и все"
2) как быть, если ты не можешь ПРИДУМАТЬ положительное трактование событий?
Это нормально?
Помимо КПТ изучаю АСТ. Я не научился в настоящее сливание, этот мыслепоток слишком давит на жизненно важные для меня вещи но научился мысли просто игнорить, забивая хуй и для себя приняв, что эти дилеммы я все равно не смогу идеально разрешить.
Не знаю. Я неделю назад сказал бы, что долбоеб и надо делать строго по инструкции (я окрщик). А может не надо?
Нахуя я каждый раз по инструкции делаю, достаточно общую суть уловить и все. Особенно когда у тебя депрессия и спутанность мыслей.
И в конце концов, может у меня просто особенный тип мышления. Подстраиваться под него - это нормально.
Ну блять естественно нормально
Хули я ссу
Надо вылезать из этого замкнутого круга "а это решение правильное??? а это??? а это???"
Надо двигаться вперед
А там будь что будет
Я всю жизнь боролся с навязчивыми мыслями - что, жизнь легче стала? Проблемы решились? Нихуя
Безумие - это повторять одно и то же действие в надежде на изменение
КПТ - это КПТ, АСТ - это АСТ. КПТ и АСТ являются когнитивной психотерапией.
Так а где про эту альтернативу пишут то? Я щас заканчиваю ловушку тут немного про другое
Лол в любой нормальной книге по акт об этом пишется. Видимо ловушка ваша не из таких. Освобожденный разум Хайеса открой. Глава 10. Там все есть
Та же история. Не понимаю что как для чего применять
Есть там глава про это, по другому называется. Внутренний наблюдатель или чето типа этого
Да что ты черт побери такое несёшь?
ОКРщики же
Вообще-то кпт обладает самой большой доказательной базой во всей психологии а Хейес тот кто поднял направление на новый уровень сделав то что до него еще не удавалось. Внес методики в когнитивную чатсь кпт при этом доказав эмпирически их рабочесть.
Нет их. Но есть в изложении Торнеке. Недавно стал доступен перевод его книги о теории реляционных фреймов.
Надо глянуть
Это тоже что-то из кпт?
Я чет вообще ничего не признаю помимо кпт 3 волны, всяких техник осознанности и дпдг, все остальное выглядит как кал
Вот кстати яркий пример. Хотя экспозиция это даже не вторая волна а чуть ли не истоки кпт.
Похоже, что большинство терапевтических условий и техник, которые реально эффективны, имеют свой эффект хотя бы отчасти благодаря (намеренно, косвенно или случайно) задействованию процесса экспозиции.
Разделяться с мыслями и принимать. Не будешь копротивляться и гнать тревогу - со временем будет адаптация. Пойми главное - все эмоции твои союзники, не нужно с ними бороться и гнать
Не АСТ, но недавно читал про альтернативу концепции самооценки - самосострадание. Ну оно не улучшает самооценку, а убирает весь негатив от низкой самооценки и поэтому концепция самооценки уходит и становится ненужной.
[Сострадание к себе защищает от негативных последствий низкой самооценки: лонгитюдное исследование в большой подростковой выборке](https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0191886914005157?via=ihub)
Я на себе попробовал и это реально тема. Те старые моменты из жизни, которые "делали меня слабым" я переосмыслил с состраданием к себе и как-то легче стало.
Рекомендую чекнуть Терапия ориентированная на сострадание (CFT). И она не сильно противоречит концепции АСТ. Самосострадание в какой-то степени является формой принятия из АСТ.
Вот эту книгу можно почитать
Кристин Нефф, Кристофер Гермер — Как пережить трудные минуты жизни. Целительное сочувствие к себе — 2021
Это кстати одна из причин почему нет смысла заниматься эзотерикой типа фрейдовщины, гештальта и тому подобного. Потому что там 5% техник являющихся разновидностью экспозиции тащат на горбу 95% оставшейся беспруфной эзотерики.
Самосострадание это и есть одна из разновидностей радикального принятия. И да неплохая техника.
Медитация это вообще полный набор. Экспозиция, тренировка внимания, безоценочность
ЧЯДНТ?
Просто концентируйся на чувстве, это нормально, что ты не понимаешь подобное. Каждому свое заходит
Как можно ощутить размер и цвет тревоги? Может ты можешь ощутить размер счастья или злости и где она локализуется, например в пятке, анусе, мезинце?
ПРОСТО возьми и ощути
Придаешь размер и цвет который придет в голову. Можешь еще потрогать и ощутить тактильные ощущения. Не занимайся оверинжинирингом, это не та стезя.
Язык. Вот и весь ответ.
А зачем именно эволюционно? А то у меня есть теория что абсолютно все психические заболевания вызваны процессом называемым отчуждение, в том числе и отчуждение от средств производств. Ты не можешь делать то что ты хочешь, ты не можешь реализовываться как ты хочешь, тебя заставляют не только голосовать за выбранного другими кандидата но и носить маску вызывая в тебе отчуждение от других и себя, у тебя забирают последнюю свободу отчего у людей едет крыша, потому что это античеловечно и не соответствует ценностям. Твоя жизнь это работа на чужой капитал, но в последнее время капитал бьёт тревогу что вот мол видите ли рабы страдают депрессиями и не хотят работать, отсюда форс антидепрессантов, психотерапии и прочее
Спасибо
Есть, у меня адовая психосоматика, тики, тахикардия, замирания сердца, нехватка воздуха, судороги, но я не могу ощутить цвет или размер тревоги. Я вообще слабо представляю как это выглядит технически. Могу визуально вообразить что-то но есть ли в этом смысл?
Там ещё много упражнений по типу расширения "дышите, представьте где расположена ваша тревога, начинайте дышать в свою тревогу" такой бред пиздец
нахуй читаешь если бред
я сейчас вылезаю из своих бед с башкой в нормальную жизнь маленькими шажками
стараюсь
но даже так, мне очень тревожно
по шкале может 6 из 10
я даже не понимаю почему. пока пришел к выводу что чисто из-за непривычки, я очень рутинный человек, любящий стабильность. а сейчас эта стабильность начала пропадать, да и не факт что к лучшему. у меня такие обстоятельства в жизни, что может начинать лечиться сейчас - не лучшее время. хотя как посмотреть
Какие же вы тупорылые, иногда просто хуею. Вся суть что человек боится неизвестности. А если дать чему-нибудь форму (цвет, текстуру и т.д) то становится меньше страха. ПРоще принять. Тебе же уже сказали, не занимайся оверинженирингом, тупица.
>Вся суть что человек боится неизвестности. А если дать чему-нибудь форму (цвет, текстуру и т.д) то становится меньше страха.
Аааа, так это оно. Такую технику я знаю
Я думал что в книге имеется в виду то что у всех есть ощущение тревоги в теле а у меня нет
Хаес чёрным по белому пишет "ощутите размер и цвет тревоги, как правило она локализуется в животе торсе и плечах, начинайте дышать в свою тревогу". Не надо выдумывать хуйню.
Ну и опять же, это упражнение на расширение, а не от страха
> Хаес чёрным по белому пишет "". Не надо выдумывать хуйню.
Проиграл с пиздобола который спутал разные упражнения
Уёбывай
Исследуйте его глазами любопытного ученого. А теперь визуализируйте ощущение в виде объекта. Какого он размера, какой формы? Жидкий, твердый или газообразный? Прозрачный или светонепроницаемый? Какого цвета? Меняются ли оттенки цвета? Какова его температура? Он легкий, тяжелый или невесомый? Какова его поверхность на ощупь: грубая, гладкая, мокрая, сухая, липкая, колючая, горячая, холодная? Издает ли он какие-то звуки? Есть ли внутри вибрация, пульсация, какое-либо движение? Объект статичен или передвигается?
Теперь сделайте несколько медленных, глубоких вздохов. Вдыхайте воздух в объект и вокруг него. Создайте для него некоторое пространство
Есть несколько ключевых зон, в которых возникают особенно сильные ощущения. Наиболее распространенные – лоб, виски, челюсть, шея, плечи, горло, грудь и живот
Армяха ты?
Плохое самочувствие, хорошее самочувствие - это все шум внутри тебя, он никак не влияет на твои действия, поступки, решения.
Посмотри на себя со стороны (представь): тебе будет заметны с такой перспективы настроения, мысли, чувства? Нет, потому что они внутри - и все что внутри никак не влияет на то, что снаружи, особенно на дела. Все что внутри и все что происходит снаружи - может идти вместе рука об руку.
Это ты тупорылый, откуда мне это знать про такую терапевтическую технику, если я простой обыватель, хотящий излечиться по self-care книгам? Вот что написано - то я и понимаю. Это нормально.
Нет, это ты тупорылый. Еще и петух вдовесок. Знать это необязательно, но инструкции даютсы простые, которые и ребенок поймет
Ну по всей видимости влияет раз люди страдают от этого. Но я так понимаю ты имеешь в виду что с чувствами тоже нужно разделяться?
Возможно не хочет грузить лишней инфой. Без понятия. В любом случае он черным по белому пишет что выполняйте даже если разум говорит что не знает как это сделать.
>>399248
Из 54 треда
> Воображать ничего не нужно. Нужно рассматривать со стороны то, что беспокоит. Если все делаешь правильно, все неприятные ощущения проходят. Если этого не происходит, значит где-то проебался и что-то не понял. Расщепление defusion точно работает и работает очень эффективно, я бы не говорил так уверенно, если бы не пробовал лично на себе.
> Суть в том, чтобы рассматривать тревогу со стороны. Где это чувство локализуется, какую имеет форму, цвет, горячая или холодная, лёгкая или тяжёлая итд.
Шиза же натуральная
Ты тупой? Ты пишешь что нужно воображать, в прошлых тредах пишут что воображать не нужно, нужно чувствовать.
Это ты тупой, лол, раз не можешь элементарную инструкцию выполнить которую тебе дает автор. Притом сказочно тупой, учитывая что автор сам пишет что не надо лишний раз ломать голову, просто выполняйте и будет работать даже если вы сомневаетесь.
О, ты только что вскрыл мой самый стрёмный симптом. В самом начале у меня была обычная гипервентиляция и страх что я разучусь дышать. В какой-то момент мой гиперконтроль дошёл до такой степени что я абсолютно реально забывал как нужно дышать и мне необходимо было делать это вручную, то есть сидеть и вдыхать концентрируя на этом всё своё внимание. Твой мозг просто отказывается делать это рефлекторно, ровно та же самая ситуация и сердцебиением, твоё сердце замирает и не бьётся, либо ритм становится максимально всратым, напоминающим критическую экстрасистолию. Надо ли мне говорить, что в этом состоянии я не был способен читать какие-то книги? Я уже молчу про работу или учёбу, целыми днями ты сосредоточен только на своей тревоге, а в кпт треде тебе пишут ты не задохнёшься, не умрёшь, просто перестань волноваться, просто прими, перестань бороться
Надо ли говорить, что в те годы меня несколько раз забирали на скорой с сумасшедшим сердечным ритмом и давлением 200/100? При этом я был школьником и не страдал гипертонией.
Надо ли говорить что из за этого инвалидизирующего образа жизни я потерял 80% зрения, при этом врачи не нашли у меня ничего кроме панического расстройства?
Надо ли говорить что ни одна кптшная техника мне не помогла? Твоя психика, твой организм, твой максимализм, всё это работает против тебя. С тех пор прошло много времени и наверное я стал взрослее, это единственное (!) что мне действительно помогло
Я до сих пор не верю что смогу вылечиться, не верю в психотерапию, не верю в себя из за чего читаю кптшные книжки наотьебись, потому что ничего не могу с этим поделать, не могу сконцентрироваться и запомнить важную информацию
Бека читал. Но только со временем моя концентрация на внутреннем диалоге, ощущених и сканировании своего тела стала слабее, потому что, взрослея на уровне ценностей пришло осознание как сильно меня это ограничивает и инвалидизирует подобный образ жизни и мышления, а когда пытался просто терпеть начитавшись историй про экспозицию то это заканчивалось больничкой, смадами, холтерами, таблетками, уколами. Короче, чем сильнее закрывался в себе, тем страшнее были симптомы. Эту закономерность я осознал только сейчас, как и своё положение. Например, я никогда не имел тян, не жил отдельно, не работал, а придя к этим мыслям у тебя появляются другие ценности и симптомы как-то сами просто берут и проходят.
Бамп... ответьте аноны
(мне вообще уже кажется, что от тревоги и т.д. избавляться не надо. ну и что, что мозги выносит, зато ты становишься более самокритичным и видишь такие опасности и негатив, который в хорошем психоэмоциональном состоянии не увидел бы. безопасно)
(почему если что-то доставляет тебе страдания - от этого надо избавляться? а может не надо? зато польза и объективность)
(ну или я совсем поехал крышей)
А тут одни агрессивные шизики блять, которые считают что КПТ - великая и могучая терапия, а те кому она не помогает, хотя есть официальные предупреждения что с тяжелыми пациентами КПТ не работает - тугодумные дауны. Тред хуйня, КПТ хуйня
Тебе любой нормальный терапевт сказал бы, что при даже средних симптомах таблетки пить тоже надо, хотя бы на время терапии. Комбинированная терапия всегда будет лучше. А КПТ это не магические действия непонятно для чего и с чем, как у психоанализа
> Ну по всей видимости влияет раз люди страдают от этого.
Люди с психологическими проблемами страдают от того, что страдают
~Начинает нервничать в социальной обстановке~ О нет! Сейчас все увидят как я нервничаю, у меня сердце сильно стучит, я быстро дышу, пот выступает на лбу. Что же мне делать? Как мне это все прекратить?
Люди без психологических проблем страдают от ситуации
~Начинает нервничать в социальной обстановке~ Ого, я нервничаю! Ну это нормально, ничего страшно не случится.
В первом случае ситуация вызывает страдания, которые вызывают новые страдания (человек тревожится из-за своей тревоги) - происходит движение по кругу (замкнутый круг страданий. Страдание замыкается само на себя).
Во втором случае страдания двигаются линейно. Усиления изнутри не происходит и в большинстве случаев стимул постепенно уменьшается.
Многие психологические проблемы по такому принципу работают. Человек изнутри усиливает проблему, раздувает ее и на выходе сильно усугубляет ситуацию.
Вроде МКТ основана на подобной модели. Там это называется когнитивно-аттенционным синдромом (CAS) и есть еще понятие мониторинг угроз, тоже про то, что я выше описал.
> Но я так понимаю ты имеешь в виду что с чувствами тоже нужно разделяться?
Да. Они тоже являются просто индикаторами, предоставляющими некую информацию об окружающем (иногда внутреннем) мире. Это просто датчики, на которые можно обратить внимание, но не реагировать. У тебя на коже есть такие датчики, например рука зачесалась - ты можешь никак не реагировать на это и оно пройдет. Тоже самое и с любыми внутренними переживаниями можно делать.
Осознать что:
- мысли — это просто мысли, они не являются тобой.
- мысли будут приходить и уходить - это неконтролируемый процесс
- ты сам решаешь за какую мысль зацепиться, а какую заметить и отпустить
Практикуй:
- Когда в очередной раз мысленная жвачка тебя посетит, скажи что "А, мой старый приятель! Помню помню тебя, мы уже обсуждали это!"
- Когда мысль тебя посетит, вежливо скажи ей, что вернешься к ней через час, два, в 22.00, утром. Когда придет время, можешь действительно к ней вернуться, если захочешь.
- ATT в течении 4-6 недель по 1-2 раза в день. С открытыми глазами, в наушниках. Это упражнение (как в качалочке) работает по области мозга, ответственные за твои мысленные жвачки (руминации по научному). https://www.youtube.com/playlist?list=PLx0h9GH33gV3yjpVcHCu8-Amz_sz4zT0e
Через месяц явишься сюда опять и напишешь отчет о проделанной работе и результатах.
Литература для чтения О. Корн - Не бойся будущего и не живи прошлым
Осознанность. Момент "здесь и сейчас", а не застревание в прошлом, будущем, мыслях.
Есть. Если ты не находишься "в моменте", если ты не управляешь своим вниманием, если ты улетаешь на своих мыслях и эмоциях на автомате в дали дальние, то твоя тревога может усиливаться.
Но если ты применяешь осознанность, то ты уже в выигрыше, т.к. ты способен вспомнить всё чему тебя учили, что ты знаешь и применить это на практике, таким образом понизив влияние тревоги на себя.
Хочу обратить твое внимание на слова, которые я употребил. В первом случае я написал про "усиление тревоги", а во втором "влияние тревоги", чтобы подчеркнуть, что тревога может остаться и быть на том же уровне, но главное не она сама, а твое отношение к ней. И ,вероятно, после такой процедуры и уровень тревоги тоже понизится.
Второе. Может и первое но то не цель, а приятный бонус
Иди к психотерапевту, проси колёса и читай книжки из шапки
Да, ABC модель
это место, в котором нужно создавать чувство взаимной поддержки и уважения. ты поступаешь плохо и неправильно
Было бы кого тут еще задевать
Да вполне. Разные техники, суть одна. Дать каше в голове хоть и абстрактную но форму.
Но я хотел вот этим роликом поделиться, в котором разбирается эта игра и дается немного теории искусства
https://www.youtube.com/watch?v=4N6y6LEwsKc
(Есть русские субтитры)
Почему я сюда скинул? Потому что мне эта теория чем-то напоминает self as ... из АСТ. Нет, это другое, но может быть кому-то тоже будет интересно.
Во время медитации принято подмечать мысли да.
Можно конечно, в чем проблема. Медитация это просто тренировка навыков
Книжку с картинками уже просмотрела? или не осилить?
Вот единственное упражнение с которым я долго ебался и в итоге забил хуй. Так и не понял.
Это копия, сохраненная 14 июня 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.