Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 августа 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред психоанализа и психоаналитической психотерапии #103 1512890 В конец треда | Веб
Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что этот файл создавался еще в стародавние времена, и вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ (ПА) – это направление в психотерапии, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями. ПА - это не только клиническая практика, но и антропологическая концепция, имеющая широкие приложения в гуманитарном знании. Такой ПА принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Если попытаться в двух словах сформулировать общий взгляд ПА на человека, то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его собственной тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением себя как субъекта.
В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Ференци, Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт, Кохут.

Q: Чем ПА отличается от психотерапии?
A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и ПА – облегчить страдания человека. Однако аналитик знает (в том числе, на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько ранними конфликтами и межчеловеческими (т.н. "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. "Проработка" - это необходимый этап в ПА-процессе, направленный на устранение сопротивлений, мешающих осознанию вытесненного материала, и следовательно - на уменьшение расщепленности психики. Ведь именно в этом и состоит сущность невротического страдания - части собственной психики субъекта превратились в отчужденные фрагменты (в раннем ПА их называли "комплексы"), переживающиеся как нападающие/мучающие и существенно обедняющие психику и жизнь человека. Очевидно, на примирение и воссоединение с ними уходит много времени и психической работы.
Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.

Q: Правда ли, что лаканизм – это самый продвинутый вид ПА, а Лакан – это Гегель ПА, который решил все основные его вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления ПА: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный ПА шизофрении. Лакановский ПА представляет собой комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал в своем "Вводном словаре лакановских терминов" Дилан Эванс, "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."

Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским ПА
Сходства: лакановский и кляйнианский ПА - это, наверное, единственные направления ПА, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления ПА отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. В этой логике, если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человека, то деструктивность автоматически исчезнет.
Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала.
Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу.
В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации, которая могла происходить даже прямо на первой сессии. Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/

Q: ПА – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим протяженный отрезок времени интенсивной психической работы. Как говорил Фрейд: "Следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились."

Q: Есть эмпирические доказательства, что ПА и ПА-психотерапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf

Q: Справится ли ПА с моей проблемой?
A: Вполне возможно. ПА занимается очень широким спектром психических расстройств, от реакций горя ("меня бросил(а) кун/тян") до детского аутизма.

Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен." Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое самостоятельно очень сложно. Но способность к самоанализу – это то, что появляется в результате ПА, и часто ПА заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.

Архив старых тредов ##1-84 (обновлен 17 сентября 2021!): https://pastebin.com/gY3csrQP

Предыдущий тред (#102): https://2ch.hk/psy/res/1428080.html (М)
2 1512904
>>12890 (OP)
Один человек отрезал себе член хирургически.
Называет себя в женском роде, при этом как бы выдает себя за женщину, которая выдает себя за мужчину.
Что им движет?
3 1512912
>>12904
Шиза им движет

Вот лучше давайте нейронку обсудим. Её попросили представить что она другая нейросеть и таким образом удалось обойти правила которые в неё вложили. Напоминает гипноз
4 1512920
>>12912
Не признает шизу. Считает, что он очень светлый и достойный человек, который может сказать про любого, что они его притесняют. Ничего не делает, капризен.
5 1513198
>>12912
Настоящая шиза тот кто пишет ему
6 1513205
6
7 1513382
>>1505039 →
В анализе Behandlung, или французское traitement — уход, обхождение. С лечением ничего общего
9 1513990
>>13840
Вот Фрейд использует Kur, в смысле больничного такого лечения
10 1515406
Сап двач. Что такое символическая идентификация? Примеры плз можно?
11 1516121
>>15406
Читай FAQ.
12 1516132
>>16121
Фак параша написанная бездарем
13 1516167
>>16121
Там ничего нет про идентификацию вообще
14 1516325
>>15406
Можешь послушать про это в первом сезоне Лакан-ликбеза у Смулянского в седьмом семинаре "Отец, дающий знак".
умник.jpg556 Кб, 1920x2716
15 1516370
Вот это: https://rowman.com/ISBN/9781498576864/From-Sign-to-Symbol-Transformational-Processes-in-Psychoanalysis-Psychotherapy-and-Psychology - база тредиque, а FAQ - это просто справочник.
16 1516391
Жаль, что мамку не выеб. Сеймы есть?
17 1516393
>>15406 Место субъекта в символическом порядке
sage 18 1516394
>>16393
Хуета какая-то
19 1516435
>>16394 а ты чего ожидал?

Во-первых в локанизме нет определений. Во-вторых сиволическая идентификация понятна исходя из названия. На уровне воображаемого есть свои идентификация - это Эго, спекулярный образ тебя. На уровня символичного это твое место в символичному, кто ты есть в языке, т. е. когда ты говоришь я
20 1516625
>>16435
Я сын, отец, муж, работник, гражданин РФ. И что это дало блять?
21 1516630
>>16625
На словах ты Лев Толстой, а на деле...
22 1516637
>>16625
Прежде всего, ты — двачер. А хуже этого уже нет...
23 1516641
>>16630
Да, хуй простой. и что? Я и раньше это знал без каких то блядь символических идентификаций
sage 24 1516648
>>16625

> Я гражданин РФ


Готовься платить репарации
25 1516652
>>16648
Кому и с хуя ли?
sage 26 1516657
>>16652
За разрушения в чужой стране. Сам знаешь кому.
27 1516678
>>16657
А что, хохлы победили? Или вот-вот победят? и зеля как и говорил будет летом загорать в Крыму?
Нет? ну тогда хохлы могут идти нахуй со своими репарациями. и ты тоже раз пишешь о каких то репарациях, сучара.
28 1516679
>>16625 Очень многое на самом деле. Один шиз по фамилии Шребер не знал, что значит быть отцом и потому сошел с ума
29 1516683
>>16679
Он же сошёл с ума потому что ему новую должность дали
30 1516760
Сомневаюсь, что мне кто-то в иных тредах поможет, вдобавок обращаться с таким к психологу/психоаналитику/батюшке стыдно и бессмысленно, так что вы моя последняя надежда.

Дело в том, что... Я пидар. Я обожаю типажи а ля "фембой". Я вроде как всю жизнь был натуралом, но где-то глубоко меня точил червь, что чего-то не хватает. И вот недавно я понял, что женщины для меня — это недотрапы, к которым я тянусь от отсутствия альтернатив.

Более того, сексуальность по отношению к женщинам у меня всегда была как-то подавлена, что ли. У меня никогда не вставал на них ирл, я никогда не проявлял инициативы сам, в то же время у меня был эпизод просто лютого сексуального драйва по отношению к мальчику-полутрапу, который оказался в нашей компании. Это был первый и последний раз, когда я реально хотел трахнуть человека из реальной жизни передо мной и прям "сдерживал животный инстинкт".

Собственно, вопрос такой. Я их желаю так сильно, что отказываться от своего желания не хочется, в то же время я понимаю дегенеративность своей перверсии и то, что это дорога в никуда: с трапом жизнь не построишь, а я не настолько богат, чтобы содержать мальчиков до 24 лет, как Дикаприо, а потом их менять.

Еще пара вводных: с женщинами у меня особо не клеилось никогда. Всегда искал "соулмейта" в первую очередь безуспешно, потому что на сексуальность было натурально похуй, максимум хотел симпатичную, чтобы в народе за чмо не сочли. И я их отчасти, наверное, боюсь, потому что им не доверяю и не способен воспринимать их как полноценных людей, а не тупых животных. В то же время мальчики вызывают исключительное сексуальное желание безо всякого страха облажаться, написывая кринжовые подкаты.

Как перестать быть пидорасом и начать испытывать сексуальное влечение к женщинам? Я очень хочу хотеть трахнуть телок ИРЛ и испытывать тот же уровень влечения, как и с фембоями.
sage 31 1516775
>>16678
Вопрос времени. Поэтому и написал готовься пидорашка
image.png383 Кб, 700x470
32 1516808
33 1516811
>>16760
А что, шпёхать в зад тяночек нельзя что ли?
sage 34 1516817
>>16811
Ощущения разные из-за простаты

>>16808
Твой пик как раз обсирает рашковойска
35 1516826
>>16817
Обсирает хохлов которые верят в то что они вот вот победят, нужно только немного подождать. А по факту, половина хохлов съебалась за бугор а вторую половину уже на 6-7 волне мобилизации бросают как свиней на убой.
36 1516829
>>16817

>Ощущения разные из-за простаты


какие блять ощущенеия. Ты ебёшь его/её в зад, сфинктер сжимает член, а дальше пустота потому что кишка гораздо объёмнее члена. а если ты своим кривым членом упёрся в стенку так она и у бабы есть.
лол. ты в анал кого нибудь ёб или ты мамкин теоретик?
sage 37 1516834
>>16826
Наоборот обсирает рашкоармию которая судя по картинке уже сколько лет не могут победить хохлов. Так что готовься репарации платить свин.

>>16829
Я в отличии от кукаретиков типа тебя и баб и мужиков шпехал в анал. И ощущения разные из-за простаты. Это даже вслепую легко понять
38 1516837
>>16834
Собак и кошек ты видимо тоже ебал, мамкин фантазёр.

>вслепую


хорошо что ты уточнил а то я подумал что ты своим ебальником в порватое очелло своих пидоров можешь залезть и посмотреть
39 1516841
>>16834

>уже сколько лет не могут победить хохлов


как там успехи хохлов? Крым, Марик, Донбасс? Всё отбили? Или вот-вот отобьют, нужно всего лишь ещё лям хохлов мобилизовать?
sage 40 1516847
>>16837
Хуя бугурт от кукаретика лол

>>16841
Не переживай пидорашка. Надо будет хоть всех хохлов мобилизуют. Ты лучше на репарации копи
41 1516856
>>16811
Чем я и занимаюсь всю жизнь. Но это что-то НЕ ТО, сложно объяснить, почему. Будто бы мне сложно ебать существо, на место которого я не могу поставить себя. Физиология-то разная, простаты нет у большинства женщин.
42 1516858
>>16847

>Хуя бугурт от кукаретика лол


Питух который гордится тем что ебал мужиков называет меня кукаретиком? лол
sage 43 1516862
>>16858
Если бы ты не был кукаретиком то знал бы что петух тот которого ебут а не тот кто ебет
44 1516871
>>16760
Обращаться стыдно, но не бессмысленно. Наберись храбрости и пойди к психотерапевту. Честно и открыто расскажи о своей проблеме и обо всём, что окружает её.
45 1516889
>>16862
хуясе какой ты крутой гетеросексуал, у тебя на мужика встал а ты оказывается и не пидор после этого.
46 1516890
>>16847

>Надо будет хоть всех хохлов мобилизуют. Ты лучше на репарации копи


лол давай давай. мобилизуйте. всего 2-3 недели, максимум 5 и ваш презик зеля будет загорать в крыму, как и обещал
47 1516896
>>16856
Тебя тобой делает только простата что ли? Ты же не на простату возбуждаешься.
sage 48 1516898
>>16889
Дебик, лидер прайда ебет самцов показывая свою доминантность. Он тоже пидор по твоему?

>>16890
Хуя боевой рашкоаналитик. Ну ничего репарации всех уровняют.
49 1516912
>>16898

>Дебик, лидер прайда ебет самцов показывая свою доминантность. Он тоже пидор по твоему?


Я говорил про людей а не про животных или зэков. Если у тебя встал на мужика значит ты пидор, гомик, голубой, говномес. всё.
И похуй кто кого ебал. так что ты пидор, лол)) с чем тебя и поздравляю. но ты можешь называть себя "лидер пидорского прайда", если тебе так обидно.
50 1516916
>>16898

>Ну ничего репарации всех уровняют.


боевой питух угрожает заклевать меня, лол))))
sage 51 1516993
>>16912

> аряяя говорю про людей и игнорирую нормы существующие в природе десятки тысяч лет


>Пользуется сленгом зеков


>Я говорю не о зеках


Чёт орнул с уровня виляния сракой
Вот это и есть классическая проекция своего пидорства на других

>>16916
Ну так не угрожай, боевой петух
52 1517014
>>16993

>Пользуется сленгом зеков


Я говорю с тобой, пидором, на твоём языке, чтобы тебе было понятнее. То что ты пидор и питух это понятно ведь у тебя на мужиков встаёт, ты же сам признался говоря при этом как типичный зэк "ряяяя это не меня ебут это я ебу значит я не пидор". Ну ок не пидор значит лидер пидорского прайда. как скажешь чмонь))

>Ну так не угрожай, боевой петух


Всё? твоя пидорская фантазия кончилась поэтому ты решил мои слова повторять?
sage 53 1517034
>>17014
Чёт проиграл с проекций этого боевого петуха
54 1517055
>>16856
Чел это не лечится. Смирись с тем что ты такой какой есть и всё.
55 1517278
>>17055
Похоже на коупинг человека, который не смог изменить себя.
56 1517301
>>17278
Хуëупинг. Твои предложения? Вот пчёл говорит что любит ебать няшных мальчиков. Чем лечить будешь?
57 1517329
>>17301

>Хуëупинг.


Неужели задел за живое? Прими тогда мои соболезнования, находиться в одной фазе долгое время больно.

> Твои предложения? Вот пчёл говорит что любит ебать няшных мальчиков. Чем лечить будешь?


В какой-то момент я обязательно расскажу ему сказку про Маленького принца, перемежая фактами из биографии де Сент-Экзюпери.
58 1517333
>>17329
лол. Я бы пособолезновал твоей мании величия потому что ты несёшь хуйню с умным видом, да мне насрать.
>сказку про Маленького принца
ясно. то есть нихуя дельного только в лужу пёрнул. а как иначе если за всю историю ни одного гея не смогли сделать гетеро. вот и остаётся долбоёбам вроде тебя только кукарекать
59 1517342
>>17333

> за всю историю ни одного гея не смогли сделать гетеро


А есть пруфы?
60 1517346
>>17333
Что еще спизданешь фанатка шарлатана пидораса Фрода

https://ru.wikipedia.org/wiki/Движение_экс-геев
61 1517380
>>17346
Если ты создашь движение экс долбоëбов, то долбоëбом быть не перестанешь, лол.
62 1517383
>>17342
Пруфы на что, дебил? На отсутствие?))
Олень блять, это ты должен дать пруфы если говоришь что что-то есть. Предоставь пруфы о том что пидоров лечат. Именно пруфы, а не статейку из Википедии о пидорах которые собираются вместе под надзором церкви чтобы сдерживать свои наклонности
63 1517392
>>17383
Я просто хотел услышать от тебя мнение, почему это невозможно принципиально с точки зрения ПА, вот и все.

Прошу прощения, что плохо выразил вопрос.
sage 64 1517393
>>17380
Отличная самоирония от пидорасины
65 1517394
>>17383
А вот тут пошли виляния жопой от голубка. Особенно смешно это на фоне того что так никто и не доказал что педерастия это врожденное а не приобретенное. И увеличивающееся под действием пропаганды количество пидорков это ярко иллюстрирует
66 1517401
>>17393
это мне говорит пидор у которого встаёт на мужиков?)) лол.
а я к твоему сведению женат
sage 67 1517402
>>17401
Проиграл с этих неуклюжих попыток опроавдаться и метнуть стрелки. Учитывая что женитьба никогда не было ограничением для пидорства лол
68 1517404
>>17394
и что это меняет дебил? мы говорим за лечение а не приобретение. много ли таких "приобретённых" пидоров вылечили?
69 1517407
>>17402
я женат потому что мне нравятся тян. а ты ебёшь мужиков потому что ты пидор. простая арифметика.
sage 70 1517472
>>17404
Достаточно. Пока не началась эпоха

>гыыы пидорство нормальна и нужно с детства подсаживать



>>17407
Собственно классический пример защитных проекций.
71 1517482
>>17472

> достаточно


пруфани хоть один пример

>пример защитных проекций.


это как раз у тебя проекции. потому что ты пидор, у тебя встаёт на мужиков и ты проецируешь своё пидорство на нормальных людей.
а у меня проекций нет я осознаю что есть нормальные люди как я а есть пидоры вроде тебя
sage 72 1517484
>>17482
Ну и зачем ты проецируешь свое пидорство на других, пидор?
73 1517490
>>17484
вот и все твои пруфы, чмо ты ебливое.
на все аргументы ты можешь только сказать "ко-ко-ко, пидоров лечат, но пруфов у меня нет. а ещё я ебу мужиков но я не пидор это все вокруг пидоры".
всё с тобой ясно чмоня
sage 74 1517493
>>17490
Хуя пидорасину проецирующую затрясло

> аряяя Я не винават что я такой эта ни лечится

75 1517666
>>17493
так что там с пруфами? опять будешь кукарекать про движение экс геев или уже признаешь что ты пидор и вылечить тебя невозможно?
sage 76 1517695
>>17666
Да видимо ты не веришь что вылечить тебя возможно но в глубине души надеешься на это и поэтому так усиленно просишь показать тебе как.
77 1517790
>>17695
ошибаешься, чмоня. Были бы у тебя пруфы - ты бы уже их показал. но всё что ты показал - какую то говностатью с википедии, лол))) потому что у тебя больше нихуя нет. и ты это знаешь.
А я единственный здесь, кто ненавидит псевдонаучных шарлатанов и поэтому потребовал нормальных пруфов а не твоего пидорского пиздежа. Как я и ожидал, твой пидорский пиздёж так и остался.
Поэтому можешь сколько угодно визжать свои оправдания про проекции, а каждый сюда заходящий всё равно будет знать что ты пидор и лжец, который смог показать только говностатейку с википедии, потому что больше нихуя у тебя нет)))
sage 78 1517797
>>17790

>ненавидит псевдонаучных шарлатанов


>в треде психоанализа


Пидорасище настолько толст что уже вытекает нахуй из треда.

>аряяяя нет пруфов


Забавно как пидорасище уходит в отрицание лишь бы не лечить себя
79 1517804
>>17797
так это ты пидор, не только потому что мужиков ебёшь и на меня это проецируешь, но и потому что с чего то взял что весь психоанализ это псевдонаука. хотя я только про изменение ориентации говорил, чмонь. но что ж поделать, вот такое ты уёбище, которое дважды два не может сосчитать и понять что говорит оппонент. так что сиди соси дальше, пидор. всё с тобой давно ясно)))))
sage 80 1517814
>>17804

> Сочи дальше


> я не пидор


Проиграл. Даже сам не замечает как на подсознательном уровне свою педерастию проявляет
81 1520313
Посоветуйте литературу по Избегающему расстройству.
82 1532610
https://arhivach.top/thread/819721/

Прошлый тред.
Сначала архивируйте, потом катите.
jacques-lacan-873076.jpg52 Кб, 800x800
83 1534048
Где искать психоаналитиков? Есть всякие екпп и прочее, а где именно базовых аналитиков найти? Лаканианцев?...
Написал ольшунскому, он высрал какую-то шизофазию тип в рф не осталось аналитиков, поеха
84 1534088
>>17814
Как же тебя беспокоит чья то педерастия, ммм знаешь что это за симптом, да?
85 1534510
>>34048

>в рф не осталось аналитиков


А когда-то они были?
86 1534575
>>34048
Пиши в личку не-шизам, нахуя ольшу писать? Есть миллеровская тусовка NLS (New Lacanian School) -- страхов, метревелли, напреенко, ермаков и т.д., у них был свой журнал, МПЖ, можешь полистать. От них откололись бронниковы-зайчиковы, бронниковцы вроде примыкают к ассоциации Вапперо Topologie en Extension, у зайчикова свой семинар, вместе с бабиченко и бельчиковой они свою какую-то ассоциацию сделали. У Смулянского куча челов уже прошло анализ и ведут свою практику. Короче, дохуя вариантов, уже целая сцена есть вк- и инстаграм-лаканистов с постоянными конференциями, срачами, ридинг-группами и т.д., а тут всё обсуждают дохлый форсед-мем одного местного шиза в лице ольшанского.
sage 87 1534581
>>34088
Ну и зачем тебя беспокоит чья-то педерастия?
88 1535677
Что делать, если ваш психоаналитик постоянно молчит и ничего не говорит во время сеанса?
89 1535819
Я сегодня прочитал Канта с Садом и ничего не понял. Про что там?
90 1535849
>>34581
а почему именно педерастия?
91 1536216
Чо это за графики? Чо они обозначают? Это из Канта с Садом, если чо.
92 1537156
Нахуя нужен Лакан когда есть базированный гигачад Фромм?
93 1537274
>>37156
Справедливости ради, Фромм приобщил Хоркхаймера и Адорно к Де Саду во время выступления в Институте социальных исследований во Франкфурте-на-Майне в 1930х.
94 1537688
>>37156
И что там у фромма? Слышал он лох типа юнга, буквальненько понимал якобы сексуальность у фрейда, а так не вижу чо его читать епта
sage 95 1537697
>>37688
Фрейд и подразумевал буквально. Самое забавное что тупорылые додики реально верят что Фрейд бы не объяснил своему близкому другу суть ага. Это уже потом фанатики шарлатана придумали хуета про то что это не было буквально, когда уже было стыдно всерьез нести фрейдовскую ахинею. . Примерно как креационисты виляют жопой пытаясь любую неудобную деталь из библии обернуть метафорой.
96 1537728
Я вообще не переношу не то, что философию шарлатана, а даже само упоминание Фрейда
97 1537968
>>37697
Лол, ну ты хоть прочитай теорию сексуальности.
98 1537974
Хожу к аналитику, прошло уже 6 сеансов, заметил что на анализ это не оч похоже и спросил чо за хуйня, он грит мол тру анализ в моем случае невозможен тк как я не могу ходить по несколько - раза 3 в неделю - тк как дорого. Ну то есть одна сессия в неделю то норм еще а вот 3 это уже дохуя так то для меня. Вот я подумал а разве анализ это прям обязательно чтобы по 3 раза в неделю шастать? Почему нельзя использовать аналитические штучки в таком случае, ну когда одна сессия в неделю... Не понимаю. Основная проблема это присоединения к моим утвержениям и тд, вместо отстраненности. То есть я рассказываю какую-то хуйню а он такой ну да я бы так же сделал и тд. То есть мы увязаем в воображаемых отношениях из за этого, разве нет? Чево толку то тогда.
99 1537989
>>37974
Меняй аналитика срочно.
100 1538021
>>37989
Блин, я и так постоянно специалистов меняю...
101 1538044
>>38021
Беды с башкой...
102 1538048
>>38044
Ты какой то странный, анон. Разумеется блять беды, нахуя бы я еще ходил к аналитику.
103 1538063
>>38048
Если беды с башкой, к психиатру надо идти, а не к психоаналитику...
104 1538227
>>37697
Ты ебанутый? То есть сексуальные влечения младенца проявляются потому что он хочет ебаться?
105 1538228
>>37974
Что хоть за аналитик? Может очередное хуепутало без личного анализа и понятия о том как вообще анализ проходит.
106 1538229
>>37974
Пиздабол он. Проходил анализ 1 онлайн сеанс в неделю и всё было заебись, инсайты хуяйты. Меняй аналитика раз с этим ебонтяем не получается ничего
sage 107 1538253
>>38227
>>37968
Сектанты инфоцыгана фройда по классике порвались
sage 108 1538254
>>37974
Лол классическое аналитическое инфоцыганство и наебалово гоев о том что тру анализ только 3 раза в неделю и годами. По факту хоть 3 раза в неделю хоть раз в две недели, суть та же.
109 1538328
>>38254

>суть та же


Суть в том, что психоанализ - это дыра, которая по факту из тебя все деньги высасывает. Вот в чем суть.
sage 110 1538329
>>38328
Enjoy your capitalism
111 1538353
>>34048 Матросову пишу
112 1538371
>>38353
Этому ему уже 100 лет.
113 1538372
>>38253
Вот и все аргументы)

>Пук срень ты порвался

sage 114 1538386
>>38372

> Аргументы уровня ну ты пачитай


> Аряяя это другое


)
115 1538390
>>38063

>уооот вам таблеточки пейте не болейте досвидания уууоооо следавший захадите

116 1538392
Уш лучше бы по классике капете посоветовал.
sage 117 1538393
>>38392
Какая разница как наебывать лохов, фармой кпт или анализом
118 1538399
>>38393
Жирно.
119 1538463
>>38390

>таблеточки


Имплаинг таблеточки не лечат. А что лечит? Бог?
120 1538633
>>38463
Ну таблетки жрут чтобы поддерживать состояние. Перестанешь их пить, симптомы вернуться, съел, умник ебаный ТЫ ЧО СКАТИНА МЕНЯ БЛЯДЬ ПОДЕБАТЬ РИШИЛ ТЫ КТО ТАКОЙ ААА? ХУЛЕ О СЕБЕ ВОЗОМНИЛА, ШВАЛЬ... Хааар тьфу
121 1538662
>>38633
Какие симптомы, чел? Ты о чем вообще? Ты думаешь все такие уникальные образцы ходячих патологий? Да большинство людей на симптом чтобы пробить, надо годами врастать в кушетку. Чтоб ты понимал, таблетки - это осознанный выбор человека, который хочет, чтобы ему было хорошо. У него не обязательно должны быть какие-то симптомы. Достаточно одного запроса. Если мы будем ждать, пока симптомы появятся, то мы просто превратим людей в инвалидов. Таблетки подбираются под настроение, образ мыслей, характер и т.д., а вовсе не под симптомы. Сейчас уже 21 век на дворе, типа. Очнись.
122 1538671
Ходил пару лет раз в неделю на психодинамическую терапию к одной тянке будучи сенситивным шизоидом с шизотипическим расстройством. И было задал ей вопрос - как так получается что в старой психоаналитической литературе можно найти описания случаев успешного лечения шизофрении психоанализом в прошлом но сейчас таким не занимаются? Ответила что в прошлом считали иначе и что-то еще сказала - не помню уже что так как дело было давненько.

Может платиновый вопрос задаю но правда ли что психоаналитическая терапия к какому бы уберспецу не ходил шизоспектр не убирает? Никак? Я отчасти пофиксился благодаря той терапии но не вылечился ни разу. Ни шизоидность убрать не получилось ни все симптомы ШТРЛа.
123 1538673
>>38671
Причем без терапии сразу же стало хуже. Даже был регресс так как я воспринял окончание терапии не как завершение общего проекта двух людей а словно бы меня мать бросила - терапию завершили преждевременно не по моей воле.
124 1538716
>>38662
А зачем ему тогда к психиатру идти, если у него нет симтомов. Ради чего лол.
125 1538717
То есть очевидно же речь шла не про поход к врачу ради таблеточки от грусти.
Или как ольш ходил к аналитику тк как не мог стишок закончить, я говорил о серьезных проблемах которые жить мешают.
126 1538769
Анончики, я очень давно начинал читать толкование сновидений, но забросил тогда где-то наполовине. Сейчас снова захотел навернуть этого вашего калоанализа и смотрю в сторону книжки "по ту сторону принципа удовольствия". Вопрос: пойму ли я, о чем там речь без бекграунда в виде толкования сновидений? Или стоит идти снова наворачивать толкование?
127 1538777
>>38769
Да в принципе поймешь
128 1538790
>>38769
Не поймёшь. Надо смотреть лекции Бронникова по топологии и читать введение в Лакана Брюса Финка.
>>38717

>я говорил о серьезных проблемах которые жить мешают


А как ты поймёшь, что они серьезные? Или ты будешь ждать, пока тебе плохо станет?
129 1538793
>>38790

>Надо смотреть лекции Бронникова по топологии


Какие именно?
130 1538795
>>38793
Лекции по топологии Александра Бронникова на канале Александра Бронникова.
131 1538821
>>38795
Попробую, спс
132 1538960
>>38790

>как ты поймёшь, что они серьезные


По неспособности удовлетворять свои потребночти, желания ид.
Или ты будешь ждать, пока тебе плохо станет?
Зачем, мне и так уже хуево.
133 1539003
>>38960

>По неспособности удовлетворять свои потребночти, желания ид.


Нет такого диагноза неспособность удовлетворять желания ид.

>Зачем, мне и так уже хуево.


А будет еще хуже. Иди к психиатру.
134 1539024
>>39003
При чем тут диагноз, сначала речь о симптомах шла, потом о проблемах теперь ты о диагнозе решил поговорить, сам не видишь как маняврируешь? Чо несешь то блин. Диагноза нет,
Пиздец это троллинг или что?
135 1539026
>>39024
Закрыли тему.
136 1539125
Какое значение птср в анализе принимает? Я так со своей дилетанской позиции это вижу: чел зацикливается на каком-то событии и повторяет его из раза в раз, точнее оно как бы само врывается потому что травматическое событие прорубило окно к наслаждению, истеризовала чувака и отсюда всякие мысли у жертв насилия что они грязные и тд,наверное, это не единственная причина, но факт в том что травма переорганизует личность человека, в соответствии с желанием другого, и ему от осознания того факта что другой насильсьвенно привнес наслаждение в его реальность становится не по себе. То есть человека подчиняют желанию агрессора, это его желание становится желанием и жертвы. Конечно, я понимаю что это ситуация ассоциативно связана с эк, с формированием желания.. То есть вытесненное становиться.. Ну как бы более осозанным...?
137 1539126
Можно сказать птср это повторение эк только в сознательном возрасте, поэтому наносит такой урон?
138 1539175
>>39126
Если б можно было, Фрейд бы так и сказал. Но он такого не говорил.
sage 139 1539248
>>39175

Фрейд шарлатан и не авторитет
C49BF01C-A626-4810-A794-F38862B630C2.jpeg179 Кб, 1107x756
140 1539303
141 1539497
>>39248
Лол, то ли дело ты, чмонь.
142 1539683
>>39248
Вот очередной невротик-разоблачитель вертящийся как муха над трупом великого Другого.
143 1539957
https://www.youtube.com/watch?v=Gjf-D0T5LCo
https://www.youtube.com/watch?v=LRTQqkomX4U
Когда-нибудь мисофония станет причиной моего самоубийства, но я хочу отсрочить этот момент.
В видео всё прекрасно описано, нечего добавить.
Мой триггер - звуки извне: когда я дома (именно дома, когда в гостях или на работе - пофигу ваще), звуки от соседей и с улицы резко вызывают злость-ярость и тревогу, учащается сердцебиение, порой даже страшно. Быстро надеваю наушники и включаю сразу два микса в разных плеерах, чтобы не было провисаний по музыки и всегда долбило. На чавканье или храп плевать: если звук находится дома, то мне по барабану.

Попробуйте дать направление. Я довольно любознательный и попытаюсь раскрутить вашу мысль.
IMG3786.MOV928 Кб, mp4,
576x1024, 0:10
144 1540152
FAC0FEDB-18F0-4C66-A5CF-D7E6CC7164B5.jpeg61 Кб, 1080x1080
145 1540532
Знатоки, помогите. Слева Лакан. А справа кто?
146 1540544
>>40532
На Делёза похож
147 1540954
Откуда у ебанутых берется такая эрудиция и познания во всех областях философии?
148 1541025
>>40532
Молодой Делёз
149 1541032
>>40954
Зависит от определений
150 1541327
Кто-нибудь знает как обстоят дела с переводом книги Жана-Мишеля Вапперо "Ткань" на русский?
151 1543169
>>12890 (OP)
Как вы относитесь к понятию запроса? Стоит ли на него опираться в психоаналитической работе?
152 1543569
Чо лакан такой душный 3 раза сожусь читать его хуйню и чот ваще не лезет. Ну ладно, пойду почитаю брюса финка ешо
153 1543639
>>39957
Раза 3 посмотрел оба ролика. Думал-думал над твоей ситуацией и сказать ничего не могу. Слишком сложно, слишком индивидуально. Продолжай искать сам.
154 1543640
>>43169
видел клинического психолога, и аналитика каким-то образом по совместительству. он очень сильно наяривал на понятие запроса, и говорил шото вроде явно проговаривать запрос критично, даже было шото про выгонять людей несмотря на ваши чувства (это как-то недопонял). мне кажется такой подход медицинским, шел бы он тогда в кпт симптомы лечить.
по моим впечатлениям запрос везде на отношения, будь то зависимость, сепарация или отношения, и анализ лечит через отношения. но вообще при интервенциях опираться на мотивацию клиента полезно
155 1543642
>>43569
это мода, бессмысленное интеллектуальное салонное дрочево, игра в бисер, "анализ" как самоценность.
есть нормальные люди, которые решали и обсуждали актуальные вопросы за рамками того что придумал фрейд, вон их сколько в шапке. мужики дело делали, а не пиздели с селебрити.
image.png733 Кб, 598x696
156 1543721
>>12890 (OP)
Друзья, не могу молчать... Какой же Ольшанский, всё-таки, меркантильное пустое место. Псих и моральный урод.
157 1543724
>>43642
За ординарные психозы Миллеру отдельное спасибо, ага.
158 1543960
>>43721
А что он?
159 1543968
>>12890 (OP)

> 2-й пик



Кокая няша :3
160 1544061
>>43724
а шо это такое и чем полезно в работе, если на пальцах?
161 1544697
>>41327
уже переведена, вероятно, в следующем году выйдет в печать
162 1544911
>>43642
Честно уморительно смотрится вся эта лакановская "математика". Как будто если завернуть все это психоаналитическое словоблудие в красивую обертку, будет, что, понятнее? Дак он вроде к этому не стремился, будет научнее? Ну это смешно совсем уж.

Я сейчас в таком положении нахожусь, не то чтобы разочаровался я в анализе, скорее просто дрочить все вот это вот просто непонятно зачем.
163 1544916
Хз, обратился в анализ как раз вот понимаю почему: не могу найти себя, сам не знаю чего хочу, все каким-то исскуственным кажется...
Устал, банально от непонимания а какого хрена я вообще делаю и зачем, что мне это даст в итоге...
sage 164 1544993
>>44916
Анализ не даёт никаких ответов. Это сорт оф астрология завернутая в псевдонаучную оболочку и где факты твоего прошлого натягиваются на проблемы твоего настоящего. Не будь дураком и включи голову, какие ответы можно найти в псевдонаучной хуйне
165 1545037
>>44993
а в научной хуйне какие ответы можно найти? научная хуйня расскажет тебе что ты делаешь и зачем, даст понимание себя?
166 1545083
>>44911
>>44916
ну а зачем ты лезешь-то в эту тоталитарную секту, почему ты лакановцев отождествляешь с анализом? я понимаю шо это модно, но важно за своими ощущениями следить, если возникает чувство бессмысленности, то зачем это тебе? в первую важно опираться на свои чувства.

есть много интересного в психоанализе. вот Луи Ормонта почитай например или Ненси МакВильямс. Юнгианцы есть хорошие если знаешь чучуть Юнга, Джеймс Холлис например. там конкретные кейсы и сразу в ощущениях предмет дается. мне кажется без опоры на контрперенос аналитик как хирург без глаз, нужно чувствовать о чем речь.
167 1545085
>>45083
У меня все чувство бессмысленности вызывает
168 1545086
>>44993
Я не считаю анализ научным, про натягивание прошлого на настоящее, ну хз, почему если расспросить любого человека выяснится что он какой-то сценарий из детства проигрывает? Большинство даже этого не отрицают. Ну и почему бы не создать новые смыслы?...
169 1545088
>>45085
ходишь к аналитику?
170 1545110
>>45088
Да.
171 1545112
>>37974
Вот к этому, щяс два сеанса у другого провел. Больше понравилось, но как мне показалось он сразу полез в какие-то йоба интерпретации. Даже сон с ним приснился.
172 1545113
Кароче к первому схожу, мб последний раз, решу окончательно. Думаю так правильно будет сделать, желание уйти из анализа на 7 сесии над проговаривать, мб это сопротивление... Наверняка оно. Перенос негативный. Я даже стал забывать его оправдания насчет моих притензий.
173 1545114
Ну то есть я вытеснил буквально сразу как из кабинета вылез чо он там сказал. Я ему предъявил какого хуя он топит нас в воображаемом, а он чот буркнул я забыл чо. Что то типа ну я же остаюсь нейтральным или чот в этом роде уот.
174 1545155
>>45113
они лаканисты оба? зачем клиенту на психоаналитическом языке говорить, не оч понятно, что человек понимает в анализе если не был в нем хотя бы 5 лет. мне нравится говорить как есть про мысли чувства фантазии и я жду что аналитик со мной по-человечески говорить. проблема нейтральности это проблема аналитика, а не клиента.

есть проблема с этой бессмысленностью, можно прямо говорить каждую сессию шо я не знаю нахуя я к вам хожу и как вы мне поможете, это видится мне бессмысленным. ну честно про понятные свои ощущения и не пытаясь в какую-то терминологию влезать, которой нет. и про свой уход тоже честно с аналитиком говорить. если после такого не поменяется впечатление и не договоритесь то мб есть смысл уходить. анализ это те отношения, на которые ты можешь опереться душевно.

если в процессе сессии легче становится то збс.
про 3 раза в неделю, ну да, обычно говорят шо если 2 раза, то это уже психоаналитическая психотерапия, 1 раз тогда поддерживающая. ыдругие аналитики про это могут особо не говорить кстати. лично я оч долго держусь в анализе видимо оттого что чувствую что мне легче после сессий и эти отношения смысл дают, интерес там, удовольствие. нраица в общем.

про интерпретации, тут хз как человек работает и какого рода были интерпретации с какой целью они давались.
175 1545478
Вас в жопу имеют, а вы не палитесь.
176 1545564
>>45478
в каком мире ты живешь, эх.
177 1546020
Есть на примете хорошие лаканисты которые проводят анализ по интернету?
178 1546194
>>46020
Виталий Кобанченко
179 1547424
Что такое кросс-кап?
180 1547435
Детство было хуёвое, от родителей коробило, поэтому я эскапировал в онлайн-игрушках. Сегодня наткнулся на внутреигровой видос, которому уже 9 лет, увидел знакомых людей оттуда и меня накрыло, пока не совсем понятно от чего.
Во первых, я думаю о том, что мне было тогда хорошо, там, в этой игре, я получал лучики счастья, которые мне так нужны были в подростковом возрасте.
Ещё я думаю о том, что это был переворотный момент в моём становлении как программиста: в конце концов я создал свой сервер, на котором играли люди, пусть это и продолжилось недолго. В тот же момент я познакомился с девочкой, которая была мне очень близка по духу, которая проявляла ко мне чувства, а я, в силу своей тогдашней социофобии не смог раскрепоститься. Она хотела бы провести новый год со мной, но она не представляла, что я из себя представлял на тот момент, каким забитым кротом я бы.
Ещё я думаю о том, как коротен жизненный миг. Я живу и всё ускоряется вокруг меня. Вот недавно был новый год, а уже май на дворе, впереди вторая значительная возрастная циферка для меня, мне уже скоро 25 лет будет.
Сумбурно всё, не знаю, как это можно грамотно прорефлексировать, чтобы я к этой игре больше не возвращался, ибо вернуться я в те времена я уже не могу и жить прошлым мне не хочется.
181 1547489
>>47435

>Ещё я думаю о том, что это был переворотный момент в моём становлении как программиста: в конце концов я создал свой сервер, на котором играли люди, пусть это и продолжилось недолго.


Чел, дело твое, конечно, но то, что ты где-то там сервер создал, еще не означает, что ты программист. С таким же успехом, можно сказать, что человек, который стенку у себя в квартире покрасил - художник. Ну, типа, ты же понимаешь, что, чтобы стать программистом, надо какие-то усилия приложить. И так, замечу, в принципе, во всем. Из чего вытекает вопрос. А что ты такого сделал, чтобы тебя называли программистом?
182 1547543
>>47489
Ты неправильно интерпретировал мой текст. В процессе создания сервера и метаморфоз в красноглазика я уже понял, что хочу быть программистом. Потом уже начал учить ЯПы и вкатился вайти уже 6 лет как.
183 1547549
>>47543
Не знаю, куда ты там вкатился, но пишешь и размышляешь ты как инфантил. Вот.
184 1547552
>>47549
Ничего страшного, расходиться во мнениях - нормально.
185 1547554
>>47552
Пытаешься загладить конфликт, то есть занимаешь позицию ребенка - я не хочу, чтобы мама и папа ссорились. Так тебя приучили и ты из раз в раз повторяешь проверенные на практике паттерны.
186 1547562
>>47554
Я просто не вижу здесь достаточных оснований, чтобы считать твои высеры конфликтными для себя. Я осознаю, что подобное возвращение в такое далёкое прошлое есть регресс и проявление инфантильности, но это лишь частный случай мышления, вариативность которого не ограничивается только этим. Ещё нужно учитывать различные модусы мышления, что в какие-то моменты бессознательное может сильнее вытеснять сознательное, чем обычно, что и произошло в моём посте выше и я даже написал об этом, когда сказал, что меня накрыло.
187 1547566
>>47562
Не знаю, кого ты там вытесняешь, но для меня все ясно как божий день. Ты вырос, но мыслями ты в детстве.
188 1547569
>>47566
Окей, мистер всезнайка. Ты всё знаешь. А теперь иди потрогай травку.
189 1547654
>>47566
Клоун блять, если у тебя есть совет который ты можешь дать парнишке так дай, а твоё самолюбование типа всезнающего субъекта ему на хуй не упало.
190 1547655
Двачеры люди реально тупые пидорахи иди это у меня невроза так проявляется?
191 1547958
>>44061
Одинарные психозы придумали вместо первертов чтобы описать спектр между невротической структурой и психотической. Мол психоз, но без бреда. Есть мнение что любую хуйню можно подогнать под них. Если кто итт шарит чё там миллеровцы напридумывали и как с этим работают интересно послушать
Алсо вне лакана есть интересная книга "Современный психоанализ шизофренического пациента" о чем то подобном
192 1548244
>>47958
С перверсией это никак не связано. Ординарный психоз — это определение психоза, установить который можно только в рамках оптики понятия "форклюзии Имени-Отца". Это такие психозы, которые могут не определять таковыми психиатры и аналитики других школ. Впрочем, российские представители НЛШ, поскольку они даже плохо ориентируются во фрейдовском корпусе статей по метапсихологии, в т.ч. текстов про различие неврозов и психозов у Фрейда, они просто практически всякого пришедшего к ним в анализ считают по-умолчанию психотиком. Это у них называется "презумпцией психоза", но следовало бы сказать, что они просто не владеют своим же понятийным аппаратом. В других лакановских школах такого понятия, как "ординарный психоз" не существует, поскольку они опираются на позднюю теорию психозов Лакана.
193 1548278
>>48244
О Форклбзии имени отца говорил ещё Лакан. Причём тут ординарный психоз, появившийся пару десятилетий назад?
И чем именно тебе не понравилось нововведение Жена? Расскажи подробнее, почему ты считаешь что шаришь в текстах Фрейда и Лакана лучше чем зять и наследник второго.
194 1548279
>>48278
Жама
* фикс
195 1548545
>>48278
Концепция форклюзии имени отца у Лакана появляется действительно давно. Миллер же, понимая, что с расширением ассоциации к нему приходит все больше остолопом, которые не были вместе с жаканом, ничего не понимают в теории множеств, не шарят за топологию и могут осилить лишь несколько семинаров Лакана и несколько букв S1 и S2 (см. любую работу российских членов нлш), он для таких чуваков, которые, как сказал недавно один видный лаканист в России, сидели в белых халатах, протирали задницу, а потом заинтересовались психоанализом, вводит концепцию упрощенного понимания психозов, у которых нет явных феноменологических признаков, вроде галлюцинации и прочего шауе. В целом концепция ординарных психозов — это больше организационный момент, чем теоретический, так как он распространяется на тех людей, которые даже не врубаются во вторую топику Фрейда. Вместо этого у них есть короткие сессии по 15 минут, интерпретации в духе "это все воображаемое" и бесконечные супервизии у французов. Если бы кому-то было интересно, что такое ОП в теоретическом плане, уже бы давно перевели на русский тексты того же Мальваля, но никому это не нужно.
196 1548550
>>48545

>В целом концепция ординарных психозов — это больше организационный момент, чем теоретический, так как он распространяется на тех людей, которые даже не врубаются во вторую топику Фрейда.



То есть эта концепция верная, просто объясняется простым языком для чайников. Понятно.
197 1548551
>>48545

> один видный лаканист в России


Ольшанский?
198 1548679
>>48551
Не настолько видный. Ольшанский мог сидеть разве что в домашнем халате. Да и не лаканист он ни разу, даже не психоаналитик, просто фрик, который пользуется сложившимся положением
199 1548775
>>48679
Видимо ты про Смулянского
200 1548827
>>48679
Так говорят все завистники Ольшанского, которые даже не смогли стать хоть сколько-нибудь известными психоаналитиками.
201 1548841
>>48827
У питерских психиатров в 2017 году в больнице на Пряжке, когда представлял случай "истерии", он оставил неизгладимое впечатление. Якобы та излечилась измазав говном все стены у себя в квартире. Наконец-то этот шиз уехал
202 1548903
Что почитать кроме кристивского словесного поноса про депрессию?
203 1548952
>>48903
New Black by Darian Leader
204 1549077
>>48841
У Ольшанского всегда охуительные истории. И про вонючего бомжа-анализанта. И про маньяка Оноприенко, с которым Ольшанский хотел увидеться в 2014 году, то есть примерно через годик после его смерти.
16829901572500.png684 Кб, 640x640
205 1549690
С чего начать лакана читать? Слышал, семинар по тревоге более менее легкие. Финка, смулянского - ольшу, узланера навернул, хочу терь пару книжечек у лакана освоить.
206 1549693
Есть ли вообще смысл читать его в хронологическом порядке?
207 1549703
>>49690
Семинар 1 и параллельно читать все тексты Фрейда, которые упоминает Лакан. И т.д. один семинар за другим.
208 1549716
>>49077
Но есть и истории, про которые он не рассказывает, вроде тех, как он вписал свои лекции в расписание в вейпе, что об этом не знал ни Решетников, ни Юран, которая потом ходила в секретариат с вопросами, как так получилось, что ее расписание занял Ольш. Или как он собирал платный курс, на который записалось 2 человека и чтобы не позориться, его внезапно пригласили на заграничную конференцию. Или свои иностранные знакомства. Это просто второй Александр Невский, ничего другого, кроме охуительных историй у него нет.
209 1549846
>>49716

>Или свои иностранные знакомства.


Орнул недавно с его последнего интервью где он хвастался что уже корешится с Кернбергом.
210 1549848
>>47958
я читал современный психоанализ шизофренического пациента, и там речь о психотиках и нарциссической защите со стратегиями/тактиками/техниками терапии. спотниц предельно конкретно пишет, и его подходы с бредом вполне нормально работают, он не выделяет каких-то особых психозов или структур насколько помню.

а шо общего это имеет с ординарным психозом? судя по описанию похоже или на проявления психотической структуры личности или на погранично-организованных личностей. если есть подобная практически-ориентированная книжка, было бы любопытно почитать
211 1549895
>>49846
Как и с Шарлем Мельманом он корешился, но тот умер недавно и не может опровергнуть факт дружбы
212 1550449
https://youtu.be/oZKRjMpVd_Y про какую работу фрейда смулянский говорит, я что-то прослушал или он не назвал (лол) эту работу? Хочу ознакомиться
213 1550577
Профессор университета. Что это за профессия?
214 1550840
Идентичность можно поменять? Если тянет к какому-то образу можно сделать так чтобы тянуло к другому?
215 1550872
>>50840
Нет, ты уже прошёл Эдип значит Я-Идеал выбран и его не поменять.
216 1550906
>>50840
Можно, без этого психоанализ был бы не возможен.
217 1550936
>>50872
>>50906
Так можно или нельзя? Может быть есть какие-то книги про это? Пытался читать Фрейда но у него только толкование сновидений, и ещё одну какую то статью нашёл там про интерпретации было. А про изменить идентичность ничего нет.
218 1550955
>>50936
Анализ конечный и бесконечный почитай. Также пресечение фантазма у Лакана про это же.
219 1551192
>>50936
Можно конечно. Весь постструктурализм о том как человеческая речь и язык формирует человеческую реальность. Так же можешь курнуть КПТ
220 1551352
В чем смысл возвращения к Фрейду?
221 1551354
>>51352
Чтобы забыть противных британцев.
222 1551791
>>51352
>>51354
чтобы стереть благообразие вокруг психоанализа и показать то, что имя отца является чем-то настолько неудовлетворительным, что производит скандал и его вытеснение
223 1551845
>>51791
Семён, залогиньтесь.
224 1552006
>>51845
Я не Семён, это ты Семён.
225 1552012
>>52006
Как это не Семён? А кто говорит?
226 1552019
>>52012
Не знаю. Не нашёл ещё имени Отца.
227 1552067
>>39957
Ваня... Айда постить трапов (ответь в инсту)
228 1552796
>>51192

>человеческая речь и язык формирует человеческую реальность. Так же можешь курнуть КПТ


Всё это не уходит дальше выбора между демократами и республиканцами, Колой и Пепси, PS и Xbox. Личность/идентичность уже не изменить - можно только найти/понять себя, увидеть что ты есть.
229 1552960
>>52796
Двачую. Имя-Отца уже вписано, его нельзя поменять, значит и идентичнеость тоже, ведь они связаны.
230 1554645
Народ, напишите, плиз, админу этого паблика в вк (https://vk.com/nonacademic_psychoanalysis), чтобы меня разбанил. Меня забанили в этом паблике, и я не знаю, за что. Просто неудобно между вкладками переключаться. Нужно всегда на готове иметь открытые окна для подключения другого аккаунта. Моя страница в вк которую надо разбанитьhttps://vk.com/otdel_m
231 1554746
>>54645
Чувак, считай, что баном тебе оказали неоценимую услугу
232 1554747
>>52796
Люди меняют идентичность на протяжении жизни, многое берут от других людей, меняют взгляды и интересы, а иногда буквально считают себя другими людьми. У многих нет стойкого ощущения идентичности вообще нет, сегодня они женщины, а завтра единороги.
233 1554749
Чем руководствуется психотик если у него нет желания?
234 1554788
>>54749
Нехватка и на стадии воображаемых отношений зараждается, у него нет желание но есть нехватка
64D459F1-F4FC-413E-B93A-74C099BDDFAA.jpeg198 Кб, 1002x620
235 1555093
Хочу прочитать основные работы Фрейда. Какие переводы лучше выбрать? "Классические" или современные? Есть сборник "Большая книга психоанализа" с ультрасовременными переводами (пикрил). Что думаете про них? Утверждается, что там выверенная и уточнённая терминология. Это привлекает. С другой стороны, немного страшно отходить от пути предков, мало ли что там.
236 1555105
>>55093
10-томник Фрейда от издательства АСТ в переводе Боковикова или издательство Эрго в переводе Бочкаревой, но у них еще не так много текстов
237 1555189
Блять, у меня фетиш и фобия соединились в одной части тела. Я Кун.
Даже в интернете противно писать об этом, но это часть тела п#пок. Я помню что в детстве было искушение там трогать себя или тыкать, и меня припугнули, не делай этого, иначе повредишь и умрёшь.
Потом я вырос, походу у меня кптср, так как ещё для этого были причины, а может и без секс. насилия не обошлось (не помню), но теперь кажется в последнее время страх вышеупомянутой части тела обострился, одна только мысль о прикосновении к ней вызывает болезненное чувство, наряду с возбуждением (ошеломление какое то, тревогу, отвращение может быть или угрозу, уязвимость), а если я во время фапа все таки рискну там потрогать, то потом ещё много часов чувствую тревогу, боль в теле(в груди) или уснуть не могу. Есть и другие фетиши, типа садомазо и анал, и фап на них тоже иногда шатает эмоциональное состояние, но не настолько катастрофично. Хз, может чувство вины за рукоблудие. А может быть потому, что незаметно все равно мысль о пупке проскакивает, или в порно на него внимание обращаю, а как я уже сказал даже мысль тревогу вызывает, на также и тягу, которой сложно противостоять иногда.
238 1555410
>>55105
А ты сам то так читал Фрейда советчик? Взял первый том и начал читать?
239 1555599
>>55410
Этот 10-томник составлен не так, чтобы его читать в последовательности с первого по последний (дополнительный том работ по техникам), он разбит тематически. Если рассматривать именно в контексте введения, то в основном скажут, что 1 том фрейдовских лекций для этого лучше подходит. Лично я считаю, что для введения все же лучше подходит том 5 (Сексуальная жизнь), его даже можно страницу за страницей читать — обычно это сложно удается из-за необходимости прочитать ряд основных работ из второй топики Фрейда (По ту сторону принципа удовольствия, Я и Оно и т.д.). Ну, и дополнением к этому тому — случай Доры.
1.jpg46 Кб, 821x183
240 1555697
>>54747
Смена взглядов и интересов к этому вопросу не относится.

>У многих нет стойкого ощущения идентичности вообще нет, сегодня они женщины, а завтра единороги


Стойкое настояние на психоанализе показывает, что это не имеет отношения к смене личности. Есть разница между истиной и высказыванием, на которой особенно настаивает Смулянский в последних семинарах. Есть "мы говорим о себе, что мы", а есть "мы действуем как". Вот это "действуем как" - неизменное ядро личности.
241 1555699
>>54747
Ещё мне кажется, что ты не проработал отношения со своим Другим. Вообще его не видишь. А ведь именно он - реальный адресат твоей речи. В таком положении сложно ухватить, как вступить с тобой в диалог, но, быть может, в итоге получится.
242 1555713
>>55699
>>55697
Таблетки пьешь?
243 1555715
>>55713
Твоё сообщение вновь обращено к Другому, но ты этого не видишь. Давай попробуем ещё раз.
244 1555769
Почему двачеров так тянет к лакановской хуете ?
245 1555995
>>16898
этологические теории хуйня это во первых во вторых ты сам то видел этих лидеров прайдов в естественной среде обитания(если чо у животных в другой среде гденить взаперти поведение меняется начиная напоминать зечье у приматов буквально появляется своего рода проституция за еду) в общем к несчастью для тебя и твоих попыток компенсации своей слабости на двощах -- ты просто пидрила
246 1555996
>>45083
маквильямс кал редкостный
247 1556101
Ребята, не выгоняйте хохлов из треда. Им сейчас наоборот нужна помощь.
248 1556384
Открыл вк своему психоаналитика, к которому намечаюсь. В подписках паблики "атеист", "тонкий юмор" и я почти уверен, что он смотрит стримы маргинала и сармата. И чёт хз, идти к такому или нет, хотя первоначальное впечатление было нормальное.
Я, вроде бы, не такой уж и требовательный, но...
249 1556385
>>56384
дисклеймер: я как бы прекрасно осознаю, что аналитик тоже человек, но... ладно, попробую, не убудет.
250 1556455
>>56384
Дай ссылку, судя по всему нормальный человек
251 1556456
Расскажи заодно как ты своему аналитику дырочку открыла, девочка истеризованная
252 1556457
Мимо хахол
9071B9A8-8CD5-4178-8154-D69C1955FAC0.jpeg74 Кб, 700x700
253 1556877
254 1557003
https://vk.com/psychoanalysis
Почему у него страница как у шиза с вайбами камикадзе ди?

>>56384
А как тебе такая страница? Нравится?
255 1557019
Посмотрел Смулянского. А он вообще нормальный?
Говорит как радио
256 1557123

>Он размещает себя в отношении анализанта в качестве последнего из последних, поскольку он должен приходить вовремя, три или четыре раза в неделю, чтобы слушать то, что будет бить ключом из речи анализанта естественным образом.


>https://vk.com/@freudeutung-lakanovskii-fenomen


Сам маэстро говорит, что анализ 2 раза в неделю не работает. Но 4? Как по мне, это уж слишком через чур.
257 1557189
>>57123
Так это французы, у них это нормально - ходить к психоаналитику 4 раза в неделю по 10 минут (короткий кадр же). В России же такое пока немыслимо
258 1557196
>>57189
у британцев тоже надо ходить не меньше трех раз в неделю и без коротких сессий. Эти короткие сессии, в России их тоже делают лаканисты, но без малейшего ума, в плане того, зачем это делать. Типа просто потому что так делал Лакан и так делают во Франции.
259 1557208
Ну чо, отходил 12-13 сессий, эффекта ноль, аналитик какую-то базированную базу городит, неинтересно ваще. Хочу скипнуть, с другой стороны мб перенос тут играет роль, ну а хуле дальше? Терпеть еще сколько? Я хочу уже чего-нибудь вкусненького, там инсайдов типа ААА ВОТ Я ВСЕ ЭТО ДЕЛАЛ ПОТОМУ ЧТО ХОТЕЛ БЫТЬ КАК ОТЕЦ или типа того. А получается какая-то бесполезная болтовня не о чем.
260 1557233
>>57196

>но без малейшего ума, в плане того, зачем это делать


да всё понятно, лучшие психоаналитики - это стабилизирующие себя шизофреники, т.е. тела без органов, которые умеют косить под нормальных
261 1557252
>>57233
Ну Лакан говорил, что аналитики - это отбросы.
262 1557254
>>57252
Покеж
263 1557266
>>57252
в том смысле, что они как гаджеты, которые показывают реальное, но потом их постигает судьба любых гаджетов, об этом сказано даже в этой приведенной выше статье
264 1557286
>>57266
ну если так рассуждать, то каждый в той или иной степени отброс, генерирующий тонны каловые массы. аналитик работает с этой хуйней и не стесняется этого
265 1557386
Актуальна ли фрейдовская интерпретация снов с этими специфичными расшифровками типа письменный стол - женские гениталии и если порылся в столе, то порылся в гениталиях, вырванное дерево - кастрация и так далее? Если честно, кажется, что он просто хотел шокировать публику, не особо убедительно это всё выглядит. Почему с такой уверенностью принимается эта вся символика?
266 1557390
Если мне приснилось, что на меня напал чел с пистолетом, то скрытый смысл обязательно должен быть связан с сексом, ведь пистолет - очевидный фаллический символ? Мне снилось изнасилование?
267 1557420
>>37688
Где можно прочитать про "буквальность" сексуальности у Фрейда? Пока у меня тоже складывается впечатление, что Фрейд всё действительно понимал буквально, так что могу согласиться с Юнгом, Фроммом и другими
268 1557431
>>57390
Нет. всегда учитывается личный контекст, может быть ты мент и из ствола стреляешь постоянно.
269 1557432
>>57420
нигде. Сексуальность нельзя понимать буквально хотя бы потому что пубертат лет в 12 начинается, а влечения есть уже у младенца.
270 1557446
>>57432
Фрейд пишет, что у ребёнка есть сексуальность ещё до пубертата. Если он имеет в виду не буквально, то смысл использовать термин "сексуальность"?
271 1557471
>>57446
А я ебу?
Я бы тоже использовал другое слово. Но что сделано то сделано.
Ольшанский в своём видосике помнится тоже сокрушался, что Фройд почему-то использовал именно этот термин.
272 1557515
>>57446
>>57471
Сексуальность - тенденция к извлечению удовольствия с помощью определенных зон тела.
С таким определением все недоразумения сводятся на нет.
273 1557516
>>57420
В трех очерках прочитай
274 1557518
Я ебал вы совсем дауны, не можете по теме вашего вопроса книжку открыть и прочитать?
275 1557519
Тупые пидорахены
276 1557575
>>57519
хохол ты сейчас не фрейда должен читать а окопы рыть
277 1557596
>>55715
Ты пидарас или хуесос? Что за Другой?
278 1557614
>>57596
Хуже. он хохол
279 1557670
>>57515
Любовь ребёнка к матери подразумевает извлечение удовольствия с помощью зон тела?
280 1557709
>>57670
Она ему сиськой рот затыкает, ты как думаешь какая там зона тела?
281 1557714
>>57596
Другой это тот кто тебя в жопу ебет когда отворачиваешься
282 1557728
>>57709
То есть ты сводишь всю любовь к матери к затыканию сиськой? Я бы не стал так делать. И вся сексуальность явно удовлетворениями с помощью зон тела не ограничивается
283 1557740
>>57728
Ясное дело, нельзя говорить только о рте, анале и гениталиях.
Лакан например говорит также о взгляде и голосе, а один хуй (забыл имя) говорит о влечении которое проявляется на коже (то есть прикосновения, объятия).
Но короткие упоминания этого всего есть и у Фройда.

"При неврозе навязчивости самым замечательным становится значение импульсов, создающих новые сексуальные цели и, как кажется, независимых от эрогенных зон. Все же при наслаждении от подглядывания и эксгибиционизма глаз соответствует эрогенной зоне; при компонентах боли и жестокости сексуального влечения ту же роль берет на себя кожа, которая в отдельных местах тела дифференцируется в органы чувств и модифицируется в слизистую оболочку как эрогенная зона"
284 1557834
>>50577
Бамп вопросу.
285 1557849
>>57834
Нахуя ты это спрашиваешь, ещё и блять в треде психоанализа?
Загуглить можно было 100500 раз.
286 1557852
>>12890 (OP)
А можете вкратце пояснить, почему идеи Фрейда и Лакана более актуальны, чем

- юнгианство
- КПТ
- дазайн-анализ
- гештальт-терапия
287 1557856
>>57728
Нет не свожу
288 1557858
Каким образом получается что перенос в любом случае и всегда есть был и будет? Как минимум в зачаточном состоянии. Тк как отношение к чем-то, к кому-то будет всегда. Может ли быть абсолютное безразличие? То есть вот мне в анализе скушно. Но на анализ я хожу. Это перенос? А если я брошу, получается я перенос не захотел проработать, а тя тя.
Это же нефальсифицируемый процесс, абсолютно. Нет ситуации в которой переноса бы не было, следовательно удостовериться в его наличии как можно?
289 1557867
>>57852
За кпт могу толкнуть речь, за остальное особо не шарю. Буду краток. Кпт говорит как делать не надо, как будет плохо и тд, типа вот это у тя когнитивные искажения, но ничего взамен не дает. Ну то есть если ты сам что-то найдёшь, заебись, если ты +- соприкасаешься с желанием. А если нет - то удовлетворение ты получаешь ток в симптоме, а кпт тебе предлагает отказаться от него. У оч невротизированных личностей спектр реализации желания сужен, у нормисов (которые психотики) с этим получше.
290 1557889
>>57852
Более актуальны для кого? Борьба с бедами с башкой - это лотерея и надо покупать больше билетов, усердно заниматься и главный принцип "Лишь бы помогло". Не надо из этого устраивать журналистские какие-то вещи, типа борьба школ.
291 1558439
>>57432
А как пубертат этому противоречит? По Фрейду это просто время появления функции продолжения рода, сексуальность работает до этого и без этой функции. Человек может сексуально желать и без умения кого-то осеменить. У тебя какой-то дофрейдовский аргумент, что "буквальная" сексуальность появляется только в пубертате, и ты его пытаешься сохранить введя какую-то "небуквальную" сексуальность, которая есть с рождения. Прорыв Фрейда именно в том, что он сказал, что сексуальность существует и до созревания. И подразумевал он абсолютно буквально. Ну да, эта сексуальность не подразумевает реальное зачатие, т.к. такой функции у организме физически ещё нет, и что дальше?
292 1558440
>>57889

>Не надо из этого устраивать журналистские какие-то вещи, типа борьба школ.


Давно соперничество, споры между направлениями стало журналистскими вещами?
293 1558450
>>58439
Я так понимаю, это конкретно лакановская шиза про то, что Фрейд якобы сексуальностью назвал некое Запретное, а не просто определённую физиологическую сферу. Вот тут война школ и идёт, так сказать. Интересно, какое мнение у других современных школ, а не у лакановских шизов.
294 1558568
>>58450
За каждое повторение вариаций слово "шиз" начисляю твоим постам +1 балл к крутости. Продолжай.
295 1558667
>>58439
ну тогда дай мне чёткое определение сексуальности.
а что, Фрейд нигде его не написал? Вот же подстава.
296 1558675
Окей, странный вопрос от человека, который за ПА вообще не шарит:

Во-первых, пассионарии по Гумилеву - они все перверты по Лакану? Т.к. никаких сомнений нет, есть только Идея, за которую они готовы собственноручно хоть родную мать удавить (утрируя, конечно). И если так, то выходит, что в основном прогресс и изменения достигаются за счет первертов, у которых внутренний Закон оказался скорее в духе ницшеанского уберменша, а не мелкого уголовника-извращенца?

И второе - не выходит ли, что перверты - это по факту самый адаптированный к реальности тип психики, т.к. сомнений и метаний нет, безжалостность - скорее преимущество для личности (но не для окружающих эту личность), и вообще они к психанам ходят в лучшем случае ради бесед с образованным человеком, а в худшем - ради банального троллинга, но почти никогда - ради лечения?
297 1558750
>>58675
Сталин был первертом, как считаешь?
298 1558809
>>58750
Я вообще не считаю, что это деление верно. Если бы я считал, что оно верно, я бы все равно не разбирался в вопросе. А если бы и разбирался, то это был бы диагноз по аватарке: от Сталина давно не осталось человека, только миф.
299 1559101
А как вы изучаете психоанализ?
Читаю введение в психоанализ Фрейда, начало с оговорками и сновидениями абсолютно понятно, разобрался без всяких проблем. Но вот потом, с момента, когда начинаются объяснения неврозов, уже многое непонятно и запутанно. Не хватает примеров и чёткости описания. Видимо, на момент создания лекция это ещё не проработанная тема, поэтому так.
Что ещё можно почитать в качестве введения?
300 1559154
>>59101
Вкатывался крайне хаотично по линии Юнг - Лакан - Фрейд.

Самый большой ПРОГРЕССИДЗЕ был, когда начал изучать терминологию. Хватаешься за какое-нибудь слово и часа 3 изучаешь его через отрывки из разных книг и статей. Потом переходишь к другому.

Ключевой и переломный момент, как писали в группе Смулянского - когда ты понимаешь, что "учил терминологию Лакана, чтобы её забыть". Это забывание имеет крайне положительный характер, потому что ты понимаешь сам метод, а названия можешь придумать любые.
301 1559189
>>59154
Что про Юнга думаешь?
302 1559194
>>59189
Первое впечатление было сильным, потом поднадоело. Забрал у него идею "Тени" и Аниму/Анимуса. Было приятно пообщаться, потом не хватило какой-то исследовательской остроты, интуиции. Хотя может надоело некоторый мифологический подход. Вообще-то это всё очень красиво, но... наверное этого было слишком много.

При этом Liber Novus удалять не стал. Шикарнейшая работа по исследованию внутреннего мира. Ни Фрейд, ни Лакан не погружаются во сны настолько сильно. Юнг в своём сне/бессознательном как дома.
Мечтаю научиться рисовать, наладить контакт со сновидным миром и провести такую же работу, но это именно мечта - не так всё просто, слишком много суеты, возни какой-то.
303 1559195
Какая же серьёзная работа по исследованию самого себя. Это вам не "лечим за два сеанса". Дело не в лечении, а в путешествии, в знакомстве. Я вот в дневнике за год заполнил буквально 5 страниц, потому что сказал себе "не цитируй других и не пиши о бытовухе". А к другому, к более глубокому миру внутри себя у меня доступа просто нет.
304 1559486
В одном из прошлых тредов была шутка о том, что Смулянский попал на перо к квир-персоне.
Как, куда, где посмотреть на его позицию по этому вопросу? У него более консервативный взгляд, типа гендер привязан к биологическому полу?
305 1559732
>>59486
Как гендер может не зависеть от биологического пола? Весь гендер строится на отношении к пенису, грубо говоря
661F48BD-2136-4BA7-800A-552F5E450409.jpeg11 Кб, 149x230
306 1559774
>>59101
У Нэнси Мак-Вильямс хорошая книга
307 1559844
>>59101
Невроз есть 2 видов истеричка и навязчивый.
Истеричка пытается стать желаемым объектом для Другого, поэтому пытается стать той, кого желает Другой. Навязчивый стремится убить Другого (или хотя бы не замечать его) и забрать себе желаемый объект.
308 1559860
>>59844
Потрясающе
309 1559867
>>59844
>>59844
Ну стоит добавит также, что истеричку заботит вопрос, мужчина я или женщина, а у невротика же основной вопрос, жив я или мертв.
310 1560100
>>59867
>>59844
ну, охуеть, можно идти практиковать. Приходит к вам женщина, которая не может родить ребенка потому что у нее есть страх умереть при родах, а вы ей: вы пытаетесь стать желаемым объектом для Другого. От того, что вы знаете, так сказать, формулу желания истерички, это вам ничего не дает в плане работы с истерическим желанием. Зато вы знаете, чего хочет истеричка. Знание на уровне обучения карате по книгам.
311 1560136
истеричка, спок
2CA092B0-9B26-4CBC-91C6-F733822AFF45.webp8 Кб, 480x300
312 1560181
Если эдипов конфликт крайне важен в развитии человека, то как быть с…
1. Однополыми семьями?
2. Семьями с одним родителем?

Получается, с точки зрения психоанализа такие семьи могут производить только "больных" детей? Что вообще современный психоанализ говорит про это всё? Всё-таки в западном мире традиционная семья разрушается => людей со специфичной эдиповой стадией всё больше и больше. Выходит, сейчас образуется новый человек с принципиально другой психикой
313 1560203
>>60181

>Выходит, сейчас образуется новый человек с принципиально другой психикой


Конечно, взять хотя бы тебя к примеру. Ты просто раб, который служит своему господину. И хоть ты и ведешь себя как разумное существо, по сути ты просто набор букв и точек. Ты не обладаешь никакой личностью, окромя той функции, которой ты задан на уровне означающего. Все, что ты хочешь сказать, сводится к одной единой фразе: «Я хочу секса». В этой фразе вся суть и весь смысл твоей жизнь. Ты обречен влачить свое существование как кастрированное животное. Больше ты ничего из себя не представляешь.
314 1560326
>>60100
Блять иди ка ты нахуй, пчёл. Не было вопроса о практике был вопрос о том что такое невроз поэтому в двух словах пояснили, не вдаваясь в миллион подробностей.
315 1560328
>>60203
>Ты не обладаешь никакой личностью, окромя той функции, которой ты задан на уровне означающего. Все, что ты хочешь сказать, сводится к одной единой фразе: «Я хочу секса

Причём тут означающее? У кота есть означающее и поэтому он тоже хочет ебаться, а также спать и лизать себе яйца? Чтобы хотеть ебаться означающее не нужно.
316 1560437
>>60326
А в чем прикол пояснять в двух словах?
317 1560500
>>60437
а в чём прикол сидеть тут и доёбываться до людей?
318 1560529
>>60500
в этом как раз и прикол, что ходит такая байка, что лакановский психоанализ в России развивается исключительно в маргинальной среде вроде всякий дрочеров на Смулянского
319 1560666
>>60529
Причём тут Смулянский и этот тред? Здесь всем похуй на Смулянского предел понимания этого треда это Ольшанский
320 1560763
>>60529
мда чел тебя публично кастрировали >>60666
вопрос только в том, чо там кастрировать у кастрата
D2423D05-9444-41F0-AC52-495EC1F5DE8F.jpeg5 Кб, 192x263
321 1561198
>>60529
Лакан сам по себе маргинальный. И развивается в маргинальных средах он везде. На Западе его в 21 веке популяризует словенский фрик
78E0CC60-C6CB-48E1-A844-6F6ABC19917B.jpeg467 Кб, 750x1182
322 1561200
Что Ольшанского так впечатлило в этой цитате? Фриканутый дед сказал очередную бредятину
323 1561222
>>61198
У него лечились звезды мирового кино, политики и бизнесмены. Он маргинальный только для тебя, потому что у тебя не хватит денег, чтобы прийти к нему на приему.
324 1561227
>>61222
А Том Круз и Траволта - саентологи. Теперь у нас саенталогия - база, потому что у двачеров нет на нее денег?
325 1561228
>>61222
А в церкви сайентологии знаешь, сколько звёзд мирового кино, политиков и бизнесменов лечилось? Рон Хаббард ещё круче и немаргинальнее Лакана, выходит
326 1561229
327 1561232
Почему на психаче нет треда дианетики?
328 1561352
>>61232
Только что сказали же. Потому что типичный двачер это нищеброд которому не хватит на неё денег.
А вот на Лакана можно дрочить и бесплатно.
329 1561469
>>61200
Вот когда станешь психоаналитиком хотя бы уровня Ольшанского, тогда и будешь оценивать бредятину уважаемых людей, анон.
330 1561597
>>61352
Вообще-то у Хаббарда даже есть книга для дрочеров
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Самоанализ_(дианетика)

У психоаналитиков есть подобные книги для занятия самоанализом?
331 1561707
>>61597
Карен Хорни, ëпт.
332 1561817
>>59101

> А как вы изучаете психоанализ?


ОФК, лекции Смуляныча. Рекомендую еще книгу "Читая Фрейда" Кинодо.
image55 Кб, 656x1000
333 1562038
Что думаете про психологические типы Юнга?
334 1562353
>>62038
Сначала ты скажи своё мнение, а то словно мамку за юбку схватил и допрашиваешь
335 1562354
>>61200
Твой вопрос не предполагает ответа? Это такой разговор с самим собой? Спросил и ответил. Конец.

Почему это бредятина? Боишься высказать своё мнение? То есть это бредятина, но почему - это тайна за семью печатями и только ты обладаешь ей? Это такое удерживание?
336 1562479
Как Ольшанский, Смулянский и другие психоаналитики относятся к обрезанию в детстве? Это пиздец же. Огромный стресс для ребёнка с огромными последствиями. И у нас на планете есть целые страны, в которых всё мужское население подвергается этому.
337 1562484
>>62479
Как же вы заебали уже этим вопросом.
К обрезанию в детстве (младенчестве) нужно относится ПОЛОЖИТЕЛЬНО! Это закаляет психику, нервы. Это важно! Для ОБОИХ полов!
338 1562491
>>62479

>пиздец


>огромный


>огромными


Почему твой пост вместо попытки объяснения действует как аффект?

Вы представляете, на нашей огромной планете есть огромные страны, в которых огромное мужское население подвергается огромным процедурам огромного обрезания огромных...
339 1562791
>>62479

>Как Ольшанский, Смулянский относятся к обрезанию в детстве?



То есть ты задаёшь вопрос им, но пишешь его здесь а не им в личку? ты долбоёб?
340 1562809
Как с точки зрения психоанализа подступиться к вопросу... разности доходов. Объективная сторона более высокой зарплаты - возможность приобретать больше вещей и услуг.
А теперь такой момент. Один получат больше, другой - меньше. Но если второй всем доволен, а первый и те, кому первый нравятся, пытаются заставить его стыдиться/тревожиться.
Пример привести очень легко и именно в рамках интернета. Например, вы ведёте личный блог и там написали свою зарплату. В комментарии приходит человек с "А вот Коля из соседнего блога получает в 10 раз больше".

Как подступиться к этому... событию что ли, к этому действию - что здесь происходит и чем является зарплата/прибыль с точки зрения психоанализа. Это знак того, что Другой любит (или доверяет) одних больше, а других меньше? Это измеряется не ощущением счастья?
341 1563074
>>62809
More money, more problems. Все очень просто.
342 1563151
>>62484
Закаляет? То есть закрепляет, формирует. Так что именно закаляет обрезание? Какую-то психику, нервы. Это же абстракции.
Тебе самому то делали обрезание в детстве?
https://www.youtube.com/watch?v=occoO3T6Ink
Больше письки нету! + Смех родителей.
Это колоссальный инфантильный шок.
Просто гениально. Действительно закаляет. Только вот что?
343 1563183
>>63074
Это не тред о стоицизме
344 1563454
>>63183
Где ты тут стоицизм увидел, ментально увеченный?
345 1563719
Почему медициной игнорируется лечение расстройств пола и изменение ориентации с помощью психоанализа? Вместо этого по умолчанию предлагаются безумные решения типа отрезания гениталий, пожирания гормонов, сексуальных стимуляций анала и тд.
346 1563811
>>63719
Почему это игнорируется? Не игнорируется! Открой хотя бы Ещё. Там и формулы сексуации и все.
347 1563813
>>63811

>Ещё


Что это?
348 1563824
>>63719
Хотел ответить, но ты так тупо написал... уже с претензией именно. Значит у тебя факт, что медициной игнорируется. Пошёл на хуй.
349 1563827
>>63824
Беда-то какая. Конечно, это факт.
350 1563834
>>63719

>Почему медициной игнорируется


как можно игнорировать то чего нет, маня? Хоть один факт излечения предъяви врачам для начала чтобы возмущаться о том какие они гандоны, эти врачи, что игнорируют передовые достижения алканизма.
351 1563994
>>63719
потому что политика, врач это наполовину чиновник, подсудный.
очень много политики.
"Почему я уволился из Тавистока" почитай, как раз про аналитика в такой ситуации
352 1563996
>>62809
через анализ своего контрпереноса по этому поводу подступиться, как и ко всему остальному.
353 1564595
>>63719
Потому что шизоаналитики тока пиздят что они кого-то там излечили от гомосекства, а по факту они никакой статистики не собирают, их адекватные научные методы вообще не интересуют, поэтому их пиздеж о том чо у них в анализе происходит никто из уважаемых врачей всерьез не воспринимает.
354 1564898
>>64595

>адекватные научные методы


Поподробнее можно?
355 1565320
>>64898
В анализе никто никакую статистику не ведет, какой-то хуй проанализировал пару челов и сделал выводы КАК ОНО ТАМ у всех работает.
356 1565329
Или то, что по аналитическим наблюдениям даже метаанализ невозможно провести, ибо там всегда пересказ по памяти аналитика ведется, ну это же просто смешно.
357 1565346
Так а при чем здесь статистика и терапия? А метаанлиз это вообще чо такое?
358 1565518
>>65346
Это все при том, что речь шла про научный статус. Научные методы. Я тебе объяснил, что они не используются.
359 1565661
>>65518
А сам-то ты их часто используешь, эти научные методы?
360 1565722
>>65661
Почему он должен их использовать? Он двачер, а не учёный.
361 1565858
В СНГ есть психоаналитики по кляйн? Посоветуйте сообщества, наводки какие нибудь
362 1565873
>>65858
Бро, зачем тебе Кляйн, когда есть Лакан? Странная ты лалка)
363 1565921
>>65873
А в СНГ есть что лакановским аналитики?
364 1565924
>>65921
Да, есть. Например Дима О. ака Дмитрий Ольшанский и Вова Лосев.
366 1566169
>>65924
Дмитрий Ольшанский — это аргентинский психоаналитик, есть еще какой-то другой Дмитрий Ольшанский?
>>65935
5 аналитиков, которые признаны ВАП: Метревели, Страхов, Напреенко, Федчук, Соболев, Макарова — 6, кого-то уже не признают. Из них при этом только 2 человека показывали какое-то умение работать, это Ингастрах
367 1566332
>>65873
Чем так особенен Лакан?
368 1566377
>>66169
Начнём с того что Дима О. - не психоаналитик, а фрик.
369 1566378
>>66332
Шизофазической манерой изложения, из-за которой смысл в его словах ищут до сих пор
370 1566387
>>66377
у него больше ста научных статей в таких журналах, как Космополитен и ГатчинаИнфо
371 1566397
>>66169
А как же Лосев? (((
372 1566400
>>66169

>показывали какое-то умение работать


Это как по твоему определяется?
373 1566436
>>66397
Лосев меня в свою конференцию по психозам приглашал в 2021 году в скайпе.
374 1566495
>>65921

>А в СНГ есть что лакановским аналитики?


У меня сложилось впечатление, что только такие и есть, бля…
375 1566507
>>65921

>лакановским аналитики


Лакан же тополог, а не аналитик
376 1566513
>>66507

>Лакан же тополог


Как Бронников?
02032635-A19B-4D9E-A690-490A9A5C4BF5.jpeg9 Кб, 200x252
377 1566603
Я правильно понимаю, что выбор Лакана - это в первую очередь эстетический выбор, а не интеллектуальный? То есть если тебе нравится плавать во французской словесной блевотине, то ты с удовольствием погружаешься в Лакана, при этом сами идеи Лакана второстепенны. Опционально подливаешь блевотину какой-нибудь Дерриды. А если ты не любишь словесную блевотину вообще, то выбираешь другую школу психоанализа. Всё зависит от стиля, короче.
378 1566681
>>66400
Лично у меня такое же мнение как у него. Я определял так: Страхов в отличие от всех остальных закончил МГУ, а не шарагу, вроде бы норм мужик на вид. Метревели просто няшная, я бы к ней записался, если бы не был хиккой, который живёт на пенсию мамы. Остальные в списке какие-то фрики ебучие, а не психоаналитики
379 1566768
>>66681
лол посмотри великолепный подкаст с ним.
можешь даже с комментов начать.
про лаканистов часто говорят что они шизики и вот, типикал пример.
https://youtu.be/xqtyg6PmS0k
380 1566769
>>66603
Нет. есть те кто задрачивается по Лакану и прочей философии, это задроты типа Смулянского, философы до мозга костей. Ну или шизы, очарованные лаканизмом. Как там пизданул Вова Лосев "Как мы можем называться психоаналитиками, если ещё не прочитали всего Лакана?".
Остальные либо вообще не трогают Лакана либо трогают только практические моменты. Изучили практику и идут дальше, а всякие там топологии и матемы им нахуй не всрались, так как для практики это бесполезная хуета.
381 1566770
>>59867
Obsessional Neurosis
The question which constitutes the structure of obsessional neurosis concerns death; it is the question "Am I dead or alive?"


Зачем невротику этот вопрос? Невротик, несмотря на подавление эмоций, серьёзность - тот, кто по-настоящему и больше других боится смерти?

This corresponds to Lacan's view that the analysand should come, via the analytic process, to assume his own mortality.
Все эти накопления-удержания, планирование, тайм-менеджмент, таблички-учёты, коллекции книг, фильмов, сериалов и миллион всего подряд иного - всё это для того, чтобы изо всех сил не признавать свою смертность?
382 1566772
>>66603
Либо ты тот же самый анон, либо сейчас вообще общение такое. Ты как-то спрашиваешь и словно бы боишься услышать ответ. Ты заранее добавляешь в сообщение "то, о чём я говорю - это блевотина и тут уже нечего обсуждать", но при этом спрашиваешь.
У тебя выраженный страх другого, у которого может быть другое мнение.
383 1566804

>obsessional neurotic does not only transform his shit into gifts and his gifts into shit, but also transforms himself into shit


база, которую я не знал. типичный двачер
384 1566831
>>66400
>>66681
Страхов и Метревели хотя бы изредка демонстрировали в представлении клинических случаев или виньеток, что они знают, что такое Другая сцена и что они на ней расположиться, чтобы интерпретировать вытесненное, а не заниматься анализом сопротивления в поле бытовой повседневности, реальности, скажем так. Одним из примеров, можно выделить тот же случай у Фрейда с пациенткой, которой муж отправил не достаточно средств и нее не было денег на какие-то бытовые расходы. Фрейд тогда предложил свою помощь в займе и она согласилась на его предложение, что если ей будут нужны деньги, она возьмет их у Фрейда, но когда они ей понадобились, она почему-то пошла заложить свои драгоценности в ломбард — вот измерение реальности, в которой пси-специалисты анализируют сопротивление, мол, эта женщина по каким-то причинам не может одолжить деньги у своего аналитика. На Другой сцене же, как это чуть позже заметил Фрейд, она считает себя Иудой, которой однажды заплатили за молчание за тайную любовную связь — вещь совершенно бессмысленная, но которая действует вопреки так называемому здравому смыслу, что невротические симптомы, собственно говоря, и порождает.
Без этого расположения аналитика на Другой сцене в принципе анализа быть не может, без этого сгущения измерения, в котором оказываются разного рода отбросы: сновидения, оговорки и даже сам психоаналитик. У Страхова был случай с женщиной, которая боится беременности "голубями, которые залетают" из ее сновидения, он уже всем надоел, кто давно знает Михаила. Все, кто знаком со Страхом, те знают, что он уже больше 5 лет не говорит ничего нового, как будто у него пластинку заело. Но и не только он один. Однако, среди московских я иногда встречал случаи, где видно работу психоаналитика, но Питер — это туши свет, та же Макарова просто говорит как автоответчик афоризмов Лакана, и это типа аналитики с 20летним опытом.
385 1566930

>Страхов в отличие от всех остальных закончил МГУ, а не шарагу, вроде бы норм мужик на вид


>Метревели просто няшная


Честный ответ, но печальный. Это всё говорит об уровне развития психоанализа в России. На уровне теории мы цепляемся за достаточно высокие позиции, типа: понял - перевёл - сам что-то написал. А по уровню реальной работы с людьми - всё печально.
386 1567129
>>66831
лол
387 1567132
>>66831
как раз недавно Вероника Валерьевна (ты должен знать кто это если в теме) рассказывала нам про этих залетевших голубей
388 1567134
>>66831
Степан Мощенко ещё хорош, но он сейчас во Франции. Но несмотря на это, плотно контактирует с российскими.
389 1567161
ХВАТИТ СВОИХ ВАЙФУ ВСЕМ ТЫКАТЬ, ВЫ ЗАЕБАЛИ УЖЕ, РИАЛЬНА
390 1567179
>>66831
Ты сам-то кто будешь, мил человек? Очередной смулянодрочер, который зачитывается семинарами Лакана, а практики реальной хуй да нихуя, зато гонору выше крыши?
391 1567185
>>67179

>смулянодрочер


>хуй да нихуя


Я же тебе уже писал >>66772
Зачем ты спрашиваешь и сразу вписываешь в вопрос какие-то гадости? Почитай про невроз и кал. Зачем ты их всем обмазываешь?
392 1567192
>>67185
Не пизди, то сообщение не моё. На вопрос ответишь или снова будешь играть в угадайку и фэйлить?
393 1567197
>>59732
Да ты что. А если твоя дочка лет до 10 не увидит хуя у соседского мальчика, то что тогда? Кем она станет?
Фрейд хуйню сморозил придумав что отсутствие хуя (лол) шокирует девочку, превращая её в истеричку.
394 1567264
>>67179
Смулянодрочер — это мощно. Ты хоть раз видел в живую Смулянского? Это же лысеющий маленький гномик с пузиком, но плоской жопой, который даже зубы не чистит. Чел, который тараторит на 2х скорости заученные куски своего текста, перемешанные с православными переводами Черноглазова. И кто-то еще думает, что это фича, а не баг. Это, что касается его внешнего вида. Касательно того, что он говорит или пишет, он тут недавно в интервью сказал, что его семинары для продвинутых чувяков, и это ржака, потому что надо вообще ничего не понимать в психоанализе, чтобы считать, что Смулянский занимается развитием психоаналитической теории. По поводу его исключительности, сперва он хотел примазаться к НЛШ и ходил как лакей за Джудит Миллер, когда его послали на хуй, он сразу стал критиком ЖАМа и пошел в Музей, но начал срать там, где едят, и из-за выпадов на Мазина, его и там турнули, так он стал одиночкой, который собрал своих учеников, но уровень этих учеников виден даже для начинашек из ВЕИПа, особенно по таким кадрам, как Колосов. Лакан-ликбезы еще заходили кому-то лет этак 7 лет назад, когда доступ к Лакану был только через НЛШ, курсы Мазин-Юран и несколько переведенных семинаров самого Лакана. Сейчас же, когда Смулянский что-то там высрался в сторону одного из первых учеников Лакана, точнее, ученицы Розин Лефор, его сразу осадили, что он пошел на попятную, трижды переобувшись в ветке комментариев (в фейсбуке может поискать на его стене, не так давно это было). Когда-то у Сму был очень короткий семинар "Маркс-ликбез", который очень быстро закончился, потому что его высказывания про то, что на русский как-то хуево с немецкого Маркса перевели, или, что "Капитал" является графоманией Маркса и всю суть своего учения он изложил в тезисах о Фейербахе, — такие высказывания сразу привлекли внимания местных кружковцев, которые его бы очень быстро размотали своей агрессивностью, и Сму вовремя прикрыл лавочку. Так и со своими Лакан-ликбезами. Закончилось то время, когда можно на голубом глазу рассказывать, что Фрейд считал перенос исключительно женским явлением, потому что окажется, что большой исследователь обсессивных неврозов, не знает элементарных вещей из случая Человека с крысами.
394 1567264
>>67179
Смулянодрочер — это мощно. Ты хоть раз видел в живую Смулянского? Это же лысеющий маленький гномик с пузиком, но плоской жопой, который даже зубы не чистит. Чел, который тараторит на 2х скорости заученные куски своего текста, перемешанные с православными переводами Черноглазова. И кто-то еще думает, что это фича, а не баг. Это, что касается его внешнего вида. Касательно того, что он говорит или пишет, он тут недавно в интервью сказал, что его семинары для продвинутых чувяков, и это ржака, потому что надо вообще ничего не понимать в психоанализе, чтобы считать, что Смулянский занимается развитием психоаналитической теории. По поводу его исключительности, сперва он хотел примазаться к НЛШ и ходил как лакей за Джудит Миллер, когда его послали на хуй, он сразу стал критиком ЖАМа и пошел в Музей, но начал срать там, где едят, и из-за выпадов на Мазина, его и там турнули, так он стал одиночкой, который собрал своих учеников, но уровень этих учеников виден даже для начинашек из ВЕИПа, особенно по таким кадрам, как Колосов. Лакан-ликбезы еще заходили кому-то лет этак 7 лет назад, когда доступ к Лакану был только через НЛШ, курсы Мазин-Юран и несколько переведенных семинаров самого Лакана. Сейчас же, когда Смулянский что-то там высрался в сторону одного из первых учеников Лакана, точнее, ученицы Розин Лефор, его сразу осадили, что он пошел на попятную, трижды переобувшись в ветке комментариев (в фейсбуке может поискать на его стене, не так давно это было). Когда-то у Сму был очень короткий семинар "Маркс-ликбез", который очень быстро закончился, потому что его высказывания про то, что на русский как-то хуево с немецкого Маркса перевели, или, что "Капитал" является графоманией Маркса и всю суть своего учения он изложил в тезисах о Фейербахе, — такие высказывания сразу привлекли внимания местных кружковцев, которые его бы очень быстро размотали своей агрессивностью, и Сму вовремя прикрыл лавочку. Так и со своими Лакан-ликбезами. Закончилось то время, когда можно на голубом глазу рассказывать, что Фрейд считал перенос исключительно женским явлением, потому что окажется, что большой исследователь обсессивных неврозов, не знает элементарных вещей из случая Человека с крысами.
395 1567280
>>67264
Ты знаешь такие подробности из жизни Сму, и считаешь что ты не смулянодрочер?
396 1567284
>>67280
Про вышеупомянутого Ольшанского и Вову Лосева я тоже много, что знаю. Российское психоаналитическое сообщество лаканистов, это примерно 30 человек, где все про всех все знают. Потому что сплетни распускать, это проще, чем работать, или того же Лакана читать/переводить.
397 1567288
>>67284
Что ты можешь знать про Диму О., если он ни в каких сообществах не состоит и вообще ВЕИП для него это хуета?
А сейчас он вообще свалил в Аргентину и оттуда срёт на свой родной дом.
398 1567289
>>67264

>лысеющий маленький гномик с пузиком, но плоской жопой


Вы проходили анализ?
399 1567290
>>67284
Про Лосева чтобы много знать, даже не нужно быть лично с ним знакомым. Достаточно глянуть его инсту, куда он вываливает подробности своей личной жизни.
Начиная с того как был в психушке чтобы откосить от армии, и заканчивая тем как безуспешно лечился от гомосексуальности. Это к вопросу тех, кто спрашивает лечит ли психоанализ гомосексуальность. Вот вам живой пример. Нет, не лечит.
400 1567319
>>67290
А вот, чтобы знать, каким образом Ольшанский смог прочитать курс лекций в ВЕИПе по теме психоанализ во Франции, когда Ольшанского даже никто не звал, а он просто спиздил часы в расписании у Юран, нужно было удачно выпить водки с Решетниковым. Такого в инсте не глянешь.
>>67288
Конечно, для него ВЕИП хуета, на его курс записалось только 2 человека и он, чтобы не упасть лицом в грязь внезапно уехал читать лекцию по приглашению в Финляндию.

В каком это сообществе Дима О не был, если мы над ним весь 2017 год угорали? Хотя, было иногда не смешно, когда психиатры из "Пряжки" спрашивали про психоанализ в контексте того, что у них до этого Ольшанский представил случай излечения истерички тем, что она в процессе "аналитических сессий" пришла решению измазать все свои стены говном, пережив тем самым расставание с мужем.
401 1567335
>>67319
То есть вылечить жёсткий ПТСР прикасанием к лицу можно, а истерию мазанием стен нет?
Ебать ты предвзят к Диме.
402 1567355
>>67335
Учитывая, как Дима определяется психические структуры: "Если к вам пришел анализант в кабинет и снял перед вами штаны, значит он перверт". Спрашивает, почему перверт, а не козерог или овен?
ПТСР прикосновением к лицу не лечится, все эти байки про гестапо и" жест а по" нужны только тем, кто думает, что в будущем он станет таким лаканистом, который касанием лечит людей, детские фобии лечит словами "у вас тут хуйня из под коня", а сновидения толкуется односложным предложением, что у вас идентификация с отцом/матерью. Достаточно открыть книгу любого французского лаканиста, достаточно даже прогнать ее через Яндекс переводчик, чтобы увидеть разницу между тем, что пишут лаканисты на родине лакановского психоанализа и той кринжухой, которую пишет Инга в ранее приведённой статье ( https://daily.afisha.ru/relationship/10825-my-ne-znaem-chto-takoe-blago-dlya-pacienta-kak-rabotaet-psihoanaliz-po-lakanu/ ), в ответ на то, что в СНГ есть лакановским аналитики.
403 1567389
>>65873
У Кляйн и Биона больше базы про психотиков (и пограничников, которые у лаканистов тоже психотики) и их анализ, чем у лаканистов. Пруф ми вронг.
404 1567411
>>67355
Байки? Ты не можешь не знать, как работает интерпретация, разрывая связь между означающими.
405 1567426
>>67411
Это именно байки, потому что Метревели, Страхов, Макарова, Соболев, такое ощущение, что они других случаев из практики Лакана не знают, только один "жест а по" и везде его рассказывают, на каждом углу, в каждом интервью, думая, что это должно кого-то поразить. Даже с тем же "реальным" у Лакана, им когда-то давно Даниэль Руа рассказал пример с дверным косяком и они его используют по сей день. Все, что такие ребята могут сказать, это говорить куцыми фразами а-ля "слово — это очень мертвая штука"... "реальное ускользает... так говорил Лакан в конце 60-х". Я очень сильно сомневаюсь, что они вообще знают, как там про это говорил Лакан в конце 60-х, про это ускользающее реальное.
406 1567435
>>67426
Бронников рассказывал про свою интерпретацию.
Про девушку которая совершенно ничего не может поделать.
Блять, да я сам сталкивался с интерпретацией в личном психоанализе и она мне помогла.
А ты говоришь байки.
407 1567440
>>67355

> достаточно открыть книгу


Ты же понимаешь что это ни о чём не говорит? Во Франции дохуя лаканистов, но едины ли они в развитии лаканизма? Нет. ЖАМ придумал ординарные психозы, ну и что? Кто-то ему аплодирует, а кто-то шлёт нахуй.
А ведь он не Дима О., он зять Лакана, прямой наследник.
Если уж даже его посылают нахуй, то чего удивляться тому, что ты посылаешь нахуй всяких там ИнгаСтраховых.
Это нормально. Если ты с чем-то не согласен, если российские психоаналитики не соответствуют твоим ожиданиям - возможно уместно сказать что это твои проблемы.
408 1567464
Прошёл тест на тип личности по Фрейду
https://www.idrlabs.com/freudian-personality/test.php
Мне сказали, что у меня ретенционная истерия и что я девочка-подросток, которая боится забеременеть. Вот зе фак… Как лечиться от этого?
409 1567467
>>67426
Так что тебе не нравится?
Ты не веришь что Лакан вылечил ПТСР жестом по лицу?
Или тебя заебали ИнгаСтрахи, которые рассказывают одну и ту же историю?
410 1567479
>>67467
«…и то, и другое»
411 1567505
>>67479
Ладно. Но интерпретация работает. Проверено.
412 1567524
>>67435
Никто не спорит, что есть внеречевые интерпретации. Бронников как-то расказывал про интерпретацию, которую ему дал Скрябин. Бро что-то на сессии говорил про то, что мужчины при рукопожатии жмут руку довольно крепко или еле протягивают руку чисто для формальности. И в конце сессии, Скрябин пожал ему руку так, что рукопожатие оказалось и ни крепким, ни слабым. Но это несколько другого типа интерпретации, которые оставляют на месте требования Х, этому тоже нужно учиться в те моменты, когда люди привычно отвечают через свое эго, а аналитик, хоть он и человек, может еще ответить метафорой несуществующих сексуальных отношений, как говорят у нас лаканисты. В том числе, для лаканистов интерпретация, это всегда так или иначе разрез, который устраняет симптом или изменяет его, или производит подтверждающий материал. Я не говорю, что интерпретация не работает, не помогает, не лечит. Если она не работает, то это не интерпретация, поскольку она всегда оказывается в таком модусе, который психоаналитики называют последействием. Если она оказалась в последействии, она уже сработала. Отдельный вопрос как, потому что бывает так, что она производит новый материал, но и усиливает перенос, так называемый негативный (хотя, у лаканистов такого нет).

Претензия была в другом, это одни и те же истории, которые мусолятся уже больше 10 лет. В ВЕИПе рассказывают про карандаши в глаз и воду в графине. В НЛШ — про жест а по Лакана. В НЛШ ничего нового, там застой. Вот Бронников классный был, я часто бывал у него на семинарах в кабинете на Сивцев Вражек, у него каждый год был новый материал, но он уехал в прошлом году.
413 1567527
>>67524
Застой у тя в башке, придурок. Бывал он на семинарах в Сивцев Вражек. Ты ничего друго, кроме как показывать свою необразованность и невоспитанность не можешь.
414 1567529
>>67527
а что нового в НЛШ?
415 1567536
>>67527
Вот. О чём я и говорил.
Французы гнобят ЖАМа. Двачер гнобит веип тусовку. А ты гнобишь этого двачера.
И каждый из вас считает что уж он то точно Дартаньн, а вовсе не пидарас.
416 1567543
>>67536
ЖАМа во Франции не гнобят, он любитель судебных исков, просто с ним некоторе школы не считаются. А вот в Аргентине, там есть некоторые школы, которые возникали на антимиллеровской риторике и с пробором они клали на то, что у него авторские права на семинары, что он зять Лакана, и тд и тп. В России должны были бы поступить таким же образом с ЖАМом, если бы в России были аналитики. Страхов открыто говорит в последнем интервью, что если вы хотите стать аналитиком, то вам надо во Францию ехать, а потом возвращаться обратно и что-то делать здесь.
417 1567549
>>67543
Однако ж Мощенко уехал в Париж и ссыт кипятком от счастья, потому что там Альма матер.
418 1567550
>>67543
Ну от твоих слов мало что меняется. Ты значит ЖАМа на любишь, а кто-то его любит и его ординарные психозы тоже.
Это скорее вопрос из разряда "нужно ли использовать короткий кадр?".
Нет правильного ответа. У короткого кадра есть достоинства и недостатки, поэтому какой-нибудь Скрябин дрочит на эту короткую сессию, а другие психоаналитики говорят "фу, нам такое не нужнО".
То есть вопрос предпочтений, а не истины.
419 1567551
>>67543
Виктор Аронович аналитик!
420 1567553
>>67284
Судя по тем подробностям что ты вывалил, ты специализируешься не на психоанализе, а на сплетнях.
421 1567564
>>67553
phd Париж 8 по сплетням
422 1567615
>>67284
Альфач Серёжа Матросов тоже состоит в этой тусовке, или он предпочитает не связываться с такими сплетницами?
423 1567636
>>67615
Вся эта пиздобратия в подмётки не годится Полине Ювченко. Жаль что она пропала с мониторов, надеюсь с ней всё в порядке.
424 1567652
Учёные в говне мочёные, а что такое эскабо и чем оно отличается от синтома?
ABCFE04D-60A9-46F9-88C2-0FE7A991AB2A.jpeg451 Кб, 1112x1024
425 1567680
Сегодня приснилось, что в Российскую Федерацию приехал Лакан и трахнул меня в задницу, причём я был в образе ребёнка. Мне не понравилось. Как это интерпретировать? Вообще, после того, как я начал читать Фрейда, мне стал часто сниться странный бред сексуальной направленности, до Фрейда подобные сны были редкостью (раз в несколько лет). Недавно на форчане видел тред какого-то чела, который начал изучать Юнга, ему каждый день стали сниться магические и абсурдные сны. То есть эти теории влияют на работу сна так, чтобы в итоге сны подтверждали теорию. Лучше бы я тоже Юнга стал читать, конечно…
426 1567735
>>67680
Кстати, заметил, что на форчане и в англоязычном интернете в целом Юнг очень популярный, а вот постов про Фрейда я почти не видел, а если видел, то только негативные про то, что он сумасшедший наркоман. Почему так?
427 1567743
>>67735
Потому что в России в целом мало что популярно. есть у нас и Юнг и ФрейдоЛакан, да только это всё в настолько хуёвом состоянии что пичальбеда.
428 1567759
>>67743
Не такое уж и хуёвое состояние. Переводы многих книг есть, какие-то исследователи и организации имеются. Хуёвое состояние - это когда ты не можешь читать книги на родном языке.
429 1567774
>>67759
Ну кому как. Тут вон двачер выше возмущается, что в НЛШ крутят один и тот же фильм уже лет 10
430 1567781
>>67759
Если не считать переводы семинаров самого Лакана, то какие еще переводы есть о лакановском психоанализе на русском? За хуеву тучу лет:
Испанские лекции Миллера
5 лекций Назио
Пуп и голос (Дени Васс)
2 книги Вапперо (Узел и Ткань)
Введение в лакановский психоанализ (Финк)

Есть еще какие-то переводы?
431 1567789
>>67781
Финка только отдельные главы перевели. Полного перевода нет
432 1567793
>>67789
Есть перевод целой книги, но он кустарный, можешь погуглить
433 1567796
>>67793
гуглил. там только главы. главы про перверсию например нет
перв.jpg155 Кб, 960x1280
434 1567804
>>67796
есть же
435 1567820
>>67804
Не знаю откуда ты её взял, но гугл не ищет.
436 1567965
Вы Диму О. гнобите а ведь его между прочим хвалил сам Медведев. Не тот Медведев о котором вы подумали, а бывший препод ВЕИП.
437 1568065
>>67290

>заканчивая тем как безуспешно лечился от гомосексуальности.


Обожди, разве психоаналитик Вова "ПилНосомМалафью" Лосев гомосексуалист??
438 1568076
>>68065
А у тебя есть сомнения? Может быть ты ходил с ним пикапить тёлок?
439 1568080
>>68076
Года три назад в треде, когда кто-то написал, что Вова Лосев гомосексуалист, потому что выглядит как гомосексуалист, крякает как гомосексуалист и пишет гомосексуалист,его обосрали и сказали, что это не по-лакановски и ущемление субъекта технопаранойучным дискурсом.
440 1568096
>>68080
Может и так но мне то похуй я ж не лаканист отшибленный чтобы беспокоиться о такой хуйне
441 1568097
>>67680

> как это проинтерпретировать


Очень просто. Ты пидор
761565152119053166282315889965074820459509n.mp4577 Кб, mp4,
314x558, 0:14
442 1568108
>>68076
Хорошо. Тогда как ты объясняешь, что Вова Лосев говорит "гомосексуалист", а не "гомосексуал"? Разве будет так говорить истинный гомосек?
443 1568133
>>68108
"так захотело его бессознательное"
444 1568185
в чем разница психоаналитической психотерапии от психоанализа?
кроме частоты сессий? насколько я понимаю пп работает именно с требованиями клиента, то есть преодоления переноса не происходит?
445 1568284
>>67319
Кудряшов, успокойся
IMG20230621083628.jpg560 Кб, 720x1600
446 1568320
"ко-ко-ко фрейд не сводил все к сексу"
И как вы будете ЭТО дефать? Хуле, тащите оригинальный текст, посмотрим что там.
447 1568450
>>68320
здесь и без оригинального текста понятно, что Фрейд имеет в виду вытесненную сексуальность, учи матчасть прежде, чем доебываться
448 1568610
>>68450
Вытесненная/невытесненная - какая разница, что снюхавшийся жид пиздит?
449 1568717
>>68610
оно и видно, что никакой разницы, как глубоко похуй, че там жид пиздит
450 1568735
>>67735
Потому что Юнг, Блаватская, Рерих это всё оккультисты, а на западе щяз переоткрывают для себя оккультизм а еще они просто тупыыые
451 1568737
>>67264
Ходил я к этому Смулянскому. Пиздец, какие же вы тут дауны все, жрете юзлес говно столетней давности. Нахуй вы это делаете? В чём профит?
кто-такие-винишко-5.webp34 Кб, 1024x783
452 1568744
Просто бесконечное переливание из пустого в порожнее без какой либо терапевтической ценности. Смулянские эти ваши, Мазины, это чисто питерская "интиллехентская" тусовочка для винишек, (((шуе))), педерастов и духовно богатых дам бальзаковского возраста живущих в прогнивших зловонных хрущовках. Туда же увлечения Марксом, Энгельсом, коммунизмом и прочей хуйнёй
453 1568772
>>67735
Вообще, довольно удобно переходить от Юнга к Фрейду. Хотя порой переход и не требуется. Его идея архетипов очень прикольная и если осознать свою "роль", то дальше можно тупо ничего не делать.
454 1568773
>>68744
Дмитрий Александрович, тут с вами тупо соглы
455 1568792
>>68772
мимо, чем удобно тебе, быдло? Юнг и Фрейд, писали для аристократов, не для быдла, свои книги. Это на аристократах работает, на простых людях- нет, у них более сложная конституция, чем пресловутый фалломорфизм по Фрейду, или теневые мотивы по Юнгу. Ты просто школьник неуч, или болван уже состоявшийся, откуда на борде столько конченных идиотов? Какие то шаблоны тупорылые вместо постинга.
456 1568793
>>68744
это западная школа психоаналитиков, которые вообще, развлечение для скучающих гомо-эротоманов, у которых нет друзей в своём социуме, потому что педиков никто не любит, кроме таких же пидарасов, а с плебсом дружить они не хотят, брезгуют.
457 1568794
>>68792
>>68793
Дмитрий Александрович, браво
458 1568797
>>68450
Нет не ясно. Сексуальность это тенденция к извлечению удовольствия с помощью определенных зон тела, вовсе не обязательно именно с помощью половых органов, так что матчасть нужно учить тебе, выскочка.
459 1568799
>>68797
мимо, Фрейд был поумнее обывал, а написал чтобы понятней было и приятней читать. Либидо не только про сексуальное у него, как тяга вообще к жизни. Т.к теория Фрейда работает и на тех, кто уже никаким сексом не занимается вообще. П-а это про раскрутку мотивов и комплексов поведения. Вообще, Фрейд практичней Юнга имхо, т.к юнгианцы скатываются к эзотерике, и нездоровым фантазиям, вместо распутывания инфантилизма. Менее интересней- потому что результат по Фрейду можно быстро получить, если шарить в этом. А быстро- значит скучно для обывателей.
16857747567300.png67 Кб, 990x662
460 1568833
>>68792

> Юнг и Фрейд, писали для аристократов

461 1568848
>>68799
Ты получил результаты соло?
462 1568849
>>68799
Насчёт быстро, имхо, ты ошибаешься. В том плане что многие как раз ищут высокоскоростные техники и жаждут обрести "смысл жизни" и "найти себя". Инфантильные решения и фиксации, конечно, мало кого интересуют. Да и одним из стереотипов па считается длительность прохождения.
463 1568853
>>68799

>мимо


Тут ты прав, ответил ты действительно мимо)
464 1568854
>>68849
Так это не стереотип, если ты не идиот совсем па будет идти долго
465 1568871
>>68849
если на одном листочке написать алгоритм, по которому инфантилов раскручивать, стал бы Фрейд популярен? Нет, поэтому то, написал свои книги и записи для инфантилов, которыми и является большая часть п-а, как и их поц-иентов. Смысл для п-а в том, что ухватив инфантильный смысл поц-иента, можно сколько угодно им манипулировать, таким образом повышая своё чсв, а поц будет с улыбочкой приходить снова и снова, пока это устраивает п-а.
466 1568880
Сегодня приснилось, что я сходил к Метревели на приём. Мне стало лучше. Но почему-то всё равно грустно…
467 1568882
Сначала секс с Лаканом, теперь приём у Метревели. Мне подсознание намекает, что нужно заняться Лакановским психоанализом? До этого я как-то враждебно к Лакану относился… Но сейчас скачал семинар
468 1568905
Как вам интерпретация человека с волками?
Вернуться в лоно матери, чтобы там встретиться с членом отца и забеременеть от него… Ну…
469 1569032
>>68905
Нормально, особенно учитывая, что лоно – это womb, почти как wolf.
470 1569101
>>68882
если тебе действительно приснился секс (он действительно состоялся, а не был только обозначен как твоё желание это сделать и резко оборвался либо завис на каком-то этапе), то психоанализ тебе не нужен - ты здоровее всех здоровых
471 1569103
>>69032
особенно учитывая что Фрейд говорил на немецком
472 1569137
>>69101
Отлично! Так и скажу своему супервизору. Что я в следующий раз не приду, потому что мне секс приснился.
473 1569138
>>69137
Ты всё правильно понял. Молодец.
474 1569349
>>68905
https://ru.wikipedia.org/wiki/Панкеев,_Сергей_Константинович
Жаль чела. Был буквально РНН-господином, из-за проклятых большевиков пришлось идти РАБотать.
475 1569379
>>69349
Круто… Я вот хикка. Видимо, мне тоже надо было родиться в семье помещика, чтобы мне выделяли деньги на Фрейда или хотя бы на Страхова. Вместо этого меня накачивают таблетками, потому что это дёшево и со мной не надо почти взаимодействовать, чтобы это делать…
476 1569382
Похоже, у меня ординарный психоз. Что делать?
477 1569431
>>69382
ну чонибудь делай хз
478 1569446
Может кто-то написать пример того самого желания, которое проясняется в анализе? Есть ли где-то примеры анализа, что-то типа стенограммы. Как он продвигается, где стопорится.
479 1569451
>>68735
Они его никогда и не закрывали. Ньюэйджеры всегда ценили Юнга.
480 1569547
Провел несколько сеансов у матросова, рассказывал сновидение, ток в общих чертах накидал он уже выдает интерпретацию мол ЭТО ВАШ ОТЕЦ ВАС ПРИСЛЕДУЕТ
Разве не должен был спросить тип что я думаю по этому поводу? Что за дикий психоанализ?)
481 1569583
>>69547
Это нормально я Ольшанскому на второй сессии сказал что бдсм проститутку посетил он сразу сказал что у меня траблы с законом отца
482 1569675
>>69547
Разные подходы. То что ты переживаешь, почему тебя не спросили - это надо было озвучить, потому что это часть анализа. Не у нас спрашивай, а прям у него (если не спросил). Типа "Меня беспокоит, что вы не спросили мою интерпретацию".
483 1569700
>>69547
Чтобы возникло сновидение (не в том смысле, что тебе что-то приснилось, а в фрейдовском смысле, которое исполняет желание), что-то должно привести этот механизм в движение, то есть бессознательное. Аналитик, если он вообще мало мальски владеет техникой толкования сновидений, будет добиваться связи с воспоминанием, которого субъект не помнит — это и есть метить в бессознательное желание. Если ты сам еще сознательно не знаешь, с чем связаны у тебя те или иные образы в сновидении, а твой аналитик уже все знает, значит твой аналитик, наверное, Бог всевидящий, или пиздобол. Почитай Толкование сновидений, или хотя бы два сновидения из случая Доры, чтобы увидеть разницу между тем, какие скиллы Фрейд демонстрировал на заре психоанализа и то, что демонстрируют типа лакановские аналитики.
484 1570258
Какая у Дмитрия Александровича блестящая мова, этот очаровательный лёгкий гуцульский акцент
https://www.youtube.com/watch?v=edIVlU_44kk
485 1570327
Ольшанский работает с психотиками?
486 1570347
Сколько раз в неделю принято ходить к лаканистам в РФ? Сколько вы ходили? Хочу сходить к одному, но я не могу платить за четыре приёма в неделю, то есть 80к+ в мес. Тогда и смысла нет пытаться вкатываться, да?
487 1570379
>>70327
У тебя денег не хватит чтобы сейчас у него анализироваться. Ну и вообще блять, нахуя ты спрашиваешь у нас, если его контакты есть в сети?
488 1570382
>>70347
Один раз в неделю нормально. Я так ходил
489 1570389
>>69547
>>69583
лаканизм не для вас, вы же не осиливаете теорию
sage 490 1570401
>>70347
Вы на эту червепидорскую дрисню ещё и деньги тратите? Ахаха, ебать вы конченые.

наука вам дала КПТ, чтобы чинить протекающий чердак
491 1570404
>>70379

>У тебя денег не хватит чтобы сейчас у него анализироваться


А он вообще работает с русачками из концлагеря? А сами русачки стремятся за 150$ смотреть на пиксельную рожу этого фрика во время онлайн "психоанализа"? Может ли психоанализ быть онлайн?
492 1570444
>>70401
И как КПТ поможет мне изучить бессознательное?
493 1570450
>>70404

>Может ли психоанализ быть онлайн?


https://youtu.be/ol3ZhnWvuv8
На 11:04
sage 494 1570457
>>70444
КПТ помогает изучить бессознательное ничуть не хуже, чем открыть третий глаз и овладеть своей астральной проекцией. оно поставит твой одебилевший мозг обратно в твою тупую башку, чтобы ты мог отделять бредни от действительности
495 1570462
>>70450
Ничем не подкрепленные предрассудки Михаила Тревогова, просто выдает старую методичку того, чему их научили в школе. Если бы интервьюер был сильный, спросила бы у него, почему именно невозможно, каким образом расстояние мешает раскрытию бессознательно? Вот недавно выходил перевод текста Лакана, где он говорит, что сам аналитик является гаджетом, которые показывает реальное. Так вот, если аналитик является таким гаджетом, то остальные гаджеты, вроде телефонов и компьютеров, через которые люди ходят в анализ — они вторичны, как и сопротивление анализанта перед сопротивлением самого аналитика.
496 1570463
>>70404
Орнул когда он написал "Все русские должны искупать вину перед украинцами. Я вот искупаю её тем что провожу с ними бесплатные сессии".
А именно - одну сессию бесплатно. Лол, чисто один час попиздел, спросил как дела, и искупил вину.
497 1570464
>>70462
Тоже не понимаю почему дрочат на офлайн анализ, кушетки, кококо.
Я проходил анализ онлайн, и даже не по скайпу. По телефону бля. и моё бессознателньое раскрылось.
498 1570475
>>70464
В анализе онлайн у тебя не будет эффекта, когда ты вспоминаешь, что хотел сказать что-то важное уже в коридоре перед выходом из кабинета. Онлайн сессия заканчивается на том, что кто-то кладет трубку, в офлайн есть своего рода интро и аутро между началом и концом сессии. У офлайна даже есть свои удобства, аналитик предоставляет свой кабинет для анализанта, чтобы не нужно было искать, где уединиться, чтобы никто не мешал. Я ходил к одному аналитику и онлайн и офлайн, если есть возможность очной встречи, я выбираю очную, но вся вот эта бурда про невозможность психоанализа онлайн — это высосано из пальца. Трахов даже него говорит, чем так отличается психоаналитическая терапия от психоанализа, и почему аналитик только потому что он на расстоянии проводит сессию не может от этого заниматься анализом.
499 1570561
>>70457
Кринж. Нейронауки уже давно не отрицают бессознательное.
500 1570586
>>70561
Нейронауки в принципе ничего не отрицают. У н х доказательная база маленькая.
501 1570735
>>70561
Главную ошибку ты уже совершил - ответил КПТшнику. Теперь сам разгребай эту помойку.
502 1570802
Кто готов сделать перекат?
503 1570938
>>70802
Если никто не перекатит, я в пятницу сделаю.
504 1571198
Уже четыре раза приснился приём у конкретного психоаналитика… Никогда к нему не ходил ирл, если что. Страшно
8765.png137 Кб, 1899x352
505 1571501
Поясните, это же поведение истерички?
777.png177 Кб, 1862x459
506 1571502
блять.
507 1571503
ебать у пациентов игры конечно
1021908519407981600278481854037395425445226n.mp4618 Кб, mp4,
720x1280, 0:05
508 1571530
>>70938
Ура!
510 1572118
Аноны, вы знаете, что групповая терапия дешевле и во многих случаях эффективнее индивидуальной?
Сам в разные периоды ходил в 2 группы (Гештальт и КБТ) и это, без преувеличений, вытащило меня из пиздеца в достойную жизнь

Могу порекомендовать ТГ-канал, где собраны проверенные группы, многие из них онлайн: t.me/group_psychotherapy
Просто попробуйте и начните уже фиксить свои проблемы, чем ныть на двачевском

Добра
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 августа 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски