Бесконечный тред для обсуждения шизофрении и общения людей с этим заболеванием. Общаемся, проходим терапию, травим истории и пьём чай. Мы шизофреники, самая лучшая часть этой планеты.
ГАЙД ПО ПОЛУЧЕНИЮ ИНВАЛИДНОСТИ
https://pastebin.com/XAcPaxbE
ПРО БОЛЬНИЦУ:
https://pastebin.com/sgx8hcKC
Обе пасты очень старые, написаны до пандемии коронавируса и СВО
>>1514056 (OP) - прошлый
>>55754 (Del)
Нет, просто опасаюсь что врачу может это не понравиться, назначит еще уколы вместо таблеток и буду охуевать потом.
Нет, просто опасаюсь что врачу может это не понравиться, назначит еще уколы вместо таблеток и буду охуевать потом.
Дипсик(китайская нейросеть) рекомендует поменять рисперидон на арипипразол, я поглядел это дорогое лекарство, стоит ли менять, станет ли легче?
>>55773
Я ведь снижал дозу для своего комфорта, а сейчас сижу на назначеной, все под контролем.
Я ведь снижал дозу для своего комфорта, а сейчас сижу на назначеной, все под контролем.
>>55778
Ну и ОК. Забудь.
Ну и ОК. Забудь.
Был на приёме в ПНД. Диагноз у меня уже стоит ( шар)
Грач сказал , что мне надо на сво, раз я жить не хочу. Начал предъявлять что я не воспитанный,( голову сконяял на бок) спать хотелось что пиздец, вообще не врубил где я и кто я. В итоге выписал мне карбамазепин на скорую рук, потому что его там позвали куда то бумажки заполнить, при этом сам запутался в дозировках, сначала сказал три таблетки потом 2 в итоге в конце вообще сказал перед сном одну. ПИЗДЕЦ просто, это адекватно? Они все такие ебанутые?
Грач сказал , что мне надо на сво, раз я жить не хочу. Начал предъявлять что я не воспитанный,( голову сконяял на бок) спать хотелось что пиздец, вообще не врубил где я и кто я. В итоге выписал мне карбамазепин на скорую рук, потому что его там позвали куда то бумажки заполнить, при этом сам запутался в дозировках, сначала сказал три таблетки потом 2 в итоге в конце вообще сказал перед сном одну. ПИЗДЕЦ просто, это адекватно? Они все такие ебанутые?
Я, кажется, понял базу шизофрении.
Окружающим проще всего относиться к тебе, как к юниту "дьявол".
Потому что не в психозе человек с таким заболеванием отличается умом и сообразительностью, и поэтому навредить ему невозможно.
В психозе, опять же, смотреть на такого персонажа страшно,
и тут сам бы кому не навредил.
Окружающим проще всего относиться к тебе, как к юниту "дьявол".
Потому что не в психозе человек с таким заболеванием отличается умом и сообразительностью, и поэтому навредить ему невозможно.
В психозе, опять же, смотреть на такого персонажа страшно,
и тут сам бы кому не навредил.
4,6 Мб, 2048x1721всем прииивет я новенький. вчера узнал результы дневного стационара выставили параноидальную шизофрению. удивлен и не особо верю в этот диагноз но я проходил тесты и ээг наверное выявили что-то. голоса вне головы всегда были неразборчивые или не на русском в голове я понимал что говорят, менты предлагали оформить и паранойя была сильная да.
>>55778
Я, конечно, не эксперт, но будет лучше сказать, что тебе плохо от назначенной дозы, чтобы снизили, а про самостоятельную корректировку говорить не надо.
Я, конечно, не эксперт, но будет лучше сказать, что тебе плохо от назначенной дозы, чтобы снизили, а про самостоятельную корректировку говорить не надо.
>>55978
Сейчас от назначеной дозы мне норм как раз, я сам к ней пришел, а вот в начале пути было тяжело, там пришлось снижать, вот это главный момент, рассказывать ли, спасибо что ответил.
Сейчас от назначеной дозы мне норм как раз, я сам к ней пришел, а вот в начале пути было тяжело, там пришлось снижать, вот это главный момент, рассказывать ли, спасибо что ответил.
здарова шизы
Всем привет.
Чем отличается санаторий для шизов от обычного санатория?
Нигде инфы нет, может вы подскажете, кто был там.
Чем отличается санаторий для шизов от обычного санатория?
Нигде инфы нет, может вы подскажете, кто был там.
>>56234
Потому что шизофреникам не проводят санаторного лечения, зато есть пасионаты по уходу, типа домов для престарелых.
>Нигде инфы нет
Потому что шизофреникам не проводят санаторного лечения, зато есть пасионаты по уходу, типа домов для престарелых.
>>56234
Путевка в санаторий положена, но на деле заставляют отказываться часто.
Путевка в санаторий положена, но на деле заставляют отказываться часто.
>>57863
Скорее всего пройдет со временем, я на риспередоне тоже сонливость ловил и в итоге сейчас ее нету.
Скорее всего пройдет со временем, я на риспередоне тоже сонливость ловил и в итоге сейчас ее нету.
>>57939
Думаю примерно через год, все таки респеридон сильное лекарство, принимал на ночь. Правда я снизил дозу назначеную психиатром, она кого то лешего мне максимальную влупила, в два раза снизил и стало легче.
Думаю примерно через год, все таки респеридон сильное лекарство, принимал на ночь. Правда я снизил дозу назначеную психиатром, она кого то лешего мне максимальную влупила, в два раза снизил и стало легче.
>>57952
Бывало месяцами мучали, сейчас изредка бывает, в целом норм. Я думаю у тебя лекарство хорошее, дорогое, скорее всего раньше привыкнешь.
Бывало месяцами мучали, сейчас изредка бывает, в целом норм. Я думаю у тебя лекарство хорошее, дорогое, скорее всего раньше привыкнешь.
>>57963
Пожалуйста, иногда хочется просто поообщаться.
Пожалуйста, иногда хочется просто поообщаться.
>>57980
сплю около 7-8 часов, встаю как придется, анонче. но когда режим сбивается, могу и по 12 спать.
сплю около 7-8 часов, встаю как придется, анонче. но когда режим сбивается, могу и по 12 спать.
>>58383
у меня рекорд 17. но вообще не люблю долго спать, несмотря на то что таблетки будто способствуют долгому сну.
у меня рекорд 17. но вообще не люблю долго спать, несмотря на то что таблетки будто способствуют долгому сну.
>>58476
Я люблю поспать, но когда приснился кошмар, то больше засыпать не хочеться. Ладно они хотят редко стали сниться.
Я люблю поспать, но когда приснился кошмар, то больше засыпать не хочеться. Ладно они хотят редко стали сниться.
Пилю гайд о том, как я оформлял инвалидность:
1. Пролежал 3 раза в дурке (в последний раз 3 месяца)
2. Пошел к своему участковому психиатру. Сказал, что хочу оформить инвалидность. Он направил в центральный дневной стационар.
3. Ходил в дневной стационар. Меня внимательно выслушали. Позвали начмеда. Начмед также выслушал меня. Рекомендовал оформить инвалидность.
4. Стационар закончился. Пошел к участковому психиатру, сказал, что начмед рекомендовал оформить инвалидность.
5. Психиатр дал список на прохождение всех врачей у себя в больнице.
6. Прошел всех врачей в больнице. Завел папку с бумагами.
7. Передал все бумаги из больницы участковому психиатру.
8. Сел ждать письмо от госуслуг.
9. Назначили комиссию без личной явки.
10. Комиссия прошла, направили результаты на МСЭ.
11. Прошла комиссия МСЭ без личной явки. Стал ждать результаты. Надо дождаться результата признания гражданина инвалидом.
12. Пришли результаты. Признан. С результатами пошел в МФЦ распечатать их. Параллельно зашел в банк и отправил запрос на получение пенсии на карту.
13. С распечатанными результатами пошел в СФР (ПФР)
14. Получил уведомление о необходимости подтверждения постоянного проживания в РФ.
15. Направили в МФЦ. Отдел СФР. Заполнил документ на подтверждение постоянного проживания и подтверждение пенсии.
16. Все это время ежедневно проверял почту. Пришло извещение о пришедших документах. Хранится месяц. Нужно забрать сразу, иначе в соц. защите не примут.
17. Розовая бумажка на руках.
18. Поехал в соц. защиту, оформился. Предложили реабилитационный центр. Отказался. Сделал проездной.
19. Жду подтверждение пенсии. Деньги сразу поступят на карту и придет письмо в госуслуги. Сказали, ждать 10 дней.
20.??? PROFIT!
Upd: Соцзащита даёт путевки в центры реабилитации. Решать, ехать или нет, только вам.
Upd2: Пенсионный дает путевки в санатории. Можно забрать как деньгами (проживание+путь), так и поехать.
1. Пролежал 3 раза в дурке (в последний раз 3 месяца)
2. Пошел к своему участковому психиатру. Сказал, что хочу оформить инвалидность. Он направил в центральный дневной стационар.
3. Ходил в дневной стационар. Меня внимательно выслушали. Позвали начмеда. Начмед также выслушал меня. Рекомендовал оформить инвалидность.
4. Стационар закончился. Пошел к участковому психиатру, сказал, что начмед рекомендовал оформить инвалидность.
5. Психиатр дал список на прохождение всех врачей у себя в больнице.
6. Прошел всех врачей в больнице. Завел папку с бумагами.
7. Передал все бумаги из больницы участковому психиатру.
8. Сел ждать письмо от госуслуг.
9. Назначили комиссию без личной явки.
10. Комиссия прошла, направили результаты на МСЭ.
11. Прошла комиссия МСЭ без личной явки. Стал ждать результаты. Надо дождаться результата признания гражданина инвалидом.
12. Пришли результаты. Признан. С результатами пошел в МФЦ распечатать их. Параллельно зашел в банк и отправил запрос на получение пенсии на карту.
13. С распечатанными результатами пошел в СФР (ПФР)
14. Получил уведомление о необходимости подтверждения постоянного проживания в РФ.
15. Направили в МФЦ. Отдел СФР. Заполнил документ на подтверждение постоянного проживания и подтверждение пенсии.
16. Все это время ежедневно проверял почту. Пришло извещение о пришедших документах. Хранится месяц. Нужно забрать сразу, иначе в соц. защите не примут.
17. Розовая бумажка на руках.
18. Поехал в соц. защиту, оформился. Предложили реабилитационный центр. Отказался. Сделал проездной.
19. Жду подтверждение пенсии. Деньги сразу поступят на карту и придет письмо в госуслуги. Сказали, ждать 10 дней.
20.??? PROFIT!
Upd: Соцзащита даёт путевки в центры реабилитации. Решать, ехать или нет, только вам.
Upd2: Пенсионный дает путевки в санатории. Можно забрать как деньгами (проживание+путь), так и поехать.
>>56257
Да, постоянно закладывало нос из-за таблеток
Да, постоянно закладывало нос из-за таблеток
>>58583
Пиздец ты бедолага. На лапу врачу дать денег не было или не догадался?
Мимо за все время до получения инвы лежал 1 раз в течение недели и то не для инвы, а для военкомата. Все оформлял через дневной.
>Пролежал 3 раза в дурке (в последний раз 3 месяца)
Пиздец ты бедолага. На лапу врачу дать денег не было или не догадался?
Мимо за все время до получения инвы лежал 1 раз в течение недели и то не для инвы, а для военкомата. Все оформлял через дневной.
>>58643
Я попадал с галлюцинацинаторными психозами. Мне даже рисперидон не помогал.
Я попадал с галлюцинацинаторными психозами. Мне даже рисперидон не помогал.
>>58583
Что за проездной? Как у пенсионеров оплачивать 800₽ в месяц и кататься можно на всех видах транспорта?
У меня 3 группа инвалидности и про проездной не сказали ни слова. Его где оформляют в соц защите? А в мфц нельзя?
>18. Поехал в соц. защиту, оформился. Предложили реабилитационный центр. Отказался. Сделал проездной.
Что за проездной? Как у пенсионеров оплачивать 800₽ в месяц и кататься можно на всех видах транспорта?
У меня 3 группа инвалидности и про проездной не сказали ни слова. Его где оформляют в соц защите? А в мфц нельзя?
>>58583
Зачем тебя отправили в дневной стационар? Участковый психиатр не мог принять решение о сборе документов сам?
Зачем тебя отправили в дневной стационар? Участковый психиатр не мог принять решение о сборе документов сам?
>>58482
меня кстати на рисперидоне не мучают кошмары почти, хотя читал что многих они месяцами не отпускают после начала приема. мне наоборот всякий сатанизм и ужасы снились до приема.
меня кстати на рисперидоне не мучают кошмары почти, хотя читал что многих они месяцами не отпускают после начала приема. мне наоборот всякий сатанизм и ужасы снились до приема.
>>58947
Дак у всех все по разному, кому и галоперидол лучше подходит, чем другие лекарства.
Дак у всех все по разному, кому и галоперидол лучше подходит, чем другие лекарства.
Нашел способ уменьшить побочки от таблеток. Дело в том что эффект накопительный у всех нейролептиков. Нужно просто время от времени снижать концентрацию. Не дозировку а именно концентрацию. Для этого пью таблетку не раз в сутки а раз в 36 часов, так концентрация не падает слишком резко. Главное когда мозг отдохнёт пить опять раз в сутки
>>59054
Пью рисперидон. У каждого препарата и каждого больного эффект может отличаться. Так что на свой страх и риск.
Хотя тут тру шизов и нет кроме меня что я парюсь
Пью рисперидон. У каждого препарата и каждого больного эффект может отличаться. Так что на свой страх и риск.
Хотя тут тру шизов и нет кроме меня что я парюсь
>>59054
Я банально без респеридона уснуть не могу, так что не для меня.
>не раз в сутки а раз в 36 часов
Я банально без респеридона уснуть не могу, так что не для меня.
>>59108
Значит тебе терпимо раз сон важнее чем хоть капля эмоций
Попробуй ромашку аптечную заваривать на ночь она помогла мне
Значит тебе терпимо раз сон важнее чем хоть капля эмоций
Попробуй ромашку аптечную заваривать на ночь она помогла мне
>>58583
ебать его в рот. как раз пыньсию хотел оформлять не думал что так много гемора будет
ебать его в рот. как раз пыньсию хотел оформлять не думал что так много гемора будет
>>59151
Сочуствую, но у большинства местных шизов, не просто грусть, а апатия, которая не дает нормально работать, что равносильно концу привычного существования, без помощи родителей или родствеников, так что сложно сказать, хорошо ли это в долгосрочной перспективе.
Сочуствую, но у большинства местных шизов, не просто грусть, а апатия, которая не дает нормально работать, что равносильно концу привычного существования, без помощи родителей или родствеников, так что сложно сказать, хорошо ли это в долгосрочной перспективе.
>>59155
Сон самое сладкое что есть в жизни человека. А быть без эмоции я уже привык просто, поначалу да страшно было, потом начал искать плюсы и понял, чтоб без таблеток я чаще всего чуствовал страх и тревогу, особено работая, негативные эмоции ушли, пришлось ради этого отдать и нормальные эмоции и сладко спать по 12 часов кряду.
Сон самое сладкое что есть в жизни человека. А быть без эмоции я уже привык просто, поначалу да страшно было, потом начал искать плюсы и понял, чтоб без таблеток я чаще всего чуствовал страх и тревогу, особено работая, негативные эмоции ушли, пришлось ради этого отдать и нормальные эмоции и сладко спать по 12 часов кряду.
>>59382
Думаю, его мнение учитывается, когда приходишь в дурку.
По крайней мере, моего платного учитывали.
Думаю, его мнение учитывается, когда приходишь в дурку.
По крайней мере, моего платного учитывали.
>>59533
Это надо вставать в очередь в районную администрацию.
Собрать пакет документов и идти.
Но должно быть не больше 12 кв.м. на одно лицо.
Короче, если тебе тесно с мамкой в однушке тогда выдают.
Это надо вставать в очередь в районную администрацию.
Собрать пакет документов и идти.
Но должно быть не больше 12 кв.м. на одно лицо.
Короче, если тебе тесно с мамкой в однушке тогда выдают.
4,7 Мб, mp4,720x720, 0:15
Всем привет, в тред захожу редко но метко. Я анон с 2 группой, лень расписывать детали так как нет смысла, никто и не вспомнит.
Первый раз за все 5 лет лечения пожаловался врачу на негативные симптомы, правда это была другая врачиха которая сказала мне "негативные симптомы не лечатся", зашел потом к лечащему врачу главному и он убрал мне флуоксетин и кветиапин, назначил Кломипрамин в соло пока что. Предлагал Вальдоксан и Дулоксетин, но дуло овердохуя стоит, а в эффективности Вальдоксана сильно сомневаюсь если честно.
Кломипрамин принимаю третью неделю, по началу заметил что ангедония и апатия малеха прошли, ежедневное чувство удовольствия получилось. Но потом эффект спал, доза была 50мг. Сейчас сам поднял до 75мг, потому что я подозрительно очень легко переношу преп. Основные побочки холиновые, сухость во рту, запоры ебейшие и ещё что-то было но вот эти две основные побочки на которые я сильно внимание не обращаю и они не особо мешают жить.
Врач сказал прийти через неделю, но ебашить к нему в +40 градусов я ебал, слишком печет я на улицу почти не выползаю. Если честно, не знаю чего ожидать. Апатия и Ангедония потихоньку вернулись, возможно в начале приема я гипоманию словил как мне в фарм треде написали.
Вот такие дела, клом немного энергии дает, из-за норадреналина видимо. Но эффект стима спал вниз, состояние просто обычное, стабильное. Пытался курьером пойти подработать, но в мухосрани не все доставки есть. С таблами есть спокойствие на простые прогулки с навигатором на мобиле, раньше когда негативки не было я любил гулять в новые места. А сейчас удовольствия вообще не получаю, негативные симптомы незаметная и довольно ебанутая хуйня, которую замечаешь лишь спустя годы.
Не знаю чё ещё сказать в конце поста, сижу вот. Жопа потеет, 15к рублей в месяц пенсии получаю. Огромное желание найти лечение от негативки, хочется снова ощутить чувство мотивации, интереса к делам/вещам. Но пока что живём вот.
Первый раз за все 5 лет лечения пожаловался врачу на негативные симптомы, правда это была другая врачиха которая сказала мне "негативные симптомы не лечатся", зашел потом к лечащему врачу главному и он убрал мне флуоксетин и кветиапин, назначил Кломипрамин в соло пока что. Предлагал Вальдоксан и Дулоксетин, но дуло овердохуя стоит, а в эффективности Вальдоксана сильно сомневаюсь если честно.
Кломипрамин принимаю третью неделю, по началу заметил что ангедония и апатия малеха прошли, ежедневное чувство удовольствия получилось. Но потом эффект спал, доза была 50мг. Сейчас сам поднял до 75мг, потому что я подозрительно очень легко переношу преп. Основные побочки холиновые, сухость во рту, запоры ебейшие и ещё что-то было но вот эти две основные побочки на которые я сильно внимание не обращаю и они не особо мешают жить.
Врач сказал прийти через неделю, но ебашить к нему в +40 градусов я ебал, слишком печет я на улицу почти не выползаю. Если честно, не знаю чего ожидать. Апатия и Ангедония потихоньку вернулись, возможно в начале приема я гипоманию словил как мне в фарм треде написали.
Вот такие дела, клом немного энергии дает, из-за норадреналина видимо. Но эффект стима спал вниз, состояние просто обычное, стабильное. Пытался курьером пойти подработать, но в мухосрани не все доставки есть. С таблами есть спокойствие на простые прогулки с навигатором на мобиле, раньше когда негативки не было я любил гулять в новые места. А сейчас удовольствия вообще не получаю, негативные симптомы незаметная и довольно ебанутая хуйня, которую замечаешь лишь спустя годы.
Не знаю чё ещё сказать в конце поста, сижу вот. Жопа потеет, 15к рублей в месяц пенсии получаю. Огромное желание найти лечение от негативки, хочется снова ощутить чувство мотивации, интереса к делам/вещам. Но пока что живём вот.
>>59697
пью карипразин от негативки. возможно ты видел мои посты в фарматреде. на меня работает мягко но эффективно. не знаю мб у меня не такая запущенная болезнь болею три, галюны появились полтора года назад. стоит параноидная
пью карипразин от негативки. возможно ты видел мои посты в фарматреде. на меня работает мягко но эффективно. не знаю мб у меня не такая запущенная болезнь болею три, галюны появились полтора года назад. стоит параноидная
20,8 Мб, mp4,1080x1920, 0:10
>>59855
Я не помню свой точный диагноз, знаю что шиза точно ибо врач спрашивал знаю ли я что у меня за диагноз лол.
Я НИКОГДА не принимал стимулирующие антипсихоты. Мало того, у меня нет галюнов и подобной херни. Бывают ебанутые бредовые хуйни, когда кажется что люди меня обсуждают и т.д. Чисто классика которая уже за долгое время приема препаратов будто из головы выветрилась. Негативные симптомы ща пиздец стойкие.
Я пытался у врача выпросить сначала Эглонил(сульпирид) и я знал что будут траблы с пролактином, но врач отказал. Последняя попытка это напрямую сообщить об негативных симптомах и вот мне кломипрамин выдали. Просил ариприпразол, врач сказал что он не всем помогает от негативки. Не знаю друже, ща жара спадет и я пойду к врачу и хз как он будет миксовать мою дозировку и что-то ещё может выпишет. Я заметил свои негативные симптомы в прошлом году, я даже удивился ибо мне говорили что Негативку шизы не замечают и врачу не жалуются на эти симптомы. А я вот заметил.
Я читал форумы нейролептик, и другие психофорумы. Даже есть тема отдельная под негативку, там ОЧЕНЬ много личного опыта лечения. Кому-то помогает карипразин, кому-то арип. Кто-то Амисульпридом/сульпиридом гасил. Читал что Имипрамин помогал лол.
Вот спустя год я осознал, что негативные симптомы оч сильно жрут мою личную жизнь. Раньше были интересы, я что-то делал, изучал, читал, хуярил сервачки игровые изучал йобаную документацию, вкатывался в 3D активно и там оставалось то опыта надрочить с геймреди модельками. Но всё побросал, не знал что негативные симптомы могут быть настолько разнообразными. Вот.
Я не помню свой точный диагноз, знаю что шиза точно ибо врач спрашивал знаю ли я что у меня за диагноз лол.
Я НИКОГДА не принимал стимулирующие антипсихоты. Мало того, у меня нет галюнов и подобной херни. Бывают ебанутые бредовые хуйни, когда кажется что люди меня обсуждают и т.д. Чисто классика которая уже за долгое время приема препаратов будто из головы выветрилась. Негативные симптомы ща пиздец стойкие.
Я пытался у врача выпросить сначала Эглонил(сульпирид) и я знал что будут траблы с пролактином, но врач отказал. Последняя попытка это напрямую сообщить об негативных симптомах и вот мне кломипрамин выдали. Просил ариприпразол, врач сказал что он не всем помогает от негативки. Не знаю друже, ща жара спадет и я пойду к врачу и хз как он будет миксовать мою дозировку и что-то ещё может выпишет. Я заметил свои негативные симптомы в прошлом году, я даже удивился ибо мне говорили что Негативку шизы не замечают и врачу не жалуются на эти симптомы. А я вот заметил.
Я читал форумы нейролептик, и другие психофорумы. Даже есть тема отдельная под негативку, там ОЧЕНЬ много личного опыта лечения. Кому-то помогает карипразин, кому-то арип. Кто-то Амисульпридом/сульпиридом гасил. Читал что Имипрамин помогал лол.
Вот спустя год я осознал, что негативные симптомы оч сильно жрут мою личную жизнь. Раньше были интересы, я что-то делал, изучал, читал, хуярил сервачки игровые изучал йобаную документацию, вкатывался в 3D активно и там оставалось то опыта надрочить с геймреди модельками. Но всё побросал, не знал что негативные симптомы могут быть настолько разнообразными. Вот.
>>59860
почему не хочешь узнать интересно же. я вот сразу после дневного стационара спросил на приеме у участкового врача.
к платному не хочешь пойти если этот стимы не выписывает? твой выписал только гойские антидепрессанты которые от негативки на мой взгляд врятли помогут.
раз галюнов особых нет или ты их не осознаешь то точно стоит попробовать стимулирующие нейролептики. основная опасность в моем случае как раз был риск усиления галлюцинаций
сейм негативка больше всего ебала. к галюнам у меня критика почти всегда была а вот паранойя и негативка реально беда. от первой чуть не вздернулся а от второй выпиздили ото всюду и с учебы и с работки но мне повезло и попался грамотный хороший врач который подобрал схему рисперидон+реагила в итоге не первое не второе сильно не беспокоит чувствую себя очень даже неплохо
бтв удачи тебе братан надеюсь найдешь хорошую схему препаратов и врача
>Я не помню свой точный диагноз, знаю что шиза точно ибо врач спрашивал знаю ли я что у меня за диагноз лол.
почему не хочешь узнать интересно же. я вот сразу после дневного стационара спросил на приеме у участкового врача.
>Я НИКОГДА не принимал стимулирующие антипсихоты.
>Я пытался у врача выпросить сначала Эглонил(сульпирид) и я знал что будут траблы с пролактином, но врач отказал. Последняя попытка это напрямую сообщить об негативных симптомах и вот мне кломипрамин выдали. Просил ариприпразол, врач сказал что он не всем помогает от негативки
>кломипрамин
к платному не хочешь пойти если этот стимы не выписывает? твой выписал только гойские антидепрессанты которые от негативки на мой взгляд врятли помогут.
>Мало того, у меня нет галюнов и подобной херни. Бывают ебанутые бредовые хуйни, когда кажется что люди меня обсуждают и т.д.
раз галюнов особых нет или ты их не осознаешь то точно стоит попробовать стимулирующие нейролептики. основная опасность в моем случае как раз был риск усиления галлюцинаций
>Вот спустя год я осознал, что негативные симптомы оч сильно жрут мою личную жизнь.
сейм негативка больше всего ебала. к галюнам у меня критика почти всегда была а вот паранойя и негативка реально беда. от первой чуть не вздернулся а от второй выпиздили ото всюду и с учебы и с работки но мне повезло и попался грамотный хороший врач который подобрал схему рисперидон+реагила в итоге не первое не второе сильно не беспокоит чувствую себя очень даже неплохо
бтв удачи тебе братан надеюсь найдешь хорошую схему препаратов и врача
>>59880
Я живу на пенсию по инве, последние попытки пойти курой пока что так себе получается, в городе нет ни магнит доставок ни пятёрочек доставок, пешим хуй устроишься в мухосрани. На частника боюсь много денег проебать, мне ещё много чего купить нужно.
Я не знаю, как выглядят галюны. Я веду себя довольно адекватно, но очень вяло. В последнее время из-за негативных симптомов я вообще перестал заниматься простыми делами типа уборки дома, уборка зарослей на участке. Я осознаю что есть страхи у меня, довольно давно были пока что. Сейчас из-за апатии даже страха не чувствую. Раньше я боялся вообще всего, людей на улице, при разговоре с людьми тахикардию ебейшую ощущал. В дурке доебал врача когда через месяц я впал в истерику и забегал в кабинет с просьбами выпустить и типа я здоров мне уже лучше, а на деле перед его столом устроил тряску всем телом и закономерно был нашпигован месячным курсом галки без корректоров. Благо потом врач сменился и даже удивились как я без корректоров эту хуйню жрал, биперидена дали и ебейшая акатизия прошла.
Врач довольно добрый человек и ко мне хорошо относится, постоянно интересуется как у меня дела, чем занимаюсь по жизни. Я уже давно понял что он меня как открытую книгу читает, ибо его вопросы направлены на мою жизненную деятельность, лол, ну типа дееспособен ли я ещё, хз как объяснить. Кломипрамин это баланс между стимом и гистаминным эффектом, ну трициклик же вроде может дофамин вырабатывать? Я хз почему он мне клом назначил, через неделю спрошу поинтересуюсь.
Я ведь даже никогда не пытался себя дёргать или типа того, а сказал врачу про это лишь бы в дурку тогда отправили лол. У меня негативка такая что я даже работать толком не могу, не знаю как это чувство описать.
Бля я тут могу тебе целые полотна текста выписывать на самом деле, хз уже что ещё написать. Я клом выпил, посижу малеха да спать пойду.
>частный
Я живу на пенсию по инве, последние попытки пойти курой пока что так себе получается, в городе нет ни магнит доставок ни пятёрочек доставок, пешим хуй устроишься в мухосрани. На частника боюсь много денег проебать, мне ещё много чего купить нужно.
>критика к галюнам
Я не знаю, как выглядят галюны. Я веду себя довольно адекватно, но очень вяло. В последнее время из-за негативных симптомов я вообще перестал заниматься простыми делами типа уборки дома, уборка зарослей на участке. Я осознаю что есть страхи у меня, довольно давно были пока что. Сейчас из-за апатии даже страха не чувствую. Раньше я боялся вообще всего, людей на улице, при разговоре с людьми тахикардию ебейшую ощущал. В дурке доебал врача когда через месяц я впал в истерику и забегал в кабинет с просьбами выпустить и типа я здоров мне уже лучше, а на деле перед его столом устроил тряску всем телом и закономерно был нашпигован месячным курсом галки без корректоров. Благо потом врач сменился и даже удивились как я без корректоров эту хуйню жрал, биперидена дали и ебейшая акатизия прошла.
>гойские антидепрессанты
Врач довольно добрый человек и ко мне хорошо относится, постоянно интересуется как у меня дела, чем занимаюсь по жизни. Я уже давно понял что он меня как открытую книгу читает, ибо его вопросы направлены на мою жизненную деятельность, лол, ну типа дееспособен ли я ещё, хз как объяснить. Кломипрамин это баланс между стимом и гистаминным эффектом, ну трициклик же вроде может дофамин вырабатывать? Я хз почему он мне клом назначил, через неделю спрошу поинтересуюсь.
Я ведь даже никогда не пытался себя дёргать или типа того, а сказал врачу про это лишь бы в дурку тогда отправили лол. У меня негативка такая что я даже работать толком не могу, не знаю как это чувство описать.
Бля я тут могу тебе целые полотна текста выписывать на самом деле, хз уже что ещё написать. Я клом выпил, посижу малеха да спать пойду.
>>59860
Я вот что то подумал, а вдруг это психика пытается человека отгородить от всего что вызывает хоть какие-то переживания? Мб был какой-то в жизни момент где ты распереживался, занервничал и твоя психика, чтоб не угробить тебя окончательно, решает человека оградить от вообще любых переживаний. Переживания могли быть от ожидаемых результатов, но когда прошло время, результатов не увидел и при этом сильно нервничал. В результате внутри затаилась обида и психика решает тебя вообще оградить от любых эмоциональных колебаний и переживаний, под предлогом "неча больше дураку штурвал управления давать".
При чем триггером может быть что угодно, очень тяжело вообще иногда понять, откуда корни идут. Это ты осознанно, логически пытаешься рассуждать, но твое бессознательное, животное и примитивное у тебя в голове, может считать вообще по другому. Этому нечто поебать, самое главное чтоб ты дальше свой мозг не шатал.
>Вот спустя год я осознал, что негативные симптомы оч сильно жрут мою личную жизнь. Раньше были интересы, я что-то делал, изучал, читал, хуярил сервачки игровые изучал йобаную документацию, вкатывался в 3D активно и там оставалось то опыта надрочить с геймреди модельками. Но всё побросал, не знал что негативные симптомы могут быть настолько разнообразными. Вот.
Я вот что то подумал, а вдруг это психика пытается человека отгородить от всего что вызывает хоть какие-то переживания? Мб был какой-то в жизни момент где ты распереживался, занервничал и твоя психика, чтоб не угробить тебя окончательно, решает человека оградить от вообще любых переживаний. Переживания могли быть от ожидаемых результатов, но когда прошло время, результатов не увидел и при этом сильно нервничал. В результате внутри затаилась обида и психика решает тебя вообще оградить от любых эмоциональных колебаний и переживаний, под предлогом "неча больше дураку штурвал управления давать".
При чем триггером может быть что угодно, очень тяжело вообще иногда понять, откуда корни идут. Это ты осознанно, логически пытаешься рассуждать, но твое бессознательное, животное и примитивное у тебя в голове, может считать вообще по другому. Этому нечто поебать, самое главное чтоб ты дальше свой мозг не шатал.
>>59886
С одной стороны это так, с другой стороны ты как-то себя недооцениваешь, принижаешь.
Но если посмотреть с другой стороны, то вся эта тревога из за неуверенности, мб если б боролся со страхом неуверенности, глядишь и вся эта херня меньше триггерила.
То что ты говоришь у тебя негативка, просто похоже на то что ты очень сильно нервничаешь и в виду этого у тебя не остается психологических сил, возможно депресуха на фоне нервного истощения.
> уже давно понял что он меня как открытую книгу читает
С одной стороны это так, с другой стороны ты как-то себя недооцениваешь, принижаешь.
Но если посмотреть с другой стороны, то вся эта тревога из за неуверенности, мб если б боролся со страхом неуверенности, глядишь и вся эта херня меньше триггерила.
То что ты говоришь у тебя негативка, просто похоже на то что ты очень сильно нервничаешь и в виду этого у тебя не остается психологических сил, возможно депресуха на фоне нервного истощения.
>>59886
понимаю анон. тогда стоит пробивать что хочешь у этого врача. льготу на лекарства не оформил кстати?
а я даже в апатии трясся с людьми разговаривать как и сейчас на нейролептиках. от дикой тревоги ничего не помогает думаю габапентин хваленый испробовать
>>59886
на самом деле я далеко не специалист и не могу давать тебе квалифицированный совет по фарме. да и ты явно разбираешься в ней больше чем я. так что если врач нравится то лучше доверять ему. просто из того что я читал лучше всего от негативки помогают именно стимящие нейролептики странно что он отказывается тебе их прописывать.
>Я живу на пенсию по инве, последние попытки пойти курой пока что так себе получается, в городе нет ни магнит доставок ни пятёрочек доставок, пешим хуй устроишься в мухосрани. На частника боюсь много денег проебать, мне ещё много чего купить нужно.
понимаю анон. тогда стоит пробивать что хочешь у этого врача. льготу на лекарства не оформил кстати?
>Сейчас из-за апатии даже страха не чувствую. Раньше я боялся вообще всего, людей на улице, при разговоре с людьми тахикардию ебейшую ощущал
а я даже в апатии трясся с людьми разговаривать как и сейчас на нейролептиках. от дикой тревоги ничего не помогает думаю габапентин хваленый испробовать
>>59886
>Врач довольно добрый человек и ко мне хорошо относится, постоянно интересуется как у меня дела, чем занимаюсь по жизни. Я уже давно понял что он меня как открытую книгу читает, ибо его вопросы направлены на мою жизненную деятельность, лол, ну типа дееспособен ли я ещё, хз как объяснить.
на самом деле я далеко не специалист и не могу давать тебе квалифицированный совет по фарме. да и ты явно разбираешься в ней больше чем я. так что если врач нравится то лучше доверять ему. просто из того что я читал лучше всего от негативки помогают именно стимящие нейролептики странно что он отказывается тебе их прописывать.
>>59694
Прописан в однушке с маман и братом(по факту не живу конечно, а у бабки пержу, но им то хули), шанс имеется в общем.
Психиатра спросил, она нихуя не ебет. Как понял это скорее в мфц или какой-то такой дрисне разбираться надо.
>Но должно быть не больше 12 кв.м. на одно лицо.
Прописан в однушке с маман и братом(по факту не живу конечно, а у бабки пержу, но им то хули), шанс имеется в общем.
>Собрать пакет документов и идти.
Психиатра спросил, она нихуя не ебет. Как понял это скорее в мфц или какой-то такой дрисне разбираться надо.
>>59907
В соц. защиту, скорееивсего
В соц. защиту, скорееивсего
>>55644 (Del)
Больной что ли?
Не говори никому! Если тебе хорошо без лекарств, то благодари Бога, за то, что он тебя вознёс на вершину чистоты разума!
Больной что ли?
Не говори никому! Если тебе хорошо без лекарств, то благодари Бога, за то, что он тебя вознёс на вершину чистоты разума!
>>59860
Не жалуються чтоб не отправили в дурку или в дневной стационар на коррекцию схемы лечения, у меня у самого негативка, но я говорю, по вышеперечисленым проблемам, что хорошо себя чуствую.
>ибо мне говорили что Негативку шизы не замечают и врачу не жалуются на эти симптомы. А я вот заметил.
Не жалуються чтоб не отправили в дурку или в дневной стационар на коррекцию схемы лечения, у меня у самого негативка, но я говорю, по вышеперечисленым проблемам, что хорошо себя чуствую.
>>60134
Мне говорили что с негативными симптомами и тем более самокритикой никто не станет в дурку кидать
Мне говорили что с негативными симптомами и тем более самокритикой никто не станет в дурку кидать
>>60120
Мне нормально с дозой 6 мг респеридона, без лекарств было плохо.
Мне нормально с дозой 6 мг респеридона, без лекарств было плохо.
>>60147
Мой врач ахуенно добрый дядька и харизма вкаченная. За все 5 лет лечения ни разу в дурку не пригласил, только один раз назначал супер гавеную схему я даже не понял зачем.
Мой врач ахуенно добрый дядька и харизма вкаченная. За все 5 лет лечения ни разу в дурку не пригласил, только один раз назначал супер гавеную схему я даже не понял зачем.
>>60146
Вроде можно прикинуться буйным шизом и сделать вид, что доебываешься до семьи. Но как бы в дурку не уложили.
Вроде можно прикинуться буйным шизом и сделать вид, что доебываешься до семьи. Но как бы в дурку не уложили.
Аноны, кто ездил за границу с шизой? Как вообще, выпускают?
И ещё вопрос, можно ли получить гражданство другой страны, имея шизу (прожив 5 лет например)?
>>60194
Шизов выпускают. Получить какое-то беженство/разрешение на пребывание/гражданство можно. Подумай сам логично. Про тебя же блять абсолютно нихуя знать не будут там за бугром, да и в целом похуй на шизу - нет такого юридического права "выдворяем шизов": лишь бы у тебя было бабло, желание работать и хоть как-то влиться в общество (хотя с шизой эти пункты очень сомнительны, но это смотря какая шиза).
Шизов выпускают. Получить какое-то беженство/разрешение на пребывание/гражданство можно. Подумай сам логично. Про тебя же блять абсолютно нихуя знать не будут там за бугром, да и в целом похуй на шизу - нет такого юридического права "выдворяем шизов": лишь бы у тебя было бабло, желание работать и хоть как-то влиться в общество (хотя с шизой эти пункты очень сомнительны, но это смотря какая шиза).
>>60192
Сомнительная идея, обычно если шиз не может нормально жить в семье, семья от него отказывается и его сдают в дурку надолго, а потом отправляют в ПНИ и его там навещают родственики.
Сомнительная идея, обычно если шиз не может нормально жить в семье, семья от него отказывается и его сдают в дурку надолго, а потом отправляют в ПНИ и его там навещают родственики.
>>60188
Мне например когда началась жесткая акатизия от галоперидола, врачиха вместо того чтобы поменять лекарство, удвоила дозу галухи, как тебе такая доброта?
Мне например когда началась жесткая акатизия от галоперидола, врачиха вместо того чтобы поменять лекарство, удвоила дозу галухи, как тебе такая доброта?
>>59232
Ходить на работу еще больше гемора и стресса в чистом виде. Я как вспомню как я работал на заводике по норме в день и контролю качества за 20к в месяц, так вздрогну, это еще если не учитывать токсичный коллектив выебистых работяг.
Ходить на работу еще больше гемора и стресса в чистом виде. Я как вспомню как я работал на заводике по норме в день и контролю качества за 20к в месяц, так вздрогну, это еще если не учитывать токсичный коллектив выебистых работяг.
>>60231
Вообще сам не шиз, у меня другое, но просто интересно одно.
Нахуй до сих пор используют галоперидол, если от него такие лютейшие побочные эффекты и уже существует хуева туча других препаратов с куда меньшими побочками?
Он какой-то суперэффективный что ли по сравнению с другими препаратами? Или некоторым врачам просто похуй и они как 40 лет назад когда учились в ПТУ при Хрущеве узнали про галоперидол так и до сих пор его назначают так как другого не знают и знать не хотят?
Вообще сам не шиз, у меня другое, но просто интересно одно.
Нахуй до сих пор используют галоперидол, если от него такие лютейшие побочные эффекты и уже существует хуева туча других препаратов с куда меньшими побочками?
Он какой-то суперэффективный что ли по сравнению с другими препаратами? Или некоторым врачам просто похуй и они как 40 лет назад когда учились в ПТУ при Хрущеве узнали про галоперидол так и до сих пор его назначают так как другого не знают и знать не хотят?
>>60241
Все очень просто и проще чем кажеться, галоперидол самый дешевый нейролептик, в этом причина его использования в больницах, психиатры его же назначают, тк понимают, что неработаюший шиз обуза для семья и это способ экономии для них, либо шиз живет на пенсию и у него нет денег на более дорогое лекартство. Я конечно понимаю что существует льгота и можно таблетки бесплатно получать, но не везде есть такая возможность, по моему опыту таблеток может просто не быть и придеться покупать за свой счет.
Все очень просто и проще чем кажеться, галоперидол самый дешевый нейролептик, в этом причина его использования в больницах, психиатры его же назначают, тк понимают, что неработаюший шиз обуза для семья и это способ экономии для них, либо шиз живет на пенсию и у него нет денег на более дорогое лекартство. Я конечно понимаю что существует льгота и можно таблетки бесплатно получать, но не везде есть такая возможность, по моему опыту таблеток может просто не быть и придеться покупать за свой счет.
>>60233
это да похоже придется все таки затерпеть и пройтись по комиссиям
это да похоже придется все таки затерпеть и пройтись по комиссиям
>>60232
Ну я хожу в магаз, он прямо перед еблом. Да и в общем, это очень быстрый поход. Врач постоянно говорит о прогулках обычных, вопросы целенаправленные просто пиздец. Будто вынюхать пытается симптомы. Выползаю погулять только раз в месяц в парк, и то в нормальную погоду и когда у меня настроение хорошее.
>>60231
Мне по заезду в дурку 15 дней вообще препы не давали. Галухой мучали с первого дня, ебанули такую дозу что весь день проспал и говорить не мог, размазало по столу медсестра даже ахуела. Хотя я видел ребят в дурке которых аналогичным образом мазало после их выебонов, когда они психовали. Может за психоз посчитали, я не знаю в чём прикол. Потом Вальдоксан + Тиоридазин + Бипериден и ещё порошок какой-то на утро давали в пакетиках, хз чё это было.
>>60241
Галуха да, эффективная. Ну типа, это препарат первой линии. Он быстро психоз снимает, но вообще есть ещё модитен тоже ядреная хуйня, чё там ещё из пиздеца судебным шизам назначают я хз, читал всякое. Но я обычный добрый шиз, не ебнутый. Поэтому за жесткие препы не шарю от слова совсем.
Ну я хожу в магаз, он прямо перед еблом. Да и в общем, это очень быстрый поход. Врач постоянно говорит о прогулках обычных, вопросы целенаправленные просто пиздец. Будто вынюхать пытается симптомы. Выползаю погулять только раз в месяц в парк, и то в нормальную погоду и когда у меня настроение хорошее.
>>60231
Мне по заезду в дурку 15 дней вообще препы не давали. Галухой мучали с первого дня, ебанули такую дозу что весь день проспал и говорить не мог, размазало по столу медсестра даже ахуела. Хотя я видел ребят в дурке которых аналогичным образом мазало после их выебонов, когда они психовали. Может за психоз посчитали, я не знаю в чём прикол. Потом Вальдоксан + Тиоридазин + Бипериден и ещё порошок какой-то на утро давали в пакетиках, хз чё это было.
>>60241
Галуха да, эффективная. Ну типа, это препарат первой линии. Он быстро психоз снимает, но вообще есть ещё модитен тоже ядреная хуйня, чё там ещё из пиздеца судебным шизам назначают я хз, читал всякое. Но я обычный добрый шиз, не ебнутый. Поэтому за жесткие препы не шарю от слова совсем.
>>60257
Не, я один гулять не могу, у меня постояно ощущение, что до меня хотят докапаться прохожие, вылезаю с другом раз в 2-3 месяца, и беру алкоголь, разливаю 250 грамм в две бутылки с лимонадом по 0.5 и так сижу на скамейке и пью, первое время дак хорошо было, сразу ощущение что день хороший и любая погода норм, сейчас уже такого эффекта нету, но все равно алко тревогу снимает и с другом сидеть гораздо приятнее под шофе.
Не, я один гулять не могу, у меня постояно ощущение, что до меня хотят докапаться прохожие, вылезаю с другом раз в 2-3 месяца, и беру алкоголь, разливаю 250 грамм в две бутылки с лимонадом по 0.5 и так сижу на скамейке и пью, первое время дак хорошо было, сразу ощущение что день хороший и любая погода норм, сейчас уже такого эффекта нету, но все равно алко тревогу снимает и с другом сидеть гораздо приятнее под шофе.
7,4 Мб, mp4,1280x720, 0:19
>>1650052 (OP)
А сталкивался кто-то именно с буйными шизами ИРЛ?
А сталкивался кто-то именно с буйными шизами ИРЛ?
>>60472
Я сталкивался с буйными алкашами, шизы если на таблетках, довольно подавлены и спокойны.
Я сталкивался с буйными алкашами, шизы если на таблетках, довольно подавлены и спокойны.
>>60870
Смешно, но если подумать над заложенным смыслом - да. Если с настоящим шизофреником запереть ментально здорового, то шизик сможет создать второго шизика, особенно, если есть возможность травматизации.
>это нейросифилис, переданный бытовым путем?
Смешно, но если подумать над заложенным смыслом - да. Если с настоящим шизофреником запереть ментально здорового, то шизик сможет создать второго шизика, особенно, если есть возможность травматизации.
>>60745
нет не всегда
нет не всегда
>>60935
У меня такое было. У меня появился бред преследования, параноидная шиза и я внушил это все это сестре и в итоге она уже была в психушках 8 раз, а я только два. Она не соображает в психозе, тупо смотрит в одну точку или несёт бред, не спит, не ест и тд
У меня такое было. У меня появился бред преследования, параноидная шиза и я внушил это все это сестре и в итоге она уже была в психушках 8 раз, а я только два. Она не соображает в психозе, тупо смотрит в одну точку или несёт бред, не спит, не ест и тд
>>61524
Во прикольно, а ещё расскажи как у тебя всё происходит, как начиналось, в каком возрасте, был ли ты обычным ребёнком или какие-то особенности, проблемы/успеваемость в школе, пубертатный период, расскажи ка
Во прикольно, а ещё расскажи как у тебя всё происходит, как начиналось, в каком возрасте, был ли ты обычным ребёнком или какие-то особенности, проблемы/успеваемость в школе, пубертатный период, расскажи ка
>>61535
Лень ,не буду.
Суть в том, что я начал думать что за мной следят и хотят убить, и что мол все люди следят друг за другом. Потом это все рассказал и внушил сестре и в итоге она была 8 раз в психушках.
Но я вот думаю может это лекарства ей мозг повредили , говорят же что галоперидол это химическая лоботомия. Просто я всего два раза был в психушке за 7 лет, а сестра каждые полгода попадает, и во время психоза, обострения у неё тупизм начинается, я уже описал что: смотрит в одну точку, не гоаорит, или говорит бред, не ест,и на работах тупила так же. В общем у неё серьезнее мозг повоедился, а у меня более-менее норм состояние
Лень ,не буду.
Суть в том, что я начал думать что за мной следят и хотят убить, и что мол все люди следят друг за другом. Потом это все рассказал и внушил сестре и в итоге она была 8 раз в психушках.
Но я вот думаю может это лекарства ей мозг повредили , говорят же что галоперидол это химическая лоботомия. Просто я всего два раза был в психушке за 7 лет, а сестра каждые полгода попадает, и во время психоза, обострения у неё тупизм начинается, я уже описал что: смотрит в одну точку, не гоаорит, или говорит бред, не ест,и на работах тупила так же. В общем у неё серьезнее мозг повоедился, а у меня более-менее норм состояние
Ну что, обнаглел я и пью рисперидон раз в 48 часов. Как раз к этому сроку сон пропадает. Может со временем получится больше мозг натренировать. И чего я раньше так не мог
А если резко бросать то там рикошет сильный, Рисперидон сильно копится в крови
А если резко бросать то там рикошет сильный, Рисперидон сильно копится в крови
>>62067
У тебя типа бессонница от отмены рисперидона? Так его очень аккуратно отменять надо, я так же кветиапин отменял и не спал долго. Потом уснул. Сходи к врачу скажи пусть поможет его отменить, не колоти себе организм самолечением
У тебя типа бессонница от отмены рисперидона? Так его очень аккуратно отменять надо, я так же кветиапин отменял и не спал долго. Потом уснул. Сходи к врачу скажи пусть поможет его отменить, не колоти себе организм самолечением
>>40217 (Del)
Че за пиздец
Че за пиздец
>>62161
У меня всё нормально. Сейчас побочки терпимые. А раньше не мог снизить были голоса сильные. Другие нл не помогали или ещё хуже были
У меня всё нормально. Сейчас побочки терпимые. А раньше не мог снизить были голоса сильные. Другие нл не помогали или ещё хуже были
>>62262
Ого! Это не частое явление для шизофрении, чаще бывает от 15 до 25 лет приблизительно, но понятное дело, что и в 30, и в 40 может случиться.
Ого! Это не частое явление для шизофрении, чаще бывает от 15 до 25 лет приблизительно, но понятное дело, что и в 30, и в 40 может случиться.
>>62330
А чего ты от рисперидона тогда ждешь? Не совсем понял что ты написал тогда ._.
А чего ты от рисперидона тогда ждешь? Не совсем понял что ты написал тогда ._.
>>62330
Если у тебя голоса были зачем с дозировкой играешь тогда? Вернуться жи. От сонливости пей кофе.
Если у тебя голоса были зачем с дозировкой играешь тогда? Вернуться жи. От сонливости пей кофе.
>>62335
У меня в матери в 50 лет психоз случился, но она по жизни была страновата, но на работе хорошо трудилась, крановщицей в цеху.
У меня в матери в 50 лет психоз случился, но она по жизни была страновата, но на работе хорошо трудилась, крановщицей в цеху.
>>62483
Знал бы ты сколько раз они уже возвращались. Я их боюсь конечно но рисперидон им не по зубам так что могу рискнуть
Знал бы ты сколько раз они уже возвращались. Я их боюсь конечно но рисперидон им не по зубам так что могу рискнуть
>>59697
Ням, это я. Пересаживают на злоебучий вальдоксан. Знаю что он кал, но достать нормальные препараты от частного врача ща не могу, погода дерьмо да и денюжек бы в начале подзаработать на велик, а потом уже и к частнику ближе к Осени попиздую если с курьерской работкой пойдёт всё нормально. Врач чёт обеспокоен мною, никогда не просил меня раз в неделю появляться у него. Как бы он из-за жалоб на негативные симптомы в дурку не отправил.
Ням, это я. Пересаживают на злоебучий вальдоксан. Знаю что он кал, но достать нормальные препараты от частного врача ща не могу, погода дерьмо да и денюжек бы в начале подзаработать на велик, а потом уже и к частнику ближе к Осени попиздую если с курьерской работкой пойдёт всё нормально. Врач чёт обеспокоен мною, никогда не просил меня раз в неделю появляться у него. Как бы он из-за жалоб на негативные симптомы в дурку не отправил.
>>59697
Я боюсь сухости в рту, тк был дебют диабета 2 типа, там была такая сухость. Читал насчет запоров, что чисто из за них люди бросают такие лекартсва, как ты их лечишь переносишь?
>сухость во рту, запоры ебейшие
Я боюсь сухости в рту, тк был дебют диабета 2 типа, там была такая сухость. Читал насчет запоров, что чисто из за них люди бросают такие лекартсва, как ты их лечишь переносишь?
>>63237
Главный принцип лечения психотропами из дурки как я понял - это терпеть побочки какой-то определенный промежуток. Не совсем точно, думаю у врачей на это своё личное мнение. Есть побочки которые проходят, а есть стойкое говно которое остается на всё время приема. Но уменьшается, запор по итогу пробивается хоть и через силу лол, Клом мне всё равно отменили. Ещё и гипу как оказалось поймал, прикольное состояние. Переносимость разная, либо терпи либо соси вот. А так я просто дюфалак купил и покакол. Видимо, Клом всё таки не моё.
Главный принцип лечения психотропами из дурки как я понял - это терпеть побочки какой-то определенный промежуток. Не совсем точно, думаю у врачей на это своё личное мнение. Есть побочки которые проходят, а есть стойкое говно которое остается на всё время приема. Но уменьшается, запор по итогу пробивается хоть и через силу лол, Клом мне всё равно отменили. Ещё и гипу как оказалось поймал, прикольное состояние. Переносимость разная, либо терпи либо соси вот. А так я просто дюфалак купил и покакол. Видимо, Клом всё таки не моё.
>>1650052 (OP)
пацаны у кого бывает,когда начинаешь в угол забиваться,тебе кажутся лица и руки,паника ебнутая(в семье несколько шизов,папа и бабушка по папиной линии)если знаете,подскажите че делать,к психиатру идти не хочу,боюсь что как батек в дурку отлягу:(
пацаны у кого бывает,когда начинаешь в угол забиваться,тебе кажутся лица и руки,паника ебнутая(в семье несколько шизов,папа и бабушка по папиной линии)если знаете,подскажите че делать,к психиатру идти не хочу,боюсь что как батек в дурку отлягу:(
>>63239
да у меня дядя в дурке работал,туда лучше вообще не ложится)
там они просто угарают над больными,таблетки разные смешивают и тд,это ужас:)
да у меня дядя в дурке работал,туда лучше вообще не ложится)
там они просто угарают над больными,таблетки разные смешивают и тд,это ужас:)
>>63746
ладно анон я уже оффаю пк,спасибо за совет
ладно анон я уже оффаю пк,спасибо за совет
>>63797
ok^^опять накурился,решил не спать
ok^^опять накурился,решил не спать
Здрасте, нашел охуенного врача, который вывел меня в ремиссию.
Схема:
Арипипразол был 30, стал 15 мг
Венлафаксин 225 мг + Бринтелликс 5 мг
Труксал 25 мг ночь, но пытаюсь спать без этого говна.
Голосов и бреда нет уже два года. Задавайте ваши ответы.
Схема:
Арипипразол был 30, стал 15 мг
Венлафаксин 225 мг + Бринтелликс 5 мг
Труксал 25 мг ночь, но пытаюсь спать без этого говна.
Голосов и бреда нет уже два года. Задавайте ваши ответы.
>>63706
иди к частному, эти в дурку не увозят. Суть в том что если ничего не делать, то точно в дурку уедешь без вариантов с такой то наследственностью, надо начинать лечение, и чем раньше начнешь лечиться, тем лучше пройдёт твоя жизнь
иди к частному, эти в дурку не увозят. Суть в том что если ничего не делать, то точно в дурку уедешь без вариантов с такой то наследственностью, надо начинать лечение, и чем раньше начнешь лечиться, тем лучше пройдёт твоя жизнь
>>64307
Хорошая схема, плотная конечно. Мне врач ни одного из списка не назначал, попрошайничал арип но не дал пока что. Много побочек со схемы ловишь?
Хорошая схема, плотная конечно. Мне врач ни одного из списка не назначал, попрошайничал арип но не дал пока что. Много побочек со схемы ловишь?
>>64333
Вальдоксан + Цитофлавин. Ещё в соло Кломипрамин от негативных симптомов. Врач хоть и хуйню пока что назначает, но видит меня как облупленного, опытный дядька короче. Обеспокоен и сказал чтобы я раз в неделю в дурку ходил.
Негативка развилась до отсутствия эмоций, я сам чёт немного прихуел поэтому побежал просить таблы. Раньше такого не было, была мотивация и т.д. что присуще безнегативным шизам. А теперь пизда.
Вальдоксан + Цитофлавин. Ещё в соло Кломипрамин от негативных симптомов. Врач хоть и хуйню пока что назначает, но видит меня как облупленного, опытный дядька короче. Обеспокоен и сказал чтобы я раз в неделю в дурку ходил.
Негативка развилась до отсутствия эмоций, я сам чёт немного прихуел поэтому побежал просить таблы. Раньше такого не было, была мотивация и т.д. что присуще безнегативным шизам. А теперь пизда.
Дворник-кун если читаешь, то прости что нагрубил, не пропадай с двачей.
>>64331
Когда арип был 30 мг. Челюсть ходором ходила и причмокивал. Пил акинетон - помогало. На 15 мг такого нет. Соответственно акинетон не нужон
>Много побочек со схемы ловишь?
Когда арип был 30 мг. Челюсть ходором ходила и причмокивал. Пил акинетон - помогало. На 15 мг такого нет. Соответственно акинетон не нужон
Кстати, вам пенсия пришла? Мне обычно в 23 приходит, пришла сейчас. Чё за поебень с графиком выплат...
>>60472
Лежал в стационаре. Поступил новый пациент. Мне другой пациент, олдфаг дурок, с которым я немного разговаривал говорит указывая на того - типа это буйный пациент.
И в итоге этот буйный начал кулаками бить этого олдфага. И ещё наехал на одного молодого пациента - не знаю почему, тот молодой лежал в одной палате с буйным и вдруг выбежал оттуда, конфликт был с буйным, и буйный говорит - пусть этот молодой спит в туалете. И этого молодого перевели в другое отделение.
Но к этому буйному почему-то было уважительное отношение от медперсонала, по имени отчеству его называли, просительным тоном просили не бить того олдфага.
Лежал в стационаре. Поступил новый пациент. Мне другой пациент, олдфаг дурок, с которым я немного разговаривал говорит указывая на того - типа это буйный пациент.
И в итоге этот буйный начал кулаками бить этого олдфага. И ещё наехал на одного молодого пациента - не знаю почему, тот молодой лежал в одной палате с буйным и вдруг выбежал оттуда, конфликт был с буйным, и буйный говорит - пусть этот молодой спит в туалете. И этого молодого перевели в другое отделение.
Но к этому буйному почему-то было уважительное отношение от медперсонала, по имени отчеству его называли, просительным тоном просили не бить того олдфага.
>>64307
У Украины нет что ли своей борды (АИБ)? Иначе почему на Дваче так много украинцев сидит?
Ничего плохого тебе не желаю, сиди где хочешь, просто такой вопрос про украинскую борду есть.
У Украины нет что ли своей борды (АИБ)? Иначе почему на Дваче так много украинцев сидит?
Ничего плохого тебе не желаю, сиди где хочешь, просто такой вопрос про украинскую борду есть.
>>64739
ёбаный ты даун, в РФ ёбаная в жопу цензура, нет тут хохлов вообще.
>Иначе почему на Дваче так много украинцев сидит?
ёбаный ты даун, в РФ ёбаная в жопу цензура, нет тут хохлов вообще.
>>64307
кретин, пока есть голоса и бред- есть возможность полного излечения. При кататонической шизе вообще ничего нет ни голосов ни бреда а это одна из неизлечимых форм.
>Голосов и бреда нет уже два года.
кретин, пока есть голоса и бред- есть возможность полного излечения. При кататонической шизе вообще ничего нет ни голосов ни бреда а это одна из неизлечимых форм.
>>63239
это задавить психику и агрессию при психозах. Нет агрессии- можно не пить психотропы, никакой психоз более 1 недели не продолжается.
Все НЛ утяжеляют течение шизофрении, так как не дают мозгу агрегировать психо-комплексы, все НЛ укорачивают дендриты в мозге, изолируя психо-комплексы друг от друга. То есть- усиливают негативную симптоматику.
>Главный принцип лечения психотропами
это задавить психику и агрессию при психозах. Нет агрессии- можно не пить психотропы, никакой психоз более 1 недели не продолжается.
Все НЛ утяжеляют течение шизофрении, так как не дают мозгу агрегировать психо-комплексы, все НЛ укорачивают дендриты в мозге, изолируя психо-комплексы друг от друга. То есть- усиливают негативную симптоматику.
>>60935
ты петух, шизофреники вне психоза- нормальные люди.
Шиза это не болезнь, а диагноз, то есть совокупность симптомов. Заболеваний индуцирующих шизофрению- более 100. От энцефалопатии вирусной, до органический нарушений мозга.
ты петух, шизофреники вне психоза- нормальные люди.
Шиза это не болезнь, а диагноз, то есть совокупность симптомов. Заболеваний индуцирующих шизофрению- более 100. От энцефалопатии вирусной, до органический нарушений мозга.
>>55818
довен, нихуя ты не понял. Что такое кататония? Вот когда поймёшь, почему кататония наступает, тогда поймёшь центральный церебральный механизм шизофренических симптомов.
это чистая механика рефлексов, ничего эзотерического или психологического. Поэтому и лечится химией и таблетками, а не умными разговорами.
>понял базу шизофрении.
довен, нихуя ты не понял. Что такое кататония? Вот когда поймёшь, почему кататония наступает, тогда поймёшь центральный церебральный механизм шизофренических симптомов.
это чистая механика рефлексов, ничего эзотерического или психологического. Поэтому и лечится химией и таблетками, а не умными разговорами.
>>50430 (Del)
ёбаный кретин, при делирии, люди попадают вообще в иные миры и другие времена. Только это обычный глюк мозга и всё.
Особенность шизы- что 90% психоза не запоминается или затирается ложной инфой. Например видел суккуба или существ, а в это время где то голый просто шлялся.
Поэтому любое мракобесие нужно резко и жёстко пресекать, если у тебя шиза.
>это не галлюцинация, это духи.
ёбаный кретин, при делирии, люди попадают вообще в иные миры и другие времена. Только это обычный глюк мозга и всё.
Особенность шизы- что 90% психоза не запоминается или затирается ложной инфой. Например видел суккуба или существ, а в это время где то голый просто шлялся.
Поэтому любое мракобесие нужно резко и жёстко пресекать, если у тебя шиза.
>>64324
А вот это кстати лож-пиздеж отечественных психуяторов (дрочащих на то, что эндогенный проц-ass надо обламывать всеми возможными и невозможными силами в самом зародыше). Зарубежная наука придерживается мнения что... кормление нейроептотой в состоянии предпсихоза ничего особо не меняет.
Кроме увелечения шанса вылезания в психоз))))))))))))
Вот исследования (для абуличных шизов главные подробности выделил жырным шрифтом, если коротко - если первому психозу быть, то его не миновать):
Наиболее полный мета-анализ на сегодняшний день, опубликованный в 2025 году Всемирной психиатрической ассоциацией, не обнаружил доказательств того, что какое-либо вмешательство предотвращает переход в психоз у лиц с клинически высоким риском (CHR-P) 1. Это знаковое исследование 24 рандомизированных контролируемых испытаний с участием 3236 человек показывает, что ни антипсихотики, ни когнитивно-поведенческая терапия, ни омега-3 жирные кислоты, ни семейная терапия не демонстрируют устойчивой эффективности в предотвращении развития психоза 12. Наиболее тревожно то, что базовое воздействие антипсихотиков связано с более высокими показателями перехода (32,9% против 20,6%), что указывает на потенциальный ятрогенный вред 3. При уровне ложноположительных результатов 60-84% и показателях спонтанной ремиссии, достигающих 72%, текущие подходы раннего вмешательства, по-видимому, стигматизируют и излишне медикализируют молодых людей, которые никогда не разовьют психоз, при этом упуская большинство тех, кто действительно его разовьет 45.
Крах парадигмы профилактики
Недавние данные фундаментально подорвали обоснование вмешательств CHR-P. Мета-анализ 2025 года представляет собой сейсмический сдвиг в понимании, поскольку три крупных отрицательных рандомизированных контролируемых испытания почти удвоили доступную доказательную базу и опровергли ранее положительные результаты 1. Когнитивно-поведенческая терапия, когда-то считавшаяся золотым стандартом с историческими значениями числа пациентов, которых необходимо лечить (NNT) равными 13, теперь не показывает значительной пользы ни в одной временной точке 6. Через 6 месяцев КПТ демонстрирует отношение шансов 0,84 (95% ДИ: 0,52-1,35), а через 12 месяцев - 0,64 (95% ДИ: 0,39-1,06) - оба статистически незначимы 1. Кажущаяся польза через 18 месяцев существует только при исключении недавних крупных отрицательных испытаний, что показывает, как более ранний оптимизм опирался на недостаточно мощные исследования и селективную отчетность.
Фармакологические вмешательства показывают не лучшие результаты. Антипсихотики не демонстрируют превосходства над плацебо через 6 месяцев (ОШ 0,63; 95% ДИ: 0,31-1,27) или 12 месяцев (ОШ 0,87; 95% ДИ: 0,32-2,32) 1. Комбинация КПТ плюс рисперидон демонстрирует только временную пользу через 6 месяцев (ОШ 0,29), которая исчезает к 12 месяцам 1. Наиболее тревожным является вывод о том, что люди, уже принимающие антипсихотики на исходном уровне, сталкиваются с 56% более высоким риском перехода в психоз (коэффициент риска 1,56; 95% ДИ: 1,32-1,85), что предполагает, что эти лекарства могут ускорять, а не предотвращать развитие психоза у уязвимых групп населения 3.
История с омега-3 жирными кислотами является примером того, как первоначальные надежды могут испариться при строгом тестировании. Замечательные результаты Венского исследования - 4,9% перехода с омега-3 против 27,5% с плацебо, что дает NNT равное 4 - захватили внимание в этой области 7. Однако более крупное испытание NEURAPRO (n=304) и исследование PURPOSE 2024 года не обнаружили никакой пользы 8. Мета-анализ 2025 года подтверждает, что добавление омега-3 не обеспечивает защиты от перехода в психоз ни в одной временной точке, несмотря на хорошую переносимость и минимальные побочные эффекты 1.
Долгосрочные результаты показывают ограниченную пользу и стойкую дисфункцию
Расширенные последующие исследования рисуют отрезвляющую картину результатов вмешательства после двух лет. Среди лиц CHR-P кумулятивные показатели перехода неуклонно растут: 14% через один год, 20% через два года, 27% через три года и 35% через десять лет 9. Однако это означает, что 65% никогда не развивают психоз даже через десятилетие, что вызывает серьезные вопросы о валидности прогнозирования риска 9. Для тех, кто не переходит, результаты остаются тревожными - менее половины достигают полной ремиссии ослабленных симптомов, и 50% демонстрируют плохое психосоциальное функционирование при последующем наблюдении через 2-6 лет 10.
Ни одно вмешательство не демонстрирует способность значимо отсрочить начало психоза. Большинство исследований сообщают только о бинарных результатах перехода, а не об анализе времени до события, скрывая, откладывают ли методы лечения психоз, а не предотвращают его. Показатель риска перехода выходит на плато через четыре года независимо от типа вмешательства, что предполагает, что любые защитные эффекты, если они существуют, в лучшем случае временны 9. Функциональные результаты не показывают улучшения при любом вмешательстве - ни КПТ, ни антипсихотики, ни омега-3 жирные кислоты не улучшают качество жизни, социальное функционирование или ролевое функционирование по сравнению с контрольными условиями 1.
Разрыв между исследованиями и практикой оказывается особенно поразительным. Несмотря на подавляющие доказательства неэффективности, 69% практикующих врачей продолжают назначать антипсихотики для CHR-P, что прямо противоречит большинству клинических руководств 11. Эта практика сохраняется даже по мере накопления доказательств потенциального вреда, включая метаболический синдром, экстрапирамидные симптомы и когнитивные нарушения от лекарств, которые не предлагают доказанной пользы.
>надо начинать лечение, и чем раньше начнешь лечиться, тем лучше пройдёт твоя жизнь
А вот это кстати лож-пиздеж отечественных психуяторов (дрочащих на то, что эндогенный проц-ass надо обламывать всеми возможными и невозможными силами в самом зародыше). Зарубежная наука придерживается мнения что... кормление нейроептотой в состоянии предпсихоза ничего особо не меняет.
Кроме увелечения шанса вылезания в психоз))))))))))))
Вот исследования (для абуличных шизов главные подробности выделил жырным шрифтом, если коротко - если первому психозу быть, то его не миновать):
Наиболее полный мета-анализ на сегодняшний день, опубликованный в 2025 году Всемирной психиатрической ассоциацией, не обнаружил доказательств того, что какое-либо вмешательство предотвращает переход в психоз у лиц с клинически высоким риском (CHR-P) 1. Это знаковое исследование 24 рандомизированных контролируемых испытаний с участием 3236 человек показывает, что ни антипсихотики, ни когнитивно-поведенческая терапия, ни омега-3 жирные кислоты, ни семейная терапия не демонстрируют устойчивой эффективности в предотвращении развития психоза 12. Наиболее тревожно то, что базовое воздействие антипсихотиков связано с более высокими показателями перехода (32,9% против 20,6%), что указывает на потенциальный ятрогенный вред 3. При уровне ложноположительных результатов 60-84% и показателях спонтанной ремиссии, достигающих 72%, текущие подходы раннего вмешательства, по-видимому, стигматизируют и излишне медикализируют молодых людей, которые никогда не разовьют психоз, при этом упуская большинство тех, кто действительно его разовьет 45.
Крах парадигмы профилактики
Недавние данные фундаментально подорвали обоснование вмешательств CHR-P. Мета-анализ 2025 года представляет собой сейсмический сдвиг в понимании, поскольку три крупных отрицательных рандомизированных контролируемых испытания почти удвоили доступную доказательную базу и опровергли ранее положительные результаты 1. Когнитивно-поведенческая терапия, когда-то считавшаяся золотым стандартом с историческими значениями числа пациентов, которых необходимо лечить (NNT) равными 13, теперь не показывает значительной пользы ни в одной временной точке 6. Через 6 месяцев КПТ демонстрирует отношение шансов 0,84 (95% ДИ: 0,52-1,35), а через 12 месяцев - 0,64 (95% ДИ: 0,39-1,06) - оба статистически незначимы 1. Кажущаяся польза через 18 месяцев существует только при исключении недавних крупных отрицательных испытаний, что показывает, как более ранний оптимизм опирался на недостаточно мощные исследования и селективную отчетность.
Фармакологические вмешательства показывают не лучшие результаты. Антипсихотики не демонстрируют превосходства над плацебо через 6 месяцев (ОШ 0,63; 95% ДИ: 0,31-1,27) или 12 месяцев (ОШ 0,87; 95% ДИ: 0,32-2,32) 1. Комбинация КПТ плюс рисперидон демонстрирует только временную пользу через 6 месяцев (ОШ 0,29), которая исчезает к 12 месяцам 1. Наиболее тревожным является вывод о том, что люди, уже принимающие антипсихотики на исходном уровне, сталкиваются с 56% более высоким риском перехода в психоз (коэффициент риска 1,56; 95% ДИ: 1,32-1,85), что предполагает, что эти лекарства могут ускорять, а не предотвращать развитие психоза у уязвимых групп населения 3.
История с омега-3 жирными кислотами является примером того, как первоначальные надежды могут испариться при строгом тестировании. Замечательные результаты Венского исследования - 4,9% перехода с омега-3 против 27,5% с плацебо, что дает NNT равное 4 - захватили внимание в этой области 7. Однако более крупное испытание NEURAPRO (n=304) и исследование PURPOSE 2024 года не обнаружили никакой пользы 8. Мета-анализ 2025 года подтверждает, что добавление омега-3 не обеспечивает защиты от перехода в психоз ни в одной временной точке, несмотря на хорошую переносимость и минимальные побочные эффекты 1.
Долгосрочные результаты показывают ограниченную пользу и стойкую дисфункцию
Расширенные последующие исследования рисуют отрезвляющую картину результатов вмешательства после двух лет. Среди лиц CHR-P кумулятивные показатели перехода неуклонно растут: 14% через один год, 20% через два года, 27% через три года и 35% через десять лет 9. Однако это означает, что 65% никогда не развивают психоз даже через десятилетие, что вызывает серьезные вопросы о валидности прогнозирования риска 9. Для тех, кто не переходит, результаты остаются тревожными - менее половины достигают полной ремиссии ослабленных симптомов, и 50% демонстрируют плохое психосоциальное функционирование при последующем наблюдении через 2-6 лет 10.
Ни одно вмешательство не демонстрирует способность значимо отсрочить начало психоза. Большинство исследований сообщают только о бинарных результатах перехода, а не об анализе времени до события, скрывая, откладывают ли методы лечения психоз, а не предотвращают его. Показатель риска перехода выходит на плато через четыре года независимо от типа вмешательства, что предполагает, что любые защитные эффекты, если они существуют, в лучшем случае временны 9. Функциональные результаты не показывают улучшения при любом вмешательстве - ни КПТ, ни антипсихотики, ни омега-3 жирные кислоты не улучшают качество жизни, социальное функционирование или ролевое функционирование по сравнению с контрольными условиями 1.
Разрыв между исследованиями и практикой оказывается особенно поразительным. Несмотря на подавляющие доказательства неэффективности, 69% практикующих врачей продолжают назначать антипсихотики для CHR-P, что прямо противоречит большинству клинических руководств 11. Эта практика сохраняется даже по мере накопления доказательств потенциального вреда, включая метаболический синдром, экстрапирамидные симптомы и когнитивные нарушения от лекарств, которые не предлагают доказанной пользы.
>>64324
А вот это кстати лож-пиздеж отечественных психуяторов (дрочащих на то, что эндогенный проц-ass надо обламывать всеми возможными и невозможными силами в самом зародыше). Зарубежная наука придерживается мнения что... кормление нейроептотой в состоянии предпсихоза ничего особо не меняет.
Кроме увелечения шанса вылезания в психоз))))))))))))
Вот исследования (для абуличных шизов главные подробности выделил жырным шрифтом, если коротко - если первому психозу быть, то его не миновать):
Наиболее полный мета-анализ на сегодняшний день, опубликованный в 2025 году Всемирной психиатрической ассоциацией, не обнаружил доказательств того, что какое-либо вмешательство предотвращает переход в психоз у лиц с клинически высоким риском (CHR-P) 1. Это знаковое исследование 24 рандомизированных контролируемых испытаний с участием 3236 человек показывает, что ни антипсихотики, ни когнитивно-поведенческая терапия, ни омега-3 жирные кислоты, ни семейная терапия не демонстрируют устойчивой эффективности в предотвращении развития психоза 12. Наиболее тревожно то, что базовое воздействие антипсихотиков связано с более высокими показателями перехода (32,9% против 20,6%), что указывает на потенциальный ятрогенный вред 3. При уровне ложноположительных результатов 60-84% и показателях спонтанной ремиссии, достигающих 72%, текущие подходы раннего вмешательства, по-видимому, стигматизируют и излишне медикализируют молодых людей, которые никогда не разовьют психоз, при этом упуская большинство тех, кто действительно его разовьет 45.
Крах парадигмы профилактики
Недавние данные фундаментально подорвали обоснование вмешательств CHR-P. Мета-анализ 2025 года представляет собой сейсмический сдвиг в понимании, поскольку три крупных отрицательных рандомизированных контролируемых испытания почти удвоили доступную доказательную базу и опровергли ранее положительные результаты 1. Когнитивно-поведенческая терапия, когда-то считавшаяся золотым стандартом с историческими значениями числа пациентов, которых необходимо лечить (NNT) равными 13, теперь не показывает значительной пользы ни в одной временной точке 6. Через 6 месяцев КПТ демонстрирует отношение шансов 0,84 (95% ДИ: 0,52-1,35), а через 12 месяцев - 0,64 (95% ДИ: 0,39-1,06) - оба статистически незначимы 1. Кажущаяся польза через 18 месяцев существует только при исключении недавних крупных отрицательных испытаний, что показывает, как более ранний оптимизм опирался на недостаточно мощные исследования и селективную отчетность.
Фармакологические вмешательства показывают не лучшие результаты. Антипсихотики не демонстрируют превосходства над плацебо через 6 месяцев (ОШ 0,63; 95% ДИ: 0,31-1,27) или 12 месяцев (ОШ 0,87; 95% ДИ: 0,32-2,32) 1. Комбинация КПТ плюс рисперидон демонстрирует только временную пользу через 6 месяцев (ОШ 0,29), которая исчезает к 12 месяцам 1. Наиболее тревожным является вывод о том, что люди, уже принимающие антипсихотики на исходном уровне, сталкиваются с 56% более высоким риском перехода в психоз (коэффициент риска 1,56; 95% ДИ: 1,32-1,85), что предполагает, что эти лекарства могут ускорять, а не предотвращать развитие психоза у уязвимых групп населения 3.
История с омега-3 жирными кислотами является примером того, как первоначальные надежды могут испариться при строгом тестировании. Замечательные результаты Венского исследования - 4,9% перехода с омега-3 против 27,5% с плацебо, что дает NNT равное 4 - захватили внимание в этой области 7. Однако более крупное испытание NEURAPRO (n=304) и исследование PURPOSE 2024 года не обнаружили никакой пользы 8. Мета-анализ 2025 года подтверждает, что добавление омега-3 не обеспечивает защиты от перехода в психоз ни в одной временной точке, несмотря на хорошую переносимость и минимальные побочные эффекты 1.
Долгосрочные результаты показывают ограниченную пользу и стойкую дисфункцию
Расширенные последующие исследования рисуют отрезвляющую картину результатов вмешательства после двух лет. Среди лиц CHR-P кумулятивные показатели перехода неуклонно растут: 14% через один год, 20% через два года, 27% через три года и 35% через десять лет 9. Однако это означает, что 65% никогда не развивают психоз даже через десятилетие, что вызывает серьезные вопросы о валидности прогнозирования риска 9. Для тех, кто не переходит, результаты остаются тревожными - менее половины достигают полной ремиссии ослабленных симптомов, и 50% демонстрируют плохое психосоциальное функционирование при последующем наблюдении через 2-6 лет 10.
Ни одно вмешательство не демонстрирует способность значимо отсрочить начало психоза. Большинство исследований сообщают только о бинарных результатах перехода, а не об анализе времени до события, скрывая, откладывают ли методы лечения психоз, а не предотвращают его. Показатель риска перехода выходит на плато через четыре года независимо от типа вмешательства, что предполагает, что любые защитные эффекты, если они существуют, в лучшем случае временны 9. Функциональные результаты не показывают улучшения при любом вмешательстве - ни КПТ, ни антипсихотики, ни омега-3 жирные кислоты не улучшают качество жизни, социальное функционирование или ролевое функционирование по сравнению с контрольными условиями 1.
Разрыв между исследованиями и практикой оказывается особенно поразительным. Несмотря на подавляющие доказательства неэффективности, 69% практикующих врачей продолжают назначать антипсихотики для CHR-P, что прямо противоречит большинству клинических руководств 11. Эта практика сохраняется даже по мере накопления доказательств потенциального вреда, включая метаболический синдром, экстрапирамидные симптомы и когнитивные нарушения от лекарств, которые не предлагают доказанной пользы.
>надо начинать лечение, и чем раньше начнешь лечиться, тем лучше пройдёт твоя жизнь
А вот это кстати лож-пиздеж отечественных психуяторов (дрочащих на то, что эндогенный проц-ass надо обламывать всеми возможными и невозможными силами в самом зародыше). Зарубежная наука придерживается мнения что... кормление нейроептотой в состоянии предпсихоза ничего особо не меняет.
Кроме увелечения шанса вылезания в психоз))))))))))))
Вот исследования (для абуличных шизов главные подробности выделил жырным шрифтом, если коротко - если первому психозу быть, то его не миновать):
Наиболее полный мета-анализ на сегодняшний день, опубликованный в 2025 году Всемирной психиатрической ассоциацией, не обнаружил доказательств того, что какое-либо вмешательство предотвращает переход в психоз у лиц с клинически высоким риском (CHR-P) 1. Это знаковое исследование 24 рандомизированных контролируемых испытаний с участием 3236 человек показывает, что ни антипсихотики, ни когнитивно-поведенческая терапия, ни омега-3 жирные кислоты, ни семейная терапия не демонстрируют устойчивой эффективности в предотвращении развития психоза 12. Наиболее тревожно то, что базовое воздействие антипсихотиков связано с более высокими показателями перехода (32,9% против 20,6%), что указывает на потенциальный ятрогенный вред 3. При уровне ложноположительных результатов 60-84% и показателях спонтанной ремиссии, достигающих 72%, текущие подходы раннего вмешательства, по-видимому, стигматизируют и излишне медикализируют молодых людей, которые никогда не разовьют психоз, при этом упуская большинство тех, кто действительно его разовьет 45.
Крах парадигмы профилактики
Недавние данные фундаментально подорвали обоснование вмешательств CHR-P. Мета-анализ 2025 года представляет собой сейсмический сдвиг в понимании, поскольку три крупных отрицательных рандомизированных контролируемых испытания почти удвоили доступную доказательную базу и опровергли ранее положительные результаты 1. Когнитивно-поведенческая терапия, когда-то считавшаяся золотым стандартом с историческими значениями числа пациентов, которых необходимо лечить (NNT) равными 13, теперь не показывает значительной пользы ни в одной временной точке 6. Через 6 месяцев КПТ демонстрирует отношение шансов 0,84 (95% ДИ: 0,52-1,35), а через 12 месяцев - 0,64 (95% ДИ: 0,39-1,06) - оба статистически незначимы 1. Кажущаяся польза через 18 месяцев существует только при исключении недавних крупных отрицательных испытаний, что показывает, как более ранний оптимизм опирался на недостаточно мощные исследования и селективную отчетность.
Фармакологические вмешательства показывают не лучшие результаты. Антипсихотики не демонстрируют превосходства над плацебо через 6 месяцев (ОШ 0,63; 95% ДИ: 0,31-1,27) или 12 месяцев (ОШ 0,87; 95% ДИ: 0,32-2,32) 1. Комбинация КПТ плюс рисперидон демонстрирует только временную пользу через 6 месяцев (ОШ 0,29), которая исчезает к 12 месяцам 1. Наиболее тревожным является вывод о том, что люди, уже принимающие антипсихотики на исходном уровне, сталкиваются с 56% более высоким риском перехода в психоз (коэффициент риска 1,56; 95% ДИ: 1,32-1,85), что предполагает, что эти лекарства могут ускорять, а не предотвращать развитие психоза у уязвимых групп населения 3.
История с омега-3 жирными кислотами является примером того, как первоначальные надежды могут испариться при строгом тестировании. Замечательные результаты Венского исследования - 4,9% перехода с омега-3 против 27,5% с плацебо, что дает NNT равное 4 - захватили внимание в этой области 7. Однако более крупное испытание NEURAPRO (n=304) и исследование PURPOSE 2024 года не обнаружили никакой пользы 8. Мета-анализ 2025 года подтверждает, что добавление омега-3 не обеспечивает защиты от перехода в психоз ни в одной временной точке, несмотря на хорошую переносимость и минимальные побочные эффекты 1.
Долгосрочные результаты показывают ограниченную пользу и стойкую дисфункцию
Расширенные последующие исследования рисуют отрезвляющую картину результатов вмешательства после двух лет. Среди лиц CHR-P кумулятивные показатели перехода неуклонно растут: 14% через один год, 20% через два года, 27% через три года и 35% через десять лет 9. Однако это означает, что 65% никогда не развивают психоз даже через десятилетие, что вызывает серьезные вопросы о валидности прогнозирования риска 9. Для тех, кто не переходит, результаты остаются тревожными - менее половины достигают полной ремиссии ослабленных симптомов, и 50% демонстрируют плохое психосоциальное функционирование при последующем наблюдении через 2-6 лет 10.
Ни одно вмешательство не демонстрирует способность значимо отсрочить начало психоза. Большинство исследований сообщают только о бинарных результатах перехода, а не об анализе времени до события, скрывая, откладывают ли методы лечения психоз, а не предотвращают его. Показатель риска перехода выходит на плато через четыре года независимо от типа вмешательства, что предполагает, что любые защитные эффекты, если они существуют, в лучшем случае временны 9. Функциональные результаты не показывают улучшения при любом вмешательстве - ни КПТ, ни антипсихотики, ни омега-3 жирные кислоты не улучшают качество жизни, социальное функционирование или ролевое функционирование по сравнению с контрольными условиями 1.
Разрыв между исследованиями и практикой оказывается особенно поразительным. Несмотря на подавляющие доказательства неэффективности, 69% практикующих врачей продолжают назначать антипсихотики для CHR-P, что прямо противоречит большинству клинических руководств 11. Эта практика сохраняется даже по мере накопления доказательств потенциального вреда, включая метаболический синдром, экстрапирамидные симптомы и когнитивные нарушения от лекарств, которые не предлагают доказанной пользы.
>>64800
Я рассуждаю как пациент, а ты нихуя себе задвинул. Мне из-за негативки даже думать над твоим постом лень лол. Я себе негативку уже задавил как мог, даже хз как обратно возвращать всё на место. Негативка ебет уже пару лет.
Я рассуждаю как пациент, а ты нихуя себе задвинул. Мне из-за негативки даже думать над твоим постом лень лол. Я себе негативку уже задавил как мог, даже хз как обратно возвращать всё на место. Негативка ебет уже пару лет.
>>59782
Все знакомые шизофреники - с прической металлиста (густые волосы ниже плеч, хвостик, кудри)
Все знакомые шизофреники - с прической металлиста (густые волосы ниже плеч, хвостик, кудри)
>>64817
Короче
Нет доказательств эффективности - ни одно вмешательство не предотвращает переход в психоз
Антипсихотики могут причинить вред - базовое использование связано с повышением риска перехода на 56%
Высокий уровень ложноположительных результатов - 60-84% никогда не разовьют психоз
Спонтанная ремиссия обычна - до 72% улучшаются без специфического лечения
Стигматизация и побочные эффекты перевешивают любую потенциальную пользу
Короче
Нет доказательств эффективности - ни одно вмешательство не предотвращает переход в психоз
Антипсихотики могут причинить вред - базовое использование связано с повышением риска перехода на 56%
Высокий уровень ложноположительных результатов - 60-84% никогда не разовьют психоз
Спонтанная ремиссия обычна - до 72% улучшаются без специфического лечения
Стигматизация и побочные эффекты перевешивают любую потенциальную пользу
>>64902
Тут уточнение не психозы а первый эпизод. По самому первому эпизоду терапия НЛ вроде-как доказана. А вот до, нет.
>Они пытались психозы предотвращать КПТ?
Тут уточнение не психозы а первый эпизод. По самому первому эпизоду терапия НЛ вроде-как доказана. А вот до, нет.
>>64904
Ай, нет, вру это с другим исследованием спутал.
Выше да - про синдром клинически высокого риска психоза (CHR-P или attenuated psychosis syndrome), а не про первый эпизод психоза.
Ну и КПТ судя по тексту вроде как использовался с рисперидоном.
>Тут уточнение не психозы а первый эпизод. По самому первому эпизоду терапия НЛ вроде-как доказана. А вот до, нет.
Ай, нет, вру это с другим исследованием спутал.
Выше да - про синдром клинически высокого риска психоза (CHR-P или attenuated psychosis syndrome), а не про первый эпизод психоза.
Ну и КПТ судя по тексту вроде как использовался с рисперидоном.
>>65080
От рисперидона почти нет мыслей, но его постоянно тяжело пить
От рисперидона почти нет мыслей, но его постоянно тяжело пить
>>64807
А я всё в заметках документирую и благодаря этому смог проработать всех своих тарканов, без всяких шарлатанов терапевтов, кек. К тому же интересно почитать на свежую голову. Но голоса всё ещё иногда возвращаются их я не могу контролировать
>Особенность шизы- что 90% психоза не запоминается или затирается ложной инфой.
А я всё в заметках документирую и благодаря этому смог проработать всех своих тарканов, без всяких шарлатанов терапевтов, кек. К тому же интересно почитать на свежую голову. Но голоса всё ещё иногда возвращаются их я не могу контролировать
>>65267
Чё хотят?
Чё хотят?
>>65267
что за чушь ты пишешь? Шиза- сбой дофаминовой системы нейро-медиаторов, из за которого ложные нейронные цепочки срабатывают на слабые стимульные помехи. А мощности фильтра в лобной коре мозга- не хватает чтобы эти помехи вычищать из восприятия.
Какие нахрен проработки, ты не шиз, а дебил конченный. Психология не работает при шизофрении, так как психология шизофреника не нормальная. Нет нормальных чувств и даже восприятий, уплощенный аффект.
> благодаря этому смог проработать всех своих тарканов,
что за чушь ты пишешь? Шиза- сбой дофаминовой системы нейро-медиаторов, из за которого ложные нейронные цепочки срабатывают на слабые стимульные помехи. А мощности фильтра в лобной коре мозга- не хватает чтобы эти помехи вычищать из восприятия.
Какие нахрен проработки, ты не шиз, а дебил конченный. Психология не работает при шизофрении, так как психология шизофреника не нормальная. Нет нормальных чувств и даже восприятий, уплощенный аффект.
>>65354
Хуйня без задач, как будто мела съел.
У меня уже есть рабочая схема препаратов, но ради рофлов решил попробовать эту новинку за тысячи баксов.
Эффекта никакого не было абсолютно, ничего ни хорошего, ни плохого. Если нужно подобное по эффекту то лучше уж арипипразол который дешевый с кучей дженериков на рынке.
Хуйня без задач, как будто мела съел.
У меня уже есть рабочая схема препаратов, но ради рофлов решил попробовать эту новинку за тысячи баксов.
Эффекта никакого не было абсолютно, ничего ни хорошего, ни плохого. Если нужно подобное по эффекту то лучше уж арипипразол который дешевый с кучей дженериков на рынке.
>>65419
При отмене лекарства все быстро возвращается. И интеллект и память и чувства. И есть время поработать над собой до следующего психоза. Шиза плодит тараканов если ты не опытен. А когда ты начинаешь понимать что к чему то их количество уменьшается. Но это ооочень рискованный путь. Я рискнул.
При отмене лекарства все быстро возвращается. И интеллект и память и чувства. И есть время поработать над собой до следующего психоза. Шиза плодит тараканов если ты не опытен. А когда ты начинаешь понимать что к чему то их количество уменьшается. Но это ооочень рискованный путь. Я рискнул.
>>65419
Угу, теперь мировому научному сообществу это скажи.
Большая часть списка Шнайдера уже ассоциируется с травмагенными расстройствами больше, чем с диагнозом "шизофрения", ну так на минуточку.
>Шиза- сбой дофаминовой системы нейро-медиаторов, из за которого ложные нейронные цепочки срабатывают на слабые стимульные помехи.
Угу, теперь мировому научному сообществу это скажи.
Большая часть списка Шнайдера уже ассоциируется с травмагенными расстройствами больше, чем с диагнозом "шизофрения", ну так на минуточку.
>>65419
Забыл добавить. Автор (в рунете) дофаминовой гипотезы шарлотта писала что при голосах надо внушать себе что они лишь работа больного мозга а не облучение, нужно ругать свой мозг за то что придумывает выдуманных сущностей. Автоматизмы то же самое. Со временем их становится меньше если проявишь критику а не "ааа ящерики облучают" и можно дальше снижать дозировку. Это называется психотерапия а не психология неуч. Мне особенно помогло при повторяющихся фразах представлять цепочку нейронов которая активируется в мозгах. Проработать бредовые идеи посложнее наверное если сам в них веришь но просто забыл о них из-за оглушенности лекарствами. Пока ты не захочешь стать здоровым и решительно не откажешься от своих убеждений разумеется ничего не поможет. Ты будешь вестись на эйфорию, адреналин, прикольные ощущения и фантазировать далее.
>Психология не работает при шизофрении
Забыл добавить. Автор (в рунете) дофаминовой гипотезы шарлотта писала что при голосах надо внушать себе что они лишь работа больного мозга а не облучение, нужно ругать свой мозг за то что придумывает выдуманных сущностей. Автоматизмы то же самое. Со временем их становится меньше если проявишь критику а не "ааа ящерики облучают" и можно дальше снижать дозировку. Это называется психотерапия а не психология неуч. Мне особенно помогло при повторяющихся фразах представлять цепочку нейронов которая активируется в мозгах. Проработать бредовые идеи посложнее наверное если сам в них веришь но просто забыл о них из-за оглушенности лекарствами. Пока ты не захочешь стать здоровым и решительно не откажешься от своих убеждений разумеется ничего не поможет. Ты будешь вестись на эйфорию, адреналин, прикольные ощущения и фантазировать далее.
>>65614
Нейрофидбек кстати пруфнуто помогает шизам. Там примерно то же, просто твои результаты ещё и визуально отображаются.
Нейрофидбек кстати пруфнуто помогает шизам. Там примерно то же, просто твои результаты ещё и визуально отображаются.
Шиза короче, это бесплатный наркоманский Трип, сидят фантазируют и плавают в дофамине, начинают называть свои мысли ГОЛОСАМИ, развивают ебанутые теории облучения и заговорами жидов, и кайфуют от этого.
>>65742
При не полной шизе они ощущаются как навязчивая мысль изнеоткуа. Например сидишь в компе, и в голове "я хочу пиццы". Прям звучная мысль. Особенно перед сном с закрытыми глазами. Или может музыка в бошке включится. Или рандомные фразы. Вроде-бы критика есть. Вроде-бы их можно потушить если чем-то займешься. Но все равно мысли слишком громкие.
>Нет голоса с мыслями не спутаешь
При не полной шизе они ощущаются как навязчивая мысль изнеоткуа. Например сидишь в компе, и в голове "я хочу пиццы". Прям звучная мысль. Особенно перед сном с закрытыми глазами. Или может музыка в бошке включится. Или рандомные фразы. Вроде-бы критика есть. Вроде-бы их можно потушить если чем-то займешься. Но все равно мысли слишком громкие.
>>65779
А что, расщепление только при шизе бывает? Оно в хреновой туче РЛ же есть
А что, расщепление только при шизе бывает? Оно в хреновой туче РЛ же есть
>>65514
А мне арипипразол низя, у меня даже четвертинка мемантина ухудшает диссоциацию, а у арипа судя по вики антагонизм к НМДА есть
А мне арипипразол низя, у меня даже четвертинка мемантина ухудшает диссоциацию, а у арипа судя по вики антагонизм к НМДА есть
>>65802
Это наверняка бред собачий
Это наверняка бред собачий
А вот кстати на счет НЛов с частичным агонизмом дофамина, их нужно титровать чи ни? Просто по идее они на низких дозах же должны стимулировать (особенно тот же карипразин с 70% частичного агонизма D3)?
>>65587
ну про что ты пишешь? уже доказано, что шизофрения бывает из за плохого питания. Мозгу белка не хватает и нейросети слабые.
Также уже исследовали подробно мозги, при голосах. Там такая штука банальная, никакой психологии чистая физиология.
Психология нужна для тех, кто хочет продуктивно общатся, ну там продажников, лидеров, начальников, руководителей. В остальном это унылый само-дроч тупорылый. Одна таблетка НЛ шизофренику полезней года медитаций и самодроча с психологом, потому что там другая область проблемы, более простая чем психология. Глючит хардвар, а НЛ это примочка охладитель. Бесполезно софт настраивать если хардваре перегрето и кулер отвалился.
>уже ассоциируется с травмагенными расстройствами больше, чем с диагнозом "шизо
ну про что ты пишешь? уже доказано, что шизофрения бывает из за плохого питания. Мозгу белка не хватает и нейросети слабые.
Также уже исследовали подробно мозги, при голосах. Там такая штука банальная, никакой психологии чистая физиология.
Психология нужна для тех, кто хочет продуктивно общатся, ну там продажников, лидеров, начальников, руководителей. В остальном это унылый само-дроч тупорылый. Одна таблетка НЛ шизофренику полезней года медитаций и самодроча с психологом, потому что там другая область проблемы, более простая чем психология. Глючит хардвар, а НЛ это примочка охладитель. Бесполезно софт настраивать если хардваре перегрето и кулер отвалился.
>>65812
Вот только говорить о хардваре и софтваре трудно, когда у самих инженеров мануалы от винды 1980 года.
Мне рассказывала одна девушка с ПРЛ, лечившаяся в Рашке, как её квазипсизотические эпизоды записали в шизу. Таблетки, на удивление, почти с глюками не помогали...
А вот тупая психология с ДБТ научила её контрить параноидные идеи в духе "все хотят меня убить", "все все сговорились, СГОВОРИЛИСЬ, ДА? Я ЗНАЮ ЧТО СГОВЛРИЛИСЬ!".
Ну и угадайте реакцию совковых дедов на это? Конец немного предсказуем. И вот сколько таких случаев из совка записали в шизу - вопрос вопросный
>Одна таблетка НЛ шизофренику полезней года медитаций и самодроча с психологом, потому что там другая область проблемы, более простая чем психология. Глючит хардвар, а НЛ это примочка охладитель. Бесполезно софт настраивать если хардваре перегрето и кулер отвалился.
Вот только говорить о хардваре и софтваре трудно, когда у самих инженеров мануалы от винды 1980 года.
Мне рассказывала одна девушка с ПРЛ, лечившаяся в Рашке, как её квазипсизотические эпизоды записали в шизу. Таблетки, на удивление, почти с глюками не помогали...
А вот тупая психология с ДБТ научила её контрить параноидные идеи в духе "все хотят меня убить", "все все сговорились, СГОВОРИЛИСЬ, ДА? Я ЗНАЮ ЧТО СГОВЛРИЛИСЬ!".
Ну и угадайте реакцию совковых дедов на это? Конец немного предсказуем. И вот сколько таких случаев из совка записали в шизу - вопрос вопросный
>>65812
Ты сам понял, что ляпнул?
Алло, это церковно-приходская? У вас учащийся сбежал.
>Мозгу белка не хватает и нейросети слабые
>Одна таблетка НЛ шизофренику полезней
Ты сам понял, что ляпнул?
>Психология нужна для тех, кто хочет продуктивно общатся, ну там продажников, лидеров, начальников, руководителей. В остальном это унылый само-дроч тупорылый.
Алло, это церковно-приходская? У вас учащийся сбежал.
>>65818
Продуктивную симптоматику не нужно контрить, это полезная вещь. Паранойя- полезна вещь. Вы бля какие то тупорылые роботы, с вашей тупорылой психологией уровня детского сада. Если у тебя отростки нейронов отвалились, про какую психологию ты базаришь вообще дэбил?
Шизофрения это не болезнь, а диагноз. Под которым физиологическое нарушение мозга.
>научила её контрить параноидные идеи
Продуктивную симптоматику не нужно контрить, это полезная вещь. Паранойя- полезна вещь. Вы бля какие то тупорылые роботы, с вашей тупорылой психологией уровня детского сада. Если у тебя отростки нейронов отвалились, про какую психологию ты базаришь вообще дэбил?
Шизофрения это не болезнь, а диагноз. Под которым физиологическое нарушение мозга.
>>65821
пидорас, если бы психология помогала при шизофрении, все бы вместо НЛ и дурок, ходили к психологам.
Но не помогает, вообще. Вот ЭСТ- тонизирует мозг, это доказано. Разряжает все дофаминовые рецепторы и перезапускает электрическую активность мозга.
Никакой болтовней ты работу мозга не улучшишь, психология это просто хуета для оленей офисных, и разных продаванских дэбилов- чтобы успешно продавать оленям сеансы психотерапии.
пидорас, если бы психология помогала при шизофрении, все бы вместо НЛ и дурок, ходили к психологам.
Но не помогает, вообще. Вот ЭСТ- тонизирует мозг, это доказано. Разряжает все дофаминовые рецепторы и перезапускает электрическую активность мозга.
Никакой болтовней ты работу мозга не улучшишь, психология это просто хуета для оленей офисных, и разных продаванских дэбилов- чтобы успешно продавать оленям сеансы психотерапии.
>>67013
гондон, паранойя и страхи- выплеск мозгом подавляющих нейро-медиаторов. Голоса и другие псевдо-галлюцинации- тестирование областей восприятия мозга- структурами которые чинят мозг.
Истинные галлюцинации- единственно вредные при повреждении например зрительной коры мозга. Но при шизе их не бывает.
Голоса легко можно выслушать и послать нахуй. А депрессо-генную паранойю- утилизировать в деятельность.
гондон, паранойя и страхи- выплеск мозгом подавляющих нейро-медиаторов. Голоса и другие псевдо-галлюцинации- тестирование областей восприятия мозга- структурами которые чинят мозг.
Истинные галлюцинации- единственно вредные при повреждении например зрительной коры мозга. Но при шизе их не бывает.
Голоса легко можно выслушать и послать нахуй. А депрессо-генную паранойю- утилизировать в деятельность.
>>66983
Блядь лол, ещё наверное если бы алкаха была вредной то люди бы не бухали.
>если бы психология помогала при шизофрении, все бы вместо НЛ и дурок, ходили к психологам.
Блядь лол, ещё наверное если бы алкаха была вредной то люди бы не бухали.
А здесь есть кто-нибудь живой?
>>67489
официальная причина- сбитый баланс нейро-медиаторов. На практике всё от наркоты, вирусов, до плохого питания может вызвать шизофрению впоследствии. Всё что ухудшает питание нейро-глии. Из за плохого питания- мозг заливает дофамином проблемные участки, наступает т.н. психоз.
Аналогия- если ёбнуть по голове, будет сотрясения и ушиб мозга. И в проблемные части мозг тоже будет лить дофамин эндорфин и остальное.
В итоге дофамин-эргическая система из за этих болезней изнашивается раньше времени, что вызывает разбалансировку симпатической и пара-симпатической церебральной системы и ошибки восприятия.
официальная причина- сбитый баланс нейро-медиаторов. На практике всё от наркоты, вирусов, до плохого питания может вызвать шизофрению впоследствии. Всё что ухудшает питание нейро-глии. Из за плохого питания- мозг заливает дофамином проблемные участки, наступает т.н. психоз.
Аналогия- если ёбнуть по голове, будет сотрясения и ушиб мозга. И в проблемные части мозг тоже будет лить дофамин эндорфин и остальное.
В итоге дофамин-эргическая система из за этих болезней изнашивается раньше времени, что вызывает разбалансировку симпатической и пара-симпатической церебральной системы и ошибки восприятия.
А что, если у параноика взять эпизод рандомный
Вот, кто-то в его адрес как-будто громко на улице пиздит
И взять наебнуть этого чела
АЁ ШУЕ АЗАЗА
Что будет?
Вот, кто-то в его адрес как-будто громко на улице пиздит
И взять наебнуть этого чела
АЁ ШУЕ АЗАЗА
Что будет?
>>68195
Я бы наебнул, только в тюрячку не охота, там меня уже наебнут , там народ суровый, не то что в психушке, где все в галстуках ходят. Вот что шиза, это даа
Я бы наебнул, только в тюрячку не охота, там меня уже наебнут , там народ суровый, не то что в психушке, где все в галстуках ходят. Вот что шиза, это даа
>>68188
Если ёбнуть по голове, в месте ёба со временем будет очаг эпилепсии. Эпилепсия бывает разная - лобная, височная и так далее. Обычно от удара не развивается шизофрения, а эпилепсия - запросто. Шиза, как мне кажется, больше наследственная поломка, и заметная она только во время психозов. У многих знакомых шизофреников есть дети.
>>68170 (Del)
Почему ты флегматик, а не меланхолик?
Если ёбнуть по голове, в месте ёба со временем будет очаг эпилепсии. Эпилепсия бывает разная - лобная, височная и так далее. Обычно от удара не развивается шизофрения, а эпилепсия - запросто. Шиза, как мне кажется, больше наследственная поломка, и заметная она только во время психозов. У многих знакомых шизофреников есть дети.
>>68170 (Del)
Почему ты флегматик, а не меланхолик?
>>68278
У меня стартовало после того как руку сломал со злости ударив о стол
У меня стартовало после того как руку сломал со злости ударив о стол
>>68503 (Del)
Так ведь в США наоборот куча псих вводов закрыта. ПНИ нету, и все такое. Какая им выгода от всего этого?
>Потому что иностранным спецслужбам выгодно изолировать от общества безобидных шизофреников, отпускать гулять на улице шизофреников находящихся в психозе, признавать невменяемыми по любому удобному случаю.
Так ведь в США наоборот куча псих вводов закрыта. ПНИ нету, и все такое. Какая им выгода от всего этого?
>>68507 (Del)
Так тебя судя по треды вопросов и ответов не только не законно госпитализировали. Но и дееспособности лишили. И что с этим делать?
>Два варианта: 1) незаконно госпитализировали 2) меня можно госпитализировать по любому поводу
Так тебя судя по треды вопросов и ответов не только не законно госпитализировали. Но и дееспособности лишили. И что с этим делать?
>>68512
Не, вру там надо присутствовать ТОЛЬКО при лишении дееспособности. При принудительной госпитализации - нет
Согласно статье 32 Закона РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" от 02.07.1992 N 3185-1, лицо, госпитализированное в недобровольном порядке, подлежит обязательному психиатрическому освидетельствованию в течение 48 часов комиссией врачей-психиатров.
В законе НЕТ прямого требования о присутствии пациента на заседании комиссии врачей. Комиссия проводит освидетельствование пациента, но это не обязательно происходит в формате заседания с его участием.
Не, вру там надо присутствовать ТОЛЬКО при лишении дееспособности. При принудительной госпитализации - нет
Согласно статье 32 Закона РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" от 02.07.1992 N 3185-1, лицо, госпитализированное в недобровольном порядке, подлежит обязательному психиатрическому освидетельствованию в течение 48 часов комиссией врачей-психиатров.
В законе НЕТ прямого требования о присутствии пациента на заседании комиссии врачей. Комиссия проводит освидетельствование пациента, но это не обязательно происходит в формате заседания с его участием.
>>68515
Судебное заседание
Ситуация с судом принципиально иная. Согласно части 2 статьи 34 того же закона: "Лицу должно быть предоставлено право лично участвовать в судебном рассмотрении вопроса о его госпитализации" Рекомендации адвокатам, оказывающим юридическую помощь лицам с психическими расстройствами здоровья | Адвокатская палата Астраханской области.
Важные моменты:
Право, но не обязанность: Пациент имеет право участвовать, но не обязан это делать.
Место проведения: Конституционный Суд РФ разъяснил, что суд имеет право, но не обязанность проводить заседание в помещении психиатрического стационара. Решение о месте проведения заседания принимает суд, а не представитель стационара
Обязательные участники: По данной категории дел предусмотрено обязательное участие прокурора, который дает свое заключение по делу Прокурор разъясняет - Прокуратура Республики Крым. При отсутствии у гражданина представителя суд назначает ему адвоката Прокурор разъясняет - Прокуратура Республики Крым.
Судебное заседание
Ситуация с судом принципиально иная. Согласно части 2 статьи 34 того же закона: "Лицу должно быть предоставлено право лично участвовать в судебном рассмотрении вопроса о его госпитализации" Рекомендации адвокатам, оказывающим юридическую помощь лицам с психическими расстройствами здоровья | Адвокатская палата Астраханской области.
Важные моменты:
Право, но не обязанность: Пациент имеет право участвовать, но не обязан это делать.
Место проведения: Конституционный Суд РФ разъяснил, что суд имеет право, но не обязанность проводить заседание в помещении психиатрического стационара. Решение о месте проведения заседания принимает суд, а не представитель стационара
Обязательные участники: По данной категории дел предусмотрено обязательное участие прокурора, который дает свое заключение по делу Прокурор разъясняет - Прокуратура Республики Крым. При отсутствии у гражданина представителя суд назначает ему адвоката Прокурор разъясняет - Прокуратура Республики Крым.
>>68206
ты сука ёбаная, всегда развивается, в 90% случаев, от ударов по башке в детстве. Например тебя ёбнули со спины, ты сам не помнишь. А мозг сплющился, и дофамин сбитый. 90% ударов люди не помнят, так как после удара в затылок- наступает амнезия на время до удара и после удара. Провал в памяти. Я читал много статей разных по шизе, это одна из основных экзогенных причин шизофрении. Вторая причина- асфиксия. Тоже сопровождается амнезией до 2х суток, от кислородного голодания мозга.
третья причина на 2020 год- стимуляторы и наркота, которые истощают дофаминовую систему.
Эндогенной, наследственной шизы в реальности не более 1%, это устаревший бред из учебников 50х годов.
моя инфа коррелирует с психо-травмой при шизе. Попросту, большинство шизов- это жертвы которых хорошенько вырубили а потом оттрахали прямо в жопу, в детстве. Поэтому фиксация на травме у всех шизов.
>Обычно от удара не развивается шизофрения,
ты сука ёбаная, всегда развивается, в 90% случаев, от ударов по башке в детстве. Например тебя ёбнули со спины, ты сам не помнишь. А мозг сплющился, и дофамин сбитый. 90% ударов люди не помнят, так как после удара в затылок- наступает амнезия на время до удара и после удара. Провал в памяти. Я читал много статей разных по шизе, это одна из основных экзогенных причин шизофрении. Вторая причина- асфиксия. Тоже сопровождается амнезией до 2х суток, от кислородного голодания мозга.
третья причина на 2020 год- стимуляторы и наркота, которые истощают дофаминовую систему.
Эндогенной, наследственной шизы в реальности не более 1%, это устаревший бред из учебников 50х годов.
моя инфа коррелирует с психо-травмой при шизе. Попросту, большинство шизов- это жертвы которых хорошенько вырубили а потом оттрахали прямо в жопу, в детстве. Поэтому фиксация на травме у всех шизов.
>>68551
Немного охуел с твоего поста так как моя маман в детстве перенесла какую-то асфиксию и ее оперировали даже, ну кислородное голодание было
и терь у нее шизофрения уже 12 лет
ты прав получается во всем
Немного охуел с твоего поста так как моя маман в детстве перенесла какую-то асфиксию и ее оперировали даже, ну кислородное голодание было
и терь у нее шизофрения уже 12 лет
ты прав получается во всем
>>68558
конечно прав, наследственная шиза ложно полагается, когда родители наносят или стимулируют детям травму такую же как и им нанесли- сексуальную или другую.
Нету наследственной генетической шизофрении, это такая же редкость как и альбиносы.
Эндогенная шизофрения большая редкость, так как шизофреники не размножаются в современном мире.
Лечить шизофрению можно и нужно, но её лечение увеличивает способности мозга и нейрогенеза, поэтому все рабочие методы не публичные.
Для скота- только антипсихотики, чтобы скот был смирный спокойный и стоял в стойле и не думал лишнего.
>ты прав получается во всем
конечно прав, наследственная шиза ложно полагается, когда родители наносят или стимулируют детям травму такую же как и им нанесли- сексуальную или другую.
Нету наследственной генетической шизофрении, это такая же редкость как и альбиносы.
Эндогенная шизофрения большая редкость, так как шизофреники не размножаются в современном мире.
Лечить шизофрению можно и нужно, но её лечение увеличивает способности мозга и нейрогенеза, поэтому все рабочие методы не публичные.
Для скота- только антипсихотики, чтобы скот был смирный спокойный и стоял в стойле и не думал лишнего.
>>68551
Кстати меня в детстве по башке уебало качелькой, только не по затылку, а в лоб. Помню еще потом какие-то слуховые галюны были или писк, хз
Кстати меня в детстве по башке уебало качелькой, только не по затылку, а в лоб. Помню еще потом какие-то слуховые галюны были или писк, хз
>>68559 (Del)
шизофрения- социо-физиологическая болезнь а не чистая физиология. 100% шизофреников были белой вороной, то есть буллингу подвергались с детства. И конечно, у всех была травма, и по башке били и сексуальная, просто шизы не помнят этих событий, диссоциации психики.
Потом когда нужно зреть мозгу к 14 годам, этот комлект травмы и органики- триггерит шизофрению. Но в базе органика, дементивные механизмы, симпатической системы.
>который хорошо учится, делается это с целью
шизофрения- социо-физиологическая болезнь а не чистая физиология. 100% шизофреников были белой вороной, то есть буллингу подвергались с детства. И конечно, у всех была травма, и по башке били и сексуальная, просто шизы не помнят этих событий, диссоциации психики.
Потом когда нужно зреть мозгу к 14 годам, этот комлект травмы и органики- триггерит шизофрению. Но в базе органика, дементивные механизмы, симпатической системы.
>>68559 (Del)
Не, пиздюки просто тупые и завистливые + им делать нечего
> Не знаю, вдруг существует организованная преступность, которая промывает мозги школьникам, учит издеваться над своим одноклассником который хорошо учится, делается это с целью отправить его в психушку?
Не, пиздюки просто тупые и завистливые + им делать нечего
>>68566
Еще вспомнил во дворе был какой-то ебанутый дед, пару раз меня по башке пиздил. Не понимаю какого хуя мамка на него заяву за это не написала
Еще вспомнил во дворе был какой-то ебанутый дед, пару раз меня по башке пиздил. Не понимаю какого хуя мамка на него заяву за это не написала
>>68569
Все проблемы от нормисов и бояр, которые их плохо воспитывают
Все проблемы от нормисов и бояр, которые их плохо воспитывают
>>68573 (Del)
А вдруг у нормисов просто есть коллективных разум и он направлен на выявление и уничтожение тех, кто отклонился от генетического курса?
А вдруг у нормисов просто есть коллективных разум и он направлен на выявление и уничтожение тех, кто отклонился от генетического курса?
>>68578 (Del)
Меня доебывать начали только когда 2 класса объединили, в моем тоже были дебы, но они быстро отсеялись из-за усилий классухи
Меня доебывать начали только когда 2 класса объединили, в моем тоже были дебы, но они быстро отсеялись из-за усилий классухи
>>68537 (Del)
Ну так все биохимия, просто она по разному проявляется. Все картины состоят из красок.
>Почему ненависть этих двачеров нельзя связать с биохимией?
Ну так все биохимия, просто она по разному проявляется. Все картины состоят из красок.
>>68580 (Del)
Зависит от определения
Есть - жидомасоны
Необязательно высокий, быдло тоже может держать в страхе весь район просто сговорившись
> СУЩЕСТВУЕТ ЛИ РАБСТВО???
Зависит от определения
> НЕТУ ЛИ ХОЗЯЕВ ЖИЗНИ???
Есть - жидомасоны
> И КАКОЙ У НИХ IQ?
Необязательно высокий, быдло тоже может держать в страхе весь район просто сговорившись
>>68583 (Del)
Геноцид прекратить можно ебнув жидомасонов и нормисов, только для вторых нужны четкие показатели
Геноцид прекратить можно ебнув жидомасонов и нормисов, только для вторых нужны четкие показатели
>>68576
думаю всё проще. Шизофрено-генное сообщество- это подавление ментальности. Т.е всех кто отличается от шаблонного социального робота- подавляют. Факты налицо. При шизофрении пара-симпатическая цнс постоянно изнашивает корковые структуры мозга. Мозг в панике заливает дофамином мозг, и ломается нормальный медиаторный баланс.
Все НЛ- тормозят ствол мозга, т.е базовое вообще электричество мозгов.
Грубо говоря шизофреник как животное ничем не может управлять ни желаниями ни побуждениями ни контролировать свой организм, сбита система само-регуляции.
если знать как затормозить церебральную пара-симпатическую систему без НЛ, можно вылечить шизофрению за 1 год. А мозг сам восстановится.
НЛ плохи тем, что это химия не очень полезная.
Возможно, какие то триггерные точки по типу шиацу или мануальных массажей, могут затормозить цнс и остановить шизо-деградацию.
Возможно- особый вид диеты при котором снимаются хронические воспаления, вызывающие гиперактивность цнс.
>на выявление и уничтожение тех, кто отклонился от генетического курса?
думаю всё проще. Шизофрено-генное сообщество- это подавление ментальности. Т.е всех кто отличается от шаблонного социального робота- подавляют. Факты налицо. При шизофрении пара-симпатическая цнс постоянно изнашивает корковые структуры мозга. Мозг в панике заливает дофамином мозг, и ломается нормальный медиаторный баланс.
Все НЛ- тормозят ствол мозга, т.е базовое вообще электричество мозгов.
Грубо говоря шизофреник как животное ничем не может управлять ни желаниями ни побуждениями ни контролировать свой организм, сбита система само-регуляции.
если знать как затормозить церебральную пара-симпатическую систему без НЛ, можно вылечить шизофрению за 1 год. А мозг сам восстановится.
НЛ плохи тем, что это химия не очень полезная.
Возможно, какие то триггерные точки по типу шиацу или мануальных массажей, могут затормозить цнс и остановить шизо-деградацию.
Возможно- особый вид диеты при котором снимаются хронические воспаления, вызывающие гиперактивность цнс.
>>68594
А ТМС?
А ТМС?
А зачем НЛы блокируют 5ht2a?
>>68602 (Del)
похрен ацетилхолины, у шизоф нет рецепторов которые отвалились вместе с отростками дендритов. Поэтому половина неврологических таблеток на шизоф не действует вообще.
Поэтому вместо ацетилхолина, надпочечники гипер-активируются и выделяют дистресс- гормоны как часть ремонтирующего мозг гомеостаза. Почечные гормоны у всех шизов запредельные, как и другие показатели взвинченной эндокринной системы.
похрен ацетилхолины, у шизоф нет рецепторов которые отвалились вместе с отростками дендритов. Поэтому половина неврологических таблеток на шизоф не действует вообще.
Поэтому вместо ацетилхолина, надпочечники гипер-активируются и выделяют дистресс- гормоны как часть ремонтирующего мозг гомеостаза. Почечные гормоны у всех шизов запредельные, как и другие показатели взвинченной эндокринной системы.
>>68605 (Del)
ты им не нужен, есть более интересные богатые лохи которых выгодней нагибать
>>68603 (Del)
у меня 100% доказательств, что шизы это животные. Как только захотелось курить- шиз бежит курить. Как только хочет дрочить- сразу дрочит. Ни минутки не откладывает, так как желания и побуждения не контролирует.
Если не контролируешь низменное, не можешь и высокое- мысли помыслы и прочее.
ты им не нужен, есть более интересные богатые лохи которых выгодней нагибать
>>68603 (Del)
у меня 100% доказательств, что шизы это животные. Как только захотелось курить- шиз бежит курить. Как только хочет дрочить- сразу дрочит. Ни минутки не откладывает, так как желания и побуждения не контролирует.
Если не контролируешь низменное, не можешь и высокое- мысли помыслы и прочее.
>>68608
Наоборот же, сначала мысль, а потом действо
>Если не контролируешь низменное, не можешь и высокое- мысли помыслы и прочее.
Наоборот же, сначала мысль, а потом действо
Продуктивка на априпипразоле полностью редуцировалась, осталась только негативка
Арипипразол 15 мг
Венлафаксин (Effexor XR, Велаксин, Лефаксин XR) 225 мг
Ламотриджин 150 мг
Тразодон на ночь 100 мг
Арипипразол 15 мг
Венлафаксин (Effexor XR, Велаксин, Лефаксин XR) 225 мг
Ламотриджин 150 мг
Тразодон на ночь 100 мг
>>68615
Я вот думаю, что с моими аффективными нарушениями лама можно и больше. Завтра позвоню врачу уточню дозы.
Я вот думаю, что с моими аффективными нарушениями лама можно и больше. Завтра позвоню врачу уточню дозы.
>>68551
Пруф будет? Похоже на преувеличение.
Результаты современной генетики, показали, что шизофрения, действительно, одна из самых «наследственных» из числа распространенных болезней человека (Costain and Bassett, 2012).
В общем, наследственная предрасположенность шизофрении оценивается примерно в 64-81% (Cardno & Gottesman, 2002).
Это большинство двачеров в жопу трахали. В реальности многие заболевшие жили обычной жизнью, общались, имели друзей, учёбу, работу, супруга, ребёнка, иногда нескольких жён и детей, пока не заболели.
>>68566
Многих уебало, и ничего.
>>68569
Половина не были никакими белыми воронами, выросли здоровыми, работали, завели семью, родили детей. Отсексуального насилия не становятся шизофрениками.
>Эндогенной, наследственной шизы в реальности не более 1%
Пруф будет? Похоже на преувеличение.
Результаты современной генетики, показали, что шизофрения, действительно, одна из самых «наследственных» из числа распространенных болезней человека (Costain and Bassett, 2012).
В общем, наследственная предрасположенность шизофрении оценивается примерно в 64-81% (Cardno & Gottesman, 2002).
>большинство шизов- это жертвы которых хорошенько вырубили а потом оттрахали прямо в жопу, в детстве.
Это большинство двачеров в жопу трахали. В реальности многие заболевшие жили обычной жизнью, общались, имели друзей, учёбу, работу, супруга, ребёнка, иногда нескольких жён и детей, пока не заболели.
>>68566
>меня в детстве по башке уебало качелькой
Многих уебало, и ничего.
>>68569
>100% шизофреников были белой вороной, то есть буллингу подвергались с детства. И конечно, у всех была травма, и по башке били и сексуальная, просто шизы не помнят этих событий, диссоциации психики.
Половина не были никакими белыми воронами, выросли здоровыми, работали, завели семью, родили детей. Отсексуального насилия не становятся шизофрениками.
>>68639 (Del)
В стране России нет безработицы. Сотни тысяч узбеков и таджиков приезжают сюда, чтобы работать вместо россиян.
>>68641 (Del)
Их много вокруг меня, их много среди тех, кто обращается в пнд и получает пенсию по шизе, я знаю их детей. Кто-то в пни - с ними у меня контактов нет, вокруг меня нет ни одного случая запихивания родственника в пни по шизе. Интернатовские больше по умственной отсталости туда попадают, диагноз может быть шизофрения, но это органика, мозг поражён (гипоксия в родах, синдром Дауна и другое)
В стране России нет безработицы. Сотни тысяч узбеков и таджиков приезжают сюда, чтобы работать вместо россиян.
>>68641 (Del)
>Как ты посчитал количество успешных шизофреников
Их много вокруг меня, их много среди тех, кто обращается в пнд и получает пенсию по шизе, я знаю их детей. Кто-то в пни - с ними у меня контактов нет, вокруг меня нет ни одного случая запихивания родственника в пни по шизе. Интернатовские больше по умственной отсталости туда попадают, диагноз может быть шизофрения, но это органика, мозг поражён (гипоксия в родах, синдром Дауна и другое)
>>68664 (Del)
На хуя мне это доказывать? Там люди знают десять слов, срутся в штаны, смотрят в стену двадцать лет. Тех, кто способен приготовить себе пожрать и постирать себе трусы, туда не кладут
Звони да оформляй
Умственно отсталым в интернате? Их ничто не вылечит, инвалиды с рождения
>Ты докажи, что такие не могут в самообслуживание, не способны квартиру через Интернет оплатить.
На хуя мне это доказывать? Там люди знают десять слов, срутся в штаны, смотрят в стену двадцать лет. Тех, кто способен приготовить себе пожрать и постирать себе трусы, туда не кладут
>Понимаешь... когда на такие вопросы никто не отвечает, игнорируют, кажется что-то не то происходит, нужно звонить в полицию, оформлять уголовные дела...
Звони да оформляй
>Ингибор холиностэразны назначают, не помогает?
Умственно отсталым в интернате? Их ничто не вылечит, инвалиды с рождения
Ты не устал писать?
>>68702 (Del)
А у тебя от этого размышления в голове еще больше раскручиваются, или наоборот?
>Ингибиторы ацетилхолинэстеразы
А у тебя от этого размышления в голове еще больше раскручиваются, или наоборот?
>>68722 (Del)
А ты 24/7 его ведешь на скудные темы и не можешь совсем сконцентрироваться?
А ты 24/7 его ведешь на скудные темы и не можешь совсем сконцентрироваться?
>>68720 (Del)
Так это много ацетилхолина, или мало?
Так это много ацетилхолина, или мало?
>>68728 (Del)
А мне мешает, он у меня постоянный. Из-за этого я не получаю удовольствие от игорь и просмотра видосов, т.к. не могу сконцентрироваться. Раньше мог навернуть 24 серий аниме за день и не помню, чтобы разговаривал сам с собой
А мне мешает, он у меня постоянный. Из-за этого я не получаю удовольствие от игорь и просмотра видосов, т.к. не могу сконцентрироваться. Раньше мог навернуть 24 серий аниме за день и не помню, чтобы разговаривал сам с собой
>>68732 (Del)
Вопрос был не об этом
Вопрос был не об этом
>>68738 (Del)
Т.е. оланзапин или квет должны помочь?
Т.е. оланзапин или квет должны помочь?
>>68746 (Del)
Туда же, смогу 24 аниме за день навернуть, смогу и день на Озоне отсидеть
Туда же, смогу 24 аниме за день навернуть, смогу и день на Озоне отсидеть
>>68746 (Del)
Вообще есть Лекарства которые повышают трудоспособность и вообще активность при простой и негативной шизофрении. Почитай про Солиан и Амисульприд в малых дозах от негативной симптоматики
Но поскольку мама тебя очень любит, то кормит галоперидолом. Как и психиатр, с устаревшей базой, который думает что галоперидол уберет негативные симптомы.
>Ну и что? Лекарство должно трудоспособность повышать.
Вообще есть Лекарства которые повышают трудоспособность и вообще активность при простой и негативной шизофрении. Почитай про Солиан и Амисульприд в малых дозах от негативной симптоматики
Но поскольку мама тебя очень любит, то кормит галоперидолом. Как и психиатр, с устаревшей базой, который думает что галоперидол уберет негативные симптомы.
>>68750 (Del)
Ну разве, что пиздеть на стримах или видосы снимать. А быть обоссаным за свое уберпрогрессивное мнение не хочется, хотя это зависит кому в реки видос выпадет
Ну разве, что пиздеть на стримах или видосы снимать. А быть обоссаным за свое уберпрогрессивное мнение не хочется, хотя это зависит кому в реки видос выпадет
>>68758 (Del)
А почему ты думаешь что я говорил тебе контактировать с ними? Ты же можешь сам лекарство заказать и рецепт в Фотошопе сделать. Главное чтобы мамка не нашла. Она же не нашла твои чаты на дваче? Не найдет и Солиан.
>Ты читал вообще пост выше про ненависть? С чего должен контактировать с людьми, которые госпитализировать через суд?
А почему ты думаешь что я говорил тебе контактировать с ними? Ты же можешь сам лекарство заказать и рецепт в Фотошопе сделать. Главное чтобы мамка не нашла. Она же не нашла твои чаты на дваче? Не найдет и Солиан.
>>68763 (Del)
Ну и что? Будто бы психиаторам эти законы не помешали тебе дееспособность без участия в суде отобрать. Многие шизы так и получают лечение. Через рецепты и расспросы в аптеке
Ну и что? Будто бы психиаторам эти законы не помешали тебе дееспособность без участия в суде отобрать. Многие шизы так и получают лечение. Через рецепты и расспросы в аптеке
>>68767 (Del)
На зло корупционерам чтобы тебе было лучше и легче.
>Для чего лечиться? Коррупционеры выгодно оставить больным...
На зло корупционерам чтобы тебе было лучше и легче.
>>68776 (Del)
А ты притвориться что улучшения нет, не можешь? Многие психопаты же притворяются нормальными перед психиаторами. Можно же просто врать, и все.
>Коррупционер заметит улучшение и сделать овощем.
А ты притвориться что улучшения нет, не можешь? Многие психопаты же притворяются нормальными перед психиаторами. Можно же просто врать, и все.
>>68786 (Del)
Так я про то, что если ты боишься что твое улучшение заметят и заводят тебя, можешь сделать вид, что ничего не улучшилось чтобы не закололи
>В чём состоит ухудшение? Я изучаю программирование, вроде бы трудоспособный. Что ещё надо?
Так я про то, что если ты боишься что твое улучшение заметят и заводят тебя, можешь сделать вид, что ничего не улучшилось чтобы не закололи
>>68783 (Del)
Тварь я же с с соседями. И не по палате
А теперь из за тебя буду.
>Раньше психопаты притворялись нормальными, теперь психопаты притворяются овощами.
Тварь я же с с соседями. И не по палате
А теперь из за тебя буду.
>>68505 (Del)
У психиатров как-то дохуя власти, они решают что типа ты ебанько и любые твои слова против выворачивают против тебя, такого быть не должно.
У психиатров как-то дохуя власти, они решают что типа ты ебанько и любые твои слова против выворачивают против тебя, такого быть не должно.
>>59697
Привет шизач. Это анон, который начал бороться с негативными симптомами шизы. В прошлом посте я писал что от Клома словил легкую гипоманию, ну или что-то похожее. Постоянное ощущение удовольствия, даже когда дышал радовался и было пиздец приятно дышать. Потом Клом вообще перестал действовать и врач его отменил, заменив на Вальдоксан. Начитался что он говно нерабочее, вы даже мне тут вроде писали что препарат полный кал. Лол полез на нейролептик ру читать отзывы про препарат ибо на форуме оч много полезной инфы.
Принимаю Вальдоксан 8 день, это какой-то пиздец в хорошем смысле. Апатию не пробил, но вот ангедонию неплохо так пробил. Причем мне анон писал в фарм-треде что я гипу с Вальдоксана словил. Сплю МАЛО, причем после приёма ночью валит в легкую сонливость. Но сплю я внимание нахуй, с 3 ночи до 8 утра. Это хоть и мало, но после пробуждения у меня тьма ебаной энергии И НЕТ ДНЕВНОЙ СОНЛИВОСТИ! И в принципе ушла астения, я тупо меньше устаю. Больше похоже на то, что преп мне пробил негативку и депрессуху процентов так на 20-30. Не сказал бы что сильно, но Кломипрамин например мне пробил апатию в начале приема, давно тревожки не чувствовал. А потом наоборот в апатию обратно увалил. А тут с Вальдоксана довольно полезный и ахуенный эффект.
Вопрос к местным шизам - это всё действие норадреналина? Потому-что мотивации я не чувствую, а значит преп мне дофамин не пробил. Но всё что связано с нором видимо знатно ебанул.
Привет шизач. Это анон, который начал бороться с негативными симптомами шизы. В прошлом посте я писал что от Клома словил легкую гипоманию, ну или что-то похожее. Постоянное ощущение удовольствия, даже когда дышал радовался и было пиздец приятно дышать. Потом Клом вообще перестал действовать и врач его отменил, заменив на Вальдоксан. Начитался что он говно нерабочее, вы даже мне тут вроде писали что препарат полный кал. Лол полез на нейролептик ру читать отзывы про препарат ибо на форуме оч много полезной инфы.
Принимаю Вальдоксан 8 день, это какой-то пиздец в хорошем смысле. Апатию не пробил, но вот ангедонию неплохо так пробил. Причем мне анон писал в фарм-треде что я гипу с Вальдоксана словил. Сплю МАЛО, причем после приёма ночью валит в легкую сонливость. Но сплю я внимание нахуй, с 3 ночи до 8 утра. Это хоть и мало, но после пробуждения у меня тьма ебаной энергии И НЕТ ДНЕВНОЙ СОНЛИВОСТИ! И в принципе ушла астения, я тупо меньше устаю. Больше похоже на то, что преп мне пробил негативку и депрессуху процентов так на 20-30. Не сказал бы что сильно, но Кломипрамин например мне пробил апатию в начале приема, давно тревожки не чувствовал. А потом наоборот в апатию обратно увалил. А тут с Вальдоксана довольно полезный и ахуенный эффект.
Вопрос к местным шизам - это всё действие норадреналина? Потому-что мотивации я не чувствую, а значит преп мне дофамин не пробил. Но всё что связано с нором видимо знатно ебанул.
>>68853 (Del)
Скажи че-нибудь про гистамин
Скажи че-нибудь про гистамин
>>68853 (Del)
Скази че-нибудь про сигма рецепторы
Скази че-нибудь про сигма рецепторы
>>68856
>>68855
>>68854
Компетентность. На первый взгляд, категория компетентности не относится к этическим нормам. Однако, это относится к случаям недостаточной компетентности — недостаточные знания и навыки в области профессиональной деятельности. С этических позиций интерес представляет расширение границ компетентности, когда в профессионально проводимый анализ включаются, наряду с традиционными клиническими феноменами психологические проявления. При этом, как правило, происходитгипердиагностика — приписывание обычным психологическим феноменам характерапатологии. Справедливо в связи с этим замечание В.А.Тихоненко и Г.М.Румянцевой о том, когда психиатр грустьили печаль называет субдепрессией, гнев — дисфорией, увлеченност — гипопараной-яльностыо, враждебность — гипопараноидностью и т.д. На психологическом жаргоне процесс подобной подмены точно назван «профессиональным кретинизмом».
>>68855
>>68854
Компетентность. На первый взгляд, категория компетентности не относится к этическим нормам. Однако, это относится к случаям недостаточной компетентности — недостаточные знания и навыки в области профессиональной деятельности. С этических позиций интерес представляет расширение границ компетентности, когда в профессионально проводимый анализ включаются, наряду с традиционными клиническими феноменами психологические проявления. При этом, как правило, происходитгипердиагностика — приписывание обычным психологическим феноменам характерапатологии. Справедливо в связи с этим замечание В.А.Тихоненко и Г.М.Румянцевой о том, когда психиатр грустьили печаль называет субдепрессией, гнев — дисфорией, увлеченност — гипопараной-яльностыо, враждебность — гипопараноидностью и т.д. На психологическом жаргоне процесс подобной подмены точно назван «профессиональным кретинизмом».
>>68925 (Del)
Ты тоже пишешь о проблемах вместо того чтобы програмировать или пойти на хакерский форум который тебе кинули.
Если ты щас будешь оправдываться "ряяяяя мне недают быть програмистом", то я тоже буду оправдываться, что общество не дает мне быть президентом
>Вот у меня мамаша начинает про свои проблемы рассказывать, когда мою посуду.. и тут пишут каждый о своих проблемах, одни эгоисты.
Ты тоже пишешь о проблемах вместо того чтобы програмировать или пойти на хакерский форум который тебе кинули.
Если ты щас будешь оправдываться "ряяяяя мне недают быть програмистом", то я тоже буду оправдываться, что общество не дает мне быть президентом
>>68932 (Del)
А почему бы просто не сделать счастливыми? Как в США. Там в Nursing Homes вопрос трудоспособности стоит в последнюю очередь.
>Их надо сделать трудоспособными, больше ничего не требуется.
А почему бы просто не сделать счастливыми? Как в США. Там в Nursing Homes вопрос трудоспособности стоит в последнюю очередь.
зачем забанили чела с недееспособностью и лечением от наркомании как он говорит? куда ему еще писать, матери мозги ебать чтоль?
>>68964 (Del)
ну да, и она его в дурку сдаст или еще хуже в интернат
ну да, и она его в дурку сдаст или еще хуже в интернат
Интересно, как выглядят все его сообщения ИРЛ? Он подходит к мамке и безумолку начинает говорить про трудоспособность?
>>68972 (Del)
посмотри в каком ты состоянии сейчас!
посмотри в каком ты состоянии сейчас!
Ехал ацетилхолин через ацетилхолин сунул ацетилхолин в ацетилхолин
А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в ацетилхолин, рыбы, водоросли, медузы, все из ацетилхолина, даже небо, даже Аллах!.
1 В начале сотворения Элоhим шизы и земли,
2 Мир был безвидным и необитаем. Мрак покрывал (водную) пучину, а поверхность вод трепетала от дыхания Элоhим.
3 И сказал Элоhим: «Да будет свет». И стал свет.
4 И увидел Элоhим свет, что он хорош; и отделил Элоhим свет от тьмы.
5 И назвал Элоhим свет ацетилхолином, а тьму назвал дофамином. И был психоз, и был бред — день один.
2 Мир был безвидным и необитаем. Мрак покрывал (водную) пучину, а поверхность вод трепетала от дыхания Элоhим.
3 И сказал Элоhим: «Да будет свет». И стал свет.
4 И увидел Элоhим свет, что он хорош; и отделил Элоhим свет от тьмы.
5 И назвал Элоhим свет ацетилхолином, а тьму назвал дофамином. И был психоз, и был бред — день один.
Я кстати когда Тору читал на Nev-tanah коменты про хуи оставлял. Интересно, их забанили или нет?
>>69011 (Del)
А ты тоже часто думаешь о хуях?
А ты тоже часто думаешь о хуях?
6 Кб, 500x176Что вы видите в этом изображении?
ацетилхолин суть есть мы ибо неисповедимы пути дофаминовы
>>69059 (Del)
>>69062 (Del)
>>69063 (Del)
>>69064 (Del)
>>69072 (Del)
слишком много вопрос, скорее всего ты агент под прикрытием, других догадок нет
>>69062 (Del)
>>69063 (Del)
>>69064 (Del)
>>69072 (Del)
слишком много вопрос, скорее всего ты агент под прикрытием, других догадок нет
Тут говорилка говорила, что НЛы повышают ацетилхолин за счет антагонизма дофаминовых рецепторов. Получается частичные агонисты вроде карипразина наоборот должны подавлять ацетилхолин?
У кого голоса и бред я могу попробовать ответить на ваши вопросы о том как облегчить ваше состояние.
На шизонете я не могу этого сделать потому что наверняка часть того что я скажу посчитают антипсихиатрией. Особенно про менеджмент таблеток. Если вам принудительно ставят уколы то вряд ли чем то помогу но порой даже на уколах позитивка сохраняется и можно что то сделать.
На шизонете я не могу этого сделать потому что наверняка часть того что я скажу посчитают антипсихиатрией. Особенно про менеджмент таблеток. Если вам принудительно ставят уколы то вряд ли чем то помогу но порой даже на уколах позитивка сохраняется и можно что то сделать.
>>69113
Сам загуглил. Про карипразин нет данных, арик не влияет на ацетилхолин, но может уменьшить при килодозах (3.0 мг/кг, но это передоз)
Сам загуглил. Про карипразин нет данных, арик не влияет на ацетилхолин, но может уменьшить при килодозах (3.0 мг/кг, но это передоз)
>>68963
Тут еще с 2014 года банят за аватарку и вниманиеблядство особенно если это был якуй
Тут еще с 2014 года банят за аватарку и вниманиеблядство особенно если это был якуй
>>68971
Я его посты сохранял, держи:
Аноним
15/03/25 Суб 21:40:33
№
1803813
471
Мать кричит: "у тебя всё хорошо?", задаёт по несколько раз этот вопрос, проверяет состояние.
Аноним
15/03/25 Суб 21:43:50
№
1803815
472
Интересная же ситуация? Когда пишу посты, тогда мне объясняют, что ни на что не влияю... Однако, мать кричит что-то и это якобы имеет смысл.
Аноним
15/03/25 Суб 21:45:04
№
1803816
473
Ну вот честно, для чего мать этот вопрос задаёт? Ей интересно хорошо ли мои дела? Возможно просто какую-то работу выполняет и проверяет состояние пациента?
Аноним
15/03/25 Суб 21:46:57
№
1803818
474
Для чего нужно этот вопрос глупый, если любая речь о моих проблемах станет восприниматься как симптом обострения? Про ту же недееспособность, разные болезни, которые считают проявлением ипохондрии. Какой смысл этого вопроса, если любой ответ, кроме "у меня всё хорошо", является симптомом обострения шизофрении? Какое влияние этот вопрос оказывает на мир? Почему этот вопрос заданный матерью какое-то якобы влияние оказывает?
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:09
№
1803819
475
Сначала говорят: "у тебя всё хорошо?", потом говорят: "не жалуйся".
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:59
№
1803821
476
Якобы никто не интересовался чужим состоянием... это пристал к другому человеку, стал жаловаться... не то, чтобы кто-то стал интересоваться чужим состояние, задавал наводящие вопросы.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:11
№
1803822
477
Даже в этом разделе интересуются чужим состоянием, задают наводящие вопросы, потом удивляют, что на их вопросы кто-то решил ответить и жалуется.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:49
№
1803823
478
Для чего интересоваться чужим состоянием, если всё равно потом ничего не ответите?
Аноним
15/03/25 Суб 21:51:32
№
1803824
479
Просят отвечать честно на вопросы психиатра.
Аноним
15/03/25 Суб 21:55:11
№
1803826
480
Какое влияние оказывают слова психиатра?
Аноним
15/03/25 Суб 21:56:29
№
1803828
481
Никакое.
>Интересно, как выглядят все его сообщения ИРЛ? Он подходит к мамке и безумолку начинает говорить про трудоспособность?
Я его посты сохранял, держи:
Аноним
15/03/25 Суб 21:40:33
№
1803813
471
Мать кричит: "у тебя всё хорошо?", задаёт по несколько раз этот вопрос, проверяет состояние.
Аноним
15/03/25 Суб 21:43:50
№
1803815
472
Интересная же ситуация? Когда пишу посты, тогда мне объясняют, что ни на что не влияю... Однако, мать кричит что-то и это якобы имеет смысл.
Аноним
15/03/25 Суб 21:45:04
№
1803816
473
Ну вот честно, для чего мать этот вопрос задаёт? Ей интересно хорошо ли мои дела? Возможно просто какую-то работу выполняет и проверяет состояние пациента?
Аноним
15/03/25 Суб 21:46:57
№
1803818
474
Для чего нужно этот вопрос глупый, если любая речь о моих проблемах станет восприниматься как симптом обострения? Про ту же недееспособность, разные болезни, которые считают проявлением ипохондрии. Какой смысл этого вопроса, если любой ответ, кроме "у меня всё хорошо", является симптомом обострения шизофрении? Какое влияние этот вопрос оказывает на мир? Почему этот вопрос заданный матерью какое-то якобы влияние оказывает?
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:09
№
1803819
475
Сначала говорят: "у тебя всё хорошо?", потом говорят: "не жалуйся".
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:59
№
1803821
476
Якобы никто не интересовался чужим состоянием... это пристал к другому человеку, стал жаловаться... не то, чтобы кто-то стал интересоваться чужим состояние, задавал наводящие вопросы.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:11
№
1803822
477
Даже в этом разделе интересуются чужим состоянием, задают наводящие вопросы, потом удивляют, что на их вопросы кто-то решил ответить и жалуется.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:49
№
1803823
478
Для чего интересоваться чужим состоянием, если всё равно потом ничего не ответите?
Аноним
15/03/25 Суб 21:51:32
№
1803824
479
Просят отвечать честно на вопросы психиатра.
Аноним
15/03/25 Суб 21:55:11
№
1803826
480
Какое влияние оказывают слова психиатра?
Аноним
15/03/25 Суб 21:56:29
№
1803828
481
Никакое.
>>68971
Я его посты сохранял, держи:
Аноним
15/03/25 Суб 21:40:33
№
1803813
471
Мать кричит: "у тебя всё хорошо?", задаёт по несколько раз этот вопрос, проверяет состояние.
Аноним
15/03/25 Суб 21:43:50
№
1803815
472
Интересная же ситуация? Когда пишу посты, тогда мне объясняют, что ни на что не влияю... Однако, мать кричит что-то и это якобы имеет смысл.
Аноним
15/03/25 Суб 21:45:04
№
1803816
473
Ну вот честно, для чего мать этот вопрос задаёт? Ей интересно хорошо ли мои дела? Возможно просто какую-то работу выполняет и проверяет состояние пациента?
Аноним
15/03/25 Суб 21:46:57
№
1803818
474
Для чего нужно этот вопрос глупый, если любая речь о моих проблемах станет восприниматься как симптом обострения? Про ту же недееспособность, разные болезни, которые считают проявлением ипохондрии. Какой смысл этого вопроса, если любой ответ, кроме "у меня всё хорошо", является симптомом обострения шизофрении? Какое влияние этот вопрос оказывает на мир? Почему этот вопрос заданный матерью какое-то якобы влияние оказывает?
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:09
№
1803819
475
Сначала говорят: "у тебя всё хорошо?", потом говорят: "не жалуйся".
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:59
№
1803821
476
Якобы никто не интересовался чужим состоянием... это пристал к другому человеку, стал жаловаться... не то, чтобы кто-то стал интересоваться чужим состояние, задавал наводящие вопросы.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:11
№
1803822
477
Даже в этом разделе интересуются чужим состоянием, задают наводящие вопросы, потом удивляют, что на их вопросы кто-то решил ответить и жалуется.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:49
№
1803823
478
Для чего интересоваться чужим состоянием, если всё равно потом ничего не ответите?
Аноним
15/03/25 Суб 21:51:32
№
1803824
479
Просят отвечать честно на вопросы психиатра.
Аноним
15/03/25 Суб 21:55:11
№
1803826
480
Какое влияние оказывают слова психиатра?
Аноним
15/03/25 Суб 21:56:29
№
1803828
481
Никакое.
>Интересно, как выглядят все его сообщения ИРЛ? Он подходит к мамке и безумолку начинает говорить про трудоспособность?
Я его посты сохранял, держи:
Аноним
15/03/25 Суб 21:40:33
№
1803813
471
Мать кричит: "у тебя всё хорошо?", задаёт по несколько раз этот вопрос, проверяет состояние.
Аноним
15/03/25 Суб 21:43:50
№
1803815
472
Интересная же ситуация? Когда пишу посты, тогда мне объясняют, что ни на что не влияю... Однако, мать кричит что-то и это якобы имеет смысл.
Аноним
15/03/25 Суб 21:45:04
№
1803816
473
Ну вот честно, для чего мать этот вопрос задаёт? Ей интересно хорошо ли мои дела? Возможно просто какую-то работу выполняет и проверяет состояние пациента?
Аноним
15/03/25 Суб 21:46:57
№
1803818
474
Для чего нужно этот вопрос глупый, если любая речь о моих проблемах станет восприниматься как симптом обострения? Про ту же недееспособность, разные болезни, которые считают проявлением ипохондрии. Какой смысл этого вопроса, если любой ответ, кроме "у меня всё хорошо", является симптомом обострения шизофрении? Какое влияние этот вопрос оказывает на мир? Почему этот вопрос заданный матерью какое-то якобы влияние оказывает?
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:09
№
1803819
475
Сначала говорят: "у тебя всё хорошо?", потом говорят: "не жалуйся".
Аноним
15/03/25 Суб 21:48:59
№
1803821
476
Якобы никто не интересовался чужим состоянием... это пристал к другому человеку, стал жаловаться... не то, чтобы кто-то стал интересоваться чужим состояние, задавал наводящие вопросы.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:11
№
1803822
477
Даже в этом разделе интересуются чужим состоянием, задают наводящие вопросы, потом удивляют, что на их вопросы кто-то решил ответить и жалуется.
Аноним
15/03/25 Суб 21:50:49
№
1803823
478
Для чего интересоваться чужим состоянием, если всё равно потом ничего не ответите?
Аноним
15/03/25 Суб 21:51:32
№
1803824
479
Просят отвечать честно на вопросы психиатра.
Аноним
15/03/25 Суб 21:55:11
№
1803826
480
Какое влияние оказывают слова психиатра?
Аноним
15/03/25 Суб 21:56:29
№
1803828
481
Никакое.
>>69159
Нужно не отвечать а делать. Она не хочет ответа на вопрос она хочет изменений. Нужно делать что то адекватное или говорить что то адекватное тогда мать увидит что с ним есть о чем разговаривать. Моя тоже всё время спрашивала "опять таблетки не пьешь?" при малейших подозрениях и всё потому что я творил дичь. Но потом я начал с ней о бытовухе о жизни разговаривать и она изменила отношение. Постепенно шаг за шагом я отвоевывал своё право иметь мнение по разным вопросам. Злиться бесполезно , мать не изменить. Она слишком старая для этого. Измениться может только он сам.
>>69141 кун
>Какой смысл этого вопроса, если любой ответ, кроме "у меня всё хорошо", является симптомом обострения шизофрении
Нужно не отвечать а делать. Она не хочет ответа на вопрос она хочет изменений. Нужно делать что то адекватное или говорить что то адекватное тогда мать увидит что с ним есть о чем разговаривать. Моя тоже всё время спрашивала "опять таблетки не пьешь?" при малейших подозрениях и всё потому что я творил дичь. Но потом я начал с ней о бытовухе о жизни разговаривать и она изменила отношение. Постепенно шаг за шагом я отвоевывал своё право иметь мнение по разным вопросам. Злиться бесполезно , мать не изменить. Она слишком старая для этого. Измениться может только он сам.
>>69141 кун
Секс придумали жиды
>>68632
90% шизоф не закончили обучение. Я тебе по одной только статистике обучение и периодичность работы- могу шизофрению определить. 90% не имеют никакой семьи, живут с родителями. Ты хоть статистику сам поизучай.
Уверен там с детства ядерные симптомы были всегда. Плоский аффект, восковая мимика, апато-абулический синдром.
>>68632
ёбаный бля кретин. Шизофреники не рожают по 3-4 ребёнка, поэтому генетически шиза практически не передаётся.
Имеет место быть в 99% экзогенная шизофрения, от травм, от плохого питания нейро-глии, от экологии, от кучи причин.
По Статистике шизофрения болезнь бедных. У 99% шизофреников нет даже своего жилья живут с родителями. И цикл шизо-прессинга у них идёт с детства, в шизо-генной среде.
>не были никакими белыми воронами, выросли здоровыми, работали,
90% шизоф не закончили обучение. Я тебе по одной только статистике обучение и периодичность работы- могу шизофрению определить. 90% не имеют никакой семьи, живут с родителями. Ты хоть статистику сам поизучай.
Уверен там с детства ядерные симптомы были всегда. Плоский аффект, восковая мимика, апато-абулический синдром.
>>68632
>наследственная предрасположенность шизофрении
ёбаный бля кретин. Шизофреники не рожают по 3-4 ребёнка, поэтому генетически шиза практически не передаётся.
Имеет место быть в 99% экзогенная шизофрения, от травм, от плохого питания нейро-глии, от экологии, от кучи причин.
По Статистике шизофрения болезнь бедных. У 99% шизофреников нет даже своего жилья живут с родителями. И цикл шизо-прессинга у них идёт с детства, в шизо-генной среде.
>>68632
никто из шизов нормально не учится и не работает. Вот вообще никто и ни разу. Очень редкое исключение.
Также нет своей хаты или бизнеса, 100% из бедных семей. Т.е этот шизо-прессинг с детства идёт как на белых воронах. Я не знаю как это обьяснить, это нужно ощутить. Вот прям все видят этот не такой, дурак мудак, в общем чмо. Нормисы без слов это как то ощущают.
Если есть своё жильё, и доход- это 100% выход из шизы в ремиссию, или вообще излечение. Потому что нет шизо-прессинга постоянного не осознаваемого.
Люди буквально заябывают шизов вибрациями, ну как у обезьян подавление гамма- особей.
если тебе в 30лет и старше первый диагноз поставили, ты не шизофреник, а органическое повреждение мозга, или атеросклероз какой нибудь ранний. То есть те повреждения, которые копятся. Настоящие эндогенные шизы в 15-20 лет первые психозы ловят.
>выросли здоровыми, работали,
никто из шизов нормально не учится и не работает. Вот вообще никто и ни разу. Очень редкое исключение.
Также нет своей хаты или бизнеса, 100% из бедных семей. Т.е этот шизо-прессинг с детства идёт как на белых воронах. Я не знаю как это обьяснить, это нужно ощутить. Вот прям все видят этот не такой, дурак мудак, в общем чмо. Нормисы без слов это как то ощущают.
Если есть своё жильё, и доход- это 100% выход из шизы в ремиссию, или вообще излечение. Потому что нет шизо-прессинга постоянного не осознаваемого.
Люди буквально заябывают шизов вибрациями, ну как у обезьян подавление гамма- особей.
если тебе в 30лет и старше первый диагноз поставили, ты не шизофреник, а органическое повреждение мозга, или атеросклероз какой нибудь ранний. То есть те повреждения, которые копятся. Настоящие эндогенные шизы в 15-20 лет первые психозы ловят.
>>69250
Не все, и психоз не равно шиза.
Не все, и психоз не равно шиза.
>>69285
Я думаю существует какой-то духовный уровень мира, илита имеет критическое мышление и лучше понимает реальный мир, нормисы же дегенераты ирл, но могут как-то на духовном уровне отличать своих от чужих и моментально строить животную иерархию в коллективах
> Нормисы без слов это как то ощущают.
Я думаю существует какой-то духовный уровень мира, илита имеет критическое мышление и лучше понимает реальный мир, нормисы же дегенераты ирл, но могут как-то на духовном уровне отличать своих от чужих и моментально строить животную иерархию в коллективах
>>69303
ты кретин ёбаный. Не лечится шиза мантрами, не вытащить зуб больной духовными силами.
Шиза лечится НЛ, а социальные коды подавления- изучены настоящей психологией. Не пидорами болтливыми, а био-психологами.
У шизов эти коды подавления мозга- с детства встроены сразу с травмой. Психо-травма как отдельный комплекс физически в мозгу существует в виде доминанты активности мозга.
ничего духовного в этом нет, одна физиология.
Худшее что может делать шиз- приписывать магические причины происходящему или духовные.
Это отдаляет от поиска реального лечения. Иногда думаю просто смена питания очень помогает при шизе.
То что снижает центральный воспалительный эффект- точно помогает при шизе. То что защищает сосуды от хронического воспаления- тоже 100% лечит шизофрению.
Лечение шизофрении=лечение деменции и атеросклероза.
>Я думаю существует какой-то духовный уровень мира,
ты кретин ёбаный. Не лечится шиза мантрами, не вытащить зуб больной духовными силами.
Шиза лечится НЛ, а социальные коды подавления- изучены настоящей психологией. Не пидорами болтливыми, а био-психологами.
У шизов эти коды подавления мозга- с детства встроены сразу с травмой. Психо-травма как отдельный комплекс физически в мозгу существует в виде доминанты активности мозга.
ничего духовного в этом нет, одна физиология.
Худшее что может делать шиз- приписывать магические причины происходящему или духовные.
Это отдаляет от поиска реального лечения. Иногда думаю просто смена питания очень помогает при шизе.
То что снижает центральный воспалительный эффект- точно помогает при шизе. То что защищает сосуды от хронического воспаления- тоже 100% лечит шизофрению.
Лечение шизофрении=лечение деменции и атеросклероза.
>>69305
Не обзывай меня. Я вообще про социальные конструкты говорил, а не про лечение шизы
Не обзывай меня. Я вообще про социальные конструкты говорил, а не про лечение шизы
46 Кб, 277x182>>69305
А она и таблами не лечится а только поддерживается. Сотерия кстати делает +- то же самое но без таблов. Чудеса.
Ну и плюс еще методы специальной психотерапии, которые голоса хоть и не убирают, но позволяют делать их дружелюбными и поддерживающими.
>ты кретин ёбаный. Не лечится шиза мантрами, не вытащить зуб больной духовными силами. Шиза лечится НЛ, а социальные коды подавления- изучены настоящей психологией. Не пидорами болтливыми, а био-психологами.
А она и таблами не лечится а только поддерживается. Сотерия кстати делает +- то же самое но без таблов. Чудеса.
Ну и плюс еще методы специальной психотерапии, которые голоса хоть и не убирают, но позволяют делать их дружелюбными и поддерживающими.
>>69309
да пошел он нахуй агрессивный материалистический нормипидор ты все правильно сказал не расстраивайся
да пошел он нахуй агрессивный материалистический нормипидор ты все правильно сказал не расстраивайся
>>69305
Почему тогда никто не говорит что постепенно можно снижать дозировку и переводить на более легкие лекарства типа арипа? Как вколют галочку так и ходи годами. А раз им на меня плевать то и я им не верю
>Шиза лечится НЛ
Почему тогда никто не говорит что постепенно можно снижать дозировку и переводить на более легкие лекарства типа арипа? Как вколют галочку так и ходи годами. А раз им на меня плевать то и я им не верю
Ну что 3 суток без риспа дали понять что полностью отказаться не могу от него. Я не смог заснуть и весь день был вялый а под вечер вообще плакал сидел понимая что попал. Нервы были на пределе. Мозг нуждается в рисперидоне после 10 лет на нем (с перерывами). Какое то время мозг поддерживал уровень гормонов а дальше не справился. Но я попробую физ нагрузку подрубить может организм научится правильно работать. Мотивация есть теперь а то мне казалось что сил немерянно.
Какие есть минусы у инвалидности? Стоит ли оформлять? У меня правда шар, а не шиза, но психиатр сегодня очень убеждал оформить.
>>69310
петух, почитай пато-физиологию шизофреников. У 90% при вскрытии кора мозга физически в дырах, в некротических участках. Это тоже самое что рассеяный склероз. Какая нахуй психотерапия.
Котлета из свинины с чесноком, холодец, вот это терапия при дегенеративных болезнях мозга. Или какие нибудь лобстеры с устрицами.
Шиза это дегенерация, старение мозга.
>>69310
дебич ты же полный кретин бля.
Для любого психиатра голоса- это полезный фактор продуктивной, ремиссионной симптоматики.
негативный фактор- это например неспособность помытся, поесть и так далее.
я понимаю трудо-терапию, когда реально базальный церебральный механизм включается, легкая зарядка.
Но болтовня при шизе вообще ниочём, это третьестепенный фактор, не значительный, на уровне шума.
Просто музыку там, шумы, радио, тв, слушай- с таким же эффектом как от психотерапии.
>Ну и плюс еще методы специальной психотерапии,
петух, почитай пато-физиологию шизофреников. У 90% при вскрытии кора мозга физически в дырах, в некротических участках. Это тоже самое что рассеяный склероз. Какая нахуй психотерапия.
Котлета из свинины с чесноком, холодец, вот это терапия при дегенеративных болезнях мозга. Или какие нибудь лобстеры с устрицами.
Шиза это дегенерация, старение мозга.
>>69310
>голоса хоть и не убирают, но позволяют делать их
дебич ты же полный кретин бля.
Для любого психиатра голоса- это полезный фактор продуктивной, ремиссионной симптоматики.
негативный фактор- это например неспособность помытся, поесть и так далее.
я понимаю трудо-терапию, когда реально базальный церебральный механизм включается, легкая зарядка.
Но болтовня при шизе вообще ниочём, это третьестепенный фактор, не значительный, на уровне шума.
Просто музыку там, шумы, радио, тв, слушай- с таким же эффектом как от психотерапии.
>>69938
Откуда данные? Пруфы в студию.
И да, я читал. Да, при шизофрении наблюдаются тонкие структурные изменения мозга: небольшое увеличение желудочков, уменьшение объема серого вещества в некоторых областях. Никае массивные "дыры" или обширные некротические участки в коре не обнаруживаются. При шизе в отличии от Крейтцфельдта-Якоба изменения микроскопические, и затрагивают плотность нейронов и их связи.
Да психотерапия не лечит шизофрению. Но исследования (например, мета-анализ Jauhar et al., 2014) показывают, что КПТ в сочетании с медикаментами улучшает качество жизни и снижает частоту рецидивов на 20-30%. Почитай про методики разработанные международным сообществом слышащих голоса. Треть пациентов, проходивших когнитивную терапию, смогла изменить характер комментирующих и угрожающих голосов, придав им позитивную или нейтральную окраску.
>петух, почитай пато-физиологию шизофреников.
Откуда данные? Пруфы в студию.
И да, я читал. Да, при шизофрении наблюдаются тонкие структурные изменения мозга: небольшое увеличение желудочков, уменьшение объема серого вещества в некоторых областях. Никае массивные "дыры" или обширные некротические участки в коре не обнаруживаются. При шизе в отличии от Крейтцфельдта-Якоба изменения микроскопические, и затрагивают плотность нейронов и их связи.
>Но болтовня при шизе вообще ниочём, это третьестепенный фактор, не значительный, на уровне шума.
Да психотерапия не лечит шизофрению. Но исследования (например, мета-анализ Jauhar et al., 2014) показывают, что КПТ в сочетании с медикаментами улучшает качество жизни и снижает частоту рецидивов на 20-30%. Почитай про методики разработанные международным сообществом слышащих голоса. Треть пациентов, проходивших когнитивную терапию, смогла изменить характер комментирующих и угрожающих голосов, придав им позитивную или нейтральную окраску.
>>69938
Для нейрогенеза одних только животных белков мало. Ты бы хоть женьшень или шлемовник байкальский вспомнил.
>Котлета из свинины с чесноком, холодец, вот это терапия при дегенеративных болезнях мозга.
Для нейрогенеза одних только животных белков мало. Ты бы хоть женьшень или шлемовник байкальский вспомнил.
>>69305
Ты охуеешь но духовность - точно такая же активность материального мозга, как и всё остальное. Насилие над совестью и излечение после одного - где-то рядом.
Соматическая терапия довербальной травмы типа существует. А как это у тебя в дискурсе одновременно травмагенность шизофрении и лечение её НЛ?
Ты охуеешь но духовность - точно такая же активность материального мозга, как и всё остальное. Насилие над совестью и излечение после одного - где-то рядом.
>коды подавления мозга- с детства встроены сразу с травмой. Психо-травма как отдельный комплекс физически в мозгу существует в виде доминанты активности мозга.
Соматическая терапия довербальной травмы типа существует. А как это у тебя в дискурсе одновременно травмагенность шизофрении и лечение её НЛ?
>>69956
Шизофреническая амбивалетность би лайк
>А как это у тебя в дискурсе одновременно травмагенность шизофрении и лечение её НЛ?
Шизофреническая амбивалетность би лайк
>>69800
Я думаю тут играет роль тот факт что на учете состоишь, а не сама инвалидность, а деньги могут пригодиться, даже если с родителями живешь.
Я думаю тут играет роль тот факт что на учете состоишь, а не сама инвалидность, а деньги могут пригодиться, даже если с родителями живешь.
>>69705
Дак надо слезать с препарата потихоньку лесенкой, опять же с консультацией психиатра, мб какие другие вспомогательные лекарства назначит. Резко бросать можно и психоз заработать.
> плакал сидел
Дак надо слезать с препарата потихоньку лесенкой, опять же с консультацией психиатра, мб какие другие вспомогательные лекарства назначит. Резко бросать можно и психоз заработать.
35 Кб, 512x512>>69961
Ахаха, какая у него амбивалентность? Это что-то с биохимией, если не понимаешь, что могут влиять эндогенные факторы и экзогенные факторы.
Ахаха, какая у него амбивалентность? Это что-то с биохимией, если не понимаешь, что могут влиять эндогенные факторы и экзогенные факторы.
>>70331
Да. Но если всё биохимия ацетилхолин, дофамин, то расскажи мне. Почему Расстройства Личности (Истерическое, Шизоидное, Психопатическое, Нарцисическое, Избегающее и.т.д) таблетками не лечутся. Это же все биохимия!
>Ахаха, какая у него амбивалентность? Это что-то с биохимией, если не понимаешь, что могут влиять эндогенные факторы и экзогенные факторы.
Да. Но если всё биохимия ацетилхолин, дофамин, то расскажи мне. Почему Расстройства Личности (Истерическое, Шизоидное, Психопатическое, Нарцисическое, Избегающее и.т.д) таблетками не лечутся. Это же все биохимия!
>>70414
Ну по больше части нейромедиаторы делятся на тормозящие и стимулирующие... разбирайся там в каком состояние находятся пациенты из списка.
Ну по больше части нейромедиаторы делятся на тормозящие и стимулирующие... разбирайся там в каком состояние находятся пациенты из списка.
>>70414
у тебя странно мозг работает, если выбираешь из двух факторов, которые оба правильные.
у тебя странно мозг работает, если выбираешь из двух факторов, которые оба правильные.
>>70414
Пациент с высоким уровнем дофамина не может рассуждать, у него возникает мыслительная пустота, но это не мешает мнение высказывать...
Пациент с высоким уровнем дофамина не может рассуждать, у него возникает мыслительная пустота, но это не мешает мнение высказывать...
>>70424
Я просто говорю что не во всех ситуациях. Какие-то более биологические. Какие-то менее.
Например почему на галюцинации при шизофрении очень хорошо влияют НЛ, но не глушит терапия?
И почему психопата с его жестокостью, дефецитом эмпатии, импульсивностью фармакология почти не берёт?
Да все психболезни сочитание внешних и внутренних факторов. Но в одних случаях гораздо больше биологии, в других, психосоциальных. А в третьих - например при депресии и тревожных расстройствах, почти поровну
>у тебя странно мозг работает, если выбираешь из двух факторов, которые оба правильные.
Я просто говорю что не во всех ситуациях. Какие-то более биологические. Какие-то менее.
Например почему на галюцинации при шизофрении очень хорошо влияют НЛ, но не глушит терапия?
И почему психопата с его жестокостью, дефецитом эмпатии, импульсивностью фармакология почти не берёт?
Да все психболезни сочитание внешних и внутренних факторов. Но в одних случаях гораздо больше биологии, в других, психосоциальных. А в третьих - например при депресии и тревожных расстройствах, почти поровну
>>70414
Вот сразу когда возникает мыслительная пустота, голова пустая, можгут возникнуть галлюцинации, они как бы компенсируют отсутствие мысшлей и воображения.
Вот сразу когда возникает мыслительная пустота, голова пустая, можгут возникнуть галлюцинации, они как бы компенсируют отсутствие мысшлей и воображения.
>>70431
Потому что нашли причину, высокий уровень дофамина. Голоса в голове нейролептики не обязательно глушат, это уже к галлюцинациям не относится, разные мыслительные голоса, просто внутрений диалог.
>Например почему на галюцинации при шизофрении очень хорошо влияют НЛ, но не глушит терапия?
Потому что нашли причину, высокий уровень дофамина. Голоса в голове нейролептики не обязательно глушат, это уже к галлюцинациям не относится, разные мыслительные голоса, просто внутрений диалог.
>>70431
О, молодец, недавно решил, что высокий уровень ацетилхолина заставляет выбирать наиболее вероятное событие. Ты просто берёшь некий % вероятности, что влияет биология, если этот % вероятности выше, то считает его правильным!!! Но это не обязательно. Например, если бы пришло сообщение, что с вероятностью 1/6 произойдёт извержение вулкана, осталася бы дома? ВЕРОЯТНОСТЬ ВСЕГО К 1/6!
> Но в одних случаях гораздо больше биологии, в других, психосоциальных
О, молодец, недавно решил, что высокий уровень ацетилхолина заставляет выбирать наиболее вероятное событие. Ты просто берёшь некий % вероятности, что влияет биология, если этот % вероятности выше, то считает его правильным!!! Но это не обязательно. Например, если бы пришло сообщение, что с вероятностью 1/6 произойдёт извержение вулкана, осталася бы дома? ВЕРОЯТНОСТЬ ВСЕГО К 1/6!
>>70431
Расскажи способ которым производишь оценку вероятностей.
Расскажи способ которым производишь оценку вероятностей.
>>70435
Я не по вероятности смотрю, а по эффективности интервенции.
Например возьмем Истерическое или Пограничное Расстройство личности. Нет эффективных доказательств что хотя-бы один из препаратов влияет на корневые симптомы.
Но при этом, каким-то чудом, болтология с психоанализом, разбором личности, травм, событий взглядов на мир позволяет снижать симптоматкиу таким образом, что уже после 2-4 лет такие люди прекрасно справляются с психологическими тестами и показывают результаты неотличимые от здоровых. Что это за чудеса?
Я не по вероятности смотрю, а по эффективности интервенции.
Например возьмем Истерическое или Пограничное Расстройство личности. Нет эффективных доказательств что хотя-бы один из препаратов влияет на корневые симптомы.
Но при этом, каким-то чудом, болтология с психоанализом, разбором личности, травм, событий взглядов на мир позволяет снижать симптоматкиу таким образом, что уже после 2-4 лет такие люди прекрасно справляются с психологическими тестами и показывают результаты неотличимые от здоровых. Что это за чудеса?
>>70441
И к чему подводишь? Считаешь с большей вероятностью влияют психосоциальные факторы, значит этот вариант правильный... Возможно присутствует и что-то эндогенное.
И к чему подводишь? Считаешь с большей вероятностью влияют психосоциальные факторы, значит этот вариант правильный... Возможно присутствует и что-то эндогенное.
>>70441
Представь пришло сообщение, что произойдёт извержение вулкана с вероятностью 1/6, имеющий высокий уровень ацетилхолина решил у него крыша едет, событие маловероятное, не нужно эвакуироваться, принял успокоительное.
Представь пришло сообщение, что произойдёт извержение вулкана с вероятностью 1/6, имеющий высокий уровень ацетилхолина решил у него крыша едет, событие маловероятное, не нужно эвакуироваться, принял успокоительное.
>>70441
Что исправляют вообще? Я изучаю программирование, например, считаю важна трудоспособность... И как бы для чего исправлять трудоспособного гражданина? Что с ним не так?
Что исправляют вообще? Я изучаю программирование, например, считаю важна трудоспособность... И как бы для чего исправлять трудоспособного гражданина? Что с ним не так?
>>70443
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD012956.pub2/abstract
По сравнению с плацебо, медикаменты практически не влияют на тяжесть ПРЛ, самоповреждения, суицидальные исходы и психосоциальное функционирование. Ни одно лекарство не было одобрено для лечения ПРЛ.
При этом в другой статье после психотерапии то же самое расстройство.
86% достигли устойчивой ремиссии длительностью 4+ года
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3203735/
Ну так всё эндогенное. Просто у кого-то оно больше реагирует на социальные факторы, у кого-то, на биологические не завися от социальных. Люди с биполярным расстройством постоянно меняют фазы вне зависимости от того что происходит в мире. И наоборот некоторые люди могут начать резать вены если их бросят, но не будут их резать, если в мире ничего не поменяется.
>И к чему подводишь? Считаешь с большей вероятностью влияют психосоциальные факторы, значит этот вариант правильный... Возможно присутствует и что-то эндогенное.
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD012956.pub2/abstract
По сравнению с плацебо, медикаменты практически не влияют на тяжесть ПРЛ, самоповреждения, суицидальные исходы и психосоциальное функционирование. Ни одно лекарство не было одобрено для лечения ПРЛ.
При этом в другой статье после психотерапии то же самое расстройство.
86% достигли устойчивой ремиссии длительностью 4+ года
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3203735/
>И к чему подводишь? Считаешь с большей вероятностью влияют психосоциальные факторы, значит этот вариант правильный... Возможно присутствует и что-то эндогенное.
Ну так всё эндогенное. Просто у кого-то оно больше реагирует на социальные факторы, у кого-то, на биологические не завися от социальных. Люди с биполярным расстройством постоянно меняют фазы вне зависимости от того что происходит в мире. И наоборот некоторые люди могут начать резать вены если их бросят, но не будут их резать, если в мире ничего не поменяется.
>>70447
Да сколько уже объяснять, что ты из-за высокого уровня ацетилхолина выбираешь наиболее вероятное событие? Просто пойми, по такой логике, когда придёт сообщение, что с вероятность 1/6 произойдёт что-то плохое, примешь успокоительное.
Да сколько уже объяснять, что ты из-за высокого уровня ацетилхолина выбираешь наиболее вероятное событие? Просто пойми, по такой логике, когда придёт сообщение, что с вероятность 1/6 произойдёт что-то плохое, примешь успокоительное.
Послушай, я не говорю о вероятностях. Я говорю о фактах:
ФАКТ 1: У Пети шизофрения. Дали таблетки -> галлюцинации прошли. Терапия особо не помогает.
ФАКТ 2: У Маши пограничное расстройство. Дали таблетки -> ничего не изменилось. Терапия -> через 2 года здорова.
ВОПРОС: Если природа болезней одинаковая (биохимия), почему лечение кардинально разное?
Никаких процентов и вероятностей. Просто: что работает, а что нет
ФАКТ 1: У Пети шизофрения. Дали таблетки -> галлюцинации прошли. Терапия особо не помогает.
ФАКТ 2: У Маши пограничное расстройство. Дали таблетки -> ничего не изменилось. Терапия -> через 2 года здорова.
ВОПРОС: Если природа болезней одинаковая (биохимия), почему лечение кардинально разное?
Никаких процентов и вероятностей. Просто: что работает, а что нет
>>70451
Очень сложно влияние ацетилхолина изучать на мышах, увеличение уровня ацетилхолина влияет на мышление, поведение мыши особо не изменится, допрашивать мышь не получится. Зато повысив уровень дофамина у мыши та станет вести себя неадекватно.
Очень сложно влияние ацетилхолина изучать на мышах, увеличение уровня ацетилхолина влияет на мышление, поведение мыши особо не изменится, допрашивать мышь не получится. Зато повысив уровень дофамина у мыши та станет вести себя неадекватно.
>>70451
В общем, существуют люди с высоким уровнем ацетилхолина, такая у меня гипотеза, они много резонёрствуют, аутичны, всякое такое.
В общем, существуют люди с высоким уровнем ацетилхолина, такая у меня гипотеза, они много резонёрствуют, аутичны, всякое такое.
>>70459
Нет, это у тебя что-то с биохимией, влияют оба фактора. Ты веришь в наиболее вероятное событие исключая наименее вероятное.
Нет, это у тебя что-то с биохимией, влияют оба фактора. Ты веришь в наиболее вероятное событие исключая наименее вероятное.
>>70459
И вообще любой шизофреник может скрыть галлюцинации опасаясь удержание в стационаре, сложно собирать статистику.
И вообще любой шизофреник может скрыть галлюцинации опасаясь удержание в стационаре, сложно собирать статистику.
>>70459
Ну вот банальщина, антипсихотик воспринимается как наказание, любой их получивший может начать скрывать симптомы заболевания.
Ну вот банальщина, антипсихотик воспринимается как наказание, любой их получивший может начать скрывать симптомы заболевания.
>>70465
Да у тебя ацетилхолина зашкаливает и не можешь принять, что влияют оба фактора... ну да там биология влияет на 80% и психосоциальное на 20%, например, такой вариант.
Да у тебя ацетилхолина зашкаливает и не можешь принять, что влияют оба фактора... ну да там биология влияет на 80% и психосоциальное на 20%, например, такой вариант.
>>70465
Там в этом случае биология недостаточно изучена, возможно существуют какие-то механизмы... пока не нашли считай на 80% влияют психосоциальнфе акторы. Я про тот же ацетилхолин пишу влияние которого на поведение никто не изучает.
>тогда прими факты про ПРЛ
Там в этом случае биология недостаточно изучена, возможно существуют какие-то механизмы... пока не нашли считай на 80% влияют психосоциальнфе акторы. Я про тот же ацетилхолин пишу влияние которого на поведение никто не изучает.
>>70465
Представь пришло сообщение, что с вероятностью 1/6 рядом произойдёт извержение вулкана, источник информации авторитетный. Понимаешь к чему клоню? Ты так производишь оценку ситуации, что любое событие с вероятностью 1/6 возводится в ничто, не имеет никакой значимости, является невероятным.
Представь пришло сообщение, что с вероятностью 1/6 рядом произойдёт извержение вулкана, источник информации авторитетный. Понимаешь к чему клоню? Ты так производишь оценку ситуации, что любое событие с вероятностью 1/6 возводится в ничто, не имеет никакой значимости, является невероятным.
>>70477
Давай с твоими вулканами:
Вулкан типа А извергается из-за подземного давления магмы. Что делаем? Сбрасываем давление через контролируемые выбросы -> работает!
Вулкан типа Б извергается из-за тектонических сдвигов. Пытаемся сбросить давление магмы -> не работает! Нужно укреплять тектонические разломы -> работает!
Твоя логика: "Оба вулкана, оба извергаются, значит одинаковые причины!"
Моя логика: "Разные причины = разные способы предотвращения. Смотрим, что РАБОТАЕТ."
Давай с твоими вулканами:
Вулкан типа А извергается из-за подземного давления магмы. Что делаем? Сбрасываем давление через контролируемые выбросы -> работает!
Вулкан типа Б извергается из-за тектонических сдвигов. Пытаемся сбросить давление магмы -> не работает! Нужно укреплять тектонические разломы -> работает!
Твоя логика: "Оба вулкана, оба извергаются, значит одинаковые причины!"
Моя логика: "Разные причины = разные способы предотвращения. Смотрим, что РАБОТАЕТ."
>>70492
>>70488
Отличный вопрос! Эти 14% могут быть подгруппой с более выраженным биологическим компонентом. Но это ПОДТВЕРЖДАЕТ мою позицию о спектре! Даже внутри одного расстройства есть вариации:
86% ПРЛ = преимущественно психосоциальные (лечатся терапией)
14% ПРЛ = больше биологии (возможно, нужна комбинация лекарств + терапия)
Это не 'все одинаковое', это персонализированная медицина - разные подтипы требуют разных подходов. К тому же некоторым требовалось 2 года терапии, некоторым 4, а некоторые входят в ремиссию только через 10.
>>70488
Отличный вопрос! Эти 14% могут быть подгруппой с более выраженным биологическим компонентом. Но это ПОДТВЕРЖДАЕТ мою позицию о спектре! Даже внутри одного расстройства есть вариации:
86% ПРЛ = преимущественно психосоциальные (лечатся терапией)
14% ПРЛ = больше биологии (возможно, нужна комбинация лекарств + терапия)
Это не 'все одинаковое', это персонализированная медицина - разные подтипы требуют разных подходов. К тому же некоторым требовалось 2 года терапии, некоторым 4, а некоторые входят в ремиссию только через 10.
>>70481
Ты решаешь, что 86% вулканов извергаются из-за тактонических сдвигов, значит вероятность подземного движения магмы равно 0%.
Ты решаешь, что 86% вулканов извергаются из-за тактонических сдвигов, значит вероятность подземного движения магмы равно 0%.
>>70494
Так тебе теперь придётся при каждом случае ПРЛ считать, что с вероятностью 14% влияют биологические факторы, их учитывать.
Так тебе теперь придётся при каждом случае ПРЛ считать, что с вероятностью 14% влияют биологические факторы, их учитывать.
>>70500
Как ты определяешь, что больше влияет? Это как извержение вулкана с вероятность 1/6, ты не можешь ждать... нужно учитывать оба варианта.
Как ты определяешь, что больше влияет? Это как извержение вулкана с вероятность 1/6, ты не можешь ждать... нужно учитывать оба варианта.
>>70501
Смотри ты меня не совсем правильно понял. Неправильное понимание:
"Вулкан А = только тектоника, магмы нет"
"Вулкан Б = только магма, тектоники нет"
Правильное понимание:
"Вулкан А = 80% тектоника + 20% давление магмы -> сначала укрепляем разломы"
"Вулкан Б = 80% давление магмы + 20% тектоника -> сначала сбрасываем давление"
Практический алгоритм (с вулканами)
"Мы не гадаем на вероятностях, а тестируем:
Шаг 1: Определяем тип вулкана по статистике: какой механизм работает у 80%+
Шаг 2: Применяем основной метод: укрепление разломов ИЛИ сброс давления
Шаг 3: Оцениваем результат: извержение прекратилось?
Шаг 4: Если не работает -> добавляем вторичный метод
При ПРЛ-вулкане: начинаем с 'укрепления разломов' (терапия), если через год все еще 'трясет' -> добавляем 'сброс давления' (лекарства)."
Смотри ты меня не совсем правильно понял. Неправильное понимание:
"Вулкан А = только тектоника, магмы нет"
"Вулкан Б = только магма, тектоники нет"
Правильное понимание:
"Вулкан А = 80% тектоника + 20% давление магмы -> сначала укрепляем разломы"
"Вулкан Б = 80% давление магмы + 20% тектоника -> сначала сбрасываем давление"
Практический алгоритм (с вулканами)
"Мы не гадаем на вероятностях, а тестируем:
Шаг 1: Определяем тип вулкана по статистике: какой механизм работает у 80%+
Шаг 2: Применяем основной метод: укрепление разломов ИЛИ сброс давления
Шаг 3: Оцениваем результат: извержение прекратилось?
Шаг 4: Если не работает -> добавляем вторичный метод
При ПРЛ-вулкане: начинаем с 'укрепления разломов' (терапия), если через год все еще 'трясет' -> добавляем 'сброс давления' (лекарства)."
Вот это меня разъебало с реагилы, проспал пару часов и до сих пор сонливость. Это все из-за антигистаминки? Жрать нужно получается на ночь?
>>70505
Так у тебя так некоторые ремиссии через 4 года достигают, значит собирается 4 года ждать прежде чем решить связать с биохимией.
Так у тебя так некоторые ремиссии через 4 года достигают, значит собирается 4 года ждать прежде чем решить связать с биохимией.
>>70509
Представь вулкан типа А (тектонический). Мы начинаем укреплять разломы. Не ждем 4 года сидя сложа руки.
Отслеживаем прогресс:
6 месяцев: землетрясения стали реже?
1 год: интенсивность снизилась?
2 года: стабилизация?
Если видим НЕКОТОРЫЙ прогресс -> продолжаем укрепление
Если НИКАКОГО прогресса -> добавляем сброс давления магмы"
Реальная клиника
При ПРЛ не ждем 4 года в пустую:
3-6 месяцев: меньше самоповреждений?
6-12 месяцев: стабильнее отношения?
1-2 года: лучше эмоциональная регуляция?
Если ЕСТЬ прогресс -> продолжаем терапию
Если прогресса НЕТ -> добавляем медикаменты (хотя при ПРЛ они малоэффективны)
Представь вулкан типа А (тектонический). Мы начинаем укреплять разломы. Не ждем 4 года сидя сложа руки.
Отслеживаем прогресс:
6 месяцев: землетрясения стали реже?
1 год: интенсивность снизилась?
2 года: стабилизация?
Если видим НЕКОТОРЫЙ прогресс -> продолжаем укрепление
Если НИКАКОГО прогресса -> добавляем сброс давления магмы"
Реальная клиника
При ПРЛ не ждем 4 года в пустую:
3-6 месяцев: меньше самоповреждений?
6-12 месяцев: стабильнее отношения?
1-2 года: лучше эмоциональная регуляция?
Если ЕСТЬ прогресс -> продолжаем терапию
Если прогресса НЕТ -> добавляем медикаменты (хотя при ПРЛ они малоэффективны)
>>70505
Просто понимаешь речь о другом... ты из-за ацетилхолина выбираешь начинать с наиболее вероятного события.
Просто понимаешь речь о другом... ты из-за ацетилхолина выбираешь начинать с наиболее вероятного события.
>>70513
Любое неадекватное поведение может быть связано с нежеланием работать и попасть в психбольницу на бесплатное содержание.
Любое неадекватное поведение может быть связано с нежеланием работать и попасть в психбольницу на бесплатное содержание.
>>70514
Отлично! Тогда по твоей логике 'не выбирать наиболее вероятное' давай лечить всех с ПРЛ СНАЧАЛА таблетками:
Сценарий по твоей логике:
100 пациентов с ПРЛ
Начинаем с лекарств: ~5 человек улучшение (по Кокрейну)
95 человек тратят год на неэффективное лечение
Потом переходим к терапии: из оставшихся 95 помогает ~80 человек
Итого: 85 выздоровевших + 1 год потерян у 95 человек
Сценарий 'наиболее вероятного':
Сразу терапия: 86 человек выздоравливают
14 человек не отвечают -> им добавляем лекарства
Итого: 86+ выздоровевших, время не потеряно
Объясни: почему твой подход 'не выбирать вероятное' даст 85 выздоровевших вместо 86+, плюс потерянный год у 95 человек?
Что конкретно ты предлагаешь? Лечить ПРЛ сначала неэффективными лекарствами из принципа?
Отлично! Тогда по твоей логике 'не выбирать наиболее вероятное' давай лечить всех с ПРЛ СНАЧАЛА таблетками:
Сценарий по твоей логике:
100 пациентов с ПРЛ
Начинаем с лекарств: ~5 человек улучшение (по Кокрейну)
95 человек тратят год на неэффективное лечение
Потом переходим к терапии: из оставшихся 95 помогает ~80 человек
Итого: 85 выздоровевших + 1 год потерян у 95 человек
Сценарий 'наиболее вероятного':
Сразу терапия: 86 человек выздоравливают
14 человек не отвечают -> им добавляем лекарства
Итого: 86+ выздоровевших, время не потеряно
Объясни: почему твой подход 'не выбирать вероятное' даст 85 выздоровевших вместо 86+, плюс потерянный год у 95 человек?
Что конкретно ты предлагаешь? Лечить ПРЛ сначала неэффективными лекарствами из принципа?
>>70529
>>70528
>>70527
>>70529
>>70527
В теории звучит логично: лекарства + терапия = больше шансов
Но в реальности при ПРЛ:
❌ Проблемы комбинации:
Лекарства ~0% эффективности (Кокрейн)
Побочные эффекты без пользы
Удорожание лечения в 2-3 раза
Некоторые препараты могут мешать терапевтическому процессу
Когда комбинация оправдана
✅ Есть смысл комбинировать когда:
Сопутствующая депрессия (антидепрессанты + терапия)
Выраженная тревога (анксиолитики короткими курсами)
Эмоциональная нестабильность (стабилизаторы настроения)
❌ НЕТ смысла при "чистом" ПРЛ:
Никакого доказанного эффекта на основные симптомы
Принцип доказательной медицины
"В медицине есть правило: не добавляй лечение без доказанной эффективности.
Если лекарство работает в 0% случаев, зачем его назначать? Это как добавлять к укреплению вулканических разломов заклинания - вреда особого нет, но зачем?"
>>70528
>>70527
>>70529
>>70527
В теории звучит логично: лекарства + терапия = больше шансов
Но в реальности при ПРЛ:
❌ Проблемы комбинации:
Лекарства ~0% эффективности (Кокрейн)
Побочные эффекты без пользы
Удорожание лечения в 2-3 раза
Некоторые препараты могут мешать терапевтическому процессу
Когда комбинация оправдана
✅ Есть смысл комбинировать когда:
Сопутствующая депрессия (антидепрессанты + терапия)
Выраженная тревога (анксиолитики короткими курсами)
Эмоциональная нестабильность (стабилизаторы настроения)
❌ НЕТ смысла при "чистом" ПРЛ:
Никакого доказанного эффекта на основные симптомы
Принцип доказательной медицины
"В медицине есть правило: не добавляй лечение без доказанной эффективности.
Если лекарство работает в 0% случаев, зачем его назначать? Это как добавлять к укреплению вулканических разломов заклинания - вреда особого нет, но зачем?"
>>70536
В случае с лекарствами вред таки есть. Впрочем, бывают очень безумные погранцы, которым сильные лекарства просто позволяют не разрушить остаток стабильности в жизни, не сесть и так далее.
>вреда особого нет
В случае с лекарствами вред таки есть. Впрочем, бывают очень безумные погранцы, которым сильные лекарства просто позволяют не разрушить остаток стабильности в жизни, не сесть и так далее.
>>70536
Я про твой ацетилхолин пишу, больше ничего, бред полнейший. Молодец,ты просишь нейросеть оставлять посты, ацетилхолин помогает перекладывать ответственность, но всё равно за посты несёшь ответственность.
Я про твой ацетилхолин пишу, больше ничего, бред полнейший. Молодец,ты просишь нейросеть оставлять посты, ацетилхолин помогает перекладывать ответственность, но всё равно за посты несёшь ответственность.
>>70536
Для чего лечить галлюцинации?
Для чего лечить галлюцинации?
>>70536
Пациента устраивает находяиться в психозе, объясни, для чего назначать лечение. К тому же не станет принимать лечение, ситуация устраивает.
Пациента устраивает находяиться в психозе, объясни, для чего назначать лечение. К тому же не станет принимать лечение, ситуация устраивает.
>>70536
Лекарство не может воздействовать на свободу выбора.
Лекарство не может воздействовать на свободу выбора.
>>70600
В нормальной медецине - если человек с галюцинациями не опасен для себя и окружающих, и галюцинации ему не мешают - то лечение не требуется. В российской галюцинации асоциируются с риском для общества. Вот и все.
>>70597
Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет? Люди пишут картины благодаря ацитилхолину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
>Пациента устраивает находяиться в психозе, объясни, для чего назначать лечение. К тому же не станет принимать лечение, ситуация устраивает.
В нормальной медецине - если человек с галюцинациями не опасен для себя и окружающих, и галюцинации ему не мешают - то лечение не требуется. В российской галюцинации асоциируются с риском для общества. Вот и все.
>>70597
>Я про твой ацетилхолин пишу, больше ничего, бред полнейший. Молодец,ты просишь нейросеть оставлять посты, ацетилхолин помогает перекладывать ответственность, но всё равно за посты несёшь ответственность.
Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет? Люди пишут картины благодаря ацитилхолину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
>>70602
Ну так значит психиатр станет выискивать галлюцинации, чтобы найти повод госпитализировать через суд.
Ну так значит психиатр станет выискивать галлюцинации, чтобы найти повод госпитализировать через суд.
>>70602
Ничего не меняет, но когда поведение связывают с высоким уровнем дофамина, то почему-то пытаются купировать состояние.
>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет?
Ничего не меняет, но когда поведение связывают с высоким уровнем дофамина, то почему-то пытаются купировать состояние.
>>70602
Твоя нейросеть полнейшую чушь пишет, потому что на википедии написано лекарство помогает при ПРЛ.
Твоя нейросеть полнейшую чушь пишет, потому что на википедии написано лекарство помогает при ПРЛ.
>>70602
Возможно существует отклонение от нормального уровня ацетилхолина.
>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет?
Возможно существует отклонение от нормального уровня ацетилхолина.
>>70602
Каким делает дофамин, более подозрительным? Пациент с шизофренией может решить, что какой-то психиатр принадлежит к организованный преступности, не иметь доказательств. Почему нужно доверять государственному служащему, среди них не может быть испольщующих своё служебное положения для совершения преступлений?
Каким делает дофамин, более подозрительным? Пациент с шизофренией может решить, что какой-то психиатр принадлежит к организованный преступности, не иметь доказательств. Почему нужно доверять государственному служащему, среди них не может быть испольщующих своё служебное положения для совершения преступлений?
Ну и получится в такой ситуации, что какой-то психиатр принадлежащий к организованной преступности станет пытаться поставить на место молодого преступника, заставить уважать его криминального авторитетар.
>>70602
Люди пишут картины благодаря дофамину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет? Люди пишут картины благодаря ацитилхолину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
Люди пишут картины благодаря дофамину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
>>70602
Объясняй в чём состоит цель.
>Ты тоже от ацетилхолина отвечаешь мне на мои посты. И что? Это что-то меняет? Люди пишут картины благодаря ацитилхолину. Сочинают музыку. Разрабатывают научные статьи. Вещество - одно. Но оно не делает результат работы менее ценным.
Объясняй в чём состоит цель.
>>70610
Ты сравниваешь википедию с Конхейновским анализом? На википедии источники 2009 года. Я тебе кинул ссылку с метанализом на котором строятся все современные клинические рекомендации.
Это как сравнивать школьный учебник по физике с теорией относительности. Читай ссылку
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD012956.pub2/full
В обзор были включены 46 рандомизированных контролируемых исследований (2769 участников). Это огромная выборка. И она все равно не нашли убедительных доказательств медикаментов для ПРЛ. Для коморбидной депресии и состояний - помогает. Но для ядра ПРЛ ничего нет. Нет ни ОДНОГО убедительного доказательства.
В том, чтобы показать тебе - что ценность продукта не определяется нейромедиаторами и биологией. Картина сделана из красок - но это не далет её менее ценной. Творчество Ван Гога создано болезнью - но это не обесценивает результат. Говорить, что моё мнение, мои знания, и мои доказательства не имеют ценности просто, потому что они созданы нейромедиаторами и их дисбалансом, всё равно, что говорить, что теория Джона Нэша пуста - потому что написана под медиаторами.
>Твоя нейросеть полнейшую чушь пишет, потому что на википедии написано лекарство помогает при ПРЛ.
Ты сравниваешь википедию с Конхейновским анализом? На википедии источники 2009 года. Я тебе кинул ссылку с метанализом на котором строятся все современные клинические рекомендации.
Это как сравнивать школьный учебник по физике с теорией относительности. Читай ссылку
https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD012956.pub2/full
В обзор были включены 46 рандомизированных контролируемых исследований (2769 участников). Это огромная выборка. И она все равно не нашли убедительных доказательств медикаментов для ПРЛ. Для коморбидной депресии и состояний - помогает. Но для ядра ПРЛ ничего нет. Нет ни ОДНОГО убедительного доказательства.
>Объясняй в чём состоит цель.
В том, чтобы показать тебе - что ценность продукта не определяется нейромедиаторами и биологией. Картина сделана из красок - но это не далет её менее ценной. Творчество Ван Гога создано болезнью - но это не обесценивает результат. Говорить, что моё мнение, мои знания, и мои доказательства не имеют ценности просто, потому что они созданы нейромедиаторами и их дисбалансом, всё равно, что говорить, что теория Джона Нэша пуста - потому что написана под медиаторами.
>>70629
В любом случае возводишь в ничто малые проценты.
Существует какое-то влияние... 10%, 20%... Почему ты эти малые проценты возводишь в ничто? Почему препарат помогающий в 10% случаев становится препаратом не помогающим вовсе? Ты так из-за высокого уровня ацетилхолина выстраиваешь логику?
В любом случае возводишь в ничто малые проценты.
>antipsychotics: SMD ‐0.18, 95% confidence interval (CI) ‐0.45 to 0.08; 8 trials, 951 participants; antidepressants: SMD −0.27, 95% CI −0.65 to 1.18; 2 trials, 87 participants; mood stabilisers: SMD −0.07, 95% CI −0.43 to 0.57; 4 trials, 265 participants
Существует какое-то влияние... 10%, 20%... Почему ты эти малые проценты возводишь в ничто? Почему препарат помогающий в 10% случаев становится препаратом не помогающим вовсе? Ты так из-за высокого уровня ацетилхолина выстраиваешь логику?
>>70629
Если кто-то болен раком, то ему могут предложить лечение помогающее в 10% случаев.
Если кто-то болен раком, то ему могут предложить лечение помогающее в 10% случаев.
>>70629
Обесценивает, если кто-то скажет: "это творчество умалишённого", то намекает на вредное влияние такого искусства.
> Творчество Ван Гога создано болезнью - но это не обесценивает результат.
Обесценивает, если кто-то скажет: "это творчество умалишённого", то намекает на вредное влияние такого искусства.
DSM - это творчество умалишённого.
>>70629
Что же ты так, хочешь сказать: "не доказано, значит психосоциальное", тем самым ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ изучать связь с биохимией...
Что же ты так, хочешь сказать: "не доказано, значит психосоциальное", тем самым ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ изучать связь с биохимией...
>>70629
Ты так может на улице труп встретить с ножом в груди, сказать: "не доказать,что это убийство, значит не было убийства". И дело можно не расследовать... Где доказать,что это убийство? Уголовного дела нету, никаких юридических заключений.
Ты так может на улице труп встретить с ножом в груди, сказать: "не доказать,что это убийство, значит не было убийства". И дело можно не расследовать... Где доказать,что это убийство? Уголовного дела нету, никаких юридических заключений.
>>70629
Ты с этим ацетилхолином высокий выбираешь наиболее выгодные варианты, чтобы ни с кем плохим не связываться, нигде не подозревать организованную преступность, с любым договариваться.
Ты с этим ацетилхолином высокий выбираешь наиболее выгодные варианты, чтобы ни с кем плохим не связываться, нигде не подозревать организованную преступность, с любым договариваться.
>>70629
Встретишь на улице гопника, тот станет о кем-то собирать сведения, на его вопросы ответишь, посчитаешь поступил правильно, может этот организованная преступность собирает сведения, ищет чьё имущество себе присвоить, находит людей без социальных связей.
Встретишь на улице гопника, тот станет о кем-то собирать сведения, на его вопросы ответишь, посчитаешь поступил правильно, может этот организованная преступность собирает сведения, ищет чьё имущество себе присвоить, находит людей без социальных связей.
>>70629
Станешь работать на спецслужбы, получишь доступ к секретных сведениям, кто-нибудь такой же работающий на спецслужбы станет вести разговор дружеский, поинтересуется какие имеешь сведения...
Станешь работать на спецслужбы, получишь доступ к секретных сведениям, кто-нибудь такой же работающий на спецслужбы станет вести разговор дружеский, поинтересуется какие имеешь сведения...
>>70629
Ну вообще-то ценность продукта шизофреника иногда возводят в ничто госпитализируя через суд. Он там какие-то стихи пишет, зачитывает, картины рисует, это могут посчитать симптомом обострения, какой-нибудь гипоманией, сказать: "это болезнь, а не искусство".
Ну вообще-то ценность продукта шизофреника иногда возводят в ничто госпитализируя через суд. Он там какие-то стихи пишет, зачитывает, картины рисует, это могут посчитать симптомом обострения, какой-нибудь гипоманией, сказать: "это болезнь, а не искусство".
Называют пост резонёрством, продуктом воспалённого мозга, просят к врачу обратиться за лекарством, считают повысился уровень дофамина.
>>70629
Вообще-то так и происходит, мнение связывают с высоким уровнем дофамина.
> Говорить, что моё мнение, мои знания, и мои доказательства не имеют ценности просто, потому что они созданы нейромедиаторами и их дисбалансом, всё равно, что говорить, что теория Джона Нэша пуста - потому что написана под медиаторами.
Вообще-то так и происходит, мнение связывают с высоким уровнем дофамина.
>>70640
Ага, советские иследования (не зарубежные) этим ОЧЕНЬ грешили.
"В своем «Открытом письме» Д. С. Данилов «обиделся» на то, что мы отказали нейролептикам, в особенности перициазину, в праве называться «корректорами поведения». Коллегу смутило наше высказывание о том, что подобное словосочетание является «нашим с Вами [советским] изобретением». Автор «Открытого письма» постарался даже доказать, что итальянцы и поляки это придумали раньше — аж в 60-е годы прошлого столетия. Наверное, это и так, но спор не об этом. Ведь и «пиротерапию» сульфозином с нагреванием пациента до 40°C с целью «терапии» психических расстройств тоже придумали не мы. Важно, что именно мы ввели эти методы в список «лечебных» и придали им легитимность.
Рубрика «Корректоры поведения» фактически вошла в фармакологические разделы психиатрических руководств и учебников советского времени, перекочевав позднее в современные. Кто-то из старых психиатров называл нейролептики «средствами химического связывания пациента», пришедшими на смену «смирительной рубашке». Не исключаю, что плацебо-контролируемые рандомизированные клинические исследования, если бы они проводились в прошлом веке, подтвердили бы эффективность «смирительных рубашек». Но ведь тогда понимали, что это не лечение"
>>70647
Это SMD (стандартизированная разница средних), а не проценты эффективности. Статистическая мера размера эффекта между группами.
Антипсихотики: 95% CI от -0.45 до 0.08 (включает ноль)
Антидепрессанты: 95% CI от -0.65 до 1.18 (включает ноль)
Стабилизаторы настроения: 95% CI от -0.43 до 0.57 (включает ноль)
То есть эффект буквально статистически незначим. Нельзя утверждать, что препараты действительно работают. Авторы сами подчеркивают "доказательства эффективности препаратов имеют очень низкую достоверность". А для оланзапина так и вовсе подчёркнуто увелечение суицидальности. То есть таблетки могут навредить.
Когда в онкологии говорят "помогает в 10% случаев", имеют в виду, что у 10% пациентов наблюдается клинически значимый ответ (например, уменьшение опухоли). Тут речь о среднем эффекте по группе, который настолько мал, что клинически незначим. То есть самого эффекта даже не было!
Этот кто-то заслужил мировое признание, своё место в Лувре, и акционы по десятками тысяч евро?
Могу. Влияние ацетилхолина на ПРЛ вполне изучено. Я не говорю что ПРЛ не связано с биохимией. ВСЁ связано с биохимией. Творчество. Процесс обучения. Эмоции. Травмы. Радость. Грусть. Но это не значит что ВСЯ биохимия не зависит от социума. И что ВСЯ биохимия может лечиться таблетками. Вот переводы:
"При ПРЛ нарушается холинергическая модуляция префронтально-лимбических взаимодействий. В медиальной префронтальной коре ацетилхолин необходим для активных стратегий совладания и стрессоустойчивости. Однако при ПРЛ наблюдается дисбаланс холинергической сигнализации, что приводит к нарушению нисходящего контроля эмоций. В амигдале холинергические механизмы регулируют формирование эмоциональной памяти и обработку угроз, причём α7 никотиновые рецепторы играют особую роль в стресс-индуцированных поведенческих адаптациях.
Основополагающее исследование Steinberg и соавторов (1997) продемонстрировало специфическую холинергическую гиперчувствительность у пациентов с ПРЛ. В двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании 10 пациентов с ПРЛ показали значительно более выраженный депрессивный ответ на введение физостигмина (ингибитора ацетилхолинэстеразы) по сравнению с контрольной группой и пациентами с другими расстройствами личности. Важно, что этот ответ коррелировал именно с чертами аффективной нестабильности, а не импульсивности"
Более поздние исследования выявили активацию холинергической противовоспалительной системы при ПРЛ. Díaz-Marsá и коллеги (2012) обнаружили повышенную экспрессию α7 никотиновых рецепторов в мононуклеарных клетках периферической крови у 20 пациентов с ПРЛ по сравнению с 33 здоровыми контролями. Это повышение представляет собой компенсаторный механизм в ответ на хроническое воспаление, характерное для ПРЛ, и сопровождалось увеличением провоспалительных маркеров (iNOS, COX-2, IL1β)"
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9326751/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23083519/
Можно сказать человеку который режет вены "Ха-ха. Лох. У тебя просто ацетилхолин (или другой медиатор повышен), ты недочеловек"? Можно. Можно сказать человеку плачущему на похоронах "Ха-ха, лох. У тебя нейромедиаторы шалят. Какое же ты уебище"? Можно. Поможет ли это? Нет.
Да и самому человеку, который так говорит, можно сказать, что у него шалит амигдала отвечающая за эмпатию. Например тебе можно сказать, что ты доказываешь своё мнение, просто потому, что твой дефецит серотонина заставляет тебя жаловаться на психиатрию, вместо принятия факта, что ты просто больной недочеловек который попал под наблюдение чисто из-за своей сломанности. Тебе приятно? Мне тоже нет.
Прикол в том, что есть определенные состояния, которые включают в себя гораздо больше психологических, нежели эндогенных факторов. Например фазы Биполярного расстройства не зависят он внешней среды. Биполярщик будет Биполярщиком и в Африке и во Франции.
В случае ПРЛ и расстройств личности это более реактивное состояние. Это сложная комбинация травмогенного опыта, знаний и генетики. Наркоман, даже генетический, не станет наркоманом, если не уколится шприцом. Так же как и ПРЛщик не станет ПРЛщиком если вырастет в правильной среде.
Наличие биохимических изменений в мозге не означает, что они являются первопричиной расстройства. Любое психологическое состояние, включая скорбь или радость, имеет свои "мозговые корреляты". Поэтому иследователи говорят что дисфункция ацетилхолина при ПРЛ - скорее, адаптация мозга к хроническому стрессу и травме, а не "поломка", которую нужно чинить.
Мозг БУКВАЛЬНО сам адаптировался к травме, чтобы заставлять человека реагировать импульсивным и агресивным образом. Даже если мы используем препарат который будет глушить эти рецепторы (а эти препараты есть), это никак не поможет человек с этим расстройством находить семью. Работу. Создавать здравые отношения. По такой-же логике, можно ударить психически больного молотком по голове. Симптомы уйдут? Уйдут. Но мы же понимаем, что это не лечение.
Именно поэтому и нужна психотерапия. Чтобы человек научился жить со своими особенностями. Научился самостоятельно регулировать уровень своих нейромедиаторов. Если мозг научился дезадаптивным реакциям, то его можно и переучить. Именно этим и занимаются такие методы, как Диалектико-поведенческая терапия (ДБТ). Мы учим человека навыкам осознанности, стрессоустойчивости, эмоциональной регуляции и выстраиванию межличностных отношений.
Потому что простое исправление нейромедиаторов блокировкой ацетилхолина (а повторюсь, у нас есть холиноблокаторы которые позволяют его исправить) в сущности только ухудшают симптомы. И это тоже подтверждается исследованиями
"anticholinergic sequelae may worsen effortful control of impulsivity, aggression, and suicidality"
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3811092/
>Вязки тоже "помогают", помощь понятие растяжимое
Ага, советские иследования (не зарубежные) этим ОЧЕНЬ грешили.
"В своем «Открытом письме» Д. С. Данилов «обиделся» на то, что мы отказали нейролептикам, в особенности перициазину, в праве называться «корректорами поведения». Коллегу смутило наше высказывание о том, что подобное словосочетание является «нашим с Вами [советским] изобретением». Автор «Открытого письма» постарался даже доказать, что итальянцы и поляки это придумали раньше — аж в 60-е годы прошлого столетия. Наверное, это и так, но спор не об этом. Ведь и «пиротерапию» сульфозином с нагреванием пациента до 40°C с целью «терапии» психических расстройств тоже придумали не мы. Важно, что именно мы ввели эти методы в список «лечебных» и придали им легитимность.
Рубрика «Корректоры поведения» фактически вошла в фармакологические разделы психиатрических руководств и учебников советского времени, перекочевав позднее в современные. Кто-то из старых психиатров называл нейролептики «средствами химического связывания пациента», пришедшими на смену «смирительной рубашке». Не исключаю, что плацебо-контролируемые рандомизированные клинические исследования, если бы они проводились в прошлом веке, подтвердили бы эффективность «смирительных рубашек». Но ведь тогда понимали, что это не лечение"
>>70647
>В любом случае возводишь в ничто малые проценты.
Это SMD (стандартизированная разница средних), а не проценты эффективности. Статистическая мера размера эффекта между группами.
Антипсихотики: 95% CI от -0.45 до 0.08 (включает ноль)
Антидепрессанты: 95% CI от -0.65 до 1.18 (включает ноль)
Стабилизаторы настроения: 95% CI от -0.43 до 0.57 (включает ноль)
То есть эффект буквально статистически незначим. Нельзя утверждать, что препараты действительно работают. Авторы сами подчеркивают "доказательства эффективности препаратов имеют очень низкую достоверность". А для оланзапина так и вовсе подчёркнуто увелечение суицидальности. То есть таблетки могут навредить.
>Если кто-то болен раком, то ему могут предложить лечение помогающее в 10% случаев.
Когда в онкологии говорят "помогает в 10% случаев", имеют в виду, что у 10% пациентов наблюдается клинически значимый ответ (например, уменьшение опухоли). Тут речь о среднем эффекте по группе, который настолько мал, что клинически незначим. То есть самого эффекта даже не было!
>Обесценивает, если кто-то скажет: "это творчество умалишённого", то намекает на вредное влияние такого искусства.
Этот кто-то заслужил мировое признание, своё место в Лувре, и акционы по десятками тысяч евро?
>И чо? Ты же не можешь так доказать, что не связано с биохимией, значит механизмы не изучили, влияние того же ацетилхолина.
>Ты с этим ацетилхолином высокий выбираешь наиболее выгодные варианты, чтобы ни с кем плохим не связываться, нигде не подозревать организованную преступность, с любым договариваться.
Могу. Влияние ацетилхолина на ПРЛ вполне изучено. Я не говорю что ПРЛ не связано с биохимией. ВСЁ связано с биохимией. Творчество. Процесс обучения. Эмоции. Травмы. Радость. Грусть. Но это не значит что ВСЯ биохимия не зависит от социума. И что ВСЯ биохимия может лечиться таблетками. Вот переводы:
"При ПРЛ нарушается холинергическая модуляция префронтально-лимбических взаимодействий. В медиальной префронтальной коре ацетилхолин необходим для активных стратегий совладания и стрессоустойчивости. Однако при ПРЛ наблюдается дисбаланс холинергической сигнализации, что приводит к нарушению нисходящего контроля эмоций. В амигдале холинергические механизмы регулируют формирование эмоциональной памяти и обработку угроз, причём α7 никотиновые рецепторы играют особую роль в стресс-индуцированных поведенческих адаптациях.
Основополагающее исследование Steinberg и соавторов (1997) продемонстрировало специфическую холинергическую гиперчувствительность у пациентов с ПРЛ. В двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании 10 пациентов с ПРЛ показали значительно более выраженный депрессивный ответ на введение физостигмина (ингибитора ацетилхолинэстеразы) по сравнению с контрольной группой и пациентами с другими расстройствами личности. Важно, что этот ответ коррелировал именно с чертами аффективной нестабильности, а не импульсивности"
Более поздние исследования выявили активацию холинергической противовоспалительной системы при ПРЛ. Díaz-Marsá и коллеги (2012) обнаружили повышенную экспрессию α7 никотиновых рецепторов в мононуклеарных клетках периферической крови у 20 пациентов с ПРЛ по сравнению с 33 здоровыми контролями. Это повышение представляет собой компенсаторный механизм в ответ на хроническое воспаление, характерное для ПРЛ, и сопровождалось увеличением провоспалительных маркеров (iNOS, COX-2, IL1β)"
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9326751/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23083519/
Можно сказать человеку который режет вены "Ха-ха. Лох. У тебя просто ацетилхолин (или другой медиатор повышен), ты недочеловек"? Можно. Можно сказать человеку плачущему на похоронах "Ха-ха, лох. У тебя нейромедиаторы шалят. Какое же ты уебище"? Можно. Поможет ли это? Нет.
Да и самому человеку, который так говорит, можно сказать, что у него шалит амигдала отвечающая за эмпатию. Например тебе можно сказать, что ты доказываешь своё мнение, просто потому, что твой дефецит серотонина заставляет тебя жаловаться на психиатрию, вместо принятия факта, что ты просто больной недочеловек который попал под наблюдение чисто из-за своей сломанности. Тебе приятно? Мне тоже нет.
Прикол в том, что есть определенные состояния, которые включают в себя гораздо больше психологических, нежели эндогенных факторов. Например фазы Биполярного расстройства не зависят он внешней среды. Биполярщик будет Биполярщиком и в Африке и во Франции.
В случае ПРЛ и расстройств личности это более реактивное состояние. Это сложная комбинация травмогенного опыта, знаний и генетики. Наркоман, даже генетический, не станет наркоманом, если не уколится шприцом. Так же как и ПРЛщик не станет ПРЛщиком если вырастет в правильной среде.
Наличие биохимических изменений в мозге не означает, что они являются первопричиной расстройства. Любое психологическое состояние, включая скорбь или радость, имеет свои "мозговые корреляты". Поэтому иследователи говорят что дисфункция ацетилхолина при ПРЛ - скорее, адаптация мозга к хроническому стрессу и травме, а не "поломка", которую нужно чинить.
Мозг БУКВАЛЬНО сам адаптировался к травме, чтобы заставлять человека реагировать импульсивным и агресивным образом. Даже если мы используем препарат который будет глушить эти рецепторы (а эти препараты есть), это никак не поможет человек с этим расстройством находить семью. Работу. Создавать здравые отношения. По такой-же логике, можно ударить психически больного молотком по голове. Симптомы уйдут? Уйдут. Но мы же понимаем, что это не лечение.
Именно поэтому и нужна психотерапия. Чтобы человек научился жить со своими особенностями. Научился самостоятельно регулировать уровень своих нейромедиаторов. Если мозг научился дезадаптивным реакциям, то его можно и переучить. Именно этим и занимаются такие методы, как Диалектико-поведенческая терапия (ДБТ). Мы учим человека навыкам осознанности, стрессоустойчивости, эмоциональной регуляции и выстраиванию межличностных отношений.
Потому что простое исправление нейромедиаторов блокировкой ацетилхолина (а повторюсь, у нас есть холиноблокаторы которые позволяют его исправить) в сущности только ухудшают симптомы. И это тоже подтверждается исследованиями
"anticholinergic sequelae may worsen effortful control of impulsivity, aggression, and suicidality"
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3811092/
>>70640
Ага, советские иследования (не зарубежные) этим ОЧЕНЬ грешили.
"В своем «Открытом письме» Д. С. Данилов «обиделся» на то, что мы отказали нейролептикам, в особенности перициазину, в праве называться «корректорами поведения». Коллегу смутило наше высказывание о том, что подобное словосочетание является «нашим с Вами [советским] изобретением». Автор «Открытого письма» постарался даже доказать, что итальянцы и поляки это придумали раньше — аж в 60-е годы прошлого столетия. Наверное, это и так, но спор не об этом. Ведь и «пиротерапию» сульфозином с нагреванием пациента до 40°C с целью «терапии» психических расстройств тоже придумали не мы. Важно, что именно мы ввели эти методы в список «лечебных» и придали им легитимность.
Рубрика «Корректоры поведения» фактически вошла в фармакологические разделы психиатрических руководств и учебников советского времени, перекочевав позднее в современные. Кто-то из старых психиатров называл нейролептики «средствами химического связывания пациента», пришедшими на смену «смирительной рубашке». Не исключаю, что плацебо-контролируемые рандомизированные клинические исследования, если бы они проводились в прошлом веке, подтвердили бы эффективность «смирительных рубашек». Но ведь тогда понимали, что это не лечение"
>>70647
Это SMD (стандартизированная разница средних), а не проценты эффективности. Статистическая мера размера эффекта между группами.
Антипсихотики: 95% CI от -0.45 до 0.08 (включает ноль)
Антидепрессанты: 95% CI от -0.65 до 1.18 (включает ноль)
Стабилизаторы настроения: 95% CI от -0.43 до 0.57 (включает ноль)
То есть эффект буквально статистически незначим. Нельзя утверждать, что препараты действительно работают. Авторы сами подчеркивают "доказательства эффективности препаратов имеют очень низкую достоверность". А для оланзапина так и вовсе подчёркнуто увелечение суицидальности. То есть таблетки могут навредить.
Когда в онкологии говорят "помогает в 10% случаев", имеют в виду, что у 10% пациентов наблюдается клинически значимый ответ (например, уменьшение опухоли). Тут речь о среднем эффекте по группе, который настолько мал, что клинически незначим. То есть самого эффекта даже не было!
Этот кто-то заслужил мировое признание, своё место в Лувре, и акционы по десятками тысяч евро?
Могу. Влияние ацетилхолина на ПРЛ вполне изучено. Я не говорю что ПРЛ не связано с биохимией. ВСЁ связано с биохимией. Творчество. Процесс обучения. Эмоции. Травмы. Радость. Грусть. Но это не значит что ВСЯ биохимия не зависит от социума. И что ВСЯ биохимия может лечиться таблетками. Вот переводы:
"При ПРЛ нарушается холинергическая модуляция префронтально-лимбических взаимодействий. В медиальной префронтальной коре ацетилхолин необходим для активных стратегий совладания и стрессоустойчивости. Однако при ПРЛ наблюдается дисбаланс холинергической сигнализации, что приводит к нарушению нисходящего контроля эмоций. В амигдале холинергические механизмы регулируют формирование эмоциональной памяти и обработку угроз, причём α7 никотиновые рецепторы играют особую роль в стресс-индуцированных поведенческих адаптациях.
Основополагающее исследование Steinberg и соавторов (1997) продемонстрировало специфическую холинергическую гиперчувствительность у пациентов с ПРЛ. В двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании 10 пациентов с ПРЛ показали значительно более выраженный депрессивный ответ на введение физостигмина (ингибитора ацетилхолинэстеразы) по сравнению с контрольной группой и пациентами с другими расстройствами личности. Важно, что этот ответ коррелировал именно с чертами аффективной нестабильности, а не импульсивности"
Более поздние исследования выявили активацию холинергической противовоспалительной системы при ПРЛ. Díaz-Marsá и коллеги (2012) обнаружили повышенную экспрессию α7 никотиновых рецепторов в мононуклеарных клетках периферической крови у 20 пациентов с ПРЛ по сравнению с 33 здоровыми контролями. Это повышение представляет собой компенсаторный механизм в ответ на хроническое воспаление, характерное для ПРЛ, и сопровождалось увеличением провоспалительных маркеров (iNOS, COX-2, IL1β)"
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9326751/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23083519/
Можно сказать человеку который режет вены "Ха-ха. Лох. У тебя просто ацетилхолин (или другой медиатор повышен), ты недочеловек"? Можно. Можно сказать человеку плачущему на похоронах "Ха-ха, лох. У тебя нейромедиаторы шалят. Какое же ты уебище"? Можно. Поможет ли это? Нет.
Да и самому человеку, который так говорит, можно сказать, что у него шалит амигдала отвечающая за эмпатию. Например тебе можно сказать, что ты доказываешь своё мнение, просто потому, что твой дефецит серотонина заставляет тебя жаловаться на психиатрию, вместо принятия факта, что ты просто больной недочеловек который попал под наблюдение чисто из-за своей сломанности. Тебе приятно? Мне тоже нет.
Прикол в том, что есть определенные состояния, которые включают в себя гораздо больше психологических, нежели эндогенных факторов. Например фазы Биполярного расстройства не зависят он внешней среды. Биполярщик будет Биполярщиком и в Африке и во Франции.
В случае ПРЛ и расстройств личности это более реактивное состояние. Это сложная комбинация травмогенного опыта, знаний и генетики. Наркоман, даже генетический, не станет наркоманом, если не уколится шприцом. Так же как и ПРЛщик не станет ПРЛщиком если вырастет в правильной среде.
Наличие биохимических изменений в мозге не означает, что они являются первопричиной расстройства. Любое психологическое состояние, включая скорбь или радость, имеет свои "мозговые корреляты". Поэтому иследователи говорят что дисфункция ацетилхолина при ПРЛ - скорее, адаптация мозга к хроническому стрессу и травме, а не "поломка", которую нужно чинить.
Мозг БУКВАЛЬНО сам адаптировался к травме, чтобы заставлять человека реагировать импульсивным и агресивным образом. Даже если мы используем препарат который будет глушить эти рецепторы (а эти препараты есть), это никак не поможет человек с этим расстройством находить семью. Работу. Создавать здравые отношения. По такой-же логике, можно ударить психически больного молотком по голове. Симптомы уйдут? Уйдут. Но мы же понимаем, что это не лечение.
Именно поэтому и нужна психотерапия. Чтобы человек научился жить со своими особенностями. Научился самостоятельно регулировать уровень своих нейромедиаторов. Если мозг научился дезадаптивным реакциям, то его можно и переучить. Именно этим и занимаются такие методы, как Диалектико-поведенческая терапия (ДБТ). Мы учим человека навыкам осознанности, стрессоустойчивости, эмоциональной регуляции и выстраиванию межличностных отношений.
Потому что простое исправление нейромедиаторов блокировкой ацетилхолина (а повторюсь, у нас есть холиноблокаторы которые позволяют его исправить) в сущности только ухудшают симптомы. И это тоже подтверждается исследованиями
"anticholinergic sequelae may worsen effortful control of impulsivity, aggression, and suicidality"
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3811092/
>Вязки тоже "помогают", помощь понятие растяжимое
Ага, советские иследования (не зарубежные) этим ОЧЕНЬ грешили.
"В своем «Открытом письме» Д. С. Данилов «обиделся» на то, что мы отказали нейролептикам, в особенности перициазину, в праве называться «корректорами поведения». Коллегу смутило наше высказывание о том, что подобное словосочетание является «нашим с Вами [советским] изобретением». Автор «Открытого письма» постарался даже доказать, что итальянцы и поляки это придумали раньше — аж в 60-е годы прошлого столетия. Наверное, это и так, но спор не об этом. Ведь и «пиротерапию» сульфозином с нагреванием пациента до 40°C с целью «терапии» психических расстройств тоже придумали не мы. Важно, что именно мы ввели эти методы в список «лечебных» и придали им легитимность.
Рубрика «Корректоры поведения» фактически вошла в фармакологические разделы психиатрических руководств и учебников советского времени, перекочевав позднее в современные. Кто-то из старых психиатров называл нейролептики «средствами химического связывания пациента», пришедшими на смену «смирительной рубашке». Не исключаю, что плацебо-контролируемые рандомизированные клинические исследования, если бы они проводились в прошлом веке, подтвердили бы эффективность «смирительных рубашек». Но ведь тогда понимали, что это не лечение"
>>70647
>В любом случае возводишь в ничто малые проценты.
Это SMD (стандартизированная разница средних), а не проценты эффективности. Статистическая мера размера эффекта между группами.
Антипсихотики: 95% CI от -0.45 до 0.08 (включает ноль)
Антидепрессанты: 95% CI от -0.65 до 1.18 (включает ноль)
Стабилизаторы настроения: 95% CI от -0.43 до 0.57 (включает ноль)
То есть эффект буквально статистически незначим. Нельзя утверждать, что препараты действительно работают. Авторы сами подчеркивают "доказательства эффективности препаратов имеют очень низкую достоверность". А для оланзапина так и вовсе подчёркнуто увелечение суицидальности. То есть таблетки могут навредить.
>Если кто-то болен раком, то ему могут предложить лечение помогающее в 10% случаев.
Когда в онкологии говорят "помогает в 10% случаев", имеют в виду, что у 10% пациентов наблюдается клинически значимый ответ (например, уменьшение опухоли). Тут речь о среднем эффекте по группе, который настолько мал, что клинически незначим. То есть самого эффекта даже не было!
>Обесценивает, если кто-то скажет: "это творчество умалишённого", то намекает на вредное влияние такого искусства.
Этот кто-то заслужил мировое признание, своё место в Лувре, и акционы по десятками тысяч евро?
>И чо? Ты же не можешь так доказать, что не связано с биохимией, значит механизмы не изучили, влияние того же ацетилхолина.
>Ты с этим ацетилхолином высокий выбираешь наиболее выгодные варианты, чтобы ни с кем плохим не связываться, нигде не подозревать организованную преступность, с любым договариваться.
Могу. Влияние ацетилхолина на ПРЛ вполне изучено. Я не говорю что ПРЛ не связано с биохимией. ВСЁ связано с биохимией. Творчество. Процесс обучения. Эмоции. Травмы. Радость. Грусть. Но это не значит что ВСЯ биохимия не зависит от социума. И что ВСЯ биохимия может лечиться таблетками. Вот переводы:
"При ПРЛ нарушается холинергическая модуляция префронтально-лимбических взаимодействий. В медиальной префронтальной коре ацетилхолин необходим для активных стратегий совладания и стрессоустойчивости. Однако при ПРЛ наблюдается дисбаланс холинергической сигнализации, что приводит к нарушению нисходящего контроля эмоций. В амигдале холинергические механизмы регулируют формирование эмоциональной памяти и обработку угроз, причём α7 никотиновые рецепторы играют особую роль в стресс-индуцированных поведенческих адаптациях.
Основополагающее исследование Steinberg и соавторов (1997) продемонстрировало специфическую холинергическую гиперчувствительность у пациентов с ПРЛ. В двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании 10 пациентов с ПРЛ показали значительно более выраженный депрессивный ответ на введение физостигмина (ингибитора ацетилхолинэстеразы) по сравнению с контрольной группой и пациентами с другими расстройствами личности. Важно, что этот ответ коррелировал именно с чертами аффективной нестабильности, а не импульсивности"
Более поздние исследования выявили активацию холинергической противовоспалительной системы при ПРЛ. Díaz-Marsá и коллеги (2012) обнаружили повышенную экспрессию α7 никотиновых рецепторов в мононуклеарных клетках периферической крови у 20 пациентов с ПРЛ по сравнению с 33 здоровыми контролями. Это повышение представляет собой компенсаторный механизм в ответ на хроническое воспаление, характерное для ПРЛ, и сопровождалось увеличением провоспалительных маркеров (iNOS, COX-2, IL1β)"
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9326751/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23083519/
Можно сказать человеку который режет вены "Ха-ха. Лох. У тебя просто ацетилхолин (или другой медиатор повышен), ты недочеловек"? Можно. Можно сказать человеку плачущему на похоронах "Ха-ха, лох. У тебя нейромедиаторы шалят. Какое же ты уебище"? Можно. Поможет ли это? Нет.
Да и самому человеку, который так говорит, можно сказать, что у него шалит амигдала отвечающая за эмпатию. Например тебе можно сказать, что ты доказываешь своё мнение, просто потому, что твой дефецит серотонина заставляет тебя жаловаться на психиатрию, вместо принятия факта, что ты просто больной недочеловек который попал под наблюдение чисто из-за своей сломанности. Тебе приятно? Мне тоже нет.
Прикол в том, что есть определенные состояния, которые включают в себя гораздо больше психологических, нежели эндогенных факторов. Например фазы Биполярного расстройства не зависят он внешней среды. Биполярщик будет Биполярщиком и в Африке и во Франции.
В случае ПРЛ и расстройств личности это более реактивное состояние. Это сложная комбинация травмогенного опыта, знаний и генетики. Наркоман, даже генетический, не станет наркоманом, если не уколится шприцом. Так же как и ПРЛщик не станет ПРЛщиком если вырастет в правильной среде.
Наличие биохимических изменений в мозге не означает, что они являются первопричиной расстройства. Любое психологическое состояние, включая скорбь или радость, имеет свои "мозговые корреляты". Поэтому иследователи говорят что дисфункция ацетилхолина при ПРЛ - скорее, адаптация мозга к хроническому стрессу и травме, а не "поломка", которую нужно чинить.
Мозг БУКВАЛЬНО сам адаптировался к травме, чтобы заставлять человека реагировать импульсивным и агресивным образом. Даже если мы используем препарат который будет глушить эти рецепторы (а эти препараты есть), это никак не поможет человек с этим расстройством находить семью. Работу. Создавать здравые отношения. По такой-же логике, можно ударить психически больного молотком по голове. Симптомы уйдут? Уйдут. Но мы же понимаем, что это не лечение.
Именно поэтому и нужна психотерапия. Чтобы человек научился жить со своими особенностями. Научился самостоятельно регулировать уровень своих нейромедиаторов. Если мозг научился дезадаптивным реакциям, то его можно и переучить. Именно этим и занимаются такие методы, как Диалектико-поведенческая терапия (ДБТ). Мы учим человека навыкам осознанности, стрессоустойчивости, эмоциональной регуляции и выстраиванию межличностных отношений.
Потому что простое исправление нейромедиаторов блокировкой ацетилхолина (а повторюсь, у нас есть холиноблокаторы которые позволяют его исправить) в сущности только ухудшают симптомы. И это тоже подтверждается исследованиями
"anticholinergic sequelae may worsen effortful control of impulsivity, aggression, and suicidality"
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3811092/
>>70702
Я этом не разбираюсь, нейросеть пишет:
SMD = -0.18 (95% ДИ: -0.45 до 0.08)
Это соответствует малому эффекту (по Коэну: 0.2 = малый, 0.5 = средний, 0.8 = большой).
В процентах:
SMD ≈ 7-8% (по таблицам перевода SMD в процентное улучшение, например, Cohen's U₃).
Но точнее: эффект ниже среднего, слабый.
Я этом не разбираюсь, нейросеть пишет:
SMD = -0.18 (95% ДИ: -0.45 до 0.08)
Это соответствует малому эффекту (по Коэну: 0.2 = малый, 0.5 = средний, 0.8 = большой).
В процентах:
SMD ≈ 7-8% (по таблицам перевода SMD в процентное улучшение, например, Cohen's U₃).
Но точнее: эффект ниже среднего, слабый.
>>70702
Что значит статистически незначим? Например, тебе сообщил авторитетный источник, что с вероятностью 10% произойдёт извержение вулкана рядом, значит нужно эвакуироваться. Возможно имеющий высокий уровень ацетилхолина откажется эвакуироваться, решит 10% это маленькая вероятность события.
Что значит статистически незначим? Например, тебе сообщил авторитетный источник, что с вероятностью 10% произойдёт извержение вулкана рядом, значит нужно эвакуироваться. Возможно имеющий высокий уровень ацетилхолина откажется эвакуироваться, решит 10% это маленькая вероятность события.
>>70702
У этих препаратов ещё побочные эффекты, имеющий высокий уровень дофамина их прочтёт, для него эти 1% вероятности много значат.
У этих препаратов ещё побочные эффекты, имеющий высокий уровень дофамина их прочтёт, для него эти 1% вероятности много значат.
>>70702
Мне вон пишут попытки суицида, говорят нужно принимать антипсихотик...
Мне вон пишут попытки суицида, говорят нужно принимать антипсихотик...
>>70704
>>70705
>>70703
Ну смотри. Во первых, как ты заметил SMD включает в себя ноль (можешь спросить нейросеть почему такие исследования невалидны). Когда доверительный интервал включает в себя ноль, результат считается статистически незначимым.
Потому-что нулевой эффект (то есть полное отсутствие разницы между лекарством и плацебо) является одним из возможных и вероятных исходов. Мы не можем с 95% уверенностью утверждать, что препарат вообще работает.
Во вторых, 0.18 - это даже меньше, чем "малый" эффект (0.2). Его можно охарактеризовать как "тривиальный" или "очень малый". Это не то, что в 10% случаев мы кинем таблетки, и вулкан заткнется. Это значит, что даже если мы кинем в вулкан таблетки он выльет на 10% меньше лавы (а в случае 0.18 и того меньше). SMD оценивает не вероятность успеха - а клинический эффект.
>>70705
>>70703
>Что значит статистически не значим
Ну смотри. Во первых, как ты заметил SMD включает в себя ноль (можешь спросить нейросеть почему такие исследования невалидны). Когда доверительный интервал включает в себя ноль, результат считается статистически незначимым.
Потому-что нулевой эффект (то есть полное отсутствие разницы между лекарством и плацебо) является одним из возможных и вероятных исходов. Мы не можем с 95% уверенностью утверждать, что препарат вообще работает.
Во вторых, 0.18 - это даже меньше, чем "малый" эффект (0.2). Его можно охарактеризовать как "тривиальный" или "очень малый". Это не то, что в 10% случаев мы кинем таблетки, и вулкан заткнется. Это значит, что даже если мы кинем в вулкан таблетки он выльет на 10% меньше лавы (а в случае 0.18 и того меньше). SMD оценивает не вероятность успеха - а клинический эффект.
>>70708
Мне нейросеть пишет следующее:
Наибольший эффект у антидепрессантов (SMD -0.27 ≈ 10%), но из-за широкого ДИ и малого числа исследований это ненадёжно.
Антипсихотики показали слабый эффект (~7-8%).
Нормотимики практически неэффективны (SMD -0.07 ≈ 2-3%).
Мне нейросеть пишет следующее:
Наибольший эффект у антидепрессантов (SMD -0.27 ≈ 10%), но из-за широкого ДИ и малого числа исследований это ненадёжно.
Антипсихотики показали слабый эффект (~7-8%).
Нормотимики практически неэффективны (SMD -0.07 ≈ 2-3%).
>>70708
Ты малые проценты вероятности возводишь в ничто из-за высокого уровня ацетилхолина, перестаёшь их учитывать, так словно вероятность равна 0%.
Ты малые проценты вероятности возводишь в ничто из-за высокого уровня ацетилхолина, перестаёшь их учитывать, так словно вероятность равна 0%.
>>70708
Ты не поверишь, что даже на 8% уменьшить выброс магмы имеет смысл, когда речь о человеческих жизнях.
Ты не поверишь, что даже на 8% уменьшить выброс магмы имеет смысл, когда речь о человеческих жизнях.
>>70711
А ты из-за низкого уровня серотонина ищешь подтверждения в маленьких процентах. Как человек с тревожным расстройством, который не идет на свидение, потому что есть 10% шансов, что его отвернут! Тебе нравиться, когда к тебе так относятся? Давай работать с фактами а не то, откуда они пошли.
Проблема в том, что достоверные исследования требуют, чтобы Доверительный Интервал был больше нуля. То есть я (и иследователи ведь я их цитировал) не могу говорить, могут ли быть эти малые проценты вообще или нет. Если бы доверительный интервал был больше нуля, мы могли бы говорить о конкрнтых эффектах. А пока, самое большое и уважаемое исследование (можешь спросить у ИИ что такое Кохейновский метаанализ), доказывает, что доказательств нет. Вот и всё.
То есть если бы ДИ был больше нуля, то да, эти проценты вполне могли бы присутствовать и учитваться.
>Ты малые проценты вероятности возводишь в ничто из-за высокого уровня ацетилхолина, перестаёшь их учитывать, так словно вероятность равна 0%.
А ты из-за низкого уровня серотонина ищешь подтверждения в маленьких процентах. Как человек с тревожным расстройством, который не идет на свидение, потому что есть 10% шансов, что его отвернут! Тебе нравиться, когда к тебе так относятся? Давай работать с фактами а не то, откуда они пошли.
Проблема в том, что достоверные исследования требуют, чтобы Доверительный Интервал был больше нуля. То есть я (и иследователи ведь я их цитировал) не могу говорить, могут ли быть эти малые проценты вообще или нет. Если бы доверительный интервал был больше нуля, мы могли бы говорить о конкрнтых эффектах. А пока, самое большое и уважаемое исследование (можешь спросить у ИИ что такое Кохейновский метаанализ), доказывает, что доказательств нет. Вот и всё.
То есть если бы ДИ был больше нуля, то да, эти проценты вполне могли бы присутствовать и учитваться.
>>70714
Да. ПРЛ связано с ацетилхолином, и ты можешь даже почитать насколько связано. Но проблема в том, что как ты увидел из статей, уязвимость к нему ВЫРОБАТЫВАЕТСЯ в результате сочетания травм и генетики. Как зависимость у наркомана выробатывается из-за генетики, и того, что он принял решение уколоться.
Просто ты не очень хорошо пишешь и ставишь вопросы. Это читается как будто все мои доказательства и поиски идут из-за того, что У МЕНЯ что-то не так с нейромедиаторами. И даже если это правда - это очень обидно.
>Ты там про ацетилхолин рассказывал... речь о связано ли с биохимией.
Да. ПРЛ связано с ацетилхолином, и ты можешь даже почитать насколько связано. Но проблема в том, что как ты увидел из статей, уязвимость к нему ВЫРОБАТЫВАЕТСЯ в результате сочетания травм и генетики. Как зависимость у наркомана выробатывается из-за генетики, и того, что он принял решение уколоться.
Просто ты не очень хорошо пишешь и ставишь вопросы. Это читается как будто все мои доказательства и поиски идут из-за того, что У МЕНЯ что-то не так с нейромедиаторами. И даже если это правда - это очень обидно.
>>70715
Ты пытаешься один вариант выбрать, когда оба верны.
Ты пытаешься один вариант выбрать, когда оба верны.
>>70712
Да. Но ведь это терапевтический эффект. Но ведь в исследовании ещё есть шанс увеличить суицидальный риск у человека с ПРЛ от тех же нейролептиков. И это мы еще не говорим о побочных эффектах вроде сонливости, эмоционального уплощения, пролактина, удлинения интервала QT. Человеку в острейшем органическом психозе, по некоторым гайдлайнам, могут поколоть галоперидол 3-4 дня, не больше чтобы вывести его из этого состояния. Тут да, можно говорить о вулкане. Но ведь у нас совершенно разные сущности.
Представь что у нас есть нестабильный человек с ПРЛ. Мы можем полностью убрать его нестабильность ударив его по голове молотком так, чтобы он заснул. Молоток покажет улучшение симптомов и терапевтический эффект в 100%. Но спроси себя сам, разве это лечение?
>Ты не поверишь, что даже на 8% уменьшить выброс магмы имеет смысл, когда речь о человеческих жизнях.
Да. Но ведь это терапевтический эффект. Но ведь в исследовании ещё есть шанс увеличить суицидальный риск у человека с ПРЛ от тех же нейролептиков. И это мы еще не говорим о побочных эффектах вроде сонливости, эмоционального уплощения, пролактина, удлинения интервала QT. Человеку в острейшем органическом психозе, по некоторым гайдлайнам, могут поколоть галоперидол 3-4 дня, не больше чтобы вывести его из этого состояния. Тут да, можно говорить о вулкане. Но ведь у нас совершенно разные сущности.
Представь что у нас есть нестабильный человек с ПРЛ. Мы можем полностью убрать его нестабильность ударив его по голове молотком так, чтобы он заснул. Молоток покажет улучшение симптомов и терапевтический эффект в 100%. Но спроси себя сам, разве это лечение?
>>70717
Психотерапевт может быть связан с организованной преступностью, собирать сведения, тоже риск, ах да, ещё может дорого стоить приём.
Психотерапевт может быть связан с организованной преступностью, собирать сведения, тоже риск, ах да, ещё может дорого стоить приём.
>>70717
Не знаю, дееспособности лишат, опеку оформят, станут распоряжаться чужим имуществом, скажут болезнь тяжёлая.
Не знаю, дееспособности лишат, опеку оформят, станут распоряжаться чужим имуществом, скажут болезнь тяжёлая.
>>70718
Да, может. По этому нужно искать варианты искать безопасных терапевтов. Скажи, было-бы безопасно обратиться к психотерапевту из другой страны анонимно. Онлайн. Через компьютер? Может быть с солнечными очками, и медецинской маской чтобы тебя не узнали?
Ну а насчет приёма, можно поискать очень дешёвых из индии или других стран.
>Психотерапевт может быть связан с организованной преступностью, собирать сведения, тоже риск, ах да, ещё может дорого стоить приём.
Да, может. По этому нужно искать варианты искать безопасных терапевтов. Скажи, было-бы безопасно обратиться к психотерапевту из другой страны анонимно. Онлайн. Через компьютер? Может быть с солнечными очками, и медецинской маской чтобы тебя не узнали?
Ну а насчет приёма, можно поискать очень дешёвых из индии или других стран.
>>70720
Я просто пишу про минусы психологической помощи...
Я просто пишу про минусы психологической помощи...
>>70720
Представь какой-то шизофреник над которым издевались в школе, не мог дать сдачи, обратился за помощью к психиатру, друзей нету, имеет долю в трёхкомнатной квартире, лёгкая жертва преступника ищущего материальную выгоду.
Представь какой-то шизофреник над которым издевались в школе, не мог дать сдачи, обратился за помощью к психиатру, друзей нету, имеет долю в трёхкомнатной квартире, лёгкая жертва преступника ищущего материальную выгоду.
>>70721
А почему в других странах в США это не делают? Потому что есть люди, которые смотрят на доброту, честность, приличие в конце концов, а не материальную выгоду. Правда то, сколько таких людей, которые хотят помочь человеку, а не лишить дееспособности - большой вопрос. В росии точно меньше
А я говорю о том, что даже среди этих минусов можно защитить и обезопасить себя в какой-либо смерти.
>Для чего лечить, если выгоднее дееспособности лишить?
А почему в других странах в США это не делают? Потому что есть люди, которые смотрят на доброту, честность, приличие в конце концов, а не материальную выгоду. Правда то, сколько таких людей, которые хотят помочь человеку, а не лишить дееспособности - большой вопрос. В росии точно меньше
>Я просто пишу про минусы психологической помощи...
А я говорю о том, что даже среди этих минусов можно защитить и обезопасить себя в какой-либо смерти.
>>70724
Ага. Преступника. Но ведь не все люди преступники? Разве не может быть доброго Психиатора (например вне России), которому не интересны деньги и бессовестные поступки?
>Представь какой-то шизофреник над которым издевались в школе, не мог дать сдачи, обратился за помощью к психиатру, друзей нету, имеет долю в трёхкомнатной квартире, лёгкая жертва преступника ищущего материальную выгоду.
Ага. Преступника. Но ведь не все люди преступники? Разве не может быть доброго Психиатора (например вне России), которому не интересны деньги и бессовестные поступки?
>>70726
И что? Попробуй произвести оценку вероятности события.
И что? Попробуй произвести оценку вероятности события.
>>70726
Речь о том, что кто-то начинает собирать сведения о пациенте которые не нужны... особенно такое может произойти в случае оказания психологической помощи.
Речь о том, что кто-то начинает собирать сведения о пациенте которые не нужны... особенно такое может произойти в случае оказания психологической помощи.
>>70726
Это же легко, являешься к психиатру, расскажешь о своём состоянии, не собирает никаких сведений! Тут начинается звонки разные из ПНД, привлечение родственников, опросы какие-то, сбор сведений о частной жизни, так пишется анамнез.
Это же легко, являешься к психиатру, расскажешь о своём состоянии, не собирает никаких сведений! Тут начинается звонки разные из ПНД, привлечение родственников, опросы какие-то, сбор сведений о частной жизни, так пишется анамнез.
Не предоставишь сведений о частной жизни, значит симптом заболевания... это может вообще обострение напишет.
Ну вот в стационаре о чём с пациентами общаться, если медсестра какие-то записи делает в карточку? Вдруг собирает сведения о частной жизни?
>>70731
Да в России полный пипец, именно по этому я говорю - что здесь НЕЛЬЗЯ и ОПАСНО искать помощь в ПНД. Самые адекватные врачи - уже свалили из этой страны. Или прячутся по телеграмам и их не найти.
Ну мне кажется если Психиатр находится в другой стране. Не связан с Россией. Не имеет способа получить выгоды (кого будет интересовать квартира шизофреника, если у врача квартира в Нью-Йорке гораздо дороже). Не имеет способа узнать личных данных (например человек анонимно обратился онлайн, без паспорта, по ВПН, со скрытым лицом, изменением лица при помощи ИИ, и может быть изменения голоса). То тогда шанс вреда для шизофреника минимален. Или нет?
>Это же легко, являешься к психиатру, расскажешь о своём состоянии, не собирает никаких сведений! Тут начинается звонки разные из ПНД, привлечение родственников, опросы какие-то, сбор сведений о частной жизни, так пишется анамнез.
Да в России полный пипец, именно по этому я говорю - что здесь НЕЛЬЗЯ и ОПАСНО искать помощь в ПНД. Самые адекватные врачи - уже свалили из этой страны. Или прячутся по телеграмам и их не найти.
>И что? Попробуй произвести оценку вероятности события.
Ну мне кажется если Психиатр находится в другой стране. Не связан с Россией. Не имеет способа получить выгоды (кого будет интересовать квартира шизофреника, если у врача квартира в Нью-Йорке гораздо дороже). Не имеет способа узнать личных данных (например человек анонимно обратился онлайн, без паспорта, по ВПН, со скрытым лицом, изменением лица при помощи ИИ, и может быть изменения голоса). То тогда шанс вреда для шизофреника минимален. Или нет?
Ну вот в какой больнице существует общая палата где медсестра следит и делает записи? Хотя конечно везде могут незаметную прослушку поставить...
>>70734
Ты съехал с темы... Пишу о преимуществе лечение у психиатра, что в норме не собирает сведения о частной жизни, психолог какой-нибудь может собирать сведения, поэтому нужно изучать биохимию.
Ты съехал с темы... Пишу о преимуществе лечение у психиатра, что в норме не собирает сведения о частной жизни, психолог какой-нибудь может собирать сведения, поэтому нужно изучать биохимию.
>>70737
Да, но как видишь даже Биохимия не помогает во многих вопросах, потому что ну... какая Биохимия научит человека навыкам? Например навыку отношений, или програмирования (абстрактно)?
С психологами же можно тоже убрать риск получив терапию и навыки. Например сказать фальшивое имя. Фальшивый возраст близкий к реальному. Сказать город, который похож на твой, не твой. Работать без имен. Со схожими ситуациями (например сказать что ты учился в частной школе а не в обычной) без прямых асоциаций. Тогда даже психолог, который собрал сведения (а мы помним что ты под ВПНом, в другой стране, с измененным лицом и голосом), окажется бесполезным. Разве нет?
Ты же сам на дваче используешь схожую тактику не рассказывая всю информацию, или подавая её таким образом, чтобы аноны тебя не вычислили. Разве так нельзя сделать с психологами?
>Ты съехал с темы... Пишу о преимуществе лечение у психиатра, что в норме не собирает сведения о частной жизни, психолог какой-нибудь может собирать сведения, поэтому нужно изучать биохимию.
Да, но как видишь даже Биохимия не помогает во многих вопросах, потому что ну... какая Биохимия научит человека навыкам? Например навыку отношений, или програмирования (абстрактно)?
С психологами же можно тоже убрать риск получив терапию и навыки. Например сказать фальшивое имя. Фальшивый возраст близкий к реальному. Сказать город, который похож на твой, не твой. Работать без имен. Со схожими ситуациями (например сказать что ты учился в частной школе а не в обычной) без прямых асоциаций. Тогда даже психолог, который собрал сведения (а мы помним что ты под ВПНом, в другой стране, с измененным лицом и голосом), окажется бесполезным. Разве нет?
Ты же сам на дваче используешь схожую тактику не рассказывая всю информацию, или подавая её таким образом, чтобы аноны тебя не вычислили. Разве так нельзя сделать с психологами?
>>70734
Не важно из какой страны, если никакие лишние сведения не запрашивает.
Не важно из какой страны, если никакие лишние сведения не запрашивает.
>>70738
Ну вообще в случае какой-нибудь деменции иногда лекарство эффективнее чем разговоры с психологом, навыки возвращаются...
Ну вообще в случае какой-нибудь деменции иногда лекарство эффективнее чем разговоры с психологом, навыки возвращаются...
>>70741
Я как раз и говорю что оба варианта верные. Просто в каких-то случаях на вроде ПРЛ таблетки тонут в воду. А в каких-то, на вроде шизофренического психоза или тяжелой психотической депресии, критически важны. В таких случиях да, я соглашусь с тобой, потому что даже Кохейновский анализ показывает результаты больше нуля.
А вот это, кстати, неправда. При деменции лекарства не возвращают навыки, а замедляют потерю.
>Что с тобой не так? Ты не можешь принять оба варианта верными.
Я как раз и говорю что оба варианта верные. Просто в каких-то случаях на вроде ПРЛ таблетки тонут в воду. А в каких-то, на вроде шизофренического психоза или тяжелой психотической депресии, критически важны. В таких случиях да, я соглашусь с тобой, потому что даже Кохейновский анализ показывает результаты больше нуля.
>Ну вообще в случае какой-нибудь деменции иногда лекарство эффективнее чем разговоры с психологом, навыки возвращаются...
А вот это, кстати, неправда. При деменции лекарства не возвращают навыки, а замедляют потерю.
>>70742
Ты пойми, если наука не нашла причину в биохимии, то это не значит нельзя найти причину в биохимии.
Ты пойми, если наука не нашла причину в биохимии, то это не значит нельзя найти причину в биохимии.
>>70742
Ну просто по твоей логике шизофренический психоз с биохимией связан, твоё состояние с биохимией не связано...
Ну просто по твоей логике шизофренический психоз с биохимией связан, твоё состояние с биохимией не связано...
>>70742
Почему критически важны? Шизофреник способен скрыть симптомы, адаптироваться в социум.
Почему критически важны? Шизофреник способен скрыть симптомы, адаптироваться в социум.
>>70742
Ну просто шизофреник может галлюцинировать, иметь критику к своему состоянию, никому о своих галлюцинациях не рассказывать, не нравятся антипсихотики.
Ну просто шизофреник может галлюцинировать, иметь критику к своему состоянию, никому о своих галлюцинациях не рассказывать, не нравятся антипсихотики.
>>70743
Так почитай мой пост (>>70702). ПРЛ (как и любое расстройство) - биохимическое состояние. Я провел исследования и ПРЛ действительно связано с ацетилхолином. Но оно не вылечивается таблетками. Может ли таблетка дать знание Психопату и Шизойду о том, как заводить друзей и как правильно общаться с ними? Может ли таблетка дать Нарцису знание о том, как проявлять Эмпатию и любовь к Другим? Те знания - которых у них никогда не было.
Холиноблокатор в случае ПРЛ делает только хуже, потому что повышенный ацетилхолин это защитный механизм и способ существования. Убери биохимию этого неэфективного защитного механизма без обучения человека тому, как жить. Как существовать. Как работать. И человек просто... останется ни с чем.
В случае Биполярного расстройства, когда мы выводим человека из депресии, мы возвращаем человеку себя. Но что мы даем человеку с ПРЛ, разрушая его ацелхолиновую защиту, кроме которой, у него ничего нет?
>Ты пойми, если наука не нашла причину в биохимии, то это не значит нельзя найти причину в биохимии.
Так почитай мой пост (>>70702). ПРЛ (как и любое расстройство) - биохимическое состояние. Я провел исследования и ПРЛ действительно связано с ацетилхолином. Но оно не вылечивается таблетками. Может ли таблетка дать знание Психопату и Шизойду о том, как заводить друзей и как правильно общаться с ними? Может ли таблетка дать Нарцису знание о том, как проявлять Эмпатию и любовь к Другим? Те знания - которых у них никогда не было.
Холиноблокатор в случае ПРЛ делает только хуже, потому что повышенный ацетилхолин это защитный механизм и способ существования. Убери биохимию этого неэфективного защитного механизма без обучения человека тому, как жить. Как существовать. Как работать. И человек просто... останется ни с чем.
В случае Биполярного расстройства, когда мы выводим человека из депресии, мы возвращаем человеку себя. Но что мы даем человеку с ПРЛ, разрушая его ацелхолиновую защиту, кроме которой, у него ничего нет?
>>70742
Например, у меня в анамнезе написано "эхо мыслей", при первой госпитализации давали какой-то препарат, сначала подписался под лечением, стало плохо, пожаловался, отказался от лечения, психиатр оформил заявление в суд, удерживал через суд, развился злокачественный нейролептический синдром. Я решил лучше ни о чём не рассказывать больше...
Например, у меня в анамнезе написано "эхо мыслей", при первой госпитализации давали какой-то препарат, сначала подписался под лечением, стало плохо, пожаловался, отказался от лечения, психиатр оформил заявление в суд, удерживал через суд, развился злокачественный нейролептический синдром. Я решил лучше ни о чём не рассказывать больше...
>>70747
Если он имеет критику, то да, ему таблетки скорее всего не нужны. Так сказано в американских гайдлайнах. То, что в росии галюцинации шизофреников лечат, просто потому, что они существуют - это проблема.
>Ну просто шизофреник может галлюцинировать, иметь критику к своему состоянию, никому о своих галлюцинациях не рассказывать, не нравятся антипсихотики.
Если он имеет критику, то да, ему таблетки скорее всего не нужны. Так сказано в американских гайдлайнах. То, что в росии галюцинации шизофреников лечат, просто потому, что они существуют - это проблема.
>>70749
Верно. Потому что в России уродски устроена психиатрическая помощь. Если бы ты был в Европпы тебя бы выпустили при первом отказе. И даже в случаи принудительной госпитализации, понадобились бы психиаторы ИЗ ДРУГИХ КЛИНИК.
>Например, у меня в анамнезе написано "эхо мыслей", при первой госпитализации давали какой-то препарат, сначала подписался под лечением, стало плохо, пожаловался, отказался от лечения, психиатр оформил заявление в суд, удерживал через суд, развился злокачественный нейролептический синдром. Я решил лучше ни о чём не рассказывать больше...
Верно. Потому что в России уродски устроена психиатрическая помощь. Если бы ты был в Европпы тебя бы выпустили при первом отказе. И даже в случаи принудительной госпитализации, понадобились бы психиаторы ИЗ ДРУГИХ КЛИНИК.
>>70750
Причём тут это? Я привёл пример того, что даже шизофрению можно посчитать психосоциальной, развилась критика к своему состоянию, не госпитализируется через суд.
Причём тут это? Я привёл пример того, что даже шизофрению можно посчитать психосоциальной, развилась критика к своему состоянию, не госпитализируется через суд.
>>70752
Да, но тебя же госпитализировали из-за "эха мыслей" хотя у тебя была критика. Тебя не послушали. Твоё мнение не учитывали. Психиатр просто увидел симптом, и на основании симптома настоял на принудительном лечении забив на пациента. В нормальной стране тебя бы отпустили и с тобой так бы не поступили.
>Причём тут это? Я привёл пример того, что даже шизофрению можно посчитать психосоциальной, развилась критика к своему состоянию, не госпитализируется через суд.
Да, но тебя же госпитализировали из-за "эха мыслей" хотя у тебя была критика. Тебя не послушали. Твоё мнение не учитывали. Психиатр просто увидел симптом, и на основании симптома настоял на принудительном лечении забив на пациента. В нормальной стране тебя бы отпустили и с тобой так бы не поступили.
>>70748
Нет, повышенный ацетилхолин такая же зависимость, просто нравится получать выброс гормона...
Нет, повышенный ацетилхолин такая же зависимость, просто нравится получать выброс гормона...
Ну можно сказать получать выброс ацетилхолина становится самоцелью... пациент начинает проявлять интеллект ничего не добиваясь, ему главное получить выброс гормона.
>>70748
Подожди, тут история состоит в том, что по аналоги с тем, когда мне сказали дворником устроиться рабоатть... У психопата какие-то завышенные ожидания, ты такой пишешь про ацетилхолиную защиту, как же он жить станет... просто устроится на завод работать или дворы мести.
Подожди, тут история состоит в том, что по аналоги с тем, когда мне сказали дворником устроиться рабоатть... У психопата какие-то завышенные ожидания, ты такой пишешь про ацетилхолиную защиту, как же он жить станет... просто устроится на завод работать или дворы мести.
>>70748
Снимается ацетилхолиная защита, берёшь ведро с водой, берёшь швабру, моешь полы в магазине...
Снимается ацетилхолиная защита, берёшь ведро с водой, берёшь швабру, моешь полы в магазине...
>>70748
Изучать болезни связанные с ацетилхолиновой защитой, исчезнут завышенные ожидания.
Изучать болезни связанные с ацетилхолиновой защитой, исчезнут завышенные ожидания.
1,5 Мб, 1280x720>>70756
Ты ошибаешься. Он НЕ УМЕЕТ мести дворы. Не УМЕЕТ работать на заводе. Он НЕ УМЕЕТ жить без агрессии, доминирования, обмана других. Вся его биохимия была выстроена таким образом чтобы выживать благодаря агресии, хладнокровию и жестокости. Убрав это не научив человека навыкам мы сделаем его... беззащитным. Как рыбу выброшенную на берег.
Именно по этому в статьях подчеркивается - что УБРАТЬ симптомы ПРЛ это 50% работы. Остальные 50% - научить человека новым навыкам. Или как-то использовать существующие. Вспомни сериал Заводной Апельсин. Главный герой - психопат, после "усиленной терапии" остался совершенно беспомощным. Он не смог защитить себя. Не смог работать. Не смог адаптироваться. Вся его жизнь состояла из причинения вреда другим. Но просто биохимически убрав симптомы - мы не вылечим человека.
>Подожди, тут история состоит в том, что по аналоги с тем, когда мне сказали дворником устроиться рабоатть... У психопата какие-то завышенные ожидания, ты такой пишешь про ацетилхолиную защиту, как же он жить станет... просто устроится на завод работать или дворы мести.
Ты ошибаешься. Он НЕ УМЕЕТ мести дворы. Не УМЕЕТ работать на заводе. Он НЕ УМЕЕТ жить без агрессии, доминирования, обмана других. Вся его биохимия была выстроена таким образом чтобы выживать благодаря агресии, хладнокровию и жестокости. Убрав это не научив человека навыкам мы сделаем его... беззащитным. Как рыбу выброшенную на берег.
Именно по этому в статьях подчеркивается - что УБРАТЬ симптомы ПРЛ это 50% работы. Остальные 50% - научить человека новым навыкам. Или как-то использовать существующие. Вспомни сериал Заводной Апельсин. Главный герой - психопат, после "усиленной терапии" остался совершенно беспомощным. Он не смог защитить себя. Не смог работать. Не смог адаптироваться. Вся его жизнь состояла из причинения вреда другим. Но просто биохимически убрав симптомы - мы не вылечим человека.
>>70760
Например, психопат нарушил закон, ему дают выбор: принудительные работы или тюрьмы. Он выбирает 3 года принудительных работ, учится...
Например, психопат нарушил закон, ему дают выбор: принудительные работы или тюрьмы. Он выбирает 3 года принудительных работ, учится...
>>70761
Все верно! Для сублимации Агресии на заводе не нужны таблетки! Нужна диалектическо-поведенческая терапия которая НАУЧИТ его ИСПОЛЬЗОВАТЬ его агресию, чтобы колотить кувалдой по деталям. И вместо грубых срачей с начальством, столь-же грубо но чётко отстаивать свою позицию.
>Ну так станет сублимировать агрессию работая на заводе.
Все верно! Для сублимации Агресии на заводе не нужны таблетки! Нужна диалектическо-поведенческая терапия которая НАУЧИТ его ИСПОЛЬЗОВАТЬ его агресию, чтобы колотить кувалдой по деталям. И вместо грубых срачей с начальством, столь-же грубо но чётко отстаивать свою позицию.
>>70764
Где? Хорошо. Объясни мне КАК ты ВИДИШЬ мою позицию?
>Ты не можешь принять оба варианта верными.
Где? Хорошо. Объясни мне КАК ты ВИДИШЬ мою позицию?
>>70766
У тебя происходит чрезмерная интеллектуализация, ты пытаешься что-то выяснить, выброс ацетилхолина становится самоцелью.
У тебя происходит чрезмерная интеллектуализация, ты пытаешься что-то выяснить, выброс ацетилхолина становится самоцелью.
>>70766
Что тут выяснять? У кого высокий уровень дофамина находятся в приподнятом настроении, в таком состоянии нормально работать где-то на заводе или дворником.
Что тут выяснять? У кого высокий уровень дофамина находятся в приподнятом настроении, в таком состоянии нормально работать где-то на заводе или дворником.
>>70769
>>70768
>>70769
>>70768
>>70768
А вот и нет. Без биохимии то же ПРЛ не сформировалось бы. Например многие дети проходят через травму, насилие, агрессию, и абьюз. Если у человека не генетической уязвимости, то у него не сформируется ацетилхолиновые и другие нарушения характерные для ПРЛ.
Так же и с наркоманией. Если у человека нет генетической предрасположенности, то героин ему просто "не зайдет". А если и зайдет, то побочные эффекты не дадут развиться зависимости. Так же как например не все пьющие Алкаголь становятся Алкаголиками.
Но разве великие ученые не писали статьи и делали великие открытия основываясь на интеллектуализацию? Разве творцы не делали свои самые великие произведения, испытывая эзотерический и биохимический кайф от процесса? Разве люди могут любить друг-друга, не испытывая биохимических чувств?
Я тоже могу использовать твои аргументы и сказать что у тебя плохо рабоатет миндалина, из-за чего ты не можешь понять мою боль. Мои ощущения. И мой опыт. И отказываешься видеть то, что я хочу тебе помочь и ответить на твои вопросы, чтобы показать тебе более полную и нюансированную картину. Ты же сам задаешь вопросы почему Психиаторы - то. Почему психологи - то. Я на них отвечал.
Если ты не хочешь этой помощи, и видишь меня исключительно как продукт биохимии... чтож... тогда я не думаю что мне нужно с тобой контактировать. Прости. Я хотел сделать тебе добро. Хотел ответить на твои вопросы. Сделать тебе приятно. Показать более точную картину основанную на науке, исследовании и понмиании.
Я не могу общаться и дружить с человеком - котоырй не видет меня таковым. А видит меня исключительно сломанным наркоманом, который сидит на дваче в три часа ночи, просто потому, что ему нужен ацетилхолин...
Я вижу твою боль. Твоё недовольство системой которая должна была помочь тебе, но предала тебя. Той системой, которая не помогла не только тебе, но мне и многим другим, из-за чего они теперь сидят на дваче. Я вижу твою беспомощность и тревогу. И я хотел помочь тебе. Думал, что могу помочь тебе.
Но ты видишь меня таким же сломанным, больным, биохимическим уродом. Ведь кто может помочь тебе по-настоящему? Не человек. А ацетилхолиновый, сумашедший, низменный наркоман.
И я октазываюсь им быть. Прости и прощая. Мне было искренне больно от твойх слов.
>>70768
>>70769
>>70768
>>70768
>Ты исключаешь влияние биохимии.
А вот и нет. Без биохимии то же ПРЛ не сформировалось бы. Например многие дети проходят через травму, насилие, агрессию, и абьюз. Если у человека не генетической уязвимости, то у него не сформируется ацетилхолиновые и другие нарушения характерные для ПРЛ.
Так же и с наркоманией. Если у человека нет генетической предрасположенности, то героин ему просто "не зайдет". А если и зайдет, то побочные эффекты не дадут развиться зависимости. Так же как например не все пьющие Алкаголь становятся Алкаголиками.
>У тебя происходит чрезмерная интеллектуализация, ты пытаешься что-то выяснить, выброс ацетилхолина становится самоцелью.
Но разве великие ученые не писали статьи и делали великие открытия основываясь на интеллектуализацию? Разве творцы не делали свои самые великие произведения, испытывая эзотерический и биохимический кайф от процесса? Разве люди могут любить друг-друга, не испытывая биохимических чувств?
Я тоже могу использовать твои аргументы и сказать что у тебя плохо рабоатет миндалина, из-за чего ты не можешь понять мою боль. Мои ощущения. И мой опыт. И отказываешься видеть то, что я хочу тебе помочь и ответить на твои вопросы, чтобы показать тебе более полную и нюансированную картину. Ты же сам задаешь вопросы почему Психиаторы - то. Почему психологи - то. Я на них отвечал.
Если ты не хочешь этой помощи, и видишь меня исключительно как продукт биохимии... чтож... тогда я не думаю что мне нужно с тобой контактировать. Прости. Я хотел сделать тебе добро. Хотел ответить на твои вопросы. Сделать тебе приятно. Показать более точную картину основанную на науке, исследовании и понмиании.
Я не могу общаться и дружить с человеком - котоырй не видет меня таковым. А видит меня исключительно сломанным наркоманом, который сидит на дваче в три часа ночи, просто потому, что ему нужен ацетилхолин...
Я вижу твою боль. Твоё недовольство системой которая должна была помочь тебе, но предала тебя. Той системой, которая не помогла не только тебе, но мне и многим другим, из-за чего они теперь сидят на дваче. Я вижу твою беспомощность и тревогу. И я хотел помочь тебе. Думал, что могу помочь тебе.
Но ты видишь меня таким же сломанным, больным, биохимическим уродом. Ведь кто может помочь тебе по-настоящему? Не человек. А ацетилхолиновый, сумашедший, низменный наркоман.
И я октазываюсь им быть. Прости и прощая. Мне было искренне больно от твойх слов.
>>70769
>>70768
>>70769
>>70768
>>70768
А вот и нет. Без биохимии то же ПРЛ не сформировалось бы. Например многие дети проходят через травму, насилие, агрессию, и абьюз. Если у человека не генетической уязвимости, то у него не сформируется ацетилхолиновые и другие нарушения характерные для ПРЛ.
Так же и с наркоманией. Если у человека нет генетической предрасположенности, то героин ему просто "не зайдет". А если и зайдет, то побочные эффекты не дадут развиться зависимости. Так же как например не все пьющие Алкаголь становятся Алкаголиками.
Но разве великие ученые не писали статьи и делали великие открытия основываясь на интеллектуализацию? Разве творцы не делали свои самые великие произведения, испытывая эзотерический и биохимический кайф от процесса? Разве люди могут любить друг-друга, не испытывая биохимических чувств?
Я тоже могу использовать твои аргументы и сказать что у тебя плохо рабоатет миндалина, из-за чего ты не можешь понять мою боль. Мои ощущения. И мой опыт. И отказываешься видеть то, что я хочу тебе помочь и ответить на твои вопросы, чтобы показать тебе более полную и нюансированную картину. Ты же сам задаешь вопросы почему Психиаторы - то. Почему психологи - то. Я на них отвечал.
Если ты не хочешь этой помощи, и видишь меня исключительно как продукт биохимии... чтож... тогда я не думаю что мне нужно с тобой контактировать. Прости. Я хотел сделать тебе добро. Хотел ответить на твои вопросы. Сделать тебе приятно. Показать более точную картину основанную на науке, исследовании и понмиании.
Я не могу общаться и дружить с человеком - котоырй не видет меня таковым. А видит меня исключительно сломанным наркоманом, который сидит на дваче в три часа ночи, просто потому, что ему нужен ацетилхолин...
Я вижу твою боль. Твоё недовольство системой которая должна была помочь тебе, но предала тебя. Той системой, которая не помогла не только тебе, но мне и многим другим, из-за чего они теперь сидят на дваче. Я вижу твою беспомощность и тревогу. И я хотел помочь тебе. Думал, что могу помочь тебе.
Но ты видишь меня таким же сломанным, больным, биохимическим уродом. Ведь кто может помочь тебе по-настоящему? Не человек. А ацетилхолиновый, сумашедший, низменный наркоман.
И я октазываюсь им быть. Прости и прощая. Мне было искренне больно от твойх слов.
>>70768
>>70769
>>70768
>>70768
>Ты исключаешь влияние биохимии.
А вот и нет. Без биохимии то же ПРЛ не сформировалось бы. Например многие дети проходят через травму, насилие, агрессию, и абьюз. Если у человека не генетической уязвимости, то у него не сформируется ацетилхолиновые и другие нарушения характерные для ПРЛ.
Так же и с наркоманией. Если у человека нет генетической предрасположенности, то героин ему просто "не зайдет". А если и зайдет, то побочные эффекты не дадут развиться зависимости. Так же как например не все пьющие Алкаголь становятся Алкаголиками.
>У тебя происходит чрезмерная интеллектуализация, ты пытаешься что-то выяснить, выброс ацетилхолина становится самоцелью.
Но разве великие ученые не писали статьи и делали великие открытия основываясь на интеллектуализацию? Разве творцы не делали свои самые великие произведения, испытывая эзотерический и биохимический кайф от процесса? Разве люди могут любить друг-друга, не испытывая биохимических чувств?
Я тоже могу использовать твои аргументы и сказать что у тебя плохо рабоатет миндалина, из-за чего ты не можешь понять мою боль. Мои ощущения. И мой опыт. И отказываешься видеть то, что я хочу тебе помочь и ответить на твои вопросы, чтобы показать тебе более полную и нюансированную картину. Ты же сам задаешь вопросы почему Психиаторы - то. Почему психологи - то. Я на них отвечал.
Если ты не хочешь этой помощи, и видишь меня исключительно как продукт биохимии... чтож... тогда я не думаю что мне нужно с тобой контактировать. Прости. Я хотел сделать тебе добро. Хотел ответить на твои вопросы. Сделать тебе приятно. Показать более точную картину основанную на науке, исследовании и понмиании.
Я не могу общаться и дружить с человеком - котоырй не видет меня таковым. А видит меня исключительно сломанным наркоманом, который сидит на дваче в три часа ночи, просто потому, что ему нужен ацетилхолин...
Я вижу твою боль. Твоё недовольство системой которая должна была помочь тебе, но предала тебя. Той системой, которая не помогла не только тебе, но мне и многим другим, из-за чего они теперь сидят на дваче. Я вижу твою беспомощность и тревогу. И я хотел помочь тебе. Думал, что могу помочь тебе.
Но ты видишь меня таким же сломанным, больным, биохимическим уродом. Ведь кто может помочь тебе по-настоящему? Не человек. А ацетилхолиновый, сумашедший, низменный наркоман.
И я октазываюсь им быть. Прости и прощая. Мне было искренне больно от твойх слов.
>>70771
Про шизофрению некоторые пишут, что выброс дофамина становится самоцелью...
Про шизофрению некоторые пишут, что выброс дофамина становится самоцелью...
>>70771
Замечательно, у тебя предположительно высокий уровень ацетилхолина, оправдываешь социум, пишешь про каких-то уязвимых.
Замечательно, у тебя предположительно высокий уровень ацетилхолина, оправдываешь социум, пишешь про каких-то уязвимых.
>>70771
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть убитым.
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть убитым.
>>70773
>>70773
Да. И социум должен был защитить их. Должен был дать им больше внимания. Понимания. И любви. Должен был защитить тебя. Если бросать всех "слабых" детей со скалы общество будет сильным, но среди него не будет людей.
>>70773
>Ну по факту ты оправдываешь социум рассказывая про каких-то уязвимых...
Да. И социум должен был защитить их. Должен был дать им больше внимания. Понимания. И любви. Должен был защитить тебя. Если бросать всех "слабых" детей со скалы общество будет сильным, но среди него не будет людей.
>>70779
Прости. Я больной человек со сломанной биохимией. Я не могу дать ответ на этот вопрос. Быть может тебе стоит спросить бандитов?
Прости. Я больной человек со сломанной биохимией. Я не могу дать ответ на этот вопрос. Быть может тебе стоит спросить бандитов?
>>70780
Наивный.
Наивный.
>>70780
Я просто связал поведение с биохимией, про болезнь не было ни слова.
Я просто связал поведение с биохимией, про болезнь не было ни слова.
>>70783
Я подумал. Возможно действительно я хотел обладать властью. Властью над тем, как ты видишь и воспринимаешь мир. Прости, что не понимал, как больно и неприятно делал тебе из-за своей ацетилхолиновой наркоманией. Возможно когда-нибуть ты сможешь найти не-наивного и здорового человека, который даст ответы, которые тебе по-настоящему нужны.
>Кстати, нету из-за высокого ацетилхолина желания обладать властью?
Я подумал. Возможно действительно я хотел обладать властью. Властью над тем, как ты видишь и воспринимаешь мир. Прости, что не понимал, как больно и неприятно делал тебе из-за своей ацетилхолиновой наркоманией. Возможно когда-нибуть ты сможешь найти не-наивного и здорового человека, который даст ответы, которые тебе по-настоящему нужны.
>>70771
Что ты называешь уязвимостью? Способность жаловаться?
Что ты называешь уязвимостью? Способность жаловаться?
>>70771
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть доведённым до самоубийства.
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть доведённым до самоубийства.
>>70771
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть доведённым до психоза.
Ты так же можешь придумать предрасположенность быть доведённым до психоза.
>>70771
Уровень стресса можно бесконечно увеличивать, любой может оказаться предрасположенным к чему-то плохому.
Уровень стресса можно бесконечно увеличивать, любой может оказаться предрасположенным к чему-то плохому.
>>70786
Ты сам сказал. Я слабый ацетилходиновый наркоман, получающий биохимический кайф прикрываясь идеей помощи другим.
Позволь задать последний вопрос. Скажи мне, достоины ли такие как я - жизни?
Ты сам сказал. Я слабый ацетилходиновый наркоман, получающий биохимический кайф прикрываясь идеей помощи другим.
Позволь задать последний вопрос. Скажи мне, достоины ли такие как я - жизни?
>>70793
Почему препараты не помогают? Значит не связано с дофамином.
Почему препараты не помогают? Значит не связано с дофамином.
>>70771
Ты оцени вероятность наличия у любого такой уязвимости.
Ты оцени вероятность наличия у любого такой уязвимости.
>>70771
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Интеллектуализа́ция — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, заключающийся в бессознательной попытке абстрагироваться от своих чувств. В психоанализе данный термин чаще всего употребляется в отрицательном смысле, — как абстрактное умствование вместо признания и переживания своих аффектов[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Интеллектуализа́ция — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, заключающийся в бессознательной попытке абстрагироваться от своих чувств. В психоанализе данный термин чаще всего употребляется в отрицательном смысле, — как абстрактное умствование вместо признания и переживания своих аффектов[1].
>>70771
Ты исключаешь влияние социума.
Ты исключаешь влияние социума.
>>70771
Душа существует, значит и свобода выбора.
Душа существует, значит и свобода выбора.
>>70212
Плавнее некуда. 2 мг рисперидона это минимальная антипсихотическая дозировка. Следовательно я могу лишь реже её пить. Иначе Рисперидон наоборот ещё больше активирует и будоражит. Нужно менять образ жизни чем я и занят.
Плавнее некуда. 2 мг рисперидона это минимальная антипсихотическая дозировка. Следовательно я могу лишь реже её пить. Иначе Рисперидон наоборот ещё больше активирует и будоражит. Нужно менять образ жизни чем я и занят.
О Якуй любитель ацетилхолина вышел на связь. Вместо того чтобы начать с себя он обвиняет весь мир в своих бедах.
>>70794
Правильно. Не слушай якуя он просто любит циклодол, жрать, который блокирует ацетилхолин
Правильно. Не слушай якуя он просто любит циклодол, жрать, который блокирует ацетилхолин
>>70818
Вообще почитывая этот диалог, понимаешь что король голый, шиз то с гнильцой. Единственный человек который ему долго и терпеливо разжовывал очевидные вещи, как ребенку, получил от него клеймо психа.
Мимо
Вообще почитывая этот диалог, понимаешь что король голый, шиз то с гнильцой. Единственный человек который ему долго и терпеливо разжовывал очевидные вещи, как ребенку, получил от него клеймо психа.
Мимо
>>70827
Я просто связал поведение с выбросом ацетилхолина.
Я просто связал поведение с выбросом ацетилхолина.
>>70827
Объясни свою мотивацию, для чего такое пишешь, в чём посыл. Какие мысль разжёвываешь?
Объясни свою мотивацию, для чего такое пишешь, в чём посыл. Какие мысль разжёвываешь?
>>70827
Ты написал пост для того, чтобы получить выброс ацетилхолина?
Ты написал пост для того, чтобы получить выброс ацетилхолина?
>>70827
Ты самоутверждаешься за чужой счёт.
Ты самоутверждаешься за чужой счёт.
>>70827
Ты определяешь у другого высокий уровень дофамина, упрекаешь в этом, больше ничего.
Ты определяешь у другого высокий уровень дофамина, упрекаешь в этом, больше ничего.
>>70827
Какие вещь хотел донести??? Не важно в чём причина, в любом случае перекладывается ответственность. В одном случае на биохимию, в другом случае на социум.
Какие вещь хотел донести??? Не важно в чём причина, в любом случае перекладывается ответственность. В одном случае на биохимию, в другом случае на социум.
>>70857
Какую мысль хотел донести, что нету свободы выбора, навязывал атеизм?
Какую мысль хотел донести, что нету свободы выбора, навязывал атеизм?
>>70857
Если связываешь поведение с биохимией, то предположительно атеист отрицающий душу.
Если связываешь поведение с биохимией, то предположительно атеист отрицающий душу.
>>70857
Теория Большого Взрыва нефальсифицируемая, атеизм - это следствие биохимии.
Теория Большого Взрыва нефальсифицируемая, атеизм - это следствие биохимии.
>>70857
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Попробуй назвать теорию Большого Взрыва опровержимой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
>Иначе говоря, согласно критерию Поппера, — научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Тем самым, согласно этой доктрине, решается проблема так называемой «демаркации», то есть отделения научного знания от ненаучного[2].
Попробуй назвать теорию Большого Взрыва опровержимой.
>>70857
Теория Большого Взрыва (ТБВ) является одной из наиболее обоснованных космологических моделей, однако её нефальсифицируемость (невозможность опровержения по критерию Поппера) активно обсуждается в научных и философских кругах. Рассмотрим аргументы за и против.
---
### 1. Почему ТБВ считается нефальсифицируемой?
#### a) Отсутствие альтернативных наблюдаемых сценариев
- ТБВ объясняет ключевые наблюдаемые явления:
- Красное смещение галактик (закон Хаббла) .
- Реликтовое излучение (остаточное излучение ранней Вселенной) .
- Распространённость лёгких элементов (водорода, гелия) .
- Однако если бы эти явления отсутствовали, сторонники ТБВ могли бы ввести дополнительные гипотезы (например, неоднородность расширения), что делает теорию гибкой до нефальсифицируемости .
#### b) Проблема начальных условий
- ТБВ не объясняет, что было до сингулярности и почему начальные условия были именно такими.
- Любые попытки опровергнуть ТБВ наталкиваются на ответ: "Такова природа сингулярности" — что делает теорию неуязвимой для опровержения .
#### c) Инфляционная модель и её критика
- Инфляция (сверхбыстрое расширение ранней Вселенной) была введена для объяснения проблем горизонта и плоскостности, но:
- Она не имеет прямых наблюдательных подтверждений (гравитационные волны от инфляции не обнаружены) .
- Как отмечает Пол Стейнхардт, инфляционная парадигма "настолько гибка, что не поддается экспериментальной проверке" .
---
### 2. Контраргументы: ТБВ всё же фальсифицируема?
Некоторые учёные утверждают, что ТБВ можно опровергнуть, если:
1. Обнаружить галактики старше Вселенной (например, датированные 20 млрд лет назад) .
2. Найти отсутствие реликтового излучения (но оно уже обнаружено) .
3. Доказать стационарность Вселенной (как в модели Хойла), но это противоречит наблюдаемому расширению .
Однако даже эти сценарии могут быть "спасены" введением новых гипотез (например, нестандартной космологии).
---
### Вывод
Теория Большого Взрыва сочетает в себе черты как фальсифицируемой, так и нефальсифицируемой теории:
✅ Она опирается на наблюдаемые данные (красное смещение, реликтовое излучение).
❌ Но её ключевые элементы (сингулярность, инфляция) не имеют строгих опровергающих критериев, что делает её уязвимой для критики с позиций попперовской фальсификации .
Таким образом, ТБВ остаётся научной, но с ограниченной фальсифицируемостью, что характерно для многих фундаментальных космологических теорий.
Теория Большого Взрыва (ТБВ) является одной из наиболее обоснованных космологических моделей, однако её нефальсифицируемость (невозможность опровержения по критерию Поппера) активно обсуждается в научных и философских кругах. Рассмотрим аргументы за и против.
---
### 1. Почему ТБВ считается нефальсифицируемой?
#### a) Отсутствие альтернативных наблюдаемых сценариев
- ТБВ объясняет ключевые наблюдаемые явления:
- Красное смещение галактик (закон Хаббла) .
- Реликтовое излучение (остаточное излучение ранней Вселенной) .
- Распространённость лёгких элементов (водорода, гелия) .
- Однако если бы эти явления отсутствовали, сторонники ТБВ могли бы ввести дополнительные гипотезы (например, неоднородность расширения), что делает теорию гибкой до нефальсифицируемости .
#### b) Проблема начальных условий
- ТБВ не объясняет, что было до сингулярности и почему начальные условия были именно такими.
- Любые попытки опровергнуть ТБВ наталкиваются на ответ: "Такова природа сингулярности" — что делает теорию неуязвимой для опровержения .
#### c) Инфляционная модель и её критика
- Инфляция (сверхбыстрое расширение ранней Вселенной) была введена для объяснения проблем горизонта и плоскостности, но:
- Она не имеет прямых наблюдательных подтверждений (гравитационные волны от инфляции не обнаружены) .
- Как отмечает Пол Стейнхардт, инфляционная парадигма "настолько гибка, что не поддается экспериментальной проверке" .
---
### 2. Контраргументы: ТБВ всё же фальсифицируема?
Некоторые учёные утверждают, что ТБВ можно опровергнуть, если:
1. Обнаружить галактики старше Вселенной (например, датированные 20 млрд лет назад) .
2. Найти отсутствие реликтового излучения (но оно уже обнаружено) .
3. Доказать стационарность Вселенной (как в модели Хойла), но это противоречит наблюдаемому расширению .
Однако даже эти сценарии могут быть "спасены" введением новых гипотез (например, нестандартной космологии).
---
### Вывод
Теория Большого Взрыва сочетает в себе черты как фальсифицируемой, так и нефальсифицируемой теории:
✅ Она опирается на наблюдаемые данные (красное смещение, реликтовое излучение).
❌ Но её ключевые элементы (сингулярность, инфляция) не имеют строгих опровергающих критериев, что делает её уязвимой для критики с позиций попперовской фальсификации .
Таким образом, ТБВ остаётся научной, но с ограниченной фальсифицируемостью, что характерно для многих фундаментальных космологических теорий.
>>70857
Теория Большого Взрыва (ТБВ) является одной из наиболее обоснованных космологических моделей, однако её нефальсифицируемость (невозможность опровержения по критерию Поппера) активно обсуждается в научных и философских кругах. Рассмотрим аргументы за и против.
---
### 1. Почему ТБВ считается нефальсифицируемой?
#### a) Отсутствие альтернативных наблюдаемых сценариев
- ТБВ объясняет ключевые наблюдаемые явления:
- Красное смещение галактик (закон Хаббла) .
- Реликтовое излучение (остаточное излучение ранней Вселенной) .
- Распространённость лёгких элементов (водорода, гелия) .
- Однако если бы эти явления отсутствовали, сторонники ТБВ могли бы ввести дополнительные гипотезы (например, неоднородность расширения), что делает теорию гибкой до нефальсифицируемости .
#### b) Проблема начальных условий
- ТБВ не объясняет, что было до сингулярности и почему начальные условия были именно такими.
- Любые попытки опровергнуть ТБВ наталкиваются на ответ: "Такова природа сингулярности" — что делает теорию неуязвимой для опровержения .
#### c) Инфляционная модель и её критика
- Инфляция (сверхбыстрое расширение ранней Вселенной) была введена для объяснения проблем горизонта и плоскостности, но:
- Она не имеет прямых наблюдательных подтверждений (гравитационные волны от инфляции не обнаружены) .
- Как отмечает Пол Стейнхардт, инфляционная парадигма "настолько гибка, что не поддается экспериментальной проверке" .
---
### 2. Контраргументы: ТБВ всё же фальсифицируема?
Некоторые учёные утверждают, что ТБВ можно опровергнуть, если:
1. Обнаружить галактики старше Вселенной (например, датированные 20 млрд лет назад) .
2. Найти отсутствие реликтового излучения (но оно уже обнаружено) .
3. Доказать стационарность Вселенной (как в модели Хойла), но это противоречит наблюдаемому расширению .
Однако даже эти сценарии могут быть "спасены" введением новых гипотез (например, нестандартной космологии).
---
### Вывод
Теория Большого Взрыва сочетает в себе черты как фальсифицируемой, так и нефальсифицируемой теории:
✅ Она опирается на наблюдаемые данные (красное смещение, реликтовое излучение).
❌ Но её ключевые элементы (сингулярность, инфляция) не имеют строгих опровергающих критериев, что делает её уязвимой для критики с позиций попперовской фальсификации .
Таким образом, ТБВ остаётся научной, но с ограниченной фальсифицируемостью, что характерно для многих фундаментальных космологических теорий.
Теория Большого Взрыва (ТБВ) является одной из наиболее обоснованных космологических моделей, однако её нефальсифицируемость (невозможность опровержения по критерию Поппера) активно обсуждается в научных и философских кругах. Рассмотрим аргументы за и против.
---
### 1. Почему ТБВ считается нефальсифицируемой?
#### a) Отсутствие альтернативных наблюдаемых сценариев
- ТБВ объясняет ключевые наблюдаемые явления:
- Красное смещение галактик (закон Хаббла) .
- Реликтовое излучение (остаточное излучение ранней Вселенной) .
- Распространённость лёгких элементов (водорода, гелия) .
- Однако если бы эти явления отсутствовали, сторонники ТБВ могли бы ввести дополнительные гипотезы (например, неоднородность расширения), что делает теорию гибкой до нефальсифицируемости .
#### b) Проблема начальных условий
- ТБВ не объясняет, что было до сингулярности и почему начальные условия были именно такими.
- Любые попытки опровергнуть ТБВ наталкиваются на ответ: "Такова природа сингулярности" — что делает теорию неуязвимой для опровержения .
#### c) Инфляционная модель и её критика
- Инфляция (сверхбыстрое расширение ранней Вселенной) была введена для объяснения проблем горизонта и плоскостности, но:
- Она не имеет прямых наблюдательных подтверждений (гравитационные волны от инфляции не обнаружены) .
- Как отмечает Пол Стейнхардт, инфляционная парадигма "настолько гибка, что не поддается экспериментальной проверке" .
---
### 2. Контраргументы: ТБВ всё же фальсифицируема?
Некоторые учёные утверждают, что ТБВ можно опровергнуть, если:
1. Обнаружить галактики старше Вселенной (например, датированные 20 млрд лет назад) .
2. Найти отсутствие реликтового излучения (но оно уже обнаружено) .
3. Доказать стационарность Вселенной (как в модели Хойла), но это противоречит наблюдаемому расширению .
Однако даже эти сценарии могут быть "спасены" введением новых гипотез (например, нестандартной космологии).
---
### Вывод
Теория Большого Взрыва сочетает в себе черты как фальсифицируемой, так и нефальсифицируемой теории:
✅ Она опирается на наблюдаемые данные (красное смещение, реликтовое излучение).
❌ Но её ключевые элементы (сингулярность, инфляция) не имеют строгих опровергающих критериев, что делает её уязвимой для критики с позиций попперовской фальсификации .
Таким образом, ТБВ остаётся научной, но с ограниченной фальсифицируемостью, что характерно для многих фундаментальных космологических теорий.
>>70862
блядь, мне похуй на твои вероятности. если ты не видишь что ведёшь себя как мудак по отношению к треду и людям которые тебе очко лижут то ты реальный неблагодарный мудак
блядь, мне похуй на твои вероятности. если ты не видишь что ведёшь себя как мудак по отношению к треду и людям которые тебе очко лижут то ты реальный неблагодарный мудак
>>70869
я в твои шизоигры играть не собираюсь
я в твои шизоигры играть не собираюсь
>>70900
Какая точно форма шизы у меня не знаю, но негативка у меня выражена сильнее. А чому спрашиваешь?
Какая точно форма шизы у меня не знаю, но негативка у меня выражена сильнее. А чому спрашиваешь?
>>70950
Как как, как негативка. Как что ещё? Ну апатия, эмоции в последний год вообще в ноль без лекарств улетели. Аналогично с абулией даже уборку в доме перестал проводить, хотя раньше раз в год планово ебашил по дому чтобы хоть как-то выглядило чисто.
Пусто ощущается, не человечно. В этом году напрямую врачу пожаловался на негативку, но назначения у него просто пиздец говнище. Осенью к частнику иду.
Как как, как негативка. Как что ещё? Ну апатия, эмоции в последний год вообще в ноль без лекарств улетели. Аналогично с абулией даже уборку в доме перестал проводить, хотя раньше раз в год планово ебашил по дому чтобы хоть как-то выглядило чисто.
Пусто ощущается, не человечно. В этом году напрямую врачу пожаловался на негативку, но назначения у него просто пиздец говнище. Осенью к частнику иду.
>>70856
Потому что дофамин затопит синапсы и ты потеряешь здравый рассудок но видимо у тебя не высокий уровень дофамина а просто ебанутость. Почитай что-нибудь умное хватит в своих бреднях копаться.
Потому что дофамин затопит синапсы и ты потеряешь здравый рассудок но видимо у тебя не высокий уровень дофамина а просто ебанутость. Почитай что-нибудь умное хватит в своих бреднях копаться.
>>70860
Баланс нейромедиаторов говорит о том что и в душе порядок. А ты ведёшь себя как бес
Баланс нейромедиаторов говорит о том что и в душе порядок. А ты ведёшь себя как бес
>>71014
Вообще простую шизу часто лепят на Депру.
Смари. Если ты чуствуешь что ХОЧЕШЬ что то сделать, но от этого сразу хочешь СПАТЬ. Если ты хочешь получать счастье от деятельности. Если сама мысль о деятельности вызывает у тебя тошноту. Если выполнение этой деятельности вызывает у тебя эмоции ВЯЛОСТИ и УСТАЛОСТИ - то скорее всего тебя гипердиагностировали. Потому что при тру шизе, абулия ощущается без особых страдаиий. А когда негативка прям "ебет" с суицидальными мыслями, это скорее всего депра.
Мимо Кун F33
>А депрессий/тоски нет?
Вообще простую шизу часто лепят на Депру.
Смари. Если ты чуствуешь что ХОЧЕШЬ что то сделать, но от этого сразу хочешь СПАТЬ. Если ты хочешь получать счастье от деятельности. Если сама мысль о деятельности вызывает у тебя тошноту. Если выполнение этой деятельности вызывает у тебя эмоции ВЯЛОСТИ и УСТАЛОСТИ - то скорее всего тебя гипердиагностировали. Потому что при тру шизе, абулия ощущается без особых страдаиий. А когда негативка прям "ебет" с суицидальными мыслями, это скорее всего депра.
Мимо Кун F33
>>71014
Есть конечно, куда ж без неё. Серотониновые АДы мне быстро эту фигню на ноль спускают. Но серотонин апатию и абулию усиливает, апатию в первую очередь. Анон выше правильно написал, Абулия хоть и ощущается но похуй как-то. Да и мыслей о РКН нет вообще. Я тупо хлебушек короче.
Я ещё и никогда антинегативные антипсихотики не принимал типа арипа или амисульприда.
Есть конечно, куда ж без неё. Серотониновые АДы мне быстро эту фигню на ноль спускают. Но серотонин апатию и абулию усиливает, апатию в первую очередь. Анон выше правильно написал, Абулия хоть и ощущается но похуй как-то. Да и мыслей о РКН нет вообще. Я тупо хлебушек короче.
Я ещё и никогда антинегативные антипсихотики не принимал типа арипа или амисульприда.
>>71066 (Del)
А тебе приятно каждый день думать, о том, что ты больное, билхимическо сломанное чмо, которому лучше вскрыть вены, чтобы сделать легче себе и другим? Что тебя никогда не примет общество. Что все легко смогут сделать с тобой все, что захотят что ты психически больной?
Каждую секунду размышлять о том, как было было бы хорошо вскрыть вены и уйти из жизни?
Смысл в том, чтобы не было больно.
>В чём смысл этого изменения настроения
А тебе приятно каждый день думать, о том, что ты больное, билхимическо сломанное чмо, которому лучше вскрыть вены, чтобы сделать легче себе и другим? Что тебя никогда не примет общество. Что все легко смогут сделать с тобой все, что захотят что ты психически больной?
Каждую секунду размышлять о том, как было было бы хорошо вскрыть вены и уйти из жизни?
Смысл в том, чтобы не было больно.
>>71073 (Del)
Какая блядь работа нахуй?! Мне похуй на работу. Мне просто очень больно от осознания того, что я очень одинок и нет в мире ни одного человека, ни одной вещи, ни одного света который не говорил бы мне всем своим видом, что мне было бы лучше умиреть.
И тоже говоришь так сейчас. Как дупаешь, нужно ли мне убить себя, потому что я слабое чмо которое не хочет работать, жить, устраивать семью, а?
Какая блядь работа нахуй?! Мне похуй на работу. Мне просто очень больно от осознания того, что я очень одинок и нет в мире ни одного человека, ни одной вещи, ни одного света который не говорил бы мне всем своим видом, что мне было бы лучше умиреть.
И тоже говоришь так сейчас. Как дупаешь, нужно ли мне убить себя, потому что я слабое чмо которое не хочет работать, жить, устраивать семью, а?
>>71075 (Del)
Ты ебанутый? Я лечусь, чтобы натурально не зарезать себя. Чтобы не отправить себя. Чтобы блядь вернуть то время, когда в мире все имело смвсл и давало хоть какое то удовольствие. Таблетки не помогают, или помогают временно. Я перепробую ещё две. Если не получится, просто уйди в пожъезд и нажрусь ими, чтобы сдохнуть наверняка.
Если меня хватит
Ты ебанутый? Я лечусь, чтобы натурально не зарезать себя. Чтобы не отправить себя. Чтобы блядь вернуть то время, когда в мире все имело смвсл и давало хоть какое то удовольствие. Таблетки не помогают, или помогают временно. Я перепробую ещё две. Если не получится, просто уйди в пожъезд и нажрусь ими, чтобы сдохнуть наверняка.
Если меня хватит
Дал врачу на лапу 2к гривен, который принимает ы станционаре, куда я буду ложиться.
А, он, сука, трубку не берет. Мне срочно нужно посоветоваться с ним о схеме лечения.
Позвонить завтра в то же время?
А, он, сука, трубку не берет. Мне срочно нужно посоветоваться с ним о схеме лечения.
Позвонить завтра в то же время?
>>71078 (Del)
Меня блядь не уволили, какое вообще ко мне имеют отношение другие люди?! Я про себя говорю. Сука в твоей бредовой системе все крутится вокруг работы, но в реальном мире нет. Мне просто не нравится НИЧЕГО. Понимаешьт?! Ни-че-го. Каждый день я встаю с желанием никогда не проснуться. Каждый день думаю о том, что я сломан и мне ничего не поможет. Каждый день смотрю на этот говно мир, где такие как ты говорят мне "устройся на РАБотку и все пройдет!!!!". Не проходило, становилось только хуже. Вы мне противны. Вы отпраиительны. Я не могу жить в том мире, на котором всем на всех насрать. Знаешь что? Если ты будешь на двачах когда я буду убивать себя, будь уверен, ты будешь среди людей, которым я скину видос где обожрусь таблеток и вскрою вены в прямом эфире. Может блядь тогда до тебя дойдет, как сильно я хочу работать в вашем чентовом капиталистическом бреде.
Меня блядь не уволили, какое вообще ко мне имеют отношение другие люди?! Я про себя говорю. Сука в твоей бредовой системе все крутится вокруг работы, но в реальном мире нет. Мне просто не нравится НИЧЕГО. Понимаешьт?! Ни-че-го. Каждый день я встаю с желанием никогда не проснуться. Каждый день думаю о том, что я сломан и мне ничего не поможет. Каждый день смотрю на этот говно мир, где такие как ты говорят мне "устройся на РАБотку и все пройдет!!!!". Не проходило, становилось только хуже. Вы мне противны. Вы отпраиительны. Я не могу жить в том мире, на котором всем на всех насрать. Знаешь что? Если ты будешь на двачах когда я буду убивать себя, будь уверен, ты будешь среди людей, которым я скину видос где обожрусь таблеток и вскрою вены в прямом эфире. Может блядь тогда до тебя дойдет, как сильно я хочу работать в вашем чентовом капиталистическом бреде.
>>71088 (Del)
Сука какой же ты даун. Такой же даун как все врачи которые говорят попробывать таблетки, пока "может поможет надо потерпеть". Я заебался пррбывать таблетки. Я заебался жить. Я заебался.
И да. Я брежу. Я сраное, чмо, опасное для себя и окружающих. Я ебано нестабильное говно в человеческой оболочке, которое должно убить себя, но пока верит ... что когда нибуть... может быть ... ему станет легче. И эта вера делает ещё больнее, чем если бы я просто взял, и убился не раздирая себя надеждой.
Просто, или на хуй. Чмо. Если ты - результат того, как психиаторы помогают людям. То я все больше и больше теряю надежду на то, что хочу быть таким как ты. И жить так, как ты.
Сука какой же ты даун. Такой же даун как все врачи которые говорят попробывать таблетки, пока "может поможет надо потерпеть". Я заебался пррбывать таблетки. Я заебался жить. Я заебался.
И да. Я брежу. Я сраное, чмо, опасное для себя и окружающих. Я ебано нестабильное говно в человеческой оболочке, которое должно убить себя, но пока верит ... что когда нибуть... может быть ... ему станет легче. И эта вера делает ещё больнее, чем если бы я просто взял, и убился не раздирая себя надеждой.
Просто, или на хуй. Чмо. Если ты - результат того, как психиаторы помогают людям. То я все больше и больше теряю надежду на то, что хочу быть таким как ты. И жить так, как ты.
>>71095 (Del)
В твоём случае да. Можешь написать ещё пять раз, возможно добьешься своего.
В твоём случае да. Можешь написать ещё пять раз, возможно добьешься своего.
>>71159
Я же написал, 1 мг это уже активирующая доза
Я же написал, 1 мг это уже активирующая доза
После получение группы - резко упала самооценка и отказался от пенсии даже - такой протест. В след году не буду продлевать. Но хз как выживать в таком случае. Чем лечить?
>>71332
Расскажи
Расскажи
>>71331
Отказываться от денег не стоит. На эти деньги ты как раз и подлечишь самооценку, предлагаю два варианта, водка 250 грамм с апельсиновой газировкой литр, либо если не хочешь алко, 2-3 стакана кофе в кофейне. Настроение автоматом улучшиться, а за ним и самооценка пойдет в гору.
Отказываться от денег не стоит. На эти деньги ты как раз и подлечишь самооценку, предлагаю два варианта, водка 250 грамм с апельсиновой газировкой литр, либо если не хочешь алко, 2-3 стакана кофе в кофейне. Настроение автоматом улучшиться, а за ним и самооценка пойдет в гору.
>>71763
да нормально жду не дождусь еще 3 года чтоб отмучиться и уволиться. залетел весной на отделение на полтора месяца - вышел еле как ногами руками шевелил - сказали завуалированно хотят уволить (но не потому что на дурку попал с больничным больше месяца, а потому что хуи пинал и делал что должен был в 5 раз дольше и фейлил короче много чего)
Дали испытательный срок в 3 месяца - я еле как выжил но прошел его и мне сказали - ну молодец че, больше не фейль потому что второго шанса не будет. А я сразу как закончилась эта хуйня со сроком развалился в черную жижу по полу в тот же день и уже успел нафейлить, выпросил отпуск в 3 недели (заканчивается как-раз завтра) - сидел обтекал в отпуске, играл в говно-2, спал, жрал и всё и мне так хорошо было.
Настроение говна потому что сладкая безработная 3х-недельная жизнь подходит к концу, мне там что то писали на работе, я даже не открывал нихуя не читал.
Не знаю, работать реально тяжко даже сидя дома и имея возможность свалить поспать на 4 часа в любое время или типа того.
Но это неинтересная история. Просто тягомотина которую нужно дотянуть еще 3 годика и потом обрести рнн свободу.
Вот из интересного прикол произошел один. А именно - я всю жизнь пил газировку и энергетики, прямо жить без них не мог, натуральная ломка начиналась без энергетика или газировочки.
И в один день меня переклинило наглухо - беру из холодильника банку газировки, предвкушаю удовольствие от распития и резко понимаю что не хочу пить её, просто не могу даже. И с тех пор полтора месяца я пью только воду, вообще ничего не хочется другого пить. Как так - я не понимаю.
Буду проходить переосвидетельствование на группу скоро, возможно переведут с 3тьей на 2ую
да нормально жду не дождусь еще 3 года чтоб отмучиться и уволиться. залетел весной на отделение на полтора месяца - вышел еле как ногами руками шевелил - сказали завуалированно хотят уволить (но не потому что на дурку попал с больничным больше месяца, а потому что хуи пинал и делал что должен был в 5 раз дольше и фейлил короче много чего)
Дали испытательный срок в 3 месяца - я еле как выжил но прошел его и мне сказали - ну молодец че, больше не фейль потому что второго шанса не будет. А я сразу как закончилась эта хуйня со сроком развалился в черную жижу по полу в тот же день и уже успел нафейлить, выпросил отпуск в 3 недели (заканчивается как-раз завтра) - сидел обтекал в отпуске, играл в говно-2, спал, жрал и всё и мне так хорошо было.
Настроение говна потому что сладкая безработная 3х-недельная жизнь подходит к концу, мне там что то писали на работе, я даже не открывал нихуя не читал.
Не знаю, работать реально тяжко даже сидя дома и имея возможность свалить поспать на 4 часа в любое время или типа того.
Но это неинтересная история. Просто тягомотина которую нужно дотянуть еще 3 годика и потом обрести рнн свободу.
Вот из интересного прикол произошел один. А именно - я всю жизнь пил газировку и энергетики, прямо жить без них не мог, натуральная ломка начиналась без энергетика или газировочки.
И в один день меня переклинило наглухо - беру из холодильника банку газировки, предвкушаю удовольствие от распития и резко понимаю что не хочу пить её, просто не могу даже. И с тех пор полтора месяца я пью только воду, вообще ничего не хочется другого пить. Как так - я не понимаю.
Буду проходить переосвидетельствование на группу скоро, возможно переведут с 3тьей на 2ую
Участковая ещё постоянно пытается подкатить пук мук а давай мы тебе кокольчик галоперидола-депо будем раз в 2 месяца ставить, а то жалуются на тебя - таблетки капли пьёшь плохо, нерегулярно. Я каждый раз увиливаю и обещаю что теперь то я точно пить их нормально буду. Но я их пить не хочу и уж точно не в той конской дозировке что у меня в схеме, я просто сплю под ними 15 часов, а остальное время охуеваю и жалею что не сплю.
Но возможно, возможно
Всё-таки соглашусь на укол, может он помягче будет наоборот.
Мне вот когда врач жужжала с этим уколом - говорил ну вот мол, анончик, тебе же год кололи и нормально было. Флюанксол кололи.
Я если честно в ахуе потому что мне кажется в карте ошибка потому что я в упор не помню как мне депо год кололи, я и говорю - не кололи мне год никакой флюанксол. Она как на ебанутого смотрит на меня - типа у тебя в карте написано, ошибки быть не может. А я и не знаю чему верить - потому что вроде ну реально я бы запомнил если б мне год депо ставили.
Я помню только как мне 2 месяца гал-депо ставили и отменили из-за побочек. (побочки - язвы пошли огромные кровавые на ногах лол какого хуя)
Но возможно, возможно
Всё-таки соглашусь на укол, может он помягче будет наоборот.
Мне вот когда врач жужжала с этим уколом - говорил ну вот мол, анончик, тебе же год кололи и нормально было. Флюанксол кололи.
Я если честно в ахуе потому что мне кажется в карте ошибка потому что я в упор не помню как мне депо год кололи, я и говорю - не кололи мне год никакой флюанксол. Она как на ебанутого смотрит на меня - типа у тебя в карте написано, ошибки быть не может. А я и не знаю чему верить - потому что вроде ну реально я бы запомнил если б мне год депо ставили.
Я помню только как мне 2 месяца гал-депо ставили и отменили из-за побочек. (побочки - язвы пошли огромные кровавые на ногах лол какого хуя)
>>71767
Да какой гал, ало. Это старьё и его надо регулярно пить потому что он так работает. Проси атипичный рисперидон, он улучшает поведение и его можно раз в 2-3 дня пить по чуть чуть когда поймешь как себя вести. Все сразу заметят что ты поменялся на нём.
Да какой гал, ало. Это старьё и его надо регулярно пить потому что он так работает. Проси атипичный рисперидон, он улучшает поведение и его можно раз в 2-3 дня пить по чуть чуть когда поймешь как себя вести. Все сразу заметят что ты поменялся на нём.
>>71768
Раз в 2 недели ты не выдержишь не верь отзывам что уколы лучше таблеток якобы
Раз в 2 недели ты не выдержишь не верь отзывам что уколы лучше таблеток якобы
>>71777
да пиздос у меня еще и дозировка знаешь какая?
10мг утром
10мг на ночь
и арипипразол 15 мг (раньше 30 было)
и тералиджен ретард ("от социофобии")
врач говорит арипипразол это чтобы "пролактин не повышался" хахаха, я же совсем блдяь дурачок
промолчу о том что раньше мне еще и феназепам упорно совали вдовесок, но он просто как мел неэффективный, я даже не чувствую его.
ну и конечно рот я ебал вот это все пить в таких дозах, пью меньше и не каждый день
про рисперидон понимаю, но этот нл мне вообще не подходит - у меня кровь фонтанирует из носа с него и вдавливает хлеще галоперидола с него
да пиздос у меня еще и дозировка знаешь какая?
10мг утром
10мг на ночь
и арипипразол 15 мг (раньше 30 было)
и тералиджен ретард ("от социофобии")
врач говорит арипипразол это чтобы "пролактин не повышался" хахаха, я же совсем блдяь дурачок
промолчу о том что раньше мне еще и феназепам упорно совали вдовесок, но он просто как мел неэффективный, я даже не чувствую его.
ну и конечно рот я ебал вот это все пить в таких дозах, пью меньше и не каждый день
про рисперидон понимаю, но этот нл мне вообще не подходит - у меня кровь фонтанирует из носа с него и вдавливает хлеще галоперидола с него
>>71781
Если мама контролирует то ничего не поделаешь только как то угождать ей во всём стараться, не спорить, чтобы "доказать" что лечишься
Или кто ещё может на тебя жаловаться?
Если мама контролирует то ничего не поделаешь только как то угождать ей во всём стараться, не спорить, чтобы "доказать" что лечишься
Или кто ещё может на тебя жаловаться?
test