Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 21:52.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ГАЙД ПО ПОЛУЧЕНИЮ ИНВАЛИДНОСТИ
https://pastebin.com/XAcPaxbE
ПРО БОЛЬНИЦУ:
https://pastebin.com/sgx8hcKC
Обе пасты очень старые, написаны до пандемии коронавируса и СВО
>>1514056 (OP) - прошлый
Ты решаешь, что 86% вулканов извергаются из-за тактонических сдвигов, значит вероятность подземного движения магмы равно 0%.
Так тебе теперь придётся при каждом случае ПРЛ считать, что с вероятностью 14% влияют биологические факторы, их учитывать.
Как ты определяешь, что больше влияет? Это как извержение вулкана с вероятность 1/6, ты не можешь ждать... нужно учитывать оба варианта.
Смотри ты меня не совсем правильно понял. Неправильное понимание:
"Вулкан А = только тектоника, магмы нет"
"Вулкан Б = только магма, тектоники нет"
Правильное понимание:
"Вулкан А = 80% тектоника + 20% давление магмы -> сначала укрепляем разломы"
"Вулкан Б = 80% давление магмы + 20% тектоника -> сначала сбрасываем давление"
Практический алгоритм (с вулканами)
"Мы не гадаем на вероятностях, а тестируем:
Шаг 1: Определяем тип вулкана по статистике: какой механизм работает у 80%+
Шаг 2: Применяем основной метод: укрепление разломов ИЛИ сброс давления
Шаг 3: Оцениваем результат: извержение прекратилось?
Шаг 4: Если не работает -> добавляем вторичный метод
При ПРЛ-вулкане: начинаем с 'укрепления разломов' (терапия), если через год все еще 'трясет' -> добавляем 'сброс давления' (лекарства)."
Так у тебя так некоторые ремиссии через 4 года достигают, значит собирается 4 года ждать прежде чем решить связать с биохимией.
Представь вулкан типа А (тектонический). Мы начинаем укреплять разломы. Не ждем 4 года сидя сложа руки.
Отслеживаем прогресс:
6 месяцев: землетрясения стали реже?
1 год: интенсивность снизилась?
2 года: стабилизация?
Если видим НЕКОТОРЫЙ прогресс -> продолжаем укрепление
Если НИКАКОГО прогресса -> добавляем сброс давления магмы"
Реальная клиника
При ПРЛ не ждем 4 года в пустую:
3-6 месяцев: меньше самоповреждений?
6-12 месяцев: стабильнее отношения?
1-2 года: лучше эмоциональная регуляция?
Если ЕСТЬ прогресс -> продолжаем терапию
Если прогресса НЕТ -> добавляем медикаменты (хотя при ПРЛ они малоэффективны)
Просто понимаешь речь о другом... ты из-за ацетилхолина выбираешь начинать с наиболее вероятного события.
Любое неадекватное поведение может быть связано с нежеланием работать и попасть в психбольницу на бесплатное содержание.
Отлично! Тогда по твоей логике 'не выбирать наиболее вероятное' давай лечить всех с ПРЛ СНАЧАЛА таблетками:
Сценарий по твоей логике:
100 пациентов с ПРЛ
Начинаем с лекарств: ~5 человек улучшение (по Кокрейну)
95 человек тратят год на неэффективное лечение
Потом переходим к терапии: из оставшихся 95 помогает ~80 человек
Итого: 85 выздоровевших + 1 год потерян у 95 человек
Сценарий 'наиболее вероятного':
Сразу терапия: 86 человек выздоравливают
14 человек не отвечают -> им добавляем лекарства
Итого: 86+ выздоровевших, время не потеряно
Объясни: почему твой подход 'не выбирать вероятное' даст 85 выздоровевших вместо 86+, плюс потерянный год у 95 человек?
Что конкретно ты предлагаешь? Лечить ПРЛ сначала неэффективными лекарствами из принципа?
>>70528
>>70527
>>70529
>>70527
В теории звучит логично: лекарства + терапия = больше шансов
Но в реальности при ПРЛ:
❌ Проблемы комбинации:
Лекарства ~0% эффективности (Кокрейн)
Побочные эффекты без пользы
Удорожание лечения в 2-3 раза
Некоторые препараты могут мешать терапевтическому процессу
Когда комбинация оправдана
✅ Есть смысл комбинировать когда:
Сопутствующая депрессия (антидепрессанты + терапия)
Выраженная тревога (анксиолитики короткими курсами)
Эмоциональная нестабильность (стабилизаторы настроения)
❌ НЕТ смысла при "чистом" ПРЛ:
Никакого доказанного эффекта на основные симптомы
Принцип доказательной медицины
"В медицине есть правило: не добавляй лечение без доказанной эффективности.
Если лекарство работает в 0% случаев, зачем его назначать? Это как добавлять к укреплению вулканических разломов заклинания - вреда особого нет, но зачем?"
>вреда особого нет
В случае с лекарствами вред таки есть. Впрочем, бывают очень безумные погранцы, которым сильные лекарства просто позволяют не разрушить остаток стабильности в жизни, не сесть и так далее.
Я про твой ацетилхолин пишу, больше ничего, бред полнейший. Молодец,ты просишь нейросеть оставлять посты, ацетилхолин помогает перекладывать ответственность, но всё равно за посты несёшь ответственность.
Для чего лечить галлюцинации?
Пациента устраивает находяиться в психозе, объясни, для чего назначать лечение. К тому же не станет принимать лечение, ситуация устраивает.
Лекарство не может воздействовать на свободу выбора.
>Пациента устраивает находяиться в психозе, объясни, для чего назначать лечение. К тому же не станет принимать лечение, ситуация устраивает.
В нормальной медецине - если человек с галюцинациями не опасен для себя и окружающих, и галюцинации ему не мешают - то лечение не требуется. В российской галюцинации асоциируются с риском для общества. Вот и все.
>>70597
>Я про твой ацетилхолин пишу, больше ничего, бред полнейший. Молодец,ты просишь нейросеть оставлять посты, ацетилхолин помогает перекладывать ответственность, но всё равно за посты несёшь ответственность.
Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет? Люди пишут картины благодаря ацитилхолину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
Ну так значит психиатр станет выискивать галлюцинации, чтобы найти повод госпитализировать через суд.
>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет?
Ничего не меняет, но когда поведение связывают с высоким уровнем дофамина, то почему-то пытаются купировать состояние.
Твоя нейросеть полнейшую чушь пишет, потому что на википедии написано лекарство помогает при ПРЛ.
>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет?
Возможно существует отклонение от нормального уровня ацетилхолина.
Каким делает дофамин, более подозрительным? Пациент с шизофренией может решить, что какой-то психиатр принадлежит к организованный преступности, не иметь доказательств. Почему нужно доверять государственному служащему, среди них не может быть испольщующих своё служебное положения для совершения преступлений?
>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет? Люди пишут картины благодаря ацитилхолину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
Люди пишут картины благодаря дофамину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет? Люди пишут картины благодаря ацитилхолину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
Объясняй в чём состоит цель.
>Твоя нейросеть полнейшую чушь пишет, потому что на википедии написано лекарство помогает при ПРЛ.
Ты сравниваешь википедию с Конхейновским анализом? На википедии источники 2009 года. Я тебе кинул ссылку с метанализом на котором строятся все современные клинические рекомендации.
Это как сравнивать школьный учебник по физике с теорией относительности. Читай ссылку
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD012956.pub2/full
В обзор были включены 46 рандомизированных контролируемых исследований (2769 участников). Это огромная выборка. И она все равно не нашли убедительных доказательств медикаментов для ПРЛ. Для коморбидной депресии и состояний - помогает. Но для ядра ПРЛ ничего нет. Нет ни ОДНОГО убедительного доказательства.
>Объясняй в чём состоит цель.
В том, чтобы показать тебе - что ценность продукта не определяется нейромедиаторами и биологией. Картина сделана из красок - но это не далет её менее ценной. Творчество Ван Гога создано болезнью - но это не обесценивает результат. Говорить, что моё мнение, мои знания, и мои доказательства не имеют ценности просто, потому что они созданы нейромедиаторами и их дисбалансом, всё равно, что говорить, что теория Джона Нэша пуста - потому что написана под медиаторами.
В любом случае возводишь в ничто малые проценты.
>antipsychotics: SMD ‐0.18, 95% confidence interval (CI) ‐0.45 to 0.08; 8 trials, 951 participants; antidepressants: SMD −0.27, 95% CI −0.65 to 1.18; 2 trials, 87 participants; mood stabilisers: SMD −0.07, 95% CI −0.43 to 0.57; 4 trials, 265 participants
Существует какое-то влияние... 10%, 20%... Почему ты эти малые проценты возводишь в ничто? Почему препарат помогающий в 10% случаев становится препаратом не помогающим вовсе? Ты так из-за высокого уровня ацетилхолина выстраиваешь логику?
Если кто-то болен раком, то ему могут предложить лечение помогающее в 10% случаев.
> Творчество Ван Гога создано болезнью - но это не обесценивает результат.
Обесценивает, если кто-то скажет: "это творчество умалишённого", то намекает на вредное влияние такого искусства.
Что же ты так, хочешь сказать: "не доказано, значит психосоциальное", тем самым ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ изучать связь с биохимией...
Ты так может на улице труп встретить с ножом в груди, сказать: "не доказать,что это убийство, значит не было убийства". И дело можно не расследовать... Где доказать,что это убийство? Уголовного дела нету, никаких юридических заключений.
Ты с этим ацетилхолином высокий выбираешь наиболее выгодные варианты, чтобы ни с кем плохим не связываться, нигде не подозревать организованную преступность, с любым договариваться.
Встретишь на улице гопника, тот станет о кем-то собирать сведения, на его вопросы ответишь, посчитаешь поступил правильно, может этот организованная преступность собирает сведения, ищет чьё имущество себе присвоить, находит людей без социальных связей.
Станешь работать на спецслужбы, получишь доступ к секретных сведениям, кто-нибудь такой же работающий на спецслужбы станет вести разговор дружеский, поинтересуется какие имеешь сведения...
Ну вообще-то ценность продукта шизофреника иногда возводят в ничто госпитализируя через суд. Он там какие-то стихи пишет, зачитывает, картины рисует, это могут посчитать симптомом обострения, какой-нибудь гипоманией, сказать: "это болезнь, а не искусство".
> Говорить, что моё мнение, мои знания, и мои доказательства не имеют ценности просто, потому что они созданы нейромедиаторами и их дисбалансом, всё равно, что говорить, что теория Джона Нэша пуста - потому что написана под медиаторами.
Вообще-то так и происходит, мнение связывают с высоким уровнем дофамина.
>Вязки тоже "помогают", помощь понятие растяжимое
Ага, советские иследования (не зарубежные) этим ОЧЕНЬ грешили.
"В своем «Открытом письме» Д. С. Данилов «обиделся» на то, что мы отказали нейролептикам, в особенности перициазину, в праве называться «корректорами поведения». Коллегу смутило наше высказывание о том, что подобное словосочетание является «нашим с Вами [советским] изобретением». Автор «Открытого письма» постарался даже доказать, что итальянцы и поляки это придумали раньше — аж в 60-е годы прошлого столетия. Наверное, это и так, но спор не об этом. Ведь и «пиротерапию» сульфозином с нагреванием пациента до 40°C с целью «терапии» психических расстройств тоже придумали не мы. Важно, что именно мы ввели эти методы в список «лечебных» и придали им легитимность.
Рубрика «Корректоры поведения» фактически вошла в фармакологические разделы психиатрических руководств и учебников советского времени, перекочевав позднее в современные. Кто-то из старых психиатров называл нейролептики «средствами химического связывания пациента», пришедшими на смену «смирительной рубашке». Не исключаю, что плацебо-контролируемые рандомизированные клинические исследования, если бы они проводились в прошлом веке, подтвердили бы эффективность «смирительных рубашек». Но ведь тогда понимали, что это не лечение"
>>70647
>В любом случае возводишь в ничто малые проценты.
Это SMD (стандартизированная разница средних), а не проценты эффективности. Статистическая мера размера эффекта между группами.
Антипсихотики: 95% CI от -0.45 до 0.08 (включает ноль)
Антидепрессанты: 95% CI от -0.65 до 1.18 (включает ноль)
Стабилизаторы настроения: 95% CI от -0.43 до 0.57 (включает ноль)
То есть эффект буквально статистически незначим. Нельзя утверждать, что препараты действительно работают. Авторы сами подчеркивают "доказательства эффективности препаратов имеют очень низкую достоверность". А для оланзапина так и вовсе подчёркнуто увелечение суицидальности. То есть таблетки могут навредить.
>Если кто-то болен раком, то ему могут предложить лечение помогающее в 10% случаев.
Когда в онкологии говорят "помогает в 10% случаев", имеют в виду, что у 10% пациентов наблюдается клинически значимый ответ (например, уменьшение опухоли). Тут речь о среднем эффекте по группе, который настолько мал, что клинически незначим. То есть самого эффекта даже не было!
>Обесценивает, если кто-то скажет: "это творчество умалишённого", то намекает на вредное влияние такого искусства.
Этот кто-то заслужил мировое признание, своё место в Лувре, и акционы по десятками тысяч евро?
>И чо? Ты же не можешь так доказать, что не связано с биохимией, значит механизмы не изучили, влияние того же ацетилхолина.
>Ты с этим ацетилхолином высокий выбираешь наиболее выгодные варианты, чтобы ни с кем плохим не связываться, нигде не подозревать организованную преступность, с любым договариваться.
Могу. Влияние ацетилхолина на ПРЛ вполне изучено. Я не говорю что ПРЛ не связано с биохимией. ВСЁ связано с биохимией. Творчество. Процесс обучения. Эмоции. Травмы. Радость. Грусть. Но это не значит что ВСЯ биохимия не зависит от социума. И что ВСЯ биохимия может лечиться таблетками. Вот переводы:
"При ПРЛ нарушается холинергическая модуляция префронтально-лимбических взаимодействий. В медиальной префронтальной коре ацетилхолин необходим для активных стратегий совладания и стрессоустойчивости. Однако при ПРЛ наблюдается дисбаланс холинергической сигнализации, что приводит к нарушению нисходящего контроля эмоций. В амигдале холинергические механизмы регулируют формирование эмоциональной памяти и обработку угроз, причём α7 никотиновые рецепторы играют особую роль в стресс-индуцированных поведенческих адаптациях.
Основополагающее исследование Steinberg и соавторов (1997) продемонстрировало специфическую холинергическую гиперчувствительность у пациентов с ПРЛ. В двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании 10 пациентов с ПРЛ показали значительно более выраженный депрессивный ответ на введение физостигмина (ингибитора ацетилхолинэстеразы) по сравнению с контрольной группой и пациентами с другими расстройствами личности. Важно, что этот ответ коррелировал именно с чертами аффективной нестабильности, а не импульсивности"
Более поздние исследования выявили активацию холинергической противовоспалительной системы при ПРЛ. Díaz-Marsá и коллеги (2012) обнаружили повышенную экспрессию α7 никотиновых рецепторов в мононуклеарных клетках периферической крови у 20 пациентов с ПРЛ по сравнению с 33 здоровыми контролями. Это повышение представляет собой компенсаторный механизм в ответ на хроническое воспаление, характерное для ПРЛ, и сопровождалось увеличением провоспалительных маркеров (iNOS, COX-2, IL1β)"
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9326751/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23083519/
Можно сказать человеку который режет вены "Ха-ха. Лох. У тебя просто ацетилхолин (или другой медиатор повышен), ты недочеловек"? Можно. Можно сказать человеку плачущему на похоронах "Ха-ха, лох. У тебя нейромедиаторы шалят. Какое же ты уебище"? Можно. Поможет ли это? Нет.
Да и самому человеку, который так говорит, можно сказать, что у него шалит амигдала отвечающая за эмпатию. Например тебе можно сказать, что ты доказываешь своё мнение, просто потому, что твой дефецит серотонина заставляет тебя жаловаться на психиатрию, вместо принятия факта, что ты просто больной недочеловек который попал под наблюдение чисто из-за своей сломанности. Тебе приятно? Мне тоже нет.
Прикол в том, что есть определенные состояния, которые включают в себя гораздо больше психологических, нежели эндогенных факторов. Например фазы Биполярного расстройства не зависят он внешней среды. Биполярщик будет Биполярщиком и в Африке и во Франции.
В случае ПРЛ и расстройств личности это более реактивное состояние. Это сложная комбинация травмогенного опыта, знаний и генетики. Наркоман, даже генетический, не станет наркоманом, если не уколится шприцом. Так же как и ПРЛщик не станет ПРЛщиком если вырастет в правильной среде.
Наличие биохимических изменений в мозге не означает, что они являются первопричиной расстройства. Любое психологическое состояние, включая скорбь или радость, имеет свои "мозговые корреляты". Поэтому иследователи говорят что дисфункция ацетилхолина при ПРЛ - скорее, адаптация мозга к хроническому стрессу и травме, а не "поломка", которую нужно чинить.
Мозг БУКВАЛЬНО сам адаптировался к травме, чтобы заставлять человека реагировать импульсивным и агресивным образом. Даже если мы используем препарат который будет глушить эти рецепторы (а эти препараты есть), это никак не поможет человек с этим расстройством находить семью. Работу. Создавать здравые отношения. По такой-же логике, можно ударить психически больного молотком по голове. Симптомы уйдут? Уйдут. Но мы же понимаем, что это не лечение.
Именно поэтому и нужна психотерапия. Чтобы человек научился жить со своими особенностями. Научился самостоятельно регулировать уровень своих нейромедиаторов. Если мозг научился дезадаптивным реакциям, то его можно и переучить. Именно этим и занимаются такие методы, как Диалектико-поведенческая терапия (ДБТ). Мы учим человека навыкам осознанности, стрессоустойчивости, эмоциональной регуляции и выстраиванию межличностных отношений.
Потому что простое исправление нейромедиаторов блокировкой ацетилхолина (а повторюсь, у нас есть холиноблокаторы которые позволяют его исправить) в сущности только ухудшают симптомы. И это тоже подтверждается исследованиями
"anticholinergic sequelae may worsen effortful control of impulsivity, aggression, and suicidality"
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3811092/
>Вязки тоже "помогают", помощь понятие растяжимое
Ага, советские иследования (не зарубежные) этим ОЧЕНЬ грешили.
"В своем «Открытом письме» Д. С. Данилов «обиделся» на то, что мы отказали нейролептикам, в особенности перициазину, в праве называться «корректорами поведения». Коллегу смутило наше высказывание о том, что подобное словосочетание является «нашим с Вами [советским] изобретением». Автор «Открытого письма» постарался даже доказать, что итальянцы и поляки это придумали раньше — аж в 60-е годы прошлого столетия. Наверное, это и так, но спор не об этом. Ведь и «пиротерапию» сульфозином с нагреванием пациента до 40°C с целью «терапии» психических расстройств тоже придумали не мы. Важно, что именно мы ввели эти методы в список «лечебных» и придали им легитимность.
Рубрика «Корректоры поведения» фактически вошла в фармакологические разделы психиатрических руководств и учебников советского времени, перекочевав позднее в современные. Кто-то из старых психиатров называл нейролептики «средствами химического связывания пациента», пришедшими на смену «смирительной рубашке». Не исключаю, что плацебо-контролируемые рандомизированные клинические исследования, если бы они проводились в прошлом веке, подтвердили бы эффективность «смирительных рубашек». Но ведь тогда понимали, что это не лечение"
>>70647
>В любом случае возводишь в ничто малые проценты.
Это SMD (стандартизированная разница средних), а не проценты эффективности. Статистическая мера размера эффекта между группами.
Антипсихотики: 95% CI от -0.45 до 0.08 (включает ноль)
Антидепрессанты: 95% CI от -0.65 до 1.18 (включает ноль)
Стабилизаторы настроения: 95% CI от -0.43 до 0.57 (включает ноль)
То есть эффект буквально статистически незначим. Нельзя утверждать, что препараты действительно работают. Авторы сами подчеркивают "доказательства эффективности препаратов имеют очень низкую достоверность". А для оланзапина так и вовсе подчёркнуто увелечение суицидальности. То есть таблетки могут навредить.
>Если кто-то болен раком, то ему могут предложить лечение помогающее в 10% случаев.
Когда в онкологии говорят "помогает в 10% случаев", имеют в виду, что у 10% пациентов наблюдается клинически значимый ответ (например, уменьшение опухоли). Тут речь о среднем эффекте по группе, который настолько мал, что клинически незначим. То есть самого эффекта даже не было!
>Обесценивает, если кто-то скажет: "это творчество умалишённого", то намекает на вредное влияние такого искусства.
Этот кто-то заслужил мировое признание, своё место в Лувре, и акционы по десятками тысяч евро?
>И чо? Ты же не можешь так доказать, что не связано с биохимией, значит механизмы не изучили, влияние того же ацетилхолина.
>Ты с этим ацетилхолином высокий выбираешь наиболее выгодные варианты, чтобы ни с кем плохим не связываться, нигде не подозревать организованную преступность, с любым договариваться.
Могу. Влияние ацетилхолина на ПРЛ вполне изучено. Я не говорю что ПРЛ не связано с биохимией. ВСЁ связано с биохимией. Творчество. Процесс обучения. Эмоции. Травмы. Радость. Грусть. Но это не значит что ВСЯ биохимия не зависит от социума. И что ВСЯ биохимия может лечиться таблетками. Вот переводы:
"При ПРЛ нарушается холинергическая модуляция префронтально-лимбических взаимодействий. В медиальной префронтальной коре ацетилхолин необходим для активных стратегий совладания и стрессоустойчивости. Однако при ПРЛ наблюдается дисбаланс холинергической сигнализации, что приводит к нарушению нисходящего контроля эмоций. В амигдале холинергические механизмы регулируют формирование эмоциональной памяти и обработку угроз, причём α7 никотиновые рецепторы играют особую роль в стресс-индуцированных поведенческих адаптациях.
Основополагающее исследование Steinberg и соавторов (1997) продемонстрировало специфическую холинергическую гиперчувствительность у пациентов с ПРЛ. В двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании 10 пациентов с ПРЛ показали значительно более выраженный депрессивный ответ на введение физостигмина (ингибитора ацетилхолинэстеразы) по сравнению с контрольной группой и пациентами с другими расстройствами личности. Важно, что этот ответ коррелировал именно с чертами аффективной нестабильности, а не импульсивности"
Более поздние исследования выявили активацию холинергической противовоспалительной системы при ПРЛ. Díaz-Marsá и коллеги (2012) обнаружили повышенную экспрессию α7 никотиновых рецепторов в мононуклеарных клетках периферической крови у 20 пациентов с ПРЛ по сравнению с 33 здоровыми контролями. Это повышение представляет собой компенсаторный механизм в ответ на хроническое воспаление, характерное для ПРЛ, и сопровождалось увеличением провоспалительных маркеров (iNOS, COX-2, IL1β)"
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9326751/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23083519/
Можно сказать человеку который режет вены "Ха-ха. Лох. У тебя просто ацетилхолин (или другой медиатор повышен), ты недочеловек"? Можно. Можно сказать человеку плачущему на похоронах "Ха-ха, лох. У тебя нейромедиаторы шалят. Какое же ты уебище"? Можно. Поможет ли это? Нет.
Да и самому человеку, который так говорит, можно сказать, что у него шалит амигдала отвечающая за эмпатию. Например тебе можно сказать, что ты доказываешь своё мнение, просто потому, что твой дефецит серотонина заставляет тебя жаловаться на психиатрию, вместо принятия факта, что ты просто больной недочеловек который попал под наблюдение чисто из-за своей сломанности. Тебе приятно? Мне тоже нет.
Прикол в том, что есть определенные состояния, которые включают в себя гораздо больше психологических, нежели эндогенных факторов. Например фазы Биполярного расстройства не зависят он внешней среды. Биполярщик будет Биполярщиком и в Африке и во Франции.
В случае ПРЛ и расстройств личности это более реактивное состояние. Это сложная комбинация травмогенного опыта, знаний и генетики. Наркоман, даже генетический, не станет наркоманом, если не уколится шприцом. Так же как и ПРЛщик не станет ПРЛщиком если вырастет в правильной среде.
Наличие биохимических изменений в мозге не означает, что они являются первопричиной расстройства. Любое психологическое состояние, включая скорбь или радость, имеет свои "мозговые корреляты". Поэтому иследователи говорят что дисфункция ацетилхолина при ПРЛ - скорее, адаптация мозга к хроническому стрессу и травме, а не "поломка", которую нужно чинить.
Мозг БУКВАЛЬНО сам адаптировался к травме, чтобы заставлять человека реагировать импульсивным и агресивным образом. Даже если мы используем препарат который будет глушить эти рецепторы (а эти препараты есть), это никак не поможет человек с этим расстройством находить семью. Работу. Создавать здравые отношения. По такой-же логике, можно ударить психически больного молотком по голове. Симптомы уйдут? Уйдут. Но мы же понимаем, что это не лечение.
Именно поэтому и нужна психотерапия. Чтобы человек научился жить со своими особенностями. Научился самостоятельно регулировать уровень своих нейромедиаторов. Если мозг научился дезадаптивным реакциям, то его можно и переучить. Именно этим и занимаются такие методы, как Диалектико-поведенческая терапия (ДБТ). Мы учим человека навыкам осознанности, стрессоустойчивости, эмоциональной регуляции и выстраиванию межличностных отношений.
Потому что простое исправление нейромедиаторов блокировкой ацетилхолина (а повторюсь, у нас есть холиноблокаторы которые позволяют его исправить) в сущности только ухудшают симптомы. И это тоже подтверждается исследованиями
"anticholinergic sequelae may worsen effortful control of impulsivity, aggression, and suicidality"
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3811092/
Я этом не разбираюсь, нейросеть пишет:
SMD = -0.18 (95% ДИ: -0.45 до 0.08)
Это соответствует малому эффекту (по Коэну: 0.2 = малый, 0.5 = средний, 0.8 = большой).
В процентах:
SMD ≈ 7-8% (по таблицам перевода SMD в процентное улучшение, например, Cohen's U₃).
Но точнее: эффект ниже среднего, слабый.
Что значит статистически незначим? Например, тебе сообщил авторитетный источник, что с вероятностью 10% произойдёт извержение вулкана рядом, значит нужно эвакуироваться. Возможно имеющий высокий уровень ацетилхолина откажется эвакуироваться, решит 10% это маленькая вероятность события.
У этих препаратов ещё побочные эффекты, имеющий высокий уровень дофамина их прочтёт, для него эти 1% вероятности много значат.
Мне вон пишут попытки суицида, говорят нужно принимать антипсихотик...
>>70705
>>70703
>Что значит статистически не значим
Ну смотри. Во первых, как ты заметил SMD включает в себя ноль (можешь спросить нейросеть почему такие исследования невалидны). Когда доверительный интервал включает в себя ноль, результат считается статистически незначимым.
Потому-что нулевой эффект (то есть полное отсутствие разницы между лекарством и плацебо) является одним из возможных и вероятных исходов. Мы не можем с 95% уверенностью утверждать, что препарат вообще работает.
Во вторых, 0.18 - это даже меньше, чем "малый" эффект (0.2). Его можно охарактеризовать как "тривиальный" или "очень малый". Это не то, что в 10% случаев мы кинем таблетки, и вулкан заткнется. Это значит, что даже если мы кинем в вулкан таблетки он выльет на 10% меньше лавы (а в случае 0.18 и того меньше). SMD оценивает не вероятность успеха - а клинический эффект.
Мне нейросеть пишет следующее:
Наибольший эффект у антидепрессантов (SMD -0.27 ≈ 10%), но из-за широкого ДИ и малого числа исследований это ненадёжно.
Антипсихотики показали слабый эффект (~7-8%).
Нормотимики практически неэффективны (SMD -0.07 ≈ 2-3%).
Ты малые проценты вероятности возводишь в ничто из-за высокого уровня ацетилхолина, перестаёшь их учитывать, так словно вероятность равна 0%.
Ты не поверишь, что даже на 8% уменьшить выброс магмы имеет смысл, когда речь о человеческих жизнях.
>Ты малые проценты вероятности возводишь в ничто из-за высокого уровня ацетилхолина, перестаёшь их учитывать, так словно вероятность равна 0%.
А ты из-за низкого уровня серотонина ищешь подтверждения в маленьких процентах. Как человек с тревожным расстройством, который не идет на свидение, потому что есть 10% шансов, что его отвернут! Тебе нравиться, когда к тебе так относятся? Давай работать с фактами а не то, откуда они пошли.
Проблема в том, что достоверные исследования требуют, чтобы Доверительный Интервал был больше нуля. То есть я (и иследователи ведь я их цитировал) не могу говорить, могут ли быть эти малые проценты вообще или нет. Если бы доверительный интервал был больше нуля, мы могли бы говорить о конкрнтых эффектах. А пока, самое большое и уважаемое исследование (можешь спросить у ИИ что такое Кохейновский метаанализ), доказывает, что доказательств нет. Вот и всё.
То есть если бы ДИ был больше нуля, то да, эти проценты вполне могли бы присутствовать и учитваться.
>Ты там про ацетилхолин рассказывал... речь о связано ли с биохимией.
Да. ПРЛ связано с ацетилхолином, и ты можешь даже почитать насколько связано. Но проблема в том, что как ты увидел из статей, уязвимость к нему ВЫРОБАТЫВАЕТСЯ в результате сочетания травм и генетики. Как зависимость у наркомана выробатывается из-за генетики, и того, что он принял решение уколоться.
Просто ты не очень хорошо пишешь и ставишь вопросы. Это читается как будто все мои доказательства и поиски идут из-за того, что У МЕНЯ что-то не так с нейромедиаторами. И даже если это правда - это очень обидно.
Ты пытаешься один вариант выбрать, когда оба верны.
>Ты не поверишь, что даже на 8% уменьшить выброс магмы имеет смысл, когда речь о человеческих жизнях.
Да. Но ведь это терапевтический эффект. Но ведь в исследовании ещё есть шанс увеличить суицидальный риск у человека с ПРЛ от тех же нейролептиков. И это мы еще не говорим о побочных эффектах вроде сонливости, эмоционального уплощения, пролактина, удлинения интервала QT. Человеку в острейшем органическом психозе, по некоторым гайдлайнам, могут поколоть галоперидол 3-4 дня, не больше чтобы вывести его из этого состояния. Тут да, можно говорить о вулкане. Но ведь у нас совершенно разные сущности.
Представь что у нас есть нестабильный человек с ПРЛ. Мы можем полностью убрать его нестабильность ударив его по голове молотком так, чтобы он заснул. Молоток покажет улучшение симптомов и терапевтический эффект в 100%. Но спроси себя сам, разве это лечение?
Психотерапевт может быть связан с организованной преступностью, собирать сведения, тоже риск, ах да, ещё может дорого стоить приём.
Не знаю, дееспособности лишат, опеку оформят, станут распоряжаться чужим имуществом, скажут болезнь тяжёлая.
>Психотерапевт может быть связан с организованной преступностью, собирать сведения, тоже риск, ах да, ещё может дорого стоить приём.
Да, может. По этому нужно искать варианты искать безопасных терапевтов. Скажи, было-бы безопасно обратиться к психотерапевту из другой страны анонимно. Онлайн. Через компьютер? Может быть с солнечными очками, и медецинской маской чтобы тебя не узнали?
Ну а насчет приёма, можно поискать очень дешёвых из индии или других стран.
Я просто пишу про минусы психологической помощи...
Представь какой-то шизофреник над которым издевались в школе, не мог дать сдачи, обратился за помощью к психиатру, друзей нету, имеет долю в трёхкомнатной квартире, лёгкая жертва преступника ищущего материальную выгоду.
>Для чего лечить, если выгоднее дееспособности лишить?
А почему в других странах в США это не делают? Потому что есть люди, которые смотрят на доброту, честность, приличие в конце концов, а не материальную выгоду. Правда то, сколько таких людей, которые хотят помочь человеку, а не лишить дееспособности - большой вопрос. В росии точно меньше
>Я просто пишу про минусы психологической помощи...
А я говорю о том, что даже среди этих минусов можно защитить и обезопасить себя в какой-либо смерти.
>Представь какой-то шизофреник над которым издевались в школе, не мог дать сдачи, обратился за помощью к психиатру, друзей нету, имеет долю в трёхкомнатной квартире, лёгкая жертва преступника ищущего материальную выгоду.
Ага. Преступника. Но ведь не все люди преступники? Разве не может быть доброго Психиатора (например вне России), которому не интересны деньги и бессовестные поступки?
И что? Попробуй произвести оценку вероятности события.
Речь о том, что кто-то начинает собирать сведения о пациенте которые не нужны... особенно такое может произойти в случае оказания психологической помощи.
Это же легко, являешься к психиатру, расскажешь о своём состоянии, не собирает никаких сведений! Тут начинается звонки разные из ПНД, привлечение родственников, опросы какие-то, сбор сведений о частной жизни, так пишется анамнез.
>Это же легко, являешься к психиатру, расскажешь о своём состоянии, не собирает никаких сведений! Тут начинается звонки разные из ПНД, привлечение родственников, опросы какие-то, сбор сведений о частной жизни, так пишется анамнез.
Да в России полный пипец, именно по этому я говорю - что здесь НЕЛЬЗЯ и ОПАСНО искать помощь в ПНД. Самые адекватные врачи - уже свалили из этой страны. Или прячутся по телеграмам и их не найти.
>И что? Попробуй произвести оценку вероятности события.
Ну мне кажется если Психиатр находится в другой стране. Не связан с Россией. Не имеет способа получить выгоды (кого будет интересовать квартира шизофреника, если у врача квартира в Нью-Йорке гораздо дороже). Не имеет способа узнать личных данных (например человек анонимно обратился онлайн, без паспорта, по ВПН, со скрытым лицом, изменением лица при помощи ИИ, и может быть изменения голоса). То тогда шанс вреда для шизофреника минимален. Или нет?
Ты съехал с темы... Пишу о преимуществе лечение у психиатра, что в норме не собирает сведения о частной жизни, психолог какой-нибудь может собирать сведения, поэтому нужно изучать биохимию.
>Ты съехал с темы... Пишу о преимуществе лечение у психиатра, что в норме не собирает сведения о частной жизни, психолог какой-нибудь может собирать сведения, поэтому нужно изучать биохимию.
Да, но как видишь даже Биохимия не помогает во многих вопросах, потому что ну... какая Биохимия научит человека навыкам? Например навыку отношений, или програмирования (абстрактно)?
С психологами же можно тоже убрать риск получив терапию и навыки. Например сказать фальшивое имя. Фальшивый возраст близкий к реальному. Сказать город, который похож на твой, не твой. Работать без имен. Со схожими ситуациями (например сказать что ты учился в частной школе а не в обычной) без прямых асоциаций. Тогда даже психолог, который собрал сведения (а мы помним что ты под ВПНом, в другой стране, с измененным лицом и голосом), окажется бесполезным. Разве нет?
Ты же сам на дваче используешь схожую тактику не рассказывая всю информацию, или подавая её таким образом, чтобы аноны тебя не вычислили. Разве так нельзя сделать с психологами?
Не важно из какой страны, если никакие лишние сведения не запрашивает.
Ну вообще в случае какой-нибудь деменции иногда лекарство эффективнее чем разговоры с психологом, навыки возвращаются...
>Что с тобой не так? Ты не можешь принять оба варианта верными.
Я как раз и говорю что оба варианта верные. Просто в каких-то случаях на вроде ПРЛ таблетки тонут в воду. А в каких-то, на вроде шизофренического психоза или тяжелой психотической депресии, критически важны. В таких случиях да, я соглашусь с тобой, потому что даже Кохейновский анализ показывает результаты больше нуля.
>Ну вообще в случае какой-нибудь деменции иногда лекарство эффективнее чем разговоры с психологом, навыки возвращаются...
А вот это, кстати, неправда. При деменции лекарства не возвращают навыки, а замедляют потерю.
Ты пойми, если наука не нашла причину в биохимии, то это не значит нельзя найти причину в биохимии.
Ну просто по твоей логике шизофренический психоз с биохимией связан, твоё состояние с биохимией не связано...
Почему критически важны? Шизофреник способен скрыть симптомы, адаптироваться в социум.
Ну просто шизофреник может галлюцинировать, иметь критику к своему состоянию, никому о своих галлюцинациях не рассказывать, не нравятся антипсихотики.
>Ты пойми, если наука не нашла причину в биохимии, то это не значит нельзя найти причину в биохимии.
Так почитай мой пост (>>70702). ПРЛ (как и любое расстройство) - биохимическое состояние. Я провел исследования и ПРЛ действительно связано с ацетилхолином. Но оно не вылечивается таблетками. Может ли таблетка дать знание Психопату и Шизойду о том, как заводить друзей и как правильно общаться с ними? Может ли таблетка дать Нарцису знание о том, как проявлять Эмпатию и любовь к Другим? Те знания - которых у них никогда не было.
Холиноблокатор в случае ПРЛ делает только хуже, потому что повышенный ацетилхолин это защитный механизм и способ существования. Убери биохимию этого неэфективного защитного механизма без обучения человека тому, как жить. Как существовать. Как работать. И человек просто... останется ни с чем.
В случае Биполярного расстройства, когда мы выводим человека из депресии, мы возвращаем человеку себя. Но что мы даем человеку с ПРЛ, разрушая его ацелхолиновую защиту, кроме которой, у него ничего нет?
Например, у меня в анамнезе написано "эхо мыслей", при первой госпитализации давали какой-то препарат, сначала подписался под лечением, стало плохо, пожаловался, отказался от лечения, психиатр оформил заявление в суд, удерживал через суд, развился злокачественный нейролептический синдром. Я решил лучше ни о чём не рассказывать больше...
>Ну просто шизофреник может галлюцинировать, иметь критику к своему состоянию, никому о своих галлюцинациях не рассказывать, не нравятся антипсихотики.
Если он имеет критику, то да, ему таблетки скорее всего не нужны. Так сказано в американских гайдлайнах. То, что в росии галюцинации шизофреников лечат, просто потому, что они существуют - это проблема.
>Например, у меня в анамнезе написано "эхо мыслей", при первой госпитализации давали какой-то препарат, сначала подписался под лечением, стало плохо, пожаловался, отказался от лечения, психиатр оформил заявление в суд, удерживал через суд, развился злокачественный нейролептический синдром. Я решил лучше ни о чём не рассказывать больше...
Верно. Потому что в России уродски устроена психиатрическая помощь. Если бы ты был в Европпы тебя бы выпустили при первом отказе. И даже в случаи принудительной госпитализации, понадобились бы психиаторы ИЗ ДРУГИХ КЛИНИК.
Причём тут это? Я привёл пример того, что даже шизофрению можно посчитать психосоциальной, развилась критика к своему состоянию, не госпитализируется через суд.
>Причём тут это? Я привёл пример того, что даже шизофрению можно посчитать психосоциальной, развилась критика к своему состоянию, не госпитализируется через суд.
Да, но тебя же госпитализировали из-за "эха мыслей" хотя у тебя была критика. Тебя не послушали. Твоё мнение не учитывали. Психиатр просто увидел симптом, и на основании симптома настоял на принудительном лечении забив на пациента. В нормальной стране тебя бы отпустили и с тобой так бы не поступили.
Нет, повышенный ацетилхолин такая же зависимость, просто нравится получать выброс гормона...
Подожди, тут история состоит в том, что по аналоги с тем, когда мне сказали дворником устроиться рабоатть... У психопата какие-то завышенные ожидания, ты такой пишешь про ацетилхолиную защиту, как же он жить станет... просто устроится на завод работать или дворы мести.
Снимается ацетилхолиная защита, берёшь ведро с водой, берёшь швабру, моешь полы в магазине...
Изучать болезни связанные с ацетилхолиновой защитой, исчезнут завышенные ожидания.

>Подожди, тут история состоит в том, что по аналоги с тем, когда мне сказали дворником устроиться рабоатть... У психопата какие-то завышенные ожидания, ты такой пишешь про ацетилхолиную защиту, как же он жить станет... просто устроится на завод работать или дворы мести.
Ты ошибаешься. Он НЕ УМЕЕТ мести дворы. Не УМЕЕТ работать на заводе. Он НЕ УМЕЕТ жить без агрессии, доминирования, обмана других. Вся его биохимия была выстроена таким образом чтобы выживать благодаря агресии, хладнокровию и жестокости. Убрав это не научив человека навыкам мы сделаем его... беззащитным. Как рыбу выброшенную на берег.
Именно по этому в статьях подчеркивается - что УБРАТЬ симптомы ПРЛ это 50% работы. Остальные 50% - научить человека новым навыкам. Или как-то использовать существующие. Вспомни сериал Заводной Апельсин. Главный герой - психопат, после "усиленной терапии" остался совершенно беспомощным. Он не смог защитить себя. Не смог работать. Не смог адаптироваться. Вся его жизнь состояла из причинения вреда другим. Но просто биохимически убрав симптомы - мы не вылечим человека.
Например, психопат нарушил закон, ему дают выбор: принудительные работы или тюрьмы. Он выбирает 3 года принудительных работ, учится...
>Ну так станет сублимировать агрессию работая на заводе.
Все верно! Для сублимации Агресии на заводе не нужны таблетки! Нужна диалектическо-поведенческая терапия которая НАУЧИТ его ИСПОЛЬЗОВАТЬ его агресию, чтобы колотить кувалдой по деталям. И вместо грубых срачей с начальством, столь-же грубо но чётко отстаивать свою позицию.
>Ты не можешь принять оба варианта верными.
Где? Хорошо. Объясни мне КАК ты ВИДИШЬ мою позицию?
У тебя происходит чрезмерная интеллектуализация, ты пытаешься что-то выяснить, выброс ацетилхолина становится самоцелью.
Что тут выяснять? У кого высокий уровень дофамина находятся в приподнятом настроении, в таком состоянии нормально работать где-то на заводе или дворником.
>>70768
>>70769
>>70768
>>70768
>Ты исключаешь влияние биохимии.
А вот и нет. Без биохимии то же ПРЛ не сформировалось бы. Например многие дети проходят через травму, насилие, агрессию, и абьюз. Если у человека не генетической уязвимости, то у него не сформируется ацетилхолиновые и другие нарушения характерные для ПРЛ.
Так же и с наркоманией. Если у человека нет генетической предрасположенности, то героин ему просто "не зайдет". А если и зайдет, то побочные эффекты не дадут развиться зависимости. Так же как например не все пьющие Алкаголь становятся Алкаголиками.
>У тебя происходит чрезмерная интеллектуализация, ты пытаешься что-то выяснить, выброс ацетилхолина становится самоцелью.
Но разве великие ученые не писали статьи и делали великие открытия основываясь на интеллектуализацию? Разве творцы не делали свои самые великие произведения, испытывая эзотерический и биохимический кайф от процесса? Разве люди могут любить друг-друга, не испытывая биохимических чувств?
Я тоже могу использовать твои аргументы и сказать что у тебя плохо рабоатет миндалина, из-за чего ты не можешь понять мою боль. Мои ощущения. И мой опыт. И отказываешься видеть то, что я хочу тебе помочь и ответить на твои вопросы, чтобы показать тебе более полную и нюансированную картину. Ты же сам задаешь вопросы почему Психиаторы - то. Почему психологи - то. Я на них отвечал.
Если ты не хочешь этой помощи, и видишь меня исключительно как продукт биохимии... чтож... тогда я не думаю что мне нужно с тобой контактировать. Прости. Я хотел сделать тебе добро. Хотел ответить на твои вопросы. Сделать тебе приятно. Показать более точную картину основанную на науке, исследовании и понмиании.
Я не могу общаться и дружить с человеком - котоырй не видет меня таковым. А видит меня исключительно сломанным наркоманом, который сидит на дваче в три часа ночи, просто потому, что ему нужен ацетилхолин...
Я вижу твою боль. Твоё недовольство системой которая должна была помочь тебе, но предала тебя. Той системой, которая не помогла не только тебе, но мне и многим другим, из-за чего они теперь сидят на дваче. Я вижу твою беспомощность и тревогу. И я хотел помочь тебе. Думал, что могу помочь тебе.
Но ты видишь меня таким же сломанным, больным, биохимическим уродом. Ведь кто может помочь тебе по-настоящему? Не человек. А ацетилхолиновый, сумашедший, низменный наркоман.
И я октазываюсь им быть. Прости и прощая. Мне было искренне больно от твойх слов.
>>70768
>>70769
>>70768
>>70768
>Ты исключаешь влияние биохимии.
А вот и нет. Без биохимии то же ПРЛ не сформировалось бы. Например многие дети проходят через травму, насилие, агрессию, и абьюз. Если у человека не генетической уязвимости, то у него не сформируется ацетилхолиновые и другие нарушения характерные для ПРЛ.
Так же и с наркоманией. Если у человека нет генетической предрасположенности, то героин ему просто "не зайдет". А если и зайдет, то побочные эффекты не дадут развиться зависимости. Так же как например не все пьющие Алкаголь становятся Алкаголиками.
>У тебя происходит чрезмерная интеллектуализация, ты пытаешься что-то выяснить, выброс ацетилхолина становится самоцелью.
Но разве великие ученые не писали статьи и делали великие открытия основываясь на интеллектуализацию? Разве творцы не делали свои самые великие произведения, испытывая эзотерический и биохимический кайф от процесса? Разве люди могут любить друг-друга, не испытывая биохимических чувств?
Я тоже могу использовать твои аргументы и сказать что у тебя плохо рабоатет миндалина, из-за чего ты не можешь понять мою боль. Мои ощущения. И мой опыт. И отказываешься видеть то, что я хочу тебе помочь и ответить на твои вопросы, чтобы показать тебе более полную и нюансированную картину. Ты же сам задаешь вопросы почему Психиаторы - то. Почему психологи - то. Я на них отвечал.
Если ты не хочешь этой помощи, и видишь меня исключительно как продукт биохимии... чтож... тогда я не думаю что мне нужно с тобой контактировать. Прости. Я хотел сделать тебе добро. Хотел ответить на твои вопросы. Сделать тебе приятно. Показать более точную картину основанную на науке, исследовании и понмиании.
Я не могу общаться и дружить с человеком - котоырй не видет меня таковым. А видит меня исключительно сломанным наркоманом, который сидит на дваче в три часа ночи, просто потому, что ему нужен ацетилхолин...
Я вижу твою боль. Твоё недовольство системой которая должна была помочь тебе, но предала тебя. Той системой, которая не помогла не только тебе, но мне и многим другим, из-за чего они теперь сидят на дваче. Я вижу твою беспомощность и тревогу. И я хотел помочь тебе. Думал, что могу помочь тебе.
Но ты видишь меня таким же сломанным, больным, биохимическим уродом. Ведь кто может помочь тебе по-настоящему? Не человек. А ацетилхолиновый, сумашедший, низменный наркоман.
И я октазываюсь им быть. Прости и прощая. Мне было искренне больно от твойх слов.
Про шизофрению некоторые пишут, что выброс дофамина становится самоцелью...
Замечательно, у тебя предположительно высокий уровень ацетилхолина, оправдываешь социум, пишешь про каких-то уязвимых.
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть убитым.
>>70773
>Ну по факту ты оправдываешь социум рассказывая про каких-то уязвимых...
Да. И социум должен был защитить их. Должен был дать им больше внимания. Понимания. И любви. Должен был защитить тебя. Если бросать всех "слабых" детей со скалы общество будет сильным, но среди него не будет людей.
Прости. Я больной человек со сломанной биохимией. Я не могу дать ответ на этот вопрос. Быть может тебе стоит спросить бандитов?
Наивный.
Я просто связал поведение с биохимией, про болезнь не было ни слова.
>Кстати, нету из-за высокого ацетилхолина желания обладать властью?
Я подумал. Возможно действительно я хотел обладать властью. Властью над тем, как ты видишь и воспринимаешь мир. Прости, что не понимал, как больно и неприятно делал тебе из-за своей ацетилхолиновой наркоманией. Возможно когда-нибуть ты сможешь найти не-наивного и здорового человека, который даст ответы, которые тебе по-настоящему нужны.
Что ты называешь уязвимостью? Способность жаловаться?
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть доведённым до самоубийства.
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть доведённым до психоза.
Уровень стресса можно бесконечно увеличивать, любой может оказаться предрасположенным к чему-то плохому.
Ты сам сказал. Я слабый ацетилходиновый наркоман, получающий биохимический кайф прикрываясь идеей помощи другим.
Позволь задать последний вопрос. Скажи мне, достоины ли такие как я - жизни?
Почему препараты не помогают? Значит не связано с дофамином.
Ты оцени вероятность наличия у любого такой уязвимости.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Интеллектуализа́ция — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, заключающийся в бессознательной попытке абстрагироваться от своих чувств. В психоанализе данный термин чаще всего употребляется в отрицательном смысле, — как абстрактное умствование вместо признания и переживания своих аффектов[1].
Ты исключаешь влияние социума.
Душа существует, значит и свобода выбора.
Плавнее некуда. 2 мг рисперидона это минимальная антипсихотическая дозировка. Следовательно я могу лишь реже её пить. Иначе Рисперидон наоборот ещё больше активирует и будоражит. Нужно менять образ жизни чем я и занят.
Правильно. Не слушай якуя он просто любит циклодол, жрать, который блокирует ацетилхолин
Вообще почитывая этот диалог, понимаешь что король голый, шиз то с гнильцой. Единственный человек который ему долго и терпеливо разжовывал очевидные вещи, как ребенку, получил от него клеймо психа.
Мимо
Я просто связал поведение с выбросом ацетилхолина.
Объясни свою мотивацию, для чего такое пишешь, в чём посыл. Какие мысль разжёвываешь?
Ты написал пост для того, чтобы получить выброс ацетилхолина?
Ты самоутверждаешься за чужой счёт.
Ты определяешь у другого высокий уровень дофамина, упрекаешь в этом, больше ничего.
Какие вещь хотел донести??? Не важно в чём причина, в любом случае перекладывается ответственность. В одном случае на биохимию, в другом случае на социум.
Какую мысль хотел донести, что нету свободы выбора, навязывал атеизм?
Если связываешь поведение с биохимией, то предположительно атеист отрицающий душу.
Теория Большого Взрыва нефальсифицируемая, атеизм - это следствие биохимии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
>Иначе говоря, согласно критерию Поппера, — научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Тем самым, согласно этой доктрине, решается проблема так называемой «демаркации», то есть отделения научного знания от ненаучного[2].
Попробуй назвать теорию Большого Взрыва опровержимой.
Теория Большого Взрыва (ТБВ) является одной из наиболее обоснованных космологических моделей, однако её нефальсифицируемость (невозможность опровержения по критерию Поппера) активно обсуждается в научных и философских кругах. Рассмотрим аргументы за и против.
---
### 1. Почему ТБВ считается нефальсифицируемой?
#### a) Отсутствие альтернативных наблюдаемых сценариев
- ТБВ объясняет ключевые наблюдаемые явления:
- Красное смещение галактик (закон Хаббла) .
- Реликтовое излучение (остаточное излучение ранней Вселенной) .
- Распространённость лёгких элементов (водорода, гелия) .
- Однако если бы эти явления отсутствовали, сторонники ТБВ могли бы ввести дополнительные гипотезы (например, неоднородность расширения), что делает теорию гибкой до нефальсифицируемости .
#### b) Проблема начальных условий
- ТБВ не объясняет, что было до сингулярности и почему начальные условия были именно такими.
- Любые попытки опровергнуть ТБВ наталкиваются на ответ: "Такова природа сингулярности" — что делает теорию неуязвимой для опровержения .
#### c) Инфляционная модель и её критика
- Инфляция (сверхбыстрое расширение ранней Вселенной) была введена для объяснения проблем горизонта и плоскостности, но:
- Она не имеет прямых наблюдательных подтверждений (гравитационные волны от инфляции не обнаружены) .
- Как отмечает Пол Стейнхардт, инфляционная парадигма "настолько гибка, что не поддается экспериментальной проверке" .
---
### 2. Контраргументы: ТБВ всё же фальсифицируема?
Некоторые учёные утверждают, что ТБВ можно опровергнуть, если:
1. Обнаружить галактики старше Вселенной (например, датированные 20 млрд лет назад) .
2. Найти отсутствие реликтового излучения (но оно уже обнаружено) .
3. Доказать стационарность Вселенной (как в модели Хойла), но это противоречит наблюдаемому расширению .
Однако даже эти сценарии могут быть "спасены" введением новых гипотез (например, нестандартной космологии).
---
### Вывод
Теория Большого Взрыва сочетает в себе черты как фальсифицируемой, так и нефальсифицируемой теории:
✅ Она опирается на наблюдаемые данные (красное смещение, реликтовое излучение).
❌ Но её ключевые элементы (сингулярность, инфляция) не имеют строгих опровергающих критериев, что делает её уязвимой для критики с позиций попперовской фальсификации .
Таким образом, ТБВ остаётся научной, но с ограниченной фальсифицируемостью, что характерно для многих фундаментальных космологических теорий.
Теория Большого Взрыва (ТБВ) является одной из наиболее обоснованных космологических моделей, однако её нефальсифицируемость (невозможность опровержения по критерию Поппера) активно обсуждается в научных и философских кругах. Рассмотрим аргументы за и против.
---
### 1. Почему ТБВ считается нефальсифицируемой?
#### a) Отсутствие альтернативных наблюдаемых сценариев
- ТБВ объясняет ключевые наблюдаемые явления:
- Красное смещение галактик (закон Хаббла) .
- Реликтовое излучение (остаточное излучение ранней Вселенной) .
- Распространённость лёгких элементов (водорода, гелия) .
- Однако если бы эти явления отсутствовали, сторонники ТБВ могли бы ввести дополнительные гипотезы (например, неоднородность расширения), что делает теорию гибкой до нефальсифицируемости .
#### b) Проблема начальных условий
- ТБВ не объясняет, что было до сингулярности и почему начальные условия были именно такими.
- Любые попытки опровергнуть ТБВ наталкиваются на ответ: "Такова природа сингулярности" — что делает теорию неуязвимой для опровержения .
#### c) Инфляционная модель и её критика
- Инфляция (сверхбыстрое расширение ранней Вселенной) была введена для объяснения проблем горизонта и плоскостности, но:
- Она не имеет прямых наблюдательных подтверждений (гравитационные волны от инфляции не обнаружены) .
- Как отмечает Пол Стейнхардт, инфляционная парадигма "настолько гибка, что не поддается экспериментальной проверке" .
---
### 2. Контраргументы: ТБВ всё же фальсифицируема?
Некоторые учёные утверждают, что ТБВ можно опровергнуть, если:
1. Обнаружить галактики старше Вселенной (например, датированные 20 млрд лет назад) .
2. Найти отсутствие реликтового излучения (но оно уже обнаружено) .
3. Доказать стационарность Вселенной (как в модели Хойла), но это противоречит наблюдаемому расширению .
Однако даже эти сценарии могут быть "спасены" введением новых гипотез (например, нестандартной космологии).
---
### Вывод
Теория Большого Взрыва сочетает в себе черты как фальсифицируемой, так и нефальсифицируемой теории:
✅ Она опирается на наблюдаемые данные (красное смещение, реликтовое излучение).
❌ Но её ключевые элементы (сингулярность, инфляция) не имеют строгих опровергающих критериев, что делает её уязвимой для критики с позиций попперовской фальсификации .
Таким образом, ТБВ остаётся научной, но с ограниченной фальсифицируемостью, что характерно для многих фундаментальных космологических теорий.
блядь, мне похуй на твои вероятности. если ты не видишь что ведёшь себя как мудак по отношению к треду и людям которые тебе очко лижут то ты реальный неблагодарный мудак
я в твои шизоигры играть не собираюсь
Какая точно форма шизы у меня не знаю, но негативка у меня выражена сильнее. А чому спрашиваешь?
Как как, как негативка. Как что ещё? Ну апатия, эмоции в последний год вообще в ноль без лекарств улетели. Аналогично с абулией даже уборку в доме перестал проводить, хотя раньше раз в год планово ебашил по дому чтобы хоть как-то выглядило чисто.
Пусто ощущается, не человечно. В этом году напрямую врачу пожаловался на негативку, но назначения у него просто пиздец говнище. Осенью к частнику иду.
Потому что дофамин затопит синапсы и ты потеряешь здравый рассудок но видимо у тебя не высокий уровень дофамина а просто ебанутость. Почитай что-нибудь умное хватит в своих бреднях копаться.
Баланс нейромедиаторов говорит о том что и в душе порядок. А ты ведёшь себя как бес
>А депрессий/тоски нет?
Вообще простую шизу часто лепят на Депру.
Смари. Если ты чуствуешь что ХОЧЕШЬ что то сделать, но от этого сразу хочешь СПАТЬ. Если ты хочешь получать счастье от деятельности. Если сама мысль о деятельности вызывает у тебя тошноту. Если выполнение этой деятельности вызывает у тебя эмоции ВЯЛОСТИ и УСТАЛОСТИ - то скорее всего тебя гипердиагностировали. Потому что при тру шизе, абулия ощущается без особых страдаиий. А когда негативка прям "ебет" с суицидальными мыслями, это скорее всего депра.
Мимо Кун F33
Есть конечно, куда ж без неё. Серотониновые АДы мне быстро эту фигню на ноль спускают. Но серотонин апатию и абулию усиливает, апатию в первую очередь. Анон выше правильно написал, Абулия хоть и ощущается но похуй как-то. Да и мыслей о РКН нет вообще. Я тупо хлебушек короче.
Я ещё и никогда антинегативные антипсихотики не принимал типа арипа или амисульприда.
>В чём смысл этого изменения настроения
А тебе приятно каждый день думать, о том, что ты больное, билхимическо сломанное чмо, которому лучше вскрыть вены, чтобы сделать легче себе и другим? Что тебя никогда не примет общество. Что все легко смогут сделать с тобой все, что захотят что ты психически больной?
Каждую секунду размышлять о том, как было было бы хорошо вскрыть вены и уйти из жизни?
Смысл в том, чтобы не было больно.
Какая блядь работа нахуй?! Мне похуй на работу. Мне просто очень больно от осознания того, что я очень одинок и нет в мире ни одного человека, ни одной вещи, ни одного света который не говорил бы мне всем своим видом, что мне было бы лучше умиреть.
И тоже говоришь так сейчас. Как дупаешь, нужно ли мне убить себя, потому что я слабое чмо которое не хочет работать, жить, устраивать семью, а?
Ты ебанутый? Я лечусь, чтобы натурально не зарезать себя. Чтобы не отправить себя. Чтобы блядь вернуть то время, когда в мире все имело смвсл и давало хоть какое то удовольствие. Таблетки не помогают, или помогают временно. Я перепробую ещё две. Если не получится, просто уйди в пожъезд и нажрусь ими, чтобы сдохнуть наверняка.
Если меня хватит
А, он, сука, трубку не берет. Мне срочно нужно посоветоваться с ним о схеме лечения.
Позвонить завтра в то же время?
Меня блядь не уволили, какое вообще ко мне имеют отношение другие люди?! Я про себя говорю. Сука в твоей бредовой системе все крутится вокруг работы, но в реальном мире нет. Мне просто не нравится НИЧЕГО. Понимаешьт?! Ни-че-го. Каждый день я встаю с желанием никогда не проснуться. Каждый день думаю о том, что я сломан и мне ничего не поможет. Каждый день смотрю на этот говно мир, где такие как ты говорят мне "устройся на РАБотку и все пройдет!!!!". Не проходило, становилось только хуже. Вы мне противны. Вы отпраиительны. Я не могу жить в том мире, на котором всем на всех насрать. Знаешь что? Если ты будешь на двачах когда я буду убивать себя, будь уверен, ты будешь среди людей, которым я скину видос где обожрусь таблеток и вскрою вены в прямом эфире. Может блядь тогда до тебя дойдет, как сильно я хочу работать в вашем чентовом капиталистическом бреде.
Сука какой же ты даун. Такой же даун как все врачи которые говорят попробывать таблетки, пока "может поможет надо потерпеть". Я заебался пррбывать таблетки. Я заебался жить. Я заебался.
И да. Я брежу. Я сраное, чмо, опасное для себя и окружающих. Я ебано нестабильное говно в человеческой оболочке, которое должно убить себя, но пока верит ... что когда нибуть... может быть ... ему станет легче. И эта вера делает ещё больнее, чем если бы я просто взял, и убился не раздирая себя надеждой.
Просто, или на хуй. Чмо. Если ты - результат того, как психиаторы помогают людям. То я все больше и больше теряю надежду на то, что хочу быть таким как ты. И жить так, как ты.
В твоём случае да. Можешь написать ещё пять раз, возможно добьешься своего.
Я же написал, 1 мг это уже активирующая доза
Расскажи
Отказываться от денег не стоит. На эти деньги ты как раз и подлечишь самооценку, предлагаю два варианта, водка 250 грамм с апельсиновой газировкой литр, либо если не хочешь алко, 2-3 стакана кофе в кофейне. Настроение автоматом улучшиться, а за ним и самооценка пойдет в гору.
да нормально жду не дождусь еще 3 года чтоб отмучиться и уволиться. залетел весной на отделение на полтора месяца - вышел еле как ногами руками шевелил - сказали завуалированно хотят уволить (но не потому что на дурку попал с больничным больше месяца, а потому что хуи пинал и делал что должен был в 5 раз дольше и фейлил короче много чего)
Дали испытательный срок в 3 месяца - я еле как выжил но прошел его и мне сказали - ну молодец че, больше не фейль потому что второго шанса не будет. А я сразу как закончилась эта хуйня со сроком развалился в черную жижу по полу в тот же день и уже успел нафейлить, выпросил отпуск в 3 недели (заканчивается как-раз завтра) - сидел обтекал в отпуске, играл в говно-2, спал, жрал и всё и мне так хорошо было.
Настроение говна потому что сладкая безработная 3х-недельная жизнь подходит к концу, мне там что то писали на работе, я даже не открывал нихуя не читал.
Не знаю, работать реально тяжко даже сидя дома и имея возможность свалить поспать на 4 часа в любое время или типа того.
Но это неинтересная история. Просто тягомотина которую нужно дотянуть еще 3 годика и потом обрести рнн свободу.
Вот из интересного прикол произошел один. А именно - я всю жизнь пил газировку и энергетики, прямо жить без них не мог, натуральная ломка начиналась без энергетика или газировочки.
И в один день меня переклинило наглухо - беру из холодильника банку газировки, предвкушаю удовольствие от распития и резко понимаю что не хочу пить её, просто не могу даже. И с тех пор полтора месяца я пью только воду, вообще ничего не хочется другого пить. Как так - я не понимаю.
Буду проходить переосвидетельствование на группу скоро, возможно переведут с 3тьей на 2ую
Но возможно, возможно
Всё-таки соглашусь на укол, может он помягче будет наоборот.
Мне вот когда врач жужжала с этим уколом - говорил ну вот мол, анончик, тебе же год кололи и нормально было. Флюанксол кололи.
Я если честно в ахуе потому что мне кажется в карте ошибка потому что я в упор не помню как мне депо год кололи, я и говорю - не кололи мне год никакой флюанксол. Она как на ебанутого смотрит на меня - типа у тебя в карте написано, ошибки быть не может. А я и не знаю чему верить - потому что вроде ну реально я бы запомнил если б мне год депо ставили.
Я помню только как мне 2 месяца гал-депо ставили и отменили из-за побочек. (побочки - язвы пошли огромные кровавые на ногах лол какого хуя)
Да какой гал, ало. Это старьё и его надо регулярно пить потому что он так работает. Проси атипичный рисперидон, он улучшает поведение и его можно раз в 2-3 дня пить по чуть чуть когда поймешь как себя вести. Все сразу заметят что ты поменялся на нём.
Раз в 2 недели ты не выдержишь не верь отзывам что уколы лучше таблеток якобы
да пиздос у меня еще и дозировка знаешь какая?
10мг утром
10мг на ночь
и арипипразол 15 мг (раньше 30 было)
и тералиджен ретард ("от социофобии")
врач говорит арипипразол это чтобы "пролактин не повышался" хахаха, я же совсем блдяь дурачок
промолчу о том что раньше мне еще и феназепам упорно совали вдовесок, но он просто как мел неэффективный, я даже не чувствую его.
ну и конечно рот я ебал вот это все пить в таких дозах, пью меньше и не каждый день
про рисперидон понимаю, но этот нл мне вообще не подходит - у меня кровь фонтанирует из носа с него и вдавливает хлеще галоперидола с него
Если мама контролирует то ничего не поделаешь только как то угождать ей во всём стараться, не спорить, чтобы "доказать" что лечишься
Или кто ещё может на тебя жаловаться?
>точно такая же
ты кретин, если у тебя дупло в зубе, все религиозники мира вместе взятые со всем своими фантазиями не могут тебе зуб запломбировать.
А любой стоматолог может вылечить за час.
не путай сука, духовное и материальное.
Шиза- это материальное явление.
Духовное это например то, что облагораживает поведение человека.
>>69956 (Del)
>довербальной травмы типа существует
ничего это не работает при шизофрении. Т.к у тебя травмо-комплекс это не человек с сознанием, понимающий слова, а просто набор функций каких то. И эти функции-паразиты продуцируют позитивные симптомы- голоса глюки и прочие полезные вещи. Паранойя- одна из полезнейших вещей при шизофрении, держит мозг в тонусе.
>ничего это не работает при шизофрении. Т.к у тебя травмо-комплекс это не человек с сознанием, понимающий слова, а просто набор функций каких то. И эти функции-паразиты продуцируют позитивные симптомы- голоса глюки и прочие полезные вещи. Паранойя- одна из полезнейших вещей при шизофрении, держит мозг в тонусе.
ЯННП.
>ЯННП.
Привыкай в шизотреде много страного, ладно хоть шиз- нейросеть успокоился, который умудрялся по 100 постов в день писать.
Ещё раз. Нейролептики не лечат, а только подавляют симптомы. Причина которых - неверные убеждения и психологические проблемы. Просто пока мало кто занимается психотерапией тяжело больных. У меня же не было выбора и я методом тыка и с подсказками из книг сам проработал ложные убеждения и психологические проблемы. Но для этого надо чуть ослабить хватку лекарств. А тебе удачи колоть галочку каждые 2 недели.
мимо другой кун
Кстати сейчас некоторые нейросети занимаются психотерапией но я не знаю какие именно
>петух, почитай пато-физиологию шизофреников. У 90% при вскрытии кора мозга физически в дырах, в некротических участках.
Ты говоришь про крайние, запущенные, злокачественные случаи. Это не значит что все должны лежать овощем под галочкой
Ну что поделать, если люди верят в чудеса и в супер-пупер методы лечения
>Ты говоришь про кр
я говорю про факты. У большинства шизофреников при вскрытии мозги дырявые, точечные участки некроза.
также я уже писал, что это от недостатка питания нейронов и нейро-глии. Гипер-активные участки всё питание сжирают, мозг на голодном пайке и работает плохо. Потому гипер-активные участки отмирают, мозг сам кальцинирует сосуды к этим участкам.
>не лечат, а только подавляют симптомы.
НЛ дают время за которое теоретически мозг может сам восстановится в какой то мере. Не у всех не всегда и не идеально.
Но к сожалению, ничего другого нет. Или НЛ или Эст у тяжёлых случаев или сгоревший мозг в психозе.
>>72032
>сам проработал ложные убеждения и психологические проблемы
тебе сколько лет школьник?
я говорю про выживаемость вообще. НЛ резко повышают выживаемость в периоде 10 лет после первой детекции шизофрении.
понятно что со временем дозировку снижают, у кого выход в ремиссию.
Но этот травмо-комплекс шизофрено-генный лучше гасить сразу и наверняка. Поэтому назначают действующие НЛ, а не как простой регулятор поведения.
эст бывало, поднимали даже кататоников которые ни говорить ни есть самостоятельно не могли. Так что в тяжёлых случаях конечно фиксит негативные симптомы.
Из терапии принимаю золофт и реагилу.
Бухал с кветиапином, было охуенно, но я его уже год не ел, с аминазином не так хорошо, с амитриптилином как-то хуйня, ниче не ощутил особого, с циклодолом топ но организм будто слипается как будто его клеем весь пропитали и сопли в носу спекаются в какие-то кровавые сухари, с рисперидоном бухать бесполезно будто нулевку пьешь он приход отключает, еще выпил как-то по литру вина на набережной с корешом Витькой кукимасом и заели клоназепамом, домой я добирался раком по рельсам, разорвал штанину и пронбал шапку, апрель был.
Да нужны нейролептики. Я просто иногда в крайности впадаю. Лечитесь анончики. Я то лечился... В перспективе они уплощают эмоции и за счет этого разум становится сильнее
я только воду пью..
не мамка, но да, родственник
я сегодня просыпался когда - доебался голос
говорил:
- "зацени мои чёрные татуировки с символами"
доебывался с этим полчаса пока я опять не уснул, потом опять проснулся и он исчез
ну некоторые бдо доступные свободно на озоне и не так умеют, но если не знаешь как и что искать - не найдёшь, так что они уже 3 года вне досягаемости любопытных глазок
но не будем вскрывать эту темку

Попробуй дипсик, китайская бесплатная.
>Шизы, а вы бухаете?
Где ж ты раньше был? Я часто писал что люблю водку с апельсиновой газировкой, а мне никто не отвечал. Щас правда пришлось подзавязать, тк заболел сахарным диабетом, он не дает пить. Замечу что мне алкоголь помогал справляться с негативными воспоминиями.
2 (с промежутком между этим в 10 лет)
так что считай 1
хотели и в первую госп дать но лемаман была очень против
а так каждый год лежу
Ушёл в небольшой запой в честь ДР, жена разрешила.
Но чёт хреновый по итогу результат, астении меньше не стало, а это мой главный симптом. Я думал, что тревогу сниму водочкой, и мне отдых выйдет.
Алсо бухал тундру и белую берёзку, хорошую водочку из высших сортов спирта.

у меня под алкоголем голоса тише становятся, но я не контролирую сколько пью вообще и у меня начинает быстро фляга свистеть с переходом в агрессию
Это скорее всего от нейролептиков, я сам хоть нормально ем, хоть голодаю, вес держится 115 кг, на респеридоне.
Глютен еще важный, про него не говорят.
*Глутамат
>с рисперидоном бухать бесполезно будто нулевку пьешь
хз на меня работает алкаха и другие гамки пусть и не так ярко может потому что рисперидона что пью не так много (3-4 мг)
без обсуждения политоты. мне не имеет значения на чьей стороне там находиться.
да не знаю, последний месяц все сильней задумываюсь об этом
хотя всегда был против всей этой движухи и настроен резко негативно с первых дней, да и по сей день отношение не поменялось. логически это неправильная и бессмысленная мясорубка.
но начало тянуть туда, побегаь с оружием, пострелять из него - азарт перед тем как тебя мб разорвет дроном
просто я чувствую что мне нет здесь места, я нашел все ответы на вопросы, которые искал. и понял что на оставшиеся вопросы - ответы я не найду хоть проживу 500 лет. человеческая жизнь не стоит нихуя, а я даже не человек - я мешок с говном.
А если покалечит и тебе будет потом очень больно существовать? Я имею ввиду имено физическую боль от травмы.
> я чувствую что мне нет здесь места
Тебя скорее всего травили в детстве, это наносит урон психике и возможно у тебя сейчас депресия. Я тоже пережил много травли на различных этапах жизни, в итоге пришел к выводу, что я должен быть изгоем. Теперь практически все мое общение идет через интернет. Живое только с одним другом, который добр и вежлив. Есть доступ к хорошей еде, отдельная квартира с одним родителем, который поможет если что. И меня такая жизнь вполне устраивает, иногда скучновато конечно, зато безопасно и спокойно.
Так там вниманиебляди сидят, дропнул через неделю от рвотного позыва с местных нитакусь
Зачем тебе?
А теперь до свидания?
Вот оно
А я читал истории, где люди исключили всю промышленную еду из рациона, уезжали в деревню, убирали интернет из своей жизни и уходили в ремиссию.
Как считаешь еофе очень вреден шизам? Ведь стимуляция сильная
Он погиб на фронте в бб писали.
>Как считаешь еофе очень вреден шизам? Ведь стимуляция сильная
Для меня лично кофе очень полезен, он дает энергию, я могу больше за пк сидеть, без желания прилечь, иногда даже хватает энергии на легкую физическую тренировку с гантелями.
Баловался энергетиками, но потом заболел сахарным диабетом и пришлось завязать.
Пенсия нищенская, если будет, и на работу хуй устроишься. Я без инвалидности-то не могу работу найти.
Раз найти не можешь, значит пенсия нужна, к тому же есть квоты для инвалидов. Мб тебе это даже поможет. Шизы часто в дворники устраиваются.
>>>Шизы часто в дворники устраиваются.
Только не в мск, тут дворники таджики только, русский странно смотреться будет
мимокрокодил
Я сам в спб, тут тоже на многих дно работах, чурбаны тусят, я слышал насчет дворников, что чурбаны там по пол-зарплаты начальникам отдают, чтоб их держали, сами болт ложат на работу и вместо этого по помойкам метал собирают.
Естественно есть, 2 группа бессрочная. В больничку один единственный раз ложили для инвы и всё, я не буйный скорее негативными симптомами больше страдаю а местной ПНД до пизды на подобное вот и не отправляют пролечивать.
Ни разу не встречал случая когда на адн ставят не из-за спецухи. Сам на просто дн - лежу каждый год/полтора по блядской скорой в хрониках, пару раз и на буйку отъездал, 3тья группа. Дс2
У тебя негативка на уровне ссышь в кровать? Конечно это ирония так как если б оно было в такой степени, то ты бы до компа не доползал, без вариантов.
Мне кажется я немного напутал. АДН это ставят из-за судебных дел? Я просто не спрашивал на каком учёте я. Просто говорят раз в 3 месяца показываться и всё.
Тогда да, я на ДН скорее всего лол, раз в 3 месяца хожу. Хотя врач сказал теперь чаще ходить из-за жалоб на негативку. Но его назначения просто пиздец
Аноны, а вот поясните, как субъективно у шизов работают иллюзии и голоса?
Типа, ты же знаешь, что это иллюзии, зачем их слушать? Ну типа музычка на заднем фоне играет, ну и ладно.

Я 25 лвл. Стоит официально F 20, но недавно поменяли на F25. 10 раз был госпитализирован в дурдом и это всё за 7 лет жизни. Из симптомов - пол года депрессия + апатия (весна, лето), осень - зима (гипомания, которая перерастает в манию). В мании начинается бредовая симптоматика. Бред преследования и заговоры против меня. Голосов и галлюцинаций во время психозов нет.
Сейчас принимаю: Утром флуоксетин 40мг. арипипразол 10мг вечером.
Осенью будут менять препараты. Щас нахожусь в лютой депрессии.
я просто в субдепрессивном состоянии и астеническом синдроме постоянно, короче простыми словами астено-депрессивный синдром, который смазывается с негативкой и это сложно дифференцировать друг от друга иногда. Но это лайтовая версия настоящей депрессии, так что особо не жалуюсь\не страдаю - как есть так есть. В дурку отлетаю раз в год\полгода по психотике. Первый раз лежал там ГОД после паунса в окно, но это давно было и больше попыток не было.
Не знаю зачем я отвечаю тебе, у меня не ШАР, а ты спрашиваешь у ШАР господ, у меня просто фэ20
Я тоже попадаю в раз год, полтора в ПНД. Неужели так будет всю жизнь? Раньше попадал из за того что юзал вещества, или алкоголь + бросал таблетки, но последний раз с комбинацией карба пролонг 400мг + кветиапин 200 мг пролонг - всё равно попал в дурочку...
Ты какие-то таблетки принимаешь? Помогают вообще? Антидепрессанты юзаешь?
Попал в состоянии острого психоза. И не понятно какого хуя. Полтора года чистоты. Без бухла и марихуаны будто были напрасны. Щас постоянно остерегаюсь госпитализации из за того, что даже таблетки не оказались гарантом здоровья...
>ты же знаешь, что это иллюзии, зачем их слушать?
У меня был слава богу, лишь один психоз, голоса с пугающих сменились на приказные и я просто был в растерености, иногда подчинялся, иногда нет, повезло, что отец заметил что со мной не в порядке и отвел в поликлинику, а оттуда в дурку отвезли.
Читал разные рассказы, люди и с окон прыгали под воздействием голосов, ломая себе конечности и прочие кости, имено самая большая опасность, это роскомнадзор совершить, редко бывает что то другое.
Почему их слушают? Они могут мучать людей истериками, неприятными беседами и человек измотаный такими атками, готов делать многое, лишь бы они прекратились, почитай книгу Завтра я всегда бывала львом: Арнхильд Лаувенг, там есть такие моменты.
>>75839 (Del)
Так как ты рассказываешь - это именно, что фильм. Не выглядит как что-то плохое.
>>75834
Да, иметь собеседника, которого нельзя заткнуть или игнорить это конечно довольно страшная пытка. Но то есть субъективно шизофреники осознают, что делают? Типа они не хотят РКН, но голоса заебли так, что приходится? Книжку читну, спасибо.
первый ответ от другого анона
я пью галоперидол 50мг + 50 мг в каплях (на таблетках резистентность выработалась)
и арипипразол 15
настойчиво выписывают феназепам\тералиджен - их не пью
>Типа они не хотят РКН, но голоса заебли так, что приходится?
Знаешь есть такая тема, что один человек может вдолбить мысль другому, например в школе вдалбливают учителя, что надо учиться, иначе будет плохой конец, плохая работа, а мб бомжевание. И есть люди, которые ведутся и принимают эту идею за чистую монету, становятся отличниками и очень переживают если оценка 4, а не 5. Вот тут анологично, эту идея вдалбливают.
>Почему их слушают? Они могут мучать людей истериками, неприятными беседами и человек измотаный такими атками, готов делать многое, лишь бы они прекратились, почитай книгу Завтра я всегда бывала львом: Арнхильд Лаувенг, там есть такие моменты.
ЧСХ, описанное в ее книге задалбывание со стороны Капитана отличается от "внутренних критиков" только аудиальностью. Принцип тот же.
Ну, логично, что шизы не то, чтобы принципиально иные, просто баланс сил мозга иной.
Вообще хорошее сравнение, кста, сразу становится ясно. Нормис может игнорить внутреннего разбушевавшегося критика, но один хер будет чувствовать как его метелят.
Спрашивал у участкового врача, она сказала "ой, еще не скоро". Когда нескоро-то епта? Есть какие-то нормативные документы, которые определяют сколько шизу таблетки жрать?
>Нормис может игнорить внутреннего разбушевавшегося критика
У нормиса его нет. Если нормис себя критикует, то в режиме "во я дурак", у него нет отдельного голоса в голове под это.
Да как ты заебал, эксперт всратый. Формулировка значения не имеет(нормис, например, может легко говорить себе Ебать ты лох - просто из привычки основанной на самой фразе) - это больше дело привычки говорить себе ты или говорить себе я.
То, что у него аудио не будет проигрываться - это ещё анон которому я отвечал сказал.
Чувак, лечись, а не серь своими фантазиями про уберотличие болезных, которое ты узрел и теперь легко идентишь, кто в какой категории.
Не забывай что ты в шизо треде сидишь, есть своя специфика. Да и в обще двач не самое полезное для общения место, такие аргументы встречал, что аут.
Гуляешь по морозу, чувствуешь себя отлично, всегда есть чем заняться, постоянно хочешь что-то купить, пиздишь с продавцами обо всем на свете, заходишь в жральни, жрешь там. Приходишь домой и разгребаешь свои покупки - очередная жижа для вейпа (импортная причем, до гойды их было навалом), декоративная курительная трубка, книга Хагакуре, благовония. Зажигаешь благовония, паришь жижку, читаешь, впитываешь мудрость самураев своим шизоидным мозгом и воображаешь себя таким же. На следующий день снова гулять наедине со своими бредовыми мыслями, видишь везде знаки, ощущаешь себя сверхчеловеком и избранным. А иногда просто заканчиваешь работу и до 4 утра хуяришь в компуктер, тогда все игры заходили на ура, хоть и железо слабое было. А с момента выхода из дурки я от силы тайтлов 5 прошел, сетевые игры вообще интересовать перестали.
А выходные? Выходные вообще отвал пизды был. Снимаешь посуточную хату и двое суток хуяришь с корешами водку литрами. В понедельник бодрячком на работу. Периодически знакомился с тянками в дайвинчике и пил в их компании, иногда даже перепадал писик. Иногда ходил в бары, вот там-то моя шиза раскрывалась по полной. Перед самой госпитализацией пришел в бар с чехлом от гитары, в котором лежал боккен и палка из полипропилена и паралона в изоленте, я тогда историческим средневековым боем занимался, тоже максимально круто было. Пил водку с какими-то школьниками, запивая ее водой. Потом фанился под какой-то роцк, продолжая употреблять водку. Периодически выходил курить, где школьники устраивали непотребство. Общаться было со всеми максимально комфортно и весело. Встретил подругу моей бывшей первой тянки (ну как бывшей, мы с ней пару раз пошпехались, потом я что-то выкинул и она меня заблочила), подарил ей свой айкос. Потом с барменом под какой-то вкусный фруктовый пивас играли в теккен и слушали бурзум, в общем очень круто было.
А что сейчас? Сейчас я пью таблетки. Меня разнесло с 70 до 110 кг, перестал быть няшным стройным мальчиком со скулами и превратился в унылого скуфа. Каждый день я просыпаюсь в час дня, курю, сру, пью чай и сажусь за работу. В течение рабочего дня я либо работаю, либо просто хожу по хате в ожидании конца раб дня. В игры я больше не играю. Купил пятую плойку, видюху 5070, меня хватает от силы на полтора часа, да и то если игра нравится. Рабочий день заканчивается в 9. После его окончания я просто лежу (днем тоже кстати в основном лежу) и смотрю ютуб шортсы до 12 примерно, потом ложусь спать. И так всю неделю. В выходные иду гулять с кем-то из друзей или с мамкой, потому что дома мне теперь делать абсолютно нехуй. Иногда гуляю с тянками, но в 90% случаев они меня дропают после первой встречи, потому что я стал унылый и скучный что пиздец, да еще и толстый. С тянками вообще худо стало, с момента последней госпитализации у меня был секс только месяц назад, подруга со мной поебалась то ли из жалости, то ли еще че в голову ебануло, не знаю, но в итоге она меня в чс кинула.
Раз в месяц мамка разрешает мне уйти в лесополосу, если чаще, то мне знатно ебут мозги. Пью я только дома или у кого-то в гостях, в бары мамка запрещает после моего последнего преддурочного похода. В целом она стала не менее поехавшая, чем я, очень сильно меня гиперопекает после психоза, очень боится что уйду в запой или упорюсь и снова будет психоз. А мне почти 30, лол. Поздно не гуляй, на ночь оставаться нигде кроме дома нельзя, ты нажрешься. В общем, пиздец. Работа у меня не напряжная, платят дохуя, все что хочется покупаю, но я бы все отдал, чтобы постоянно пребывать в состоянии, близком к маниакальному. Не чтобы полубезумным шизиком быть, а чтобы была такая же энергия и вкус к жизни. Я чувствую себя нпс каким-то без эмоций и тяги к жизни, просто существую, большую часть жизни у меня настроение либо нейтральное, либо хуевое, второе благодаря золофту стало реже.
Цените моменты, когда вы молоды и не жрете психотьропные препараты, анончики.
Гуляешь по морозу, чувствуешь себя отлично, всегда есть чем заняться, постоянно хочешь что-то купить, пиздишь с продавцами обо всем на свете, заходишь в жральни, жрешь там. Приходишь домой и разгребаешь свои покупки - очередная жижа для вейпа (импортная причем, до гойды их было навалом), декоративная курительная трубка, книга Хагакуре, благовония. Зажигаешь благовония, паришь жижку, читаешь, впитываешь мудрость самураев своим шизоидным мозгом и воображаешь себя таким же. На следующий день снова гулять наедине со своими бредовыми мыслями, видишь везде знаки, ощущаешь себя сверхчеловеком и избранным. А иногда просто заканчиваешь работу и до 4 утра хуяришь в компуктер, тогда все игры заходили на ура, хоть и железо слабое было. А с момента выхода из дурки я от силы тайтлов 5 прошел, сетевые игры вообще интересовать перестали.
А выходные? Выходные вообще отвал пизды был. Снимаешь посуточную хату и двое суток хуяришь с корешами водку литрами. В понедельник бодрячком на работу. Периодически знакомился с тянками в дайвинчике и пил в их компании, иногда даже перепадал писик. Иногда ходил в бары, вот там-то моя шиза раскрывалась по полной. Перед самой госпитализацией пришел в бар с чехлом от гитары, в котором лежал боккен и палка из полипропилена и паралона в изоленте, я тогда историческим средневековым боем занимался, тоже максимально круто было. Пил водку с какими-то школьниками, запивая ее водой. Потом фанился под какой-то роцк, продолжая употреблять водку. Периодически выходил курить, где школьники устраивали непотребство. Общаться было со всеми максимально комфортно и весело. Встретил подругу моей бывшей первой тянки (ну как бывшей, мы с ней пару раз пошпехались, потом я что-то выкинул и она меня заблочила), подарил ей свой айкос. Потом с барменом под какой-то вкусный фруктовый пивас играли в теккен и слушали бурзум, в общем очень круто было.
А что сейчас? Сейчас я пью таблетки. Меня разнесло с 70 до 110 кг, перестал быть няшным стройным мальчиком со скулами и превратился в унылого скуфа. Каждый день я просыпаюсь в час дня, курю, сру, пью чай и сажусь за работу. В течение рабочего дня я либо работаю, либо просто хожу по хате в ожидании конца раб дня. В игры я больше не играю. Купил пятую плойку, видюху 5070, меня хватает от силы на полтора часа, да и то если игра нравится. Рабочий день заканчивается в 9. После его окончания я просто лежу (днем тоже кстати в основном лежу) и смотрю ютуб шортсы до 12 примерно, потом ложусь спать. И так всю неделю. В выходные иду гулять с кем-то из друзей или с мамкой, потому что дома мне теперь делать абсолютно нехуй. Иногда гуляю с тянками, но в 90% случаев они меня дропают после первой встречи, потому что я стал унылый и скучный что пиздец, да еще и толстый. С тянками вообще худо стало, с момента последней госпитализации у меня был секс только месяц назад, подруга со мной поебалась то ли из жалости, то ли еще че в голову ебануло, не знаю, но в итоге она меня в чс кинула.
Раз в месяц мамка разрешает мне уйти в лесополосу, если чаще, то мне знатно ебут мозги. Пью я только дома или у кого-то в гостях, в бары мамка запрещает после моего последнего преддурочного похода. В целом она стала не менее поехавшая, чем я, очень сильно меня гиперопекает после психоза, очень боится что уйду в запой или упорюсь и снова будет психоз. А мне почти 30, лол. Поздно не гуляй, на ночь оставаться нигде кроме дома нельзя, ты нажрешься. В общем, пиздец. Работа у меня не напряжная, платят дохуя, все что хочется покупаю, но я бы все отдал, чтобы постоянно пребывать в состоянии, близком к маниакальному. Не чтобы полубезумным шизиком быть, а чтобы была такая же энергия и вкус к жизни. Я чувствую себя нпс каким-то без эмоций и тяги к жизни, просто существую, большую часть жизни у меня настроение либо нейтральное, либо хуевое, второе благодаря золофту стало реже.
Цените моменты, когда вы молоды и не жрете психотьропные препараты, анончики.
Ну так психоз, маниакальная фаза шизы, хули тут объяснять. Перестал спать, начал много пить, стал очень активным, появился бред и дереализация. В терминальной стадии был уверен, что за мной следят спецслужбы, что мои родичи какие-то важные шишки в силовых структурах, просто скрываются. Показывал какую-то игру им и заверял, что посредством нее меня вербуют в фсб и скоро я буду там работать на какой-то крутой должности. Даже когда в отделение уже привезли, то думал, что это какой-то штаб, лол. В общем пиздец, мозги потекли знатно.
Да там пизда вредная такая, я стараюсь с ней лишний раз не говорить.
Да а хули тут грустить, ну было и было, дем дальш.
>>75979
Пизда нахуй. А что принимаешь?
>>75982 (Del)
Да мышление у меня такое же в целом, не пострадало вроде. С настроением, энергией и вообще чувством радости от жизни полная хуйня, а мышление ок.
>>75985 (Del)
Ну вот будет если психоз, то сдамся, хули еще делать. Врачи-палачи уверяют, что если его не лечить, то можно овощем сделаться. Проверять не хочу.
Голосов у меня не было, только звуки какие-то, ритмы чувствовались. Типа галлюцинации не было никогда, ничего не существующего не видел/не слышал. Было такое, что, к примеру, слышу какой-то звук, а мне кажется, что это сирена. Или радио как будто чуть-чуть фонит еле слышно. Еще из запоминающегося была такая хуйня, что я однажды зашел в отделение в полутьме, вижу что рука моя лежит на кровати. Поднимаю, а это полотенце. То есть мозг как будто неправильно интерпретировал и искажал происходящее.
Это пиздец, как ты живешь вообще? Рисперидон же овощем делает что пиздец, он на меня хуже галухи действовал. Не представляю как его можно на постоянной основе принимать. Мне и с реагилы-то как будто не очень комфортно, а на риспередоне я бы вмер.
>>75996 (Del)
Шизофренская дедукция, товарищи, никто мне ничего в голову не вкладывал, я сам пришел к такому выводу.
Больше всего меня глючило с телефона, казалось что с фронталки за мной следят, что посредством значков на андроиде пытаются со мной общаться и всякое такое. У меня просто логические цепочки нарушились + появилась паранойя, типа вот вижу в интернете слона, кто-то из прохожих говорит слон и я думаю все, пиздец, он из этих, знаки мне дает.
Ну да, но это были мои шизоидные мысли. Никто мне их в голову не помещал, никто со мной не разговаривал, ничего такого. Внутренний диалог был, но он у меня всегда был, мне кажется он у всех есть. Может и были какие-то маскирующиеся голоса, шифрующиеся под мои мысли, но ничего несуществующего я не слышал, вот именно извне. Не понял к чему ты ведешь, по такой логике можно любую мысль обозначить «чужой» и сказать, что это дофаминергические нейрончики.
>>76003
А как себя чувствуешь в целом? Овощности нет? Может то индивидуально все, хз, мне врач говорил, что у меня чувствительность к препаратам высокая.
Это будет легко, когда в говнемоченые выявят чёткие эндогенные отклонения и можно будет это выявлять по МРТ/анализам/генному скринингу этц
Короче продвинутой медициной следующего поколения.
Если ты можешь работать тебе можно позавидовать, я чет ничего уже не могу, сижу на ютубе смотрю прохождение, но чуствую как желание смотреть дальше уменьшается с каждой серией прохождения.
У меня был циклодол, который год не пил за ненадобностью, а сейчас снихуя решил одну таблеточку выпить просто так. Пиздец я охуеваю, пот льется рекой, болит живот, слюни тоже рекой, тошнит, чуть не обосрался- сижу щас на толчке и подыхаю ещё и голова мутнопьяная какая-то
Чё за хуйня то творится
>решил одну таблеточку выпить просто так
Одну или блистер? Я бы на твоем месте спросил у дипсик совет, это китайская бесплатная нейросеть.
>>76460 (Del)
>>76462 (Del)
>>76462 (Del)
>>76465 (Del)
>>76466 (Del)
>>76468 (Del)
>>76474 (Del)
Ой спасибо, меня пропустило и отпустило. Реально думал что помираю лол. Выпил всего одну таблетку, она просрочена воистину
Нет, санитары у всех мобилы позабирали.
Ничего, просто напрягло это длительное молчание в шизотреде.
Очевидно, что ваш главный враг вовсе не психиатр, в ваши любимые матери-старушки.
Погладь кота, сука!
Даже я не знал про сотерию. Спасибо. А вот как игори вытаскивают из состояния, очень похожего на негативку, проверил на себе. Накачал демок разных стратегий и грыз их.
>>77854
Я мог играть в игру только если она мне по настоящему нравилась, до шизы играл в любые и с удовольствием.
Пытался играть в фар край 3, не зашло, была пройдена до шизы. Зацепила ворлд оф варкрафт, сервера циркл, но там столкнулся с автолевелингом, то есть у монстров рос уровень вместе с моим персонажем и мне было тяжело выполнять квесты, пришлось забить.
чел ты хоть пожить успел я начал пить некролептики в восемнадцать будучи фулл листвой
Я на респеридоне бухал лет 6 регулярно, единственный момент, если выпить больше 250 грамм крепкого, то сон будет плохой и поверхностный, вот когда диабетом заболел, побухал год и организм сказал стоп, сейчас в завязке.
Заболел из за приема респеридона, в побочках диабет указан, на нем же набрал к своим 85кг за первый год приема 30кг, итоге сейчас вешу 115.
чтоту неё с глазом?
Первые 3 года 4 мг, вторые 3 года и по сей день 6мг.
у меня вроде бы и есть что-то от БАР, но на полноценный диагноз не тянет, гипа/мания у меня были только как реакция на что-то (прием антидепрессантов), а так я в вечной апатии годами, больше всего заебала бессонница, при этом крайне замкнутый и нелюдимый, почти ничего не интересно, уже и музыку перестал слушать хотя еще недавно это было очень важной частью моей жизни, крч вообще непонятно зачем живу, женщину даже не хотел никогда за свои 25 лет. Что самое плохое - с каждым месяцем я становлюсь всё более странным, но бредовых идей, паранойи нет
Это может говорить только о том что стоит неправильный диагноз и из за этого неправильное лечение, если ты не болен ничем то и от колёс ничего ощущать не будешь, кроме побочек.
meh обколи человека галоперидолом как в дурке - обмякнет быстрее шиза
и я про обычный галоперидол говорю, который далеко не тянет на звание сильнейшего
я уж пмолчу про палпиредоны всякие, которые достаточно "понюхать". Он кстати в анестезии большой используется.
Ну не знаю, может ты и прав, тут нужно стороннее мнение объективное. Я в своей точке зрения не уверен, но и твою принять не могу
Смирись с этим. Мать не изменится. Сколько бы ты ни возмущался. Прими как факт и думай что делать с этим фактом.
А что было в посте?
никак, но беспокоится не надо. Самый главный критерий болезни - она мешает жить либо тебе либо окружающим

Сегодня так или иначе двое суток вряд ли буду играть, потому что завтра надо в ПНД отмечаться + укол. Хотя если игра попрёт и будет радовать, то я нахрен не засну, а буду играть до утра и утром поеду в ПНД. А после ПНД продолжу играть до вечера.
В противном случае надо ли мне уныло провести ночь, по другому я не смогу, а под утро ещё и в ПНД отправиться.
В 19:00 пью 50мг Азелептина.
Последний раз тут писал весной, или в начале весны, обложили хуями и я как то просто перестал заходить в тред. Предпочтения отдавая своим дневничкам, где я пишу про свои будни.
Охуевала будка от всяких уколов Клопиксол , Галоперидол и чуть легче на Модитен. Но я выпросил себе Флюанксол, но взамен мне повысили дозу Азелептина с 25 до 50мг.
Таблетки принимаю с удовольствием. Помогают крепче спать и высыпаться. Укол не ощущаю.
Не знаю буду ли писать тут, так как агрится местный пидарас заднеприводный который мониторит тред , чтоб проявить агрессию.
Кофе стал пить максимально редко, но не бросил, пью просто как здоровые люди, иногда не пью, когда как, одну две или три максимум кружки в день.
Мне кажется правильно я сейчас делаю, то что ну её на хуй Дотку 2 мою любимую игру. Лучше на улице погуляю. В 19:00 уже темнота наступает, за 15 минут до неё закат.
Сигареты редко курю, Белорусские Dove стоит контрафакт этот в моём городе 100 рублей.
5700 рублей с пенсии(13500р) я потратил на парение , купил Smoant Kniht 80 kit ПОД . 4 жидкости + аккумулятор к нему. 1500 кухонные весы, но ни разу калории не считал которые ем.
Живу с Апатией Ангедонией и Абулией. Не сильные, но работать мешают, не работаю.
Пошёл гулять на улицу. Просто иду по оживлённым пешеходным тротуарам своего района.
Гуляю без музыки, у меня кнопочный телефон сейчас, там только радио. Слушаю музыку 2 скрин, думаю это вам ничего не скажет, так как я редко отдаю предпочтение пиздлявой музыке со словами, разве что мне там вокал этот самый голосом понравится.
Это всё, буду ли писать в шизотреде не знаю, буду наверное, а когда надоест , что агрессивный заднеприводный будет меня хуесосить перестану.

Вот а чем ещё радоваться, когда ты на лечение нейролептиками ? Типа что то такое здоровое как у других людей. Отношения с девушкой, работа хорошая, путешествия. Я как бы ничего не имею против, но осознаю что я на пенсии по шизе 13 500 р и пытаюсь радость получить просто от прогулки на улице и игры в Дота 2.
Я давно смирился и радуюсь тому, что у меня есть. В данный момент парю ПОД вкус Персика, попивая кофе с молоком.
Пока пишу, то до приёма таблеток , я люблю пить Азелептин 50мг, остаётся пол часа.
На этом у меня всё, пойду отпишусь в двух местах , где я провожу время. В ВК в своём сообществе делаю записи и на шизонете форуме.
а можешь пару match id отправить в тред? мне чисто академически интерестно как выглядит твоя игра, особенно на андаинге и баратруме
Не знаю как найти катку Барой.
Большинство игр мне тащут. На скринах ИД матчей вроде есть, мне их переписывать лень.
В данный момент я 0 ммр.
https://www.dotabuff.com/players/391500470
Сылка на дотабаф, вроде профиль открытый
Привет, Лёшик, я так рад тебя видеть тут!!! А ты не хочешь рассказать всем как стал принудчиком? Всем будет интересно узнать , что ты жирный педофил!!!

Бывало у кого такое, что до прожиточного минимума не доплачивали, т.е. приходит доплата, но и с ней один хуй ниже ПМ? У нас в МО 16 600 ПМ пенсионера, мне примерно 14 300 (Пенсия + ЕДВ + Компенсация за ЖКХ + доплата до ПМ) приходит. И где 2 300? Что это за хуйня такая? Звонил на горячую линию правительства МО, там мне прогнали, что мне высчитывают за НСУ (я отказался от НСУ), высчитывают за социальный проездной (это схуяли вообще? Где это сказано?), что у меня доход есть (само собой, нет никакого дохода, я безработный) и вообще идите нахуй, у нас все компуктер считает, он не ошибается. Уже ебанул жалобу в СФР, дальше буду писать в прокуратуру если пойдут отписки или игнор. Сталкивался кто с подобным? И так пенсия копеечная, так и на ту наебывают. Что думаете? Моя пенсия идет в карман кому нужнее или что?

Хз, у меня в дурке самой главной ценностью был растворимый кофе, и взрослые и сверстники (мне 23) очень радовались если я делился. Отделение было общее (не буйные) и по сути то больше нечего вообще было делать кроме как пить кофе да смотреть телевизор/в окно/общаться, книги оч быстро надоедают, больше нескольких часов их не почитать.
На самом деле не смотря на весь пздц, что там со мной происходил (октябрь прошлого года разделил мою жизнь на до и после по сути, я можно сказать тогда сгорел просто как личность, в мозгу что-то поплавилось), я как-то по-теплому вспоминаю те 2 месяца, там хотя бы люди (другие пациенты) легко понимают ибо сами больны, и медсёстры ко мне хорошо относились, там ничего не нужно было делать, ни о чем не надо было волноваться. А здесь недовольные родственники, сам за себя ответственен и сам ищи деньги/еду, все эти "свободы" ввиде интернета, компа и прочего по сути и нахуй не нужны, ибо тебе ничего не хочется и ничего неинтересно уже (сколько игр я прошел/фильмов посмотрел/путешествовал куда-то/пробовал что-то новое с той осени? правильно, всё по 0), и более того - ты в социальной изоляции, ибо сам себя не заставишь социализироваться никогда, а другим ты за даром не нужен, тогда как там социализация принудительная скажем так, и это даже хорошо в моем случае. Крч хз, мне там было лучше, здесь я просто гнию безцельно и всё, уныние, тлен, апатия, как выбраться из этого - мне неясно.
Это только шизобомжи делают, так может дешёвый чай на вкус становится менее мерзким.
Вообщем двоюродная сестра больна шизофренией, её мать - моя тётка, всячески её оправдывает, говорит, что у неё бесы, какое то проклятье и так длится уже больше 20 лет. Когда были детьми, ничего такого не замечал за сестрой, разве, что любила посочинять истории про своих одноклассников с преукрасами, но годам к 18 её как будто подменили, начались рандомные всплески истерик, говорила, что типа мы с другой планеты, родные все подменены у нас, в квартирах жучки с прослушкой итд. Устраивала истерики со своей матерью, грозилась выпилиться, мамаша всего 2 раза обращалась к психам, первый сказал типа понаблюдайте за ней, что будет дальше и не ограничивайте её ни в чём, второй дал направление на стационар, но с подписью, в итоге так и замяли. С годами состояние сестры ухудшалось, однажды она вернулась с др города в котором училась в Вузе и в сильном рассройстве перестала вообще с кем-либо говорить, постоянно ревела и лишь изредко покупала алкоголь для употребления, хотя раньше никогда не пила. Её мать - моя тётка, пол жизни занималась колдовством, ездила по кладбищам совершая какие то обряды от сглаза и прочую хуйню, помню как она неоднократно просила свою дочь посмотреть что там передали с того света ей по руке, и та якобы зачитывала. Я так понял, что шиза у них у обоих, тётка это понимает всё и боится признать свою болезнь, пытается всячески оправдать свою дочь, что у неё просто бесы, хотя дошло теперь до того, что она просто бормочит постоянно себе что то под нос, с кем то общается неразобрчивой речью, путает еду кошачью от человеческой, не узнает меня и близких, и даже не может сама купить продуктов. Тётка её запичкала какими то нейролептиками без рецепта, но все без толку, только лишь вес увеличился у нее, использует её чисто как раба подай-принеси. Сейчас ей уже 40 лет и её состояние всё хуже и хуже, я так понял, что тётка надеялась на мою мать, дескать, в случае чего - дочь не пропадёт, а мы будем обеспечивать её дальше, мол родня же какая-никакая, но теперь вот моей мамы не стало, и моя тётка надеется на меня, она думает, что после смерти, я буду присматривать за двоюродной сестрой, при этом за стока лет она даже ей пенсию не выбила, так как нету подтверждения диагноза. Я лично не хочу её отправлять в психушку, чтоб потом её там закололи и быть виноватым в этом. Её уже скорее всего не вылечат, так как упущено много лет.
Как быть в данной ситуации и как бы вы поступили?
Скорее всего исход будет таков: когда не станет моей тетки, моя двоюродная сестра либо сделает что то с собой, либо придут менты и обяжут меня брать опекунство над ней и сплавлять её в дурдом так как она недееспособная - не сможет даже себе поесть пригтовить, а хату подберут черные риелторы, но я вообще не хочу в этом всем учавствовать, я не претендую на их жилье, я догадываюсь каков будет исход, не хочу брать грех на душу и чувство вины на себя
Вообщем двоюродная сестра больна шизофренией, её мать - моя тётка, всячески её оправдывает, говорит, что у неё бесы, какое то проклятье и так длится уже больше 20 лет. Когда были детьми, ничего такого не замечал за сестрой, разве, что любила посочинять истории про своих одноклассников с преукрасами, но годам к 18 её как будто подменили, начались рандомные всплески истерик, говорила, что типа мы с другой планеты, родные все подменены у нас, в квартирах жучки с прослушкой итд. Устраивала истерики со своей матерью, грозилась выпилиться, мамаша всего 2 раза обращалась к психам, первый сказал типа понаблюдайте за ней, что будет дальше и не ограничивайте её ни в чём, второй дал направление на стационар, но с подписью, в итоге так и замяли. С годами состояние сестры ухудшалось, однажды она вернулась с др города в котором училась в Вузе и в сильном рассройстве перестала вообще с кем-либо говорить, постоянно ревела и лишь изредко покупала алкоголь для употребления, хотя раньше никогда не пила. Её мать - моя тётка, пол жизни занималась колдовством, ездила по кладбищам совершая какие то обряды от сглаза и прочую хуйню, помню как она неоднократно просила свою дочь посмотреть что там передали с того света ей по руке, и та якобы зачитывала. Я так понял, что шиза у них у обоих, тётка это понимает всё и боится признать свою болезнь, пытается всячески оправдать свою дочь, что у неё просто бесы, хотя дошло теперь до того, что она просто бормочит постоянно себе что то под нос, с кем то общается неразобрчивой речью, путает еду кошачью от человеческой, не узнает меня и близких, и даже не может сама купить продуктов. Тётка её запичкала какими то нейролептиками без рецепта, но все без толку, только лишь вес увеличился у нее, использует её чисто как раба подай-принеси. Сейчас ей уже 40 лет и её состояние всё хуже и хуже, я так понял, что тётка надеялась на мою мать, дескать, в случае чего - дочь не пропадёт, а мы будем обеспечивать её дальше, мол родня же какая-никакая, но теперь вот моей мамы не стало, и моя тётка надеется на меня, она думает, что после смерти, я буду присматривать за двоюродной сестрой, при этом за стока лет она даже ей пенсию не выбила, так как нету подтверждения диагноза. Я лично не хочу её отправлять в психушку, чтоб потом её там закололи и быть виноватым в этом. Её уже скорее всего не вылечат, так как упущено много лет.
Как быть в данной ситуации и как бы вы поступили?
Скорее всего исход будет таков: когда не станет моей тетки, моя двоюродная сестра либо сделает что то с собой, либо придут менты и обяжут меня брать опекунство над ней и сплавлять её в дурдом так как она недееспособная - не сможет даже себе поесть пригтовить, а хату подберут черные риелторы, но я вообще не хочу в этом всем учавствовать, я не претендую на их жилье, я догадываюсь каков будет исход, не хочу брать грех на душу и чувство вины на себя
МАть - шизотипик, поэтому держится относительно в рамках нормы, доча шизофреник
>Я лично не хочу её отправлять в психушку, чтоб потом её там закололи
Так она усейчас на таблах сидит всё равно, в чём разница?
>Её уже скорее всего не вылечат, так как упущено много лет.
Это вообще никакого значения не имеет.
Двачую анона выше. Мама шизотипик, у дочери шизофрения. Менты не могут тебя обязать к опеке и никто сам по себе не придет. Плохо что она так ни разу и не была у врачей нормально. Плохо в плане документов. В остальном, помочь ты ей никак не поможешь, лучшее что может сделать это сейчас наконец то поставить ее на учет, сделать инвалидность и пенсию. Есть маленькая надежда на то, что с нормально подобранной терапией она сможет базово себя обслуживать, иначе ПНИ ее ждет.
Если вообще никак не хочешь в этом участвовать, то тогда надо прерывать все общение. Хотя человечнее все таки перед этим было бы убедить тетку оттащить дочь в пнд, дальше уже система должна нормально подхватить.
Виновата в ситуации тетка. Когда давали направление надо было сразу и госпитализировать.

Да у нас вообще шизы драку устроили не за сигарету, а за бычок, даже не бычок, а фильтр хахаха Я ржал над их тупостью. Как же хорошо, что я не курю!
Ну это вообще сильная зависимость даже для здоровых. Но у здоровых есть всякие другие развлечения, физические и интеллектуальные. Можно даже попробовать бросить. А у шизов ничего этого нет: во-первых, санитары не пущают, во-вторых, из-за негативки может радости не доставлять. Вот и приходится бедным шизам фокусироваться на единственной доступной радости.
Кроме того, есть ещё теория что шизофрения связана с разбалансировкой холиновых рецепторов. Даже новейший нейролептик кобенфи действует чисто на холиновые рецепторы без давки дофамина. Правда, там мускариновые а не никотиновые, но это уже хитрые детали.
Ого, сигареты нынче удовольствие не дёшевое.
А какие куришь? Небось Мальборо или Винстон?
Делать им нехуй, вот и курят.
По двум причинам
Первая - курить, как и пить чай, кофе - воздействие на нейромедиаторы (дофамин в первую очередь) , то есть купировать побочки нейролептиков
Вторая - расторможение низших влечений вследствие болезни
Я тот самый анон, который выше отписывался с попытками лечения негативных симптомов. У меня врач уебал в отпуск, внимание, не работает в одну неделю, но работает в ПОНЕДЕЛЬНИК блядь я когда табличку с его отпуском увидел вообще нихуя не вдуплил, два дня пиздовал и не попал на прием.
Там челик, под новостью, рассписал почему так много сиг, каждому по 10 в день, шизов на отделение минимум 50 человек и всего 7 отделений, все перемножаем выходит 3500 в день.
Начинается.
Подозреваю у себя шизотипическое или какую-то форму шизофрении. Иногда проскакивают очень странные мысли, напоминающие шизофренический бред ("А не участвует ли моя мама в неонацистском заговоре?" - из-за упоминания "самого правого" куста крыжовника) или мелкие ложные воспоминания, но я быстро понимаю, что это не имеет вообще никакого отношения к действительности. Часто ещё бывает так, что такие вот бредни для меня и истинны, и ложны одновременно. Бывают секундные галлюцинации (вижу людей там, где их нет).
>Подозреваю у себя шизотипическое или какую-то форму шизофрении.
ты максимум окрщик. шизотипия и шиза эгосинтонные состояния, то есть при них ты думаешь что с окружающими людьми че то не так, а не с тобой. проще говоря у тебя максимум невроз, а именно невроз навязчивых состояний
Шиз-нейросеть снова с нами.
>Какой невроз, легкая простуда, 3 дня больничного и на работу.
ну он пишет про какие то странные мысли, то есть хронического бреда точно нет, возможен только волнообразный
>Бывает ли социальная иерархия, разные альфы и омги?
да, на психаче мнительные идиоты это петухи, невротики это шестерки, рлщики это мужики, а психотики это воры в законе
>то есть при них ты думаешь, что с альфа-самцом че то не так, а не с тобой.
да со всеми вообще, кто не разделяет картину бреда
>>81412 (Del)
>Он помогает нищим или олигархам?
только себе
>О кому нужно думать, о людях, которые живут в роскоши?
да никому, если не заставляют конечно
>мелкие ложные воспоминания
Например?
>секундные галлюцинации (вижу людей там, где их нет
Это от перегрузки мозгов чем-то.
Пока что только вижу у тебя срочную необходимость научиться заземляться и чиллить в физическом мире, а не двачно-комплюктерном. Серьёзно, связь прямая.
Почему бы и нет? Ты что, ответственность несёшь за все смерти в мире?
>Эгоизм докажи научно.
ну я эгоист, я это себе доказал
>>81420 (Del)
>Бред социал-дарвинизма.
нет
>>81421 (Del)
>Сначала говорят: "эгоистом быть плохо", затем говорят: "мир жестокий, не понимаешь законов природы"
есть такое
Псевдогаллюцинации – это образы и ощущения, которые возникают в сознании без реального объекта, но при этом не воспринимаются как объективно существующие, в отличие от истинных галлюцинаций. Они отличаются от образов воспоминания и фантазии своей живостью и чувственной яркостью, а также не зависят от воли и сознательного мышления. Такие явления могут быть слуховыми, зрительными, осязательными, обонятельными или вкусовыми и часто наблюдаются при психических расстройствах, таких как шизофрения
Из гугла.
>Псевдогаллюцинации – это образы и ощущения, которые возникают в сознании без реального объекта, но при этом не воспринимаются как объективно существующие, в отличие от истинных галлюцинаций. Они отличаются от образов воспоминания и фантазии своей живостью и чувственной яркостью, а также не зависят от воли и сознательного мышления. Такие явления могут быть слуховыми, зрительными, осязательными, обонятельными или вкусовыми и часто наблюдаются при психических расстройствах, таких как шизофрения
хочешь сказать у того чела истинные галлюны?
>Нету там невроза или прл, чистая шиза.
необязательно. псевдогаллюны могут быть при шизофреноформном расстройстве, шизотипическом расстройстве, тяжелом депрессивном эпизоде с психотическими симптомами, тяжелой реккурентной депрессии с психотическими симптомами, шизоаффективном расстройстве, биполярном расстройстае с психотическими симптомами, посттравматическом стрессовом расстройстве, делирии, органических психических расстройствах и тд
>Я так с этого угораю, что способность фантазировать назвали псевдогаллюцинациями. Ну вот получается, что представляешь какие-то сценки, уже псевдогаллюцинации.
>>81466 (Del)
>Например, проснулся в 9 утра, фантазирую какие-то сценки, бац и уже ночь... И это псевдогаллюцинации, возможно даже онейроид.
да не, это разное. фантазии не воспринимаются как что то чуждое в отличие от псевдогаллюнов
>Ну вот вводная: проснулся в 9 утра, хожу кругами по комнате часами, фантазирую сценки, в 9 вечера ложусь спать. И что это, психоз?
нет
>Так эти фантазии мной не контролируются.
тада это скорее руминации без внутреннего сопротивления
>Например, фантазировался образ как зашёл в алкогольный магазин, ко мне подошёл какой-то мужик, стал выяснять отношения, диалог не помню, стал угрожать мне расправой, взял бутылку и ударил его по голове, он умер, приехала машина и увезли в какое-то здание. Это было помещение какие-то спецслужб, в кабинете мне говорил один работник спецслужб:
>- Ты для чего нашего человека убил? У него жена и ребёнок!
>- Он мне угрожал расправой!!!
Потом слово за слово, на этого работника спецслужб накинул, он угрожать слав расправой... и его задушил.
возможно это психологическая защита в виде аутистического фантазирования
>Так просто ситуации как в реальной жизни в которой участвую.
возможно это защитное фантазирование https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#:~:text=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%CC%81%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%CC%81%D1%86%D0%B8%D1%8F%20(%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%CC%81%D1%86%D0%B8%D1%8F,%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5.
>Мне кажется, что психиатр бы какой-нибудь онейроид нашёл.
это в МКБ-10 делирием называют, уже нет этого термина, устрел видимо
>Ну вот просто фантазирует как ползёт улиткой по склону лунного кратера, при этом не теряет ориентировку в пространстве, получается обычное фантазирование.
ну да
>У меня даже термин появился "Тарантиновские диалоги" внутри таких фантазийных сценок, потому что там часами веду такие диалоги словно нахожусь в фильме снятом Квентином Тарантино.
есь такое
>Были случаи попал в тюрьму внутри таких фантазийных образов... и там опять эти Тарантиновские диалоги... просто сижу там на своей кровати, какой-то мужик подходит, начинает вести разговор, но там такой разговор словно скоро прижмут, мне нужно правильный ответ ему дать... я такой АААА ОПЯТЬ ЭТО МОЖНО НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ СПОКОЙНО, пытаюсь ему ответить, не получается, угрожал опустить, взял и разбил ему голову об стену, потом кричу зову охранника, меня к начальнику тюьму отправили оформлять уголовное дело, рассказываю, что угрожал опустить, поэтому головой об стену его ударил с размаху...
много насилия и диалогов
>Там продолжение было... потом отправили в другую камеру, там такое же произошло, пришлось ещё одного убить, в следующей камере уже всё было нормально, вышел на прогулку, общался с парнями, стала там выяснять отношения, опять начались Тарантиносвские диалоги.
сначала был мужчиной, потом стал женщиной получается? просто сначала общался, потом стала, возможна и опечатка конечно хз. ну и да, как я понял тут все базируется на ситуациях, где форсятся насилие и диалоги
>Была ещё тема интересная, такая фантазийная сценка, где такие шизофреники работали в спецслужбах в специальном отделе расследований, у нас там типа общежития, там работает и там живём, у каждого своя комната, посылают на разные задания.
шизофреники сыщики... я слышал что если параноидную шизофрению удастся купировать, то она может дать большое преимущество ввиде повышенного внимания к деталям если ничего не путаю, думаю это могло бы помочь в расследованиях
>В том отделе были одни шизофреники, поэтому не важно какие состояние, проверки постоянные проходили на предательство выстраивая диалоги, потому что параноики. Отправили в отпуск один за границу, ему звонят: "срочно на задание, ты нам нужен", он может продолжить отпуск или вернуться, не обязан во время отпуска работать, возвращается значит, ему говорит один из наших: "нету никакого задания, тебя проверяли, сколько % из вернушихся с отпуска оказались в последствии предателями не сообщю", как бы происходит воздействие на его психическое состояния, оценивается уровень волнения, в отделе одни параноики.
понятно, значит все таки они были подозрительны... но почему это именно шизофрения? может они были просто осторожны?
>Ему лишь сказали: "бывают предатели, они отправляются в отпуск за границу, чтобы слить сведения, таким главное не в отпуск отправиться, уже через неделю все сведения слили". На него такое оказывается психологическое давление, если реально сливает сведения, то может появиться волнение.
понятно, значит проверяют озвучивая сценарии, которые могут быть связаны с допрашиваемым, чтобы убедиться в отсутстви предательства
>У них был диагноз у всех.
кто решает кто параноик, а кто нет? может быть психиатры были параноиками, у которых была паранойя на то, что вокруг одни параноики?
>Государственный психиатр диагноз ставит, с чего-то сомневаешься, не доверяешь похоже.
да, решают гос психиатры, у которых может быть паранойя на то, что у окружающих паранойя, по этой причине они могли устроиться на эту должность, чтобы таким образом закрывать их всех в дурке и пни. люди с бредовым расстройством часто прибегают к диссимуляции, поэтому маловероятно что гос психиатры в таком случае спалились бы. они играют роль здравомыслящих людей, а за этой маской нормальности прячется параноик, который параноит что вокруг параноики и избавляется от них как может
>В том отделе проходили постоянные проверки.
>>81500 (Del)
>Вышел из комнаты в специальном отделе, друга встретил, с ним ведёшь беседу, он проверяет, потому что параноик.
это мера предосторожности, врач который поставил ему диагноз параноик, который параноил что он параноик
>Был помню один предатель, интересовались из-за чего предал, оказался гомосексуалистом... понятно стало в чём дело.
оказалось что он притворялся гомосеком, чтобы использовать геев мужчин, он паскуда и по этой причине совершил предательство
>Он просто был скрытым геем, ему там что-то в США обещали, поэтому сливал сведения и хотел добиться какой-то цели.
понятно, значит латентный все таки... ну ясно, хотел получить выгоду от лицемерного и загнивающего запада, все таки правда паскуда, паскуда должна быть наказана муками с иглами в ногтях, поделючением тока к яйцам и многочисленными ударами по солнечному сплетению, печени и почкам
>У нас такие методы не практикуют.
а, значит более гуманной расправы хотите... ну тогда к стенке на расстрел такого гада
Однажды казалось, что я встречался за день до появления воспоминания со своим знакомым в общественном транспорте. Помнил более-менее отчётливо. Но потом дошло, что вчера весь день был дома, и это воспоминание не имеет контекста. Не исключаю, что это был сон.
>>81364
У меня ещё были дереализации (максимум - сутки), и я часто ощущаю, что некоторые мысли в моей голове не мои (обычно это комментарии к моим действиям или призывы ударить собеседника, если я на него злюсь). Иногда даже мной произносятся фразы (обычно грубые) против моей воли (я бы сравнил это с одержимостью). Это не очень объясняется ОКР и переутомлением.
>призывы ударить собеседника, если я на него злюсь). Иногда даже мной произносятся фразы (обычно грубые) против моей воли (я бы сравнил это с одержимостью).
Co-fronting switch это, а не шиза.
Тебе сюда:
https://2ch.hk/psy/res/1814548.html (

Там в шапке тесты, в них ты буквально эти же симптомы найдешь.
В современном медицинском контексте френия обозначает состояние ума или психического функционирования человека. Это понятие используется как составная часть в названиях различных психических состояний и расстройств.
Если говорить простым языком, френия — это комплексная система работы человеческого разума, включающая:
Способность мыслить логически
Эмоциональное восприятие
Социальное взаимодействие
Самосознание
Способность адекватно воспринимать реальность
Можно представить френию как своеобразный биосоциальный механизм, который позволяет человеку:
Обрабатывать информацию
Принимать решения
Взаимодействовать с окружающим миром
Сохранять связь с реальностью
Поддерживать адекватное поведение в обществе
Именно поэтому термин «шизофрения» (расщепление френии) указывает на нарушение этого сложного механизма работы разума, когда его нормальное функционирование искажается или нарушается.
чДРИ то ли с шизоспектром параллельно, то ли с очень ранней травмой.
Шизу диагностируют много за что, в том числе за симптомы аутизма. Не видя предъявленное ебало твоего врача - трудно сказать
Ранняя травма была, аутоспектр есть (по тестам)
Я прекратил лечение модитеном-депо, так как мне от него неестественно
Ехать к врачу не собираюсь, можно как-то запросить ебало истории болезни через госуслуги?
диагностирвоана шиза с пенсией, но я никогда в нее не верил.
аутоспектр с раннего детства - однозначно
травмированное детство - однозначно
диагностированная диссоциативная амнезия с довольно сильной тяжестью.
но стоит шиза без шизы
мне не верят, хотя по вводным иногда я думаю что обладаю кайнд оф дри. (особенно учитывая автобиографическую диссоциативную амнезию, в которой я сомневаться не могу)
если ты проходил МСЭК для инвалидности, то на госуслугах можно найти направление на МСЭК и просто скачать его, а в нём как-раз выжимка из твоей истории болезни и в принципе видно какие акценты и на чем делает психиатр и клинический психолог.
https://traumadissociation.com/des - набрал 30.71.
Действительно похоже. Даже больше, чем с шизоспектром. Благодарю за наводку. Кстати, понял, что ложные воспоминания у меня проявляются чаще всего при дереализациях.
Вообще, я и раньше подозревал у себя ДРИ, но мне казалось, что идентичности при нём не пересекаются, и я перестал рассматривать этот вариант. Можно какую-нибудь информацию про "вторжения" отчуждённой части эго в основную (как у меня с "чужими" мыслями в голове)? Ещё у меня бывает, что я придерживаюсь двух мнений одновременно, обычно по бытовым вопросам (могу ответить на вопрос как-то в духе "Да. Нет. Конечно, да. В смысле, нет", причём не потому, что я быстро меняю мнение, а потому, что я буквально за "да" и за "нет" одновременно). Это похоже на ДРИ?
>Кстати, понял, что ложные воспоминания у меня проявляются чаще всего при дереализациях.
У меня вообще были в молодости, лет до 23-25, "воспоминания из прошлой жизни" - события, которые ощущались как четко произошедшие, но относились к какой-то другой эпохе. Средневековый пожар, например (связываю с тем, что малым болел какой-то сраной скарлатиной с огромной температурой) или что я чертёжник и живу на чердаке (а это сильно измененное воспоминание о том, как я нашёл у родичей в старом доме рулоны чертежей станков и был в восторге, когда мне объяснили, что это). Тоже при более глубоком выпадении из реальности, чем обычно. Ну и куча навязчивых фантастических образов себя, которые не зависят от фантазии, они просто как в зеркале каком-то отражаются.
>Это похоже на ДРИ?
При дри такое очень часто. Особенно если оно не сильно запущенное. То есть если бы ты набрал в тесте 60, то тебе мб пришлось бы ещё дорасти до того, чтобы говорить "хором".
В отличие от шизы, эта хрень неплохо лечится, причём немалая часть лечения заключается в том, чтобы научиться получать какое-никакое удовольствие от жизни.
В тематическом треде есть больше о приемах самопомощи и опасностях этого состояния, в целом всё сводится ко знакомству с собой через переписку между кусочками "я", узнавание личных страхов и потребностей каждого кусочка, и постепенное объединение всех со всеми.
>Ранняя травма была
Ох щи.
Что о ней известно? Она скорее физическая или эмоциональная или и то, и то? А может, т н двойные послания? Несоответствие поведения и слов значимого взрослого?
От этого зависит, какое место кукухи надо укреплять.
Про госуслуги не в курсе, соре.
рептилоид
Зачем каждый раз это делать я не знаю, график не меняется почти что, восприятиее пословиц и вычеркивания лишнего тоже.
Вычеркивать лишнее мне офигеть нравится задание, когда вычеркнуть можно буквально любой предмет по ряду признаков.
Кроме очевидных карточек где 3 цветочка одинаковых и одна кошечка
>Ну что, попиздую я через пару часов к клиническому психологу - проходить тест на 300 и разгадывать пословицы, да цыферки вычеркивать для заключения под переосвид мсэка
>Зачем каждый раз это делать я не знаю, график не меняется почти что, восприятиее пословиц и вычеркивания лишнего тоже.
>Вычеркивать лишнее мне офигеть нравится задание, когда вычеркнуть можно буквально любой предмет по ряду признаков.
Кроме очевидных карточек где 3 цветочка одинаковых и одна кошечка
ненавижу задания про взаимосвязи, всегда хочется все связать, что типа не связано формально
>Кроме очевидных карточек где 3 цветочка одинаковых и одна кошечка
Далеко неочевидно.
Они ебутьса а она нет.
так ты назвал объединяющий фактор цветочков и исключающий кошечку - всё ещё очевидно
https://youtu.be/RfpQWQD6Cv4?si=M7GXLSh_tBoB2zeV
Вы видите копию треда, сохраненную 10 сентября в 21:52.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.