Шизофрения #135 /f20/ 1650052 В конец треда | Веб
Бесконечный тред для обсуждения шизофрении и общения людей с этим заболеванием. Общаемся, проходим терапию, травим истории и пьём чай. Мы шизофреники, самая лучшая часть этой планеты.

ГАЙД ПО ПОЛУЧЕНИЮ ИНВАЛИДНОСТИ
https://pastebin.com/XAcPaxbE
ПРО БОЛЬНИЦУ:
https://pastebin.com/sgx8hcKC

Обе пасты очень старые, написаны до пандемии коронавируса и СВО

>>1514056 (OP) - прошлый

2 1868598
А зачем НЛы блокируют 5ht2a?
3 1868606
>>68602 (Del)
похрен ацетилхолины, у шизоф нет рецепторов которые отвалились вместе с отростками дендритов. Поэтому половина неврологических таблеток на шизоф не действует вообще.
Поэтому вместо ацетилхолина, надпочечники гипер-активируются и выделяют дистресс- гормоны как часть ремонтирующего мозг гомеостаза. Почечные гормоны у всех шизов запредельные, как и другие показатели взвинченной эндокринной системы.
4 1868608
>>68605 (Del)
ты им не нужен, есть более интересные богатые лохи которых выгодней нагибать
>>68603 (Del)
у меня 100% доказательств, что шизы это животные. Как только захотелось курить- шиз бежит курить. Как только хочет дрочить- сразу дрочит. Ни минутки не откладывает, так как желания и побуждения не контролирует.
Если не контролируешь низменное, не можешь и высокое- мысли помыслы и прочее.
5 1868611
>>68608

>Если не контролируешь низменное, не можешь и высокое- мысли помыслы и прочее.


Наоборот же, сначала мысль, а потом действо
Норм схема для лечения шизы? 6 1868615
Продуктивка на априпипразоле полностью редуцировалась, осталась только негативка
Арипипразол 15 мг
Венлафаксин (Effexor XR, Велаксин, Лефаксин XR) 225 мг
Ламотриджин 150 мг
Тразодон на ночь 100 мг
7 1868618
>>68615
Я вот думаю, что с моими аффективными нарушениями лама можно и больше. Завтра позвоню врачу уточню дозы.
8 1868632
>>68551 (Del)

>Эндогенной, наследственной шизы в реальности не более 1%


Пруф будет? Похоже на преувеличение.

Результаты современной генетики, показали, что шизофрения, действительно, одна из самых «наследственных» из числа распространенных болезней человека (Costain and Bassett, 2012).

В общем, наследственная предрасположенность шизофрении оценивается примерно в 64-81% (Cardno & Gottesman, 2002).


>большинство шизов- это жертвы которых хорошенько вырубили а потом оттрахали прямо в жопу, в детстве.


Это большинство двачеров в жопу трахали. В реальности многие заболевшие жили обычной жизнью, общались, имели друзей, учёбу, работу, супруга, ребёнка, иногда нескольких жён и детей, пока не заболели.

>>68566 (Del)

>меня в детстве по башке уебало качелькой


Многих уебало, и ничего.

>>68569 (Del)

>100% шизофреников были белой вороной, то есть буллингу подвергались с детства. И конечно, у всех была травма, и по башке били и сексуальная, просто шизы не помнят этих событий, диссоциации психики.


Половина не были никакими белыми воронами, выросли здоровыми, работали, завели семью, родили детей. Отсексуального насилия не становятся шизофрениками.
9 1868661
>>68639 (Del)
В стране России нет безработицы. Сотни тысяч узбеков и таджиков приезжают сюда, чтобы работать вместо россиян.
>>68641 (Del)

>Как ты посчитал количество успешных шизофреников


Их много вокруг меня, их много среди тех, кто обращается в пнд и получает пенсию по шизе, я знаю их детей. Кто-то в пни - с ними у меня контактов нет, вокруг меня нет ни одного случая запихивания родственника в пни по шизе. Интернатовские больше по умственной отсталости туда попадают, диагноз может быть шизофрения, но это органика, мозг поражён (гипоксия в родах, синдром Дауна и другое)
10 1868696
>>68664 (Del)

>Ты докажи, что такие не могут в самообслуживание, не способны квартиру через Интернет оплатить.


На хуя мне это доказывать? Там люди знают десять слов, срутся в штаны, смотрят в стену двадцать лет. Тех, кто способен приготовить себе пожрать и постирать себе трусы, туда не кладут

>Понимаешь... когда на такие вопросы никто не отвечает, игнорируют, кажется что-то не то происходит, нужно звонить в полицию, оформлять уголовные дела...


Звони да оформляй

>Ингибор холиностэразны назначают, не помогает?


Умственно отсталым в интернате? Их ничто не вылечит, инвалиды с рождения
11 1868700
Ты не устал писать?
12 1868717
>>68702 (Del)

>Ингибиторы ацетилхолинэстеразы


А у тебя от этого размышления в голове еще больше раскручиваются, или наоборот?
13 1868725
>>68722 (Del)
А ты 24/7 его ведешь на скудные темы и не можешь совсем сконцентрироваться?
14 1868729
>>68720 (Del)
Так это много ацетилхолина, или мало?
15 1868730
>>68728 (Del)
А мне мешает, он у меня постоянный. Из-за этого я не получаю удовольствие от игорь и просмотра видосов, т.к. не могу сконцентрироваться. Раньше мог навернуть 24 серий аниме за день и не помню, чтобы разговаривал сам с собой
16 1868733
>>68732 (Del)
Вопрос был не об этом
17 1868743
>>68738 (Del)
Т.е. оланзапин или квет должны помочь?
18 1868751
>>68746 (Del)
Туда же, смогу 24 аниме за день навернуть, смогу и день на Озоне отсидеть
19 1868752
>>68746 (Del)

>Ну и что? Лекарство должно трудоспособность повышать.



Вообще есть Лекарства которые повышают трудоспособность и вообще активность при простой и негативной шизофрении. Почитай про Солиан и Амисульприд в малых дозах от негативной симптоматики

Но поскольку мама тебя очень любит, то кормит галоперидолом. Как и психиатр, с устаревшей базой, который думает что галоперидол уберет негативные симптомы.
20 1868755
>>68750 (Del)
Ну разве, что пиздеть на стримах или видосы снимать. А быть обоссаным за свое уберпрогрессивное мнение не хочется, хотя это зависит кому в реки видос выпадет
21 1868761
>>68758 (Del)

>Ты читал вообще пост выше про ненависть? С чего должен контактировать с людьми, которые госпитализировать через суд?



А почему ты думаешь что я говорил тебе контактировать с ними? Ты же можешь сам лекарство заказать и рецепт в Фотошопе сделать. Главное чтобы мамка не нашла. Она же не нашла твои чаты на дваче? Не найдет и Солиан.
22 1868766
>>68763 (Del)
Ну и что? Будто бы психиаторам эти законы не помешали тебе дееспособность без участия в суде отобрать. Многие шизы так и получают лечение. Через рецепты и расспросы в аптеке
23 1868773
>>68767 (Del)

>Для чего лечиться? Коррупционеры выгодно оставить больным...



На зло корупционерам чтобы тебе было лучше и легче.
24 1868781
>>68776 (Del)

>Коррупционер заметит улучшение и сделать овощем.



А ты притвориться что улучшения нет, не можешь? Многие психопаты же притворяются нормальными перед психиаторами. Можно же просто врать, и все.
25 1868788
>>68786 (Del)

>В чём состоит ухудшение? Я изучаю программирование, вроде бы трудоспособный. Что ещё надо?



Так я про то, что если ты боишься что твое улучшение заметят и заводят тебя, можешь сделать вид, что ничего не улучшилось чтобы не закололи
26 1868790
>>68783 (Del)

>Раньше психопаты притворялись нормальными, теперь психопаты притворяются овощами.



Тварь я же с с соседями. И не по палате
А теперь из за тебя буду.
27 1868812
>>68505 (Del)
У психиатров как-то дохуя власти, они решают что типа ты ебанько и любые твои слова против выворачивают против тебя, такого быть не должно.
28 1868852
>>59697 (Del)
Привет шизач. Это анон, который начал бороться с негативными симптомами шизы. В прошлом посте я писал что от Клома словил легкую гипоманию, ну или что-то похожее. Постоянное ощущение удовольствия, даже когда дышал радовался и было пиздец приятно дышать. Потом Клом вообще перестал действовать и врач его отменил, заменив на Вальдоксан. Начитался что он говно нерабочее, вы даже мне тут вроде писали что препарат полный кал. Лол полез на нейролептик ру читать отзывы про препарат ибо на форуме оч много полезной инфы.

Принимаю Вальдоксан 8 день, это какой-то пиздец в хорошем смысле. Апатию не пробил, но вот ангедонию неплохо так пробил. Причем мне анон писал в фарм-треде что я гипу с Вальдоксана словил. Сплю МАЛО, причем после приёма ночью валит в легкую сонливость. Но сплю я внимание нахуй, с 3 ночи до 8 утра. Это хоть и мало, но после пробуждения у меня тьма ебаной энергии И НЕТ ДНЕВНОЙ СОНЛИВОСТИ! И в принципе ушла астения, я тупо меньше устаю. Больше похоже на то, что преп мне пробил негативку и депрессуху процентов так на 20-30. Не сказал бы что сильно, но Кломипрамин например мне пробил апатию в начале приема, давно тревожки не чувствовал. А потом наоборот в апатию обратно увалил. А тут с Вальдоксана довольно полезный и ахуенный эффект.

Вопрос к местным шизам - это всё действие норадреналина? Потому-что мотивации я не чувствую, а значит преп мне дофамин не пробил. Но всё что связано с нором видимо знатно ебанул.
29 1868854
Скажи еще че-нибудь про ацетилхолин
30 1868855
>>68853 (Del)
Скажи че-нибудь про гистамин
31 1868856
>>68853 (Del)
Скази че-нибудь про сигма рецепторы
32 1868919
>>68856
>>68855
>>68854

Компетентность. На первый взгляд, категория компетентности не относится к этическим нормам. Однако, это относится к случаям недостаточной компетентности — недостаточные знания и навыки в области профессиональной деятельности. С этических позиций интерес представляет расширение границ компетентности, когда в профессионально проводимый анализ включаются, наряду с традиционными клиническими феноменами психологические проявления. При этом, как правило, происходитгипердиагностика — приписывание обычным психологическим феноменам характерапатологии. Справедливо в связи с этим замечание В.А.Тихоненко и Г.М.Румянцевой о том, когда психиатр грустьили печаль называет субдепрессией, гнев — дисфорией, увлеченност — гипопараной-яльностыо, враждебность — гипопараноидностью и т.д. На психологическом жаргоне процесс подобной подмены точно назван «профессиональным кретинизмом».
33 1868931
>>68925 (Del)

>Вот у меня мамаша начинает про свои проблемы рассказывать, когда мою посуду.. и тут пишут каждый о своих проблемах, одни эгоисты.



Ты тоже пишешь о проблемах вместо того чтобы програмировать или пойти на хакерский форум который тебе кинули.

Если ты щас будешь оправдываться "ряяяяя мне недают быть програмистом", то я тоже буду оправдываться, что общество не дает мне быть президентом
34 1868934
>>68932 (Del)

>Их надо сделать трудоспособными, больше ничего не требуется.



А почему бы просто не сделать счастливыми? Как в США. Там в Nursing Homes вопрос трудоспособности стоит в последнюю очередь.
35 1868963
зачем забанили чела с недееспособностью и лечением от наркомании как он говорит? куда ему еще писать, матери мозги ебать чтоль?
36 1868965
>>68964 (Del)
ну да, и она его в дурку сдаст или еще хуже в интернат
37 1868971
Интересно, как выглядят все его сообщения ИРЛ? Он подходит к мамке и безумолку начинает говорить про трудоспособность?
38 1868973
>>68972 (Del)
посмотри в каком ты состоянии сейчас!
39 1868997
Ехал ацетилхолин через ацетилхолин сунул ацетилхолин в ацетилхолин
40 1869000
А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в ацетилхолин, рыбы, водоросли, медузы, все из ацетилхолина, даже небо, даже Аллах!.
41 1869007
1 В начале сотворения Элоhим шизы и земли,

2 Мир был безвидным и необитаем. Мрак покрывал (водную) пучину, а поверхность вод трепетала от дыхания Элоhим.

3 И сказал Элоhим: «Да будет свет». И стал свет.

4 И увидел Элоhим свет, что он хорош; и отделил Элоhим свет от тьмы.

5 И назвал Элоhим свет ацетилхолином, а тьму назвал дофамином. И был психоз, и был бред — день один.
42 1869012
Я кстати когда Тору читал на Nev-tanah коменты про хуи оставлял. Интересно, их забанили или нет?
43 1869014
>>69011 (Del)
А ты тоже часто думаешь о хуях?
IMG2731.png6 Кб, 500x176
44 1869017
Что вы видите в этом изображении?
45 1869060
46 1869061
ацетилхолин суть есть мы ибо неисповедимы пути дофаминовы
47 1869075
>>69059 (Del)
>>69062 (Del)
>>69063 (Del)
>>69064 (Del)
>>69072 (Del)
слишком много вопрос, скорее всего ты агент под прикрытием, других догадок нет
48 1869090
>>69082 (Del)
>>69084 (Del)
от тебя исходит пассивная агрессия это 100%
49 1869113
Тут говорилка говорила, что НЛы повышают ацетилхолин за счет антагонизма дофаминовых рецепторов. Получается частичные агонисты вроде карипразина наоборот должны подавлять ацетилхолин?
50 1869141
У кого голоса и бред я могу попробовать ответить на ваши вопросы о том как облегчить ваше состояние.
На шизонете я не могу этого сделать потому что наверняка часть того что я скажу посчитают антипсихиатрией. Особенно про менеджмент таблеток. Если вам принудительно ставят уколы то вряд ли чем то помогу но порой даже на уколах позитивка сохраняется и можно что то сделать.
51 1869144
>>69113
Сам загуглил. Про карипразин нет данных, арик не влияет на ацетилхолин, но может уменьшить при килодозах (3.0 мг/кг, но это передоз)
52 1869155
>>68963
Тут еще с 2014 года банят за аватарку и вниманиеблядство особенно если это был якуй
53 1869159
>>68971

>Интересно, как выглядят все его сообщения ИРЛ? Он подходит к мамке и безумолку начинает говорить про трудоспособность?



Я его посты сохранял, держи:

Аноним
15/03/25 Суб 21:40:33

1803813
471
Мать кричит: "у тебя всё хорошо?", задаёт по несколько раз этот вопрос, проверяет состояние.
Аноним
15/03/25 Суб 21:43:50

1803815
472
Интересная же ситуация? Когда пишу посты, тогда мне объясняют, что ни на что не влияю... Однако, мать кричит что-то и это якобы имеет смысл.
Аноним
15/03/25 Суб 21:45:04

1803816
473
Ну вот честно, для чего мать этот вопрос задаёт? Ей интересно хорошо ли мои дела? Возможно просто какую-то работу выполняет и проверяет состояние пациента?
Аноним
15/03/25 Суб 21:46:57

1803818
474
Для чего нужно этот вопрос глупый, если любая речь о моих проблемах станет восприниматься как симптом обострения? Про ту же недееспособность, разные болезни, которые считают проявлением ипохондрии. Какой смысл этого вопроса, если любой ответ, кроме "у меня всё хорошо", является симптомом обострения шизофрении? Какое влияние этот вопрос оказывает на мир? Почему этот вопрос заданный матерью какое-то якобы влияние оказывает?
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:09

1803819
475
Сначала говорят: "у тебя всё хорошо?", потом говорят: "не жалуйся".
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:59

1803821
476
Якобы никто не интересовался чужим состоянием... это пристал к другому человеку, стал жаловаться... не то, чтобы кто-то стал интересоваться чужим состояние, задавал наводящие вопросы.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:11

1803822
477
Даже в этом разделе интересуются чужим состоянием, задают наводящие вопросы, потом удивляют, что на их вопросы кто-то решил ответить и жалуется.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:49

1803823
478
Для чего интересоваться чужим состоянием, если всё равно потом ничего не ответите?
Аноним
15/03/25 Суб 21:51:32

1803824
479
Просят отвечать честно на вопросы психиатра.
Аноним
15/03/25 Суб 21:55:11

1803826
480
Какое влияние оказывают слова психиатра?
Аноним
15/03/25 Суб 21:56:29

1803828
481
Никакое.
53 1869159
>>68971

>Интересно, как выглядят все его сообщения ИРЛ? Он подходит к мамке и безумолку начинает говорить про трудоспособность?



Я его посты сохранял, держи:

Аноним
15/03/25 Суб 21:40:33

1803813
471
Мать кричит: "у тебя всё хорошо?", задаёт по несколько раз этот вопрос, проверяет состояние.
Аноним
15/03/25 Суб 21:43:50

1803815
472
Интересная же ситуация? Когда пишу посты, тогда мне объясняют, что ни на что не влияю... Однако, мать кричит что-то и это якобы имеет смысл.
Аноним
15/03/25 Суб 21:45:04

1803816
473
Ну вот честно, для чего мать этот вопрос задаёт? Ей интересно хорошо ли мои дела? Возможно просто какую-то работу выполняет и проверяет состояние пациента?
Аноним
15/03/25 Суб 21:46:57

1803818
474
Для чего нужно этот вопрос глупый, если любая речь о моих проблемах станет восприниматься как симптом обострения? Про ту же недееспособность, разные болезни, которые считают проявлением ипохондрии. Какой смысл этого вопроса, если любой ответ, кроме "у меня всё хорошо", является симптомом обострения шизофрении? Какое влияние этот вопрос оказывает на мир? Почему этот вопрос заданный матерью какое-то якобы влияние оказывает?
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:09

1803819
475
Сначала говорят: "у тебя всё хорошо?", потом говорят: "не жалуйся".
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:59

1803821
476
Якобы никто не интересовался чужим состоянием... это пристал к другому человеку, стал жаловаться... не то, чтобы кто-то стал интересоваться чужим состояние, задавал наводящие вопросы.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:11

1803822
477
Даже в этом разделе интересуются чужим состоянием, задают наводящие вопросы, потом удивляют, что на их вопросы кто-то решил ответить и жалуется.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:49

1803823
478
Для чего интересоваться чужим состоянием, если всё равно потом ничего не ответите?
Аноним
15/03/25 Суб 21:51:32

1803824
479
Просят отвечать честно на вопросы психиатра.
Аноним
15/03/25 Суб 21:55:11

1803826
480
Какое влияние оказывают слова психиатра?
Аноним
15/03/25 Суб 21:56:29

1803828
481
Никакое.
54 1869168
>>69159

>Какой смысл этого вопроса, если любой ответ, кроме "у меня всё хорошо", является симптомом обострения шизофрении


Нужно не отвечать а делать. Она не хочет ответа на вопрос она хочет изменений. Нужно делать что то адекватное или говорить что то адекватное тогда мать увидит что с ним есть о чем разговаривать. Моя тоже всё время спрашивала "опять таблетки не пьешь?" при малейших подозрениях и всё потому что я творил дичь. Но потом я начал с ней о бытовухе о жизни разговаривать и она изменила отношение. Постепенно шаг за шагом я отвоевывал своё право иметь мнение по разным вопросам. Злиться бесполезно , мать не изменить. Она слишком старая для этого. Измениться может только он сам.
>>69141 кун
55 1869238
Секс придумали жиды
вопрос 56 1869250
это правда что шизофреники искренне считают, что они здоровы, даже не смотря на психозы?
57 1869283
>>68632

>не были никакими белыми воронами, выросли здоровыми, работали,


90% шизоф не закончили обучение. Я тебе по одной только статистике обучение и периодичность работы- могу шизофрению определить. 90% не имеют никакой семьи, живут с родителями. Ты хоть статистику сам поизучай.
Уверен там с детства ядерные симптомы были всегда. Плоский аффект, восковая мимика, апато-абулический синдром.
>>68632

>наследственная предрасположенность шизофрении


ёбаный бля кретин. Шизофреники не рожают по 3-4 ребёнка, поэтому генетически шиза практически не передаётся.
Имеет место быть в 99% экзогенная шизофрения, от травм, от плохого питания нейро-глии, от экологии, от кучи причин.
По Статистике шизофрения болезнь бедных. У 99% шизофреников нет даже своего жилья живут с родителями. И цикл шизо-прессинга у них идёт с детства, в шизо-генной среде.
58 1869285
>>68632

>выросли здоровыми, работали,


никто из шизов нормально не учится и не работает. Вот вообще никто и ни разу. Очень редкое исключение.
Также нет своей хаты или бизнеса, 100% из бедных семей. Т.е этот шизо-прессинг с детства идёт как на белых воронах. Я не знаю как это обьяснить, это нужно ощутить. Вот прям все видят этот не такой, дурак мудак, в общем чмо. Нормисы без слов это как то ощущают.
Если есть своё жильё, и доход- это 100% выход из шизы в ремиссию, или вообще излечение. Потому что нет шизо-прессинга постоянного не осознаваемого.
Люди буквально заябывают шизов вибрациями, ну как у обезьян подавление гамма- особей.
если тебе в 30лет и старше первый диагноз поставили, ты не шизофреник, а органическое повреждение мозга, или атеросклероз какой нибудь ранний. То есть те повреждения, которые копятся. Настоящие эндогенные шизы в 15-20 лет первые психозы ловят.
59 1869287
>>69250
Не все, и психоз не равно шиза.
60 1869303
>>69285

> Нормисы без слов это как то ощущают.


Я думаю существует какой-то духовный уровень мира, илита имеет критическое мышление и лучше понимает реальный мир, нормисы же дегенераты ирл, но могут как-то на духовном уровне отличать своих от чужих и моментально строить животную иерархию в коллективах
61 1869305
>>69303

>Я думаю существует какой-то духовный уровень мира,


ты кретин ёбаный. Не лечится шиза мантрами, не вытащить зуб больной духовными силами.
Шиза лечится НЛ, а социальные коды подавления- изучены настоящей психологией. Не пидорами болтливыми, а био-психологами.
У шизов эти коды подавления мозга- с детства встроены сразу с травмой. Психо-травма как отдельный комплекс физически в мозгу существует в виде доминанты активности мозга.
ничего духовного в этом нет, одна физиология.
Худшее что может делать шиз- приписывать магические причины происходящему или духовные.
Это отдаляет от поиска реального лечения. Иногда думаю просто смена питания очень помогает при шизе.
То что снижает центральный воспалительный эффект- точно помогает при шизе. То что защищает сосуды от хронического воспаления- тоже 100% лечит шизофрению.
Лечение шизофрении=лечение деменции и атеросклероза.
62 1869309
>>69305
Не обзывай меня. Я вообще про социальные конструкты говорил, а не про лечение шизы
image.png46 Кб, 277x182
63 1869310
>>69305

>ты кретин ёбаный. Не лечится шиза мантрами, не вытащить зуб больной духовными силами. Шиза лечится НЛ, а социальные коды подавления- изучены настоящей психологией. Не пидорами болтливыми, а био-психологами.



А она и таблами не лечится а только поддерживается. Сотерия кстати делает +- то же самое но без таблов. Чудеса.

Ну и плюс еще методы специальной психотерапии, которые голоса хоть и не убирают, но позволяют делать их дружелюбными и поддерживающими.
64 1869311
>>69309
да пошел он нахуй агрессивный материалистический нормипидор ты все правильно сказал не расстраивайся
65 1869348
>>69305

>Шиза лечится НЛ


Почему тогда никто не говорит что постепенно можно снижать дозировку и переводить на более легкие лекарства типа арипа? Как вколют галочку так и ходи годами. А раз им на меня плевать то и я им не верю
66 1869705
Ну что 3 суток без риспа дали понять что полностью отказаться не могу от него. Я не смог заснуть и весь день был вялый а под вечер вообще плакал сидел понимая что попал. Нервы были на пределе. Мозг нуждается в рисперидоне после 10 лет на нем (с перерывами). Какое то время мозг поддерживал уровень гормонов а дальше не справился. Но я попробую физ нагрузку подрубить может организм научится правильно работать. Мотивация есть теперь а то мне казалось что сил немерянно.
67 1869796
Какие есть минусы у инвалидности? Стоит ли оформлять? У меня правда шар, а не шиза, но психиатр сегодня очень убеждал оформить.
68 1869800
>>69796
За любую админастративку на принудку уедешь
Пенсия 15к. они тебя спасут?
69 1869938
>>69310

>Ну и плюс еще методы специальной психотерапии,


петух, почитай пато-физиологию шизофреников. У 90% при вскрытии кора мозга физически в дырах, в некротических участках. Это тоже самое что рассеяный склероз. Какая нахуй психотерапия.
Котлета из свинины с чесноком, холодец, вот это терапия при дегенеративных болезнях мозга. Или какие нибудь лобстеры с устрицами.
Шиза это дегенерация, старение мозга.
>>69310

>голоса хоть и не убирают, но позволяют делать их


дебич ты же полный кретин бля.
Для любого психиатра голоса- это полезный фактор продуктивной, ремиссионной симптоматики.
негативный фактор- это например неспособность помытся, поесть и так далее.
я понимаю трудо-терапию, когда реально базальный церебральный механизм включается, легкая зарядка.
Но болтовня при шизе вообще ниочём, это третьестепенный фактор, не значительный, на уровне шума.
Просто музыку там, шумы, радио, тв, слушай- с таким же эффектом как от психотерапии.
70 1869943
>>69938

>петух, почитай пато-физиологию шизофреников.



Откуда данные? Пруфы в студию.

И да, я читал. Да, при шизофрении наблюдаются тонкие структурные изменения мозга: небольшое увеличение желудочков, уменьшение объема серого вещества в некоторых областях. Никае массивные "дыры" или обширные некротические участки в коре не обнаруживаются. При шизе в отличии от Крейтцфельдта-Якоба изменения микроскопические, и затрагивают плотность нейронов и их связи.

>Но болтовня при шизе вообще ниочём, это третьестепенный фактор, не значительный, на уровне шума.



Да психотерапия не лечит шизофрению. Но исследования (например, мета-анализ Jauhar et al., 2014) показывают, что КПТ в сочетании с медикаментами улучшает качество жизни и снижает частоту рецидивов на 20-30%. Почитай про методики разработанные международным сообществом слышащих голоса. Треть пациентов, проходивших когнитивную терапию, смогла изменить характер комментирующих и угрожающих голосов, придав им позитивную или нейтральную окраску.
71 1869955
>>69938

>Котлета из свинины с чесноком, холодец, вот это терапия при дегенеративных болезнях мозга.


Для нейрогенеза одних только животных белков мало. Ты бы хоть женьшень или шлемовник байкальский вспомнил.
72 1869956
>>69305
Ты охуеешь но духовность - точно такая же активность материального мозга, как и всё остальное. Насилие над совестью и излечение после одного - где-то рядом.

>коды подавления мозга- с детства встроены сразу с травмой. Психо-травма как отдельный комплекс физически в мозгу существует в виде доминанты активности мозга.


Соматическая терапия довербальной травмы типа существует. А как это у тебя в дискурсе одновременно травмагенность шизофрении и лечение её НЛ?
73 1869961
>>69956

>А как это у тебя в дискурсе одновременно травмагенность шизофрении и лечение её НЛ?



Шизофреническая амбивалетность би лайк
74 1870210
>>69800
Я думаю тут играет роль тот факт что на учете состоишь, а не сама инвалидность, а деньги могут пригодиться, даже если с родителями живешь.
75 1870212
>>69705

> плакал сидел


Дак надо слезать с препарата потихоньку лесенкой, опять же с консультацией психиатра, мб какие другие вспомогательные лекарства назначит. Резко бросать можно и психоз заработать.
c1524a45-e106-430b-8829-3dbc6e99c7f6file2859201.webp35 Кб, 512x512
76 1870331
>>69961
Ахаха, какая у него амбивалентность? Это что-то с биохимией, если не понимаешь, что могут влиять эндогенные факторы и экзогенные факторы.
77 1870414
>>70331

>Ахаха, какая у него амбивалентность? Это что-то с биохимией, если не понимаешь, что могут влиять эндогенные факторы и экзогенные факторы.



Да. Но если всё биохимия ацетилхолин, дофамин, то расскажи мне. Почему Расстройства Личности (Истерическое, Шизоидное, Психопатическое, Нарцисическое, Избегающее и.т.д) таблетками не лечутся. Это же все биохимия!
78 1870416
>>70331
И почему те же таблетки на КПТСР не влияют?
79 1870419
>>70414
>>70416
Таблетки помогают вести работу с пациентом, часть терапии.
80 1870420
>>70414
>>70416
Где пишу "всё биохимия"? Влияют внутренние факторы и внешние факторы.
81 1870421
>>70414
Ну по больше части нейромедиаторы делятся на тормозящие и стимулирующие... разбирайся там в каком состояние находятся пациенты из списка.
82 1870424
>>70414
у тебя странно мозг работает, если выбираешь из двух факторов, которые оба правильные.
83 1870425
>>70424

>из двух вариантов


fix
84 1870430
>>70414
Пациент с высоким уровнем дофамина не может рассуждать, у него возникает мыслительная пустота, но это не мешает мнение высказывать...
85 1870431
>>70424

>у тебя странно мозг работает, если выбираешь из двух факторов, которые оба правильные.



Я просто говорю что не во всех ситуациях. Какие-то более биологические. Какие-то менее.

Например почему на галюцинации при шизофрении очень хорошо влияют НЛ, но не глушит терапия?

И почему психопата с его жестокостью, дефецитом эмпатии, импульсивностью фармакология почти не берёт?

Да все психболезни сочитание внешних и внутренних факторов. Но в одних случаях гораздо больше биологии, в других, психосоциальных. А в третьих - например при депресии и тревожных расстройствах, почти поровну
86 1870432
>>70414
Вот сразу когда возникает мыслительная пустота, голова пустая, можгут возникнуть галлюцинации, они как бы компенсируют отсутствие мысшлей и воображения.
87 1870433
>>70431

>Например почему на галюцинации при шизофрении очень хорошо влияют НЛ, но не глушит терапия?


Потому что нашли причину, высокий уровень дофамина. Голоса в голове нейролептики не обязательно глушат, это уже к галлюцинациям не относится, разные мыслительные голоса, просто внутрений диалог.
88 1870435
>>70431

> Но в одних случаях гораздо больше биологии, в других, психосоциальных


О, молодец, недавно решил, что высокий уровень ацетилхолина заставляет выбирать наиболее вероятное событие. Ты просто берёшь некий % вероятности, что влияет биология, если этот % вероятности выше, то считает его правильным!!! Но это не обязательно. Например, если бы пришло сообщение, что с вероятностью 1/6 произойдёт извержение вулкана, осталася бы дома? ВЕРОЯТНОСТЬ ВСЕГО К 1/6!
89 1870436
>>70435

> остался бы дома? ВЕРОЯТНОСТЬ ВСЕГО 1/6!


fix
90 1870439
>>70431
Расскажи способ которым производишь оценку вероятностей.
91 1870441
>>70435
Я не по вероятности смотрю, а по эффективности интервенции.

Например возьмем Истерическое или Пограничное Расстройство личности. Нет эффективных доказательств что хотя-бы один из препаратов влияет на корневые симптомы.

Но при этом, каким-то чудом, болтология с психоанализом, разбором личности, травм, событий взглядов на мир позволяет снижать симптоматкиу таким образом, что уже после 2-4 лет такие люди прекрасно справляются с психологическими тестами и показывают результаты неотличимые от здоровых. Что это за чудеса?
92 1870443
>>70441
И к чему подводишь? Считаешь с большей вероятностью влияют психосоциальные факторы, значит этот вариант правильный... Возможно присутствует и что-то эндогенное.
93 1870444
>>70441
Представь пришло сообщение, что произойдёт извержение вулкана с вероятностью 1/6, имеющий высокий уровень ацетилхолина решил у него крыша едет, событие маловероятное, не нужно эвакуироваться, принял успокоительное.
94 1870446
>>70441
Что исправляют вообще? Я изучаю программирование, например, считаю важна трудоспособность... И как бы для чего исправлять трудоспособного гражданина? Что с ним не так?
95 1870447
>>70443

>И к чему подводишь? Считаешь с большей вероятностью влияют психосоциальные факторы, значит этот вариант правильный... Возможно присутствует и что-то эндогенное.



https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD012956.pub2/abstract
По сравнению с плацебо, медикаменты практически не влияют на тяжесть ПРЛ, самоповреждения, суицидальные исходы и психосоциальное функционирование. Ни одно лекарство не было одобрено для лечения ПРЛ.

При этом в другой статье после психотерапии то же самое расстройство.
86% достигли устойчивой ремиссии длительностью 4+ года
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3203735/

>И к чему подводишь? Считаешь с большей вероятностью влияют психосоциальные факторы, значит этот вариант правильный... Возможно присутствует и что-то эндогенное.



Ну так всё эндогенное. Просто у кого-то оно больше реагирует на социальные факторы, у кого-то, на биологические не завися от социальных. Люди с биполярным расстройством постоянно меняют фазы вне зависимости от того что происходит в мире. И наоборот некоторые люди могут начать резать вены если их бросят, но не будут их резать, если в мире ничего не поменяется.
96 1870450
>>70447
Да сколько уже объяснять, что ты из-за высокого уровня ацетилхолина выбираешь наиболее вероятное событие? Просто пойми, по такой логике, когда придёт сообщение, что с вероятность 1/6 произойдёт что-то плохое, примешь успокоительное.
97 1870451
Послушай, я не говорю о вероятностях. Я говорю о фактах:

ФАКТ 1: У Пети шизофрения. Дали таблетки -> галлюцинации прошли. Терапия особо не помогает.

ФАКТ 2: У Маши пограничное расстройство. Дали таблетки -> ничего не изменилось. Терапия -> через 2 года здорова.
ВОПРОС: Если природа болезней одинаковая (биохимия), почему лечение кардинально разное?

Никаких процентов и вероятностей. Просто: что работает, а что нет
98 1870452
99 1870453
>>70451
У Пети галлюцинации могли быть вызваны стрессом с вероятностью 1/6.
100 1870454
>>70451
У Маши влияние ацетилхолина никто не изучал.
101 1870456
>>70451
Очень сложно влияние ацетилхолина изучать на мышах, увеличение уровня ацетилхолина влияет на мышление, поведение мыши особо не изменится, допрашивать мышь не получится. Зато повысив уровень дофамина у мыши та станет вести себя неадекватно.
102 1870458
>>70451
В общем, существуют люди с высоким уровнем ацетилхолина, такая у меня гипотеза, они много резонёрствуют, аутичны, всякое такое.
103 1870459
>>70453
>>70454

Отлично! Тогда по твоей логике нейролептики не должны были помочь Пете, ведь причина психологическая (стресс), а не биологическая.
104 1870460
>>70459
Нет, это у тебя что-то с биохимией, влияют оба фактора. Ты веришь в наиболее вероятное событие исключая наименее вероятное.
105 1870461
>>70459
И вообще любой шизофреник может скрыть галлюцинации опасаясь удержание в стационаре, сложно собирать статистику.
106 1870462
>>70459
Ну вот банальщина, антипсихотик воспринимается как наказание, любой их получивший может начать скрывать симптомы заболевания.
107 1870465
>>70462
>>70461
>>70460
Стоп. Ты же сам говорил про дофамин и эффективность нейролептиков. Откуда ты это знаешь, если 'сложно собирать статистику' и 'все скрывают симптомы'?

Либо исследования надежны (тогда прими факты про ПРЛ), либо ненадежны (тогда забудь про свой дофамин).
108 1870466
>>70465
Да у тебя ацетилхолина зашкаливает и не можешь принять, что влияют оба фактора... ну да там биология влияет на 80% и психосоциальное на 20%, например, такой вариант.
109 1870467
>>70465

>тогда прими факты про ПРЛ


Там в этом случае биология недостаточно изучена, возможно существуют какие-то механизмы... пока не нашли считай на 80% влияют психосоциальнфе акторы. Я про тот же ацетилхолин пишу влияние которого на поведение никто не изучает.
110 1870477
>>70465
Представь пришло сообщение, что с вероятностью 1/6 рядом произойдёт извержение вулкана, источник информации авторитетный. Понимаешь к чему клоню? Ты так производишь оценку ситуации, что любое событие с вероятностью 1/6 возводится в ничто, не имеет никакой значимости, является невероятным.
111 1870481
>>70477
Давай с твоими вулканами:

Вулкан типа А извергается из-за подземного давления магмы. Что делаем? Сбрасываем давление через контролируемые выбросы -> работает!

Вулкан типа Б извергается из-за тектонических сдвигов. Пытаемся сбросить давление магмы -> не работает! Нужно укреплять тектонические разломы -> работает!

Твоя логика: "Оба вулкана, оба извергаются, значит одинаковые причины!"
Моя логика: "Разные причины = разные способы предотвращения. Смотрим, что РАБОТАЕТ."
112 1870488
>>70481
Ты там увиливаешь:>>70447

>86% достигли устойчивой ремиссии длительностью 4+ года


>86%


Почему 14% не достигли ремиссии?
113 1870492
>>70481
Ты не знаешь причину, выбираешь наиболее вероятную причину.
114 1870494
>>70492
>>70488
Отличный вопрос! Эти 14% могут быть подгруппой с более выраженным биологическим компонентом. Но это ПОДТВЕРЖДАЕТ мою позицию о спектре! Даже внутри одного расстройства есть вариации:

86% ПРЛ = преимущественно психосоциальные (лечатся терапией)
14% ПРЛ = больше биологии (возможно, нужна комбинация лекарств + терапия)

Это не 'все одинаковое', это персонализированная медицина - разные подтипы требуют разных подходов. К тому же некоторым требовалось 2 года терапии, некоторым 4, а некоторые входят в ремиссию только через 10.
115 1870495
>>70481
Ты решаешь, что 86% вулканов извергаются из-за тактонических сдвигов, значит вероятность подземного движения магмы равно 0%.
116 1870497
>>70494
Так тебе теперь придётся при каждом случае ПРЛ считать, что с вероятностью 14% влияют биологические факторы, их учитывать.
117 1870500
>>70495
>>70497
Именно.

Шаг 1: Начинаем с того, что работает в 86% случаев (психотерапия)
Шаг 2: Но помним про 14% с биологическим компонентом
Шаг 3: Индивидуальный подход на основе ответа на лечение
Это и есть персонализированная медицина - не 'все одинаково', а 'разные подтипы требуют разных подходов'.
118 1870501
>>70500
Как ты определяешь, что больше влияет? Это как извержение вулкана с вероятность 1/6, ты не можешь ждать... нужно учитывать оба варианта.
119 1870505
>>70501
Смотри ты меня не совсем правильно понял. Неправильное понимание:
"Вулкан А = только тектоника, магмы нет"
"Вулкан Б = только магма, тектоники нет"

Правильное понимание:
"Вулкан А = 80% тектоника + 20% давление магмы -> сначала укрепляем разломы"
"Вулкан Б = 80% давление магмы + 20% тектоника -> сначала сбрасываем давление"

Практический алгоритм (с вулканами)
"Мы не гадаем на вероятностях, а тестируем:
Шаг 1: Определяем тип вулкана по статистике: какой механизм работает у 80%+
Шаг 2: Применяем основной метод: укрепление разломов ИЛИ сброс давления
Шаг 3: Оцениваем результат: извержение прекратилось?
Шаг 4: Если не работает -> добавляем вторичный метод
При ПРЛ-вулкане: начинаем с 'укрепления разломов' (терапия), если через год все еще 'трясет' -> добавляем 'сброс давления' (лекарства)."
120 1870508
Вот это меня разъебало с реагилы, проспал пару часов и до сих пор сонливость. Это все из-за антигистаминки? Жрать нужно получается на ночь?
121 1870509
>>70505
Так у тебя так некоторые ремиссии через 4 года достигают, значит собирается 4 года ждать прежде чем решить связать с биохимией.
122 1870513
>>70509
Представь вулкан типа А (тектонический). Мы начинаем укреплять разломы. Не ждем 4 года сидя сложа руки.

Отслеживаем прогресс:
6 месяцев: землетрясения стали реже?
1 год: интенсивность снизилась?
2 года: стабилизация?

Если видим НЕКОТОРЫЙ прогресс -> продолжаем укрепление
Если НИКАКОГО прогресса -> добавляем сброс давления магмы"

Реальная клиника
При ПРЛ не ждем 4 года в пустую:
3-6 месяцев: меньше самоповреждений?
6-12 месяцев: стабильнее отношения?
1-2 года: лучше эмоциональная регуляция?

Если ЕСТЬ прогресс -> продолжаем терапию
Если прогресса НЕТ -> добавляем медикаменты (хотя при ПРЛ они малоэффективны)
123 1870514
>>70505
Просто понимаешь речь о другом... ты из-за ацетилхолина выбираешь начинать с наиболее вероятного события.
124 1870519
>>70513
Любое неадекватное поведение может быть связано с нежеланием работать и попасть в психбольницу на бесплатное содержание.
125 1870523
>>70519

> желанием попасть в психбольницу на бесплатное содержанием


fix
126 1870524
>>70514
Отлично! Тогда по твоей логике 'не выбирать наиболее вероятное' давай лечить всех с ПРЛ СНАЧАЛА таблетками:

Сценарий по твоей логике:
100 пациентов с ПРЛ
Начинаем с лекарств: ~5 человек улучшение (по Кокрейну)
95 человек тратят год на неэффективное лечение
Потом переходим к терапии: из оставшихся 95 помогает ~80 человек
Итого: 85 выздоровевших + 1 год потерян у 95 человек

Сценарий 'наиболее вероятного':
Сразу терапия: 86 человек выздоравливают
14 человек не отвечают -> им добавляем лекарства
Итого: 86+ выздоровевших, время не потеряно

Объясни: почему твой подход 'не выбирать вероятное' даст 85 выздоровевших вместо 86+, плюс потерянный год у 95 человек?
Что конкретно ты предлагаешь? Лечить ПРЛ сначала неэффективными лекарствами из принципа?
127 1870527
>>70513
Ты реально не понимаешь, что можно комбинировать оба варианта?
128 1870528
129 1870529
>>70524
Ты можешь прописать лекарство и вести психотерапию.
130 1870536
>>70529
>>70528
>>70527
>>70529
>>70527
В теории звучит логично: лекарства + терапия = больше шансов
Но в реальности при ПРЛ:

❌ Проблемы комбинации:
Лекарства ~0% эффективности (Кокрейн)
Побочные эффекты без пользы
Удорожание лечения в 2-3 раза
Некоторые препараты могут мешать терапевтическому процессу

Когда комбинация оправдана
✅ Есть смысл комбинировать когда:
Сопутствующая депрессия (антидепрессанты + терапия)
Выраженная тревога (анксиолитики короткими курсами)
Эмоциональная нестабильность (стабилизаторы настроения)

❌ НЕТ смысла при "чистом" ПРЛ:
Никакого доказанного эффекта на основные симптомы

Принцип доказательной медицины
"В медицине есть правило: не добавляй лечение без доказанной эффективности.
Если лекарство работает в 0% случаев, зачем его назначать? Это как добавлять к укреплению вулканических разломов заклинания - вреда особого нет, но зачем?"
131 1870547
>>70536

>вреда особого нет


В случае с лекарствами вред таки есть. Впрочем, бывают очень безумные погранцы, которым сильные лекарства просто позволяют не разрушить остаток стабильности в жизни, не сесть и так далее.
132 1870597
>>70536
Я про твой ацетилхолин пишу, больше ничего, бред полнейший. Молодец,ты просишь нейросеть оставлять посты, ацетилхолин помогает перекладывать ответственность, но всё равно за посты несёшь ответственность.
133 1870599
>>70536
Для чего лечить галлюцинации?
134 1870600
>>70536
Пациента устраивает находяиться в психозе, объясни, для чего назначать лечение. К тому же не станет принимать лечение, ситуация устраивает.
135 1870601
>>70536
Лекарство не может воздействовать на свободу выбора.
136 1870602
>>70600

>Пациента устраивает находяиться в психозе, объясни, для чего назначать лечение. К тому же не станет принимать лечение, ситуация устраивает.



В нормальной медецине - если человек с галюцинациями не опасен для себя и окружающих, и галюцинации ему не мешают - то лечение не требуется. В российской галюцинации асоциируются с риском для общества. Вот и все.

>>70597

>Я про твой ацетилхолин пишу, больше ничего, бред полнейший. Молодец,ты просишь нейросеть оставлять посты, ацетилхолин помогает перекладывать ответственность, но всё равно за посты несёшь ответственность.



Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет? Люди пишут картины благодаря ацитилхолину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
137 1870604
>>70602
Ну так значит психиатр станет выискивать галлюцинации, чтобы найти повод госпитализировать через суд.
138 1870606
>>70602

>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет?


Ничего не меняет, но когда поведение связывают с высоким уровнем дофамина, то почему-то пытаются купировать состояние.
139 1870610
>>70602
Твоя нейросеть полнейшую чушь пишет, потому что на википедии написано лекарство помогает при ПРЛ.
140 1870612
>>70602

>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет?


Возможно существует отклонение от нормального уровня ацетилхолина.
141 1870613
>>70602
Каким делает дофамин, более подозрительным? Пациент с шизофренией может решить, что какой-то психиатр принадлежит к организованный преступности, не иметь доказательств. Почему нужно доверять государственному служащему, среди них не может быть испольщующих своё служебное положения для совершения преступлений?
142 1870614
Ну и получится в такой ситуации, что какой-то психиатр принадлежащий к организованной преступности станет пытаться поставить на место молодого преступника, заставить уважать его криминального авторитетар.
143 1870615
>>70602

>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет? Люди пишут картины благодаря ацитилхолину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.


Люди пишут картины благодаря дофамину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
144 1870617
>>70602

>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет? Люди пишут картины благодаря ацитилхолину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.


Объясняй в чём состоит цель.
145 1870629
>>70610

>Твоя нейросеть полнейшую чушь пишет, потому что на википедии написано лекарство помогает при ПРЛ.



Ты сравниваешь википедию с Конхейновским анализом? На википедии источники 2009 года. Я тебе кинул ссылку с метанализом на котором строятся все современные клинические рекомендации.
Это как сравнивать школьный учебник по физике с теорией относительности. Читай ссылку
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD012956.pub2/full

В обзор были включены 46 рандомизированных контролируемых исследований (2769 участников). Это огромная выборка. И она все равно не нашли убедительных доказательств медикаментов для ПРЛ. Для коморбидной депресии и состояний - помогает. Но для ядра ПРЛ ничего нет. Нет ни ОДНОГО убедительного доказательства.

>Объясняй в чём состоит цель.



В том, чтобы показать тебе - что ценность продукта не определяется нейромедиаторами и биологией. Картина сделана из красок - но это не далет её менее ценной. Творчество Ван Гога создано болезнью - но это не обесценивает результат. Говорить, что моё мнение, мои знания, и мои доказательства не имеют ценности просто, потому что они созданы нейромедиаторами и их дисбалансом, всё равно, что говорить, что теория Джона Нэша пуста - потому что написана под медиаторами.
146 1870640
>>70610
Вязки тоже "помогают", помощь понятие растяжимое
147 1870646
>>70629
>>70629

>Это как сравнивать школьный учебник по физике с теорией относительности. Читай ссылку


И чо? Ты же не можешь так доказать, что не связано с биохимией, значит механизмы не изучили, влияние того же ацетилхолина.
148 1870647
>>70629
В любом случае возводишь в ничто малые проценты.

>antipsychotics: SMD ‐0.18, 95% confidence interval (CI) ‐0.45 to 0.08; 8 trials, 951 participants; antidepressants: SMD −0.27, 95% CI −0.65 to 1.18; 2 trials, 87 participants; mood stabilisers: SMD −0.07, 95% CI −0.43 to 0.57; 4 trials, 265 participants


Существует какое-то влияние... 10%, 20%... Почему ты эти малые проценты возводишь в ничто? Почему препарат помогающий в 10% случаев становится препаратом не помогающим вовсе? Ты так из-за высокого уровня ацетилхолина выстраиваешь логику?
149 1870648
>>70629
Если кто-то болен раком, то ему могут предложить лечение помогающее в 10% случаев.
150 1870651
>>70629

> Творчество Ван Гога создано болезнью - но это не обесценивает результат.


Обесценивает, если кто-то скажет: "это творчество умалишённого", то намекает на вредное влияние такого искусства.
151 1870652
DSM - это творчество умалишённого.
152 1870674
>>70629
Что же ты так, хочешь сказать: "не доказано, значит психосоциальное", тем самым ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ изучать связь с биохимией...
153 1870678
>>70629
Ты так может на улице труп встретить с ножом в груди, сказать: "не доказать,что это убийство, значит не было убийства". И дело можно не расследовать... Где доказать,что это убийство? Уголовного дела нету, никаких юридических заключений.
154 1870680
>>70678

>не доказано,что это убийство, значит не было убийства


fix
155 1870682
>>70629
Ты с этим ацетилхолином высокий выбираешь наиболее выгодные варианты, чтобы ни с кем плохим не связываться, нигде не подозревать организованную преступность, с любым договариваться.
156 1870686
>>70629
Встретишь на улице гопника, тот станет о кем-то собирать сведения, на его вопросы ответишь, посчитаешь поступил правильно, может этот организованная преступность собирает сведения, ищет чьё имущество себе присвоить, находит людей без социальных связей.
157 1870687
>>70629
Станешь работать на спецслужбы, получишь доступ к секретных сведениям, кто-нибудь такой же работающий на спецслужбы станет вести разговор дружеский, поинтересуется какие имеешь сведения...
158 1870696
>>70629
Ну вообще-то ценность продукта шизофреника иногда возводят в ничто госпитализируя через суд. Он там какие-то стихи пишет, зачитывает, картины рисует, это могут посчитать симптомом обострения, какой-нибудь гипоманией, сказать: "это болезнь, а не искусство".
159 1870698
Называют пост резонёрством, продуктом воспалённого мозга, просят к врачу обратиться за лекарством, считают повысился уровень дофамина.
160 1870701
>>70629

> Говорить, что моё мнение, мои знания, и мои доказательства не имеют ценности просто, потому что они созданы нейромедиаторами и их дисбалансом, всё равно, что говорить, что теория Джона Нэша пуста - потому что написана под медиаторами.


Вообще-то так и происходит, мнение связывают с высоким уровнем дофамина.
161 1870702
>>70640

>Вязки тоже "помогают", помощь понятие растяжимое



Ага, советские иследования (не зарубежные) этим ОЧЕНЬ грешили.

"В своем «Открытом письме» Д. С. Данилов «обиделся» на то, что мы отказали нейролептикам, в особенности перициазину, в праве называться «корректорами поведения». Коллегу смутило наше высказывание о том, что подобное словосочетание является «нашим с Вами [советским] изобретением». Автор «Открытого письма» постарался даже доказать, что итальянцы и поляки это придумали раньше — аж в 60-е годы прошлого столетия. Наверное, это и так, но спор не об этом. Ведь и «пиротерапию» сульфозином с нагреванием пациента до 40°C с целью «терапии» психических расстройств тоже придумали не мы. Важно, что именно мы ввели эти методы в список «лечебных» и придали им легитимность.

Рубрика «Корректоры поведения» фактически вошла в фармакологические разделы психиатрических руководств и учебников советского времени, перекочевав позднее в современные. Кто-то из старых психиатров называл нейролептики «средствами химического связывания пациента», пришедшими на смену «смирительной рубашке». Не исключаю, что плацебо-контролируемые рандомизированные клинические исследования, если бы они проводились в прошлом веке, подтвердили бы эффективность «смирительных рубашек». Но ведь тогда понимали, что это не лечение"


>>70647

>В любом случае возводишь в ничто малые проценты.



Это SMD (стандартизированная разница средних), а не проценты эффективности. Статистическая мера размера эффекта между группами.

Антипсихотики: 95% CI от -0.45 до 0.08 (включает ноль)
Антидепрессанты: 95% CI от -0.65 до 1.18 (включает ноль)
Стабилизаторы настроения: 95% CI от -0.43 до 0.57 (включает ноль)

То есть эффект буквально статистически незначим. Нельзя утверждать, что препараты действительно работают. Авторы сами подчеркивают "доказательства эффективности препаратов имеют очень низкую достоверность". А для оланзапина так и вовсе подчёркнуто увелечение суицидальности. То есть таблетки могут навредить.

>Если кто-то болен раком, то ему могут предложить лечение помогающее в 10% случаев.



Когда в онкологии говорят "помогает в 10% случаев", имеют в виду, что у 10% пациентов наблюдается клинически значимый ответ (например, уменьшение опухоли). Тут речь о среднем эффекте по группе, который настолько мал, что клинически незначим. То есть самого эффекта даже не было!

>Обесценивает, если кто-то скажет: "это творчество умалишённого", то намекает на вредное влияние такого искусства.



Этот кто-то заслужил мировое признание, своё место в Лувре, и акционы по десятками тысяч евро?

>И чо? Ты же не можешь так доказать, что не связано с биохимией, значит механизмы не изучили, влияние того же ацетилхолина.



>Ты с этим ацетилхолином высокий выбираешь наиболее выгодные варианты, чтобы ни с кем плохим не связываться, нигде не подозревать организованную преступность, с любым договариваться.



Могу. Влияние ацетилхолина на ПРЛ вполне изучено. Я не говорю что ПРЛ не связано с биохимией. ВСЁ связано с биохимией. Творчество. Процесс обучения. Эмоции. Травмы. Радость. Грусть. Но это не значит что ВСЯ биохимия не зависит от социума. И что ВСЯ биохимия может лечиться таблетками. Вот переводы:

"При ПРЛ нарушается холинергическая модуляция префронтально-лимбических взаимодействий. В медиальной префронтальной коре ацетилхолин необходим для активных стратегий совладания и стрессоустойчивости. Однако при ПРЛ наблюдается дисбаланс холинергической сигнализации, что приводит к нарушению нисходящего контроля эмоций. В амигдале холинергические механизмы регулируют формирование эмоциональной памяти и обработку угроз, причём α7 никотиновые рецепторы играют особую роль в стресс-индуцированных поведенческих адаптациях.

Основополагающее исследование Steinberg и соавторов (1997) продемонстрировало специфическую холинергическую гиперчувствительность у пациентов с ПРЛ. В двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании 10 пациентов с ПРЛ показали значительно более выраженный депрессивный ответ на введение физостигмина (ингибитора ацетилхолинэстеразы) по сравнению с контрольной группой и пациентами с другими расстройствами личности. Важно, что этот ответ коррелировал именно с чертами аффективной нестабильности, а не импульсивности"

Более поздние исследования выявили активацию холинергической противовоспалительной системы при ПРЛ. Díaz-Marsá и коллеги (2012) обнаружили повышенную экспрессию α7 никотиновых рецепторов в мононуклеарных клетках периферической крови у 20 пациентов с ПРЛ по сравнению с 33 здоровыми контролями. Это повышение представляет собой компенсаторный механизм в ответ на хроническое воспаление, характерное для ПРЛ, и сопровождалось увеличением провоспалительных маркеров (iNOS, COX-2, IL1β)"

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9326751/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23083519/

Можно сказать человеку который режет вены "Ха-ха. Лох. У тебя просто ацетилхолин (или другой медиатор повышен), ты недочеловек"? Можно. Можно сказать человеку плачущему на похоронах "Ха-ха, лох. У тебя нейромедиаторы шалят. Какое же ты уебище"? Можно. Поможет ли это? Нет.

Да и самому человеку, который так говорит, можно сказать, что у него шалит амигдала отвечающая за эмпатию. Например тебе можно сказать, что ты доказываешь своё мнение, просто потому, что твой дефецит серотонина заставляет тебя жаловаться на психиатрию, вместо принятия факта, что ты просто больной недочеловек который попал под наблюдение чисто из-за своей сломанности. Тебе приятно? Мне тоже нет.

Прикол в том, что есть определенные состояния, которые включают в себя гораздо больше психологических, нежели эндогенных факторов. Например фазы Биполярного расстройства не зависят он внешней среды. Биполярщик будет Биполярщиком и в Африке и во Франции.

В случае ПРЛ и расстройств личности это более реактивное состояние. Это сложная комбинация травмогенного опыта, знаний и генетики. Наркоман, даже генетический, не станет наркоманом, если не уколится шприцом. Так же как и ПРЛщик не станет ПРЛщиком если вырастет в правильной среде.

Наличие биохимических изменений в мозге не означает, что они являются первопричиной расстройства. Любое психологическое состояние, включая скорбь или радость, имеет свои "мозговые корреляты". Поэтому иследователи говорят что дисфункция ацетилхолина при ПРЛ - скорее, адаптация мозга к хроническому стрессу и травме, а не "поломка", которую нужно чинить.

Мозг БУКВАЛЬНО сам адаптировался к травме, чтобы заставлять человека реагировать импульсивным и агресивным образом. Даже если мы используем препарат который будет глушить эти рецепторы (а эти препараты есть), это никак не поможет человек с этим расстройством находить семью. Работу. Создавать здравые отношения. По такой-же логике, можно ударить психически больного молотком по голове. Симптомы уйдут? Уйдут. Но мы же понимаем, что это не лечение.

Именно поэтому и нужна психотерапия. Чтобы человек научился жить со своими особенностями. Научился самостоятельно регулировать уровень своих нейромедиаторов. Если мозг научился дезадаптивным реакциям, то его можно и переучить. Именно этим и занимаются такие методы, как Диалектико-поведенческая терапия (ДБТ). Мы учим человека навыкам осознанности, стрессоустойчивости, эмоциональной регуляции и выстраиванию межличностных отношений.

Потому что простое исправление нейромедиаторов блокировкой ацетилхолина (а повторюсь, у нас есть холиноблокаторы которые позволяют его исправить) в сущности только ухудшают симптомы. И это тоже подтверждается исследованиями

"anticholinergic sequelae may worsen effortful control of impulsivity, aggression, and suicidality"
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3811092/
161 1870702
>>70640

>Вязки тоже "помогают", помощь понятие растяжимое



Ага, советские иследования (не зарубежные) этим ОЧЕНЬ грешили.

"В своем «Открытом письме» Д. С. Данилов «обиделся» на то, что мы отказали нейролептикам, в особенности перициазину, в праве называться «корректорами поведения». Коллегу смутило наше высказывание о том, что подобное словосочетание является «нашим с Вами [советским] изобретением». Автор «Открытого письма» постарался даже доказать, что итальянцы и поляки это придумали раньше — аж в 60-е годы прошлого столетия. Наверное, это и так, но спор не об этом. Ведь и «пиротерапию» сульфозином с нагреванием пациента до 40°C с целью «терапии» психических расстройств тоже придумали не мы. Важно, что именно мы ввели эти методы в список «лечебных» и придали им легитимность.

Рубрика «Корректоры поведения» фактически вошла в фармакологические разделы психиатрических руководств и учебников советского времени, перекочевав позднее в современные. Кто-то из старых психиатров называл нейролептики «средствами химического связывания пациента», пришедшими на смену «смирительной рубашке». Не исключаю, что плацебо-контролируемые рандомизированные клинические исследования, если бы они проводились в прошлом веке, подтвердили бы эффективность «смирительных рубашек». Но ведь тогда понимали, что это не лечение"


>>70647

>В любом случае возводишь в ничто малые проценты.



Это SMD (стандартизированная разница средних), а не проценты эффективности. Статистическая мера размера эффекта между группами.

Антипсихотики: 95% CI от -0.45 до 0.08 (включает ноль)
Антидепрессанты: 95% CI от -0.65 до 1.18 (включает ноль)
Стабилизаторы настроения: 95% CI от -0.43 до 0.57 (включает ноль)

То есть эффект буквально статистически незначим. Нельзя утверждать, что препараты действительно работают. Авторы сами подчеркивают "доказательства эффективности препаратов имеют очень низкую достоверность". А для оланзапина так и вовсе подчёркнуто увелечение суицидальности. То есть таблетки могут навредить.

>Если кто-то болен раком, то ему могут предложить лечение помогающее в 10% случаев.



Когда в онкологии говорят "помогает в 10% случаев", имеют в виду, что у 10% пациентов наблюдается клинически значимый ответ (например, уменьшение опухоли). Тут речь о среднем эффекте по группе, который настолько мал, что клинически незначим. То есть самого эффекта даже не было!

>Обесценивает, если кто-то скажет: "это творчество умалишённого", то намекает на вредное влияние такого искусства.



Этот кто-то заслужил мировое признание, своё место в Лувре, и акционы по десятками тысяч евро?

>И чо? Ты же не можешь так доказать, что не связано с биохимией, значит механизмы не изучили, влияние того же ацетилхолина.



>Ты с этим ацетилхолином высокий выбираешь наиболее выгодные варианты, чтобы ни с кем плохим не связываться, нигде не подозревать организованную преступность, с любым договариваться.



Могу. Влияние ацетилхолина на ПРЛ вполне изучено. Я не говорю что ПРЛ не связано с биохимией. ВСЁ связано с биохимией. Творчество. Процесс обучения. Эмоции. Травмы. Радость. Грусть. Но это не значит что ВСЯ биохимия не зависит от социума. И что ВСЯ биохимия может лечиться таблетками. Вот переводы:

"При ПРЛ нарушается холинергическая модуляция префронтально-лимбических взаимодействий. В медиальной префронтальной коре ацетилхолин необходим для активных стратегий совладания и стрессоустойчивости. Однако при ПРЛ наблюдается дисбаланс холинергической сигнализации, что приводит к нарушению нисходящего контроля эмоций. В амигдале холинергические механизмы регулируют формирование эмоциональной памяти и обработку угроз, причём α7 никотиновые рецепторы играют особую роль в стресс-индуцированных поведенческих адаптациях.

Основополагающее исследование Steinberg и соавторов (1997) продемонстрировало специфическую холинергическую гиперчувствительность у пациентов с ПРЛ. В двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании 10 пациентов с ПРЛ показали значительно более выраженный депрессивный ответ на введение физостигмина (ингибитора ацетилхолинэстеразы) по сравнению с контрольной группой и пациентами с другими расстройствами личности. Важно, что этот ответ коррелировал именно с чертами аффективной нестабильности, а не импульсивности"

Более поздние исследования выявили активацию холинергической противовоспалительной системы при ПРЛ. Díaz-Marsá и коллеги (2012) обнаружили повышенную экспрессию α7 никотиновых рецепторов в мононуклеарных клетках периферической крови у 20 пациентов с ПРЛ по сравнению с 33 здоровыми контролями. Это повышение представляет собой компенсаторный механизм в ответ на хроническое воспаление, характерное для ПРЛ, и сопровождалось увеличением провоспалительных маркеров (iNOS, COX-2, IL1β)"

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9326751/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23083519/

Можно сказать человеку который режет вены "Ха-ха. Лох. У тебя просто ацетилхолин (или другой медиатор повышен), ты недочеловек"? Можно. Можно сказать человеку плачущему на похоронах "Ха-ха, лох. У тебя нейромедиаторы шалят. Какое же ты уебище"? Можно. Поможет ли это? Нет.

Да и самому человеку, который так говорит, можно сказать, что у него шалит амигдала отвечающая за эмпатию. Например тебе можно сказать, что ты доказываешь своё мнение, просто потому, что твой дефецит серотонина заставляет тебя жаловаться на психиатрию, вместо принятия факта, что ты просто больной недочеловек который попал под наблюдение чисто из-за своей сломанности. Тебе приятно? Мне тоже нет.

Прикол в том, что есть определенные состояния, которые включают в себя гораздо больше психологических, нежели эндогенных факторов. Например фазы Биполярного расстройства не зависят он внешней среды. Биполярщик будет Биполярщиком и в Африке и во Франции.

В случае ПРЛ и расстройств личности это более реактивное состояние. Это сложная комбинация травмогенного опыта, знаний и генетики. Наркоман, даже генетический, не станет наркоманом, если не уколится шприцом. Так же как и ПРЛщик не станет ПРЛщиком если вырастет в правильной среде.

Наличие биохимических изменений в мозге не означает, что они являются первопричиной расстройства. Любое психологическое состояние, включая скорбь или радость, имеет свои "мозговые корреляты". Поэтому иследователи говорят что дисфункция ацетилхолина при ПРЛ - скорее, адаптация мозга к хроническому стрессу и травме, а не "поломка", которую нужно чинить.

Мозг БУКВАЛЬНО сам адаптировался к травме, чтобы заставлять человека реагировать импульсивным и агресивным образом. Даже если мы используем препарат который будет глушить эти рецепторы (а эти препараты есть), это никак не поможет человек с этим расстройством находить семью. Работу. Создавать здравые отношения. По такой-же логике, можно ударить психически больного молотком по голове. Симптомы уйдут? Уйдут. Но мы же понимаем, что это не лечение.

Именно поэтому и нужна психотерапия. Чтобы человек научился жить со своими особенностями. Научился самостоятельно регулировать уровень своих нейромедиаторов. Если мозг научился дезадаптивным реакциям, то его можно и переучить. Именно этим и занимаются такие методы, как Диалектико-поведенческая терапия (ДБТ). Мы учим человека навыкам осознанности, стрессоустойчивости, эмоциональной регуляции и выстраиванию межличностных отношений.

Потому что простое исправление нейромедиаторов блокировкой ацетилхолина (а повторюсь, у нас есть холиноблокаторы которые позволяют его исправить) в сущности только ухудшают симптомы. И это тоже подтверждается исследованиями

"anticholinergic sequelae may worsen effortful control of impulsivity, aggression, and suicidality"
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3811092/
162 1870703
>>70702
Я этом не разбираюсь, нейросеть пишет:
SMD = -0.18 (95% ДИ: -0.45 до 0.08)

Это соответствует малому эффекту (по Коэну: 0.2 = малый, 0.5 = средний, 0.8 = большой).

В процентах:
SMD ≈ 7-8% (по таблицам перевода SMD в процентное улучшение, например, Cohen's U₃).
Но точнее: эффект ниже среднего, слабый.
163 1870704
>>70702
Что значит статистически незначим? Например, тебе сообщил авторитетный источник, что с вероятностью 10% произойдёт извержение вулкана рядом, значит нужно эвакуироваться. Возможно имеющий высокий уровень ацетилхолина откажется эвакуироваться, решит 10% это маленькая вероятность события.
164 1870705
>>70702
У этих препаратов ещё побочные эффекты, имеющий высокий уровень дофамина их прочтёт, для него эти 1% вероятности много значат.
165 1870706
>>70702
>>70702
Иногда шизофреник плачет, это связывают с болезнью, считают нужен антипсихотик.
166 1870707
>>70702
Мне вон пишут попытки суицида, говорят нужно принимать антипсихотик...
167 1870708
>>70704
>>70705
>>70703

>Что значит статистически не значим



Ну смотри. Во первых, как ты заметил SMD включает в себя ноль (можешь спросить нейросеть почему такие исследования невалидны). Когда доверительный интервал включает в себя ноль, результат считается статистически незначимым.

Потому-что нулевой эффект (то есть полное отсутствие разницы между лекарством и плацебо) является одним из возможных и вероятных исходов. Мы не можем с 95% уверенностью утверждать, что препарат вообще работает.

Во вторых, 0.18 - это даже меньше, чем "малый" эффект (0.2). Его можно охарактеризовать как "тривиальный" или "очень малый". Это не то, что в 10% случаев мы кинем таблетки, и вулкан заткнется. Это значит, что даже если мы кинем в вулкан таблетки он выльет на 10% меньше лавы (а в случае 0.18 и того меньше). SMD оценивает не вероятность успеха - а клинический эффект.
168 1870709
>>70708
Мне нейросеть пишет следующее:
Наибольший эффект у антидепрессантов (SMD -0.27 ≈ 10%), но из-за широкого ДИ и малого числа исследований это ненадёжно.

Антипсихотики показали слабый эффект (~7-8%).

Нормотимики практически неэффективны (SMD -0.07 ≈ 2-3%).
169 1870711
>>70708
Ты малые проценты вероятности возводишь в ничто из-за высокого уровня ацетилхолина, перестаёшь их учитывать, так словно вероятность равна 0%.
170 1870712
>>70708
Ты не поверишь, что даже на 8% уменьшить выброс магмы имеет смысл, когда речь о человеческих жизнях.
171 1870713
>>70711

>Ты малые проценты вероятности возводишь в ничто из-за высокого уровня ацетилхолина, перестаёшь их учитывать, так словно вероятность равна 0%.



А ты из-за низкого уровня серотонина ищешь подтверждения в маленьких процентах. Как человек с тревожным расстройством, который не идет на свидение, потому что есть 10% шансов, что его отвернут! Тебе нравиться, когда к тебе так относятся? Давай работать с фактами а не то, откуда они пошли.

Проблема в том, что достоверные исследования требуют, чтобы Доверительный Интервал был больше нуля. То есть я (и иследователи ведь я их цитировал) не могу говорить, могут ли быть эти малые проценты вообще или нет. Если бы доверительный интервал был больше нуля, мы могли бы говорить о конкрнтых эффектах. А пока, самое большое и уважаемое исследование (можешь спросить у ИИ что такое Кохейновский метаанализ), доказывает, что доказательств нет. Вот и всё.

То есть если бы ДИ был больше нуля, то да, эти проценты вполне могли бы присутствовать и учитваться.
172 1870714
>>70713
Ты там про ацетилхолин рассказывал... речь о связано ли с биохимией.
173 1870715
>>70714

>Ты там про ацетилхолин рассказывал... речь о связано ли с биохимией.



Да. ПРЛ связано с ацетилхолином, и ты можешь даже почитать насколько связано. Но проблема в том, что как ты увидел из статей, уязвимость к нему ВЫРОБАТЫВАЕТСЯ в результате сочетания травм и генетики. Как зависимость у наркомана выробатывается из-за генетики, и того, что он принял решение уколоться.

Просто ты не очень хорошо пишешь и ставишь вопросы. Это читается как будто все мои доказательства и поиски идут из-за того, что У МЕНЯ что-то не так с нейромедиаторами. И даже если это правда - это очень обидно.
174 1870716
>>70715
Ты пытаешься один вариант выбрать, когда оба верны.
175 1870717
>>70712

>Ты не поверишь, что даже на 8% уменьшить выброс магмы имеет смысл, когда речь о человеческих жизнях.



Да. Но ведь это терапевтический эффект. Но ведь в исследовании ещё есть шанс увеличить суицидальный риск у человека с ПРЛ от тех же нейролептиков. И это мы еще не говорим о побочных эффектах вроде сонливости, эмоционального уплощения, пролактина, удлинения интервала QT. Человеку в острейшем органическом психозе, по некоторым гайдлайнам, могут поколоть галоперидол 3-4 дня, не больше чтобы вывести его из этого состояния. Тут да, можно говорить о вулкане. Но ведь у нас совершенно разные сущности.

Представь что у нас есть нестабильный человек с ПРЛ. Мы можем полностью убрать его нестабильность ударив его по голове молотком так, чтобы он заснул. Молоток покажет улучшение симптомов и терапевтический эффект в 100%. Но спроси себя сам, разве это лечение?
176 1870718
>>70717
Психотерапевт может быть связан с организованной преступностью, собирать сведения, тоже риск, ах да, ещё может дорого стоить приём.
177 1870719
>>70717
Не знаю, дееспособности лишат, опеку оформят, станут распоряжаться чужим имуществом, скажут болезнь тяжёлая.
178 1870720
>>70718

>Психотерапевт может быть связан с организованной преступностью, собирать сведения, тоже риск, ах да, ещё может дорого стоить приём.



Да, может. По этому нужно искать варианты искать безопасных терапевтов. Скажи, было-бы безопасно обратиться к психотерапевту из другой страны анонимно. Онлайн. Через компьютер? Может быть с солнечными очками, и медецинской маской чтобы тебя не узнали?

Ну а насчет приёма, можно поискать очень дешёвых из индии или других стран.
179 1870721
>>70717
Для чего лечить, если выгоднее дееспособности лишить?
180 1870723
>>70720
Я просто пишу про минусы психологической помощи...
181 1870724
>>70720
Представь какой-то шизофреник над которым издевались в школе, не мог дать сдачи, обратился за помощью к психиатру, друзей нету, имеет долю в трёхкомнатной квартире, лёгкая жертва преступника ищущего материальную выгоду.
182 1870725
>>70721

>Для чего лечить, если выгоднее дееспособности лишить?



А почему в других странах в США это не делают? Потому что есть люди, которые смотрят на доброту, честность, приличие в конце концов, а не материальную выгоду. Правда то, сколько таких людей, которые хотят помочь человеку, а не лишить дееспособности - большой вопрос. В росии точно меньше

>Я просто пишу про минусы психологической помощи...



А я говорю о том, что даже среди этих минусов можно защитить и обезопасить себя в какой-либо смерти.
183 1870726
>>70724

>Представь какой-то шизофреник над которым издевались в школе, не мог дать сдачи, обратился за помощью к психиатру, друзей нету, имеет долю в трёхкомнатной квартире, лёгкая жертва преступника ищущего материальную выгоду.



Ага. Преступника. Но ведь не все люди преступники? Разве не может быть доброго Психиатора (например вне России), которому не интересны деньги и бессовестные поступки?
184 1870727
>>70725

>смерти


Степени*
185 1870728
>>70726
И что? Попробуй произвести оценку вероятности события.
186 1870729
>>70726
Речь о том, что кто-то начинает собирать сведения о пациенте которые не нужны... особенно такое может произойти в случае оказания психологической помощи.
187 1870731
>>70726
Это же легко, являешься к психиатру, расскажешь о своём состоянии, не собирает никаких сведений! Тут начинается звонки разные из ПНД, привлечение родственников, опросы какие-то, сбор сведений о частной жизни, так пишется анамнез.
188 1870732
Не предоставишь сведений о частной жизни, значит симптом заболевания... это может вообще обострение напишет.
189 1870733
Ну вот в стационаре о чём с пациентами общаться, если медсестра какие-то записи делает в карточку? Вдруг собирает сведения о частной жизни?
190 1870734
>>70731

>Это же легко, являешься к психиатру, расскажешь о своём состоянии, не собирает никаких сведений! Тут начинается звонки разные из ПНД, привлечение родственников, опросы какие-то, сбор сведений о частной жизни, так пишется анамнез.



Да в России полный пипец, именно по этому я говорю - что здесь НЕЛЬЗЯ и ОПАСНО искать помощь в ПНД. Самые адекватные врачи - уже свалили из этой страны. Или прячутся по телеграмам и их не найти.

>И что? Попробуй произвести оценку вероятности события.



Ну мне кажется если Психиатр находится в другой стране. Не связан с Россией. Не имеет способа получить выгоды (кого будет интересовать квартира шизофреника, если у врача квартира в Нью-Йорке гораздо дороже). Не имеет способа узнать личных данных (например человек анонимно обратился онлайн, без паспорта, по ВПН, со скрытым лицом, изменением лица при помощи ИИ, и может быть изменения голоса). То тогда шанс вреда для шизофреника минимален. Или нет?
191 1870736
Ну вот в какой больнице существует общая палата где медсестра следит и делает записи? Хотя конечно везде могут незаметную прослушку поставить...
192 1870737
>>70734
Ты съехал с темы... Пишу о преимуществе лечение у психиатра, что в норме не собирает сведения о частной жизни, психолог какой-нибудь может собирать сведения, поэтому нужно изучать биохимию.
193 1870738
>>70737

>Ты съехал с темы... Пишу о преимуществе лечение у психиатра, что в норме не собирает сведения о частной жизни, психолог какой-нибудь может собирать сведения, поэтому нужно изучать биохимию.



Да, но как видишь даже Биохимия не помогает во многих вопросах, потому что ну... какая Биохимия научит человека навыкам? Например навыку отношений, или програмирования (абстрактно)?

С психологами же можно тоже убрать риск получив терапию и навыки. Например сказать фальшивое имя. Фальшивый возраст близкий к реальному. Сказать город, который похож на твой, не твой. Работать без имен. Со схожими ситуациями (например сказать что ты учился в частной школе а не в обычной) без прямых асоциаций. Тогда даже психолог, который собрал сведения (а мы помним что ты под ВПНом, в другой стране, с измененным лицом и голосом), окажется бесполезным. Разве нет?

Ты же сам на дваче используешь схожую тактику не рассказывая всю информацию, или подавая её таким образом, чтобы аноны тебя не вычислили. Разве так нельзя сделать с психологами?
194 1870739
>>70734
Не важно из какой страны, если никакие лишние сведения не запрашивает.
195 1870740
>>70738
Ну вообще в случае какой-нибудь деменции иногда лекарство эффективнее чем разговоры с психологом, навыки возвращаются...
196 1870741
>>70738
Что с тобой не так? Ты не можешь принять оба варианта верными.
197 1870742
>>70741

>Что с тобой не так? Ты не можешь принять оба варианта верными.



Я как раз и говорю что оба варианта верные. Просто в каких-то случаях на вроде ПРЛ таблетки тонут в воду. А в каких-то, на вроде шизофренического психоза или тяжелой психотической депресии, критически важны. В таких случиях да, я соглашусь с тобой, потому что даже Кохейновский анализ показывает результаты больше нуля.

>Ну вообще в случае какой-нибудь деменции иногда лекарство эффективнее чем разговоры с психологом, навыки возвращаются...



А вот это, кстати, неправда. При деменции лекарства не возвращают навыки, а замедляют потерю.
198 1870743
>>70742
Ты пойми, если наука не нашла причину в биохимии, то это не значит нельзя найти причину в биохимии.
199 1870745
>>70742
Ну просто по твоей логике шизофренический психоз с биохимией связан, твоё состояние с биохимией не связано...
200 1870746
>>70742
Почему критически важны? Шизофреник способен скрыть симптомы, адаптироваться в социум.
201 1870747
>>70742
Ну просто шизофреник может галлюцинировать, иметь критику к своему состоянию, никому о своих галлюцинациях не рассказывать, не нравятся антипсихотики.
202 1870748
>>70743

>Ты пойми, если наука не нашла причину в биохимии, то это не значит нельзя найти причину в биохимии.



Так почитай мой пост (>>70702). ПРЛ (как и любое расстройство) - биохимическое состояние. Я провел исследования и ПРЛ действительно связано с ацетилхолином. Но оно не вылечивается таблетками. Может ли таблетка дать знание Психопату и Шизойду о том, как заводить друзей и как правильно общаться с ними? Может ли таблетка дать Нарцису знание о том, как проявлять Эмпатию и любовь к Другим? Те знания - которых у них никогда не было.

Холиноблокатор в случае ПРЛ делает только хуже, потому что повышенный ацетилхолин это защитный механизм и способ существования. Убери биохимию этого неэфективного защитного механизма без обучения человека тому, как жить. Как существовать. Как работать. И человек просто... останется ни с чем.

В случае Биполярного расстройства, когда мы выводим человека из депресии, мы возвращаем человеку себя. Но что мы даем человеку с ПРЛ, разрушая его ацелхолиновую защиту, кроме которой, у него ничего нет?
203 1870749
>>70742
Например, у меня в анамнезе написано "эхо мыслей", при первой госпитализации давали какой-то препарат, сначала подписался под лечением, стало плохо, пожаловался, отказался от лечения, психиатр оформил заявление в суд, удерживал через суд, развился злокачественный нейролептический синдром. Я решил лучше ни о чём не рассказывать больше...
204 1870750
>>70747

>Ну просто шизофреник может галлюцинировать, иметь критику к своему состоянию, никому о своих галлюцинациях не рассказывать, не нравятся антипсихотики.



Если он имеет критику, то да, ему таблетки скорее всего не нужны. Так сказано в американских гайдлайнах. То, что в росии галюцинации шизофреников лечат, просто потому, что они существуют - это проблема.
205 1870751
>>70749

>Например, у меня в анамнезе написано "эхо мыслей", при первой госпитализации давали какой-то препарат, сначала подписался под лечением, стало плохо, пожаловался, отказался от лечения, психиатр оформил заявление в суд, удерживал через суд, развился злокачественный нейролептический синдром. Я решил лучше ни о чём не рассказывать больше...



Верно. Потому что в России уродски устроена психиатрическая помощь. Если бы ты был в Европпы тебя бы выпустили при первом отказе. И даже в случаи принудительной госпитализации, понадобились бы психиаторы ИЗ ДРУГИХ КЛИНИК.
206 1870752
>>70750
Причём тут это? Я привёл пример того, что даже шизофрению можно посчитать психосоциальной, развилась критика к своему состоянию, не госпитализируется через суд.
207 1870753
>>70752

>Причём тут это? Я привёл пример того, что даже шизофрению можно посчитать психосоциальной, развилась критика к своему состоянию, не госпитализируется через суд.



Да, но тебя же госпитализировали из-за "эха мыслей" хотя у тебя была критика. Тебя не послушали. Твоё мнение не учитывали. Психиатр просто увидел симптом, и на основании симптома настоял на принудительном лечении забив на пациента. В нормальной стране тебя бы отпустили и с тобой так бы не поступили.
208 1870754
>>70748
Нет, повышенный ацетилхолин такая же зависимость, просто нравится получать выброс гормона...
209 1870755
Ну можно сказать получать выброс ацетилхолина становится самоцелью... пациент начинает проявлять интеллект ничего не добиваясь, ему главное получить выброс гормона.
210 1870756
>>70748
Подожди, тут история состоит в том, что по аналоги с тем, когда мне сказали дворником устроиться рабоатть... У психопата какие-то завышенные ожидания, ты такой пишешь про ацетилхолиную защиту, как же он жить станет... просто устроится на завод работать или дворы мести.
211 1870758
>>70748
Снимается ацетилхолиная защита, берёшь ведро с водой, берёшь швабру, моешь полы в магазине...
212 1870759
>>70748
Изучать болезни связанные с ацетилхолиновой защитой, исчезнут завышенные ожидания.
image.png1,5 Мб, 1280x720
213 1870760
>>70756

>Подожди, тут история состоит в том, что по аналоги с тем, когда мне сказали дворником устроиться рабоатть... У психопата какие-то завышенные ожидания, ты такой пишешь про ацетилхолиную защиту, как же он жить станет... просто устроится на завод работать или дворы мести.



Ты ошибаешься. Он НЕ УМЕЕТ мести дворы. Не УМЕЕТ работать на заводе. Он НЕ УМЕЕТ жить без агрессии, доминирования, обмана других. Вся его биохимия была выстроена таким образом чтобы выживать благодаря агресии, хладнокровию и жестокости. Убрав это не научив человека навыкам мы сделаем его... беззащитным. Как рыбу выброшенную на берег.

Именно по этому в статьях подчеркивается - что УБРАТЬ симптомы ПРЛ это 50% работы. Остальные 50% - научить человека новым навыкам. Или как-то использовать существующие. Вспомни сериал Заводной Апельсин. Главный герой - психопат, после "усиленной терапии" остался совершенно беспомощным. Он не смог защитить себя. Не смог работать. Не смог адаптироваться. Вся его жизнь состояла из причинения вреда другим. Но просто биохимически убрав симптомы - мы не вылечим человека.
214 1870761
>>70760
Ну так станет сублимировать агрессию работая на заводе.
215 1870762
>>70760
Например, психопат нарушил закон, ему дают выбор: принудительные работы или тюрьмы. Он выбирает 3 года принудительных работ, учится...
216 1870763
>>70761

>Ну так станет сублимировать агрессию работая на заводе.



Все верно! Для сублимации Агресии на заводе не нужны таблетки! Нужна диалектическо-поведенческая терапия которая НАУЧИТ его ИСПОЛЬЗОВАТЬ его агресию, чтобы колотить кувалдой по деталям. И вместо грубых срачей с начальством, столь-же грубо но чётко отстаивать свою позицию.
217 1870764
>>70763
Ты не можешь принять оба варианта верными.
218 1870766
>>70764

>Ты не можешь принять оба варианта верными.



Где? Хорошо. Объясни мне КАК ты ВИДИШЬ мою позицию?
219 1870768
>>70766
Ты исключаешь влияние биохимии.
220 1870769
>>70766
У тебя происходит чрезмерная интеллектуализация, ты пытаешься что-то выяснить, выброс ацетилхолина становится самоцелью.
221 1870770
>>70766
Что тут выяснять? У кого высокий уровень дофамина находятся в приподнятом настроении, в таком состоянии нормально работать где-то на заводе или дворником.
222 1870771
>>70769
>>70768
>>70769
>>70768
>>70768

>Ты исключаешь влияние биохимии.



А вот и нет. Без биохимии то же ПРЛ не сформировалось бы. Например многие дети проходят через травму, насилие, агрессию, и абьюз. Если у человека не генетической уязвимости, то у него не сформируется ацетилхолиновые и другие нарушения характерные для ПРЛ.

Так же и с наркоманией. Если у человека нет генетической предрасположенности, то героин ему просто "не зайдет". А если и зайдет, то побочные эффекты не дадут развиться зависимости. Так же как например не все пьющие Алкаголь становятся Алкаголиками.

>У тебя происходит чрезмерная интеллектуализация, ты пытаешься что-то выяснить, выброс ацетилхолина становится самоцелью.



Но разве великие ученые не писали статьи и делали великие открытия основываясь на интеллектуализацию? Разве творцы не делали свои самые великие произведения, испытывая эзотерический и биохимический кайф от процесса? Разве люди могут любить друг-друга, не испытывая биохимических чувств?

Я тоже могу использовать твои аргументы и сказать что у тебя плохо рабоатет миндалина, из-за чего ты не можешь понять мою боль. Мои ощущения. И мой опыт. И отказываешься видеть то, что я хочу тебе помочь и ответить на твои вопросы, чтобы показать тебе более полную и нюансированную картину. Ты же сам задаешь вопросы почему Психиаторы - то. Почему психологи - то. Я на них отвечал.

Если ты не хочешь этой помощи, и видишь меня исключительно как продукт биохимии... чтож... тогда я не думаю что мне нужно с тобой контактировать. Прости. Я хотел сделать тебе добро. Хотел ответить на твои вопросы. Сделать тебе приятно. Показать более точную картину основанную на науке, исследовании и понмиании.

Я не могу общаться и дружить с человеком - котоырй не видет меня таковым. А видит меня исключительно сломанным наркоманом, который сидит на дваче в три часа ночи, просто потому, что ему нужен ацетилхолин...

Я вижу твою боль. Твоё недовольство системой которая должна была помочь тебе, но предала тебя. Той системой, которая не помогла не только тебе, но мне и многим другим, из-за чего они теперь сидят на дваче. Я вижу твою беспомощность и тревогу. И я хотел помочь тебе. Думал, что могу помочь тебе.

Но ты видишь меня таким же сломанным, больным, биохимическим уродом. Ведь кто может помочь тебе по-настоящему? Не человек. А ацетилхолиновый, сумашедший, низменный наркоман.

И я октазываюсь им быть. Прости и прощая. Мне было искренне больно от твойх слов.
222 1870771
>>70769
>>70768
>>70769
>>70768
>>70768

>Ты исключаешь влияние биохимии.



А вот и нет. Без биохимии то же ПРЛ не сформировалось бы. Например многие дети проходят через травму, насилие, агрессию, и абьюз. Если у человека не генетической уязвимости, то у него не сформируется ацетилхолиновые и другие нарушения характерные для ПРЛ.

Так же и с наркоманией. Если у человека нет генетической предрасположенности, то героин ему просто "не зайдет". А если и зайдет, то побочные эффекты не дадут развиться зависимости. Так же как например не все пьющие Алкаголь становятся Алкаголиками.

>У тебя происходит чрезмерная интеллектуализация, ты пытаешься что-то выяснить, выброс ацетилхолина становится самоцелью.



Но разве великие ученые не писали статьи и делали великие открытия основываясь на интеллектуализацию? Разве творцы не делали свои самые великие произведения, испытывая эзотерический и биохимический кайф от процесса? Разве люди могут любить друг-друга, не испытывая биохимических чувств?

Я тоже могу использовать твои аргументы и сказать что у тебя плохо рабоатет миндалина, из-за чего ты не можешь понять мою боль. Мои ощущения. И мой опыт. И отказываешься видеть то, что я хочу тебе помочь и ответить на твои вопросы, чтобы показать тебе более полную и нюансированную картину. Ты же сам задаешь вопросы почему Психиаторы - то. Почему психологи - то. Я на них отвечал.

Если ты не хочешь этой помощи, и видишь меня исключительно как продукт биохимии... чтож... тогда я не думаю что мне нужно с тобой контактировать. Прости. Я хотел сделать тебе добро. Хотел ответить на твои вопросы. Сделать тебе приятно. Показать более точную картину основанную на науке, исследовании и понмиании.

Я не могу общаться и дружить с человеком - котоырй не видет меня таковым. А видит меня исключительно сломанным наркоманом, который сидит на дваче в три часа ночи, просто потому, что ему нужен ацетилхолин...

Я вижу твою боль. Твоё недовольство системой которая должна была помочь тебе, но предала тебя. Той системой, которая не помогла не только тебе, но мне и многим другим, из-за чего они теперь сидят на дваче. Я вижу твою беспомощность и тревогу. И я хотел помочь тебе. Думал, что могу помочь тебе.

Но ты видишь меня таким же сломанным, больным, биохимическим уродом. Ведь кто может помочь тебе по-настоящему? Не человек. А ацетилхолиновый, сумашедший, низменный наркоман.

И я октазываюсь им быть. Прости и прощая. Мне было искренне больно от твойх слов.
223 1870773
>>70771
Ну по факту ты оправдываешь социум рассказывая про каких-то уязвимых...
224 1870775
>>70771
Про шизофрению некоторые пишут, что выброс дофамина становится самоцелью...
225 1870776
>>70771
Замечательно, у тебя предположительно высокий уровень ацетилхолина, оправдываешь социум, пишешь про каких-то уязвимых.
226 1870777
>>70771
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть убитым.
227 1870778
>>70773
>>70773

>Ну по факту ты оправдываешь социум рассказывая про каких-то уязвимых...



Да. И социум должен был защитить их. Должен был дать им больше внимания. Понимания. И любви. Должен был защитить тебя. Если бросать всех "слабых" детей со скалы общество будет сильным, но среди него не будет людей.
228 1870779
>>70778
Как социум защитит уязвимых, если информацию о них могут собирать бандиты?
229 1870780
>>70779
Прости. Я больной человек со сломанной биохимией. Я не могу дать ответ на этот вопрос. Быть может тебе стоит спросить бандитов?
230 1870781
>>70780
Наивный.
231 1870782
>>70780
Я просто связал поведение с биохимией, про болезнь не было ни слова.
232 1870783
>>70780
Кстати, нету из-за высокого ацетилхолина желания обладать властью?
233 1870784
>>70783

>Кстати, нету из-за высокого ацетилхолина желания обладать властью?



Я подумал. Возможно действительно я хотел обладать властью. Властью над тем, как ты видишь и воспринимаешь мир. Прости, что не понимал, как больно и неприятно делал тебе из-за своей ацетилхолиновой наркоманией. Возможно когда-нибуть ты сможешь найти не-наивного и здорового человека, который даст ответы, которые тебе по-настоящему нужны.
234 1870786
>>70784
Мотивацию так и не объяснил.
235 1870787
>>70771
Что ты называешь уязвимостью? Способность жаловаться?
236 1870788
>>70771
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть доведённым до самоубийства.
237 1870790
>>70771
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть доведённым до психоза.
238 1870792
>>70771
Уровень стресса можно бесконечно увеличивать, любой может оказаться предрасположенным к чему-то плохому.
239 1870793
>>70786
Ты сам сказал. Я слабый ацетилходиновый наркоман, получающий биохимический кайф прикрываясь идеей помощи другим.

Позволь задать последний вопрос. Скажи мне, достоины ли такие как я - жизни?
240 1870794
>>70793
Про шизофреника некоторые пишут, что у него выброс дофамина становится самоцелью.
241 1870795
>>70793
Почему препараты не помогают? Значит не связано с дофамином.
242 1870796
>>70771
Ты оцени вероятность наличия у любого такой уязвимости.
243 1870798
>>70771
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Интеллектуализа́ция — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, заключающийся в бессознательной попытке абстрагироваться от своих чувств. В психоанализе данный термин чаще всего употребляется в отрицательном смысле, — как абстрактное умствование вместо признания и переживания своих аффектов[1].
244 1870800
>>70771
Ты исключаешь влияние социума.
245 1870803
>>70771
Душа существует, значит и свобода выбора.
246 1870812
>>70212
Плавнее некуда. 2 мг рисперидона это минимальная антипсихотическая дозировка. Следовательно я могу лишь реже её пить. Иначе Рисперидон наоборот ещё больше активирует и будоражит. Нужно менять образ жизни чем я и занят.
247 1870816
О Якуй любитель ацетилхолина вышел на связь. Вместо того чтобы начать с себя он обвиняет весь мир в своих бедах.
248 1870818
>>70794
Правильно. Не слушай якуя он просто любит циклодол, жрать, который блокирует ацетилхолин
249 1870827
>>70818
Вообще почитывая этот диалог, понимаешь что король голый, шиз то с гнильцой. Единственный человек который ему долго и терпеливо разжовывал очевидные вещи, как ребенку, получил от него клеймо психа.

Мимо
250 1870849
>>70827
Я просто связал поведение с выбросом ацетилхолина.
251 1870851
>>70827
Объясни свою мотивацию, для чего такое пишешь, в чём посыл. Какие мысль разжёвываешь?
252 1870853
>>70827
Ты написал пост для того, чтобы получить выброс ацетилхолина?
253 1870854
>>70827
Ты самоутверждаешься за чужой счёт.
254 1870855
>>70827
Ты определяешь у другого высокий уровень дофамина, упрекаешь в этом, больше ничего.
255 1870856
>>70827
Почему нельзя иметь высокий уровень дофамина?
256 1870857
>>70851
У меня с ацетилхолином все нормально так что иди на хуй
257 1870858
>>70827
Какие вещь хотел донести??? Не важно в чём причина, в любом случае перекладывается ответственность. В одном случае на биохимию, в другом случае на социум.
258 1870859
>>70857
Какую мысль хотел донести, что нету свободы выбора, навязывал атеизм?
259 1870860
>>70857
Если связываешь поведение с биохимией, то предположительно атеист отрицающий душу.
260 1870861
>>70857
Теория Большого Взрыва нефальсифицируемая, атеизм - это следствие биохимии.
261 1870862
>>70857
Назови вероятность с которой существует Бог.
262 1870864
>>70857
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

>Иначе говоря, согласно критерию Поппера, — научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Тем самым, согласно этой доктрине, решается проблема так называемой «демаркации», то есть отделения научного знания от ненаучного[2].


Попробуй назвать теорию Большого Взрыва опровержимой.
263 1870866
>>70857
Теория Большого Взрыва (ТБВ) является одной из наиболее обоснованных космологических моделей, однако её нефальсифицируемость (невозможность опровержения по критерию Поппера) активно обсуждается в научных и философских кругах. Рассмотрим аргументы за и против.

---

### 1. Почему ТБВ считается нефальсифицируемой?
#### a) Отсутствие альтернативных наблюдаемых сценариев
- ТБВ объясняет ключевые наблюдаемые явления:
- Красное смещение галактик (закон Хаббла) .
- Реликтовое излучение (остаточное излучение ранней Вселенной) .
- Распространённость лёгких элементов (водорода, гелия) .
- Однако если бы эти явления отсутствовали, сторонники ТБВ могли бы ввести дополнительные гипотезы (например, неоднородность расширения), что делает теорию гибкой до нефальсифицируемости .

#### b) Проблема начальных условий
- ТБВ не объясняет, что было до сингулярности и почему начальные условия были именно такими.
- Любые попытки опровергнуть ТБВ наталкиваются на ответ: "Такова природа сингулярности" — что делает теорию неуязвимой для опровержения .

#### c) Инфляционная модель и её критика
- Инфляция (сверхбыстрое расширение ранней Вселенной) была введена для объяснения проблем горизонта и плоскостности, но:
- Она не имеет прямых наблюдательных подтверждений (гравитационные волны от инфляции не обнаружены) .
- Как отмечает Пол Стейнхардт, инфляционная парадигма "настолько гибка, что не поддается экспериментальной проверке" .

---

### 2. Контраргументы: ТБВ всё же фальсифицируема?
Некоторые учёные утверждают, что ТБВ можно опровергнуть, если:
1. Обнаружить галактики старше Вселенной (например, датированные 20 млрд лет назад) .
2. Найти отсутствие реликтового излучения (но оно уже обнаружено) .
3. Доказать стационарность Вселенной (как в модели Хойла), но это противоречит наблюдаемому расширению .

Однако даже эти сценарии могут быть "спасены" введением новых гипотез (например, нестандартной космологии).

---

### Вывод
Теория Большого Взрыва сочетает в себе черты как фальсифицируемой, так и нефальсифицируемой теории:
✅ Она опирается на наблюдаемые данные (красное смещение, реликтовое излучение).
❌ Но её ключевые элементы (сингулярность, инфляция) не имеют строгих опровергающих критериев, что делает её уязвимой для критики с позиций попперовской фальсификации .

Таким образом, ТБВ остаётся научной, но с ограниченной фальсифицируемостью, что характерно для многих фундаментальных космологических теорий.
263 1870866
>>70857
Теория Большого Взрыва (ТБВ) является одной из наиболее обоснованных космологических моделей, однако её нефальсифицируемость (невозможность опровержения по критерию Поппера) активно обсуждается в научных и философских кругах. Рассмотрим аргументы за и против.

---

### 1. Почему ТБВ считается нефальсифицируемой?
#### a) Отсутствие альтернативных наблюдаемых сценариев
- ТБВ объясняет ключевые наблюдаемые явления:
- Красное смещение галактик (закон Хаббла) .
- Реликтовое излучение (остаточное излучение ранней Вселенной) .
- Распространённость лёгких элементов (водорода, гелия) .
- Однако если бы эти явления отсутствовали, сторонники ТБВ могли бы ввести дополнительные гипотезы (например, неоднородность расширения), что делает теорию гибкой до нефальсифицируемости .

#### b) Проблема начальных условий
- ТБВ не объясняет, что было до сингулярности и почему начальные условия были именно такими.
- Любые попытки опровергнуть ТБВ наталкиваются на ответ: "Такова природа сингулярности" — что делает теорию неуязвимой для опровержения .

#### c) Инфляционная модель и её критика
- Инфляция (сверхбыстрое расширение ранней Вселенной) была введена для объяснения проблем горизонта и плоскостности, но:
- Она не имеет прямых наблюдательных подтверждений (гравитационные волны от инфляции не обнаружены) .
- Как отмечает Пол Стейнхардт, инфляционная парадигма "настолько гибка, что не поддается экспериментальной проверке" .

---

### 2. Контраргументы: ТБВ всё же фальсифицируема?
Некоторые учёные утверждают, что ТБВ можно опровергнуть, если:
1. Обнаружить галактики старше Вселенной (например, датированные 20 млрд лет назад) .
2. Найти отсутствие реликтового излучения (но оно уже обнаружено) .
3. Доказать стационарность Вселенной (как в модели Хойла), но это противоречит наблюдаемому расширению .

Однако даже эти сценарии могут быть "спасены" введением новых гипотез (например, нестандартной космологии).

---

### Вывод
Теория Большого Взрыва сочетает в себе черты как фальсифицируемой, так и нефальсифицируемой теории:
✅ Она опирается на наблюдаемые данные (красное смещение, реликтовое излучение).
❌ Но её ключевые элементы (сингулярность, инфляция) не имеют строгих опровергающих критериев, что делает её уязвимой для критики с позиций попперовской фальсификации .

Таким образом, ТБВ остаётся научной, но с ограниченной фальсифицируемостью, что характерно для многих фундаментальных космологических теорий.
264 1870869
>>70862
блядь, мне похуй на твои вероятности. если ты не видишь что ведёшь себя как мудак по отношению к треду и людям которые тебе очко лижут то ты реальный неблагодарный мудак
265 1870870
>>70869
я в твои шизоигры играть не собираюсь
266 1870900
Есть кто с простой формой?
267 1870938
>>70900
Какая точно форма шизы у меня не знаю, но негативка у меня выражена сильнее. А чому спрашиваешь?
268 1870950
>>70938
И как ощущается негативка?
269 1870960
>>70950
Как как, как негативка. Как что ещё? Ну апатия, эмоции в последний год вообще в ноль без лекарств улетели. Аналогично с абулией даже уборку в доме перестал проводить, хотя раньше раз в год планово ебашил по дому чтобы хоть как-то выглядило чисто.

Пусто ощущается, не человечно. В этом году напрямую врачу пожаловался на негативку, но назначения у него просто пиздец говнище. Осенью к частнику иду.
270 1871003
>>70856
Потому что дофамин затопит синапсы и ты потеряешь здравый рассудок но видимо у тебя не высокий уровень дофамина а просто ебанутость. Почитай что-нибудь умное хватит в своих бреднях копаться.
271 1871004
>>70860
Баланс нейромедиаторов говорит о том что и в душе порядок. А ты ведёшь себя как бес
272 1871014
>>70960
А депрессий/тоски нет?
273 1871032
>>71014

>А депрессий/тоски нет?



Вообще простую шизу часто лепят на Депру.

Смари. Если ты чуствуешь что ХОЧЕШЬ что то сделать, но от этого сразу хочешь СПАТЬ. Если ты хочешь получать счастье от деятельности. Если сама мысль о деятельности вызывает у тебя тошноту. Если выполнение этой деятельности вызывает у тебя эмоции ВЯЛОСТИ и УСТАЛОСТИ - то скорее всего тебя гипердиагностировали. Потому что при тру шизе, абулия ощущается без особых страдаиий. А когда негативка прям "ебет" с суицидальными мыслями, это скорее всего депра.

Мимо Кун F33
274 1871036
>>71014
Есть конечно, куда ж без неё. Серотониновые АДы мне быстро эту фигню на ноль спускают. Но серотонин апатию и абулию усиливает, апатию в первую очередь. Анон выше правильно написал, Абулия хоть и ощущается но похуй как-то. Да и мыслей о РКН нет вообще. Я тупо хлебушек короче.

Я ещё и никогда антинегативные антипсихотики не принимал типа арипа или амисульприда.
275 1871068
>>71066 (Del)

>В чём смысл этого изменения настроения



А тебе приятно каждый день думать, о том, что ты больное, билхимическо сломанное чмо, которому лучше вскрыть вены, чтобы сделать легче себе и другим? Что тебя никогда не примет общество. Что все легко смогут сделать с тобой все, что захотят что ты психически больной?

Каждую секунду размышлять о том, как было было бы хорошо вскрыть вены и уйти из жизни?

Смысл в том, чтобы не было больно.
276 1871074
>>71073 (Del)
Какая блядь работа нахуй?! Мне похуй на работу. Мне просто очень больно от осознания того, что я очень одинок и нет в мире ни одного человека, ни одной вещи, ни одного света который не говорил бы мне всем своим видом, что мне было бы лучше умиреть.

И тоже говоришь так сейчас. Как дупаешь, нужно ли мне убить себя, потому что я слабое чмо которое не хочет работать, жить, устраивать семью, а?
277 1871076
>>71075 (Del)
Ты ебанутый? Я лечусь, чтобы натурально не зарезать себя. Чтобы не отправить себя. Чтобы блядь вернуть то время, когда в мире все имело смвсл и давало хоть какое то удовольствие. Таблетки не помогают, или помогают временно. Я перепробую ещё две. Если не получится, просто уйди в пожъезд и нажрусь ими, чтобы сдохнуть наверняка.

Если меня хватит
278 1871080
Дал врачу на лапу 2к гривен, который принимает ы станционаре, куда я буду ложиться.
А, он, сука, трубку не берет. Мне срочно нужно посоветоваться с ним о схеме лечения.
Позвонить завтра в то же время?
279 1871084
>>71078 (Del)
Меня блядь не уволили, какое вообще ко мне имеют отношение другие люди?! Я про себя говорю. Сука в твоей бредовой системе все крутится вокруг работы, но в реальном мире нет. Мне просто не нравится НИЧЕГО. Понимаешьт?! Ни-че-го. Каждый день я встаю с желанием никогда не проснуться. Каждый день думаю о том, что я сломан и мне ничего не поможет. Каждый день смотрю на этот говно мир, где такие как ты говорят мне "устройся на РАБотку и все пройдет!!!!". Не проходило, становилось только хуже. Вы мне противны. Вы отпраиительны. Я не могу жить в том мире, на котором всем на всех насрать. Знаешь что? Если ты будешь на двачах когда я буду убивать себя, будь уверен, ты будешь среди людей, которым я скину видос где обожрусь таблеток и вскрою вены в прямом эфире. Может блядь тогда до тебя дойдет, как сильно я хочу работать в вашем чентовом капиталистическом бреде.
280 1871097
>>71088 (Del)
Сука какой же ты даун. Такой же даун как все врачи которые говорят попробывать таблетки, пока "может поможет надо потерпеть". Я заебался пррбывать таблетки. Я заебался жить. Я заебался.

И да. Я брежу. Я сраное, чмо, опасное для себя и окружающих. Я ебано нестабильное говно в человеческой оболочке, которое должно убить себя, но пока верит ... что когда нибуть... может быть ... ему станет легче. И эта вера делает ещё больнее, чем если бы я просто взял, и убился не раздирая себя надеждой.

Просто, или на хуй. Чмо. Если ты - результат того, как психиаторы помогают людям. То я все больше и больше теряю надежду на то, что хочу быть таким как ты. И жить так, как ты.
281 1871099
>>71095 (Del)
В твоём случае да. Можешь написать ещё пять раз, возможно добьешься своего.
282 1871117
>>71097

>нестабильное говно


>суицидальность


Чому тебе шизу поставили?
283 1871159
>>70812
ПОчему минимальная, а как же 1 мг, а 0.5 мг?
284 1871330
>>71159
Я же написал, 1 мг это уже активирующая доза
285 1871331
После получение группы - резко упала самооценка и отказался от пенсии даже - такой протест. В след году не буду продлевать. Но хз как выживать в таком случае. Чем лечить?
286 1871332
>>71331
Новости почитай и бери пока дают
287 1871395
>>71332
Расскажи
288 1871439
>>71331
Отказываться от денег не стоит. На эти деньги ты как раз и подлечишь самооценку, предлагаю два варианта, водка 250 грамм с апельсиновой газировкой литр, либо если не хочешь алко, 2-3 стакана кофе в кофейне. Настроение автоматом улучшиться, а за ним и самооценка пойдет в гору.
289 1871762
давно меня тут не было
жесть тред мертвый стал, как и весь раздел в принципе

290 1871763
>>71762
Как ты?

>как и весь раздел в принципе


Кптср тред в те недели радовал
291 1871765
>>71763
да нормально жду не дождусь еще 3 года чтоб отмучиться и уволиться. залетел весной на отделение на полтора месяца - вышел еле как ногами руками шевелил - сказали завуалированно хотят уволить (но не потому что на дурку попал с больничным больше месяца, а потому что хуи пинал и делал что должен был в 5 раз дольше и фейлил короче много чего)

Дали испытательный срок в 3 месяца - я еле как выжил но прошел его и мне сказали - ну молодец че, больше не фейль потому что второго шанса не будет. А я сразу как закончилась эта хуйня со сроком развалился в черную жижу по полу в тот же день и уже успел нафейлить, выпросил отпуск в 3 недели (заканчивается как-раз завтра) - сидел обтекал в отпуске, играл в говно-2, спал, жрал и всё и мне так хорошо было.
Настроение говна потому что сладкая безработная 3х-недельная жизнь подходит к концу, мне там что то писали на работе, я даже не открывал нихуя не читал.
Не знаю, работать реально тяжко даже сидя дома и имея возможность свалить поспать на 4 часа в любое время или типа того.

Но это неинтересная история. Просто тягомотина которую нужно дотянуть еще 3 годика и потом обрести рнн свободу.

Вот из интересного прикол произошел один. А именно - я всю жизнь пил газировку и энергетики, прямо жить без них не мог, натуральная ломка начиналась без энергетика или газировочки.
И в один день меня переклинило наглухо - беру из холодильника банку газировки, предвкушаю удовольствие от распития и резко понимаю что не хочу пить её, просто не могу даже. И с тех пор полтора месяца я пью только воду, вообще ничего не хочется другого пить. Как так - я не понимаю.

Буду проходить переосвидетельствование на группу скоро, возможно переведут с 3тьей на 2ую
292 1871767
Участковая ещё постоянно пытается подкатить пук мук а давай мы тебе кокольчик галоперидола-депо будем раз в 2 месяца ставить, а то жалуются на тебя - таблетки капли пьёшь плохо, нерегулярно. Я каждый раз увиливаю и обещаю что теперь то я точно пить их нормально буду. Но я их пить не хочу и уж точно не в той конской дозировке что у меня в схеме, я просто сплю под ними 15 часов, а остальное время охуеваю и жалею что не сплю.

Но возможно, возможно
Всё-таки соглашусь на укол, может он помягче будет наоборот.

Мне вот когда врач жужжала с этим уколом - говорил ну вот мол, анончик, тебе же год кололи и нормально было. Флюанксол кололи.
Я если честно в ахуе потому что мне кажется в карте ошибка потому что я в упор не помню как мне депо год кололи, я и говорю - не кололи мне год никакой флюанксол. Она как на ебанутого смотрит на меня - типа у тебя в карте написано, ошибки быть не может. А я и не знаю чему верить - потому что вроде ну реально я бы запомнил если б мне год депо ставили.
Я помню только как мне 2 месяца гал-депо ставили и отменили из-за побочек. (побочки - язвы пошли огромные кровавые на ногах лол какого хуя)
293 1871768
>>71767

>раз в 2 месяца



в 2 недели*
294 1871777
>>71767
Да какой гал, ало. Это старьё и его надо регулярно пить потому что он так работает. Проси атипичный рисперидон, он улучшает поведение и его можно раз в 2-3 дня пить по чуть чуть когда поймешь как себя вести. Все сразу заметят что ты поменялся на нём.
295 1871778
>>71768
Раз в 2 недели ты не выдержишь не верь отзывам что уколы лучше таблеток якобы
296 1871781
>>71777
да пиздос у меня еще и дозировка знаешь какая?
10мг утром
10мг на ночь

и арипипразол 15 мг (раньше 30 было)
и тералиджен ретард ("от социофобии")

врач говорит арипипразол это чтобы "пролактин не повышался" хахаха, я же совсем блдяь дурачок

промолчу о том что раньше мне еще и феназепам упорно совали вдовесок, но он просто как мел неэффективный, я даже не чувствую его.

ну и конечно рот я ебал вот это все пить в таких дозах, пью меньше и не каждый день

про рисперидон понимаю, но этот нл мне вообще не подходит - у меня кровь фонтанирует из носа с него и вдавливает хлеще галоперидола с него
297 1871819
>>71781
Если мама контролирует то ничего не поделаешь только как то угождать ей во всём стараться, не спорить, чтобы "доказать" что лечишься
Или кто ещё может на тебя жаловаться?
298 1871879
test
299 1871938
>>69956

>точно такая же


ты кретин, если у тебя дупло в зубе, все религиозники мира вместе взятые со всем своими фантазиями не могут тебе зуб запломбировать.
А любой стоматолог может вылечить за час.
не путай сука, духовное и материальное.
Шиза- это материальное явление.
Духовное это например то, что облагораживает поведение человека.
>>69956

>довербальной травмы типа существует


ничего это не работает при шизофрении. Т.к у тебя травмо-комплекс это не человек с сознанием, понимающий слова, а просто набор функций каких то. И эти функции-паразиты продуцируют позитивные симптомы- голоса глюки и прочие полезные вещи. Паранойя- одна из полезнейших вещей при шизофрении, держит мозг в тонусе.
300 1871939
>>71938

>ничего это не работает при шизофрении. Т.к у тебя травмо-комплекс это не человек с сознанием, понимающий слова, а просто набор функций каких то. И эти функции-паразиты продуцируют позитивные симптомы- голоса глюки и прочие полезные вещи. Паранойя- одна из полезнейших вещей при шизофрении, держит мозг в тонусе.


ЯННП.
301 1872006
>>71939

>ЯННП.


Привыкай в шизотреде много страного, ладно хоть шиз- нейросеть успокоился, который умудрялся по 100 постов в день писать.
302 1872032
>>71938
Ещё раз. Нейролептики не лечат, а только подавляют симптомы. Причина которых - неверные убеждения и психологические проблемы. Просто пока мало кто занимается психотерапией тяжело больных. У меня же не было выбора и я методом тыка и с подсказками из книг сам проработал ложные убеждения и психологические проблемы. Но для этого надо чуть ослабить хватку лекарств. А тебе удачи колоть галочку каждые 2 недели.
мимо другой кун
303 1872033
>>72032
Кстати сейчас некоторые нейросети занимаются психотерапией но я не знаю какие именно
304 1872036
>>69938

>петух, почитай пато-физиологию шизофреников. У 90% при вскрытии кора мозга физически в дырах, в некротических участках.


Ты говоришь про крайние, запущенные, злокачественные случаи. Это не значит что все должны лежать овощем под галочкой
305 1872040
>>69938
Ну что поделать, если люди верят в чудеса и в супер-пупер методы лечения
306 1872051
>>72036

>Ты говоришь про кр


я говорю про факты. У большинства шизофреников при вскрытии мозги дырявые, точечные участки некроза.
также я уже писал, что это от недостатка питания нейронов и нейро-глии. Гипер-активные участки всё питание сжирают, мозг на голодном пайке и работает плохо. Потому гипер-активные участки отмирают, мозг сам кальцинирует сосуды к этим участкам.
307 1872053
>>72032

>не лечат, а только подавляют симптомы.


НЛ дают время за которое теоретически мозг может сам восстановится в какой то мере. Не у всех не всегда и не идеально.
Но к сожалению, ничего другого нет. Или НЛ или Эст у тяжёлых случаев или сгоревший мозг в психозе.
>>72032

>сам проработал ложные убеждения и психологические проблемы


тебе сколько лет школьник?
я говорю про выживаемость вообще. НЛ резко повышают выживаемость в периоде 10 лет после первой детекции шизофрении.
понятно что со временем дозировку снижают, у кого выход в ремиссию.
Но этот травмо-комплекс шизофрено-генный лучше гасить сразу и наверняка. Поэтому назначают действующие НЛ, а не как простой регулятор поведения.
308 1872077
Эст фиксит негативку? Нет же?
309 1872119
>>72077
эст бывало, поднимали даже кататоников которые ни говорить ни есть самостоятельно не могли. Так что в тяжёлых случаях конечно фиксит негативные симптомы.
310 1872124
Шизы, а вы бухаете? Я вот с мамкой договорился, что раз в месяц валяюсь в лесополосе, так и происходит - стабильно раз в месяц я ухуяриваюсь в щщи. Хотелось бы чаще, но мамка не разрешает, боится что психоз будет, тому шо первый мой психоз сопровождался активным распитием литров алкоголя. Стоит ли чаще это делать? Я нахуяривался иногда даже до блекаута, не помню как спать ложился и что делал последние три часа до того, как уснуть. Подводных никаких, ток в течение трех дней настроение хуевое. Уходил ли кто-нибудь из вас в запои? Кукуха отлетает или нет?
Из терапии принимаю золофт и реагилу.
311 1872130
Вчера перебрал бдо, ебанул вторую крышку когда еще от первой эффект не вышел, начались вертолеты и я типа начал задыхаться, причем когда ходил на ногах такого не было, лег и меня прибило, стали показываться картинки типа марок, ярких агрессивных кроваво-кислотных цветов, палитра ебашила словно в жанре киберграйнд, все это пульсировало, покатились шары, короче я охуел от такой психоделии. Потом дышать стало легче и меня попустило. Бдо и так умеет оказывается.
312 1872134
>>72124
Бухал с кветиапином, было охуенно, но я его уже год не ел, с аминазином не так хорошо, с амитриптилином как-то хуйня, ниче не ощутил особого, с циклодолом топ но организм будто слипается как будто его клеем весь пропитали и сопли в носу спекаются в какие-то кровавые сухари, с рисперидоном бухать бесполезно будто нулевку пьешь он приход отключает, еще выпил как-то по литру вина на набережной с корешом Витькой кукимасом и заели клоназепамом, домой я добирался раком по рельсам, разорвал штанину и пронбал шапку, апрель был.
313 1872136
Мать пиздит все время: аааа ты бухаешь с таблетками, у тебя от пива крыша едет а мне от пива наоборот сон идет, правда короткий и утром все равно пробуждение раннее с наплывом мыслей извне, для хорошего сна надо жрать оланзапин, я от него как-то поправился на 15 кило, щас жру раз в день и бегаю.
314 1872137
Мне на дневном врач старая советской закалки сказала: настоящие true Soviet шизы всегда бухали поверх нейролептиков, так что я true Soviet schiz.
315 1872140
>>72053
Да нужны нейролептики. Я просто иногда в крайности впадаю. Лечитесь анончики. Я то лечился... В перспективе они уплощают эмоции и за счет этого разум становится сильнее
316 1872177
>>72124
я только воду пью..
317 1872179
>>71819
не мамка, но да, родственник

я сегодня просыпался когда - доебался голос
говорил:
- "зацени мои чёрные татуировки с символами"
доебывался с этим полчаса пока я опять не уснул, потом опять проснулся и он исчез
318 1872181
>>72130
ну некоторые бдо доступные свободно на озоне и не так умеют, но если не знаешь как и что искать - не найдёшь, так что они уже 3 года вне досягаемости любопытных глазок

но не будем вскрывать эту темку
0b30d494d92e5d596b096d1485fd770e.jpg64 Кб, 1044x598
320 1872379
сожгите меня сожгите меня
321 1872419
>>72033
Попробуй дипсик, китайская бесплатная.
322 1872422
>>72124

>Шизы, а вы бухаете?


Где ж ты раньше был? Я часто писал что люблю водку с апельсиновой газировкой, а мне никто не отвечал. Щас правда пришлось подзавязать, тк заболел сахарным диабетом, он не дает пить. Замечу что мне алкоголь помогал справляться с негативными воспоминиями.
323 1872435
Сколько раз вас госпитализировали прежде чем пенсию дали?
324 1872451
325 1872681
>>72435
2 (с промежутком между этим в 10 лет)
так что считай 1
хотели и в первую госп дать но лемаман была очень против

а так каждый год лежу
типа опрос 326 1872809
это правда, что шизофреник под таблетками это шизотипик без них?
327 1872838
>>72681
Я тоже лежу раз в год по два месяца стабильно.
328 1873424
>>72124
Ушёл в небольшой запой в честь ДР, жена разрешила.
Но чёт хреновый по итогу результат, астении меньше не стало, а это мой главный симптом. Я думал, что тревогу сниму водочкой, и мне отдых выйдет.
Алсо бухал тундру и белую берёзку, хорошую водочку из высших сортов спирта.
329 1873427
>>72681
>>72838
Как вы там лежите?
Я несколько лет назад лежал в краевой, это ад просто.

Персонал неадекваты, в т.ч. врачи.
Кормят крайне хреново: на обед просто жидкая водичка, все всё время голодные, на передачку сразу толпа попрошаек налетает.
Телефон на 15 минут дают 3 раза в неделю.
1161029485preview9a7a64dec270000fb5d3746c1c6b4c758680e660hq.gif338 Кб, 640x360
330 1873492
У шизофреника просто ацетилхолин маленький.
a81709d2bc4559efa37135f436af8010.jpg90 Кб, 674x1198
331 1873498
Размер кошелька не самое главное.
332 1873543
>>73427
Я в дурке поправился на ихней кормежке на 12 кг за два месяца.
333 1873553
>>72124
у меня под алкоголем голоса тише становятся, но я не контролирую сколько пью вообще и у меня начинает быстро фляга свистеть с переходом в агрессию
334 1873561
>>73492
ЯКУЙ?
335 1873655
>>73543
Это скорее всего от нейролептиков, я сам хоть нормально ем, хоть голодаю, вес держится 115 кг, на респеридоне.
336 1873661
>>73424
>>73553
Эх шизы, немного вам завидую, у меня обострился сахарный диабет и алкоголь совсем нельзя.
337 1873895
>>70414
Глютен еще важный, про него не говорят.
338 1873896
>>73895
*Глутамат
339 1873906
>>72134

>с рисперидоном бухать бесполезно будто нулевку пьешь


хз на меня работает алкаха и другие гамки пусть и не так ярко может потому что рисперидона что пью не так много (3-4 мг)
340 1874100
возьмут ли на asswewho человека с диагнозом и инвалидностью 3гр по шизофрении?
без обсуждения политоты. мне не имеет значения на чьей стороне там находиться.
341 1874112
>>74100

>на asswewho


А что это такое?
342 1874114
>>74100
На Ху я
343 1874124
>>74114
да не знаю, последний месяц все сильней задумываюсь об этом

хотя всегда был против всей этой движухи и настроен резко негативно с первых дней, да и по сей день отношение не поменялось. логически это неправильная и бессмысленная мясорубка.

но начало тянуть туда, побегаь с оружием, пострелять из него - азарт перед тем как тебя мб разорвет дроном

просто я чувствую что мне нет здесь места, я нашел все ответы на вопросы, которые искал. и понял что на оставшиеся вопросы - ответы я не найду хоть проживу 500 лет. человеческая жизнь не стоит нихуя, а я даже не человек - я мешок с говном.
344 1874129
>>74124
А если покалечит и тебе будет потом очень больно существовать? Я имею ввиду имено физическую боль от травмы.
345 1874130
>>74124

> я чувствую что мне нет здесь места


Тебя скорее всего травили в детстве, это наносит урон психике и возможно у тебя сейчас депресия. Я тоже пережил много травли на различных этапах жизни, в итоге пришел к выводу, что я должен быть изгоем. Теперь практически все мое общение идет через интернет. Живое только с одним другом, который добр и вежлив. Есть доступ к хорошей еде, отдельная квартира с одним родителем, который поможет если что. И меня такая жизнь вполне устраивает, иногда скучновато конечно, зато безопасно и спокойно.
346 1874139
>>74129
не знаю, даже не задумываюсь об этом

>>74130
да я как-то тоже жил всегда с трясучкой - и безопасностью как первейшей моей базовой потребностью. а сейчас что-то переклинило и мне стало никак - ни грустно, ни весело, ничего не волнует
347 1874266
А скиньте ссылку на чат шизофреников в тг "Дневной стационар", 2 месяца назад скидывали уже
348 1874361
>>74266
Ну во-первых здравствуйте
349 1874391
>>74266
Так там вниманиебляди сидят, дропнул через неделю от рвотного позыва с местных нитакусь
Зачем тебе?
350 1874416
>>74361
А теперь до свидания?
351 1874421
>>68594 (Del)
Вот оно

А я читал истории, где люди исключили всю промышленную еду из рациона, уезжали в деревню, убирали интернет из своей жизни и уходили в ремиссию.

Как считаешь еофе очень вреден шизам? Ведь стимуляция сильная
352 1874536
>>73561
Он погиб на фронте в бб писали.
353 1874922
Негор вори так
354 1874936
Есть здесь у кого опыт оспаривания диагноза в клиниках дс и дс2?
355 1874968
>>74936
Для чего тебе? Обычная цель шиза, получить диагноз, оформить пенсию и лутать ее.
356 1874999
>>74421

>Как считаешь еофе очень вреден шизам? Ведь стимуляция сильная


Для меня лично кофе очень полезен, он дает энергию, я могу больше за пк сидеть, без желания прилечь, иногда даже хватает энергии на легкую физическую тренировку с гантелями.
Баловался энергетиками, но потом заболел сахарным диабетом и пришлось завязать.
357 1875011
>>74968
Пенсия нищенская, если будет, и на работу хуй устроишься. Я без инвалидности-то не могу работу найти.
358 1875018
>>75011
Раз найти не можешь, значит пенсия нужна, к тому же есть квоты для инвалидов. Мб тебе это даже поможет. Шизы часто в дворники устраиваются.
359 1875019
>>75018

>>>Шизы часто в дворники устраиваются.



Только не в мск, тут дворники таджики только, русский странно смотреться будет

мимокрокодил
360 1875024
>>75019
Я сам в спб, тут тоже на многих дно работах, чурбаны тусят, я слышал насчет дворников, что чурбаны там по пол-зарплаты начальникам отдают, чтоб их держали, сами болт ложат на работу и вместо этого по помойкам метал собирают.
361 1875538
Есть кто на АДН? Как давно наблюдаетесь и как часто посещаете участкового врача?
362 1875578
>>75538
5 лет подряд раз в 3 месяца.
363 1875582
>>75578
Инвалидность есть? Когда была последняя госпитализация?
364 1875584
>>75582
Естественно есть, 2 группа бессрочная. В больничку один единственный раз ложили для инвы и всё, я не буйный скорее негативными симптомами больше страдаю а местной ПНД до пизды на подобное вот и не отправляют пролечивать.
365 1875602
>>75584
Ни разу не встречал случая когда на адн ставят не из-за спецухи. Сам на просто дн - лежу каждый год/полтора по блядской скорой в хрониках, пару раз и на буйку отъездал, 3тья группа. Дс2
У тебя негативка на уровне ссышь в кровать? Конечно это ирония так как если б оно было в такой степени, то ты бы до компа не доползал, без вариантов.
366 1875604
>>75602
Мне кажется я немного напутал. АДН это ставят из-за судебных дел? Я просто не спрашивал на каком учёте я. Просто говорят раз в 3 месяца показываться и всё.
367 1875660
>>75604
Да, адн это постсудебная, обычношизы все мы на диспросто дн . Я раз в месяц
368 1875667
>>75660
Тогда да, я на ДН скорее всего лол, раз в 3 месяца хожу. Хотя врач сказал теперь чаще ходить из-за жалоб на негативку. Но его назначения просто пиздец
369 1875705
>>1650052 (OP)
Аноны, а вот поясните, как субъективно у шизов работают иллюзии и голоса?

Типа, ты же знаешь, что это иллюзии, зачем их слушать? Ну типа музычка на заднем фоне играет, ну и ладно.
175567799488145819.jpg493 Кб, 1212x2216
370 1875749
Сап аноны. Есть люди с шизоаффективным? Поделитесь симптомами с которыми сталкиваетесь и как часто попадаете в дурдом. Какие препараты принимаете? Сколько длятся у вас депрессивные фазы по времени?

Я 25 лвл. Стоит официально F 20, но недавно поменяли на F25. 10 раз был госпитализирован в дурдом и это всё за 7 лет жизни. Из симптомов - пол года депрессия + апатия (весна, лето), осень - зима (гипомания, которая перерастает в манию). В мании начинается бредовая симптоматика. Бред преследования и заговоры против меня. Голосов и галлюцинаций во время психозов нет.
Сейчас принимаю: Утром флуоксетин 40мг. арипипразол 10мг вечером.
Осенью будут менять препараты. Щас нахожусь в лютой депрессии.
371 1875780
>>75749
я просто в субдепрессивном состоянии и астеническом синдроме постоянно, короче простыми словами астено-депрессивный синдром, который смазывается с негативкой и это сложно дифференцировать друг от друга иногда. Но это лайтовая версия настоящей депрессии, так что особо не жалуюсь\не страдаю - как есть так есть. В дурку отлетаю раз в год\полгода по психотике. Первый раз лежал там ГОД после паунса в окно, но это давно было и больше попыток не было.

Не знаю зачем я отвечаю тебе, у меня не ШАР, а ты спрашиваешь у ШАР господ, у меня просто фэ20
372 1875783
>>75780

>раз в год\полгода



раз в год\полтора года*

фикс
373 1875813
>>75783
Я тоже попадаю в раз год, полтора в ПНД. Неужели так будет всю жизнь? Раньше попадал из за того что юзал вещества, или алкоголь + бросал таблетки, но последний раз с комбинацией карба пролонг 400мг + кветиапин 200 мг пролонг - всё равно попал в дурочку...
Ты какие-то таблетки принимаешь? Помогают вообще? Антидепрессанты юзаешь?
374 1875816
>>75813
Попал в состоянии острого психоза. И не понятно какого хуя. Полтора года чистоты. Без бухла и марихуаны будто были напрасны. Щас постоянно остерегаюсь госпитализации из за того, что даже таблетки не оказались гарантом здоровья...
375 1875834
>>75705

>ты же знаешь, что это иллюзии, зачем их слушать?


У меня был слава богу, лишь один психоз, голоса с пугающих сменились на приказные и я просто был в растерености, иногда подчинялся, иногда нет, повезло, что отец заметил что со мной не в порядке и отвел в поликлинику, а оттуда в дурку отвезли.

Читал разные рассказы, люди и с окон прыгали под воздействием голосов, ломая себе конечности и прочие кости, имено самая большая опасность, это роскомнадзор совершить, редко бывает что то другое.

Почему их слушают? Они могут мучать людей истериками, неприятными беседами и человек измотаный такими атками, готов делать многое, лишь бы они прекратились, почитай книгу Завтра я всегда бывала львом: Арнхильд Лаувенг, там есть такие моменты.
376 1875848
>>75843 (Del)
>>75839 (Del)
Так как ты рассказываешь - это именно, что фильм. Не выглядит как что-то плохое.

>>75834
Да, иметь собеседника, которого нельзя заткнуть или игнорить это конечно довольно страшная пытка. Но то есть субъективно шизофреники осознают, что делают? Типа они не хотят РКН, но голоса заебли так, что приходится? Книжку читну, спасибо.
377 1875855
>>75813
первый ответ от другого анона

я пью галоперидол 50мг + 50 мг в каплях (на таблетках резистентность выработалась)

и арипипразол 15

настойчиво выписывают феназепам\тералиджен - их не пью
378 1875856
>>75834
>>75705
я как раз и вышел из окна в первый психоз из-за приказывающих голосов

я этот
>>75780
379 1875874
>>75848

>Типа они не хотят РКН, но голоса заебли так, что приходится?


Знаешь есть такая тема, что один человек может вдолбить мысль другому, например в школе вдалбливают учителя, что надо учиться, иначе будет плохой конец, плохая работа, а мб бомжевание. И есть люди, которые ведутся и принимают эту идею за чистую монету, становятся отличниками и очень переживают если оценка 4, а не 5. Вот тут анологично, эту идея вдалбливают.
380 1875920
>>75834

>Почему их слушают? Они могут мучать людей истериками, неприятными беседами и человек измотаный такими атками, готов делать многое, лишь бы они прекратились, почитай книгу Завтра я всегда бывала львом: Арнхильд Лаувенг, там есть такие моменты.


ЧСХ, описанное в ее книге задалбывание со стороны Капитана отличается от "внутренних критиков" только аудиальностью. Принцип тот же.
381 1875932
>>75920
Ну, логично, что шизы не то, чтобы принципиально иные, просто баланс сил мозга иной.

Вообще хорошее сравнение, кста, сразу становится ясно. Нормис может игнорить внутреннего разбушевавшегося критика, но один хер будет чувствовать как его метелят.
382 1875934
Шизаны, а сколько мне еще таблетки жрать? Попал в дурку первый раз в 2021 году с острым психозом, в 2022 году попал второй раз на фоне приема большого количества баклы с целью трипануть (но мб записали как попытку ркн, ибо держали меня 1.5 месяца, но при этом я был адекватен в сравнении с состоянием психоза). Диагноз - параноидная шизофрения, сейчас раз в месяц хожу за рецептами бесплатными. Сколько хожу - уже не вспомню, сначала ходил в отеделние на дневной стационар, потом на дневной стационар в самой дурке, затем в реабилитационное отделение, потом уже по участку раз в месяц начал гонять, думаю года 2-3 туда хожу.
Спрашивал у участкового врача, она сказала "ой, еще не скоро". Когда нескоро-то епта? Есть какие-то нормативные документы, которые определяют сколько шизу таблетки жрать?
383 1875935
>>75932

>Нормис может игнорить внутреннего разбушевавшегося критика


У нормиса его нет. Если нормис себя критикует, то в режиме "во я дурак", у него нет отдельного голоса в голове под это.
384 1875938
>>75935
Да как ты заебал, эксперт всратый. Формулировка значения не имеет(нормис, например, может легко говорить себе Ебать ты лох - просто из привычки основанной на самой фразе) - это больше дело привычки говорить себе ты или говорить себе я.

То, что у него аудио не будет проигрываться - это ещё анон которому я отвечал сказал.

Чувак, лечись, а не серь своими фантазиями про уберотличие болезных, которое ты узрел и теперь легко идентишь, кто в какой категории.
385 1875940
>>75938
Я вообще не понял ни с чего ты сгорел, ни что пытаешься опровергнуть.
386 1875947
>>75940
Не забывай что ты в шизо треде сидишь, есть своя специфика. Да и в обще двач не самое полезное для общения место, такие аргументы встречал, что аут.
387 1875956
Пользуясь случаем, добавлю, что очень скучаю по маниакальной фазе. Не хотел бы повторять ее терминальную стадию, лежание в дурке, а потом полугодовые отхода нервной системы под тяжелыми психотронными препаратами, но вот перед этим состояние было максимально вайбовое. Очень общительный был, энергии дохуя, сон вообще практически не нужен был, тупо кайф 24/7. Работал я тогда не по Москве, а по местному времени, а потому заканчивал часов в 5 и шел гулять. Было очень охуенно просто ходить с этим треком в наушниках https://www.youtube.com/watch?v=tMx3V5iVTnw
Гуляешь по морозу, чувствуешь себя отлично, всегда есть чем заняться, постоянно хочешь что-то купить, пиздишь с продавцами обо всем на свете, заходишь в жральни, жрешь там. Приходишь домой и разгребаешь свои покупки - очередная жижа для вейпа (импортная причем, до гойды их было навалом), декоративная курительная трубка, книга Хагакуре, благовония. Зажигаешь благовония, паришь жижку, читаешь, впитываешь мудрость самураев своим шизоидным мозгом и воображаешь себя таким же. На следующий день снова гулять наедине со своими бредовыми мыслями, видишь везде знаки, ощущаешь себя сверхчеловеком и избранным. А иногда просто заканчиваешь работу и до 4 утра хуяришь в компуктер, тогда все игры заходили на ура, хоть и железо слабое было. А с момента выхода из дурки я от силы тайтлов 5 прошел, сетевые игры вообще интересовать перестали.
А выходные? Выходные вообще отвал пизды был. Снимаешь посуточную хату и двое суток хуяришь с корешами водку литрами. В понедельник бодрячком на работу. Периодически знакомился с тянками в дайвинчике и пил в их компании, иногда даже перепадал писик. Иногда ходил в бары, вот там-то моя шиза раскрывалась по полной. Перед самой госпитализацией пришел в бар с чехлом от гитары, в котором лежал боккен и палка из полипропилена и паралона в изоленте, я тогда историческим средневековым боем занимался, тоже максимально круто было. Пил водку с какими-то школьниками, запивая ее водой. Потом фанился под какой-то роцк, продолжая употреблять водку. Периодически выходил курить, где школьники устраивали непотребство. Общаться было со всеми максимально комфортно и весело. Встретил подругу моей бывшей первой тянки (ну как бывшей, мы с ней пару раз пошпехались, потом я что-то выкинул и она меня заблочила), подарил ей свой айкос. Потом с барменом под какой-то вкусный фруктовый пивас играли в теккен и слушали бурзум, в общем очень круто было.
А что сейчас? Сейчас я пью таблетки. Меня разнесло с 70 до 110 кг, перестал быть няшным стройным мальчиком со скулами и превратился в унылого скуфа. Каждый день я просыпаюсь в час дня, курю, сру, пью чай и сажусь за работу. В течение рабочего дня я либо работаю, либо просто хожу по хате в ожидании конца раб дня. В игры я больше не играю. Купил пятую плойку, видюху 5070, меня хватает от силы на полтора часа, да и то если игра нравится. Рабочий день заканчивается в 9. После его окончания я просто лежу (днем тоже кстати в основном лежу) и смотрю ютуб шортсы до 12 примерно, потом ложусь спать. И так всю неделю. В выходные иду гулять с кем-то из друзей или с мамкой, потому что дома мне теперь делать абсолютно нехуй. Иногда гуляю с тянками, но в 90% случаев они меня дропают после первой встречи, потому что я стал унылый и скучный что пиздец, да еще и толстый. С тянками вообще худо стало, с момента последней госпитализации у меня был секс только месяц назад, подруга со мной поебалась то ли из жалости, то ли еще че в голову ебануло, не знаю, но в итоге она меня в чс кинула.
Раз в месяц мамка разрешает мне уйти в лесополосу, если чаще, то мне знатно ебут мозги. Пью я только дома или у кого-то в гостях, в бары мамка запрещает после моего последнего преддурочного похода. В целом она стала не менее поехавшая, чем я, очень сильно меня гиперопекает после психоза, очень боится что уйду в запой или упорюсь и снова будет психоз. А мне почти 30, лол. Поздно не гуляй, на ночь оставаться нигде кроме дома нельзя, ты нажрешься. В общем, пиздец. Работа у меня не напряжная, платят дохуя, все что хочется покупаю, но я бы все отдал, чтобы постоянно пребывать в состоянии, близком к маниакальному. Не чтобы полубезумным шизиком быть, а чтобы была такая же энергия и вкус к жизни. Я чувствую себя нпс каким-то без эмоций и тяги к жизни, просто существую, большую часть жизни у меня настроение либо нейтральное, либо хуевое, второе благодаря золофту стало реже.

Цените моменты, когда вы молоды и не жрете психотьропные препараты, анончики.
387 1875956
Пользуясь случаем, добавлю, что очень скучаю по маниакальной фазе. Не хотел бы повторять ее терминальную стадию, лежание в дурке, а потом полугодовые отхода нервной системы под тяжелыми психотронными препаратами, но вот перед этим состояние было максимально вайбовое. Очень общительный был, энергии дохуя, сон вообще практически не нужен был, тупо кайф 24/7. Работал я тогда не по Москве, а по местному времени, а потому заканчивал часов в 5 и шел гулять. Было очень охуенно просто ходить с этим треком в наушниках https://www.youtube.com/watch?v=tMx3V5iVTnw
Гуляешь по морозу, чувствуешь себя отлично, всегда есть чем заняться, постоянно хочешь что-то купить, пиздишь с продавцами обо всем на свете, заходишь в жральни, жрешь там. Приходишь домой и разгребаешь свои покупки - очередная жижа для вейпа (импортная причем, до гойды их было навалом), декоративная курительная трубка, книга Хагакуре, благовония. Зажигаешь благовония, паришь жижку, читаешь, впитываешь мудрость самураев своим шизоидным мозгом и воображаешь себя таким же. На следующий день снова гулять наедине со своими бредовыми мыслями, видишь везде знаки, ощущаешь себя сверхчеловеком и избранным. А иногда просто заканчиваешь работу и до 4 утра хуяришь в компуктер, тогда все игры заходили на ура, хоть и железо слабое было. А с момента выхода из дурки я от силы тайтлов 5 прошел, сетевые игры вообще интересовать перестали.
А выходные? Выходные вообще отвал пизды был. Снимаешь посуточную хату и двое суток хуяришь с корешами водку литрами. В понедельник бодрячком на работу. Периодически знакомился с тянками в дайвинчике и пил в их компании, иногда даже перепадал писик. Иногда ходил в бары, вот там-то моя шиза раскрывалась по полной. Перед самой госпитализацией пришел в бар с чехлом от гитары, в котором лежал боккен и палка из полипропилена и паралона в изоленте, я тогда историческим средневековым боем занимался, тоже максимально круто было. Пил водку с какими-то школьниками, запивая ее водой. Потом фанился под какой-то роцк, продолжая употреблять водку. Периодически выходил курить, где школьники устраивали непотребство. Общаться было со всеми максимально комфортно и весело. Встретил подругу моей бывшей первой тянки (ну как бывшей, мы с ней пару раз пошпехались, потом я что-то выкинул и она меня заблочила), подарил ей свой айкос. Потом с барменом под какой-то вкусный фруктовый пивас играли в теккен и слушали бурзум, в общем очень круто было.
А что сейчас? Сейчас я пью таблетки. Меня разнесло с 70 до 110 кг, перестал быть няшным стройным мальчиком со скулами и превратился в унылого скуфа. Каждый день я просыпаюсь в час дня, курю, сру, пью чай и сажусь за работу. В течение рабочего дня я либо работаю, либо просто хожу по хате в ожидании конца раб дня. В игры я больше не играю. Купил пятую плойку, видюху 5070, меня хватает от силы на полтора часа, да и то если игра нравится. Рабочий день заканчивается в 9. После его окончания я просто лежу (днем тоже кстати в основном лежу) и смотрю ютуб шортсы до 12 примерно, потом ложусь спать. И так всю неделю. В выходные иду гулять с кем-то из друзей или с мамкой, потому что дома мне теперь делать абсолютно нехуй. Иногда гуляю с тянками, но в 90% случаев они меня дропают после первой встречи, потому что я стал унылый и скучный что пиздец, да еще и толстый. С тянками вообще худо стало, с момента последней госпитализации у меня был секс только месяц назад, подруга со мной поебалась то ли из жалости, то ли еще че в голову ебануло, не знаю, но в итоге она меня в чс кинула.
Раз в месяц мамка разрешает мне уйти в лесополосу, если чаще, то мне знатно ебут мозги. Пью я только дома или у кого-то в гостях, в бары мамка запрещает после моего последнего преддурочного похода. В целом она стала не менее поехавшая, чем я, очень сильно меня гиперопекает после психоза, очень боится что уйду в запой или упорюсь и снова будет психоз. А мне почти 30, лол. Поздно не гуляй, на ночь оставаться нигде кроме дома нельзя, ты нажрешься. В общем, пиздец. Работа у меня не напряжная, платят дохуя, все что хочется покупаю, но я бы все отдал, чтобы постоянно пребывать в состоянии, близком к маниакальному. Не чтобы полубезумным шизиком быть, а чтобы была такая же энергия и вкус к жизни. Я чувствую себя нпс каким-то без эмоций и тяги к жизни, просто существую, большую часть жизни у меня настроение либо нейтральное, либо хуевое, второе благодаря золофту стало реже.

Цените моменты, когда вы молоды и не жрете психотьропные препараты, анончики.
388 1875970
>>75962 (Del)
Ну так психоз, маниакальная фаза шизы, хули тут объяснять. Перестал спать, начал много пить, стал очень активным, появился бред и дереализация. В терминальной стадии был уверен, что за мной следят спецслужбы, что мои родичи какие-то важные шишки в силовых структурах, просто скрываются. Показывал какую-то игру им и заверял, что посредством нее меня вербуют в фсб и скоро я буду там работать на какой-то крутой должности. Даже когда в отделение уже привезли, то думал, что это какой-то штаб, лол. В общем пиздец, мозги потекли знатно.
389 1875978
>>75975 (Del)
Да там пизда вредная такая, я стараюсь с ней лишний раз не говорить.
390 1875979
>>75934
Я уже шесть лет принимаю после одного психоза
391 1875991
>>75980 (Del)
Да а хули тут грустить, ну было и было, дем дальш.
>>75979
Пизда нахуй. А что принимаешь?
>>75982 (Del)
Да мышление у меня такое же в целом, не пострадало вроде. С настроением, энергией и вообще чувством радости от жизни полная хуйня, а мышление ок.
>>75985 (Del)
Ну вот будет если психоз, то сдамся, хули еще делать. Врачи-палачи уверяют, что если его не лечить, то можно овощем сделаться. Проверять не хочу.
392 1875993
>>75991

>Пизда нахуй. А что принимаешь?


Рисперидон, сонапакс, вальпроевую кислоту и циклодол
393 1875994
>>75992 (Del)
Голосов у меня не было, только звуки какие-то, ритмы чувствовались. Типа галлюцинации не было никогда, ничего не существующего не видел/не слышал. Было такое, что, к примеру, слышу какой-то звук, а мне кажется, что это сирена. Или радио как будто чуть-чуть фонит еле слышно. Еще из запоминающегося была такая хуйня, что я однажды зашел в отделение в полутьме, вижу что рука моя лежит на кровати. Поднимаю, а это полотенце. То есть мозг как будто неправильно интерпретировал и искажал происходящее.
394 1875997
>>75993
Это пиздец, как ты живешь вообще? Рисперидон же овощем делает что пиздец, он на меня хуже галухи действовал. Не представляю как его можно на постоянной основе принимать. Мне и с реагилы-то как будто не очень комфортно, а на риспередоне я бы вмер.
395 1876000
>>75995 (Del)
>>75996 (Del)
Шизофренская дедукция, товарищи, никто мне ничего в голову не вкладывал, я сам пришел к такому выводу.
Больше всего меня глючило с телефона, казалось что с фронталки за мной следят, что посредством значков на андроиде пытаются со мной общаться и всякое такое. У меня просто логические цепочки нарушились + появилась паранойя, типа вот вижу в интернете слона, кто-то из прохожих говорит слон и я думаю все, пиздец, он из этих, знаки мне дает.
396 1876003
>>75997
Да вроде нормально живу, сдал ЕГЭ даже и поступил на заочку (мне 28)
397 1876010
>>76001 (Del)
Ну да, но это были мои шизоидные мысли. Никто мне их в голову не помещал, никто со мной не разговаривал, ничего такого. Внутренний диалог был, но он у меня всегда был, мне кажется он у всех есть. Может и были какие-то маскирующиеся голоса, шифрующиеся под мои мысли, но ничего несуществующего я не слышал, вот именно извне. Не понял к чему ты ведешь, по такой логике можно любую мысль обозначить «чужой» и сказать, что это дофаминергические нейрончики.
>>76003
А как себя чувствуешь в целом? Овощности нет? Может то индивидуально все, хз, мне врач говорил, что у меня чувствительность к препаратам высокая.
398 1876290
>>76264 (Del)
Это будет легко, когда в говнемоченые выявят чёткие эндогенные отклонения и можно будет это выявлять по МРТ/анализам/генному скринингу этц
Короче продвинутой медициной следующего поколения.
399 1876401
>>75956
Если ты можешь работать тебе можно позавидовать, я чет ничего уже не могу, сижу на ютубе смотрю прохождение, но чуствую как желание смотреть дальше уменьшается с каждой серией прохождения.
400 1876454
Бля анончики чё делать я сдохну сейчас

У меня был циклодол, который год не пил за ненадобностью, а сейчас снихуя решил одну таблеточку выпить просто так. Пиздец я охуеваю, пот льется рекой, болит живот, слюни тоже рекой, тошнит, чуть не обосрался- сижу щас на толчке и подыхаю ещё и голова мутнопьяная какая-то
Чё за хуйня то творится
401 1876459
>>76454

>решил одну таблеточку выпить просто так


Одну или блистер? Я бы на твоем месте спросил у дипсик совет, это китайская бесплатная нейросеть.
402 1876477
>>76459
>>76460 (Del)
>>76462 (Del)
>>76462 (Del)
>>76465 (Del)
>>76466 (Del)
>>76468 (Del)
>>76474 (Del)
Ой спасибо, меня пропустило и отпустило. Реально думал что помираю лол. Выпил всего одну таблетку, она просрочена воистину
403 1877457
Живые есть?
404 1877493
>>77457
Да, чё хотел?
405 1877494
>>77457
Нет, санитары у всех мобилы позабирали.
673a5b91a13e0285216991b19174a094 (1) (online-video-cutter.com).mp412,8 Мб, mp4,
576x768, 1:13
406 1877523
407 1877677
>>77493
Ничего, просто напрягло это длительное молчание в шизотреде.
408 1877846
А вы в курсе, что сотерии снимают психоз эффективнее, чем нейролептики? Пока вы верите, что вы шизы, вам плохо, однако, научные данные показывают, что на западе порядка 70% шизов получают полное функциональное восстановление. Достаточно просто перестать слушать ублюдочных совковых выблядков с их колёсами и начать через силу играть в варкрафт и фаркрай вместе с дьяблой или ещё какой-нибудь arpg. Сам с ф20.1, начал играть в ладдерную rts (не старкрафт) ради того, чтобы просто прийти в себя. Эффект убийственный, господа шизы. А чтобы не забрали в дурку, нужно посмотреть happy tree fiends, лол.
Очевидно, что ваш главный враг вовсе не психиатр, в ваши любимые матери-старушки.
Погладь кота, сука!
409 1877854
>>77846
Даже я не знал про сотерию. Спасибо. А вот как игори вытаскивают из состояния, очень похожего на негативку, проверил на себе. Накачал демок разных стратегий и грыз их.
410 1877914
>>77846
>>77854
Я мог играть в игру только если она мне по настоящему нравилась, до шизы играл в любые и с удовольствием.

Пытался играть в фар край 3, не зашло, была пройдена до шизы. Зацепила ворлд оф варкрафт, сервера циркл, но там столкнулся с автолевелингом, то есть у монстров рос уровень вместе с моим персонажем и мне было тяжело выполнять квесты, пришлось забить.
411 1877982
>>75956
чел ты хоть пожить успел я начал пить некролептики в восемнадцать будучи фулл листвой
412 1877985
Спустя год после психоза мне поставили диагноз хроническое бредовое расстройство. Реально ли выучиться на водительские права с таким диагнозом?
413 1877989
Спросите дипсик, что будет, если пить алкоголь с рисперидоном, он скажет, что категорически запрещено и опасно для здоровья.
414 1877994
>>77989
Я на респеридоне бухал лет 6 регулярно, единственный момент, если выпить больше 250 грамм крепкого, то сон будет плохой и поверхностный, вот когда диабетом заболел, побухал год и организм сказал стоп, сейчас в завязке.
415 1878010
Как же заебало все, блядь, нихуя не хочу делать. Весь день на диване пролежал. На тебе видюху топовую, на тебе плойку, на тебе кучу муз инструментов, виар шлем, развлекайся не хочу. Не хочу, хочу жрать говно!
416 1878017
>>78010

>Весь день на диване пролежал


Дак непросто так за шизу пенсию по инвалидности назначают.
417 1878025
>>77994
А поч диабетом заболел, у тебя лишний вес?
418 1878058
>>78025
Заболел из за приема респеридона, в побочках диабет указан, на нем же набрал к своим 85кг за первый год приема 30кг, итоге сейчас вешу 115.
419 1878113
>>77523
чтоту неё с глазом?
420 1878140
>>78058
А в какой дозировке принимал?
421 1878307
>>78140
Первые 3 года 4 мг, вторые 3 года и по сей день 6мг.
422 1878536
если я не особо чувствителен к нейролептикам, то это может как-то говорить о предрасположенности к шизофрении? официально у меня БАР, лечили в стационаре и дома 6мг реагилы которые я почти не чувствовал, будто ничего и не пил, высокие дозы кветиапина непролонг (300мг) тоже не овощат даже если вкинуть разом без толера, только сонливость, ну а всякие амисульприды наоборот разгоняют

у меня вроде бы и есть что-то от БАР, но на полноценный диагноз не тянет, гипа/мания у меня были только как реакция на что-то (прием антидепрессантов), а так я в вечной апатии годами, больше всего заебала бессонница, при этом крайне замкнутый и нелюдимый, почти ничего не интересно, уже и музыку перестал слушать хотя еще недавно это было очень важной частью моей жизни, крч вообще непонятно зачем живу, женщину даже не хотел никогда за свои 25 лет. Что самое плохое - с каждым месяцем я становлюсь всё более странным, но бредовых идей, паранойи нет
423 1878546
>>78536
Это может говорить только о том что стоит неправильный диагноз и из за этого неправильное лечение, если ты не болен ничем то и от колёс ничего ощущать не будешь, кроме побочек.
Обновить тред
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее