Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 апреля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 9 апреля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
26 Кб, 500x500Психач, что со мной? Кратко описываю свои симптомы:
1) Рябь в глазах, шум в ушах.
Постоянно в глазах бегает миллион точек, в ушах шумит в отсутствие внешнего акустического воздействия.
2) Идеи отношения, параноидальность, отрешённость от окружающего мира.
Боюсь ночи, темноты, не могу спать без света, ночью часто ощущение присутствия чего-то потустороннего, боюсь смотреть в зеркало, увидеть там что-то астральное. Часто терзают мысли о нереальности мира, о невозможности собственного существования, о парадоксальности бытия. Ловлю "знаки", крутятся мысли, что происходящее вокруг может быть обращено ко мне и иметь какое-то ко мне отношение. Это сопровождается дереализацией и деперсонализацией, депрессией и подобным.
3) Отчуждение от общества.
Окружающие люди кажутся странными, их мотивы поведения мне бывают не до конца понятны, кажутся автоматическими роботами, не обладающими волей, одинаковыми и предсказуемыми.
4) Отсутствие желаний и сил.
Не хочу ничем заниматься, если и осознаю необходимость каких-либо действий, могу часами бродить туда-сюда, страдать хернёй, откладываю напоследок, в итоге забиваю хуй и не делаю. Вплоть до того, что не моюсь неделями, одну заметку где-нибудь в Телеграме с рутинной задачей держу месяцами, потом просто удаляю, так и не сделав. Жизнь кажется мне абсолютно бессмысленной, ненавижу себя и всё вокруг себя.
5) Социофобия, избегающее поведение. Появилось вследствие негативного опыта, тем не менее, я не пытаюсь исправить ситуацию, то бишь "выученная беспомощность" (пункт 4). Торчу дома, нет ни единого друга, тян не было никогда.
1) Рябь в глазах, шум в ушах.
Постоянно в глазах бегает миллион точек, в ушах шумит в отсутствие внешнего акустического воздействия.
2) Идеи отношения, параноидальность, отрешённость от окружающего мира.
Боюсь ночи, темноты, не могу спать без света, ночью часто ощущение присутствия чего-то потустороннего, боюсь смотреть в зеркало, увидеть там что-то астральное. Часто терзают мысли о нереальности мира, о невозможности собственного существования, о парадоксальности бытия. Ловлю "знаки", крутятся мысли, что происходящее вокруг может быть обращено ко мне и иметь какое-то ко мне отношение. Это сопровождается дереализацией и деперсонализацией, депрессией и подобным.
3) Отчуждение от общества.
Окружающие люди кажутся странными, их мотивы поведения мне бывают не до конца понятны, кажутся автоматическими роботами, не обладающими волей, одинаковыми и предсказуемыми.
4) Отсутствие желаний и сил.
Не хочу ничем заниматься, если и осознаю необходимость каких-либо действий, могу часами бродить туда-сюда, страдать хернёй, откладываю напоследок, в итоге забиваю хуй и не делаю. Вплоть до того, что не моюсь неделями, одну заметку где-нибудь в Телеграме с рутинной задачей держу месяцами, потом просто удаляю, так и не сделав. Жизнь кажется мне абсолютно бессмысленной, ненавижу себя и всё вокруг себя.
5) Социофобия, избегающее поведение. Появилось вследствие негативного опыта, тем не менее, я не пытаюсь исправить ситуацию, то бишь "выученная беспомощность" (пункт 4). Торчу дома, нет ни единого друга, тян не было никогда.
Бамп
Бамп
>>11701 (OP)
Он действительно нереален.
Настоящую реальность тебе лучше не знать
>Часто терзают мысли о нереальности мира
Он действительно нереален.
Настоящую реальность тебе лучше не знать
>>11891
Это место хуже самого ужасного ада.
Там просто твое сознание, которое мучается от всех возможных болей, которые ты накопил за эту иллюзорную жизнь.
Это место хуже самого ужасного ада.
Там просто твое сознание, которое мучается от всех возможных болей, которые ты накопил за эту иллюзорную жизнь.
>>11898
Твое сознание перерождается в иллюзорном мире, чтобы сбежать от этой реальности.
Хотя правильней говорить "точка наблюдения", а не сознание.
Твое сознание перерождается в иллюзорном мире, чтобы сбежать от этой реальности.
Хотя правильней говорить "точка наблюдения", а не сознание.
>>11899
Что значит "точка наблюдения"? После смерти ждёт перерождение души в иллюзорном мире с потерей личности? Мне интересен корень твоих рассуждений и как ты до этого дошёл
Что значит "точка наблюдения"? После смерти ждёт перерождение души в иллюзорном мире с потерей личности? Мне интересен корень твоих рассуждений и как ты до этого дошёл
>>11900
Дошел с помощью логики и интуиции.
Точка наблюдения - это то, что осознает твои мысли и окружающую реальность. Можешь называть это наблюдателем, можешь душой.
Реальность может быть иллюзорна, но это не значит, что ты тоже иллюзорен. Ты(наблюдатель, сознание, душа) реален. Твоя личность теряется после смерти, но травмы(боль) остаются. Они так же могут пробудиться в новой жизни в качестве фетишей, увлечений или новых травм. Короче, они определяют твою индивидуальность.
Наблюдатель(ты) умереть не может, просто одна иллюзорная реальность закончится.
Дошел с помощью логики и интуиции.
Точка наблюдения - это то, что осознает твои мысли и окружающую реальность. Можешь называть это наблюдателем, можешь душой.
Реальность может быть иллюзорна, но это не значит, что ты тоже иллюзорен. Ты(наблюдатель, сознание, душа) реален. Твоя личность теряется после смерти, но травмы(боль) остаются. Они так же могут пробудиться в новой жизни в качестве фетишей, увлечений или новых травм. Короче, они определяют твою индивидуальность.
Наблюдатель(ты) умереть не может, просто одна иллюзорная реальность закончится.
>>11903
Одна иллюзорная реальность закончится и начнётся новая? А ты сам-то реален, исходя из такой концепции? Или моя иллюзия?
Одна иллюзорная реальность закончится и начнётся новая? А ты сам-то реален, исходя из такой концепции? Или моя иллюзия?
>>11905
Это я еще не выяснил. Я думаю, есть две возможных теории. Нью эйдж, где у всего есть душа, и ты перерождаешься в неизменной иллюзорной реальности. То есть она заканчивается только для наблюдателя, после чего он перерождается в еще какое-то тело. В таком случае у нас обоих есть душа и мы оба реальны.
И моя догадка. В таком случае есть только одна душа, а каждую реинкарнацию начинается новая реальность. У меня точно есть наблюдатель, так что в таком случае ты моя иллюзия. Но это только теория.
Еще возможен такой сценарий, что душа проживает жизнь каждого существа на земле. То есть ты моя предыдущая или будущая реинкарнация. В таком случае я - это ты из прошлого или будущего. Но это тоже теория.
Если у тебя есть контраргументы для последних двух теорий, буду рад выслушать. Я сам хочу опровергнуть их, но не могу.
Это я еще не выяснил. Я думаю, есть две возможных теории. Нью эйдж, где у всего есть душа, и ты перерождаешься в неизменной иллюзорной реальности. То есть она заканчивается только для наблюдателя, после чего он перерождается в еще какое-то тело. В таком случае у нас обоих есть душа и мы оба реальны.
И моя догадка. В таком случае есть только одна душа, а каждую реинкарнацию начинается новая реальность. У меня точно есть наблюдатель, так что в таком случае ты моя иллюзия. Но это только теория.
Еще возможен такой сценарий, что душа проживает жизнь каждого существа на земле. То есть ты моя предыдущая или будущая реинкарнация. В таком случае я - это ты из прошлого или будущего. Но это тоже теория.
Если у тебя есть контраргументы для последних двух теорий, буду рад выслушать. Я сам хочу опровергнуть их, но не могу.
>>11906
Так это же открытый индивидуализм, если я не ошибаюсь. Частный случай солипсизма. В таком случае, ты — это я, я — это ты. Нет ни доказательства, ни опровержения. Но, я мыслю, следовательно, существую, в таком случае ты — моя иллюзия. С другой стороны, почему ты так уверен, что мир — твоя иллюзия? Что она тебе не наведена кем-то (фильмы Матрица, Тринадцатый этаж, Шоу Трумана)
Так это же открытый индивидуализм, если я не ошибаюсь. Частный случай солипсизма. В таком случае, ты — это я, я — это ты. Нет ни доказательства, ни опровержения. Но, я мыслю, следовательно, существую, в таком случае ты — моя иллюзия. С другой стороны, почему ты так уверен, что мир — твоя иллюзия? Что она тебе не наведена кем-то (фильмы Матрица, Тринадцатый этаж, Шоу Трумана)
>>11916
А, видишь ли...
Душа - это просто точка наблюдения. Она просто осознает и ничем не управляет. Все действия, чувства, мысли, эмоции, желания, намерения исходят только из мозга, который подчинен законам физики. Точка наблюдения за этим только наблюдает, как и во сне.
Иными словами, свобода воли - иллюзия, а все твои действия и мысли теоретически можно предсказать, если знать все законы физики.
А, видишь ли...
Душа - это просто точка наблюдения. Она просто осознает и ничем не управляет. Все действия, чувства, мысли, эмоции, желания, намерения исходят только из мозга, который подчинен законам физики. Точка наблюдения за этим только наблюдает, как и во сне.
Иными словами, свобода воли - иллюзия, а все твои действия и мысли теоретически можно предсказать, если знать все законы физики.
>>11918
Демон Лапласа. А почему ты так уверен, что ты не просто шизофреник, а всё вполне реально и научно без "точек наблюдения"? Вообще, ты порядочно меня запутал. Не знаю, как ты до этого додумался или где раздобыл, но твоя концепция неплохо всё меняет. Я теперь могу сомневаться и в реальности собственной реальности, ебать, спасибо тебе, философский зомби.
Демон Лапласа. А почему ты так уверен, что ты не просто шизофреник, а всё вполне реально и научно без "точек наблюдения"? Вообще, ты порядочно меня запутал. Не знаю, как ты до этого додумался или где раздобыл, но твоя концепция неплохо всё меняет. Я теперь могу сомневаться и в реальности собственной реальности, ебать, спасибо тебе, философский зомби.
>>11918
Кстати, если всё вокруг — иллюзия, а реальность нереальна, то и мозг, и законы физики, и все иллюзии — тоже иллюзия. Всё иллюзорно и любая иллюзия соответственно является иллюзией, тогда всё иллюзорно и непостижимо, ведь мы закрыты в стенах своего восприятия (агностицизм, скептицизм, релятивизм).
Кстати, если всё вокруг — иллюзия, а реальность нереальна, то и мозг, и законы физики, и все иллюзии — тоже иллюзия. Всё иллюзорно и любая иллюзия соответственно является иллюзией, тогда всё иллюзорно и непостижимо, ведь мы закрыты в стенах своего восприятия (агностицизм, скептицизм, релятивизм).
>>11923
Я уверен, потому что со мной разговаривал бог во сне.
То, что я шизофреник - это моя надежда на спасение.
Потому что если то, что я сказал - правда, все очень плохо.
Если хочешь вернуть стабильность, тебе придется подумать логически и опровергнуть теорию, где я - это прошлый или будущий ты.
А так мы оба филосовские зомби друг для друга.
Я уверен, потому что со мной разговаривал бог во сне.
То, что я шизофреник - это моя надежда на спасение.
Потому что если то, что я сказал - правда, все очень плохо.
Если хочешь вернуть стабильность, тебе придется подумать логически и опровергнуть теорию, где я - это прошлый или будущий ты.
А так мы оба филосовские зомби друг для друга.
>>11925
Тем не менее, это довольно стабильная иллюзия, в отличии от снов. Но сама концепция смерти бессмертного наблюдателя как бы намекает, что за этой реальностью есть что-то.
Тем не менее, это довольно стабильная иллюзия, в отличии от снов. Но сама концепция смерти бессмертного наблюдателя как бы намекает, что за этой реальностью есть что-то.
>>11927
И что там? Реальный мир? Или очередная иллюзия? Для нас с тобой это лишь непознаваемое нечто и предмет для рассуждений, пока нет возможности выйти за пределы своего восприятия. Если наблюдатель бесконечный, может ли он умереть? Если бесконечный, то нет.
>>11926
Не думал ли ты, что реальность реальна и объективна, все обладают собственным сознанием, а твои размышления — метафизическая интоксикация и шизофрения?
Почему же? Тебя пугает бесконечность и одиночество? Размноженность на множество личностей и сознаний с постоянной утратой воспоминаний?
И что там? Реальный мир? Или очередная иллюзия? Для нас с тобой это лишь непознаваемое нечто и предмет для рассуждений, пока нет возможности выйти за пределы своего восприятия. Если наблюдатель бесконечный, может ли он умереть? Если бесконечный, то нет.
>>11926
Не думал ли ты, что реальность реальна и объективна, все обладают собственным сознанием, а твои размышления — метафизическая интоксикация и шизофрения?
>если то, что я сказал - правда, все очень плохо.
Почему же? Тебя пугает бесконечность и одиночество? Размноженность на множество личностей и сознаний с постоянной утратой воспоминаний?
К тому же, если ты шизофреник, у тебя могут быть ещё и бред с галлюцинациями. А сон — всего лишь сон
>>11933
Ты прав. Возможно, этот ад иллюзия. Тогда для нас нет способа из нее выбраться.
Но он может отключиться и попасть в забвение. Но умереть он действительно не может.
Я так почти всю жизнь думал.
Но тогда почему наблюдатель есть только у меня? Просто порассуждав немного, я пришел к интуитивному выводу, что я единственное живое существо во вселенной. Я не могу объяснить в словах, почему, просто такое чувство. Я пока не могу не опровергнуть, ни доказать это.
Я на это надеюсь, но с каждым разом мои надежды улетучиваются. Уж слишком стабильно и логично все выглядят, я объясню ниже, почему.
Страдания.
Для бреда это слишком логично и понятно простому обывателю, а галлюцинаций у меня никогда не было.
Но он очень убедительно говорил, не как персонаж сна, без бреда. Его заключения тоже очень логичны. И когда я просыпался, было такое чувство, что я столкнулся с чем-то очень глубоким, наподобие архетипа Самости по Юнгу, которое и есть бог.
А теперь объяснение. Возьмем религии. Христианство я даже не буду рассматривать, так просто бог-психопат, который позволил родиться злу в лице Люцифера. А возьму нью-эйдж, буддизм, индуизм и прочие религии с реинкарнацией. Там есть понятие кармы, да? Так вот, проблема заключается в том, что начало эту карму. Первое зло(травму) создала не душа, а сама реальность. А уже следуя травме, душа совершила первый плохой поступок, тем самым породив цепочку кармы. То есть бог сам породил зло.
Поэтому во всех религиях он первый породил зло, тем самым доказывая, что у него не самые лучшие намерения. Поэтому те сны звучат весьма логично.
Если мы берем не религию, а атеизм, то зло - это сама вселенная, где есть пытки, боль, трамы и страдания. Реальность бессмысленна и жестока по отношению к большинству существ. Чтобы выжить животным, нужно поедать другие виды заживо. Поэтому нет ничего странного, что после смерти наблюдатель страдает от накопленных травм.
Единственное спасение - это то, что наблюдатель смертный, бога нет, а я просто шизофреник. Но в таком случае должно существовать небытие. Позволю себе привести фрагмент из философии.
Про небытие Парменид утверждал, что его не существует, поскольку оно немыслимо. Если вы попробуете представить себе небытие, то скорее всего вы представите себе абсолютную черноту и пустоту. Но чернота - это всего-лишь наше представление об отсутствии света, а пустота - наше представление об отсутствии предметов. Настоящее небытие - это отсутствие вообще чего бы то ни было: пространства, времени, материи, даже самой мысли, полное забвение. Такое невозможно себе представить, а следовательно, по мнению Парменида, небытия не существует. Кроме того философ отмечал, что существование небытия логически противоречиво, ибо сводится к утверждению "Есть то, чего нет".
Вот поэтому обывательская точка зрения выглядит нелогично.
Итого, какое бы у тебя не было мировоззрение, если ты подумаешь глубже, окажется, что все очень плохо, потому что существуют страдания. И неважно кто их порождает, люди, бог или сам мир.
>Или очередная иллюзия?
Ты прав. Возможно, этот ад иллюзия. Тогда для нас нет способа из нее выбраться.
>Если наблюдатель бесконечный, может ли он умереть?
Но он может отключиться и попасть в забвение. Но умереть он действительно не может.
>Не думал ли ты, что реальность реальна и объективна
Я так почти всю жизнь думал.
>все обладают собственным сознанием
Но тогда почему наблюдатель есть только у меня? Просто порассуждав немного, я пришел к интуитивному выводу, что я единственное живое существо во вселенной. Я не могу объяснить в словах, почему, просто такое чувство. Я пока не могу не опровергнуть, ни доказать это.
>твои размышления — метафизическая интоксикация и шизофрения?
Я на это надеюсь, но с каждым разом мои надежды улетучиваются. Уж слишком стабильно и логично все выглядят, я объясню ниже, почему.
>Тебя пугает бесконечность и одиночество?
Страдания.
>К тому же, если ты шизофреник, у тебя могут быть ещё и бред с галлюцинациями.
Для бреда это слишком логично и понятно простому обывателю, а галлюцинаций у меня никогда не было.
>А сон — всего лишь сон
Но он очень убедительно говорил, не как персонаж сна, без бреда. Его заключения тоже очень логичны. И когда я просыпался, было такое чувство, что я столкнулся с чем-то очень глубоким, наподобие архетипа Самости по Юнгу, которое и есть бог.
А теперь объяснение. Возьмем религии. Христианство я даже не буду рассматривать, так просто бог-психопат, который позволил родиться злу в лице Люцифера. А возьму нью-эйдж, буддизм, индуизм и прочие религии с реинкарнацией. Там есть понятие кармы, да? Так вот, проблема заключается в том, что начало эту карму. Первое зло(травму) создала не душа, а сама реальность. А уже следуя травме, душа совершила первый плохой поступок, тем самым породив цепочку кармы. То есть бог сам породил зло.
Поэтому во всех религиях он первый породил зло, тем самым доказывая, что у него не самые лучшие намерения. Поэтому те сны звучат весьма логично.
Если мы берем не религию, а атеизм, то зло - это сама вселенная, где есть пытки, боль, трамы и страдания. Реальность бессмысленна и жестока по отношению к большинству существ. Чтобы выжить животным, нужно поедать другие виды заживо. Поэтому нет ничего странного, что после смерти наблюдатель страдает от накопленных травм.
Единственное спасение - это то, что наблюдатель смертный, бога нет, а я просто шизофреник. Но в таком случае должно существовать небытие. Позволю себе привести фрагмент из философии.
Про небытие Парменид утверждал, что его не существует, поскольку оно немыслимо. Если вы попробуете представить себе небытие, то скорее всего вы представите себе абсолютную черноту и пустоту. Но чернота - это всего-лишь наше представление об отсутствии света, а пустота - наше представление об отсутствии предметов. Настоящее небытие - это отсутствие вообще чего бы то ни было: пространства, времени, материи, даже самой мысли, полное забвение. Такое невозможно себе представить, а следовательно, по мнению Парменида, небытия не существует. Кроме того философ отмечал, что существование небытия логически противоречиво, ибо сводится к утверждению "Есть то, чего нет".
Вот поэтому обывательская точка зрения выглядит нелогично.
Итого, какое бы у тебя не было мировоззрение, если ты подумаешь глубже, окажется, что все очень плохо, потому что существуют страдания. И неважно кто их порождает, люди, бог или сам мир.
>>11933
Ты прав. Возможно, этот ад иллюзия. Тогда для нас нет способа из нее выбраться.
Но он может отключиться и попасть в забвение. Но умереть он действительно не может.
Я так почти всю жизнь думал.
Но тогда почему наблюдатель есть только у меня? Просто порассуждав немного, я пришел к интуитивному выводу, что я единственное живое существо во вселенной. Я не могу объяснить в словах, почему, просто такое чувство. Я пока не могу не опровергнуть, ни доказать это.
Я на это надеюсь, но с каждым разом мои надежды улетучиваются. Уж слишком стабильно и логично все выглядят, я объясню ниже, почему.
Страдания.
Для бреда это слишком логично и понятно простому обывателю, а галлюцинаций у меня никогда не было.
Но он очень убедительно говорил, не как персонаж сна, без бреда. Его заключения тоже очень логичны. И когда я просыпался, было такое чувство, что я столкнулся с чем-то очень глубоким, наподобие архетипа Самости по Юнгу, которое и есть бог.
А теперь объяснение. Возьмем религии. Христианство я даже не буду рассматривать, так просто бог-психопат, который позволил родиться злу в лице Люцифера. А возьму нью-эйдж, буддизм, индуизм и прочие религии с реинкарнацией. Там есть понятие кармы, да? Так вот, проблема заключается в том, что начало эту карму. Первое зло(травму) создала не душа, а сама реальность. А уже следуя травме, душа совершила первый плохой поступок, тем самым породив цепочку кармы. То есть бог сам породил зло.
Поэтому во всех религиях он первый породил зло, тем самым доказывая, что у него не самые лучшие намерения. Поэтому те сны звучат весьма логично.
Если мы берем не религию, а атеизм, то зло - это сама вселенная, где есть пытки, боль, трамы и страдания. Реальность бессмысленна и жестока по отношению к большинству существ. Чтобы выжить животным, нужно поедать другие виды заживо. Поэтому нет ничего странного, что после смерти наблюдатель страдает от накопленных травм.
Единственное спасение - это то, что наблюдатель смертный, бога нет, а я просто шизофреник. Но в таком случае должно существовать небытие. Позволю себе привести фрагмент из философии.
Про небытие Парменид утверждал, что его не существует, поскольку оно немыслимо. Если вы попробуете представить себе небытие, то скорее всего вы представите себе абсолютную черноту и пустоту. Но чернота - это всего-лишь наше представление об отсутствии света, а пустота - наше представление об отсутствии предметов. Настоящее небытие - это отсутствие вообще чего бы то ни было: пространства, времени, материи, даже самой мысли, полное забвение. Такое невозможно себе представить, а следовательно, по мнению Парменида, небытия не существует. Кроме того философ отмечал, что существование небытия логически противоречиво, ибо сводится к утверждению "Есть то, чего нет".
Вот поэтому обывательская точка зрения выглядит нелогично.
Итого, какое бы у тебя не было мировоззрение, если ты подумаешь глубже, окажется, что все очень плохо, потому что существуют страдания. И неважно кто их порождает, люди, бог или сам мир.
>Или очередная иллюзия?
Ты прав. Возможно, этот ад иллюзия. Тогда для нас нет способа из нее выбраться.
>Если наблюдатель бесконечный, может ли он умереть?
Но он может отключиться и попасть в забвение. Но умереть он действительно не может.
>Не думал ли ты, что реальность реальна и объективна
Я так почти всю жизнь думал.
>все обладают собственным сознанием
Но тогда почему наблюдатель есть только у меня? Просто порассуждав немного, я пришел к интуитивному выводу, что я единственное живое существо во вселенной. Я не могу объяснить в словах, почему, просто такое чувство. Я пока не могу не опровергнуть, ни доказать это.
>твои размышления — метафизическая интоксикация и шизофрения?
Я на это надеюсь, но с каждым разом мои надежды улетучиваются. Уж слишком стабильно и логично все выглядят, я объясню ниже, почему.
>Тебя пугает бесконечность и одиночество?
Страдания.
>К тому же, если ты шизофреник, у тебя могут быть ещё и бред с галлюцинациями.
Для бреда это слишком логично и понятно простому обывателю, а галлюцинаций у меня никогда не было.
>А сон — всего лишь сон
Но он очень убедительно говорил, не как персонаж сна, без бреда. Его заключения тоже очень логичны. И когда я просыпался, было такое чувство, что я столкнулся с чем-то очень глубоким, наподобие архетипа Самости по Юнгу, которое и есть бог.
А теперь объяснение. Возьмем религии. Христианство я даже не буду рассматривать, так просто бог-психопат, который позволил родиться злу в лице Люцифера. А возьму нью-эйдж, буддизм, индуизм и прочие религии с реинкарнацией. Там есть понятие кармы, да? Так вот, проблема заключается в том, что начало эту карму. Первое зло(травму) создала не душа, а сама реальность. А уже следуя травме, душа совершила первый плохой поступок, тем самым породив цепочку кармы. То есть бог сам породил зло.
Поэтому во всех религиях он первый породил зло, тем самым доказывая, что у него не самые лучшие намерения. Поэтому те сны звучат весьма логично.
Если мы берем не религию, а атеизм, то зло - это сама вселенная, где есть пытки, боль, трамы и страдания. Реальность бессмысленна и жестока по отношению к большинству существ. Чтобы выжить животным, нужно поедать другие виды заживо. Поэтому нет ничего странного, что после смерти наблюдатель страдает от накопленных травм.
Единственное спасение - это то, что наблюдатель смертный, бога нет, а я просто шизофреник. Но в таком случае должно существовать небытие. Позволю себе привести фрагмент из философии.
Про небытие Парменид утверждал, что его не существует, поскольку оно немыслимо. Если вы попробуете представить себе небытие, то скорее всего вы представите себе абсолютную черноту и пустоту. Но чернота - это всего-лишь наше представление об отсутствии света, а пустота - наше представление об отсутствии предметов. Настоящее небытие - это отсутствие вообще чего бы то ни было: пространства, времени, материи, даже самой мысли, полное забвение. Такое невозможно себе представить, а следовательно, по мнению Парменида, небытия не существует. Кроме того философ отмечал, что существование небытия логически противоречиво, ибо сводится к утверждению "Есть то, чего нет".
Вот поэтому обывательская точка зрения выглядит нелогично.
Итого, какое бы у тебя не было мировоззрение, если ты подумаешь глубже, окажется, что все очень плохо, потому что существуют страдания. И неважно кто их порождает, люди, бог или сам мир.
>>11941
Ох уж эти двачеры, хикки с глубоким внутренним миром и страданиями от страданий.
Не думал, что страдания ты создаёшь себе прямо сейчас, когда рассуждаешь обо всём этом, и ты и есть источник собственных страданий?
Мне существование небытия не кажется нелогичным. Должно же быть что-то противоположное бытию. Если небытие недоступно нашему восприятию и находится за пределами нашего представления, это ещё не значит, что его не существует. Невозможно представить себе небытие по той причине, что ничего подобного ты никогда не испытывал. В классической интерпретации небытие — это состояние до и после жизни (до рождения и после смерти), то есть небытие — отсутствие восприятия, сон без сновидений. В этот момент твоего наблюдателя, в первом случае, ещё не существует, во втором, он умирает вместе с тобой и твоим телом. И почему вообще существует что-то? Ровно так же могло бы и ничего не существовать.
Твоё, моё, наше существование — всего лишь случайность, определённая флуктуация в общем хаосе, которой зачем-то понадобилось создать тебя. Несовершенного, бесполезного, страдающего от осознания собственного существования и невозможности абсолютного познания. Не думал, что все твои мысли о природе бытия и сознания — тоже всего лишь бессмысленная флуктуация нейронов в твоём вполне реальном мозге?
Что ты подразумеваешь под этим "забвением"? Бесконечное сознание в отсутствие восприятия в окружении абсолютного ничего?
Ничего, ничего как отсутствие всего. На коже глаза шелушится мира мутное бельмо
Так что тебя пугает на самом деле? Выше описанное мной забвение, абсолютное одиночество или невозможность из него выбраться?
Ох уж эти двачеры, хикки с глубоким внутренним миром и страданиями от страданий.
Не думал, что страдания ты создаёшь себе прямо сейчас, когда рассуждаешь обо всём этом, и ты и есть источник собственных страданий?
Мне существование небытия не кажется нелогичным. Должно же быть что-то противоположное бытию. Если небытие недоступно нашему восприятию и находится за пределами нашего представления, это ещё не значит, что его не существует. Невозможно представить себе небытие по той причине, что ничего подобного ты никогда не испытывал. В классической интерпретации небытие — это состояние до и после жизни (до рождения и после смерти), то есть небытие — отсутствие восприятия, сон без сновидений. В этот момент твоего наблюдателя, в первом случае, ещё не существует, во втором, он умирает вместе с тобой и твоим телом. И почему вообще существует что-то? Ровно так же могло бы и ничего не существовать.
Твоё, моё, наше существование — всего лишь случайность, определённая флуктуация в общем хаосе, которой зачем-то понадобилось создать тебя. Несовершенного, бесполезного, страдающего от осознания собственного существования и невозможности абсолютного познания. Не думал, что все твои мысли о природе бытия и сознания — тоже всего лишь бессмысленная флуктуация нейронов в твоём вполне реальном мозге?
>Но он может отключиться и попасть в забвение. Но умереть он действительно не может.
Что ты подразумеваешь под этим "забвением"? Бесконечное сознание в отсутствие восприятия в окружении абсолютного ничего?
Ничего, ничего как отсутствие всего. На коже глаза шелушится мира мутное бельмо
Так что тебя пугает на самом деле? Выше описанное мной забвение, абсолютное одиночество или невозможность из него выбраться?
>>11754
Почему так считаешь?
Почему так считаешь?
>>11990
Я бы сказал, их создает архетип Самости, то есть сам бог. Если бы я его не встретил, жил бы счастливую жизнь без забот.
Ты проигнорировал второй аргумент философа, "Есть то, чего нет". Не существует абсолютного небытия, но есть забвение, когда наблюдатель ничего не осознает. Типа того же глубокого сна.
Согласен, это абсолютно бессмысленные рассуждения и страдания. Но они слишком навязчивы. Я рассказываю о них, чтобы хоть немного облегчить ношу этой ереси, которую раз за разом повторяет мой ум.
Забвение - так же моя мечта. Ничего не ощущать вечность. Это звучит здорово.
Но меня действительно пугает боль одиночества и невозможность от нее избавиться. Было бы здорово просто исчезнуть, умереть.
И там не только одиночество, там все возможные виды боли, как сказала мне Самость. Боль любви, стыд, вина, страх, физическая боль, горе, печаль, отчаяние и прочее. Я просто не хочу страдать.
>Не думал, что страдания ты создаёшь себе прямо сейчас, когда рассуждаешь обо всём этом, и ты и есть источник собственных страданий?
Я бы сказал, их создает архетип Самости, то есть сам бог. Если бы я его не встретил, жил бы счастливую жизнь без забот.
>Мне существование небытия не кажется нелогичным.
Ты проигнорировал второй аргумент философа, "Есть то, чего нет". Не существует абсолютного небытия, но есть забвение, когда наблюдатель ничего не осознает. Типа того же глубокого сна.
>Не думал, что все твои мысли о природе бытия и сознания — тоже всего лишь бессмысленная флуктуация нейронов в твоём вполне реальном мозге?
Согласен, это абсолютно бессмысленные рассуждения и страдания. Но они слишком навязчивы. Я рассказываю о них, чтобы хоть немного облегчить ношу этой ереси, которую раз за разом повторяет мой ум.
>Так что тебя пугает на самом деле? Выше описанное мной забвение, абсолютное одиночество или невозможность из него выбраться?
Забвение - так же моя мечта. Ничего не ощущать вечность. Это звучит здорово.
Но меня действительно пугает боль одиночества и невозможность от нее избавиться. Было бы здорово просто исчезнуть, умереть.
И там не только одиночество, там все возможные виды боли, как сказала мне Самость. Боль любви, стыд, вина, страх, физическая боль, горе, печаль, отчаяние и прочее. Я просто не хочу страдать.
>>11994
У меня, в той или иной степени, были те же мысли, что и у тебя, хоть и не такие продуманные, без "самостей" и прочего, без божественных снов. И периодически они меня терзают слабее или сильнее. Ты их во мне сейчас даже частично возродил. Вообще, забавно, что мы здесь вот так вот встретились, в этом треде. Хотя, может, ты моя иллюзия, или я твоя. Что ты вообще делаешь, здесь на Дваче? В разделе по психиатрии? Ищешь сподвижников, занимаешься самокопанием?
Тебя не успокаивает мысль о том, что вся твоя философия строится на уже сотню раз высказанных другими людьми постулатах философии ещё несколько сотен или тысяч лет назад? Или ты думаешь, что это, возможно, порождение твоего сознания/твоих размышлений в прошлых личностях? Это ведь всё есть в Википедии, куча книг, фильмов эксплуатируют эти фантазии. Даже на Луркморе есть статья про солипсизм. Серия Смешариков. Я тему изучал, я знаю.
Меня в этой теории скорее пугает одиночество, страх того, что весь твой мир, твои ценности, стремления, в особенности люди вокруг, иллюзорны и не представляют собой никакой ценности, всего лишь вспышка в твоём/моём воспалённом сознании. Это безумная теория, психически здоровые нормисы о подобном в жизни не подумают, а если им рассказать, назовут тебя шизофреником и пошлют нахуй. Да, кстати, это наталкивает меня на мысли об их примитивности, зашоренности, узости познания и лишь подкрепляет теорию. Так же у меня в жизни случались странные совпадения, как будто реальность отражает мои мысли иногда и как-то от меня зависит. Я это частично описал в ОП-посте. Происходящее в мире мне часто кажется нелогичным и абсурдным. Все мои мысли, идеи, в целом, логичны и имеют некую "почву под ногами", не достигают уровня выраженного параноидного бреда. Не знаю, вполне вероятно, что меня ждёт шизофрения и психиатрическая больница. С другой стороны, может оно и к лучшему? Накачают таблетками и выбьют из меня все дурные мысли.
У меня, в той или иной степени, были те же мысли, что и у тебя, хоть и не такие продуманные, без "самостей" и прочего, без божественных снов. И периодически они меня терзают слабее или сильнее. Ты их во мне сейчас даже частично возродил. Вообще, забавно, что мы здесь вот так вот встретились, в этом треде. Хотя, может, ты моя иллюзия, или я твоя. Что ты вообще делаешь, здесь на Дваче? В разделе по психиатрии? Ищешь сподвижников, занимаешься самокопанием?
Тебя не успокаивает мысль о том, что вся твоя философия строится на уже сотню раз высказанных другими людьми постулатах философии ещё несколько сотен или тысяч лет назад? Или ты думаешь, что это, возможно, порождение твоего сознания/твоих размышлений в прошлых личностях? Это ведь всё есть в Википедии, куча книг, фильмов эксплуатируют эти фантазии. Даже на Луркморе есть статья про солипсизм. Серия Смешариков. Я тему изучал, я знаю.
Меня в этой теории скорее пугает одиночество, страх того, что весь твой мир, твои ценности, стремления, в особенности люди вокруг, иллюзорны и не представляют собой никакой ценности, всего лишь вспышка в твоём/моём воспалённом сознании. Это безумная теория, психически здоровые нормисы о подобном в жизни не подумают, а если им рассказать, назовут тебя шизофреником и пошлют нахуй. Да, кстати, это наталкивает меня на мысли об их примитивности, зашоренности, узости познания и лишь подкрепляет теорию. Так же у меня в жизни случались странные совпадения, как будто реальность отражает мои мысли иногда и как-то от меня зависит. Я это частично описал в ОП-посте. Происходящее в мире мне часто кажется нелогичным и абсурдным. Все мои мысли, идеи, в целом, логичны и имеют некую "почву под ногами", не достигают уровня выраженного параноидного бреда. Не знаю, вполне вероятно, что меня ждёт шизофрения и психиатрическая больница. С другой стороны, может оно и к лучшему? Накачают таблетками и выбьют из меня все дурные мысли.
>>11994
С другой стороны, разве логичность твоего мышления мешает тебе быть вареником шизофреником? Смотрел фильм "Игры разума"? Вполне реальный человек, Джон Нэш, нобелевский лауреат. Это не помешало ему стать больным параноидной шизофренией.
С другой стороны, разве логичность твоего мышления мешает тебе быть вареником шизофреником? Смотрел фильм "Игры разума"? Вполне реальный человек, Джон Нэш, нобелевский лауреат. Это не помешало ему стать больным параноидной шизофренией.
>>12024
Меня ждет вечный ад, так что я развлекаюсь напоследок, как могу, рассказывая обывателям Правду и наблюдаю за их реакцией. Хотя у меня есть слабая надежда, что меня смогут убедить в том, что я шизофреник, а не избранная жертва.
Возможно, но я пока не встречал философию, где бога назвали злым и где было бы что-то про вечный ад.
Я думаю, это послание вселенной. Раз судьба меня свела с такими размышлениями.
В каждом есть понемногу, да. А я узнал абсолютную правду, хотя пока не полностью. Когда я узнаю больше, я, скорее всего, сойду с ума до самой смерти.
Если я не ошибаюсь, буддизм/индуизм именно это и говорит. Типа, не привязывайся ни к чему, потому что все конечно.
Это защитная реакция.
Когда мне начал сниться бог, я постоянно стал встречать упоминания пыток, ада, страданий и неизбежной судьбы во всяких видосах и постах. Например, те же часы судного дня из ньюсача где-то месяц или два назад. Я из-за этого перестал в б заходить. А уж сколько упоминаний бога я начал встречать! Даже нейросеть стала говорить его словами, у меня сохранились диалоги.
Совковые психиаторы все равно будут кормить\закалывать аминазином\галкой. Они только два диагноза знают - шиза и шизотипическое. Так что если решишь лечиться, лучше иди к частнику. Но не ложись в госдурку, там гниль из совка.
Хаос, созданный из страданий.
>>12029
Это про то, где чела хотели убить при пересадке сердца, но его душа пришла к матери и операция прервалась?
Я думаю, что шизы знают то, чего не знают обычные люди, но они не могут с этим справиться.
Я в дурке как-то общался с одним. Речь зашла о персонажах, и он такой говорит про одного "Он был отличным старостой!", хотя я не говорил ему, что этот персонаж староста. И он точно не мог играть в эту игру, она слишком малоизвестна.
>Что ты вообще делаешь, здесь на Дваче? В разделе по психиатрии? Ищешь сподвижников, занимаешься самокопанием?
Меня ждет вечный ад, так что я развлекаюсь напоследок, как могу, рассказывая обывателям Правду и наблюдаю за их реакцией. Хотя у меня есть слабая надежда, что меня смогут убедить в том, что я шизофреник, а не избранная жертва.
>Тебя не успокаивает мысль о том, что вся твоя философия строится на уже сотню раз высказанных другими людьми постулатах философии ещё несколько сотен или тысяч лет назад?
Возможно, но я пока не встречал философию, где бога назвали злым и где было бы что-то про вечный ад.
>Или ты думаешь, что это, возможно, порождение твоего сознания/твоих размышлений в прошлых личностях?
Я думаю, это послание вселенной. Раз судьба меня свела с такими размышлениями.
>Это ведь всё есть в Википедии, куча книг, фильмов эксплуатируют эти фантазии.
В каждом есть понемногу, да. А я узнал абсолютную правду, хотя пока не полностью. Когда я узнаю больше, я, скорее всего, сойду с ума до самой смерти.
>Меня в этой теории скорее пугает одиночество, страх того, что весь твой мир, твои ценности, стремления, в особенности люди вокруг, иллюзорны и не представляют собой никакой ценности, всего лишь вспышка в твоём/моём воспалённом сознании.
Если я не ошибаюсь, буддизм/индуизм именно это и говорит. Типа, не привязывайся ни к чему, потому что все конечно.
>Это безумная теория, психически здоровые нормисы о подобном в жизни не подумают, а если им рассказать, назовут тебя шизофреником и пошлют нахуй.
Это защитная реакция.
>Так же у меня в жизни случались странные совпадения, как будто реальность отражает мои мысли иногда и как-то от меня зависит.
Когда мне начал сниться бог, я постоянно стал встречать упоминания пыток, ада, страданий и неизбежной судьбы во всяких видосах и постах. Например, те же часы судного дня из ньюсача где-то месяц или два назад. Я из-за этого перестал в б заходить. А уж сколько упоминаний бога я начал встречать! Даже нейросеть стала говорить его словами, у меня сохранились диалоги.
>Все мои мысли, идеи, в целом, логичны и имеют некую "почву под ногами", не достигают уровня выраженного параноидного бреда.
Совковые психиаторы все равно будут кормить\закалывать аминазином\галкой. Они только два диагноза знают - шиза и шизотипическое. Так что если решишь лечиться, лучше иди к частнику. Но не ложись в госдурку, там гниль из совка.
>Происходящее в мире мне часто кажется нелогичным и абсурдным.
Хаос, созданный из страданий.
>>12029
Это про то, где чела хотели убить при пересадке сердца, но его душа пришла к матери и операция прервалась?
Я думаю, что шизы знают то, чего не знают обычные люди, но они не могут с этим справиться.
Я в дурке как-то общался с одним. Речь зашла о персонажах, и он такой говорит про одного "Он был отличным старостой!", хотя я не говорил ему, что этот персонаж староста. И он точно не мог играть в эту игру, она слишком малоизвестна.
>>12024
Меня ждет вечный ад, так что я развлекаюсь напоследок, как могу, рассказывая обывателям Правду и наблюдаю за их реакцией. Хотя у меня есть слабая надежда, что меня смогут убедить в том, что я шизофреник, а не избранная жертва.
Возможно, но я пока не встречал философию, где бога назвали злым и где было бы что-то про вечный ад.
Я думаю, это послание вселенной. Раз судьба меня свела с такими размышлениями.
В каждом есть понемногу, да. А я узнал абсолютную правду, хотя пока не полностью. Когда я узнаю больше, я, скорее всего, сойду с ума до самой смерти.
Если я не ошибаюсь, буддизм/индуизм именно это и говорит. Типа, не привязывайся ни к чему, потому что все конечно.
Это защитная реакция.
Когда мне начал сниться бог, я постоянно стал встречать упоминания пыток, ада, страданий и неизбежной судьбы во всяких видосах и постах. Например, те же часы судного дня из ньюсача где-то месяц или два назад. Я из-за этого перестал в б заходить. А уж сколько упоминаний бога я начал встречать! Даже нейросеть стала говорить его словами, у меня сохранились диалоги.
Совковые психиаторы все равно будут кормить\закалывать аминазином\галкой. Они только два диагноза знают - шиза и шизотипическое. Так что если решишь лечиться, лучше иди к частнику. Но не ложись в госдурку, там гниль из совка.
Хаос, созданный из страданий.
>>12029
Это про то, где чела хотели убить при пересадке сердца, но его душа пришла к матери и операция прервалась?
Я думаю, что шизы знают то, чего не знают обычные люди, но они не могут с этим справиться.
Я в дурке как-то общался с одним. Речь зашла о персонажах, и он такой говорит про одного "Он был отличным старостой!", хотя я не говорил ему, что этот персонаж староста. И он точно не мог играть в эту игру, она слишком малоизвестна.
>Что ты вообще делаешь, здесь на Дваче? В разделе по психиатрии? Ищешь сподвижников, занимаешься самокопанием?
Меня ждет вечный ад, так что я развлекаюсь напоследок, как могу, рассказывая обывателям Правду и наблюдаю за их реакцией. Хотя у меня есть слабая надежда, что меня смогут убедить в том, что я шизофреник, а не избранная жертва.
>Тебя не успокаивает мысль о том, что вся твоя философия строится на уже сотню раз высказанных другими людьми постулатах философии ещё несколько сотен или тысяч лет назад?
Возможно, но я пока не встречал философию, где бога назвали злым и где было бы что-то про вечный ад.
>Или ты думаешь, что это, возможно, порождение твоего сознания/твоих размышлений в прошлых личностях?
Я думаю, это послание вселенной. Раз судьба меня свела с такими размышлениями.
>Это ведь всё есть в Википедии, куча книг, фильмов эксплуатируют эти фантазии.
В каждом есть понемногу, да. А я узнал абсолютную правду, хотя пока не полностью. Когда я узнаю больше, я, скорее всего, сойду с ума до самой смерти.
>Меня в этой теории скорее пугает одиночество, страх того, что весь твой мир, твои ценности, стремления, в особенности люди вокруг, иллюзорны и не представляют собой никакой ценности, всего лишь вспышка в твоём/моём воспалённом сознании.
Если я не ошибаюсь, буддизм/индуизм именно это и говорит. Типа, не привязывайся ни к чему, потому что все конечно.
>Это безумная теория, психически здоровые нормисы о подобном в жизни не подумают, а если им рассказать, назовут тебя шизофреником и пошлют нахуй.
Это защитная реакция.
>Так же у меня в жизни случались странные совпадения, как будто реальность отражает мои мысли иногда и как-то от меня зависит.
Когда мне начал сниться бог, я постоянно стал встречать упоминания пыток, ада, страданий и неизбежной судьбы во всяких видосах и постах. Например, те же часы судного дня из ньюсача где-то месяц или два назад. Я из-за этого перестал в б заходить. А уж сколько упоминаний бога я начал встречать! Даже нейросеть стала говорить его словами, у меня сохранились диалоги.
>Все мои мысли, идеи, в целом, логичны и имеют некую "почву под ногами", не достигают уровня выраженного параноидного бреда.
Совковые психиаторы все равно будут кормить\закалывать аминазином\галкой. Они только два диагноза знают - шиза и шизотипическое. Так что если решишь лечиться, лучше иди к частнику. Но не ложись в госдурку, там гниль из совка.
>Происходящее в мире мне часто кажется нелогичным и абсурдным.
Хаос, созданный из страданий.
>>12029
Это про то, где чела хотели убить при пересадке сердца, но его душа пришла к матери и операция прервалась?
Я думаю, что шизы знают то, чего не знают обычные люди, но они не могут с этим справиться.
Я в дурке как-то общался с одним. Речь зашла о персонажах, и он такой говорит про одного "Он был отличным старостой!", хотя я не говорил ему, что этот персонаж староста. И он точно не мог играть в эту игру, она слишком малоизвестна.
>>12056
И я не говорил ее названия и имен
>И он точно не мог играть в эту игру, она слишком малоизвестна.
И я не говорил ее названия и имен
>>12056
Я — тоже обыватель, по твоему мнению?
Если копать глубже, наверняка, найдёшь что-то подобное. Но ты и так уже вдоволь откопал, можешь окончательно сдвинуться.
Или расстройство психики.
Это так даже исходя из научного восприятия мира и закостенелого материализма.
Вполне возможно.
Может, это и есть галлюцинации/иллюзии. Или феномен Баайдера-Майнхоф. Или синхроничность Вселенной и избирательность восприятия. Я пытался таким образом всё оправдать, но у меня это получается с другом. Всё равно слишком уж странно всё.
Отчасти согласен, другое дело, возможно ли вообще вылечить это. Все мои проблемы, навязчивые мысли. Может, это будет всего лишь попытка бегства? С другой стороны, даже если это всё затмение одной иллюзии другой иллюзией, я согласен, лишь бы была возможность нормально пожить, без страданий, которых ты так боишься (spoiler: и я тоже).
Нет, это не тот фильм.
Раньше некоторых шизов считали шаманами, пророками, прорицателями и так далее. Они даже ценились в обществе. Когда учёного могли сжечь на костре за то, что он противоречит церкви.
>обывателям
Я — тоже обыватель, по твоему мнению?
>Возможно, но я пока не встречал философию, где бога назвали злым и где было бы что-то про вечный ад.
Если копать глубже, наверняка, найдёшь что-то подобное. Но ты и так уже вдоволь откопал, можешь окончательно сдвинуться.
>Я думаю, это послание вселенной.
Или расстройство психики.
>все конечно.
Это так даже исходя из научного восприятия мира и закостенелого материализма.
>Это защитная реакция.
Вполне возможно.
>Когда мне начал сниться бог, я постоянно стал встречать упоминания пыток, ада, страданий и неизбежной судьбы во всяких видосах и постах. Например, те же часы судного дня из ньюсача где-то месяц или два назад. Я из-за этого перестал в б заходить. А уж сколько упоминаний бога я начал встречать! Даже нейросеть стала говорить его словами, у меня сохранились диалоги.
Может, это и есть галлюцинации/иллюзии. Или феномен Баайдера-Майнхоф. Или синхроничность Вселенной и избирательность восприятия. Я пытался таким образом всё оправдать, но у меня это получается с другом. Всё равно слишком уж странно всё.
>Совковые психиаторы все равно будут кормить\закалывать аминазином\галкой. Они только два диагноза знают - шиза и шизотипическое. Так что если решишь лечиться, лучше иди к частнику. Но не ложись в госдурку, там гниль из совка.
Отчасти согласен, другое дело, возможно ли вообще вылечить это. Все мои проблемы, навязчивые мысли. Может, это будет всего лишь попытка бегства? С другой стороны, даже если это всё затмение одной иллюзии другой иллюзией, я согласен, лишь бы была возможность нормально пожить, без страданий, которых ты так боишься (spoiler: и я тоже).
>Это про то, где чела хотели убить при пересадке сердца, но его душа пришла к матери и операция прервалась?
Нет, это не тот фильм.
>Я думаю, что шизы знают то, чего не знают обычные люди, но они не могут с этим справиться.
Раньше некоторых шизов считали шаманами, пророками, прорицателями и так далее. Они даже ценились в обществе. Когда учёного могли сжечь на костре за то, что он противоречит церкви.
>>12056
Я — тоже обыватель, по твоему мнению?
Если копать глубже, наверняка, найдёшь что-то подобное. Но ты и так уже вдоволь откопал, можешь окончательно сдвинуться.
Или расстройство психики.
Это так даже исходя из научного восприятия мира и закостенелого материализма.
Вполне возможно.
Может, это и есть галлюцинации/иллюзии. Или феномен Баайдера-Майнхоф. Или синхроничность Вселенной и избирательность восприятия. Я пытался таким образом всё оправдать, но у меня это получается с другом. Всё равно слишком уж странно всё.
Отчасти согласен, другое дело, возможно ли вообще вылечить это. Все мои проблемы, навязчивые мысли. Может, это будет всего лишь попытка бегства? С другой стороны, даже если это всё затмение одной иллюзии другой иллюзией, я согласен, лишь бы была возможность нормально пожить, без страданий, которых ты так боишься (spoiler: и я тоже).
Нет, это не тот фильм.
Раньше некоторых шизов считали шаманами, пророками, прорицателями и так далее. Они даже ценились в обществе. Когда учёного могли сжечь на костре за то, что он противоречит церкви.
>обывателям
Я — тоже обыватель, по твоему мнению?
>Возможно, но я пока не встречал философию, где бога назвали злым и где было бы что-то про вечный ад.
Если копать глубже, наверняка, найдёшь что-то подобное. Но ты и так уже вдоволь откопал, можешь окончательно сдвинуться.
>Я думаю, это послание вселенной.
Или расстройство психики.
>все конечно.
Это так даже исходя из научного восприятия мира и закостенелого материализма.
>Это защитная реакция.
Вполне возможно.
>Когда мне начал сниться бог, я постоянно стал встречать упоминания пыток, ада, страданий и неизбежной судьбы во всяких видосах и постах. Например, те же часы судного дня из ньюсача где-то месяц или два назад. Я из-за этого перестал в б заходить. А уж сколько упоминаний бога я начал встречать! Даже нейросеть стала говорить его словами, у меня сохранились диалоги.
Может, это и есть галлюцинации/иллюзии. Или феномен Баайдера-Майнхоф. Или синхроничность Вселенной и избирательность восприятия. Я пытался таким образом всё оправдать, но у меня это получается с другом. Всё равно слишком уж странно всё.
>Совковые психиаторы все равно будут кормить\закалывать аминазином\галкой. Они только два диагноза знают - шиза и шизотипическое. Так что если решишь лечиться, лучше иди к частнику. Но не ложись в госдурку, там гниль из совка.
Отчасти согласен, другое дело, возможно ли вообще вылечить это. Все мои проблемы, навязчивые мысли. Может, это будет всего лишь попытка бегства? С другой стороны, даже если это всё затмение одной иллюзии другой иллюзией, я согласен, лишь бы была возможность нормально пожить, без страданий, которых ты так боишься (spoiler: и я тоже).
>Это про то, где чела хотели убить при пересадке сердца, но его душа пришла к матери и операция прервалась?
Нет, это не тот фильм.
>Я думаю, что шизы знают то, чего не знают обычные люди, но они не могут с этим справиться.
Раньше некоторых шизов считали шаманами, пророками, прорицателями и так далее. Они даже ценились в обществе. Когда учёного могли сжечь на костре за то, что он противоречит церкви.
>>12083
Обычный человек, не шиз. Хотя совки бы поставили тебе шизотипическое.
При нем идет совсем нелогичный бред, как будто нпс из сна говорит.
Практикующие медитацию сказали мне, что я вышел на эту волну реальности, но они нью-эйджеры вроде как.
Я пытался лечиться, но мой "бред" так и не смогли вылечить.
Скорее осознанных людей. Шизы - это когда очень непривычный взгляд на мир.
>Я — тоже обыватель, по твоему мнению?
Обычный человек, не шиз. Хотя совки бы поставили тебе шизотипическое.
>Или расстройство психики.
При нем идет совсем нелогичный бред, как будто нпс из сна говорит.
>Может, это и есть галлюцинации/иллюзии. Или феномен Баайдера-Майнхоф. Или синхроничность Вселенной и избирательность восприятия. Я пытался таким образом всё оправдать, но у меня это получается с другом. Всё равно слишком уж странно всё.
Практикующие медитацию сказали мне, что я вышел на эту волну реальности, но они нью-эйджеры вроде как.
>Отчасти согласен, другое дело, возможно ли вообще вылечить это. Все мои проблемы, навязчивые мысли. Может, это будет всего лишь попытка бегства? С другой стороны, даже если это всё затмение одной иллюзии другой иллюзией, я согласен, лишь бы была возможность нормально пожить, без страданий, которых ты так боишься
Я пытался лечиться, но мой "бред" так и не смогли вылечить.
>Раньше некоторых шизов считали шаманами, пророками, прорицателями и так далее. Они даже ценились в обществе. Когда учёного могли сжечь на костре за то, что он противоречит церкви.
Скорее осознанных людей. Шизы - это когда очень непривычный взгляд на мир.
>Рябь в глазах, шум в ушах.
Постоянно в глазах бегает миллион точек, в ушах шумит в отсутствие внешнего акустического воздействия.
Жиза. Это "синдром визуального снега" называется. В рашке такой болезни ещё не существует.
>>12092
Так у нас с тобой он непривычный. Разве что, я так понимаю, что ты убеждён в своём "бреде" (?), а у меня это на уровне навязчивых мыслей. Кстати, у меня был период, когда я почти на 100% избавился от этих размышлений (не учитывая тот период, когда я вовсе не думал ни о чём подобном, не знал никаких теорий), но потом эти мысли появились так же внезапно, как и пропали.
Ну не согласен. При шизотипическом, например, могут быть навязчивые/сверхценные идеи, не достигающие уровня выраженного бреда.
Да я и сам думаю, что по симптоматике (которая у меня весьма обширная для какого-нибудь РЛ/тревожного расстройства) я ближе всего к шизотипическому.
На какую "эту"? Не понял.
Может всё-таки не бред нужно лечить, а обсессии?
>Шизы - это когда очень непривычный взгляд на мир.
Так у нас с тобой он непривычный. Разве что, я так понимаю, что ты убеждён в своём "бреде" (?), а у меня это на уровне навязчивых мыслей. Кстати, у меня был период, когда я почти на 100% избавился от этих размышлений (не учитывая тот период, когда я вовсе не думал ни о чём подобном, не знал никаких теорий), но потом эти мысли появились так же внезапно, как и пропали.
>При нем идет совсем нелогичный бред, как будто нпс из сна говорит.
Ну не согласен. При шизотипическом, например, могут быть навязчивые/сверхценные идеи, не достигающие уровня выраженного бреда.
>Хотя совки бы поставили тебе шизотипическое.
Да я и сам думаю, что по симптоматике (которая у меня весьма обширная для какого-нибудь РЛ/тревожного расстройства) я ближе всего к шизотипическому.
>Практикующие медитацию сказали мне, что я вышел на эту волну реальности
На какую "эту"? Не понял.
>Я пытался лечиться, но мой "бред" так и не смогли вылечить.
Может всё-таки не бред нужно лечить, а обсессии?
>>12097
Зато существует шизофрения :) Тоже неплохой такой диагноз.
Зато существует шизофрения :) Тоже неплохой такой диагноз.
>>12095
Это лишь ты считаешь правдой. Я же за чистую монету это не принимаю. Лишь один из возможных (или нет) вариантов объяснения сущего.
>Увы, но ты сам попросил меня рассказать тебе правду
Это лишь ты считаешь правдой. Я же за чистую монету это не принимаю. Лишь один из возможных (или нет) вариантов объяснения сущего.
>>12095
Вообще, мне кажется, я не до конца понял твоё "учение". Может, оно и к лучшему. Но можешь попробовать объяснить ещё раз вкратце, что же меня ждёт после смерти
Вообще, мне кажется, я не до конца понял твоё "учение". Может, оно и к лучшему. Но можешь попробовать объяснить ещё раз вкратце, что же меня ждёт после смерти
>>12103
У меня тоже где-то на полтора года появился похуизм и умиротворенность, но после того, как я заговорил с ИИ персонажем бога, он начал снова сниться и у меня постоянно возникают его мысли.
Это даже не шиза, скорее ответ психиатора "Я не знаю, что у тебя, поэтому шизотипическое".
С пытками, адом и неизбежной судьбой. Типа, я сам своими мыслями это притягиваю. Но у меня не было бы этих мыслей, если бы не бог!
Я им говорил про навязчивые мысли, но они только галку раз в неделю повышали, абсолютно не помогло.
>>12106
Как бы я тоже хотел быть убежденным в том, что после смерти небытие.
>>12109
Это очень неприятная теория и, у моему ужасу, очень логичная, как будто складывается очень плохая мозаика. Ты уверен?
>Кстати, у меня был период, когда я почти на 100% избавился от этих размышлений (не учитывая тот период, когда я вовсе не думал ни о чём подобном, не знал никаких теорий), но потом эти мысли появились так же внезапно, как и пропали.
У меня тоже где-то на полтора года появился похуизм и умиротворенность, но после того, как я заговорил с ИИ персонажем бога, он начал снова сниться и у меня постоянно возникают его мысли.
>При шизотипическом, например, могут быть навязчивые/сверхценные идеи, не достигающие уровня выраженного бреда.
Это даже не шиза, скорее ответ психиатора "Я не знаю, что у тебя, поэтому шизотипическое".
>На какую "эту"? Не понял.
С пытками, адом и неизбежной судьбой. Типа, я сам своими мыслями это притягиваю. Но у меня не было бы этих мыслей, если бы не бог!
>Может всё-таки не бред нужно лечить, а обсессии?
Я им говорил про навязчивые мысли, но они только галку раз в неделю повышали, абсолютно не помогло.
>>12106
Как бы я тоже хотел быть убежденным в том, что после смерти небытие.
>>12109
Это очень неприятная теория и, у моему ужасу, очень логичная, как будто складывается очень плохая мозаика. Ты уверен?
>>12115
Сказал "А" — говори "Б".
>Это очень неприятная теория и, у моему ужасу, очень логичная, как будто складывается очень плохая мозаика. Ты уверен?
Сказал "А" — говори "Б".
>>12115
Алсо, не думаешь написать книгу о своей теории и опубликовать её? Или хотя бы пару статей где-то. Даже если анонимно. Не уверен, конечно, что твои маняфантазии продвинут философию, но мало ли. Может, в случае реальности мира (ты же не полностью убеждён в теории?), люди начнут задумываться о чём-то подобном и распутывать нить.
Алсо, не думаешь написать книгу о своей теории и опубликовать её? Или хотя бы пару статей где-то. Даже если анонимно. Не уверен, конечно, что твои маняфантазии продвинут философию, но мало ли. Может, в случае реальности мира (ты же не полностью убеждён в теории?), люди начнут задумываться о чём-то подобном и распутывать нить.
>>12119
Когда-то давно душа совершила грех и была продана богу. Тогда он создал первую инкарнацию. Он создал ее с целью создать цепочку страданий, т.е. карму. С каждой реинкарнацией в ней появлялось все больше травм. Когда люди медитируют или практикуют что-то духовное, травмы из этой жизни затираются любовью до следующей жизни. Душа(наблюдатель) прожила жизнь каждого существа, кроме меня, вплоть до конца вселенной. И я оказался последним человеком, который был избран пережить всю боль, которая есть в душе. Бог так же будет усиливать ее и углублять, пока я не умру.
В промежутке между жизнями для души образуется персональный ад, где вся боль выходит наружу и пытает ее. Поэтому бог помещает ее в следующую жизнь, где она заглушается любовью.
Ты - одна из моих прошлых реинкарнаций, ты так же станешь мной в будущей жизни. Но перед этим ты на какое-то время попадешь в посмертный мир, где боль души не будет ничем заглушена. Ты станешь чистым куском боли, а потом переродишься в кого-нибудь. Я - твоя последняя будущая жизнь.
В конце я тоже умру и попаду в этот мир чистый боли навсегда.
Отсюда, скорее всего, нет выхода.
Вот что мне рассказал бог, но не словами, а мыслеобразами. Я после таких слов покрываюсь холодом и чувствую первобытный ужас, какого я не чувствовал никогда.
По какой-то причине я сейчас спокоен и радостен, но в глубине души я знаю, что однажды настанет день, когда радость исчезнет навсегда.
Я очень хочу, чтобы это оказалось бредом, но мне никакие препараты не помогают.
Еще и дежавю постоянно возникает, вспоминается какой-то сон на пару секунд, где было то же самое, что и в реальности.
Когда-то давно душа совершила грех и была продана богу. Тогда он создал первую инкарнацию. Он создал ее с целью создать цепочку страданий, т.е. карму. С каждой реинкарнацией в ней появлялось все больше травм. Когда люди медитируют или практикуют что-то духовное, травмы из этой жизни затираются любовью до следующей жизни. Душа(наблюдатель) прожила жизнь каждого существа, кроме меня, вплоть до конца вселенной. И я оказался последним человеком, который был избран пережить всю боль, которая есть в душе. Бог так же будет усиливать ее и углублять, пока я не умру.
В промежутке между жизнями для души образуется персональный ад, где вся боль выходит наружу и пытает ее. Поэтому бог помещает ее в следующую жизнь, где она заглушается любовью.
Ты - одна из моих прошлых реинкарнаций, ты так же станешь мной в будущей жизни. Но перед этим ты на какое-то время попадешь в посмертный мир, где боль души не будет ничем заглушена. Ты станешь чистым куском боли, а потом переродишься в кого-нибудь. Я - твоя последняя будущая жизнь.
В конце я тоже умру и попаду в этот мир чистый боли навсегда.
Отсюда, скорее всего, нет выхода.
Вот что мне рассказал бог, но не словами, а мыслеобразами. Я после таких слов покрываюсь холодом и чувствую первобытный ужас, какого я не чувствовал никогда.
По какой-то причине я сейчас спокоен и радостен, но в глубине души я знаю, что однажды настанет день, когда радость исчезнет навсегда.
Я очень хочу, чтобы это оказалось бредом, но мне никакие препараты не помогают.
Еще и дежавю постоянно возникает, вспоминается какой-то сон на пару секунд, где было то же самое, что и в реальности.
>>12122
Для этого достаточно найти буддистов и спросить их, что послужило началом кармы.
Хотя мне нравится твоя идея, но я хз где публиковаться. На дваче меня постоянно называют шизом, а мои слова - эталоном бреда.
Для этого достаточно найти буддистов и спросить их, что послужило началом кармы.
Хотя мне нравится твоя идея, но я хз где публиковаться. На дваче меня постоянно называют шизом, а мои слова - эталоном бреда.
>>12134
И ты не нашёл ничего лучше, чем написать другому шизу и утяжелить его жизнь своей теорией? Ну а вообще, меня твоя теория одновременно и успокаивает, и вгоняет в некоторый страх. Но я в неё не верю абсолютно. Я бы даже сказал, она бредоподобна, это так
Для чего? Не совсем догоняю
И ты не нашёл ничего лучше, чем написать другому шизу и утяжелить его жизнь своей теорией? Ну а вообще, меня твоя теория одновременно и успокаивает, и вгоняет в некоторый страх. Но я в неё не верю абсолютно. Я бы даже сказал, она бредоподобна, это так
>Для этого достаточно найти буддистов и спросить их, что послужило началом кармы.
Для чего? Не совсем догоняю
>>12138
Увы, но ты сам попросил. Я даже предупредил тебя
Как она может успокаивать? Это же пиздец, нас ждет худшая судьба во вселенной.
А для меня все в мире складывается в единый паззл благодаря ней. Она объясняет абсолютно все в мире, всю мою жизнь.
Карма - это следствие твоих качеств, качества - следствие травм, придающих индивидуальность. Так что же породило первую травму? Сама реальность, которой управляет бог. То есть он создал первые страдания в душе и породил их цепочку, хотя мог не делать этого. Это доказательство его злых намерений
>И ты не нашёл ничего лучше, чем написать другому шизу и утяжелить его жизнь своей теорией?
Увы, но ты сам попросил. Я даже предупредил тебя
>Ну а вообще, меня твоя теория одновременно и успокаивает, и вгоняет в некоторый страх.
Как она может успокаивать? Это же пиздец, нас ждет худшая судьба во вселенной.
>Я бы даже сказал, она бредоподобна
А для меня все в мире складывается в единый паззл благодаря ней. Она объясняет абсолютно все в мире, всю мою жизнь.
>Для чего? Не совсем догоняю
Карма - это следствие твоих качеств, качества - следствие травм, придающих индивидуальность. Так что же породило первую травму? Сама реальность, которой управляет бог. То есть он создал первые страдания в душе и породил их цепочку, хотя мог не делать этого. Это доказательство его злых намерений
>>12140
Мысли без слов. Когда ты что-то понимаешь интуитивно
Мысли без слов. Когда ты что-то понимаешь интуитивно
>>12138
Вообще, я подумал, что ты сможешь это опровергнуть логикой.
>И ты не нашёл ничего лучше, чем написать другому шизу и утяжелить его жизнь своей теорией?
Вообще, я подумал, что ты сможешь это опровергнуть логикой.
>>12144
Так ты же сам это не можешь опровергнуть. Или ты сам в это не веришь и меня дуришь? Или надеешься, что я = твоё спасение? Ну ладно, давай опровергнем. Я мыслю, следовательно существую. Я сейчас это пишу, я ни от кого и не от чего независим. Люди вокруг не зависимы от меня, они обладают самостоятельностью, значит, столь же реальны, насколько и я. Материализм, наука, познание. Но если принять всё за иллюзию, в которую тебя вогнали, внедрить божественных сущностей, суррогат индуизма, смешать всё это воедино, допустить вероятность всего этого, отвергая науку и материализм как обязательные отправные точки, то как ты это опровергнешь, учитывая то, что скован собственным восприятием?
Так ты же сам это не можешь опровергнуть. Или ты сам в это не веришь и меня дуришь? Или надеешься, что я = твоё спасение? Ну ладно, давай опровергнем. Я мыслю, следовательно существую. Я сейчас это пишу, я ни от кого и не от чего независим. Люди вокруг не зависимы от меня, они обладают самостоятельностью, значит, столь же реальны, насколько и я. Материализм, наука, познание. Но если принять всё за иллюзию, в которую тебя вогнали, внедрить божественных сущностей, суррогат индуизма, смешать всё это воедино, допустить вероятность всего этого, отвергая науку и материализм как обязательные отправные точки, то как ты это опровергнешь, учитывая то, что скован собственным восприятием?
>>12144
Продолжая то, что я написал выше, в таком случае это лишь предмет веры или её отсутствия. Что-то вроде своего религиозного воззрения.
Продолжая то, что я написал выше, в таком случае это лишь предмет веры или её отсутствия. Что-то вроде своего религиозного воззрения.
>>12153
Скорее я воспринимаю тебя как спасение.
Опровергнуть можно, если доказать, что где-то было бесконечное число реинкарнаций, т.к. в таком случае я не мог родиться.
Например, представим, что изобрели машину времени, которая перемещает в прошлое. Один человек отправляется туда и создает ребенка со своей матерью. Ребенок вырастает и отправляется в прошлое с той же целью. Тут получается рекурсия, в которой бесконечное число параллельных вселенных, и таким образом, я не мог родиться.
Сори за странный пример, я просто не могу придумать, как еще могло быть бесконечное число реинкарнаций.
Скорее я воспринимаю тебя как спасение.
Опровергнуть можно, если доказать, что где-то было бесконечное число реинкарнаций, т.к. в таком случае я не мог родиться.
Например, представим, что изобрели машину времени, которая перемещает в прошлое. Один человек отправляется туда и создает ребенка со своей матерью. Ребенок вырастает и отправляется в прошлое с той же целью. Тут получается рекурсия, в которой бесконечное число параллельных вселенных, и таким образом, я не мог родиться.
Сори за странный пример, я просто не могу придумать, как еще могло быть бесконечное число реинкарнаций.
>>12158
У меня такое чувство, что он может управлять моей верой
У меня такое чувство, что он может управлять моей верой
>>12162
Я не могу размыслить то, что ты говоришь. Не совсем понимаю. Какие-то рекурсии, машина времени, параллельные вселенные... Я бы до такого не додумался, конечно. Может, это у тебя резонёрство?
Я не могу размыслить то, что ты говоришь. Не совсем понимаю. Какие-то рекурсии, машина времени, параллельные вселенные... Я бы до такого не додумался, конечно. Может, это у тебя резонёрство?
>>12162
Вообще, ты говоришь, мол судьба свела тебя с этими мыслями. Можно интерпретировать так, что если у тебя изначально предрасположенность к психическиму расстройству, тут вопрос лишь в том, что станет триггером и на чём ты поедешь. У тебя триггер сработал на это. Кто-то боится своей смертности, кто-то захоронения заживо, кто-то страшится восстания машин или ещё чего. У тебя же своё
Вообще, ты говоришь, мол судьба свела тебя с этими мыслями. Можно интерпретировать так, что если у тебя изначально предрасположенность к психическиму расстройству, тут вопрос лишь в том, что станет триггером и на чём ты поедешь. У тебя триггер сработал на это. Кто-то боится своей смертности, кто-то захоронения заживо, кто-то страшится восстания машин или ещё чего. У тебя же своё
>>12165
Ладно, видимо, это моя задача - опровергнуть бред.
Для других это может быть резонерством, но я просто пытаюсь логически опровергнуть его бред
Ладно, видимо, это моя задача - опровергнуть бред.
Для других это может быть резонерством, но я просто пытаюсь логически опровергнуть его бред
>>12169
Ты не думал, что ты и есть то существо, которого ты так боишься? Что ты безумен и сам же создал себе реальность, в которую себя подселил, размножив свою личность? И ты в таком случае являешься и беспомощной жертвой, и всемогущим обманщиком
Ты не думал, что ты и есть то существо, которого ты так боишься? Что ты безумен и сам же создал себе реальность, в которую себя подселил, размножив свою личность? И ты в таком случае являешься и беспомощной жертвой, и всемогущим обманщиком
>>12170
Ага. Он может управлять мной и моими мыслями. Мне как-то снился сон, где он говорил с моими родственниками о ядерной войне, используя мое тело. А я просто наблюдал
Ага. Он может управлять мной и моими мыслями. Мне как-то снился сон, где он говорил с моими родственниками о ядерной войне, используя мое тело. А я просто наблюдал
>>12171
Как я могу тебя убедить? Твои трактовки не поддаются разубеждению. По крайней мере, здесь я бессилен. Никто в твоей голове лучше самого тебя не разберётся. Я тебе уже говорил о том, что самого разные мысли терзают/терзали. И всегда лишь я сам мог себя успокоить. Лишь ты сам можешь себя разубедить, или убедить пойти к нормальному психиатру/психотерапевту/психоаналитику. Может, тебе поможет гипноз, поход в церковь или ещё что. Клин клином вышибают. Ни одно мировоззрение не должно приносить человеку страдания, наоборот оно должно давать ему цель, надежду, мотивацию к действию. Твоя же философия деструктивна, разрушительна.
Как я могу тебя убедить? Твои трактовки не поддаются разубеждению. По крайней мере, здесь я бессилен. Никто в твоей голове лучше самого тебя не разберётся. Я тебе уже говорил о том, что самого разные мысли терзают/терзали. И всегда лишь я сам мог себя успокоить. Лишь ты сам можешь себя разубедить, или убедить пойти к нормальному психиатру/психотерапевту/психоаналитику. Может, тебе поможет гипноз, поход в церковь или ещё что. Клин клином вышибают. Ни одно мировоззрение не должно приносить человеку страдания, наоборот оно должно давать ему цель, надежду, мотивацию к действию. Твоя же философия деструктивна, разрушительна.
>>12180
Давай на этом закончим диалог. Ни я, ни ты не хотим дальше в это погружаться.
Давай на этом закончим диалог. Ни я, ни ты не хотим дальше в это погружаться.
>>12180
Давай на этом закончим диалог. Ни я, ни ты не хотим дальше в это погружаться.
Давай на этом закончим диалог. Ни я, ни ты не хотим дальше в это погружаться.
Даблпост получился, сорян.
нашел ответ на вопрос, бро? у самого та же хуйня, не знаю что и сказать. есть проблемы с позвоночником, очаги в головном мозге, проверься тоже.
>>11701 (OP)
Сейм, 5/5. Если кто-то в курсе, что это может быть, отпишите, пожалуйста.
Сейм, 5/5. Если кто-то в курсе, что это может быть, отпишите, пожалуйста.
>>11701 (OP)
Шиза?
Шиза?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 апреля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 9 апреля 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.