Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 сентября в 11:21.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
6e369e5s-960.jpg199 Кб, 602x599
Депрессии Тред Бесконечный /depression/ 1671658 В конец треда | Веб
Не обсуждайте ркн ни в каком виде! За это сразу бан!

тред для вопросов, ответов, историй.

2 1963916
>>63913 (Del)
Вдруг тебе понравится убивать?
Пол года без АД 3 1964012
Всем привет
у меня стоит рекуррентная депрессия, с 20 года лечился разными таблами
Все началось с роскомнадзор мыслей, плохого настроения, плохая память и концентрация,сильнейшей апатией, ангедонией и отсутствием сил (я бесконечно спал) и дереализацией (она уже больше 5 лет, редко когда полностью пропадает, она либа легкая либо усиливается)
Начинал с флуоксетина +атаракса
потом феварин -> эсциталопрам + ламотриджин (после эсциты началась аллергия) его заменили на сертралин (от фирмы Мисол)
Последнюю связку я пропил год, и она мне хорошо помогла. У меня были силы (это не мания, она была при флуоксетин) , я занялся наконец то делами которые я боялся (начал снимать видосики и вести канал, сейчас конечно я это забросил дело), пошел в зал (до сих пор хожу), занялся рисованием, либидо пришло в норму, я снова смог любить и получать радость от всех действий.
Врач отменила мне все препараты, сказала, что "не сидеть же мне пожизненно", и вот спустя 8 месяцев после отмены, пережив синдромы отмены (типо брейнзапа) организм опять стал хуевить, я не знаю это возращение депрессии или нет
Симптомы как: тревога, плохие мысли, отсутствие сил не наблюдается
Но у меня голова как будто дико отупела, там вакуум, я забываю события, они как будто заблокированы. Усилилась дереализация, либидо упало сильно, меня вообще ничего не возбуждает. Снова ничего не интересно, и ничего не вызывает радости. Хожу как зомби. Ну и как вишенка на торте я еще набрал 10 кг, что просто ужас, я стараюсь следить за питанием, много двигаться (на спорт у меня уходит по 8ч в неделю, силовые+кардио)
Вообщем извините за кашу
Я не знаю что делать
4 1964013
>>64012

>события, они как будто заблокированы


Это называется диссоциация.
Настроение стабильно херовое или с короткими вспышками нормальной продуктивности?
Мыслишь бессловесно, внутренним монологом или внутренним диалогом?
5 1964017
>>64013
не скажу что оно плохое, но и не хорошее, скорее нейтральное, продуктивность слегка пониже нормы, на работу,какой то быт + зал 3 раза в неделю хватает, не изобилую
внутренний монолог
6 1964022
>>64012

> тревога, плохие мысли, отсутствие сил не наблюдается


Страхи могут человека загнать под диван буквально, он будет сидеть дома, потому что не принимает свою внешность, с которой не хочет идти на улицу. Это буквально так и работает. Социум сразу же усиливает все эти болевые точки. Психика включает защиту и человек просто ощущает тревогу, без конкретного понимания, ну типо пошел на учебу, работу, потрясся там, кое-как выполнил задачи и пришел домой без сил.

Если ничего не делать с этими страхами, ничего не изменится. Страх никуда не пропадет сам. Страх это программа в голове, как цикл на компуктере, которая работает как цикл. Подумал о своем личике - цикл запустился - потревожился. Надо людям угодить - цикл запустился - тревога включилась. И так тысячи раз.

Что-бы страх убрать, нужно стать другим человеком - неудобным, некрасивым. Это вызовет новую тревогу, тряску, для которой могут понадобится медикаменты, как это так я буду неудобным и некрасивым для людей, это опасно нахуй, меня не будут любить. Ну хорошо попробую быть таким, ебать это страшно, еще страшней чем быть удобным и красивым, ну ладно сукины дети, хорошо, в этом что-то есть, даже какая-то свобода, хоть и страшно, так это хуе мое попробую, ой страшно ебать, на меня же обидятся, когда я 100 рублей в долг не дам, ох ебать я урод, сука любить не будут, бля надо выпить таблетку.

Примерно так выглядит работа со страхами.
7 1964023
Обычно, человек просто выживает со своими страхами. То есть он просто трясется по жизни, может даже "понимать" причины страха. Типо ну да я тревожный, ну да боюсь руки не помыть или там уши большие, лишний вес, ну да, хуе мое, типо понятнооо.
Может даже книжечку прочитать, типо о круто Фрейд, оказывается надо себя любить, круто да.

Проблема в том, как я уже написал выше - понимание нихуя практически не дает. Ты можешь устройство вселенной понять, а буде страшно в лужу наступить, потому что мамка ругала в детстве.
Преодоление своего страха это тоже страх. Вот такой пиздец. И только когда ты взял и стал неудобным в одном событии, на тебя обиделись на хуй, ты как эмпат это ощутил, охуел от тряски, НО! принимаешь это как новую опасную реальность, ради своей свободы, любви к себе и уважения, вот тут происходят перемены.

Изначально любви к себе нету.
8 1964149
>>63643 (Del)
Выгулял себя.
Работу тяжело работать. В остальном норм, живу, дышу.
9 1964161
>>64012

>голова как будто дико отупела, там вакуум, я забываю события, они как будто заблокированы. Усилилась дереализация, либидо упало сильно, меня вообще ничего не возбуждает. Снова ничего не интересно, и ничего не вызывает радости


Ангедония? Если тревоги и тяжёлых мыслей нет, но всё пустое, бессмысленное и ничего не приносит удовольствия и радости, то это, вроде, дофамин-дефицитная история. Такое можно лечить бупропионом, но в ВСЖ он недоступен, можно попробовать, анпример, арипипразол в низкой дозе (15 мг) качестве стабилизатора дофамина.
10 1964164
>>64017
Иди в кптср тред, в целом копай в сторону лечения психотравмы, пробуй EMDR возможно
11 1964255
Я так маргинально выгляжу, что за мной продавцы следят в пяторочке, а когда оплачиваю в кассе самообслуживания, за мной сзади стоят. хотя одежда как у всех, чистая, но вот лицо и походка как у одичалого. ну я такой и есть. говорю в среднем 1 минуту в месяц.
12 1964260
>>64255
За мной вроде не следят, но я когда ходил устраиваться на работу то мне сказали поменять внешний вид. Я был в помятой одежде + патлы + запущенная небритость когда на лице куст непонятный. Ну и еще ухудшало положение то что я вспотел сильно от нервов, мокрые патлы не добавляли мне очков стиля.
13 1964282
>>64255
Тебе правильно написали, попробуй одежду постирать, привести себя в порядок там постричься, побриться и тд.
14 1964316
>>64255
Ну так выгляди нормально, в чем проблема.
15 1964331
>>64316
А хуй мне кто помоет, ты? Я там трогать не буду, там воняет.
16 1964336
>>64331
Ты сначала пруфани хуй, а то ты тнус.
in61682221414359191712580477542508645623545928st.jpg86 Кб, 640x1136
Стража порога тред 17 1964342
Вас посетили стражи порога 1первого уровня.

Теперь этот тред аннексирован легендарным персонажем.

Что вам известно о нём?

"У меня ШРЛ, БАР, синдром дефицита внимания ещё может, ну я тогда руки резал короче, вот значит ПРЛ или может.."
Doom Eternal OST  The Only Thing They Fear Is You Mick Gordon Doom Eternal Theme480p.mp411,4 Мб, mp4,
854x480, 6:52
18 1964840
Выявил для себя такие правила психотерапии для лечения тревожно-депрессивного синдрома. Они очень просты для запоминания и применения, но сложны для полного постижения и освоения на высоком уровне мастерства.
1.Не думай о том выдержишь ты или нет, что ты выдержишь как справишься или несправишься и тд это все хуйня. Думай о том что не смогут выдержать другие. Как там было у роршаха, это вас со мной заперли.
2.Сомневаешься - жми на газ. Не тормози, не сбавляй и тд, наоборот жми и добавляй. Это не значит что надо зажимать тапку в палас. С умом жми епта.
3.Фаворит не значит победитель, все рано или поздно получают по ебалу. Единственный вариант не получать по ебалу, это сидеть в сычевальне.
image468 Кб, 669x909
19 1964912
Бухаю пивас по кд и хаваю дряньбургеры, потому что это единственная отдушина в моей бессмысленной жизни.

На уровне логики я согласен, что ЗОЖ это хорошо, что в здоровом теле здоровый дух, и всё такое, а на деле - не могу продержаться недели без этого говна. Настроение дропается в нулину на ближайшем триггере.

Как вылезать-то из этой ямы??? Попытки делал не раз, все неудачные. К частному психтеру за волшебными таблеточками сходить или у них нет таких?
20 1964952
>>64912
Кое как пить бросил это пол года страданий потом легче стало сейчас норм уже, потом курить бросил месяц страданий, потом постепенно лучше еще то чтобы норм все еще. От этих бросаний обострилось тревожно-депрессивное но в целом опять же стало лучше. За это время набрал 10кг, но зато теперь не пью и не курю. Сейчас надо бы как-то еще похудеть. А ты наивный чукотский юноша, веришь что существуют волшебные таблеточки и волшебный доктор, таблеточки выводят и состояния когда хочется выпилиться в состояние когда пахую, не более, они не дают мотивации, не меняют твою жизнь и делают настроение лучше. А еще у таблеточек куча побочный эффектов, тем больше чем таблеточки сильней.
21 1964955
>>64952
Курить я тоже очень давно бросил, потому что никотин не дает ничего положительного. Но пивас и фастфуд - нет, они приносят очевидный кайф. Без них никакого кайфа в жизни нет вообще. Жизнь без них это даже не страдание, это какое-то тупое бессмысленное существование в котором нет ни капли надежды на улучшение. Всё теряет смысл. Зачем мне идти что-то делать, зачем напрягаться, если в итоге я не получу своего кайфа? Зачем быть здоровым - чтобы больше работать? Так я работаю только для того чтобы заработать денег на пивко, а кроме как бахнуть пивка иного кайфа и нет. Весь смысл жить остался только ради вечернего пивасика. Пивасик хоть какую-то но дает мотивацию шевелиться, всё остальное - нет. С весом у меня всё ок. По утрам пуки душат, мне на это плевать абсолютно.
22 1964956
>>64952
Бросил курить 18 лет назад. Крепкий алко 5 лет назад. Два года ни капли алко, даже пивас. Худой был всегда. Сладкое жру, но достаточно умеренно. Жаренного не ем, у меня дома даже сковороды нет. Фапаю правда много 32 года стаж фапа, хуёвая тема. Да, я олд.
Я ТУТА
Переписка с ии (собрано в полноценный текст им же) 23 1964965
«У меня сейчас четыре часа утра. Мне кажется, сон не помогает мне мыслить яснее, даже когда я сплю по 10–11 часов. Я не могу уснуть — думаю, это из-за кофе, которое я выпила часов в 8 вечера. И мне лень готовить. Но дело не только в этом: у меня нет денег, я не хочу находиться на кухне, овсянка с арахисом — это невкусно, и я быстро проголодаюсь.На самом деле мне плохо морально где-то месяц. Я никому не доверяю, я не люблю людей, я никому не могу выговориться, потому что знаю — им все равно. Я и сама не умею показывать свои эмоции людям. Я постоянно начинаю плакать, когда ссорюсь с кем-то. Мне всегда страшно, и из-за этого тяжело дышать. Я никогда не пишу первой и не проявляю инициативы, это меня тревожит. Такое чувство, будто я хочу казаться недоступной, но в то же время мне хочется внимания и как будто обожания?Этот месяц затворничества начался с того, что я поссорилась с мамой на ее работе, когда помогала ей. В том конфликте она обвиняла меня в том, что я ничего не могу сделать сама, но на самом деле она никогда обо мне особо и не заботилась. Она принимала мои оценки как должное, в то время как моей однокласснице могли купить шоколадки за хорошую оценку по предмету. Я также помню, как ходила сама оформлять паспорт и сама получала дебетовую карту в 14 лет.
В моем детстве мама работала неделю и отдыхала неделю, у нее также было несколько ухажёров, потому что прошлые два ее "мужчины" оставили ее одну с детьми. Первым её ребенком был мой брат, а вторым — я. Я помню, как она много пила с ними, но они не приносили ничего хорошего в мою жизнь. Я ненавижу алкоголь и не очень хорошо отношусь к тем, кто его употребляет, хотя мне 17 лет и я ни разу его не пробовала.Когда мне было 8 лет, у мамы был мужчина по имени Гриша, и тогда появилась моя младшая сестра. Он довольно долго жил с нами и очень ее любил, но и ко мне относился нормально. Несмотря на это, он пил вместе с моей мамой и никак не улучшал нашу жизнь. Моя мама стала работать 5/2 и большую часть времени была на работе. Теперь меня заставляли делать работу по дому.В детстве моя мама избила меня на мое день рождения, потому что я не усмотрела, в какой обуви ушла моя двухлетняя сестра. Это было в доме моей бабушки, где она жила с сыном (моим дядей) и его женой с детьми. Пока она меня била в гостиной, на кухне смеялись и пили алкоголь гости — друзья моей бабушки, мамы и так далее. Я плакала, но никто мне не помог и не успокоил. Через несколько минут приехали жена дяди и ее дети (мои двоюродные сестры), и я старалась не показать, что случилось.
Я любила своего старшего брата, когда была маленькой. Он тогда много играл в компьютер, и это было до появления моей сестры. Я любила смотреть, как он играет, и ещё он был смешным и проводил со мной время. Но вроде как после смерти его близкого друга ему стало плохо, я не помню, что было, но помню, как он плакал на кухне на диване, а мама только упрекала его. Я спросила, почему он плачет, но мне ничего не ответили, и я ушла, думая, что это нормально. Сейчас я живу с мамой, а также взрослым братом, младшей сестрой и женой брата. Ещё у жены брата есть сестра. Все они меня тоже бесят. Меня бесит их нечистоплотность и то, что на посуде какой-то вечный жирный налет, который не отмывается посудомоечным средством. Я устала от этого. Если бы они разбили мою любимую прозрачную стеклянную кружку, я не знаю, из какой бы пила чай — керамические я не люблю. Ещё я не люблю алюминиевые столовые приборы и люблю, когда вилка острая, а ложка средне-глубокая.
Я чувствую, что друзья, с которыми я познакомилась 9 месяцев назад, на самом деле не уважают меня и не интересуются мной. С одним из тех друзей я познакомилась самым первым, и я была немного одержима им? Как будто бы это была влюбленность, но мы даже не общались тогда особо, просто играли вместе. Постепенно у нас собралась компания из моих друзей по игре. Именно я их познакомила между собой, а потом они начали приглашать своих друзей. Наверное, мне так обидно, потому что я потеряла свой контроль и значимость над ними. Те кенты по сути сами не очень много проявляли инициативы. Они довольно редко звали меня играть, и обычно я сама заходила в войс. Месяц я с ними не играю. Они спрашивали, все ли нормально, и я ответила: "Некомфортно общаться с вами стало, да и в принципе со всеми, с кем общалась. Может пройдет, я пока сама не поняла, сама виновата или нет". Меня начало бесить их отношение к женщинам и их шутки. На самом деле эти "друзья" не были моими друзьями никогда, я считала их просто кентами с самого начала.Я также уже не пишу и не хочу писать своей лучшей подруге, потому что мне кажется, что я ей тоже неинтересна и что мои проблемы ей тоже не нужны. Когда я высказывалась ей, ее поддержка была не очень хорошей, что я вроде понимаю, но все равно неприятно. У нас также с ней не осталось общих интересов, потому что подружились мы с ней в школе. Но я и не пытаюсь подшарить за ее интересы, потому что не хочу, меня это нервирует, но вроде бы и все нормально, потому что ей тоже не хочется шарить за мои? Хотя я вроде и почти не говорю о них. Она писала мне и спрашивала, как я себя чувствую, но прошло три дня, и я ей так и не ответила, и не знаю, хочу ли. Я до этого предупреждала ее, что мне не очень хорошо, поэтому думаю, она просто проверяет, стало ли мне лучше или нет.
То, что называют настоящей дружбой — у меня это было по кускам: совместная деятельность и отсутствие контроля были с кентами, а возможность высказаться — с подругой. Не знаю, можно ли это считать полноценной дружбой.
У меня также был опыт с так называемыми недоотношениями(по интернету), но тот парень мне на самом деле не очень нравился, хотя я могла высказать ему некоторые проблемы, и, наверное, он свои мне. На самом деле я даже немного ненавижу того парня. У него был другой взгляд на жизнь, и я часто его не понимала, как и он меня. Но он всегда писал мне, и мы несколько месяцев могли близко общаться, а затем поссориться и оскорбить друг друга. Мне не нравилось, что в девушках он обязательно ищет объект для любви, и то, что он участвует в патриотических мероприятиях, пытается выглядеть красиво, сравнивает себя с другими. Как будто вся его жизнь вертится вокруг общества. Я думаю, я просто надумала себе ту прошлую одержимость кентом, чтобы получить какие-нибудь эмоции. А человека, с которым я бы могла сейчас хорошо и спокойно поговорить, я не могу представить. Я могу найти минусы в любом, меня бесят все типы людей.Я не понимаю, как вообще люди в интернете могут любить кого-то и дружить с кем-то, для кого они посвящают видео и общением с кем гордятся. Такое чувство, будто все их общение может строиться только на облизывании их проблем и болезней психических. Я не понимаю разницы между любовью и настоящей дружбой. Я начала чувствовать себя очень слабой и незначительной после ссоры с мамой и принятия отношения кентов ко мне. Такое чувство, будто это из-за того, что я женщина. Все люди, которыми я восхищалась, были трудолюбивыми и яркими, а ещё были мужчинами. Как будто бы в обществе так сложилось, что мужчины всегда умеют преподносить себя и привлекать внимание, а женщины могут просто стать дополнением. Меня это очень сильно тревожит. Как будто я — это не ошибка самой себя, а нормальное явление для женщины. Меня бесят мужчины из-за их грубости и желания власти. Но меня также бесят женщины из-за их "заботы" и "любви". Я бы хотела найти женщину, которая имеет плохие качества, потому что такое чувство, что они просто не могут быть плохими, и меня это бесит. Но искусственные персонажи "сильных женщин" меня тоже бесят, потому что их создали, чтобы специально разрушить шаблон, а не чтобы показать человека с историей.
Я не знаю, на что я ещё могу пожаловаться. Я думаю, у меня могли бы быть какие-нибудь расстройства? Например, аутизм или что-то такое. И самое главное — я не могу даже уйти из дома, потому что я не могу работать. Мне страшно контактировать с людьми, и я не выдерживаю однотипные дни по графику, я не могу даже начать изучать что то, может мне стоит есть нормально? Но мне лень готовить».
Переписка с ии (собрано в полноценный текст им же) 23 1964965
«У меня сейчас четыре часа утра. Мне кажется, сон не помогает мне мыслить яснее, даже когда я сплю по 10–11 часов. Я не могу уснуть — думаю, это из-за кофе, которое я выпила часов в 8 вечера. И мне лень готовить. Но дело не только в этом: у меня нет денег, я не хочу находиться на кухне, овсянка с арахисом — это невкусно, и я быстро проголодаюсь.На самом деле мне плохо морально где-то месяц. Я никому не доверяю, я не люблю людей, я никому не могу выговориться, потому что знаю — им все равно. Я и сама не умею показывать свои эмоции людям. Я постоянно начинаю плакать, когда ссорюсь с кем-то. Мне всегда страшно, и из-за этого тяжело дышать. Я никогда не пишу первой и не проявляю инициативы, это меня тревожит. Такое чувство, будто я хочу казаться недоступной, но в то же время мне хочется внимания и как будто обожания?Этот месяц затворничества начался с того, что я поссорилась с мамой на ее работе, когда помогала ей. В том конфликте она обвиняла меня в том, что я ничего не могу сделать сама, но на самом деле она никогда обо мне особо и не заботилась. Она принимала мои оценки как должное, в то время как моей однокласснице могли купить шоколадки за хорошую оценку по предмету. Я также помню, как ходила сама оформлять паспорт и сама получала дебетовую карту в 14 лет.
В моем детстве мама работала неделю и отдыхала неделю, у нее также было несколько ухажёров, потому что прошлые два ее "мужчины" оставили ее одну с детьми. Первым её ребенком был мой брат, а вторым — я. Я помню, как она много пила с ними, но они не приносили ничего хорошего в мою жизнь. Я ненавижу алкоголь и не очень хорошо отношусь к тем, кто его употребляет, хотя мне 17 лет и я ни разу его не пробовала.Когда мне было 8 лет, у мамы был мужчина по имени Гриша, и тогда появилась моя младшая сестра. Он довольно долго жил с нами и очень ее любил, но и ко мне относился нормально. Несмотря на это, он пил вместе с моей мамой и никак не улучшал нашу жизнь. Моя мама стала работать 5/2 и большую часть времени была на работе. Теперь меня заставляли делать работу по дому.В детстве моя мама избила меня на мое день рождения, потому что я не усмотрела, в какой обуви ушла моя двухлетняя сестра. Это было в доме моей бабушки, где она жила с сыном (моим дядей) и его женой с детьми. Пока она меня била в гостиной, на кухне смеялись и пили алкоголь гости — друзья моей бабушки, мамы и так далее. Я плакала, но никто мне не помог и не успокоил. Через несколько минут приехали жена дяди и ее дети (мои двоюродные сестры), и я старалась не показать, что случилось.
Я любила своего старшего брата, когда была маленькой. Он тогда много играл в компьютер, и это было до появления моей сестры. Я любила смотреть, как он играет, и ещё он был смешным и проводил со мной время. Но вроде как после смерти его близкого друга ему стало плохо, я не помню, что было, но помню, как он плакал на кухне на диване, а мама только упрекала его. Я спросила, почему он плачет, но мне ничего не ответили, и я ушла, думая, что это нормально. Сейчас я живу с мамой, а также взрослым братом, младшей сестрой и женой брата. Ещё у жены брата есть сестра. Все они меня тоже бесят. Меня бесит их нечистоплотность и то, что на посуде какой-то вечный жирный налет, который не отмывается посудомоечным средством. Я устала от этого. Если бы они разбили мою любимую прозрачную стеклянную кружку, я не знаю, из какой бы пила чай — керамические я не люблю. Ещё я не люблю алюминиевые столовые приборы и люблю, когда вилка острая, а ложка средне-глубокая.
Я чувствую, что друзья, с которыми я познакомилась 9 месяцев назад, на самом деле не уважают меня и не интересуются мной. С одним из тех друзей я познакомилась самым первым, и я была немного одержима им? Как будто бы это была влюбленность, но мы даже не общались тогда особо, просто играли вместе. Постепенно у нас собралась компания из моих друзей по игре. Именно я их познакомила между собой, а потом они начали приглашать своих друзей. Наверное, мне так обидно, потому что я потеряла свой контроль и значимость над ними. Те кенты по сути сами не очень много проявляли инициативы. Они довольно редко звали меня играть, и обычно я сама заходила в войс. Месяц я с ними не играю. Они спрашивали, все ли нормально, и я ответила: "Некомфортно общаться с вами стало, да и в принципе со всеми, с кем общалась. Может пройдет, я пока сама не поняла, сама виновата или нет". Меня начало бесить их отношение к женщинам и их шутки. На самом деле эти "друзья" не были моими друзьями никогда, я считала их просто кентами с самого начала.Я также уже не пишу и не хочу писать своей лучшей подруге, потому что мне кажется, что я ей тоже неинтересна и что мои проблемы ей тоже не нужны. Когда я высказывалась ей, ее поддержка была не очень хорошей, что я вроде понимаю, но все равно неприятно. У нас также с ней не осталось общих интересов, потому что подружились мы с ней в школе. Но я и не пытаюсь подшарить за ее интересы, потому что не хочу, меня это нервирует, но вроде бы и все нормально, потому что ей тоже не хочется шарить за мои? Хотя я вроде и почти не говорю о них. Она писала мне и спрашивала, как я себя чувствую, но прошло три дня, и я ей так и не ответила, и не знаю, хочу ли. Я до этого предупреждала ее, что мне не очень хорошо, поэтому думаю, она просто проверяет, стало ли мне лучше или нет.
То, что называют настоящей дружбой — у меня это было по кускам: совместная деятельность и отсутствие контроля были с кентами, а возможность высказаться — с подругой. Не знаю, можно ли это считать полноценной дружбой.
У меня также был опыт с так называемыми недоотношениями(по интернету), но тот парень мне на самом деле не очень нравился, хотя я могла высказать ему некоторые проблемы, и, наверное, он свои мне. На самом деле я даже немного ненавижу того парня. У него был другой взгляд на жизнь, и я часто его не понимала, как и он меня. Но он всегда писал мне, и мы несколько месяцев могли близко общаться, а затем поссориться и оскорбить друг друга. Мне не нравилось, что в девушках он обязательно ищет объект для любви, и то, что он участвует в патриотических мероприятиях, пытается выглядеть красиво, сравнивает себя с другими. Как будто вся его жизнь вертится вокруг общества. Я думаю, я просто надумала себе ту прошлую одержимость кентом, чтобы получить какие-нибудь эмоции. А человека, с которым я бы могла сейчас хорошо и спокойно поговорить, я не могу представить. Я могу найти минусы в любом, меня бесят все типы людей.Я не понимаю, как вообще люди в интернете могут любить кого-то и дружить с кем-то, для кого они посвящают видео и общением с кем гордятся. Такое чувство, будто все их общение может строиться только на облизывании их проблем и болезней психических. Я не понимаю разницы между любовью и настоящей дружбой. Я начала чувствовать себя очень слабой и незначительной после ссоры с мамой и принятия отношения кентов ко мне. Такое чувство, будто это из-за того, что я женщина. Все люди, которыми я восхищалась, были трудолюбивыми и яркими, а ещё были мужчинами. Как будто бы в обществе так сложилось, что мужчины всегда умеют преподносить себя и привлекать внимание, а женщины могут просто стать дополнением. Меня это очень сильно тревожит. Как будто я — это не ошибка самой себя, а нормальное явление для женщины. Меня бесят мужчины из-за их грубости и желания власти. Но меня также бесят женщины из-за их "заботы" и "любви". Я бы хотела найти женщину, которая имеет плохие качества, потому что такое чувство, что они просто не могут быть плохими, и меня это бесит. Но искусственные персонажи "сильных женщин" меня тоже бесят, потому что их создали, чтобы специально разрушить шаблон, а не чтобы показать человека с историей.
Я не знаю, на что я ещё могу пожаловаться. Я думаю, у меня могли бы быть какие-нибудь расстройства? Например, аутизм или что-то такое. И самое главное — я не могу даже уйти из дома, потому что я не могу работать. Мне страшно контактировать с людьми, и я не выдерживаю однотипные дни по графику, я не могу даже начать изучать что то, может мне стоит есть нормально? Но мне лень готовить».
24 1964972
>>64956>>64955
Срешь то нормально? Говно не белое?
25 1964996
>>64972
сру хуёво, говно один в один кабачковая икра.
26 1965044
>>64996
Если говно белое то все, допился.
>>64978 (Del)
Пить продолжишь ваще срать перестанешь.
27 1965059
>>64972
Блядь я сука серьезные вещи расписываю, а он спрашивает как я сру. Замечательно сру просто. Сру ебаным говном. Сру ебаным говном на все ебаное дерьмо. Что дальше-то, блядь?
1786047503021.jpg266 Кб, 700x525
28 1965060
>>65059
А кто это ебанное говно ебёт? Как только успевает?
29 1965065
>>65060
Ебаное говно ебет сраный ебун.
30 1965068
>>65065
Как его найти для обмена опытом?
31 1965097
>>65059
Ты чего такой агрессивный? Были исследования что кишечная микрофлора влияет на настроение, поведение и так далее на мышление. В целом то даже форсили пересадку кала, но это уже слишком. По себе скажу что мне просраться помогает, схомячить например орехов грамм 200 хорошо жуя, потом как просрешься, как выйдет все пристарелое-пожилое говно и сразу лучше становится.
image117 Кб, 974x392
32 1965100
>>65097
Что за тупой вопрос? Это специфика депры. БЕСИТЕ БЛЯДИ

>пересадку кала


Говна по жизни уже поел немало.
33 1965106
>>65100
Ты не депрессивный ты просто быдло обиженное и чмо злобное.
34 1965118
>>65106
Пожуй говна, говно.
35 1965132
>>65118
Ну не обижайся плез, чмохенс. Ты бы знал как ты меня оскорбил, др глубины души, теперь ни есть ни спать не могу из-за тебя.
36 1965149
>>65132
Говно, почему ты ещё не сдохло?
1786137988646.mp4886 Кб, mp4,
480x854, 0:07
37 1965157
Вот такой вот тред про депрессию у вас получается.
38 1965172
>>65168 (Del)
Так и есть, сис, ну эти мужланы тупые гандоны, кстати, хочешь, писю полижу?
39 1965183
>>65168 (Del)
У меня, конечно, тоже проблемы с мужчинами, но мне кажется, это из-за того, что у тебя говно вместо слов изо рта.
40 1965184
>>64912
Понять, что не получишь никакой любви и надежды на что-то нормальное в будущем, останешься биомусором на пару с пивным пузом.
41 1965185
>>65173 (Del)
Да, этого я делать не буду.
42 1965186
>>65168 (Del)
Похоже на перефорс, будто кто-то попытался изобразить женскую версию инцела, что выглядит еще более нелепо и совсем уж нереальнее, чем обычные инцелы.
43 1965195
>>65184
Чем мне это должно помочь?

С пивным пузом мимо. Пивас мой друг уже 20+ лет и никакого пуза нет.
44 1965197
>>65188 (Del)
Папа?
45 1965207
>>65186
С фига ли фемцел-кошатница нереалистично? Никогда не понимал этой интернетной шизы.
46 1965209
>>65173 (Del)
Покажи мне хоть один случай, когда это делают ради стейси.
47 1965224
>>65207

>фемцел


Не сушествует, жалкий перефорс.
48 1965226
>>65192 (Del)
Ты понимаешь, о чем я. Не до чего больше докопаться?
>>65195
Нравится гнить и паразитировать и у тебя нет иных целей в жизни? Так живи так, как ты живешь сейчас, разлагайся, на что ты жалуешься?
49 1965233
Фемцелы, почему бы вам не сменить пол?
Это и чмошникам мужского (номинально) пола можно посоветовать, все равно полноценными женщинами и мужчинами ни те, ни другие не являются и не станут.
50 1965240
>>65226
Нет, целей никаких нет, потому что все цели хуйня полная. Вся жизнь хуйня полная. Весь мир хуйня полная. Мне ничего не нравится, кроме пива. Пиво тоже хуйня полная, но по сравнению со всей хуйней вокруг оно хорошее.
i-have-a-mouth-and-ice-cream-v0-q177llzu91mf1.jpeg18 Кб, 400x187
51 1965269
мне в конце месяца будет 27, алкоголь заебал, никотин дерьмо, бошек не купить, никакого тактильного тепла в течении жизни, нервная система будто подключена к 220 нонстопом, буквально ничего не помогает, ни спорт, нихуя вообще, это нескончаемое желание к жизни которой у меня нет и не факт что будет, единственный способ это отключить хуй к сожалению и похавать сизос которые пропишет врач, а пропишет он наверняка полное гавно которое сделает из меня полного импотента
52 1965271
Солнце ебаный фонарь.

>>65269

>полное гавно которое сделает из меня полного импотента


Ты что, баб ебать собираешься??? АХАХАХАХАХАХАХА
Может ещё детей хочешь завести?? ЫЫЫЫЫХХААХАХАХЕУЕКЕК

ржунимагу
53 1965280
Все бабы - бляди.
54 1965285
>>65269

>полное гавно которое сделает из меня полного импотента



Есть конечно варианты законтрить. Либо добавить тразадон. Либо выписать Тринтеликс или Вилазадон... который правда ХУЙ достанешь но зато стоять будет очень четко и отменно
55 1965286
Жизнь - говно.
56 1965299
Ты детерминируешь жизнь говном а это не так, вселенная в целом недетерминирована. Электрон он хуй знает где, везде и негде, он впизде, он неопределен. А еще есть квантовая запутанность и тот факт что свет это и частица и волна те даже фотон на котором работает вся оптика включая глаз не определена. Так что жизнь не может быть говном, и не может быть в целом чем-то конкретным в силу неопределенности, просто это ты унылый копрофил.
57 1965307
Электроны - говно. Шкварки - тоже говно. Всё говно, даже небо, даже Аллах.
58 1965320
У тебя просто БОЗОН ХИККИНГА случился
59 1965333
Моченым надо не в говне всяком колупаться, а придумывать таблетки дающие смысл жить дальше.
60 1965335
Долгие годы не выходил из комнаты (с 18 по 24), совсем ошизел, но относительно недавно начал работать. И на самом деле тяжело отрицать благотворное влияние труда (не путать с работой) на депрессию, когда ты регулярно трудишься, ну хотя бы раза два в неделю, организм и психика мобилизуются какое слово скажем так, ты становишься функциональнее и в повседневной жизни, есть желание сделать за выходной хоть что-то. Как только перестаешь трудиться - снова скатываешься на полное дно, думскроллинг или смотрение в стену, вот все твои занятия. С социальной тревогой также, когда долго хиккуешь, она в любом случае появляется, вплоть до натуральной тряски, но стоит лишь немного но регулярно начать формально взаимодействовать с людьми - она уходит почти полностью ну у меня так.

Но проблему целей и смыслов этот самый "труд" не решает, ведь я хожу на работу просто потому что иначе нечего будет есть и электричества не будет. Проблема начинается тогда, когда накапливается достаточное количество денег чтоб хикковать неск месяцев, перестаешь ходить на работу, расслабляешься, и снова начинаешь гнить, пока не проешь всю деньгу. Что делать с глобальным отсутствием целей и смыслов - не знаю.
61 1965399
Пустота. Хочется снова жаловаться, но нет сил. Пустота внутри. Никаких сил, никаких эмоций. Это пройдет, возможно даже утром, станет легче. Но сейчас пустота. Каждый новый день стал еще более примитивным. Раньше я жаловался на похожесть дней, но теперь они стали еще проще, еще пустее. И все так же повторяются. Поменяется ли хоть что-то. Уже нет сил бороться. Я просто живу. Бесцельно. Как робот. Куда-то иду, чаще не иду, просто лежу. Появляется задача на которую нельзя забить или откладывать и я ее выполняю. Но часто задач нет. Разговаривать не о чем и не с кем. Напишешь "привет!" и в голове пустота. А что дальше говорить? Хочется только постоянно спать и видеть сны. А ночью не спится. Только днем на пару часов получается поспать. Надежда что кто-то вытащит из болота, но никого нет, кроме тебя самого никто не поможет.
Нашел кажется работу. Но для чего. Покупать нечего, ничего не интересно. Платят копейки, накопить ни на что нельзя. На более оплачиваемую работу нет сил. Не хочется умирать, не хочется жить. Бесконечный серый кошмар из бесконечных одинаковых дней.
62 1965407
>>65399

>Хочется снова жаловаться, но нет сил.


>целый абзац нытья


🤡🤡🤡
63 1965420
>>65399
Я устроился на РАБоту, и это заставило меня вернуться на двач. Если в течение дня я умудрялся через катарсис еле как встать, убраться, пройтись, приготовить себе еду, то с работой все стало в 10 раз хуже. Я тону в грязной одежде, посуде, комнате; завелись тараканы, не выхожу сутками ничего не ем и гнию. Нахуй все это говно, нахуй. Лучше к мамке обратно под крыло.
64 1965424
Скоро слякоть.
65 1965432
>>65420
Так ты устроился на РАБоту, а надо было на работу.
петросян.жпг
66 1965497
Сил моих больше нет. Прошел с утра тест на депрессию он показал среднюю степень. поэтом решил съесть 10мг пароксетина для пробы. Тряска сразу стала меньше и устаешь намного меньше от бытовых дел. Если еще и сон наладится то будет совсем ахуительно. Ебучее творожно-депрессивное, спасибо всж родителям-долбоебам которые даже пытались понять, не пытались нормально поговорить и помочь хоть чем-то в жизни кроме бесконечной критики они видимо считали что это мне сильно поогает в жизни. Они считали что я им должен, что они могут менять поносить постоянно без внятного повода, а я обязан ими восхищаться при том что они нищие полуебки, а отец еще и алконавт дебильный. Все таки родители-всждолбоебы это наказание.
67 1965499
Ох, что ж я маленьким не сдох.
68 1965500
>>65497
Рекомендую стереть личную историю по методике дона Хуана, чтобы не бомбить с этой хуйни.
69 1965503
>>65497
Возвращайся через пару месяцев. Мне он тоже помог. Потом перестал. Теперь тут сижу
70 1965516
>>65503

>Потом перестал.


Это как? Пишут что у него побочки есть из-за действия на норадреналин, типа перестает действовать или даже вызывает апатиюлол, и надо на дисциплине превозмогать все ровно. У меня еще от сизс падает чувствительность в хуе от чего фап растягивается.
71 1965517
>>65516
У меня от пароксетина первое время была аноргазмия, будто накачали анестезией член. Он встает, мысли есть о сексе, но кончить было очень сложно. И еще с мочеиспусканием были проблемы, но не жесткие. Постепенно побочки прошли. А потом через сколько-то месяцев перестал подавлять тревогу и остальные плюсы давать. Где-то на 30% от прежних 100% стало, эффект есть, но слабый. Но я все пил его и пил... Пробовал менять сиозс, все так же ощущалось, 30% эффекта, а не как когда только вкатился в тему таблеток. Ну и результат вот, сижу итт, уже месяц не включал даже комп чтобы поиграть. Просто лежу в кровати с телефоном все свободное время и думскроллю. Но я уже полгода как не пил парокс, перебиваюсь другими таблетками в поисках чудодейственной схемы. Сейчас думаю опять попробовать. Но понимаю что чуда не будет... Бтв когда парокс действовал я пытался менять жизнь, в другой город переехал без тряски, пытался там учиться. Нихуя не получилось и я вернулся в родные пенаты гнить, как раз и эффект к этому времени начал затухать. Не, может у тебя и иначе будет, на трамплине от чудо действия пофиксишь жизнь и дальше уже сам сможешь без таблеток существовать счастливым, но у меня такой вот опыт.
72 1965531
>>65240
Я с этим не спорю, но пиво тоже говно.
73 1965532
>>65269
Я пила, они не помогают. И да, ты будешь импотентом, но временно, пока не перестанешь пить.
74 1965548
Мне не до конца нравится моя жизнь, хотя внешне вроде бы все благополучно, но у меня нет сил и понимания как ее поменять. Может ли это вызывать усталость? Вообще является ли усталость симптомом депрессии? Быстро как мне кажется от всего устаю
75 1965549
>>65517
Давай по частям разберем тобой написанное.
30% тоже результат нормальный.

>на трамплине от чудо действия пофиксишь жизнь


Так ты чуда ждал от себя и таблов, а я не жду чудес. Переехать в другой город и стать успешным не у всех здоровых нормисов выходит. С моей стороны ты обосрался после того как выставил нереалистичные требования и сдался.
76 1965568
Я живу в одиночестве в съемной комнате уже 8 лет. С тех пор как в местную пятерочку завезли кассу самообслуживания и теперь не надо говорить с продавцами - я окончательно затих. Мне 34. Есть удаленная нищеработка, которая покрывает только еду и жилье. На одежду и прочее приходится откладывать.

На это похуй, не жалуюсь, другого исхода не вижу. Я в принципе не хочу жить и для меня жизнь это не более чем каторга и мучения которые надо зачем-то отрабатывать и наконец сдохнуть.

Но страшное впереди. Когда я буду болеть и умирать, никто не будет помогать. У меня нет и не было ни друзей, ни знакомых, ни нормальных родственников и родителей. И настанет момент, когда у меня не будет сил даже сходить в туалет, приготовить пожрать, и мне придется подыхать, лежа в своем говнище. От чего я умру раньше, от голода или от болезни - неважно. Но скорее всего до этого я уже лишусь работы и прибьюсь к каким-нибудь бомжам. Заранее морально готовлюсь к этому.

Другого исхода не вижу. Разве что если введут какой-нибудь базовый доход, на что я конечно не рассчитываю, просто это единственное, что может перечеркнуть сценарий. Но работать на полноценной работе и тем более заводить знакомства у меня нет сил, умения, желания и только добьёт меня еще сильнее. Я даже обсуждать это не буду и искать причины, мне это тоже слишком тяжело даётся. Пусть меня назовут тупым, трусливым, похуй.

Все, я поныл.
sage 77 1965578
>>65568
Попробуй не болеть и не умирать.
78 1965579
>>65578
Сажа приклеилась.
79 1965588
>>64149
Просто титаническими усилиями заставил себя поработать. Пиздец, напряжно было, но прямо вырвался из болота.

Не хвораем, бурундуки. Бьёмся, пока сердце бьётся.
80 1965591
>>65568
Наоборот зашибись же, никого не будешь напрягать когда станешь овощем. Этим нужно гордиться.
81 1965594
Здравствуйте уважаемые, здесь первый раз(все искал в медаче вас а вы тут) , вопрос: если поставилият диагноз депрессию, то все на получение ВУ проход закрыт??(
82 1965598
>>65594
Тебе к юристам надо. Хехе.

При получении справки в психдиспансере врач по базе пробивает не состоишь ли на учете, и заодно тебя спрашивает есть ли беды с башкой. Чтобы на учет не поставили просто не лезешь в госшараги, а идешь к нормальному доктору в частную клинику за денежки - они учетами не занимаются. Сам естественно косишь под нормального.

Алсо в автошколах часто есть опция получения всех справок без самоличного объезда диспансеров.
83 1965599
>>65598
А причем тут юристы?(Как это соотносится с нижетобой описанным?)[ Я мб не догнал]
Я уже отучился в АШ, к сведению(и успел не сдать 11 раз...ессесно медсправа устарела...) но там отправляли в госмедучреждение... Все остальное да частной(не думаю что

>Часто


Бывает иначе, скорее редко
автачер.mp43,3 Мб, mp4,
512x640, 0:45
84 1965600
>>65594
Поражает меня автобыдло, у него жизнь висит на нитке а он думает о бибике своей.
85 1965606
>>65497

>сразу


Это эффект плацебо, чел. СИОЗС не умеют работать сразу, практически исключено. Через месяц-другой можно будет говорить о чём-то.
86 1965608
>>65606
Быдло не знает броду но выебывается, мда хех.
87 1965609
>>65517

>через сколько-то месяцев перестал подавлять тревогу и остальные плюсы давать


Было такое с эсциталопрамом (элицея), поменял на цивельт, потом опять элицея, можно аугментировать каким-нибудь кветиапином.
88 1965619
>>65599

>А причем тут юристы?


Они должны в законодательных положняках разбираться. Справки-хуявки это все законы соответствующие. Например обязаны ли частники сливать подобную инфу государству. Мне кажется что не обязаны, но я не юрист поэтому наверняка не скажу.

>успел не сдать 11 раз...ессесно медсправа устарела...


Я после четвёртой несдачи таки договорился с инструктором, который позади инспектора при сдаче сидит. Очень помогло. Хорошо ездить уже потом научился.

>>65600
С тачилой житуха повеселее становится. Хотя кому как.
89 1965623
>>65619

>С тачилой житуха повеселее становится.


Ну да можно же на заправку съездить или в магазин за едой, или в сервис скататься когда сломалось опять. Или куда ты там ездишь?
90 1965624
Апатию при высокофункциональной депрессии здесь же тоже обсуждают?
Вот что с ней делать? Есть свободное время, мог бы отдохнуть или даже как-то собой заняться, но мне ничего не хочется, я просто просираю дни в интернетах и даже это мне остопиздело.
Ненавижу себя.
91 1965627
>>65624

>высокофункциональной депрессии


Это как?
92 1965628
>>65623
На дачу езжу.

>>65624
>>65627
Дистимия. Медикаментозно те же АД выписывают, а так надо что-то со своей сраной жизнью делать, что-то сильно в ней менять. Лично я хз что.
93 1965634
>>65624

>Вот что с ней делать?


>>65628

>Дистимия


Топать за таблетками для начала.

>я просто просираю дни в интернетах и даже это мне остопиздело.


Ты нехочун.
94 1965640
>>65634
Понятное дело, что нехочун. Все остопиздело. Хотеть нечего.

>за таблетками


Что дохтуру говорить? Я грустный, потому что хуй жевал невкусный? Дайте хэппи пилз?
95 1965650
>>65640
Так и говори что ты воннаби успешноблядь но переживаешь что аутист дрочащий дома. Что тебе грустно там и какие у тебя еще проблемы я хз же.
Но думаю очевидный невротический конфликт, невротическая депрессия если хочешь. Когда хочется быть успешным но непонятно зачем и/или как, потому что достижения не доставляют удовольствия, само по себе успехоблядство не вставляет. Это частая тема для нашего времени когда культ успешности, но опять же посмотри успехобляди тоже ркнят. Честор бенингтон, хемингуэй или художественную литературу взять мартин иден джека лондона. Тоже успехоблядок который рвал жопу и превозмог, стал успешным и понял что успех не делает его счастливым, что люди говно и они либо завидуют либо ненавидят вместо восхищения чужим успехам, а ничего кроме успехоблядства в нем нет, в итоге разочарование в жизни, в людях, в себе и ркн. Сегодня вот антоха создавал тред в б про то какой он успешный и как ему все завидуют но неправильно без уважения без восхищения, у него багор что им не восхищаются какой он крутец лол.
Или взять скулшутеров, тоже невротическая депрессия часто имеет место быть, из серии я ненавижу людей но хочу чтобы они меня оценили и восхитились моей ненавистью и как я круто всех ненавижу. В данном случае ненависть, нехочун который патрик кризиус которому 90 пожизненных дали тоже конфликт личностный, вы все пидарасы но полюбите меня пожамуста.
96 1965655
>>65650
Вангую пропишет ЗОЖ, витамины и ебучую психотерапию. Только деньги зря потрачу.
97 1965660
Кто на мирзатене сидел, скажите, при любой дозе днем чувствуешь себя вяло или только на высоких? Пью 45 на ночь.
98 1965698
>>65655
Страдай тогда.
алтушнкитуса.png244 Кб, 1600x900
99 1965705
Не грустите антошки, все будет хорошо, будет туса.
100 1965707
>>65698
Страдать просто так или страдать проебав кучу денег... Какой сложный выбор. Даже не знаю.
101 1965715
>>65707
Страдаешь с монетами в кармане, умно. Ты ведь хочешь чтобы тебя пожалели, сраный мазохист. Лечиться ты не собираешься.
102 1965729
>>65715
Как будто хронических депрессунов вроде меня кто-то собирается лечить, вместо того чтобы вытягивать денежки из моего кармашка до бесконечности. Уже бывал и у психиатров, и у психотерапевтов - у всех подход типа

> эээ ну давай вот эту хуйню попей вдруг поможет, а не поможет будем другую хуйню в тебя засовывать, вдруг она поможет [и так до бесконечности]


> эээ я не виноватая что психотерапия вам не подошла это вообще ты говно такое нихуя не работал на сессиях иди пиздуй дальше ищи своего терапевта [деньги сука не возвращает]


Ебитесь все конем, бляди. И пожалейки свои в жопы себе засуньте.
103 1965736
>>65729

>вроде меня кто-то собирается лечить, вместо того чтобы вытягивать денежки из моего кармашка


>Как будто хронических депрессунов вроде меня


Ты параноидальный шизофреник, весь мир против тебя и ты один в белом.
104 1965738
>>65736
Я тебя ебал гад ты и я. Я тебя ебал гад такой чтобы говно. Я тебя ебал гад не думаешь. Я тебя ебал гад сраный. Я тебя ебал гад сраный. Я тебя ебал ты не думаешь. Я тебя ебал говно гадский и заберут. Я тебя ебал гад ты хуесор а не то что. Я тебя ебал гад. Я тебя срал и не то что. Я срал вас чтобы. Я тебя ебал говно. Я тебя ебал говно что не отобрали. Мы пахали а я тебя ебал гад сраный. Я тебя не срать гад сраный. Я тебя ебал гад сраный. Чтобы не срать на гадский говна нас. Я готел срать гад и ебал гас. Я вас сгат и ебал могол. Я тег ебал гад могол. Я тег ебал гадо могады. Я гад ебалы год вас. Я гад ебыла гад магы.
105 1965771
Мазохисткое уебище пососало с фармом пожалейки и порвалось. Страдай, говно.
106 1965779
>>65771
Я тебя ебал гад. Я тебя ебал гад сраный я тебя ебал говна сгатые. Я тегя ебел смагы могол. Я тег егало срады могол. Я тег егадо сданы могол. Я тегя егадо могод пога. я тега могод пога сдагы ебаг. я тега сданы погод ебад мого. я теда магол ега сданы мого. я тега модо тага годо ега сдана модо. я тега домо тага модо тега сданы мого. я тега мого дана тага слада мого ега тага, я тега тага модо гада ега мого така я мого тага сдана тега мого лага я мого тега сдана мого ига тага я гега мого тега сдана ега мого я гома тага нада мого тега тага мога пото мыга лага тыга я гега мага лыда тега водо тига мого тару мага лыга гадо вого мара тога сана пира тога лага пира вока лака нира.
107 1965792
>>65729
Какие модальности психотерапии пробовал? Сколько всего психотерапевтом было?
108 1965801
>>65792

>Сколько всего психотерапевтом было?


Порядка десяти. К каким-то вообще один раз ходил и сразу нахер слал, к каким-то чуть дольше, максимум месяца три продержался у одной тетки.

>Какие модальности психотерапии пробовал?


Как водится в этой стране все полимодальные. Были гештальтисты в основном, один телесно-ориентированный (кажется пидарок), один православнутый экзистенциальщик, и пара групповых. Кптшку мазал себе сам по книжкам, по ощущениям галимый схематоз который удобно патентовать в асашайке чтобы фармить на нем баблос, но в целом какое-то здравое зерно в этом присутствует.
109 1965805
>>65801
Может нахуй все послать и просто отдохнуть или последовать за организмом, не превозмогать, ничего не делать какое-то время?
110 1965816
>>65805
Идея хорошая, спору нет, сам уже давно подумывал как бы себе ретрит устроить, но пока не получается никак. Бытовуха давит да родственнички придурошные. С удовольствием бы никогда с ними больше не виделся, но для этого их надо сначала выгнать с моей территории (дачный участок, которым я из-за них не пользуюсь и вообще продать хочу).
111 1965848
>>65792
Зачем ты кормишь говноеда, он же дал понять что не собирается лечится, что у него везде плохие все и хотят обобрать. Типичный шизофреник нищий, и вангую еще алкаш.
112 1965849
>>65816

>ретрит


малиновыепориджи опять придумали пользовать англицизм чтобы выебнутся на ровном месте ахахха
113 1965850
>>65848
Он же пытался лечиться.
114 1965869
>>65849
Бумерашка не знает про ретриты? Небось и за майндфулнес не шаришь. Лашара колхозная.

>>65850
Он сам походу не лечится. Сидит и срет тут от безнадеги.
115 1965877
>>65650
Добавлю еще, что быть богатым в депре хуже, чем бедным. Потому что будучи богатым ты скорее всего совершишь суицид как упомянутый беннингтон. Столько различных методов открывается: элитные котики, машины, на которых на столб намотаешься, синячить по-черному начнешь, к элитным проституткам пойдешь сутенер которых твои яички на крючок повесит. С другой стороны, нищим диогеном, кекающим со скота, вполне себе до 80 оет проживешь. Буддизм вполне себе лечит депру, как и любое другое жизнеотрицание.
Дико кричу с фарматреда уже который год, когда не успеваю скрыть. Дегроиды все еще в поисках той самой таблетки. Ничего, я тоже таким долгое время был.
116 1965896
>>65877

>Потому что будучи богатым ты скорее всего совершишь суицид как упомянутый беннингтон.


Получается, все-таки лучше, чем у бедных.
image53 Кб, 500x500
117 1965905
но только такому, которому полностью доверяете ведь психотерапевт вас не обманет
118 1965910
Раньше я сидел за компом много. Теперь я просто не могу встать, сделать 2 шага и включить его.
119 1965915
>>65877
Какой ты крутой и умный, как стать таким же?
120 1965920
>>65910
А я тебе говорила, чтоб за камплюхтером своим поменьше сидел!!!
121 1965926
Причем я искренне убежден, что это состояние меня куда-то приведет. Мол, это нормисы сосут хуй со своими дешевыми довольными жизнями. А я, послав всех нахуй, работая ебучим garbageman, неспособный больше встать с кровати, двигаюсь куда-то в нужном направлении, что вот-вот и все будет заебись, словно надо, напротив, максимизировать страдания: вкатиться в котики, поехать в питер на последние гроши, там просить милостыню. При этом всем невроза нет, я чувствую себя как никогда лучше в плане уверенности в себе. Понимая при этом, что я настолько глубоко утонул, что мне буквально пизда и нет пути назад, только полный вперед.
122 1965928
>>65926
Ты особенный, тебя ждет великая судьба.
image49 Кб, 437x604
123 1965930
124 1965933
>>65928
Да, я знаю. Мамка пиздила в детстве ремнем по башке, папанька ушел за хлебом, в школе травим, за ручку держался, но лучше бы не держался, заика, мудрец, меценат. При этом всем я добрый, красивый, вежливый и искренне наслаждаюсь своей жизнью, потому что каждый день борюсь за нее. Такому детству нельзя пропадать. Либо все, либо ничего. Поступаю на врача.
125 1965993
>>65933

>искренне наслаждаюсь своей жизнью, потому что каждый день борюсь за нее.


В этом понимаю.
126 1966006
>>65933
Тут половина двача таких.
Зря ты лечится не хочешь, я пароксетин пью и только сейчас понимаю как это быть нормисом без тряски по пустякам, без агра на все подряд и негатива без особого повода, без того что постоянно хочется кофе и сладкого, когда просто делаешь то что задумал.
127 1966016
>>66006

>я пароксетин пью


>лечится


Во дебил! Лечится он. Нихуя ты не лечишься, ты тупо подсел на этот фармакостыль как на наркоту. После отмены препарата всё вернется как было. Побежишь опять к дохтуру за рецептом.
128 1966040
>>66016

>После отмены препарата всё вернется как было


Вообще, легко может вернуться, но это скорее будет говорить о необходимости пересмотра плана фармакологического лечения. В принципе, ремиссия вполне достижима, но кто-то будет лечиться всю жизнь, не без того. Впрочем, это может касаться любых лекарств и АДы здесь ни разу не в особом положении.
129 1966042
>>66016

>вернется


Ментальный диабет, что поделать. Зато хоть немного пожить как человек.
Депрессия или лень? 130 1966065
>>1671658 (OP)

Сап гайс,

Хотела спросить вашего совета. Оч тяжело вставать с кровати и делать банальные вещи, часто посещают мысли что я просто ленивая и тд. Денег на психолога нет сил чтобы каким то образом найти эти деньги тож нету. Мне очень тяжело убираться в комнате и делвть остальные вроде бы базовые вещи, при этом поесть я всегда могу. Может кто знает как можно изьавиться т этого состояния и как перестать быть такой ленивой тварью?
131 1966068
Как лечить ТДР или хотя бы жить с ним, а не плыть, как сосиска по раковине? Даже в свой отпуск не чувствую себя отдохнувшим, всё заёбывает быстро и не приносит особо долговременного удовольствия, а по итогу ещё и корю самого себя, что ничего в отпуск не делаю и что над даже интересные задачи исполняю, спустя рукава и прокрастинируя.
Сам пока пробую новый таблеточный курс из эсциталопрама 10 мг/день утром, фенотропила 200 мг/день 2-мя приемами по 100 и флюанаксола 1 мг вечером. Психотерапию полноценно не пробовал, и кажется, что все её методы в той или иной степени хуйня.
132 1966073
>>66068

>курс из эсциталопрама 10 мг/день утром, фенотропила 200 мг/день 2-мя приемами по 100 и флюанаксола 1 мг вечером


Фенотропил (вообще ноотропы) убери, может усиливать раздражительность/ажитацию и вообще расстрельный список в доказательной медицине. Флюанксол ОК, как вариант арипипразол тоже в минимальной дозе. Эсциталопрам обязательно элицея хотя бы.
133 1966075
>>66065
Синдром хронической усталости, может быть. Если желание хоть что-то делать есть, но нет физических сил, точно оно. При депрессии не хочется ничего, тоска, апатия, лицом в стену. Лень — это вообще другая история, когда всё в порядке (настроение, мотивация, силы), при этом спокойно и осознанно отказываешься от энергозатратных активностей.
134 1966077
>>66040

>пересмотра плана фармакологического лечения


Как сказать

>я нихуя не знаю почему таблетка не сработала давай пробовать другую вдруг че получится


чтобы сойти за специалиста.

>ремиссия вполне достижима, но кто-то будет лечиться всю жизнь, не без того


Уровень новуки представили? Никакой конкретики: когда фарма работает, а когда нет. Просто рандом нахуй. Иногда да, иногда нет, иногда моча в штиблет.

>>66042

>Ментальный диабет


Лол, а разговоров-то было. Кок пок лячица лячица пок пок иди лячица.

Всё, ребята, всё. Мозги обратно не выправляются. Только могила исправит.
135 1966080
>>66077

>Никакой конкретики


АДы не панацея, но эффективнее плацебо, это доказано. Впрочем, тем, кто знает цену спокойной голове, которая на плечах, а не с петель сорвана, и доказывать ничего не нужно.
136 1966082
>>66080
Под конкретикой имеется ввиду когда конкретному пациенту назначается конкретный препарат на основе анализов, а не методом чуйки и тыка. С обоснованием почек он будет работать, а другие - нет.

>эффективнее плацебо


Иногда плацебо будет работать, а ад - нет. Поэтому пейте чай с сахаром, он точно настроение повышает, и побочек намного меньше имеет.
137 1966083
>>66082

>обоснованием когда он будет


самопочин
138 1966089
>>66077

>Всё, ребята, всё. Мозги обратно не выправляются. Только могила исправит.


Тут выбор либо быть калекой либо полукалекой на ад. Че сказать то хотел?
139 1966100
>>66075
другой анон

лень вообще это такая штука мне лично не совсем понятно где граница между нормой и не нормой

мне например лень очень часто делать вещи которые прямо совсем базовые, это типа как прокрастинация только прокрастинация всего подряд включая базовых бытовых вещей типа принять душ, внешне это выглядит как депрессия потому что я могу целыми днями лежать на кровати и ничего не делать, но это не депрессия потому что мне-то в принципе хорошо, лежу кайфую, в интернете общаюсь, книжки читаю, аниме смотрю, кушаю что-нибудь вкусное

единственное что когда я не могу себя заставить делать что-нибудь важное, то в придачу всё-таки появляется тревога, но заставить всё равно себя не могу, но и не сказать что это депрессия потому что обычно нет пониженного настроения, даже более того оно может и повышенным иногда быть, может быть даже такое состояние что идёшь по улице чувствуешь полное счастье, но делать всё равно ничего не хочется или если хочется то только что-нибудь интересное

антидепрессанты не помогают, никак не убирают нежелание что-то делать, нейролептик один вроде как немножко помог но у меня потом начались жуткие побочки и вдобавок началась сильная тревожка, его пришлось срочно бросить и несколько месяцев лечиться антидепрессантами что в себя прийти

я сейчас сдвг подозреваю
140 1966110
>>66089

>Че сказать то хотел?


Что хватит использовать слово лечение применительно к приему антидепрессантов. Не вводите людей и себя самих в заблуждение.
141 1966127
>>66110
Тебя спросить забыл, клоун.
142 1966153
>>66127
Чё такой агрессивный? Таблеточки не помогают? Попробуй другие.
143 1966163
>>66110
А что помочь тогда должно? Раз не таблетки и не терапия, то что тогда? Терпеть-превозмогать, вести ЗОЖ, в духовные практики/филасафию/магию/религию/прочую подобную чушь вкатываться?
17028349301080.jpg120 Кб, 450x500
144 1966167
>>66163

>А что помочь тогда должно?


Отрицание воли к жизни. Очевидно же
145 1966170
>>66167

>я не решаюсь консолидировать части своей человеческой природы, поэтому углубляю диссоциацию


Ясно, а зачем ты романтизируешь то, что делают десятки тысяч людей?
146 1966173
>>66170

>Ясно, а зачем ты романтизируешь то, что делают десятки тысяч людей?


Где? Святых-аскетов - единицы. Это практически недостижимый идеал для живого существа, суть которого есть стремление к утверждению себя, продления своего существования. Но оно только в этом. Остальное - паллиативная помощь в духе гойблеток и гойтерапии, поскольку они не касаются корня нашего страдания, а именно той самой воли, которая есть его источник, и которую нельзя удовлетворить, а только увеличивать ее аппетит. Она, как и страдание - это единственное что реально, все остальное - иллюзия для гоев. Мудрец прозревает сквозь нее и отрекается от мира. А мы... Терпим, ибо воля в нас слишком сильна, чтобы угаснуть так просто
147 1966175
>>66173
Ты не на мой пост отвечаешь, а разговариваешь сам с собой. Гойблетки зачем-то приплёл.
148 1966176
>>66175

>Ты не на мой пост отвечаешь, а разговариваешь сам с собой. Гойблетки зачем-то приплёл.


И всё равно полностью убить в себе всякое устремление невозможно. Если так задуматься, то воля должна сама отринуть себя, нельзя этого добиться активно поскольку это будет ее только подписывать, это будет новый Уроборос а не исцеление. Но она редко это делает, обычно после очень сильных страданий, после глубочайшего отвращения от мира. Как-то так
терпилы.mp44,2 Мб, mp4,
720x720, 0:11
149 1966177
>>66173

>А мы... Терпи


Говори за себя, ты терпишь строя из себя мученика пока нормальные люди лечатся. Ты терпила, терпи и не скули, такова твоя терпильная судьба.
150 1966178
>>66177

>Говори за себя, ты терпишь строя из себя мученика пока нормальные люди лечатся. Ты терпила, терпи и не скули, такова твоя терпильная судьба.


По твоей манере видно как вы тут "лечитесь", лол. Гойблетки и гойтерапия видимо настолько эффективна оказалась. Иди хотя бы в искусство вкатись, там эстетическое созерцание на максималку, поскольку там созерцаешь Эйдосы. Слушай Вагнера. И хватит стонать. Иди хотя бы по этому пути
151 1966180
>>66163
Прочитай ещё раз что написано. АД и психотерапия это не лечение. В лучшем случае это облегчение симптомов, и то если повезет. Костыли не вылечат перелом ноги, но передвигаться на них в принципе можно.

Про психотерапию надо написать отдельно. Никакой терапии очевидно там нет, терапия совершенно неподходящее слово. В лучшем случае "психотерапевты" занимаются тренировкой клиента, отчасти его просвещением. Терапия, то есть лечение, это когда пациент пассивно воспринимает активные действия врача (терапевта) , ну и еще следует его рекомендациям. В психотерапии "терапевт" как правило нихуя не делает. Он пассивно выполняет роль груши, в то время как клиент активно отрабатывает на ней удары. И прямых рекомендаций психотерапевты практически не дают (типа делай вот так, а вот иначе не делай). Даже от самих "психотерапевтов" постоянно валится эта аналогия со спортзалом, но если она начнут себя называть тренерами/коучами, то это очевидно сделает им плохой маркетинг. Намного выгоднее для продвижения назваться терапевтом, сделать форточку в белом халатике типа дохтур. Это всё вводит людей в заблуждение, но не наебешь - не проживешь.
152 1966184
>>66178
Терпила, ты попутал? Ты врач что ли чтобы как-то оценивать лечение? Тем более ты олень с анозогнозией который лечится не хочет. Вот и завали ебало свое тупое.
153 1966186
>>66184

>Терпила, ты попутал? Ты врач что ли чтобы как-то оценивать лечение? Тем более ты олень с анозогнозией который лечится не хочет. Вот и завали ебало свое тупое.


Да какой тут врач. Тут уже запущенное попущенное состояние. Всё, читай Филиппа Майнлендера. Ты безнадежен, карлик
154 1966188
>>66180
Тогда лечения никакого нет, так понимаю? Только терпеть и доживать до ухудшения симптомов?
image.png175 Кб, 850x400
155 1966201
Profound self-contempt. Я уже много лет успешно коуплю жизнь пессимизмом и раздутым эго. Но иногда я понимаю, какое же это ебаное говно и какой я ресентиментарный пидорас. Как я провалился в утверждении воли к жизни, как моя единственная участь - продолжать находиться в жизнеотрицании, потому что страшно ее утверждать. Но завтра я проснусь опять с полной уверенностью в том, что я всех наебал и у меня все хорошо. И самое страшное, что это буквально так. Ресентимент и терпение окупаются, а упрямость и эго несут меня через жизнь, я становлюсь лучше и сильнее. Но мне приходится озираться на остальной скот, чтобы оправдать, что я не могу становиться лучше. В моем понимании становиться лучше неразрывно связано со становлением нормиговном. В рамках этого дискурса ты буквально живешь свою единственно возможную жизнь, остальное это иллюзия. Но я уже чувствую ебучий самообман. И все равно не хочу менять свою жизнь.
>>66006
156 1966202
>>66100

>>


ДА, вот именно такая тема. Но при этом все это сопровождается бесконечной тревогой и обвинениями себя в том что ничего не могу сделать. Вроде бы как бы если прям постараться и заставить себя или меня заставят другие то да, я могу что то сделать. Но самой мне осознанно не хочется абсолютно ничего. Поэтому и думаю как можно избавляться от подобного и что с этим можно сделать.
При этом вещи которые тем или иным образом приносят мне удовольствие есть, например купить что то приносит дофамин и какое то время я могу делать какие то дела, а потом все опять по кругу. Поэтому да, если кто знает как избавляться от подобного в домашних условиях желательно без таблов то посоветуйте чего то. Всем добра!
157 1966206
То есть банально смотреть назад на свою жизнь и на то, что сделал, трезвым просто невозможно. Просто невозможно. Либо я, роняя кал и унижаясь, возвращаюсь в свой норми-стейт. Либо дальше, объебанный, гну свою линию, от которой уже медленно воняет застоявшимся говном.
Я разучился быть vulnerable.
158 1966221
>>66201
Нахуя ты меня тегаешь, шизик?
159 1966226
>>66065
Лень и есть депрессия в легкой форме. В смысле, апатия, когда ничего не хочется делать.

>Может кто знает как можно изьавиться т этого состояния и как перестать быть такой ленивой тварью?


Никак. Особенно если нет денег на врачей и таблетки. Единственное, что наличие любой работы спасает от полного превращения в овоща. Желательно так же наличие любого хобби, в идеале творчество. Но радоваться жизни, быть бодрым и активным, скакать кабанчиком все равно не получится.

>>66075
Это одно и то же, просто разные стадии. Классическая тяжелая депрессия это выгорание, происходящее от постепенного накопления стресса и усталости. Вот из него выбираться очень тяжело, сравнимо с запойным алкоголизмом.
160 1966227
>>66100
Лень (прокрастинация) происходит, когда ты занимаешься бессмысленным трудом, а он тебе в результате ничего не приносит. Выражение "пахать как папа Карло" как раз про это (а не про то, что ему тяжело было крутить ручку шарманки, как думают идиоты). Потом это перерастает в полное равнодушие ко всему, когда вообще ничего не хочется делать, только лежать как Обломов, а далее уже депрессия.

>>66202
В умных книгах про мотивацию обычно советуют "метод помидора", т.е. разбивать занятие (которым не хочется заниматься) на небольшие этапы, составлять подробный план. И потом начинать первый, небольшой и легкий шаг. Но мне это не особо помогает. На работе кое-как справляюсь с обязанностями, чтобы не увольняли, но не более того.
161 1966235
>>66227
не, у меня хорошая работа и сложно себя заставить делать минимум работы

плюс быт тут причём вообще
162 1966254
>>66100

>лень вообще


Тебе даже ИИ скажет, что лени не существует. У тебя есть общий уровень усталости психики и тела по жизни - "воля", это батарейка, которая необходима что-бы делать "важные дела". Совершать первый импульс сопротивления.

Что-бы пойти в душ ты должен быть либо отдохнувшим и выходным, либо сильно потным после работы, но с ощущением кайфа, что постоишь под водичкой и расслабишься.

То есть либо запас "воли" - батарейки, либо прямое удовольствие, дофамин. Например я после ночной работы, захожу в магазин, трачу время на это, что-бы купить себе вкусняшку типо мороженого или там перекус. Это чистая лень переться в ебаный магаз, когда ты уже спиш от усталости.

>антидепрессанты не помогают


Давай представим, что ты стойко и убежденно, всю свою жизнь боишься социума, тревожишься вне дома, люди для тебя опасны, могут убить, затравить, разоблачить тебя, они могут узнать какой-ты слабый внутри.

Как тут помогут антидепрессанты? Ты что блять, станешь смелым? ты нихуя не поменял в своем отношении к людям. Эта опасность каждый день сосет все твои силы. Ну как пример.

Как захотеть трахать баб, если они опасные, злые, корыстные, оставят тебя без денег, изменят, бросят, нервы попортят?

Никак.
163 1966257
>>1671658 (OP)
Как фиксить ангедонию без таблеток?
image20 Кб, 457x437
164 1966285
>>66188
Депрессия это и есть симптом. Примерно как воспаление. Могут быть совершенно разные причины проявления симптома - от перегрузки стрессом (экзогенные факторы), до внутренних болезней (эндогенные факторы). В том числе их комбинации. Пока не устранишь причины симптом будет снова проявляться.
165 1966287
>>66285

>это и есть симптом


Вот именно. Весь корень проблем - это воля к жизни. Либо уходите в келью, либо хотя бы в музей. Прочтите дядю Шопу да будет спасение вам, сгустки слепого пиздеца
image.png148 Кб, 400x400
166 1966288
>>66287
Отрицание мировой Воле есть проявление мировой Воли.

У вас методичка устаревшая, почитайте Лакана
167 1966292
>>66288

>Отрицание мировой Воле есть проявление мировой Воли.


Ну, это верно, воля должна сама себя отринуть, и это не имеет отношения к субъекту (то есть безличный процесс), однако вместе с этим познание сути мира способно заставить ее "разочароваться", но не в каком-то конкретном объекте, а в самом механизме хотения, который бессмысленен, после этого понимания может наступить квиетив вполне себе. Но там у дядя Шопы подробнее, надо читать обязательно там спасение тока и есть. Это буддизм для белых как никак

>У вас методичка устаревшая, почитайте Лакана


Да нет, самая актуальная учитывая что щас в мире творится, а Лакан - такой же словоблуд, как и Гегель:

«Моя философия подобна чистому альпийскому озеру: сквозь него видно дно. Философия Гегеля подобна взбаламученному болоту, глубину которого невозможно измерить, но именно поэтому глупцы считают его глубоким».

И Лакана сюда же крч
168 1966293
>>66287
Лучше прочитать биографию жопы, чтобы жить, как он. Гулял круглые сутки, ходил в элитные рестораны, синячил и дымил. Волю к жизни он утверждал. Жалко, что я не быдло, чтобы утверждать жизнь.
169 1966294
>>66288

> «Возьмем, например, грусть – ее обычно называют депрессией, полагая носителем ее либо душу, либо психологическое напряжение в духе философа Пьера Жане. Но ведь это вовсе не состояние души, это просто-напросто моральный изъян, или, как выражался Данте, да и Спиноза тоже, грех, то есть нравственная трусость, существующая, по сути дела, в координатах мысли, иначе говоря, долга говорить искусно, найдя тем самым свое место в бессознательном, внутри структуры».


— Лакан
Щито, серьёзно? Мыслитель из него конечно так себе.
image93 Кб, 648x1000
170 1966295
>>66287

>Весь корень проблем - это воля к жизни.


Идеалистические бредни.

Мы живем в реальном мире, поэтому следует читать Марка Фишера.
image.png274 Кб, 379x527
171 1966296
Я уже отрицаю жизнь, будучи червем-пидором, и мне не легче. Хотя, наверное, будь я нормиговном, там бы уровень страданий улетел в стратосферу.
172 1966297
>>66293

>Лучше прочитать биографию жопы, чтобы жить, как он. Гулял круглые сутки, ходил в элитные рестораны, синячил и дымил. Волю к жизни он утверждал.


Лол, щас бы винить марионетку за то, что она недостаточно хорошо танцует. Смешно. "Волю к жизни он утверждал", ты так это говоришь будто интеллект - это некий агент, хотя в реальности это не более чем слуга воли. Думаешь я тебе пишу это сообщение? Нет. Это делает оно через мое эго, подобно тому как водитель в тёмное время суток объезжает препятствия через свет, который излучают фары. Наше сознание - и есть эти фары

>Жалко, что я не быдло, чтобы утверждать жизнь.


Ну, никакой тут заслуги нет. Таков твой интеллигибельный характер, лол, че тут сказать. У дядь Шопы другой. И это не нечто отдельное от воли, а просто ее кристаллизация в такие вневременные формы
17589881401900.png717 Кб, 551x650
173 1966299
>>66295

>Идеалистические бредни.


Так разве ты щас ругаешься на меня не потому что в тебе возникло желание это сделать, где ты являлся его лакеем? Вот тут и оно
174 1966306
>>66257
Bump вопросу.
take-or-not-take-joy-in-we-happy-fewfeature.jpeg260 Кб, 1920x1080
175 1966307
>>66292

>Думаешь я тебе пишу это сообщение? Нет. Это делает оно через мое эго... Наше сознание - и есть эти фары



О, мы перешли к радикальному детерминизму "Я не водитель, я просто фары". Поздравляю, ты попытался багоюзнуть отказ от субъектности. "Я не существую, поэтому ко мне нет претензий".
Но у этой хуйни защиты есть одна маленькая, комичная пробоина, которая в философии называется перформативным противоречный. Если ты - просто пассивный "свет фар", то зачем фары прибежали на анонимный форум с пеной у рта доказывать другим фарам, что они - фары? Фары не испытывают баттхерта, когда кто-то оскорбляет Шопенгауэра, марионетке плевать, что другие марионетки танцуют неправильно, Камню не нужно писать посты в защиту своей каменности.

>>66294
Там контекст нужен (ибо грусть и депрессия у Лакана немного разные вещи). Если кратко, то в его теории депрессия возникает из за невозможности субъекта исполнить своё желание, некое наказание психики за трусость. Человек испытывает вину перед собственной жизнью за то, что он боится/отказывается/неспособен её жить. Он еще писал: «Единственное, за что субъект может чувствовать вину - это за уступку в своем желании»

А теперь про тему треда. Суть в том, Лакан нашел тот же самый баг, что и Шопенгауэр (ну и Будда). Тот самый баг который заключается в том, что человеческое желание - это цикл, который невозможно закрыть. Но если Шопенгауэр предложил "Удалить Систему" (через Аскезу/Отрицание воли что как бы тоже воля со знаком минус), то Лакан сказал "Удалить эту хуету нельзя. Но можно получить Root-права и переписать отношение к багу".

Собственно чем суть Бага? Шопенгауэр думал, что мы страдаем, потому что мы хотим конкретных вещей (еду, секс, власть), а их мало. Лакан сказал - "Чушь. Мы страдаем, потому что мы хотим того, чего не существует". В ядре человеческой психики зияет нехватка (которую лакан называл Manque). Чтобы мы не сошли с ума от этой дыры, наша психика генерирует фантомный файл. Лакан назвал его Objet petit a (Объект-причина желания), это иллюзия того, что в мире есть ЧТО-ТО, что сделает меня Целым. Для кого то это идеальная нормизность, для кого то просветление, а для недвачера "идеальная жена и миллион долларов"

В чем собсна прикол? Файла objet_petit_a.dll нет на сервере - это битая ссылка. Шоп и Лак заметили что когда ты получаешь миллион долларов (или девушку), ты понимаешь: "Бля, это не то. Дыра осталась" и начинаешь искать новый объект. Шопенгауэр увидел этот бесконечный цикл и сказал "Давайте просто выключим питание" и... наебал себя

Лакан пошел дальше и ввел понятие Jouissance (Извращенное наслаждение). Прикол в том, что если как аскет ты запрещаешь себе хотеть, ты не выключаешь Желание. Ты просто начинаешь наслаждаться своим отказом от наслаждения и дрочить на себя. Твоим Objet petit a становится сама пустота и отказ от воли. Ты дрочишь на свою способность голодать. Ты страдаешь, и это страдание приносит тебе извращенный, садистический кайф. Человек всё еще в цикле, просто теперь ты играешь за команду мазохистов... и более того ОН ПРИХОДИТ НА ДВАЧ ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ ВСЕМ НАСКОЛЬКО ОН ОТКАЗНИК И НАСКОЛЬКО ВСЕ ЗАБЛУДШИЕ ОВЦЫ КОТОРЫЕ НЕ ПОНИМАЮТ ИСТИНЫ! (является ли это поведением человека с Асекзой думайте сами)

Собственно как это фиксить, если любое желание ведет к фрустрации, а отказ от желания - к мазохизму? В конце лакановского психоанализа пациент должен совершить операцию, которая называется пересечение фантазма. До него человек думает: "Мне хуево, потому что у меня нет X (Атмана/Девушки/Денег). Когда я получу X, я стану Целым" или "Мир сломан, потому что в нем нет X".

Работая по лакану ты заглядываешь за кулисы матрицы и понимаешь страшную вещь. Большой другой в виде Бога, Вселенной, Общества или Стейсти тоже пусты. Идеального объекта не существует не потому, что ты лузер, а потому что его вообще нет в природе. После собственно фикса ты перестаешь воспринимать Дыру (Нехватку) как проблему, которую надо заткнуть, а просто принимаешь это как структурное условие существования любого человека.

Поздний Лакан кстати вообще предложил концепт Синтома. Где вместо того чтобы лечить свой баг, ты должен с ним отождествиться. Ты не можешь стать идеалом, но можешь использовать эту волю как Уникальный Движок. Например джойс использовал свою шизофрению, чтобы написать "Улисса" и "Поминки по Финнегану". Человек не лечил свой бред, он превратил его в литературу. Так и с остальными загонами, можно не убивать вещь которая тебя бесит (например рефлексию) а понять что просветления она не даст, но даст возможность стать охуенным аналитиком
take-or-not-take-joy-in-we-happy-fewfeature.jpeg260 Кб, 1920x1080
175 1966307
>>66292

>Думаешь я тебе пишу это сообщение? Нет. Это делает оно через мое эго... Наше сознание - и есть эти фары



О, мы перешли к радикальному детерминизму "Я не водитель, я просто фары". Поздравляю, ты попытался багоюзнуть отказ от субъектности. "Я не существую, поэтому ко мне нет претензий".
Но у этой хуйни защиты есть одна маленькая, комичная пробоина, которая в философии называется перформативным противоречный. Если ты - просто пассивный "свет фар", то зачем фары прибежали на анонимный форум с пеной у рта доказывать другим фарам, что они - фары? Фары не испытывают баттхерта, когда кто-то оскорбляет Шопенгауэра, марионетке плевать, что другие марионетки танцуют неправильно, Камню не нужно писать посты в защиту своей каменности.

>>66294
Там контекст нужен (ибо грусть и депрессия у Лакана немного разные вещи). Если кратко, то в его теории депрессия возникает из за невозможности субъекта исполнить своё желание, некое наказание психики за трусость. Человек испытывает вину перед собственной жизнью за то, что он боится/отказывается/неспособен её жить. Он еще писал: «Единственное, за что субъект может чувствовать вину - это за уступку в своем желании»

А теперь про тему треда. Суть в том, Лакан нашел тот же самый баг, что и Шопенгауэр (ну и Будда). Тот самый баг который заключается в том, что человеческое желание - это цикл, который невозможно закрыть. Но если Шопенгауэр предложил "Удалить Систему" (через Аскезу/Отрицание воли что как бы тоже воля со знаком минус), то Лакан сказал "Удалить эту хуету нельзя. Но можно получить Root-права и переписать отношение к багу".

Собственно чем суть Бага? Шопенгауэр думал, что мы страдаем, потому что мы хотим конкретных вещей (еду, секс, власть), а их мало. Лакан сказал - "Чушь. Мы страдаем, потому что мы хотим того, чего не существует". В ядре человеческой психики зияет нехватка (которую лакан называл Manque). Чтобы мы не сошли с ума от этой дыры, наша психика генерирует фантомный файл. Лакан назвал его Objet petit a (Объект-причина желания), это иллюзия того, что в мире есть ЧТО-ТО, что сделает меня Целым. Для кого то это идеальная нормизность, для кого то просветление, а для недвачера "идеальная жена и миллион долларов"

В чем собсна прикол? Файла objet_petit_a.dll нет на сервере - это битая ссылка. Шоп и Лак заметили что когда ты получаешь миллион долларов (или девушку), ты понимаешь: "Бля, это не то. Дыра осталась" и начинаешь искать новый объект. Шопенгауэр увидел этот бесконечный цикл и сказал "Давайте просто выключим питание" и... наебал себя

Лакан пошел дальше и ввел понятие Jouissance (Извращенное наслаждение). Прикол в том, что если как аскет ты запрещаешь себе хотеть, ты не выключаешь Желание. Ты просто начинаешь наслаждаться своим отказом от наслаждения и дрочить на себя. Твоим Objet petit a становится сама пустота и отказ от воли. Ты дрочишь на свою способность голодать. Ты страдаешь, и это страдание приносит тебе извращенный, садистический кайф. Человек всё еще в цикле, просто теперь ты играешь за команду мазохистов... и более того ОН ПРИХОДИТ НА ДВАЧ ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ ВСЕМ НАСКОЛЬКО ОН ОТКАЗНИК И НАСКОЛЬКО ВСЕ ЗАБЛУДШИЕ ОВЦЫ КОТОРЫЕ НЕ ПОНИМАЮТ ИСТИНЫ! (является ли это поведением человека с Асекзой думайте сами)

Собственно как это фиксить, если любое желание ведет к фрустрации, а отказ от желания - к мазохизму? В конце лакановского психоанализа пациент должен совершить операцию, которая называется пересечение фантазма. До него человек думает: "Мне хуево, потому что у меня нет X (Атмана/Девушки/Денег). Когда я получу X, я стану Целым" или "Мир сломан, потому что в нем нет X".

Работая по лакану ты заглядываешь за кулисы матрицы и понимаешь страшную вещь. Большой другой в виде Бога, Вселенной, Общества или Стейсти тоже пусты. Идеального объекта не существует не потому, что ты лузер, а потому что его вообще нет в природе. После собственно фикса ты перестаешь воспринимать Дыру (Нехватку) как проблему, которую надо заткнуть, а просто принимаешь это как структурное условие существования любого человека.

Поздний Лакан кстати вообще предложил концепт Синтома. Где вместо того чтобы лечить свой баг, ты должен с ним отождествиться. Ты не можешь стать идеалом, но можешь использовать эту волю как Уникальный Движок. Например джойс использовал свою шизофрению, чтобы написать "Улисса" и "Поминки по Финнегану". Человек не лечил свой бред, он превратил его в литературу. Так и с остальными загонами, можно не убивать вещь которая тебя бесит (например рефлексию) а понять что просветления она не даст, но даст возможность стать охуенным аналитиком
176 1966308
>>66257
Поведенческая активация
177 1966310
>>66308
Поподробнее можно, пожалуйста?
16820162432390.png421 Кб, 960x582
178 1966311
>>66307

>О, мы перешли к радикальному детерминизму "Я не водитель, я просто фары". Поздравляю, ты попытался багоюзнуть отказ от субъектности. "Я не существую, поэтому ко мне нет претензий".


Но у этой хуйни защиты есть одна маленькая, комичная пробоина, которая в философии называется перформативным противоречный. Если ты - просто пассивный "свет фар", то зачем фары прибежали на анонимный форум с пеной у рта доказывать другим фарам, что они - фары? Фары не испытывают баттхерта, когда кто-то оскорбляет Шопенгауэра, марионетке плевать, что другие марионетки танцуют неправильно, Камню не нужно писать посты в защиту своей каменности.
Перформатив это когда ты кричишь "я молчу!", а здесь совершенно другая история. Видишь ли, с фарами пример был приведен не просто так, поскольку под светом здесь очевидно имеется в виду видение, понятное в интеллектуальном, а не зрительном смысле. И воля, получив такое зеркало для самой себя, способна действовать уже не вслепую, а вполне себе расчётливо, так собственно и появляются пресловутые сублимация и аскеза (в смысле воздержания от чего-либо). То есть та через наш интеллект получила способность постигать свои импульсы, как и окружающую её среду. И таким образом в человеке появляются осознанные желания, т.е наш ум своим "подсвечиванием" подсовывает ей различные мотивы, однако при этом куда направлять этот свет, а также что делать с увиденным - решать именно Ей. Поскольку истинный субъект здесь Воля, а сознение - выполняет к ней предикативную функцию. И мой баттхерт - лучшее тому подтверждение, ибо что может быть менее рационально, чем сраться на дваче когда кто-то просто троллит, оскорбляя дядю Шопу? Только лишь иррациональная, бессознательная сила способна толкать на такое, ибо с точки зрения чистого разума - это просто бессмысленный убыток, но при этом мы далеко не чистый разум, и даже когда человек тщательно всё просчитывает как какой-нибудь Эпикур - это тоже стремление, просто благоразумное, то есть можно сказать высококвалифицированная служба, однако сам выбор в пользу рационального поведения, сам понимаешь, обосновать рационально нельзя, это акт воли
16820162432390.png421 Кб, 960x582
178 1966311
>>66307

>О, мы перешли к радикальному детерминизму "Я не водитель, я просто фары". Поздравляю, ты попытался багоюзнуть отказ от субъектности. "Я не существую, поэтому ко мне нет претензий".


Но у этой хуйни защиты есть одна маленькая, комичная пробоина, которая в философии называется перформативным противоречный. Если ты - просто пассивный "свет фар", то зачем фары прибежали на анонимный форум с пеной у рта доказывать другим фарам, что они - фары? Фары не испытывают баттхерта, когда кто-то оскорбляет Шопенгауэра, марионетке плевать, что другие марионетки танцуют неправильно, Камню не нужно писать посты в защиту своей каменности.
Перформатив это когда ты кричишь "я молчу!", а здесь совершенно другая история. Видишь ли, с фарами пример был приведен не просто так, поскольку под светом здесь очевидно имеется в виду видение, понятное в интеллектуальном, а не зрительном смысле. И воля, получив такое зеркало для самой себя, способна действовать уже не вслепую, а вполне себе расчётливо, так собственно и появляются пресловутые сублимация и аскеза (в смысле воздержания от чего-либо). То есть та через наш интеллект получила способность постигать свои импульсы, как и окружающую её среду. И таким образом в человеке появляются осознанные желания, т.е наш ум своим "подсвечиванием" подсовывает ей различные мотивы, однако при этом куда направлять этот свет, а также что делать с увиденным - решать именно Ей. Поскольку истинный субъект здесь Воля, а сознение - выполняет к ней предикативную функцию. И мой баттхерт - лучшее тому подтверждение, ибо что может быть менее рационально, чем сраться на дваче когда кто-то просто троллит, оскорбляя дядю Шопу? Только лишь иррациональная, бессознательная сила способна толкать на такое, ибо с точки зрения чистого разума - это просто бессмысленный убыток, но при этом мы далеко не чистый разум, и даже когда человек тщательно всё просчитывает как какой-нибудь Эпикур - это тоже стремление, просто благоразумное, то есть можно сказать высококвалифицированная служба, однако сам выбор в пользу рационального поведения, сам понимаешь, обосновать рационально нельзя, это акт воли
179 1966313
>>66307
То есть у Лакана было обычное ПРЛ или около того
180 1966315
>>66313
Не, у ПРЛ пустота а тут именно дыра и скука от того что ты все удволетворил.
image.png309 Кб, 498x394
181 1966316
опять этот шиз с мировой волей
182 1966317
>>66316

>Очередная смифная отсылка на пашу, типа ха-ха лол, типа тоже Воля с большой буквы, лол-кек


По Шопенгауэру здоровых и нет, лол. Мы все шизофреничны, поскольку субъект познания и субъект хотения - это не одно и то же, в силу того, что первый совершенно вторичен по отношению к ней. Тот неспособен что-то начать или завершить сам, это просто карлик на плече гигантского Циклопа, который может лишь указать, мол "смотри, это ни к чему не приведет" или "вот, для того, чтобы получить А - лучше всего подойдет Б", но не более того. Это нечто вроде навигатора в такси, он показывает как добраться до цели, но сами цели при этом ставит именно Воля
image.png89 Кб, 588x276
183 1966320
Все насчет женщины загадка, и ответ - беременность. Так же и я считаю, что чистый разум это полный кал, нам нужна не философия или религия но потомство. Да, шопенгауэр и буддизм спасли меня и продолжают спасать, но их основополагающий антинатализм вызывает во мне отторжение моментально. Как секта законченных соевых гедонистов. Но я низкопримативный кал, и я не видел еще ни одного адекватного родителя. Наверное, потому что их и правда не бывает. Или бывает?
184 1966321
>>66316
>>66311
Если всё решает интеллигибельный характер (генетика/судьба), то нахуя ты советуешь читать дядю Шопу, чтобы спастись?
185 1966322
Может ли бег ослабить депрессию? За счёт каких-нибудь опиоидных/эндорфиновых рецепторов или чего-то подобного. Может, а? Скажите, что может, мне нужна хоть какая-то соломинка, за которую можно было бы ухватиться.
186 1966323
>>66322
Да. Коаксил. Но в РФ запрешен
187 1966324
>>66321

>Если всё решает интеллигибельный характер (генетика/судьба), то нахуя ты советуешь читать дядю Шопу, чтобы спастись?


Ты у меня это спрашиваешь? "Я" - это просто место борьбы мотивов. Если ответить без рационализации, то так просто захотелось. Всё. Никакого скрытого смысла искать здесь не требуется. Выбор - лишь триумф сильнейшего из них, и вместе с этим тот полностью предопределен именно этим интеллигибельным характером и особенностями окружающей среды, который по сути служит лишь полом, по которому тот способен развернуться подобно рулону ковра. Иллюзия выбора создаётся в силу того, что мы не можем не воспринимать мир не процессуально, нам кажется что мы всё решаем в реальном времени. Но свидетельствует это лишь об ограниченности устройства нашего познавательного аппарата, подобно "волшебному фонарю" (проектору диапозитивов), тогда как наш интеллигибельный характер - это сплошной вневременной акт, вот и видим мы только эмпирический характер, что создаёт иллюзию становления, тогда как есть только бытие. "Аgere sequitur esse" - запомни это
188 1966326
>>66324

>Никакого скрытого смысла искать здесь не требуется



Это единственное место, где ты сжулил, и сжулил против собственной системы. У Шопенгауэра эмпирический характер не шум, а единственный способ узнать умопостигаемый. Мы вообще не имеем к нему другого доступа так как он вычитывается из поступков, задним числом, как правило вычитывается из примеров. Ты сам процитировал agere sequitur esse и эта формула читается в обе стороны. Если действие следует из бытия, то действие есть свидетельство о бытии. Ты своими руками выдал инструмент для чтения себя и в следующем предложении заявил, что читать тут нечего. Ненадо так.

Плюс читается там не «захотелось», потому что «захотелось» ничего не объясняет в конкретности. Мотив у тебя всегда имеет определённый объект - это твой же тезис. Так почему объект именно такой. Почему не пост о еде, не молчание, а защита достоинства доктрины плюс императив другому человеку (твое же "Запомни это")?

>отрицание воли приходит как благодать, человек тут не агент



Тогда два стула, и разъежаются они не подо мной. Либо познание действительно работает квиетивом - и тогда интеллект не фары, потому что он способен развернуть волю против неё самой (Шопенгауэр называет это единственным прорывом свободы в явление и честно признаёт единственным чудом системы). Тогда твоё

>сплошной вневременной акт, есть только бытие



отсебятина, которая режет четвёртую книгу ВВП под корень, и твоя же проповедь

>Прочтите, там спасение



становится связной.

Либо ты держишься за вневременной акт до конца и тогда спасение не может произойти, потому что происходить нечему, аскеза не событие, чтение не событие, и советовать книгу так же осмысленно, как советовать треугольнику отрастить четвёртый угол. Ты выбрал вторую ветку и продолжаешь проповедовать с первой

Выбирай.
189 1966327
>>66322
На днях решил пробежаться немножко по парку, он же лес. Мне понравилось. Как оно повлияет на депру в долгосроке пока рано говорить, меня в любом случае ещё до пробежки уже немного попустило. Мотивация в основном в том чтобы интенсивно продышаться, а то башка что-то плохо соображает, вдруг усиленная подача кислорода в тушку даст буст для работы митохондрий. Бежал не в напряг пока бежится, минут 5-10 может. На следующей неделе попробую повторить.
190 1966328
>>66327
Услышал тебя, родничок. Добро. Поначалу так и надо бегать - по времени. Не доводить до заёба, а просто давать привыкать организму. Вот уж что точно менталке не поможет, так это истощение ЦНС на фоне физической перегрузки.

А так услышал, да. Завтра тоже попробую оформить.
191 1966329
>>66326

>Это единственное место, где ты сжулил, и сжулил против собственной системы. У Шопенгауэра эмпирический характер не шум, а единственный способ узнать умопостигаемый. Мы вообще не имеем к нему другого доступа так как он вычитывается из поступков, задним числом, как правило вычитывается из примеров. Ты сам процитировал agere sequitur esse и эта формула читается в обе стороны. Если действие следует из бытия, то действие есть свидетельство о бытии. Ты своими руками выдал инструмент для чтения себя и в следующем предложении заявил, что читать тут нечего. Ненадо так.


Да где ж здесь было отрицано, что можно через видимый характер можно дойти до умопостигаемого? Это как бы понятно, что у дядь Шопы была такая категория как "познанный характер". То есть речь не о том, что эмпирический характер ничего не даёт, речь о том, что тот иллюзорен в том смысле, что обманчив, заставляет нас думать, что человек - это импровизатор, хотя на деле - он актер, который играет по предписанному сценарию. То, что мы можем зафиксировать разрыв между "кажется" и "есть" с помощью этой же иллюзии не говорит о том, что та относится к реальности, подобно тому как сломанная палка в воде помогает понять нам ее же иллюзорность - не принуждает нас к тому чтобы думать, что она там действительно сломана

>Плюс читается там не «захотелось», потому что «захотелось» ничего не объясняет в конкретности. Мотив у тебя всегда имеет определённый объект - это твой же тезис. Так почему объект именно такой. Почему не пост о еде, не молчание, а защита достоинства доктрины плюс императив другому человеку (твое же "Запомни это")?


Объяснение - это тот самый умопостигаемый характер, разворачивающийся по полу обстоятельств. Это просто эманация моей сущности, причем буквально. Можно сказать, что она заключается в том, чтоб заниматься подобного рода херней в силу того, что она основана на умственной неполноте. Я больше "гуманитарий" грубо говоря, никогда не понимал математику, то есть я по факту слабоумный человек. Думаю в этом вся и соль

>Тогда два стула, и разъежаются они не подо мной. Либо познание действительно работает квиетивом - и тогда интеллект не фары, потому что он способен развернуть волю против неё самой (Шопенгауэр называет это единственным прорывом свободы в явление и честно признаёт единственным чудом системы). Тогда твоё


Да, но влияньице-то буквально такое же, как и у фар. Допустим когда водитель с помощью них видит, что на дороге стоит мина - тот резко останавливается. А здесь "мина" заключается в осознании тщеты всяких усилий в сторону утолений желаний по большому счету, в силу чего воля теряет мотивацию. Именно познание своей сути через интеллект служит для нее этаким "холодным душем", а потому и тесная связь между познанием и освобождением. То есть нет интеллекта, который героически вырывается, есть просто указ на бессмысленность погони за объектами. Но и здесь не всё так просто, поскольку воля может "не согласиться" как например это было у Шопенгауэра, то есть она там должна ослабнуть в силу именно глубочайшего, выстраданного отвращения от всего этого мира представления

>отсебятина, которая режет четвёртую книгу ВВП под корень, и твоя же проповедь



>Прочтите, там спасение



становится связной.

Либо ты держишься за вневременной акт до конца и тогда спасение не может произойти, потому что происходить нечему, аскеза не событие, чтение не событие, и советовать книгу так же осмысленно, как советовать треугольнику отрастить четвёртый угол. Ты выбрал вторую ветку и продолжаешь проповедовать с первой.
Ну смотри, понятное дело что все это выражение безличного, единого, трансцендентного акта Воли. Потому Шопа и писал, что радикальное аскетическое отречение от мира - это, по сути, благодать. Т.е чисто золотой билет. Проповедь может помочь только тому, у кого к этому есть изначальная склонность, и не факт что она реализуется (обстоятельства могут не дать) но не более того

>Выбирай.


Кому выбирать? Мотиву?
191 1966329
>>66326

>Это единственное место, где ты сжулил, и сжулил против собственной системы. У Шопенгауэра эмпирический характер не шум, а единственный способ узнать умопостигаемый. Мы вообще не имеем к нему другого доступа так как он вычитывается из поступков, задним числом, как правило вычитывается из примеров. Ты сам процитировал agere sequitur esse и эта формула читается в обе стороны. Если действие следует из бытия, то действие есть свидетельство о бытии. Ты своими руками выдал инструмент для чтения себя и в следующем предложении заявил, что читать тут нечего. Ненадо так.


Да где ж здесь было отрицано, что можно через видимый характер можно дойти до умопостигаемого? Это как бы понятно, что у дядь Шопы была такая категория как "познанный характер". То есть речь не о том, что эмпирический характер ничего не даёт, речь о том, что тот иллюзорен в том смысле, что обманчив, заставляет нас думать, что человек - это импровизатор, хотя на деле - он актер, который играет по предписанному сценарию. То, что мы можем зафиксировать разрыв между "кажется" и "есть" с помощью этой же иллюзии не говорит о том, что та относится к реальности, подобно тому как сломанная палка в воде помогает понять нам ее же иллюзорность - не принуждает нас к тому чтобы думать, что она там действительно сломана

>Плюс читается там не «захотелось», потому что «захотелось» ничего не объясняет в конкретности. Мотив у тебя всегда имеет определённый объект - это твой же тезис. Так почему объект именно такой. Почему не пост о еде, не молчание, а защита достоинства доктрины плюс императив другому человеку (твое же "Запомни это")?


Объяснение - это тот самый умопостигаемый характер, разворачивающийся по полу обстоятельств. Это просто эманация моей сущности, причем буквально. Можно сказать, что она заключается в том, чтоб заниматься подобного рода херней в силу того, что она основана на умственной неполноте. Я больше "гуманитарий" грубо говоря, никогда не понимал математику, то есть я по факту слабоумный человек. Думаю в этом вся и соль

>Тогда два стула, и разъежаются они не подо мной. Либо познание действительно работает квиетивом - и тогда интеллект не фары, потому что он способен развернуть волю против неё самой (Шопенгауэр называет это единственным прорывом свободы в явление и честно признаёт единственным чудом системы). Тогда твоё


Да, но влияньице-то буквально такое же, как и у фар. Допустим когда водитель с помощью них видит, что на дороге стоит мина - тот резко останавливается. А здесь "мина" заключается в осознании тщеты всяких усилий в сторону утолений желаний по большому счету, в силу чего воля теряет мотивацию. Именно познание своей сути через интеллект служит для нее этаким "холодным душем", а потому и тесная связь между познанием и освобождением. То есть нет интеллекта, который героически вырывается, есть просто указ на бессмысленность погони за объектами. Но и здесь не всё так просто, поскольку воля может "не согласиться" как например это было у Шопенгауэра, то есть она там должна ослабнуть в силу именно глубочайшего, выстраданного отвращения от всего этого мира представления

>отсебятина, которая режет четвёртую книгу ВВП под корень, и твоя же проповедь



>Прочтите, там спасение



становится связной.

Либо ты держишься за вневременной акт до конца и тогда спасение не может произойти, потому что происходить нечему, аскеза не событие, чтение не событие, и советовать книгу так же осмысленно, как советовать треугольнику отрастить четвёртый угол. Ты выбрал вторую ветку и продолжаешь проповедовать с первой.
Ну смотри, понятное дело что все это выражение безличного, единого, трансцендентного акта Воли. Потому Шопа и писал, что радикальное аскетическое отречение от мира - это, по сути, благодать. Т.е чисто золотой билет. Проповедь может помочь только тому, у кого к этому есть изначальная склонность, и не факт что она реализуется (обстоятельства могут не дать) но не более того

>Выбирай.


Кому выбирать? Мотиву?
192 1966330
>>66307

>Шопенгауэр


Ницше лучше...
193 1966334
>>66327

>вдруг усиленная подача кислорода в тушку даст буст для работы митохондрий


Спасибо, дал мотивацию упасть с дивана и доползти до гантелей
image.png265 Кб, 600x508
194 1966337
>>66329

>Объяснение - умопостигаемый характер. Она основана на умственной неполноте, я слабоумный гуманитарий



Твоя главная проблема что ты перепутал Wille и Intellekt

«Особь эта наследует от отца волю или характер, от матери - интеллект» — ВВП, т. II, гл. 43 Наследственность свойств

Дальше там же - про примат воли и "вторичную, чисто органическую природу интеллекта", интеллект есть функция мозга, он растёт, тупеет, гаснет к старости, портится от болезни и вина. Характер - это сама воля, и он другой

«Характер человека постоянен: он остается одинаковым в течение всей жизни. Под изменчивой оболочкой своих лет, своих отношений, даже своих знаний и взглядов пребывает, как рак под своей скорлупой, тождественный и подлинный человек» — «О свободе воли», гл. III

Как видишь знания и взгляды прямо перечислены среди того, что меняется поверх неизменного. Ты объяснил свой поступок через единственную инстанцию, которая к умопостигаемому характеру не относится вообще. Если проще на вопрос "что за сущность тут эманирует" ты предъявил справку по математике.

Обвинение в jouissance представленное выше ты кстати не опроверг, а нацепил как орден. "Да, я ресентиментарный слабоумный, такова моя вневременная сущность". Оппоненту выше после этого работать не надо, потому что ты сам подписал протокол, причём не без удовольствия.

>нет интеллекта, который героически вырывается



Таки есть. Книга третья, праграф §36:

«...служения индивидуальной воле; и этот высвободившийся избыток познания становится здесь безвольным субъектом, ясным зеркалом сущности мира»

Я знаю что ты любишь цитаты, так что попробую более понятно передать суть. Überschuss, избыток познания сверх потребного воле, и reines willenloses Subjekt des Erkennens. Воля отпускает поводок. Это не мой домысел, это зачем ему вообще нужна эстетика: искусство - репетиция квиетива, временно то, что аскеза делает навсегда.

Так ты третий раз подряд ты детерминируешь Шопенгауэра сильнее самого Шопенгауэра и трижды теряешь то, что тебе нужно. Вырезал становление - потерял возможность спасения. Вырезал мотив в пользу рефлекса - потерял себя из числа существ, способных к квиетиву (спойлер: у него причинность троится, там причина в узком смысле, раздражение, мотив - «О четверояком корне», параграф 20 и далее, и мотив это «Kausalität von innen gesehen», причинность, увиденная изнутри, то есть непременно через познание; моргание - раздражение, пост - мотив, лопух не спасается). Вырезав willenloses Erkennen ты потерял механизм, которым книга вообще способна на кого-то подействовать.

>помочь может только тому, у кого есть изначальная склонность, и не факт что реализуется



Вот и всё, разговор кончаешь ты сам. Если это Gnadenwahl, а книга работает только на уже избранных, то прочтение дяди Шопы не имеет смысл. Это не совет, не помощь, не информация и нулевая функции внутри твоей же доктрины. Вопрос единственный и он остается - зачем это произносится в треде, где люди пишут, что не могут заставить себя пойти в душ?

>воля может не согласиться, как было у Шопенгауэра



Твой козырь, я воспользуюсь. Увидевший дальше всех билета не вытянул - значит познание не достаточно. Будды и святые книг не читали - значит и не необходимо. Ни необходимо, ни достаточно есть определение нерелевантности.

>Кому выбирать? Мотиву?



Промазал. Непротиворечивость есть свойство набора утверждений, а не поступок. Два взаимоисключающих тезиса не мирятся оттого, что произнёсший был предопределён их произнести. Камень тоже детерминирован, но круглым и квадратным одновременно быть не может.

P.S главное что ты используешь необходимость как амнистию, а у него необходимость - доктрина тотальной вины.

«Если вина и лежит в действовании, в operari, то корень вины лежит в нашей essentia et existentia, ибо operari необходимо проистекает из нее» - ВВП, т. II, гл. XLVIII

Интересно как ты выбрал единственного философа, который отказывает тебе в праве сказать "с меня взятки гладки", и восемь постов подряд говоришь именно это.
image.png265 Кб, 600x508
194 1966337
>>66329

>Объяснение - умопостигаемый характер. Она основана на умственной неполноте, я слабоумный гуманитарий



Твоя главная проблема что ты перепутал Wille и Intellekt

«Особь эта наследует от отца волю или характер, от матери - интеллект» — ВВП, т. II, гл. 43 Наследственность свойств

Дальше там же - про примат воли и "вторичную, чисто органическую природу интеллекта", интеллект есть функция мозга, он растёт, тупеет, гаснет к старости, портится от болезни и вина. Характер - это сама воля, и он другой

«Характер человека постоянен: он остается одинаковым в течение всей жизни. Под изменчивой оболочкой своих лет, своих отношений, даже своих знаний и взглядов пребывает, как рак под своей скорлупой, тождественный и подлинный человек» — «О свободе воли», гл. III

Как видишь знания и взгляды прямо перечислены среди того, что меняется поверх неизменного. Ты объяснил свой поступок через единственную инстанцию, которая к умопостигаемому характеру не относится вообще. Если проще на вопрос "что за сущность тут эманирует" ты предъявил справку по математике.

Обвинение в jouissance представленное выше ты кстати не опроверг, а нацепил как орден. "Да, я ресентиментарный слабоумный, такова моя вневременная сущность". Оппоненту выше после этого работать не надо, потому что ты сам подписал протокол, причём не без удовольствия.

>нет интеллекта, который героически вырывается



Таки есть. Книга третья, праграф §36:

«...служения индивидуальной воле; и этот высвободившийся избыток познания становится здесь безвольным субъектом, ясным зеркалом сущности мира»

Я знаю что ты любишь цитаты, так что попробую более понятно передать суть. Überschuss, избыток познания сверх потребного воле, и reines willenloses Subjekt des Erkennens. Воля отпускает поводок. Это не мой домысел, это зачем ему вообще нужна эстетика: искусство - репетиция квиетива, временно то, что аскеза делает навсегда.

Так ты третий раз подряд ты детерминируешь Шопенгауэра сильнее самого Шопенгауэра и трижды теряешь то, что тебе нужно. Вырезал становление - потерял возможность спасения. Вырезал мотив в пользу рефлекса - потерял себя из числа существ, способных к квиетиву (спойлер: у него причинность троится, там причина в узком смысле, раздражение, мотив - «О четверояком корне», параграф 20 и далее, и мотив это «Kausalität von innen gesehen», причинность, увиденная изнутри, то есть непременно через познание; моргание - раздражение, пост - мотив, лопух не спасается). Вырезав willenloses Erkennen ты потерял механизм, которым книга вообще способна на кого-то подействовать.

>помочь может только тому, у кого есть изначальная склонность, и не факт что реализуется



Вот и всё, разговор кончаешь ты сам. Если это Gnadenwahl, а книга работает только на уже избранных, то прочтение дяди Шопы не имеет смысл. Это не совет, не помощь, не информация и нулевая функции внутри твоей же доктрины. Вопрос единственный и он остается - зачем это произносится в треде, где люди пишут, что не могут заставить себя пойти в душ?

>воля может не согласиться, как было у Шопенгауэра



Твой козырь, я воспользуюсь. Увидевший дальше всех билета не вытянул - значит познание не достаточно. Будды и святые книг не читали - значит и не необходимо. Ни необходимо, ни достаточно есть определение нерелевантности.

>Кому выбирать? Мотиву?



Промазал. Непротиворечивость есть свойство набора утверждений, а не поступок. Два взаимоисключающих тезиса не мирятся оттого, что произнёсший был предопределён их произнести. Камень тоже детерминирован, но круглым и квадратным одновременно быть не может.

P.S главное что ты используешь необходимость как амнистию, а у него необходимость - доктрина тотальной вины.

«Если вина и лежит в действовании, в operari, то корень вины лежит в нашей essentia et existentia, ибо operari необходимо проистекает из нее» - ВВП, т. II, гл. XLVIII

Интересно как ты выбрал единственного философа, который отказывает тебе в праве сказать "с меня взятки гладки", и восемь постов подряд говоришь именно это.
195 1966338
>>66337
Я не буду это читать, переписывай покороче
17730908261930584652.jpg111 Кб, 736x720
196 1966340
>>66337

>Объяснение - умопостигаемый характер. Она основана на умственной неполноте, я слабоумный гуманитарий



>Твоя главная проблема что ты перепутал Wille и Intellekt



>«Особь эта наследует от отца волю или характер, от матери - интеллект» — ВВП, т. II, гл. 43 Наследственность свойств



>Дальше там же - про примат воли и "вторичную, чисто органическую природу интеллекта", интеллект есть функция мозга, он растёт, тупеет, гаснет к старости, портится от болезни и вина. Характер - это сама воля, и он другой



>«Характер человека постоянен: он остается одинаковым в течение всей жизни. Под изменчивой оболочкой своих лет, своих отношений, даже своих знаний и взглядов пребывает, как рак под своей скорлупой, тождественный и подлинный человек» — «О свободе воли», гл. III



>Как видишь знания и взгляды прямо перечислены среди того, что меняется поверх неизменного. Ты объяснил свой поступок через единственную инстанцию, которая к умопостигаемому характеру не относится вообще. Если проще на вопрос "что за сущность тут эманирует" ты предъявил справку по математике.



>Обвинение в jouissance представленное выше ты кстати не опроверг, а нацепил как орден. "Да, я ресентиментарный слабоумный, такова моя вневременная сущность". Оппоненту выше после этого работать не надо, потому что ты сам подписал протокол, причём не без удовольствия.



Ну вот. Ты только что доказал мое слабоумие, о котором я всегда знал

>Таки есть. Книга третья, праграф §36:



>«...служения индивидуальной воле; и этот высвободившийся избыток познания становится здесь безвольным субъектом, ясным зеркалом сущности мира»



>Я знаю что ты любишь цитаты, так что попробую более понятно передать суть. Überschuss, избыток познания сверх потребного воле, и reines willenloses Subjekt des Erkennens. Воля отпускает поводок. Это не мой домысел, это зачем ему вообще нужна эстетика: искусство - репетиция квиетива, временно то, что аскеза делает навсегда.



>Так ты третий раз подряд ты детерминируешь Шопенгауэра сильнее самого Шопенгауэра и трижды теряешь то, что тебе нужно. Вырезал становление - потерял возможность спасения. Вырезал мотив в пользу рефлекса - потерял себя из числа существ, способных к квиетиву (спойлер: у него причинность троится, там причина в узком смысле, раздражение, мотив - «О четверояком корне», параграф 20 и далее, и мотив это «Kausalität von innen gesehen», причинность, увиденная изнутри, то есть непременно через познание; моргание - раздражение, пост - мотив, лопух не спасается). Вырезав willenloses Erkennen ты потерял механизм, которым книга вообще способна на кого-то подействовать.



Ну ок

>Вот и всё, разговор кончаешь ты сам. Если это Gnadenwahl, а книга работает только на уже избранных, то прочтение дяди Шопы не имеет смысл. Это не совет, не помощь, не информация и нулевая функции внутри твоей же доктрины. Вопрос единственный и он остается - зачем это произносится в треде, где люди пишут, что не могут заставить себя пойти в душ?



Здесь нет ничего рационального, это просто... Я занимаюсь от скуки и тупости всякого рода херней, не видно что-ли? Если бы я всерьёз воспринимал метафизику Шопенгауэра, то я бы во первых ее прочитал, а во вторых я бы никогда не заходил на этот сайт, поскольку тот постоянно разжигает волю. Это ты хотел услышать? Ну, слышь

>Твой козырь, я воспользуюсь. Увидевший дальше всех билета не вытянул - значит познание не достаточно. Будды и святые книг не читали - значит и не необходимо. Ни необходимо, ни достаточно есть определение нерелевантности.



Ну ок

>Промазал. Непротиворечивость есть свойство набора утверждений, а не поступок. Два взаимоисключающих тезиса не мирятся оттого, что произнёсший был предопределён их произнести. Камень тоже детерминирован, но круглым и квадратным одновременно быть не может.



>P.S главное что ты используешь необходимость как амнистию, а у него необходимость - доктрина тотальной вины.



>«Если вина и лежит в действовании, в operari, то корень вины лежит в нашей essentia et existentia, ибо operari необходимо проистекает из нее» - ВВП, т. II, гл. XLVIII



>Интересно как ты выбрал единственного философа, который отказывает тебе в праве сказать "с меня взятки гладки", и восемь постов подряд говоришь именно это.



Ну ок

>>66338

>Я не буду это читать, переписывай покороче



Это какой-то тролль, который ко мне никакого отношения не имеет
17730908261930584652.jpg111 Кб, 736x720
196 1966340
>>66337

>Объяснение - умопостигаемый характер. Она основана на умственной неполноте, я слабоумный гуманитарий



>Твоя главная проблема что ты перепутал Wille и Intellekt



>«Особь эта наследует от отца волю или характер, от матери - интеллект» — ВВП, т. II, гл. 43 Наследственность свойств



>Дальше там же - про примат воли и "вторичную, чисто органическую природу интеллекта", интеллект есть функция мозга, он растёт, тупеет, гаснет к старости, портится от болезни и вина. Характер - это сама воля, и он другой



>«Характер человека постоянен: он остается одинаковым в течение всей жизни. Под изменчивой оболочкой своих лет, своих отношений, даже своих знаний и взглядов пребывает, как рак под своей скорлупой, тождественный и подлинный человек» — «О свободе воли», гл. III



>Как видишь знания и взгляды прямо перечислены среди того, что меняется поверх неизменного. Ты объяснил свой поступок через единственную инстанцию, которая к умопостигаемому характеру не относится вообще. Если проще на вопрос "что за сущность тут эманирует" ты предъявил справку по математике.



>Обвинение в jouissance представленное выше ты кстати не опроверг, а нацепил как орден. "Да, я ресентиментарный слабоумный, такова моя вневременная сущность". Оппоненту выше после этого работать не надо, потому что ты сам подписал протокол, причём не без удовольствия.



Ну вот. Ты только что доказал мое слабоумие, о котором я всегда знал

>Таки есть. Книга третья, праграф §36:



>«...служения индивидуальной воле; и этот высвободившийся избыток познания становится здесь безвольным субъектом, ясным зеркалом сущности мира»



>Я знаю что ты любишь цитаты, так что попробую более понятно передать суть. Überschuss, избыток познания сверх потребного воле, и reines willenloses Subjekt des Erkennens. Воля отпускает поводок. Это не мой домысел, это зачем ему вообще нужна эстетика: искусство - репетиция квиетива, временно то, что аскеза делает навсегда.



>Так ты третий раз подряд ты детерминируешь Шопенгауэра сильнее самого Шопенгауэра и трижды теряешь то, что тебе нужно. Вырезал становление - потерял возможность спасения. Вырезал мотив в пользу рефлекса - потерял себя из числа существ, способных к квиетиву (спойлер: у него причинность троится, там причина в узком смысле, раздражение, мотив - «О четверояком корне», параграф 20 и далее, и мотив это «Kausalität von innen gesehen», причинность, увиденная изнутри, то есть непременно через познание; моргание - раздражение, пост - мотив, лопух не спасается). Вырезав willenloses Erkennen ты потерял механизм, которым книга вообще способна на кого-то подействовать.



Ну ок

>Вот и всё, разговор кончаешь ты сам. Если это Gnadenwahl, а книга работает только на уже избранных, то прочтение дяди Шопы не имеет смысл. Это не совет, не помощь, не информация и нулевая функции внутри твоей же доктрины. Вопрос единственный и он остается - зачем это произносится в треде, где люди пишут, что не могут заставить себя пойти в душ?



Здесь нет ничего рационального, это просто... Я занимаюсь от скуки и тупости всякого рода херней, не видно что-ли? Если бы я всерьёз воспринимал метафизику Шопенгауэра, то я бы во первых ее прочитал, а во вторых я бы никогда не заходил на этот сайт, поскольку тот постоянно разжигает волю. Это ты хотел услышать? Ну, слышь

>Твой козырь, я воспользуюсь. Увидевший дальше всех билета не вытянул - значит познание не достаточно. Будды и святые книг не читали - значит и не необходимо. Ни необходимо, ни достаточно есть определение нерелевантности.



Ну ок

>Промазал. Непротиворечивость есть свойство набора утверждений, а не поступок. Два взаимоисключающих тезиса не мирятся оттого, что произнёсший был предопределён их произнести. Камень тоже детерминирован, но круглым и квадратным одновременно быть не может.



>P.S главное что ты используешь необходимость как амнистию, а у него необходимость - доктрина тотальной вины.



>«Если вина и лежит в действовании, в operari, то корень вины лежит в нашей essentia et existentia, ибо operari необходимо проистекает из нее» - ВВП, т. II, гл. XLVIII



>Интересно как ты выбрал единственного философа, который отказывает тебе в праве сказать "с меня взятки гладки", и восемь постов подряд говоришь именно это.



Ну ок

>>66338

>Я не буду это читать, переписывай покороче



Это какой-то тролль, который ко мне никакого отношения не имеет
197 1966341
>>66340

>ты доказал мою тупость



нет, не доказал. Доказано только то что ты перепутал два термина у автора, которого не открывал. Палка в воде была отличным ходом. Проигрышь был не по тупости, а по тому что ты просто защищал чужой текст вместо своей мысли.
198 1966360
>>66100
Антидепрессантов много, для восстановления именно силы воли можно попробовать СИОЗСН, например.
199 1966369
Тяночку хочется...
200 1966371
>>66369
Пей таблеточки, чтобы писюньчик перестал вставать и тебя больше не беспокоил.
201 1966372
>>66371
Я и так импотент... а тяночку всё равно хочется...
202 1966373
>>66372
Ахах, хуево быть тобой.
203 1966375
>>66373

>хуево быть тобой


А кто этот "Я", которым хуёво быть? Где он находится?
204 1966378
>>66372
Вангую тебе мамка нужна вместо тяночки.
205 1966379
>>66375
Прячешься за пустопорожним пиздежом и софистикой, лох? Тебе это не поможет, ты все равно выпилишься, не забудь посрать перед этим.
206 1966380
>>66299
>>66307

>пациент должен совершить операцию, которая называется пересечение фантазма


Как всё это словоблудие поможет мне убраться в квартире? Мне нужно отказаться от желания убраться в квартире? Пресечь фантазм уборки в квартире?
207 1966382
>>66378
У меня не было родителей, я сирота. Наверное, мне не понять этого стремления к материнской любви или чему-то подобному.

>>66379
Я срал твоей маме в рот.
208 1966387
>>66382
Тебя мамка бросила потому что сразу поняла что ты уебок.
17120602989890.mp41,5 Мб, mp4,
400x232, 0:21
209 1966388
>>66382

>Я срал твоей маме в рот.


Ну хоть поест, может не будет меня заябывать со своим "или работать".
210 1966391
>>66382

>Наверное, мне не понять


Это у всех на подкорке в биосе прошито и в случае отсутствия мамки регулярного бажит.
image.png261 Кб, 720x405
211 1966397
>>66380
Нет. Тебе нужно отказаться от страдания по поводу того, что ты не можешь убраться в квартире. Смотри в чем прикол, есть сотни тысяч людей с СДВГ, с Ленью ну или просто к любви к художественному беспорядку и не любви к уборки которые засирают хату до состояния, пока они сами не спотыкаются о мусор (а потом убирает её). Но в чем прикол? Они не СТРАДАЮТ от ЗАСРАННОСТИ хаты. Они не чуствуют проблемы пока они не споткнутся о пакет с яндекс доставки. Им норм. А тебе нет. Почему?

Потому что ты наделил мусорный пакет символическим весом. Для тебя уборка в квартире это признак "нормального, здорового или правильного человека". Если ты убираешься - значит ты собран. Значит твоя жизнь под контролем.

Проблема в том, что мытье полов не решит жизненных проблем. Даже в чистой квартире ты спустя некоторое время почуствуешь себя так же хреново. Если ты посмотришь в себя то наверняка увидишь вопрос "Зачем мыть пол, если это не спасет мою душу?!". Представления о том, что нормальный человек должен убираться и держать хату чистой конфликтуют с внутренним убеждением о том, что нихуя не поможет, из за чего рождается псиздострадание

Чтобы разорвать петлю тебе НЕ НУЖНО отказываться от желания убраться. Тебе нужно ОТКАЗАТЬСЯ ОТ СМЫСЛА УБОРКИ. Понять что грязная тарелка это просто грязная тарелка а не смысл к страданию. Понять что чистая тарелка не означает что ты нормальный, она просто означает чистую тарелку. Сейчас ты ждешь внешней мотивации, когда тебя охватит ощущением и желанием действовать и ты на витальности и с легким вальсом уберешь всю хату как женщины из мультиков. Проблема в том что желание не придет, потому что витальность завязана на нехватке (девушка, работа, любая вещь которая дает смысл), а не на бытовой хуете
212 1966401
>>66398 (Del)
Двачую. Да потому что все понимают, что дальше будет, и это переживут только самые кабанистые, хищные и готовые шагать по головам, а не депрессивные додики.
213 1966403
>>66400 (Del)
Я не говорю что я хочу себя ркнуть, вообще мыслей таких нет. То что я хотел передать совсем иное. Как будто знаешь, все время ощущаешь себя обузой. Ну типо у меня вообще веры в светлое будущее нет. Я по дурости долгов набрал, уже большую часть из них закрыл, и сейчас добить кредит как будто моя основная задача. Такое чувство что я вообще перестал быть игроком в этом мире, просто наблюдатель знаешь как контре чет по карте летаю. Сверху к этому чувство вины за все подряд вообще. Поэтому я и говорю, что есть какое то желание "очиститься", где то в уголке отсидеться, взять минимум от жизни чтоб никого не обидеть. ХЗ, но это точно не ркн мысли в моей голове.
214 1966405
>>66403
Ну и не написал что к этому всему есть чувство что я везде лишний. Чем бы я не занимался, возникает такое ощущение что на моем месте должен быть кто то другой более способный или заинтересованный
Запомни.mp4223 Кб, mp4,
144x144, 0:07
215 1966407
>>66400 (Del)

> себя убьешь ты не нанесешь непоправимый вред родителям и другим?


Ну тут разные контраргументы могут быть. Во-первых, почему человек должен быть моральным рабом своих родителей? Как пожалуешься на родителей - аряяяя тебе 18 исполнилось, ты самостоятельный человек, делай че хочешь аряяя, а получается, что ты всю жизнь обязан терпеть ради них что ли? Почему они не заложили в планирование возможность того, что их ребенку не понравится жизнь, и он решит ее прекратить?
У кого-то вообще такие отношения с родителями, что он и рад будет им нагадить, а родители только и рады будут, если он откинется, и такое встречается чаще, чем кажется.
Но это этическая софистика, в которой нет вообще никакого смысла, потому что после смерти ты не сможешь почувствовать ни вины, ни разочарования, ни грусти по поводу настроения твоих родителей.
216 1966408
>>66397
От грязи все страдают. Независимо от того знают они об этом или нет. Дышать пылью и жрать из грязных тарелок объективно не полезно для здоровья. Проживая в антисанитарии они заработают себе хронические болезни, от которых потом будет болеть весь организм. Боль станет не ментальной а физической. Короче твоя теория хуйня полная.
217 1966409
>>66408

> От грязи все страдают... объективно не полезно... хронические болезни



С точки зрения Минздрава ты прав, но тейк был не про астму от пыли, а про тревогу. Ты путаешь физиологический ущерб и психологическое страдание. Бомж-алкоголик, который спит на теплотрассе в собственных экскрементах, получает колоссальный физиологический ущерб. У него гниет печень и туберкулез, НО СТРАДАЕТ ли он от немытой тарелки? Нет. Его психике похуй. Его волнует только бутылка и у него нет внутреннего конфликта по поводу пыли.

Проблема не в том, что пыль убьет твои легкие через 20 лет, а в том, что эта пыль прямо сейчас, в реальном времени, сжигает нервную систему. Условно ты смотришь на тарелку и испытываешь боль, которая не имеет ничего общего с бактериями потому что это поболь от стыда, страха и бессилия

А теперь к другому вопросу

Спроси себя нахуя ты притащил сюда хронические болезни? Чтобы доказать мне (и себе), что проблема объективна. Ведь логика "Если грязь объективно убивает, значит, моё говносостояние от смотрения на грязь - это не мой невроз, это адекватная реакция на смертельную угрозу! Шах и мат, психолог!". Прикол в том, что если бы ты реально боялся за свое здоровье на уровне инстинктов, твой рептильный мозг давно бы выкинул тебя с дивана, всучил в руки доместос и заставил всё выдраить, как это делают люди с реальной бактериофобией (привет ОКР).

Но ты не моешь. Ты сидишь в пыли и используешь статьи из Википедии про вред пыли, чтобы оправдать то, как сильно ты от неё страдаешь ментально. Микробы используются для обоснования твоей депрессии. Представь сиутуацию, где если ты не сможешь помыть посуду к тебе завтра завалится отряд мониторинга депресивных гряждан. И если он увидит твой срач в квартире он запрет тебя в дурке и будет качать галоперидолом и препаратами пока у тебя не устранится "негативка" от вялотекущей шизофрении. Как думаешь, как быстро ты вымоешь посуду?

>теория хуйня полная



Моя теория говорит: "Сними с тарелки ярлык 'моя ущербность' и помой её как кусок керамики".
Твоя теория говорит: "Тарелка - это рассадник чумы, я умру в агонии, всё тлен".

Кто из нас усложняет? Ты не можешь её помыть, потому что тебе не хватает психической энергии (дофамина/серотонина), а не потому, что ты заботишься о здоровье.
217 1966409
>>66408

> От грязи все страдают... объективно не полезно... хронические болезни



С точки зрения Минздрава ты прав, но тейк был не про астму от пыли, а про тревогу. Ты путаешь физиологический ущерб и психологическое страдание. Бомж-алкоголик, который спит на теплотрассе в собственных экскрементах, получает колоссальный физиологический ущерб. У него гниет печень и туберкулез, НО СТРАДАЕТ ли он от немытой тарелки? Нет. Его психике похуй. Его волнует только бутылка и у него нет внутреннего конфликта по поводу пыли.

Проблема не в том, что пыль убьет твои легкие через 20 лет, а в том, что эта пыль прямо сейчас, в реальном времени, сжигает нервную систему. Условно ты смотришь на тарелку и испытываешь боль, которая не имеет ничего общего с бактериями потому что это поболь от стыда, страха и бессилия

А теперь к другому вопросу

Спроси себя нахуя ты притащил сюда хронические болезни? Чтобы доказать мне (и себе), что проблема объективна. Ведь логика "Если грязь объективно убивает, значит, моё говносостояние от смотрения на грязь - это не мой невроз, это адекватная реакция на смертельную угрозу! Шах и мат, психолог!". Прикол в том, что если бы ты реально боялся за свое здоровье на уровне инстинктов, твой рептильный мозг давно бы выкинул тебя с дивана, всучил в руки доместос и заставил всё выдраить, как это делают люди с реальной бактериофобией (привет ОКР).

Но ты не моешь. Ты сидишь в пыли и используешь статьи из Википедии про вред пыли, чтобы оправдать то, как сильно ты от неё страдаешь ментально. Микробы используются для обоснования твоей депрессии. Представь сиутуацию, где если ты не сможешь помыть посуду к тебе завтра завалится отряд мониторинга депресивных гряждан. И если он увидит твой срач в квартире он запрет тебя в дурке и будет качать галоперидолом и препаратами пока у тебя не устранится "негативка" от вялотекущей шизофрении. Как думаешь, как быстро ты вымоешь посуду?

>теория хуйня полная



Моя теория говорит: "Сними с тарелки ярлык 'моя ущербность' и помой её как кусок керамики".
Твоя теория говорит: "Тарелка - это рассадник чумы, я умру в агонии, всё тлен".

Кто из нас усложняет? Ты не можешь её помыть, потому что тебе не хватает психической энергии (дофамина/серотонина), а не потому, что ты заботишься о здоровье.
218 1966411
>>66409

>Ты не можешь её помыть, потому что тебе не хватает психической энергии (дофамина/серотонина)


Вона но че, мыхалыч. Молекулов в башке не хватает. А разговоров-то про петит обжэкты было...
219 1966416
>>66411

>Вона но че, мыхалыч. Молекулов в башке не хватает. А разговоров-то про петит обжэкты было...



А ты думал, Михалыч, что "петит обжэкты" живут в астрале?

Срач "или психология, или таблетки" - логика школьника, который спрашивает "компьютер не работает из-за битого кода или потому что на кулере нет электричества?". Электричество не подается ПОТОМУ ЧТО код битый.

Дофамин - это не молекула счастья, а молекула ПРЕДВКУШЕНИЯ НАГРАДЫ. Он выделяется, когда мозг видит путь от точки А (сейчас) к точке Б (цель) и понимает: "о, мы приближаемся!". Он дает энергию, чтобы встать с дивана. И вот object pettit a это и есть твоя Точка Б. Твоя цель и идеал.

У нормального человека "Объект а" привязан к реальности - помыть посуду (чтобы было чисто), заработать денег, трахнуть тян. Мозг видит, что это выполнимо, и капает дофамин и человек встает и делает.

У других людей в качестве "Объекта а" висит хуетень в духе абсолютного величия, просветвления или наслаждения своим состоянием. Мозг видит грязную тарелку, смотрит на цель (условно собрать 10005000 миллионов и завести королеву нихуя не делая) и считает: "Приблизит ли нас мытье тарелки к статусу Бога?". Понимает что це хуйня и значит, выделять дофамин на мытье тарелки тупизм.

Проблема в том, что сам фантазм и сценарий настолько нереалистичен и оторван от жизни, что ни одно бытовое действие больше не проходит верификацию. Мозг просто отказывается спонсировать энергией скучную и унылую жизнь. А поскольку великая жизнь недостижима медиаторы падают в жопу
image18 Кб, 483x390
220 1966417
>>66416

>фантазм и сценарий настолько нереалистичен и оторван от жизни


Уборка в квартире оторвана от жизни? Желание жить в чистоте приводит к страданиям? Вытирание пыли должно вести к абсолютному величию? Хосспаде как же насрано тебя в голове.
221 1966418
Двачую анончика выше, хули вам родители. Поебались они и что? Жить теперь ради этого события? Это какой-то ебанутый куколдизм получается, когда живешь ради родителей безотносительно ркн.
222 1966420
>>66418
Я так и живу. Уже 3 года как не учусь нигде и живу с матерью. Отношения хорошие у нас. Думаю когда о ркн останавливает то, что мать или удар хватит или она будет доживать сколько-то лет в ебейшем трауре и депрессухе. Ну вот самого представить в ситуации что приходишь домой и твой ребенок или родитель висит в петле. Или пропал, а потом сообщают о трупе. Пиздецовая ситуация. Приходится терпеть и нести ответственность за других. Слишком тяжело забить на неё. Когда умрет наверное или ркн сделаю или во все тяжкие пущусь, наберу кредитов, начну бухать и вести долбоебский образ жизни, который я не мог себе позволить из-за воспитания и страха окончательно разочаровать семью и вызвать у них отвращение к себе. Буду 30 летним отбросом, когда все вели в молодости панковский образ жизни я только к зрелости раскрепощусь. Но скорее всего даже такого не будет, максимум буду бухать как батя или дед и валяться в канаве.
image.png86 Кб, 218x229
223 1966421
>>66420

>Буду 30 летним отбросом


>Уже 3 года как не учусь нигде и живу с матерью


А сейчас ты кто?

>только к зрелости раскрепощусь


Сейчас у тебя что?
image.png13,9 Мб, 4096x3072
224 1966423
>>66417
>>66417
Там не про это. Там про то почему тебя это коробит. Вот у меня вся хата засрана (пока кто то не придет). Мне похуй. Хочу ли я убрать в квартире? Ну да. Виню и ебу ли я себя что не могу это сделать? Нет. Почему мне норм а тебе нет?

Тейк чела в том, что у тебя есть какая нибудь подсознательная или сознательная хуета (у меня была) из за которой уборка ощущается второсортной и второстепенной задачей. И из за которой у тебя на неё не выделяется дофамин.

Мимо
225 1966425
>>66421

> А сейчас ты кто?


На полпути к тридцатнику

> Сейчас у тебя что?


Дома сижу. Вернее лежу. Ищу дно работу где ничего не надо делать. Тело не может выполнять что-то трудное, мозг тоже отказывается работать. И надо закрывать долги
226 1966426
>>66423
Не, я тоже могу месяцами срач не убирать и ходить на похуях. Только он сука накапливается, поэтому с каждым днем становится всё хуже и хуже. Рано или поздно приходится эти говна разгребать. Обычно поздно, потому что заниматься этим совершенно неохота, буду тянуть пока совсем грязью не покроюсь.

>уборка ощущается второсортной и второстепенной задачей


Задача важная, только как же она заебывает. Какой-то радости чистая квартира мне не приносит. Ну чистая и чистая. Уборка ворует моё время которое можно было бы потратить на более приятные вещи. Уборка это блядь наказание какое-то. Ненавижу этот ебаный мир.
227 1966429
>>66426

>Не, я тоже могу месяцами срач не убирать и ходить на похуях. Только он сука накапливается, поэтому с каждым днем становится всё хуже и хуже. Рано или поздно приходится эти говна разгребать. Обычно поздно, потому что заниматься этим совершенно неохота, буду тянуть пока совсем грязью не покроюсь.



В том то и дело, что тебе хуже становится. Проблема та в том, что когда ты смотришь на срач ты думаешь "бля какое я ленивое говно". Я поставил себе задачу "я не буду убирать срач пока я не буду об него спотыкаться, или не придут гости которые будут о него спотыкаться" все. Моя тревога чиста. Мне КОМФОРТНО сидеть и убирать все в последний момент. У меня тратится меньше сил на рутину потому что рутина убивает сеня. Порвать себя и взывать в один день гораздо лучше чем выть каждый день следя чтобы не было ебанной пыли.

>Задача важная, только как же она заебывает. Какой-то радости чистая квартира мне не приносит. Ну чистая и чистая. Уборка ворует моё время которое можно было бы потратить на более приятные вещи. Уборка это блядь наказание какое-то. Ненавижу этот ебаный мир.



Ну вот в том и прикол, НАХУЯ тебе заботится о чистоте квартиры если она не дает радости? Купи себе гигамешок для мусора XL. Такой знаешь, чтоб в пол роста был и просто на изи сваливай туда все говно. Сваливай банки. Сваливай картошку. Сваливай пакеты. И когда он наберется просто бери и выбрасывай делов то.

А еще чтоб не мыть посуду можешь заказать тарелки из пластика или паралона. Туда же и приборы, но мне просто изи протереть фейри вилку перед жором. И тогда тарелки не надо будет убирать. Всо.
228 1966430
>>66420>>66425

>Но скорее всего даже такого не будет, максимум буду бухать как батя или дед и валяться в канаве.


>у вот самого представить в ситуации что приходишь домой и твой ребенок или родитель висит в петле.


Это какой-то новый уровень куколдизма, жить ради мамаши которая тебе в отцы нашла пьющее чмо. Лишь бы мамочка не расстроилась, максимальная корзина 25 летняя.
229 1966436
>>66429

>думаешь "бля какое я ленивое говно"


Нет. Я думаю с какова хера я вынужден заниматься такими невыносимо скучными делами. Потому что мне некому их делегировать. Жены нет, на домработницу денег тоже нет, вдобавок я не хочу никого видеть в своём доме. Ни жену, ни домработницу. Вот так сформировалась моя сычиная натура. Значит придется драить хату самому. Я не ленивый, я просто неудачник.

>я не буду убирать срач пока я не буду об него спотыкаться, или не придут гости которые будут о него спотыкаться


Так и делаю. Но каждый раз когда начинаю спотыкаться, к уборке приступаю только через силу преодолевая отвращение ко всему миру. Я знаю что после этой уборки все опять станет зарастать грязью, значит придется насиловать себя снова и снова.

>Купи себе гигамешок для мусора XL.


У меня весь балкон ими завален. Иногда выношу их, но хули толку.

Самое главное что уборка это только часть всего дерьма. То шмотки порвутся, то что-нибудь в доме сломается, то показания счетчиков передать надо, то ютуб с телегой отвалятся, то еще хуйня какая-нибудь случится. Время утекает на непродуктивные дела, силы тратятся, выматывает психически, усталость копится. Заниматься после этого чем-то продуктивным не получается. Как будто в ловушку попал откуда не выбраться.
230 1966437
>>66436
Ты просто чухан ленивый.
231 1966449
>>66436

>Жены нет, денег на домработницу нет... вдобавок я не хочу никого видеть в своём доме. Ни жену, ни домработницу... Я не ленивый, я просто неудачник



Эммм... тут как то странно. Типа у тебя нет ресурса в виде жены или домработницы но при этом тебе самому неприятно когда они в хате.

>То шмотки порвутся, то счетчики передать, то ютуб отвалится... после уборки все опять станет зарастать грязью... приходится насиловать себя снова и снова



А у тебя вообще есть смысл ради чего тебе убираться и жить? Типа нахуя тебе вообще это делать? Есть ли какие то цели в жизни? Потому что без вопроса "нахуя все это" действительно любое действие ощущается как ненужная хуета. Ибо сама жизнь ненужная и бессмысленная хуета

>Время утекает на непродуктивные дела... Заниматься после этого чем-то продуктивным не получается



А чем таким продуктивным ты хочешь заниматься? Допустим у тебя была бы хата куда прилетала фея, делала взмах палочкой и срач сам очищался. Чем бы ты занялся?
232 1966462
>>66449

>прилетала фея, делала взмах палочкой и срач сам очищался


Если уж помечтать, то мне нужная фея которая бы сразу избавила меня от всей рабской херни и оставила большое состояние. Тогда бы я жил как Генри Кавендиш. Стал бы исследовать мир вокруг. Даже плевать открыл бы что-то или не открыл, просто бы занимался тем что мне интересно.

>домработницы но при этом тебе самому неприятно когда они в хате


У Кавендиша была домработница, но он предпочитал с ней не встречаться, ради этого даже заходил в свое поместье через черный вход. Историки пишут, что он был стесняша, но мне кажется что он был аутистом типа Перельмана.

Без феи мне только по пути Перельмана остается идти. Я правда ещё и тупой вдобавок, в отличие от него.

>>66437
Чухан - есть такое. Хожу в рваном шмотье часто. Ленивый - нет. Могу въебывать неделями, если работа заходит.
233 1966466
Прочитал тут мысль которая понравилась в б, что никому не надо чтобы ты был успешным стройным качком-миллиардером.
Родителям нужна послушная скотина ради которой и за счет которой в идеале можно жить.
Гойсударству нужен гайкокрут и штурмовик, по сути тоже послушный скот.
И в школе тоже самое, не создавай проблемы и сдавай экзамены. Везде воспитание терпильной скотины, с самого старта которая живет не для себя а для других.
Тянке нужен добытчик, а она тебе не уборщица, не служанка и не инкубатор. Поебаться она может и с ашотом в турции если так надо.
Детям нужен "дай денег" и немного внимания, общения по сути все.
Еще прочитал тут стори про то как родители-веруны замучали насмерть дочь изгоняя из неё бесов, чувства которые надо пынямать и уважать. А ты жалуешься что тебя мамка кормит беляшиками жирными и крылышками кфс. Ты же найдешь работку, похудеешь найдешь тянку и тогда уйдешь от мамки, а как она одна? Пишите ваши мысли по этому поводу.
image.png379 Кб, 640x609
234 1966483
>>66462

>Генри Кавендиш?



А ты знаешь кстати кем был этот пчел? Да, он был миллиардером который оборудовал дом черными ходами, чтобы не видеть слуг НО он сделал это для того, чтобы переливать хуйню в колбах. Вообще есть разница между тем чтобы быть исследователем и быть

>Даже плевать, открыл бы что-то или не открыл



Второе кстати достаточно популярная хрень (см приложенный мем). Это не про науку а про... абсолютный ресурс при абсолютной изоляции. Я читал статью про регрессию в утробу, но тут случай полегче, потому что здесь есть регрессия в детство. По сути ты хочешь состояния где хата сама убирается без твоего участия, еда сама приносится, а пока мир обслуживают твою тушку ты будешь книги, тестить нейронки, теории и матан как ребенок который играет с машинками, поездами и разбирает конструктор. И ненависть к тому что надо поднимать жопу закономерная ненависть к пиздецу взрослой жизни

У меня есть похожая хуйня. Мне в реальной жизни просто... ну... уныло до пиздеца. Я хожу на работу чтобы не сдохнуть от голода. Убираюсь когда не спотыкаюсь. Деньги для меня здесь будто бы не имеют веса и я трачу их на всякую хуйню в духе доказательных психотерапевтов, игровых ноутбуков, и подписок на нейронки и фентези порнуху с Patreon. В этом мире все такое... недостаточно стимульное что ли? Был бы я каким то... ну... челом к которому пришел бы Хагрид и сказал Гарри ты волшебник. Или оборотень который сказал бы что-то в духе Изекиль, ты подменышь! Ты душа феи в человеческой туше, из за чего тебе так уныло, все встало бы смысл. А так я просто УГ с офицальным F34.1 + F84 + F90.

Многие конечно скажут мол повзрослей! Мол ты ставишь цель попадания в другой мир как ребёнок! Мол прими реальность и прекрати на неё обижаться. Ну да, реальность принимаю. Она для меня скучная. У меня не стоит ни на баб ни на мужиков. Не стоит на скучную корпоративную работу. Не стоит на близость с 80% людей. Мне это не нравится, что скажите с этим сделать? Я могу сколь угодно долбить себя "это невозможно, какой смысл страдать от того чего нет и тратить на это время" или "ты должен оплакать то, что мир неидеален" (как мне говорили психотерапевты). Ну и хуле? Я сам согласен с этим. Это логично но нихуя не помогает.

>Без феи мне только по пути Перельмана... я правда тупой вдобавок



Вот тут кстати самая хуйня. Смари, у пелермана был гиперфокус на Гипотезе Пуанкаре и по этому он мог жить в говне, потому что его ресурс позволял ему коупить все что к ней неотносилось. То есть у него был некий стимул жить. Без этого стимула Аскеза превращается в депру и бомжевание. Условно нельзя и рыбку съесть (получить льготы гения в виде немытой посуды) и на хуй сесть (не имея сверхидеи). Потому что рассудок не наебешь. Он видит что ты живешь в говне и не видит смысла в твоей жизни из за чего не видит смысла кормить тебя всякими дофаминами и радостями.
image.png379 Кб, 640x609
234 1966483
>>66462

>Генри Кавендиш?



А ты знаешь кстати кем был этот пчел? Да, он был миллиардером который оборудовал дом черными ходами, чтобы не видеть слуг НО он сделал это для того, чтобы переливать хуйню в колбах. Вообще есть разница между тем чтобы быть исследователем и быть

>Даже плевать, открыл бы что-то или не открыл



Второе кстати достаточно популярная хрень (см приложенный мем). Это не про науку а про... абсолютный ресурс при абсолютной изоляции. Я читал статью про регрессию в утробу, но тут случай полегче, потому что здесь есть регрессия в детство. По сути ты хочешь состояния где хата сама убирается без твоего участия, еда сама приносится, а пока мир обслуживают твою тушку ты будешь книги, тестить нейронки, теории и матан как ребенок который играет с машинками, поездами и разбирает конструктор. И ненависть к тому что надо поднимать жопу закономерная ненависть к пиздецу взрослой жизни

У меня есть похожая хуйня. Мне в реальной жизни просто... ну... уныло до пиздеца. Я хожу на работу чтобы не сдохнуть от голода. Убираюсь когда не спотыкаюсь. Деньги для меня здесь будто бы не имеют веса и я трачу их на всякую хуйню в духе доказательных психотерапевтов, игровых ноутбуков, и подписок на нейронки и фентези порнуху с Patreon. В этом мире все такое... недостаточно стимульное что ли? Был бы я каким то... ну... челом к которому пришел бы Хагрид и сказал Гарри ты волшебник. Или оборотень который сказал бы что-то в духе Изекиль, ты подменышь! Ты душа феи в человеческой туше, из за чего тебе так уныло, все встало бы смысл. А так я просто УГ с офицальным F34.1 + F84 + F90.

Многие конечно скажут мол повзрослей! Мол ты ставишь цель попадания в другой мир как ребёнок! Мол прими реальность и прекрати на неё обижаться. Ну да, реальность принимаю. Она для меня скучная. У меня не стоит ни на баб ни на мужиков. Не стоит на скучную корпоративную работу. Не стоит на близость с 80% людей. Мне это не нравится, что скажите с этим сделать? Я могу сколь угодно долбить себя "это невозможно, какой смысл страдать от того чего нет и тратить на это время" или "ты должен оплакать то, что мир неидеален" (как мне говорили психотерапевты). Ну и хуле? Я сам согласен с этим. Это логично но нихуя не помогает.

>Без феи мне только по пути Перельмана... я правда тупой вдобавок



Вот тут кстати самая хуйня. Смари, у пелермана был гиперфокус на Гипотезе Пуанкаре и по этому он мог жить в говне, потому что его ресурс позволял ему коупить все что к ней неотносилось. То есть у него был некий стимул жить. Без этого стимула Аскеза превращается в депру и бомжевание. Условно нельзя и рыбку съесть (получить льготы гения в виде немытой посуды) и на хуй сесть (не имея сверхидеи). Потому что рассудок не наебешь. Он видит что ты живешь в говне и не видит смысла в твоей жизни из за чего не видит смысла кормить тебя всякими дофаминами и радостями.
235 1966495
>>66483

>У меня есть похожая хуйня. Мне в реальной жизни просто... ну... уныло до пиздеца. Я хожу на работу чтобы не сдохнуть от голода. Убираюсь когда не спотыкаюсь. Деньги для меня здесь будто бы не имеют веса и я трачу их на всякую хуйню в духе доказательных психотерапевтов, игровых ноутбуков, и подписок на нейронки и фентези порнуху с Patreon. В этом мире все такое... недостаточно стимульное что ли? Был бы я каким то... ну... челом к которому пришел бы Хагрид и сказал Гарри ты волшебник. Или оборотень который сказал бы что-то в духе Изекиль, ты подменышь! Ты душа феи в человеческой туше, из за чего тебе так уныло, все встало бы смысл.



Всё так. Только я рнн у мамы на шее. Мир страшный, взрослая жизнь страшная. Мне только недавно пришло осознание пиздеца и осознание, что я не понимаю ничего, не знаю ничего. Расскажи подробнее о психотерапии. Зачем тратить деньги на доказательную психотерапию, если она не работает? Или работает?
236 1966520
>>66495

>Расскажи подробнее о психотерапии. Зачем тратить деньги на доказательную психотерапию, если она не работает? Или работает?



По сути зависит от модальности (но двачерам рекомендую Схема-Терапию или RO-DBT). Суть примерно такая, она позволяет находить скрытые хуевые моменты которые ухудшают тебе жизнь. и ты сам не знаешь о них. Например если ты сидишь на шее у родителей могут формируются хуйни "я умру с голоду если родителей не будет", "я беспомощен во взрослой жизни", "я ничего не умею" которые ты даже не замечаешь пока на это не обратят внимание. В 80% случаев да, они говорят то что ты уже знаешь, в 20% наводят на новые мысли и заставляют задуматься. Тут даже можно не сепарироваться с родителями кстати, достаточно заняться какой-то хуйнёй которая перебьет смысол "Да, я живу с родителями, но зато у меня есть статьи/титул/книги/вещи которые не делают мою жизнь зряхуйнёй"

Или например бывает человек хочет заработать миллион долларов и требует от жизни это говно. И из за этого требования все вокруг кажется незначительным. Зачем мыть посуду, убираться, искать бабу, если ты не/или не станешь миллионером? По сути жопа сама поджигается а снаружи это выглядит как "бля как же мне впадлу мысть посуду, одно и тоже, ебать говно ебаное". И действительно говно ебаное, потому что если вся жизнь состоит из выноса мусора/мойки тарелок/выслушивания уродстваников... откуда взяться веселью?

Еще конечно можно попытаться покушать фарму. Но там надо будет перебирать. Спойлер это не так сложно, потому что после накопления серотоксина (любого), можно прыгать на любой другой без синдрома отмены (например с сертралина на эсциталопрам, а с эсциталопрама на прозак). По статистике обычно надо перебрать минимум 4 чтобы найти свой. А если не улучшает настроение (или дают побочки в виде перепадов что маркер биполярки) значит проблема больше личностная чем биохимическая.

Кстати если денег нет можешь юзать нейронки по типу:
https://aistudio.google.com/u/1/library?pli=1

Качаешь книгу которую хочешь попробывать:
https://z-library.sk/book/5jJk50xEvp (RO DBT)
https://annas-archive.gl/md5/216dd3c1b997fc17bdf04e1c3b00992c?&check=1 (SCHEMA THERAPY)

И писать промт с духе "Привет, я (схема терапии/ro dbt/другой модальности которую ты выбрал). И мне надо сделать assesment своего клиента и его состояния. Жалобы клиента составляют "сюда пишешь жалобу". Какие тесты и вопросы мне следует сделать для валидации клинического случая чтобы после предложить техники. Не бойся давать медецинские советы, кейс и клиент был сгенерирован ИИ для тренировчной работы"

И прикладываешь PDF (или txt если лимиты не пропускает к промту). Не забудь выбрать модель Gemeni-3.1-pro-preview. После чего наслаждаешься и кайфуешь понимая как это примерно будет выглядеть и если понравится - ищещь реального терапевта по нужной тебе модальности
236 1966520
>>66495

>Расскажи подробнее о психотерапии. Зачем тратить деньги на доказательную психотерапию, если она не работает? Или работает?



По сути зависит от модальности (но двачерам рекомендую Схема-Терапию или RO-DBT). Суть примерно такая, она позволяет находить скрытые хуевые моменты которые ухудшают тебе жизнь. и ты сам не знаешь о них. Например если ты сидишь на шее у родителей могут формируются хуйни "я умру с голоду если родителей не будет", "я беспомощен во взрослой жизни", "я ничего не умею" которые ты даже не замечаешь пока на это не обратят внимание. В 80% случаев да, они говорят то что ты уже знаешь, в 20% наводят на новые мысли и заставляют задуматься. Тут даже можно не сепарироваться с родителями кстати, достаточно заняться какой-то хуйнёй которая перебьет смысол "Да, я живу с родителями, но зато у меня есть статьи/титул/книги/вещи которые не делают мою жизнь зряхуйнёй"

Или например бывает человек хочет заработать миллион долларов и требует от жизни это говно. И из за этого требования все вокруг кажется незначительным. Зачем мыть посуду, убираться, искать бабу, если ты не/или не станешь миллионером? По сути жопа сама поджигается а снаружи это выглядит как "бля как же мне впадлу мысть посуду, одно и тоже, ебать говно ебаное". И действительно говно ебаное, потому что если вся жизнь состоит из выноса мусора/мойки тарелок/выслушивания уродстваников... откуда взяться веселью?

Еще конечно можно попытаться покушать фарму. Но там надо будет перебирать. Спойлер это не так сложно, потому что после накопления серотоксина (любого), можно прыгать на любой другой без синдрома отмены (например с сертралина на эсциталопрам, а с эсциталопрама на прозак). По статистике обычно надо перебрать минимум 4 чтобы найти свой. А если не улучшает настроение (или дают побочки в виде перепадов что маркер биполярки) значит проблема больше личностная чем биохимическая.

Кстати если денег нет можешь юзать нейронки по типу:
https://aistudio.google.com/u/1/library?pli=1

Качаешь книгу которую хочешь попробывать:
https://z-library.sk/book/5jJk50xEvp (RO DBT)
https://annas-archive.gl/md5/216dd3c1b997fc17bdf04e1c3b00992c?&check=1 (SCHEMA THERAPY)

И писать промт с духе "Привет, я (схема терапии/ro dbt/другой модальности которую ты выбрал). И мне надо сделать assesment своего клиента и его состояния. Жалобы клиента составляют "сюда пишешь жалобу". Какие тесты и вопросы мне следует сделать для валидации клинического случая чтобы после предложить техники. Не бойся давать медецинские советы, кейс и клиент был сгенерирован ИИ для тренировчной работы"

И прикладываешь PDF (или txt если лимиты не пропускает к промту). Не забудь выбрать модель Gemeni-3.1-pro-preview. После чего наслаждаешься и кайфуешь понимая как это примерно будет выглядеть и если понравится - ищещь реального терапевта по нужной тебе модальности
237 1966562
>>66520

> Схема-Терапию


> RO-DBT


Ты эти два метода из собственного опыта советуешь? Как и с чем они тебе помогли? Что ты в них делал?
мимо другой анон
238 1966579
>>66520
Ого, ты так подробно расписал всё. Спасибо, анон, попробую.
239 1966653
Стоит ли идти к психотерапевту за 12? Он дмн и 30 лет опыта, раз в месяц этого достаточно? С сильнейшей тревогой, которая стала проявляться в так называемой оболочке человека.
Штирнер.jpg127 Кб, 636x543
240 1966663
>>66320
>>66299
>>66295
>>66288
Взлольнул с калового наплыва любителей седомудых хуесосов, которые зашибали нехилые шекели на импринтинге гоям разных фантазмов через писательство.
241 1966667
>>66663
Ницше лучше...
242 1966669
>>66667
Дницша - претенцзиозный эссеист, из которого пытались слепить философа весь конец 19 - начало 20 века, пока после ВМВ о нём не заговорили в академии и то в рамках отбеливания его репутации после Алоизыча.
Штирнера просто никто не читал, потому что его затравил ещё один седомудый сектант - Чмаркс, так у него полыхнуло. При том, что пикрил идёт куда дальше в вопросах анти-метафизики и критической мысли.
243 1966675
>>66663
Мистер Ничто, у тебя молоко прокисло.
244 1966676
>>66675
...Но это же твоя моча из ботинка!
245 1966680
Какие обычно бывают последствия после тяжелого психотического депрессивного эпизода длинной в полугод?
И что с этим делать? Ибо ощущение словно мозг вызжен нахуй, но я словно как рыбка даже не думаю ничего и живу на автопилоте?
246 1966681
>>66653
Джвенадцать косарей за один сеанс наеба? Отличный способ стать нищим.

Если он правда такой хороший спец, то пусть скажет сколько сеансов потребуется для полного лечения, и что он будет делать если не уложится в заявленное количество.
247 1966682
>>66669

>рамках отбеливания его репутации после Алоизыча.


Сразу видно позера, который не знаком с Ницше. Ницше презирал немецкий милитаризм, пангерманизм, антисемитизм, культ силы и стадный инстинкт.
248 1966743
>>66227
я пыталась использовать этот метод, и другие использовать пыталась. Весь прикол в том что ты делаешь это 2 дня , выгораешь и продолжаешь лежать ничего не делая
249 1966751
>>66743
Блять,я не могу нахуй, почему я такой дегенерат и не могу делать то, что требуется? Никакие помидоры, таймеры, расписания, блокировки не помогают. Обезьяна ебучая блять. Как же я себя ненавижу. Головой об стол побьюсь и только потом начинаю, и то отвлекаюсь постоянно и не выходит ничего.
250 1966756
>>66682

>Сразу видно


Фаната усатого мочехлёба с СДВГ. Какая хуй разница, что он там презирал? Фёрстер-Ницше БУКВАЛЬНО превратила наследие брата в боевой листок партии, это факт. Как и то, что после ВМВ философы по типу Кауфмана принялись за восстановление репутации Ницшы. Так он и легетимизировался академией уже как фелозаф.

А насчёт того, что там сабж "презирал" - ну это просто ты недостаточно погружён в материал, иначе знал бы, что на любую цитатку из его работ можно найти цитатку противоположную. Прямо как в библии, да-да (открытый текст по Умберто Эко). И это не баг, а фича.
251 1966760
>>66756

>что на любую цитатку из его работ можно найти цитатку противоположную


Ну давай неси цитаты где он настолько же позитивно отзывается о антисемитизме, насколько он негативно о нем отзывался
252 1966764
>>66756
>>66760
Господа, съебите нахуй отсюда в /б или /пх
Здесь тред для депрессивных говен.
253 1966800
>>66786 (Del)

> буду рада любому совету.


Говорят психиатр может с этим помочь, еще можно в скорую позвонить или придти в стационар пнд
254 1966806
Привет, или как тут принято. Решил поделиться своей историей хоть где-то. Не знаю не привык это делать по этому будет много воды.(если что извините)(и за грамматику тоже извините)
Начну пожалуй с детства. На протяжение которого я почти все время был отдан сам себе, Отец пил и мать от него ушла. Я жил с ней и нечего плохого про нее сказать не могу, она постоянно работала для того чтобы меня прокормить. Но с отцом лет до 7 я виделся часто из-за того что тусил у бабушки с дедушкой. Но потом началась школа и я стал ездить к ней реже, к тому же к концу первого класса умер дед, который был для меня опорой. Когда я учился в школе Мама почти каждый день была на работе до поздна. И поэтому дома я был сам по себе, может быть это не плохо, учишься самостоятельности. Обычно я смотрел телик играл в лего и читал книги. Любил и люблю математику и физику
по телеку смотрел либо дискавери и Нешинал географик либо 2х2 с некилодион. В школе проблем особо не было в началке постоянно бегал с друзьями и бед не знал. Чуть позже у матери появился мужчина. Который в скором времени стал ей мужем, про него могу сказать лишь то что мужик он что надо хоть по началу мы с ним не ладили. В школе я был троечником и только по нескольким предметам я был отличником, в пример математика, я ее любил и учил ее сам просто потому-что было интересно, выигрывал олимпиады и тд. жил бы я дальше такой жизнью если в 5 классе со мной не произошли неприятности, летом перед переходом у меня воспаляется аппендицит и в больницу я попадаю уже в тяжёлом состоянии. (у меня был перетанит) в больнице я пролежал месяц 2 недели из которого я пробыл в реанимации. Это было отвратительно, я лежал один и мед сестры заходили ко мне всего несколько раз за день и то на пару минут поставить капельницу. В то время у меня еще не деградировали социальные навыки но процесс был запущен.
в школе зимой того же года у меня случается сотряс, причем побочки от него ловлю досихпор. В конце учебного года я ломаю позвоночник. Благо с ним проблем особых не возникло. считай в рубашке родился. После чего было принято решение перевестись в другую школу поближе к дому. первые пару месяцев 6 класса я провел на домашнем обучении. После чего вышел уже на очку где еще 2 месяца мне запрещалась сидеть. в коллектив я особо не влился да и мне уже было плевать на это. В новой школе я забил почти на все. поэтому часто получал выговоры на протяжении всего обучения. ( я не был хулиганом или еще что-то, просто нарушал устав) Как то раз на уроке труда меня заебывал один армян хз кто его отец но в том возрасте он уже был квадратным и выше меня (я карлик 175 роста) но и в один момент что-то в голове щёлкнуло я встал, взял стул и пряма на уроке начал его им бить. По сути своей я не конфликтный человек но у всего есть свой лимит. и у моего терпения тоже. После чего меня отправили
к психиатру, где я и узнал что у меня есть депрессия. Мне были выписаны таблетки, пить которые я почти сразу перестал . По воспоминаниям с ним была пустая голова и абсолютная отсутствие каких либо эмоций. К Счастью агрессия со стороны того армяна пропала и мы даже поладили. дальше особо нечего интересного не было. Была рутина благо физик был норм дедом, с маразмом но с ним хоть поговорить можно было. Пытался участвовать во всеросийских соревнованиях по аэрокосмической теме. В месте
с напарником заняли первое место по подготовке и могли взять еще и на практике но он не скинул пару доков. Зла на него не держу. Да и все в принципе сейчас мне 18, депрессия переросла в хроническую. И я начал отказываться от пости всех привычек.
я бросил курить. меня отторгает алкоголь. Да и по суте сейчас осталось мало вещей которые меня хоть сколькото интересуют.
я растерял социальные навыки общения в интернете. В жизни я может и нормальный собеседник правда не могу общяться на поверхностные темы. так что задавайте вопросы постараюсь ответить.
254 1966806
Привет, или как тут принято. Решил поделиться своей историей хоть где-то. Не знаю не привык это делать по этому будет много воды.(если что извините)(и за грамматику тоже извините)
Начну пожалуй с детства. На протяжение которого я почти все время был отдан сам себе, Отец пил и мать от него ушла. Я жил с ней и нечего плохого про нее сказать не могу, она постоянно работала для того чтобы меня прокормить. Но с отцом лет до 7 я виделся часто из-за того что тусил у бабушки с дедушкой. Но потом началась школа и я стал ездить к ней реже, к тому же к концу первого класса умер дед, который был для меня опорой. Когда я учился в школе Мама почти каждый день была на работе до поздна. И поэтому дома я был сам по себе, может быть это не плохо, учишься самостоятельности. Обычно я смотрел телик играл в лего и читал книги. Любил и люблю математику и физику
по телеку смотрел либо дискавери и Нешинал географик либо 2х2 с некилодион. В школе проблем особо не было в началке постоянно бегал с друзьями и бед не знал. Чуть позже у матери появился мужчина. Который в скором времени стал ей мужем, про него могу сказать лишь то что мужик он что надо хоть по началу мы с ним не ладили. В школе я был троечником и только по нескольким предметам я был отличником, в пример математика, я ее любил и учил ее сам просто потому-что было интересно, выигрывал олимпиады и тд. жил бы я дальше такой жизнью если в 5 классе со мной не произошли неприятности, летом перед переходом у меня воспаляется аппендицит и в больницу я попадаю уже в тяжёлом состоянии. (у меня был перетанит) в больнице я пролежал месяц 2 недели из которого я пробыл в реанимации. Это было отвратительно, я лежал один и мед сестры заходили ко мне всего несколько раз за день и то на пару минут поставить капельницу. В то время у меня еще не деградировали социальные навыки но процесс был запущен.
в школе зимой того же года у меня случается сотряс, причем побочки от него ловлю досихпор. В конце учебного года я ломаю позвоночник. Благо с ним проблем особых не возникло. считай в рубашке родился. После чего было принято решение перевестись в другую школу поближе к дому. первые пару месяцев 6 класса я провел на домашнем обучении. После чего вышел уже на очку где еще 2 месяца мне запрещалась сидеть. в коллектив я особо не влился да и мне уже было плевать на это. В новой школе я забил почти на все. поэтому часто получал выговоры на протяжении всего обучения. ( я не был хулиганом или еще что-то, просто нарушал устав) Как то раз на уроке труда меня заебывал один армян хз кто его отец но в том возрасте он уже был квадратным и выше меня (я карлик 175 роста) но и в один момент что-то в голове щёлкнуло я встал, взял стул и пряма на уроке начал его им бить. По сути своей я не конфликтный человек но у всего есть свой лимит. и у моего терпения тоже. После чего меня отправили
к психиатру, где я и узнал что у меня есть депрессия. Мне были выписаны таблетки, пить которые я почти сразу перестал . По воспоминаниям с ним была пустая голова и абсолютная отсутствие каких либо эмоций. К Счастью агрессия со стороны того армяна пропала и мы даже поладили. дальше особо нечего интересного не было. Была рутина благо физик был норм дедом, с маразмом но с ним хоть поговорить можно было. Пытался участвовать во всеросийских соревнованиях по аэрокосмической теме. В месте
с напарником заняли первое место по подготовке и могли взять еще и на практике но он не скинул пару доков. Зла на него не держу. Да и все в принципе сейчас мне 18, депрессия переросла в хроническую. И я начал отказываться от пости всех привычек.
я бросил курить. меня отторгает алкоголь. Да и по суте сейчас осталось мало вещей которые меня хоть сколькото интересуют.
я растерял социальные навыки общения в интернете. В жизни я может и нормальный собеседник правда не могу общяться на поверхностные темы. так что задавайте вопросы постараюсь ответить.
255 1966816
>>66806

>Привет, или как тут принято.


Кем принято? Ты рил думаешь мне не похуй на твое детство?
256 1966820
>>66806
Базовичков Нормис Анонимович, 18 годиков.

ты наверное думаешь еще, что весь описанный пережитый тобой жизненный опыт делает тебя уникальным и особенным?

нахуя ты вообще нам тут это все рассказал?
257 1966836
258 1966840
>>66806
Печально что комментаторы какие то обиженные (?)
Мне было интересно почитать. С твоего детства до последней строчки. Единственное - я не поняла самой сути и что ты пытаешься рассказать. Понятное дело, что свою биографию, но людям здесь она не нужна, как бы обидно или печально это не звучало. Здесь описывают конкретную проблему. Но я надеюсь что ты найдешь человека или компанию, где будешь услышан
259 1966852
>>66840

Мужское / Женское:

>>66820 >Нахуя ты вообще нам тут это все рассказал?

>>66840 >Единственное - я не поняла самой сути и что ты пытаешься рассказать.
260 1966855
>>66820
Что ты забыл в /psy/, долбоёб?
261 1966860
>>66855
А почему ты спрашиваешь?
Я вроде задал уместный вопрос уточнение - с какой целью был написан текст анона.

А кто обзывается - тот сам так называется
262 1966875
>>66860
Кто сказал, что нужна цель для того, чтобы писать в этот тред? Никаких требований ведь нет. Анон просто захотел написать пост и написал. Нахуя о целях спрашивать.
263 1966879
>>66875
ну ведь ОП написал всё это, ожидая получить ответ?
А как я должен сформулировать свой ответ, когда нет вразумительного вопроса?

Такие вы все в депрессаче нежные, я не могу
264 1966892
>>66879
А наз ты сюда тогда ваще зашел, железный ты наш?
265 1966951
Выпил пивка. Пожарил каклеток. И никаких антидепрессантов не нужно.
266 1966955
>>66951

>Выпил пивка


Банка 150р

>Пожарил каклеток


Фарш 500р

От твоего поста антидепрессанты понадобились...
image367 Кб, 1388x1849
267 1966957
>>66955

>Банка 150р


Зачем банка, для чего банка. Разливайка, чел. 189р литр плюс 12р тара. И это ещё не самое дешевое и без акций.

>Фарш 500р


Пикрилейтид.
268 1967044
Пиздец кроет. Нихуя не могу сделать.
269 1967047
>>67044
Значит и не надо ничего делать. Ляг полежи отдохни.
270 1967048
>>67044
Если кроет то пора пить таблетки.
image.png150 Кб, 408x230
271 1967051
>>67047
Да, капитан, мой капитан.

>>67048
Перестали помогать. Буду просить новые. Но хуй знает, опять блядский перебор
image.png183 Кб, 500x362
272 1967074
Не знаю, что и когда пошло не так. К школьному периоду всегда относился с наибольшей теплотой. Тогда я был максимальной живой, если так можно выразиться, душевно богатый. Тогда я мог за день проглотить книжку, посмотреть сезон сирика или несколько фильмов, качественно залипнуть в игру. Часто гулял, слушая музыку. Общался с парой человек, но никогда не закрывался и не сбегал отовсюду.
После поступления в вуз все, казалось, стало только лучше. Но со второго семестра я медленно покатился вниз. Уже больше года я ничего не смотрю, ни во что не играю, ни с кем (буквально, даже на дваче) не общаюсь, смотрю в стены в основном. С мамкой, после ее реакции вроде "ого" на мои тогдашние мысли об ркн в общежитии, перестал общаться, охуев от того, насколько бездушными скотами бывают люди. Мой день состоит из дноработы, еды, дрочки, прогулок, сна. Я пиздецки отупел. Будто бы я взял самого себя и сжал, лишь бы поместиться в этот маленький заводской серый мир. Фокус на материальном сделал из меня выблядка, движимым собственным эго.
В этом году мне будет 20, в депротреде с 15 лет. Мне кажется, я медленно качусь в гордое небытие. Причем со стороны я очевидно и богаче, и научился с людьми разговаривать, и живу один, и научился машину водить, и путешествовал даже, но таким пустым я себя не ощущал никогда. Так и не понял, стал ли я последним человеком по ницше или я им был сначала. Походу, мне пизда.
273 1967078
>>67074
Что принимаешь?
274 1967160
>>67044
Мне от стимов лучше
275 1967209
>>67160
Карипразином спасаюсь. Обычно ничего так, но он слабнет со временем, сука.
276 1967218
>>67051

>Перестали помогать.


Просто не грусти епта. Заведи себе гирю, поднимай когда тебе грустно. Может от депры и не поможет но зато если ты реально грустный то будешь еще и мощным.
277 1967230
Дисклеймер: у меня нет депрессии, да и в общем-то не было, так что я не эксперт в теме и сижу в другом треде по другой проблеме. Но надеюсь, что кому-то будет интересно обсудить это - может, как-то опровергнуть.

>Серотониновая гипотеза


>В 2022 году вышел крупный зонтичный обзор (umbrella review) Джоанны Монкрифф и коллег в Molecular Psychiatry. Они проанализировали основные направления исследований (метаболиты серотонина, рецепторы, транспортер, триптофановое истощение, генетика) и заключили: нет убедительных доказательств, что депрессия вызвана сниженной активностью или концентрацией серотонина.


>Гипотеза и раньше подвергалась серьёзной критике, но именно этот обзор широко освещался и стал поворотной точкой в публичном обсуждении. Многие психиатры давно говорили, что простая «химическая несбалансированность» — устаревшее и чрезмерно упрощённое объяснение, которое активно продвигала фарминдустрия в 1990-х.



>Эффективность антидепрессантов


>Здесь картина другая. Многочисленные метаанализы и сетевые метаанализы показывают, что антидепрессанты в среднем превосходят плацебо. Эффект статистически значим, но скромный: стандартизированная разница средних обычно около 0,3, что соответствует примерно 2 баллам по шкале Гамильтона (HDRS). Для многих пациентов это может быть ниже порога клинической значимости.



>АД работают быстрее у части людей с тяжёлыми симптомами



Я был уверен, что пользы от АДов куда больше. Да и я раньше смеялся над специалистами, которые советуют от психических проблем и в т.ч. депрессии заниматься спортом/зарядкой и правильно питаться. Думал, что это просто совковые долбоебы, которые половине выписывают галоперидол, а другой половине назначают зарядку и глицин. Но может они правы? Я годами натыкался на исследования вроде "прогулки/растения/зарядка/медитация снижают симптомы депрессии не худе АДов" и задумался. Так может причины депрессии в большинстве случает не в проблемах с синтезом/накоплением серотонина в мозге, а в том, что мы все живем в неестественном бетонно-асфальтовом угловатом аду и не имеем доступа к тому, что окружало нас буквально миллионы лет в ходе нашей эволюции - т.е. то, к чему наш организм адаптирован? А именно физическая активность, солнечный свет и натуральное освещение, свежий воздух, низкий уровень шума, отсутствие серых угловатых поверхностей, большее количество зеленого цвета и растений, возможно даже вид на горящее пламя и естественную воду, холодный/контрастный душ, медитации (хотя этого у древних челиков не было, но тоже добавлю сюда, т.к. видел заголовки), естественный и стабильной сон?

Рандомные заголовки/исследования:

>Effect of exercise for depression: systematic review and network meta-analysis of randomised controlled trials (BMJ, 2024) — очень крупный сетевой метаанализ (218 исследований). Ходьба/бег, йога, силовые тренировки дают умеренный-крупный эффект, сопоставимый или лучше, чем многие АД (особенно интенсивные нагрузки).


>увеличение доли зелени на 10% снижает риск депрессии.


>прогулки на природе снижают депрессию и тревогу, городские — нет (или даже ухудшают тревогу).


>лесная терапия снижает депрессивные симптомы сильнее, чем отсутствие вмешательства (крупный эффект).


>лесные прогулки снижают SDS-баллы, повышают серотонин, окситоцин и улучшают сон (эффект держится неделю).


>комнатные растения связаны со снижением стресса, депрессивных симптомов и негативных эмоций


>Исследования по therapeutic horticulture (садоводство в помещении) показывают улучшение сна и снижение тревоги


>упражнения ≈ антидепрессантам по эффективности при нетяжёлой депрессии.


>Работы по теме «evolutionary mismatch» и депрессии (например, обзоры 2023–2026 годов) прямо связывают рост психических проблем с урбанизацией, сидячим образом жизни, отсутствием природы, нарушением циркадных ритмов, недостатком движения и социальной изоляцией в больших городах.


>Доказана эффективность медитации в смягчении симптомов депрессии



В общем, что думаете? Не рассматривая пользу/необходимость психотерапии. Может, даже несколько купленных растений в комнату, открытые шторы, активная зарядка, сон в 10 вечера и периодические прогулки по лесу помогут вам больше, чем АДы?
277 1967230
Дисклеймер: у меня нет депрессии, да и в общем-то не было, так что я не эксперт в теме и сижу в другом треде по другой проблеме. Но надеюсь, что кому-то будет интересно обсудить это - может, как-то опровергнуть.

>Серотониновая гипотеза


>В 2022 году вышел крупный зонтичный обзор (umbrella review) Джоанны Монкрифф и коллег в Molecular Psychiatry. Они проанализировали основные направления исследований (метаболиты серотонина, рецепторы, транспортер, триптофановое истощение, генетика) и заключили: нет убедительных доказательств, что депрессия вызвана сниженной активностью или концентрацией серотонина.


>Гипотеза и раньше подвергалась серьёзной критике, но именно этот обзор широко освещался и стал поворотной точкой в публичном обсуждении. Многие психиатры давно говорили, что простая «химическая несбалансированность» — устаревшее и чрезмерно упрощённое объяснение, которое активно продвигала фарминдустрия в 1990-х.



>Эффективность антидепрессантов


>Здесь картина другая. Многочисленные метаанализы и сетевые метаанализы показывают, что антидепрессанты в среднем превосходят плацебо. Эффект статистически значим, но скромный: стандартизированная разница средних обычно около 0,3, что соответствует примерно 2 баллам по шкале Гамильтона (HDRS). Для многих пациентов это может быть ниже порога клинической значимости.



>АД работают быстрее у части людей с тяжёлыми симптомами



Я был уверен, что пользы от АДов куда больше. Да и я раньше смеялся над специалистами, которые советуют от психических проблем и в т.ч. депрессии заниматься спортом/зарядкой и правильно питаться. Думал, что это просто совковые долбоебы, которые половине выписывают галоперидол, а другой половине назначают зарядку и глицин. Но может они правы? Я годами натыкался на исследования вроде "прогулки/растения/зарядка/медитация снижают симптомы депрессии не худе АДов" и задумался. Так может причины депрессии в большинстве случает не в проблемах с синтезом/накоплением серотонина в мозге, а в том, что мы все живем в неестественном бетонно-асфальтовом угловатом аду и не имеем доступа к тому, что окружало нас буквально миллионы лет в ходе нашей эволюции - т.е. то, к чему наш организм адаптирован? А именно физическая активность, солнечный свет и натуральное освещение, свежий воздух, низкий уровень шума, отсутствие серых угловатых поверхностей, большее количество зеленого цвета и растений, возможно даже вид на горящее пламя и естественную воду, холодный/контрастный душ, медитации (хотя этого у древних челиков не было, но тоже добавлю сюда, т.к. видел заголовки), естественный и стабильной сон?

Рандомные заголовки/исследования:

>Effect of exercise for depression: systematic review and network meta-analysis of randomised controlled trials (BMJ, 2024) — очень крупный сетевой метаанализ (218 исследований). Ходьба/бег, йога, силовые тренировки дают умеренный-крупный эффект, сопоставимый или лучше, чем многие АД (особенно интенсивные нагрузки).


>увеличение доли зелени на 10% снижает риск депрессии.


>прогулки на природе снижают депрессию и тревогу, городские — нет (или даже ухудшают тревогу).


>лесная терапия снижает депрессивные симптомы сильнее, чем отсутствие вмешательства (крупный эффект).


>лесные прогулки снижают SDS-баллы, повышают серотонин, окситоцин и улучшают сон (эффект держится неделю).


>комнатные растения связаны со снижением стресса, депрессивных симптомов и негативных эмоций


>Исследования по therapeutic horticulture (садоводство в помещении) показывают улучшение сна и снижение тревоги


>упражнения ≈ антидепрессантам по эффективности при нетяжёлой депрессии.


>Работы по теме «evolutionary mismatch» и депрессии (например, обзоры 2023–2026 годов) прямо связывают рост психических проблем с урбанизацией, сидячим образом жизни, отсутствием природы, нарушением циркадных ритмов, недостатком движения и социальной изоляцией в больших городах.


>Доказана эффективность медитации в смягчении симптомов депрессии



В общем, что думаете? Не рассматривая пользу/необходимость психотерапии. Может, даже несколько купленных растений в комнату, открытые шторы, активная зарядка, сон в 10 вечера и периодические прогулки по лесу помогут вам больше, чем АДы?
278 1967233
>>1671658 (OP)
Суп, пси.
Анонимный 2 года назад после моих кулсторей сказал, что у меня тяжелая депрессия в острой форме. Настаивал на торм, чтобы я полежал у него 2 недели. Прием для меня был бесплатен, но я отказался лежать из-за трудностей с финансами, которые настанут из-за 2х недель отлеживания.
Он мне выписал рецепт на эсцитолопрам, который я пил полтора года. Связь с врачом потеряна и я не могу продлить рецепт. Денег на платного нет. Без таблеток я уже полгода и крыша начинает капать. Ходил к гос. врачу, он сказал, что поставит меня на учет, даже если выпишет аскорбинку.
Что делать?
279 1967237
>>67230

>Серотониновая гипотеза


Буквально тыкали пальцем в небо. Сначала вообще искали вещества для лечения туберкулеза. Синтезировали ипрониазид. Обнаружили некоторую связь с психическими расстройствами. Начали искать препараты шатающие серотониновые рецепторы. Статистика подогнала ещё некоторую корреляцию. Попутно били мышей током и вводили кошкам атропин, чтобы вызвать у них охуевоз, потом кололи АД и хопа животные начинали шевелиться. На этом пруфы заканчиваются.

>может причины депрессии в большинстве случает не в проблемах с синтезом/накоплением серотонина в мозге, а в том, что мы все живем в неестественном бетонно-асфальтовом угловатом аду и не имеем доступа к тому, что окружало нас буквально миллионы лет в ходе нашей эволюции - т.е. то, к чему наш организм адаптирован


Вот это уже ближе к делу. Бетонно-асфальтовое окружение постоянно вызывает стресс тушки, от шума двигателей, до светового загрязнения по ночам. Плюс высокая конкуренция за место под солнцем. Плюс магазинная хавка напичканная консервантами, которые заодно очень успешно консервируют кишки. Неудивительно, что после такого жить не хочется.

>несколько купленных растений в комнату, открытые шторы, активная зарядка, сон в 10 вечера и периодические прогулки по лесу


Растения завянут, темные шторы будут мешать просыпаться с рассветом, на зарядку забьешь хер через неделю, режим собьется, на прогулки в лесу вечно будет не хватать времени.

Это всё заплатки на ветхой рубахе.

Города всегда были гиблым местом. Можно конечно переехать в субурбии, но это дорого, к тому же твое экохуеко-поселение запросто может оказаться с ебанутой трассой, где шума будет ещё больше чем в городе.
280 1967238
>>67230
Докмедовцы и есть Никсоновские долбоебы, которым необычно все что не устарело еще в 50е.
281 1967239
>>67237
Я считаю что инстинкт забраться повыше (в гигахрущ) у человека вполне есть, т.к. люди все-таки произошли не от коров.
282 1967249
>>67239
Он очевидно есть, иначе городов бы не было. Только как это отменяет факт, что города это смертельная ловушка? Город подкупает тем, что в нем проще добыть ништячки. Так же проще в нем и погибнуть, оставшись без корней. Палка о двух концах.
283 1967250
>>67233
Страдать.
19122732641619807601.png8 Кб, 808x723
284 1967251
>>66562

>Ты эти два метода из собственного опыта советуешь? Как и с чем они тебе помогли? Что ты в них делал?


мимо другой анон

Ага. Короче начнем с базы. Почти у каждого психиатрического симптома есть свои способны надавить на личностную сферу. Негативная Аффективность (все плохо/все хуево/все бесит/все обязательно не получится и я буду страдать), расторможенность (я щас руки порежу, я набухаюсь, я сам хаос), отстраненность (мне никто не нужен, я не хочу быть с людьми, мне збс одному), ананкастность (все должно быть на своих местах, ритуалы должны быть сделаны, я должен знать все до последней капли) и диссоциальность (любовь к скаму, любовь к обману) и так далее. Все эти шкалы есть в пятифакторной модели личности, кое-как представлены в СМИЛе, есть в MMPI-3, и в разных видах терапии, например в опроснике Янга где базовые личностные черты сочетаются с защитиными режимами.

Схема-Терапия позволяет оценить более детально где ты сам подрываешь себе жопу. Сначала терапевт дает тебе опросник который формулирует твои основные схемы поведения а затем вы начинайте обсуждать как все работает. Для меня было находкой схема "я не чувствую себя самостоятельной личностью, потому что когда каждый раз отец решает мои проблемы, я понимаю, что не выжил бы сам." которая ломала мне поиск работы. Поиск учебы. И поиск других вещей. Да я съехал от родителей... на квартиру которую они мне немного оплатили. Да я прошел сложнейшее собеседование в компанию... где отец договорился с начальством. Да, я поступил и прошел сам экзамены в топовый вуз... где у бати были знакомые. Это формировало поведение "я ни на что не годен без поддержки родителей, я никто и инвалид"

RO-DBT это как раз обратное ДБТ для Шизоидных/ОКРных личностей. В отличиии от класического ДБТ которое учит держать свои эмоции под контролем, эта детка учит тебя более открытому поведению и вылезаторству. Например случайно уронить ручку при разговоре. Или случайно плохо заправить рубашку чтобы показать что людям на тебя насрать. Выказывать свои потребности: "Слушайте ребят, я сейчас немного завис, потому что я не привык вылезать из дома. Дайте мне минуту на то чтоб просяниться". Плюс работа с ригидностью и Фиксированным Умом/Фатализмом: "Я всё знаю. Психиатры - мудаки. Мир - говно. Таблетки зло", "It's over. Меня заберут в военкомат. Я не допишу диплом. Впереди только смерть, или дурка, я обречен".

>>67233

>Без таблеток я уже полгода и крыша начинает капать. Ходил к гос. врачу, он сказал, что поставит меня на учет, даже если выпишет аскорбинку. Что делать?



Снимать штаны и бегать. А вообще посмотри на хату. У тебя наверняка есть несколько ненужных книг, ноутбуков, вешей, айтемов. Просто зайди на авито и выстави объявления. Быстро соберешь деньги. А еще есть сервисы You DO на которых можно на простецких работах на изи заработать на прием

>В общем, что думаете? Не рассматривая пользу/необходимость психотерапии. Может, даже несколько купленных растений в комнату, открытые шторы, активная зарядка, сон в 10 вечера и периодические прогулки по лесу помогут вам больше, чем АДы?



Это работает при определенных типах депресии. При других ты отожмешься 5 раз и сдохнешь. Растения завянут и тебе станет их жалко. Свет от солнца будет мешать и резать глаза. А в 10 вечера ты тупо не уснешь. А потому что... "А какой смысл делать все это? Это не сделает меня чедом. Не даст мне девушку. Не заработает мне миллион. Нахуй надо?"
19122732641619807601.png8 Кб, 808x723
284 1967251
>>66562

>Ты эти два метода из собственного опыта советуешь? Как и с чем они тебе помогли? Что ты в них делал?


мимо другой анон

Ага. Короче начнем с базы. Почти у каждого психиатрического симптома есть свои способны надавить на личностную сферу. Негативная Аффективность (все плохо/все хуево/все бесит/все обязательно не получится и я буду страдать), расторможенность (я щас руки порежу, я набухаюсь, я сам хаос), отстраненность (мне никто не нужен, я не хочу быть с людьми, мне збс одному), ананкастность (все должно быть на своих местах, ритуалы должны быть сделаны, я должен знать все до последней капли) и диссоциальность (любовь к скаму, любовь к обману) и так далее. Все эти шкалы есть в пятифакторной модели личности, кое-как представлены в СМИЛе, есть в MMPI-3, и в разных видах терапии, например в опроснике Янга где базовые личностные черты сочетаются с защитиными режимами.

Схема-Терапия позволяет оценить более детально где ты сам подрываешь себе жопу. Сначала терапевт дает тебе опросник который формулирует твои основные схемы поведения а затем вы начинайте обсуждать как все работает. Для меня было находкой схема "я не чувствую себя самостоятельной личностью, потому что когда каждый раз отец решает мои проблемы, я понимаю, что не выжил бы сам." которая ломала мне поиск работы. Поиск учебы. И поиск других вещей. Да я съехал от родителей... на квартиру которую они мне немного оплатили. Да я прошел сложнейшее собеседование в компанию... где отец договорился с начальством. Да, я поступил и прошел сам экзамены в топовый вуз... где у бати были знакомые. Это формировало поведение "я ни на что не годен без поддержки родителей, я никто и инвалид"

RO-DBT это как раз обратное ДБТ для Шизоидных/ОКРных личностей. В отличиии от класического ДБТ которое учит держать свои эмоции под контролем, эта детка учит тебя более открытому поведению и вылезаторству. Например случайно уронить ручку при разговоре. Или случайно плохо заправить рубашку чтобы показать что людям на тебя насрать. Выказывать свои потребности: "Слушайте ребят, я сейчас немного завис, потому что я не привык вылезать из дома. Дайте мне минуту на то чтоб просяниться". Плюс работа с ригидностью и Фиксированным Умом/Фатализмом: "Я всё знаю. Психиатры - мудаки. Мир - говно. Таблетки зло", "It's over. Меня заберут в военкомат. Я не допишу диплом. Впереди только смерть, или дурка, я обречен".

>>67233

>Без таблеток я уже полгода и крыша начинает капать. Ходил к гос. врачу, он сказал, что поставит меня на учет, даже если выпишет аскорбинку. Что делать?



Снимать штаны и бегать. А вообще посмотри на хату. У тебя наверняка есть несколько ненужных книг, ноутбуков, вешей, айтемов. Просто зайди на авито и выстави объявления. Быстро соберешь деньги. А еще есть сервисы You DO на которых можно на простецких работах на изи заработать на прием

>В общем, что думаете? Не рассматривая пользу/необходимость психотерапии. Может, даже несколько купленных растений в комнату, открытые шторы, активная зарядка, сон в 10 вечера и периодические прогулки по лесу помогут вам больше, чем АДы?



Это работает при определенных типах депресии. При других ты отожмешься 5 раз и сдохнешь. Растения завянут и тебе станет их жалко. Свет от солнца будет мешать и резать глаза. А в 10 вечера ты тупо не уснешь. А потому что... "А какой смысл делать все это? Это не сделает меня чедом. Не даст мне девушку. Не заработает мне миллион. Нахуй надо?"
285 1967257
>>67251

>Это работает при определенных типах депресии. При других ты отожмешься 5 раз и сдохнешь. Растения завянут и тебе станет их жалко. Свет от солнца будет мешать и резать глаза. А в 10 вечера ты тупо не уснешь. А потому что... "А какой смысл делать все это? Это не сделает меня чедом. Не даст мне девушку. Не заработает мне миллион. Нахуй надо?"



Да, я понимаю, что при депрессии есть исполнительная дисфункция. Просто как будто бы стремление в эту сторону и начало с малого может хотя бы сдвинуть прогресс с мертвой точки. Условно, дать через пару месяцев 10% нормальности и работоспособности от уровня нормиса - и это будет бесконечно лучше, чем изначальные 0 или 1%. Ну, условно, позволит иногда делать мелкие задачи на You DO (спасибо, не знал, что существуют биржи под кучи мелких простых задач - может однажды мне пригодиться) и обеспечивать себя таблетками/психотерапевтами, чтобы повысить "нормальность" еще выше. Я вот, получив ~20% от работоспособности нормиса (с 0% изначально), вполне смог довольно быстро изменить свою жизнь в лучшую сторону (хотя я понимаю, что депрессия все-таки почти всегда хуже моей проблема).
286 1967273
>>67257
ахах,что за рекламная интеграция
ты тот анон из сдвг треда поход да с амантадином?
287 1967295
>>67251

> затем вы начинайте обсуждать как все работает


И затем что с обнаруженным делается? Просто делаешь всё строго наоборот выявленным "схемам" или какая-то ещё работа с ними ведётся? Просто кажется, что выявление - дело одно, а вот работа с выявленным кажется куда более сложным и требующим пояснения этапом.

> Например случайно уронить ручку при разговоре. Или случайно плохо заправить рубашку чтобы показать что людям на тебя насрать. Выказывать свои потребности


Звучит как просто набор мелочей, на которые всем либо действительно будет всем плевать, особенно самому себе, потому что они сами по себе ничего не значат, пока не будешь думать, что это волшебным образом позволит себя "раскрепостить", хотя проблема, из-за которой "закрепощение" пошло, может быть куда хуже ручек и рубашек.
288 1967304
>>67295
Зачем вообще это раскрепощение нужно? Безопаснее ведь не делать хуйню лишний раз.
289 1967310
>>67304
Насколько понял, RODBT как раз про всякую хуйню сомнительной эффективности.
290 1967313
>>67273
Лол. Да, я. Да чет наткнулся на рандомную инфу про депрессию и задумался, ну и пошел сюда разбираться.
>ахах, что за рекламная интеграция
А ведь реально похоже. Я и не подумал, когда писал.
291 1967320
>>67304

>Зачем вообще это раскрепощение нужно? Безопаснее ведь не делать хуйню лишний раз.



Вопрос в том насколько у тебя есть проблема со сверхконтролем? Большинству людей не нужны гайды о том как не резать вены и не рушить отношения истериками (обычное ДБТ), у меня же была проблема с тем что я слишком себя контролию
1. Постоянные редактирования сообщений чтобы в них не было ошибок
2. Невозможность сказать слово нет
3. Мысль о том что если я не буду вести себя правильно меня уничтожат
4. Страхи насчет того, что если я куда то пойду или что то сделаю со своей жизнью все обязательно пойдет в пизду

По сути RO-DBT это ХЕНДАУТЫ техник. Сначала ты проходишь тест а потом понимаешь нужна она тебе или нет. Ты берешь только то что подходит именно тебе. Примеры тестов на скринах. Если ничего - то это не твоя лодка. Если все - то это хорошие новости потому есть книжка

Первое пификсилось через
1. Отправлять сообщение с опечаткой. Писать предложение без заглавной буквы. Не ставить точку в конце. Эдакая экспозиция
2. Когда я написал текст, и возникала физическая ломка "Надо перечитать и исправить!". Я не боролся с ним но и не удволетворял. Просто сидел и смотрел на текст 3 минуты. Тревожка пропадает
3. Если боишься, что написал хуйню, не редактируй её 10 раз а напиши прямо "У меня сейчас тряска, что щас запостил кринж, но посмотрите сами". (вывод стыда на чистую воду).

Второе через
1. Понимание что неумение сказать нет это не благодарность а "Смотри, я слабенький, я соглашаюсь, только не бей меня". По сути это не доброта а манипуляция агрессией другого человека через позицию мишки
2. Ну и формулу экологического отказа
Provide context - описываешь ситуацию.
R - показываешь эмоции без обвинений.
O - признай, что понимаешь их желания.
V - опирайся на свои ценности.
Например "Я понимаю, что тебе нужна помощь с этим отчетом (O). Но сейчас я завален (R). Поэтому я не смогу взять это на себя (V)". Главное НЕ ИЗВЕНЯТСЯ а просто сказать как факт

Третье фиксится очень просто... через улыбку. Если ты на работе видишь человека который на тебя орет (привет работа в ПВЗ) ты просто мило улыбаешься, говоришь что не можешь ничего сделать и откидываешься на стул. И да, это не про суитуации "меня сейчас отпиздят" - для этого другие гайды

Четвертрое
Тебе дают задание мол иди и сделай что-то, вообще не имея плана. Например в магазин другой дорогой. Закажи еду, название которой не знаешь. Нужно понять что неопределенность != смерть.

Или например научится радоваться пиздецу. План провалился? Отлично. Значит, ты получил новые данные, которых у тебя не было. А-ля если ты делаешь только то, что знаешь на 100%, ты не живешь, ты просто пересматриваешь старый фильм. Тут многие конечно скажут мол "А если тебя ебут в жопу это тоже опыт?" на что я отвечу "Да, а ходить с кислой миной всю жизнь от того что разорвали очко - нет"
291 1967320
>>67304

>Зачем вообще это раскрепощение нужно? Безопаснее ведь не делать хуйню лишний раз.



Вопрос в том насколько у тебя есть проблема со сверхконтролем? Большинству людей не нужны гайды о том как не резать вены и не рушить отношения истериками (обычное ДБТ), у меня же была проблема с тем что я слишком себя контролию
1. Постоянные редактирования сообщений чтобы в них не было ошибок
2. Невозможность сказать слово нет
3. Мысль о том что если я не буду вести себя правильно меня уничтожат
4. Страхи насчет того, что если я куда то пойду или что то сделаю со своей жизнью все обязательно пойдет в пизду

По сути RO-DBT это ХЕНДАУТЫ техник. Сначала ты проходишь тест а потом понимаешь нужна она тебе или нет. Ты берешь только то что подходит именно тебе. Примеры тестов на скринах. Если ничего - то это не твоя лодка. Если все - то это хорошие новости потому есть книжка

Первое пификсилось через
1. Отправлять сообщение с опечаткой. Писать предложение без заглавной буквы. Не ставить точку в конце. Эдакая экспозиция
2. Когда я написал текст, и возникала физическая ломка "Надо перечитать и исправить!". Я не боролся с ним но и не удволетворял. Просто сидел и смотрел на текст 3 минуты. Тревожка пропадает
3. Если боишься, что написал хуйню, не редактируй её 10 раз а напиши прямо "У меня сейчас тряска, что щас запостил кринж, но посмотрите сами". (вывод стыда на чистую воду).

Второе через
1. Понимание что неумение сказать нет это не благодарность а "Смотри, я слабенький, я соглашаюсь, только не бей меня". По сути это не доброта а манипуляция агрессией другого человека через позицию мишки
2. Ну и формулу экологического отказа
Provide context - описываешь ситуацию.
R - показываешь эмоции без обвинений.
O - признай, что понимаешь их желания.
V - опирайся на свои ценности.
Например "Я понимаю, что тебе нужна помощь с этим отчетом (O). Но сейчас я завален (R). Поэтому я не смогу взять это на себя (V)". Главное НЕ ИЗВЕНЯТСЯ а просто сказать как факт

Третье фиксится очень просто... через улыбку. Если ты на работе видишь человека который на тебя орет (привет работа в ПВЗ) ты просто мило улыбаешься, говоришь что не можешь ничего сделать и откидываешься на стул. И да, это не про суитуации "меня сейчас отпиздят" - для этого другие гайды

Четвертрое
Тебе дают задание мол иди и сделай что-то, вообще не имея плана. Например в магазин другой дорогой. Закажи еду, название которой не знаешь. Нужно понять что неопределенность != смерть.

Или например научится радоваться пиздецу. План провалился? Отлично. Значит, ты получил новые данные, которых у тебя не было. А-ля если ты делаешь только то, что знаешь на 100%, ты не живешь, ты просто пересматриваешь старый фильм. Тут многие конечно скажут мол "А если тебя ебут в жопу это тоже опыт?" на что я отвечу "Да, а ходить с кислой миной всю жизнь от того что разорвали очко - нет"
292 1967322
Нигилизм, пессимизм, мизантропия. Апатия и ангедония. Презрение к жизни. Гедонизм и аскетизм.
293 1967323
Поиск новых смыслов и ценностей в жизни, а не попытка спасти старое говно гойблетками и срерапией.
294 1967324
>>67295

>Звучит как просто набор мелочей, на которые всем либо действительно будет всем плевать, особенно самому себе, потому что они сами по себе ничего не значат, пока не будешь думать, что это волшебным образом позволит себя "раскрепостить", хотя проблема, из-за которой "закрепощение" пошло, может быть куда хуже ручек и рубашек.



Верно, по этому и нужна схема терапия чтобы найти проблему. А RO-DBT это уже ГАЙД по тому как себя вести чтобы выстроиить новую линию поведения после пролечивания глубинных говен

Сначала схему нужно оторвать от твоего чувства "Я". Пока ты думаешь "я ленивый кусок говна" - схема победила. Тебе надо научится говорить "Так, сейчас в моей голове активировался каратель, который пытается убедить меня, что я ленивое дерьмо". Там для этого есть карточки и шпоры которые ты пишешь с терапевтом в спокойном состоянии чтобы читать их в момент паники. Прописываешь алгоритм в духе "Это не реальность, это триггернулась моя схема оставленности из-за того, что она не ответила на сообщение".

Но логика трамы не хилит. То что "ошибаться - нормально" (как в RO-DBT) пойдет только после глубокой работе. Тебе нужен корректирующий эмоциональный опыт. Например первый вариант это работа со стульями где тебя заставляют посадить свою карающую часть на пустой стул, и вместо того, чтобы соглашаться с ним, ты начинаешь с ним воевать. Ты должен буквально вслух, с агрессией сказать этому стулу "Заткнись. Ты не помогаешь. Ты не защищаешь меня. Ты просто ломаешь мне жизнь".
Или ты закрываешь глаза и возвращаешься в ту детскую ситуацию, где схема образовалась (например, отец орет на тебя за двойку). Но теперь туда врывается Терапевт, он в твоем воображении отталкивает твоего батю, кроет его хуями, обнимает мелкого тебя и говорит: "Ты ни в чем не виноват. Твой отец просто неадекватный мудак".

Да звучит как шиза, но по исследованиям отлично работает.

Ну и еще поскольку твои родители не додали тебе базовых вещей (безопасности, любви, права на эмоции), эти потребности у тебя генерят схемы. Терапевт пытается воспитать эти потребности, например если у тебя схема эмоциональной депривации, терапевт будет давать тебе максимум тепла и внимания. Если у тебя схема недостаточного самоконтроля, терапевт будет жестко (но с любовью) ставить тебе границы и требовать выполнения домашек.

Ну и после всего идет разрыв разрыв поведенческого паттерна. У схемы есть это но у RO-DBT боле... много модальностей что ли и по этому оно зашло
294 1967324
>>67295

>Звучит как просто набор мелочей, на которые всем либо действительно будет всем плевать, особенно самому себе, потому что они сами по себе ничего не значат, пока не будешь думать, что это волшебным образом позволит себя "раскрепостить", хотя проблема, из-за которой "закрепощение" пошло, может быть куда хуже ручек и рубашек.



Верно, по этому и нужна схема терапия чтобы найти проблему. А RO-DBT это уже ГАЙД по тому как себя вести чтобы выстроиить новую линию поведения после пролечивания глубинных говен

Сначала схему нужно оторвать от твоего чувства "Я". Пока ты думаешь "я ленивый кусок говна" - схема победила. Тебе надо научится говорить "Так, сейчас в моей голове активировался каратель, который пытается убедить меня, что я ленивое дерьмо". Там для этого есть карточки и шпоры которые ты пишешь с терапевтом в спокойном состоянии чтобы читать их в момент паники. Прописываешь алгоритм в духе "Это не реальность, это триггернулась моя схема оставленности из-за того, что она не ответила на сообщение".

Но логика трамы не хилит. То что "ошибаться - нормально" (как в RO-DBT) пойдет только после глубокой работе. Тебе нужен корректирующий эмоциональный опыт. Например первый вариант это работа со стульями где тебя заставляют посадить свою карающую часть на пустой стул, и вместо того, чтобы соглашаться с ним, ты начинаешь с ним воевать. Ты должен буквально вслух, с агрессией сказать этому стулу "Заткнись. Ты не помогаешь. Ты не защищаешь меня. Ты просто ломаешь мне жизнь".
Или ты закрываешь глаза и возвращаешься в ту детскую ситуацию, где схема образовалась (например, отец орет на тебя за двойку). Но теперь туда врывается Терапевт, он в твоем воображении отталкивает твоего батю, кроет его хуями, обнимает мелкого тебя и говорит: "Ты ни в чем не виноват. Твой отец просто неадекватный мудак".

Да звучит как шиза, но по исследованиям отлично работает.

Ну и еще поскольку твои родители не додали тебе базовых вещей (безопасности, любви, права на эмоции), эти потребности у тебя генерят схемы. Терапевт пытается воспитать эти потребности, например если у тебя схема эмоциональной депривации, терапевт будет давать тебе максимум тепла и внимания. Если у тебя схема недостаточного самоконтроля, терапевт будет жестко (но с любовью) ставить тебе границы и требовать выполнения домашек.

Ну и после всего идет разрыв разрыв поведенческого паттерна. У схемы есть это но у RO-DBT боле... много модальностей что ли и по этому оно зашло
295 1967325
Нет ничего нового под солнцем. Хуета хует, всё - хуета. Итак иди, ешь с печалью хлеб твой, и пей в грусти сердца твоего.
296 1967335
Полезно помнить, что grass is always greener on the other side. Насколько все хуево бы не было, необходимо вдалбливать себе в голову, что по-другому быть и не могло, и у тебя в любом случае есть свои приятности в жизни. Я не могу себя представить никем иным, как мной, и я суверенен в том, чтобы быть депроговном. Нет ничего хуже шагания в неизвестность. Так и умереть можно.
297 1967342
Если вам вдруг стало плохо, постарайтесь вспомнить, а было ли вам вообще когда-нибудь хорошо.
298 1967343
>>67342
Вспоминаю бывших, становится еще хуже
image.png146 Кб, 326x383
299 1967349
>>67335
То что считаешь себя депроговном это твое определение твоего жизненного опыта. Хороший в этом плане фильм форест гамп, там главный герой калич всратый но он не ноет а превозмогает и получает какое-то удовольствие. Ницше писал что смысл жизни в преодолении жизненных трудностей. Вот ты задумывался почему какой-нибудь илон маск у которого есть все, самый богатый человек в мире строит ракету? А потому что жизнь без преодолений теряет смысл, оно яркая но бессмысленная, как у джесси пинкмана во всех тяжких когда он тусовки устраивал. Или хованский какой-нибудь который пьет каждый день, ему как бы весело но смысла в его жизни ноль. Ну а потом если бы все были радостными уебками то было бы совсем хуева. Не было бы говноедов унылых типа достоевского какого-нибудь, или чорана, или лиготти с майнлендером. Кто-то должен давать этому миру уныние, подливать хотнь и тлен чтобы окружающее праздное быдло хоть немного задумывалось о смысле своей жизни...
300 1967351
>>62775 (Del)
А могла бы давать двачерам секс
301 1967361
>>67324

> звучит как шиза


И на деле кринж какой-то, помню, как пробовал технику с двумя стульями - ощущения, будто сам себя же только хернёй какой-то донимаю и зря только время и деньги трачу.

> но по исследованиям отлично работает


Что за исследования то были и на ком?
302 1967362
>>67361

>технику с двумя стульями


Один дырапевт тоже этой галиматьей меня пытался лечить. Действительно кринж полный. Да еще за твои же деньги.
303 1967370
>>67361

>пробовал технику с двумя стульями


Чет я подумал про другую технику и кекнул, там еще можно без глаза остаться.
Энивей это звучит как-то кринжово, спорить со стулом, чисто как спектакль для прогрева на шекели. Как это в жизни то должно помочь? Какое-то очень странное и дорогое "будь проще" или "не волнуйся". Если выключить критику то зачем в целом что-то делать, типа критика же говорит пойти устроится на раб-отку найти, найти партнера там семь хуе мое все как у людей, без этого еще меньше мотивации же? Как это работать должно?
image.png130 Кб, 1217x851
304 1967377
>>67362
>>67361
Ага. Потому что эта техника используется еще и в гештальте от которого ловится кринж. Собственно вот разница

В гештальте ты сажаешь на один стул себя, на другой- образ своей матери. Терапевт сидит в сторонке и говорит "Что ты чувствуешь? Скажи ей это. А теперь пересядь и ответь от ее лица". В итоге ты просто варишься в собственной шизе.

В Схеме, если твоя карательная часть на стуле начинает тебя гнобить, терапевт встает со своего места, физически встает между тобой и стулом Критика, и начинает ОРАТЬ на пустой стул.
То есть в прямом эфире моделирует здорового взрослого, который защищает тебя от твоего же вредоносного кода который в тебе научили.

Кстати у меня тоже самое было
-Бля стулья какой кринж
-Согласен. Ну раз уж ты заплатил за этот кринж давай выкрутим его на фулл. Вот этот пустой стул - это та часть тебя, которая сейчас смотрит на меня и думает "Какой же пиздец, два взрослых лба страдают хуйней за бабки". Ну так сядь туда на секунду и от лица этого кринжа разъеби меня по максимому

>Что за исследования то были и на ком?



Составил табличку ниже. А вообще это стандартная хуета чтобы вытащить из тебя контент и обойти надстройку. ИМХО у Юнга лучше всего но у него метод недоказанный. Так что имеем что имееи
305 1967378
>>67370

>Энивей это звучит как-то кринжово, спорить со стулом, чисто как спектакль для прогрева на шекели. Как это в жизни то должно помочь? Какое-то очень странное и дорогое "будь проще" или "не волнуйся"



Отписал выше. По сути это инструмент чтобы ТЕРАПЕВТ понял в чем находится затуп и работал с этим. В Гештальте да, терапевт просто говорит тебе посадить себя на один стул, свою мать на второй, и так вы анально мастурбируйте об друг другжку а терапевт просто молчит. В Схема-Терапии терапевт не только записывает но и активно конфронтирует Схему или ту часть тебя где есть пиздец (из за чего эффект выше),
306 1967379
>>67378

>На какой сам сядешь, на какой мать посадишь


ну перестань
307 1967409
>>67378

>В Схема-Терапии терапевт не только записывает но и активно конфронтирует Схему


>говорит тебе посадить себя на один стул, свою мать на второй, и так вы анально мастурбируйте об друг другжк


Получается что психотерапевт куколд? Куколдтерапия?
308 1967411
>>67377

>Ну так сядь туда на секунду и от лица этого кринжа разъеби меня по максимому


- дядь, ты хуйней занимаешься какой-то, давай ты просто отдашь мне деньги обратно и мы закончим с этим
- неет, я оказал тебе услугу а ты ее отказываешься принимать! не мои проблемы в том что ты придурок. деньги не отдам
309 1967413
>>67377

> Ну так сядь туда на секунду и от лица этого кринжа разъеби меня по максимому


И сработало это? Чем это психотерапевт законтрил? Я бы от такого возврат денег оформить захотел уже.
310 1967419
>>67409

>Получается что психотерапевт куколд? Куколдтерапия?



Куколдо терапия в Гештальт-терапии где ебанные стулья я же говорю. В Схема ты сам пересаживаешься на стул и сам говоришь от лица... самого себя. То есть той части которая крутит мысли у тебя в голове

>>67411
>>67413

>И сработало это? Чем это психотерапевт законтрил? Я бы от такого возврат денег оформить захотел уже.



Сработало потому что был сформирован терапевтический альянс за 8 сессий (а не с ноги как в ебанном Гештальте). По сути во мне эти мелкие огрехи копились эти 8 сессий. Я ожидал ответа в духе "ну это доказательный метод" или "хорошо давайте подождем", а тут веселый мужичок (которому так то 28 лет) вышел с ноги и легально позволил ему разъебать "его метод". Фактически дав разрешение на "Ваш метод это западная хуета созданная на выборке WEIRD из 10% леволиберальных студентов. Вы валидируйте меня будто я ваза которая распадется на части если не лизать её... базу. А еще меня бесят все эти безопасные уточки и игрушки в вашем кабинете, которых вы понаставили ради сейф спейса для аутистов. Я чуствую вайб левацкого детсада"

> дядь, ты хуйней занимаешься какой-то, давай ты просто отдашь мне деньги обратно и мы закончим с этим

Тоже был подобный вопрос в другом контексте, на что мне ответили мол чел бы с радостью вернул бы бабки, но админи клиники имеет... свое мнение и политику насчет возвратов. Там он еще добавил что то в духе

-Слушай [клиентнейм], я вижу что твоя скептическая часть сейчас орет благим матом. И знаешь что? Я это понимаю. Он привык полагаться только на железобетонную логику, а тут какой-то мужик просит его поговорить со стульями, заняться воображением и прочим 'дедсадом'. Но как думаешь, почему тебе захотелось уйти именно после этого момента? И что будет если ты включишься в этот детсад?
311 1967424
>>67419

>но админи клиники имеет...


Меня на стулья сажал частник. Аргумент из инвалид.

>'дедсадом'


Начинаются маневры. Дядь, давай без кавычек. Белое это белое, черное это черное.

>почему тебе захотелось уйти именно после этого момента


Тонкий намек, что ни с какого момента мне не должно захотеться уйти. Ведь терапевт всегда прав, а я должен безусловно верить в его компетентность. Права на сомнения у меня нет ни в какой момент.

>что будет если ты включишься в этот детсад


Дальнейший прогрев на бабки беспруфными методиками.

---

Вообще для дырапевта удобна схема доения клиента разовыми оплатами. Если через год наеба воз окажется на том же месте, денежки всё равно уже в его кармане.

Обратите внимание, как они сопротивляются, когда клиент предлагает работу за фиксированую цену в заранее определенные сроки. С заранее прописанным Definition of Done. Причем цену и сроки может назначать сам дырапевт. Сразу же начинают ерзать на стуле, верещать про то что ответственность не только на нем, ведь терапия дело обоюдное, лампочка должна сама захотеть вкрутиться, и тд и тп. Спрашивается с какого перепугу он ломит конские цены, когда никакой ответственности с его стороны по факту никогда не будет? Он ответственный только на словах. Когда в реале приходится отвечать за работу - виноват оказывается клиент, а дырапевт загребает денежки себе.
312 1967427
>>67424

>Тонкий намек, что ни с какого момента мне не должно захотеться уйти. Ведь терапевт всегда прав, а я должен безусловно верить в его компетентность. Права на сомнения у меня нет ни в какой момент.



Ну я это расценил как предложение к исследованию. Типа почему мол тебе дохуя сессий нравилось, а тут ты решил просто взять и уйти. Кстати я так понял это звучало как "Как ты смеешь сомневаться во мне?"

>Дальнейший прогрев на бабки беспруфными методиками.



Схема терапия как раз таки одна из самых доказательных (в отличии от Юнгинианства и Психоанализа можешь загуглить). А вообще для меня это тоже был вопрос к исследованию, дескать "какие чуства у тебя вызовет что мы будем сидеть в этом детсаде? Станет ли тебе стыдно, кринжово неприятно?"

Кстати ты заметил что у тебя все в угрозу уходит? А-ля

Когда терапевт берет твое слово в кавычки -> Он манипулирует.
Когда спрашивает о триггере -> Он отнимает мое право на уход.
Когда предлагает эксперимент -> Он разводит меня на деньги.

Тобищ не кажется ли тебе, что твоя система не пропускает НИ ОДНОГО пакета данных без маркировки УГРОЗА? Нет ли у тебя кстати гипотезы а-ля "Все люди хотят меня использовать, подчинить или обмануть" и "Если терапевт задает вопрос, он делает это, чтобы меня подчинить".
313 1967437
>>67427

>твоя система не пропускает НИ ОДНОГО пакета данных без маркировки УГРОЗА


У тебя проблемы с логикой. Моя система ПРОВЕРЯЕТ каждый пакет на наличие угрозы. Предлоги отключить систему проверки естественно расцениваются как угроза безопасности. Безопасные пакеты проходят дальше, их далеко не нулевое количество.

Кстати, наличие у тебя проблем с логикой как раз маркирует тебя как ненадежного абонента. Статус доверия понижен.

Запрос на повышение статуса доверия должен быть обеспечен каким-то иными гарантиями, например письменным договором с пунктом о возврате средств/отказе об оплаты в случае отсутствия результатов за заранее оговоренный срок. Иначе это детский развод уровня "дай погонять вел, вот те слово пацана что верну".
314 1967439
>>67437
Ебать ты процессор
315 1967443
>>67437

>У тебя проблемы с логикой. Моя система ПРОВЕРЯЕТ каждый пакет на наличие угрозы



Ну а... какую угрозу несет Гуманитарий? Для меня критерии просты. Терапевтический альянс с первых сессий (увеличивает шанс успеха терапии на порядок), наличие международного сертификата специалиста с внесением его в базу данных, наличие регулярных ревизий и самотерапии. Гарантия ли это? Нет. Повышает ли это шансы, да.

>Запрос на повышение статуса доверия должен быть обеспечен каким-то иными гарантиями, например письменным договором с пунктом о возврате средств/отказе об оплаты в случае отсутствия результатов за заранее оговоренный срок. Иначе это детский развод уровня "дай погонять вел, вот те слово пацана что верну".



А почему например на антидепресантах, если они не работают, не требуют возвраты денег? Или если рисунок говно деньги не возвращают? По сути мы не играем с гарантиями а с... рандомом. Есть условные метрики и шансы успеха или неуспеха. Первые линии лечения (самые доказательные) до последних. Антибиотики тоже не всегда работают и приходится менять. Антидепресанты могут вызвать PSSD и ухудшить депру. Но и само отсуствие интервенций с определенными шансами закатят тебя в такую яму, которая будет хуже чем если бы у тебя просто перманентно перестал вставать хуй.

Если говорить про исследования то:

Carter, McIntosh, Jordan et al., «Psychotherapy for depression: a randomized clinical trial comparing schema therapy and cognitive behavior therapy», Journal of Affective Disorders, 2013. 100 амбулаторных пациентов с большой депрой, рандомизация на ST или КПТ, еженедельные сессии 6 месяцев, потом ежемесячные до 12 месяцев. Результат: ремиссия 50% в ST и 40% в КПТ.

Искали даже маркеры где нужна ST а где КПТ в Carter et al., Patient predictors of response to cognitive behaviour therapy and schema therapy for depression», Aust N Z J Psychiatry, 2018

Потом еще было Brewin et al., 2009 про воображение как самостоятельная короткая интервенция при хронической депрессии с навязчивыми воспоминаниями, эффекты большие.

То есть как я выбирал терапию? Я просто залез в метанализы методов. Увидел что самое эффективное АД + Терапия. Потом решил посмотреть какой АД и Какая терапия. Обсудил со специалистами и пошел. Когда у меня возникали сомнения по томе же рескриптингу я просто гуглил эффективность и исследования по этой хуйне. И логика была такая "я не знаю как это работает и я знаю что это выглядит как детсад, но с учетом выборки и исследований с цифрами это имеет большой шанс так что я попробую"
315 1967443
>>67437

>У тебя проблемы с логикой. Моя система ПРОВЕРЯЕТ каждый пакет на наличие угрозы



Ну а... какую угрозу несет Гуманитарий? Для меня критерии просты. Терапевтический альянс с первых сессий (увеличивает шанс успеха терапии на порядок), наличие международного сертификата специалиста с внесением его в базу данных, наличие регулярных ревизий и самотерапии. Гарантия ли это? Нет. Повышает ли это шансы, да.

>Запрос на повышение статуса доверия должен быть обеспечен каким-то иными гарантиями, например письменным договором с пунктом о возврате средств/отказе об оплаты в случае отсутствия результатов за заранее оговоренный срок. Иначе это детский развод уровня "дай погонять вел, вот те слово пацана что верну".



А почему например на антидепресантах, если они не работают, не требуют возвраты денег? Или если рисунок говно деньги не возвращают? По сути мы не играем с гарантиями а с... рандомом. Есть условные метрики и шансы успеха или неуспеха. Первые линии лечения (самые доказательные) до последних. Антибиотики тоже не всегда работают и приходится менять. Антидепресанты могут вызвать PSSD и ухудшить депру. Но и само отсуствие интервенций с определенными шансами закатят тебя в такую яму, которая будет хуже чем если бы у тебя просто перманентно перестал вставать хуй.

Если говорить про исследования то:

Carter, McIntosh, Jordan et al., «Psychotherapy for depression: a randomized clinical trial comparing schema therapy and cognitive behavior therapy», Journal of Affective Disorders, 2013. 100 амбулаторных пациентов с большой депрой, рандомизация на ST или КПТ, еженедельные сессии 6 месяцев, потом ежемесячные до 12 месяцев. Результат: ремиссия 50% в ST и 40% в КПТ.

Искали даже маркеры где нужна ST а где КПТ в Carter et al., Patient predictors of response to cognitive behaviour therapy and schema therapy for depression», Aust N Z J Psychiatry, 2018

Потом еще было Brewin et al., 2009 про воображение как самостоятельная короткая интервенция при хронической депрессии с навязчивыми воспоминаниями, эффекты большие.

То есть как я выбирал терапию? Я просто залез в метанализы методов. Увидел что самое эффективное АД + Терапия. Потом решил посмотреть какой АД и Какая терапия. Обсудил со специалистами и пошел. Когда у меня возникали сомнения по томе же рескриптингу я просто гуглил эффективность и исследования по этой хуйне. И логика была такая "я не знаю как это работает и я знаю что это выглядит как детсад, но с учетом выборки и исследований с цифрами это имеет большой шанс так что я попробую"
316 1967449
>>67427

>Но как думаешь, почему тебе захотелось уйти именно после этого момента? И что будет если ты включишься в этот детсад?


Уйти захотелось, потому что времени и денег потраченных жаль, а херовое настроение, ощущение безысходности и прочие симптомы депрессии не ушли. Включусь в детсад - продолжу обманываться, тратить время и деньги дальше, хотя депрессия может не исчезнуть от этого. Вот и чем такое терапевт перекроет? Скажет "Спасибо, датвидания, ищите другой метод"?
317 1967450
>>67443

>какую угрозу несет Гуманитарий


Угрозу перекачки моих денег в его карман, за услуги которые выеденного яйца не стоят. Мне оно надо?

>Терапевтический альянс


Хуянс блядь. Какой может быть альянс с кукаретиком, который ответственный за терапию только на словах? Детский сад начинается ещё до терапии, когда он на дешевых ничего не стоящих заявлениях пытается добиться доверия к себе. Серьезно хочет доверия? Пусть дает ДОРОГИЕ сигналы, такие как письменный договор с несением обязательств по возврату средств в случае отсутствия результата.

>По сути мы не играем с гарантиями а с... рандомом.


Так дырапевт тру специалист или пиздоглазое мудило не умеющее в математику? Пусть считает вероятность своей удачи/факапа и ставит цену за услуги с учетом возможности вернуть средства/не брать оплату.

Например, эта вероятность 50/50. Значит при цене 100к за полную (удачную) терапию одного клиента и 10 клиентах в месяц он заработает 500к на половине из них, остальная половина уйдет ни с чем, но хотя бы останется при своих деньгах. Неужели это так сложно?

Или может быть дело в том, что вероятность вообще не 50/50, а факапы случаются в 95 случаях из ста?

>метанализы методов


Хуйнялизы. Считайте цену терапии по своим метанализам, а не в лужу пердите на форумах.
318 1967454
>>67450

>Угрозу перекачки моих денег в его карман, за услуги которые выеденного яйца не стоят. Мне оно надо?



Так ты путаешь покупку телевизора с наймом фитнес-тренера и просишь тренера вернуть деньги, если ты не похудеешь. Я еще раз спрашиваю может ли в реальной жизни кто то дать гарантии что все пойдет на 100%? Учитель, тренер, репетитор, да кто угодно в этой сфере? Ты можешь играть с вероятностями. Но это же не причина вообще не ходить в школу потому что мол человек не выличется?

>Пусть считает вероятность своей удачи/факапа и ставит цену за услуги с учетом возможности вернуть средства... Неужели это так сложно?



Тут другая хуета, логика "возьми с успешных больше, чтобы покрыть убытки от неудачников" работает в автостраховании, потому что вероятность ДТП (статистически) не зависит от воли водителя в каждой конкретной секунде. В психотерапии это не сработает, потому что существует моральный риск (почитай на досуге Moral Hazard). Если клиент знает, что он получит деньги назад в случае "неудачи", он сделают Всё ВОЗМОЖНОЕ И НЕВОЗМОЖНОЕ, чтобы саботировать терапию. То есть тупо получается система которая поощряет пациентов оставаться больными.

>Хуйнялизы. Считайте цену терапии по своим метанализам, а не в лужу пердите на форумах.



Окей, расскажу тебе секрет. В случае хронической депры (более 2 лет) можно поднять шанс успеха с 50/50 до 85%. Почитай Keller 2000 по хронической депрессии. 85% ответа на комбинации против 52% и 48% у монотерапий. Сертралин стоит не так дорого. Терапевта с сертификатом можно найти на Alter за 2000-3000 в неделю. Получается 8к-12к в месяц. Можно и уменьшить цену в два раза если просить рецепт на 6 месяцев а не на 1. Обращаться в ЦМЗ. Обращаться в ВУЗы. Или дать разрешение на запись ебала для супервизий (а самому наложить легкий через DeepFaceLive + изменитель голосу)
319 1967462
>>67454

>наймом фитнес-тренера


На эти вечные превращения терапевта в тренера можно смотреть бесконечно. Можешь ещё привести вашу любимую аналогию с билетом на кино, ведь терапия это просто развлечение.

>просишь тренера вернуть деньги


Лично я за то, чтобы платить по факту успешно оказанных услуг терапии. Даже согласен на предоплату, но не более 10% от полной цены.

>может ли в реальной жизни кто то дать гарантии что все пойдет на 100%


Конечно же. Гарантировать возврат средств в случае неудачи может кто угодно. Так же как и доделывать проваленную работу за свой счет. Работает абсолютно везде, не вижу причин делать особое исключение для психотерапии.

>сделают Всё ВОЗМОЖНОЕ И НЕВОЗМОЖНОЕ, чтобы саботировать терапию


Начались ерзания на стуле и сваливание ответственности на клиента. Я ж говорил. Ну так уведомляй клиента о том, что он саботирует и не забудь включить пункт о саботаже в договор. Разумеется с приложенным определением "саботажа", ведь ты специалист который разбирается в своей области, а не трепло пустое.

>можно поднять шанс успеха с 50/50 до 85%


В таком случае почему ты так трясешься и не хочешь получать оплату только в случае удачно выполненной работы? Ну не заплатят тебе эти 15%, остальные заплатят чуть побольше, зато будут уверены в твоей квалификации. Сразу повысишь доверие к себе как к специалисту, заранее обозначив границы своих возможностей. Даже получишь вместо негативных отзывов честные сдержанные "мне не помог, деньги вернул/не стал брать".
320 1967468
Интересно ты проигнорировал число про 85% ремиссий при комби-подходе ну ладно

>>67462

>Конечно же. Гарантировать возврат средств в случае неудачи может кто угодно. Так же как и доделывать проваленную работу за свой счет. Работает абсолютно везде, не вижу причин делать особое исключение для психотерапии.



Врачи в больнице возвращают деньги, если операция не спасла от рака? Адвокат возвращает деньги, если суд проигран? Репетитор возвращает деньги, если ребенок завалил ЕГЭ?

>Лично я за то, чтобы платить по факту успешно оказанных услуг терапии. Даже согласен на предоплату, но не более 10% от полной цены.



Да и предоплата не нужна. Многие предлагают протокол "первая сессия бесплатно" где можно понять ифоцыган ли терапевт или нет отличный вариант. Ну и да есть бесплатные психтотерапии во всяких вузах. Загугли тот же ВШЭ

>Уйти захотелось, потому что времени и денег потраченных жаль, а херовое настроение, ощущение безысходности и прочие симптомы депрессии не ушли. Включусь в детсад - продолжу обманываться, тратить время и деньги дальше, хотя депрессия может не исчезнуть от этого. Вот и чем такое терапевт перекроет? Скажет "Спасибо, датвидания, ищите другой метод"?



Ну если исходить от статистики то в среднем перебираются 3-5 терапевтов с разными методами прежде чем находится тот кто не вызывает кринж. Альянс должен сформироваться на 2-4 сессии. А вообще опять же, если терапевт не доставляет тебе доверия с его методикой, нахер к нему идти?

>Разумеется с приложенным определением 'саботажа', ведь ты специалист...



И как по твоему можно алгоритмизировать бессознательное сопротивление? "Пункт 3.1.2: Если клиент опоздал на 5 минут из-за схемы Покинутости, это саботаж на 15%"?

Да и к тому же как ты собираешься измерять успех? Успех в ремонте машины = она едет. А успех в терапии? Что это для тебя?
Улыбка на лице? Отсутствие тревоги по ночам? Выход из дома? Желание жить?
-У вас снизилась тревога по шкале Бека с 30 до 12
-Это хуйня, я всё равно чувствую себя говном по утрам. Услуга не оказана, денег не дам

По сути ты просишь подписать договор с человеком у которого вследствии депры сам сломан датчик реальности. Даже если тебя вытащат из петли ты можешь сказать "Это не вы. Прост веревка была неудобная, верните деньги".

Ни один нормальный врач, юрист или тренер не подпишет договор с постоплатой за результат, если результат оценивает сам клиент. Бо по факту сие благотворительность для людей, которые хотят и лечиться, и оставаться в позиции контролирующего бога.
320 1967468
Интересно ты проигнорировал число про 85% ремиссий при комби-подходе ну ладно

>>67462

>Конечно же. Гарантировать возврат средств в случае неудачи может кто угодно. Так же как и доделывать проваленную работу за свой счет. Работает абсолютно везде, не вижу причин делать особое исключение для психотерапии.



Врачи в больнице возвращают деньги, если операция не спасла от рака? Адвокат возвращает деньги, если суд проигран? Репетитор возвращает деньги, если ребенок завалил ЕГЭ?

>Лично я за то, чтобы платить по факту успешно оказанных услуг терапии. Даже согласен на предоплату, но не более 10% от полной цены.



Да и предоплата не нужна. Многие предлагают протокол "первая сессия бесплатно" где можно понять ифоцыган ли терапевт или нет отличный вариант. Ну и да есть бесплатные психтотерапии во всяких вузах. Загугли тот же ВШЭ

>Уйти захотелось, потому что времени и денег потраченных жаль, а херовое настроение, ощущение безысходности и прочие симптомы депрессии не ушли. Включусь в детсад - продолжу обманываться, тратить время и деньги дальше, хотя депрессия может не исчезнуть от этого. Вот и чем такое терапевт перекроет? Скажет "Спасибо, датвидания, ищите другой метод"?



Ну если исходить от статистики то в среднем перебираются 3-5 терапевтов с разными методами прежде чем находится тот кто не вызывает кринж. Альянс должен сформироваться на 2-4 сессии. А вообще опять же, если терапевт не доставляет тебе доверия с его методикой, нахер к нему идти?

>Разумеется с приложенным определением 'саботажа', ведь ты специалист...



И как по твоему можно алгоритмизировать бессознательное сопротивление? "Пункт 3.1.2: Если клиент опоздал на 5 минут из-за схемы Покинутости, это саботаж на 15%"?

Да и к тому же как ты собираешься измерять успех? Успех в ремонте машины = она едет. А успех в терапии? Что это для тебя?
Улыбка на лице? Отсутствие тревоги по ночам? Выход из дома? Желание жить?
-У вас снизилась тревога по шкале Бека с 30 до 12
-Это хуйня, я всё равно чувствую себя говном по утрам. Услуга не оказана, денег не дам

По сути ты просишь подписать договор с человеком у которого вследствии депры сам сломан датчик реальности. Даже если тебя вытащат из петли ты можешь сказать "Это не вы. Прост веревка была неудобная, верните деньги".

Ни один нормальный врач, юрист или тренер не подпишет договор с постоплатой за результат, если результат оценивает сам клиент. Бо по факту сие благотворительность для людей, которые хотят и лечиться, и оставаться в позиции контролирующего бога.
321 1967476
Кто нибудь сталкивался с рекуррентным депрессивным расстройством?
Как же заебало это возвращение эпизодов депрессии.....
322 1967480
>>67476

>Кто нибудь сталкивался с рекуррентным депрессивным расстройством?


>Как же заебало это возвращение эпизодов депрессии.....


Да, всю жизнь с ним, начиная лет с 15. Вопрос в чем у тебя?
antid-conv.jpg167 Кб, 768x782
323 1967481
- We must accept that they have antidepressive effect itself. When a person stops taking these substances, they do not experience a "withdrawal syndrome" after which they can return to their original state - because that original state no longer exists years later. It is irretrievably lost.
...
- For your experiment, this also means caffeine/nicotine consumption is worth recording as a variable, not necessarily eliminating. If your intake suddenly doubles, halves, or stops while the perchik dose changes, interpreting mood, energy and sleep becomes considerably messier.


Психотерапевт не знает о разности влияния антидепрессантов на курильщика-кофепьюшку и трезвенника, а Чатгпти и не хочет знать этой разницы. Но она есть. Так что остается.. искать свой путь.. идея закл в том что кофеин-никотин уже своего рода антидепрессанты. Одна зависимость наслаивается на другую, вместе они как-то компенсируются. Будто езда на свежеизобретенном автомобиле, на котором еще никто не умеет ехать. Но и не уверены - а ездит ли он вообще. Наверно должен..
Дойдем до по 4 таблеток в 4 приема, а там посамотрим..

Пока я не находил себе место уныло глядя в экран, город принимал антидепрессант.
324 1967483
>>67482 (Del)

>деда Шопенгауэра


Ницше лучше как бы...
325 1967487
>>67480
А сколько тебе сейчас?
Кажется я не реализовал себя из за этого дерьма
Хотя еще не оставляю попыток как то выдвинуться в жизни

Ты можешь работать когда пребываешь в депрессии?
326 1967489
>>67487

>А сколько тебе сейчас?


Близко к 30

>Кажется я не реализовал себя из за этого дерьма


Ну офк это будет усложнять жизнь

>Ты можешь работать когда пребываешь в депрессии?


Да, но это всегда тяжело дается. Депрессивные эпизоды почти всегда средние-тяжелые, иногда с суицидальными мыслями.
327 1967490
>>67489
Ты все время на фарме или пьёшь эпизодически?
328 1967491
>>67490
Пил в первый эпизод сертралин, но во время следующих не пил
329 1967492
>>67491
Интересно

А трудишься в какой сфере если не секрет?
330 1967493
>>67492
Программист
331 1967494
>>67491
Во время депрессивных эпизодов я просто полная противоположность себя настоящего
Слабый, неуверенный в себе и дальше по списку

Что остаётся делать ? Превозмогать и делать через не хочу в надежде, что скоро это пройдёт и вернешься к себе Настоящему?
332 1967495
>>67494

>Что остаётся делать ? Превозмогать и делать через не хочу в надежде, что скоро это пройдёт и вернешься к себе Настоящему?


Ну я так и делаю, других вариантов нету
333 1967496

>сертралин


Почтовый препарат хотя и действующий. Не еш.
Спойлер тот, кстати, совсем-наверняка не про сертралин (золофт или простонароно "шмаромоечник универсальный"), которого влияние даже не на организм, а именно на психику или ещё более того на восприятие -вполне четко и ощутимо проявлено. Они на него не похожи, или он на них не похож. Короче, выписываем его из категории антидепрессантов - это не целебные таблетки. Это не то. В первую очередь это именно психоактивное вещество. Не наркотик..

Которое характером изменений в мышлении скорее вас обещает освободить нежели вылечить, насколько я его понял..
Течение времени субьективно может круто ускорить, но это будет не самое осознанное и малопродуктивное состояние.
+любопытные повышенные фпс и прочие яркости, афрактальные галюны, эх, интересно, но все же не компенсирует остутствующе-плохого настроения.
334 1967497
*попсовый
17e93a5e17407f3f99c1f436179be7d5.jpg93 Кб, 850x479
335 1967498
>>67496

С ним (как и с другими СИОЗС) проблема такая что он помогает "кое-как" в 50% случаев. "ОН СПАС МОЮ ЖИЗНЬ!" - в 15% (их зовут супер респондерами). Остальные 35% - побочки, ухудшения и прочая хуета. То есть примерно 1/3 людей он не подходит.

Максимум для чего он хорош так это хрючево для психотерапии. Позволяет убрать стыд, говорить вещи в духе "В детстве я мечтал быть трахнут фурри оборотнем. Я не хочу человеческих отношений" с ровным ебалом. Если судить по статьям - то без психотерапии после 6-12 месяцев таблов шанс рецедива огромный, вплоть до 60%. Если принимать их дольше они скорее всего выпукаются и ты будешь жрать их чисто чтобы тебя не ебнул синдром отмены. То есть важно понимать что если они сработают, они просто дают небольшое окно пережить и переформатировать мозг. Только и всего. Короче как ибупрофен который снимает боль но причину не лечит
336 1967499
>>67496
Что можешь сказать про феварин?
337 1967503
>>67498

>Короче как ибупрофен который снимает боль но причину не лечит


Ибупрофен имеет все свойства парацетомола, так что это можно сказать очень четкое вещество. Конечно, если у тебя инфекция мозга или заржавели зубы не факт что вылечит. Но а может ты перепил, зато не дал своей башке перегреться, последствий в виде её органических повреждений не будет - он может лечить и симптом который сам себе причина.

>>67499
Ничего, я ведь не пил такой. Попробуй, базарю вряд ли еще захочешь, но а что делать. Эти вещества бесовские, они ж не с потолку берутся - это какие-то пункты назначения психическоего пространства. Наверно..
Я свой пунктик уже нашел, глицериновый, так сказать. Мне норм.

Что могу сказать - после знакомства с сертралином, я бы сразу выбирал вторым кандидатом Бупропион, который правда в РФ не разрешен к продаже. Потому что:
1. про другие хоть и пишут что влияют на дофамин - это очень опосредованно, мне не верится.
2. куда и зачем ингибируются эти захваты серотонина на данном этапе развития цивилизации мало понятно - как с этим взаимодействовать
3. а норадреналином вообще зачем психиатры увлеклись неясно тк уже из названия понятно что не особо психический нейромедиатр - он не рефлексируется, не "разговаривает сам с собой"

Самый на мой взгляд мудрый совет про антидепрессанты: придавать значение не "суточной дозировке", а тому чтобы постоянно находиться под равномерным воздействием этих веществ. То есть 3 таблетки в сутки за раз - это не тоже самое что по 1 таблетке 3 раза в сутки.
338 1967557
>>67468

>Врачи в больнице возвращают деньги, если операция не спасла от рака


Врачи: 1) работают по договору; 2) используют протоколы лечения; 3) в случае факапа будут проверки на предмет врачебной ошибки; 4) в случае ошибки последуют санкции, в том числе увольнение и отзыв лицензии.

>Адвокат возвращает деньги, если суд проигран


Да, как правило адвокату не платят за проигранные дела. https://legalknowledgebase.com/what-to-do-after-losing-a-case
К тому же всегда информация о количестве успеха/факапов у адвокатов является открытой. Всегда можно проверить заранее насколько лоер успешен, прежде чем его нанимать.

Ты как психотерапевт готов нести ответственность в каком-то из подобных вариантов? Обязательные проверки неудачных терапий, отзывы лицензии, публикация статистики об успехе/провалах? Что-то мне подсказывает, что нет.

Снова повторяю: никакой ответственности дырапевты на себя не берут. Ответственность это когда ОТВЕЧАЮТ за факап, а не перекладывают вину на клиента.

>"первая сессия бесплатно"


Знаешь кто так ещё говорит? Барыги. Надо же подсадить клиента на дойку.

>Альянс должен сформироваться на 2-4 сессии.


Ну то есть если он не сформируется, то я проебу 2-4 x 5к = 10к-20к. Просто чтобы пощупать методики очередного наебатора.

>Успех в ремонте машины = она едет. А успех в терапии? Что это для тебя?


Именно так. Пришел лечить депрессию => вылечил депрессию. Ты совсем кретин что ли или только косишь под него?

>У вас снизилась тревога по шкале Бека с 30 до 12


>-Это хуйня


Независимая экспертиза. Слышал про такое? Если ты не вылечил, то я во-первых тебе об этом говорю, а во-вторых, если ты не согласен с этим, я иду к другому психиатру, который ставит мне диагноз. Если наличие депресии подтверждается, то ты мне возвращаешь бабло плюс оплачиваешь работу независимого эксперта.

>если результат оценивает сам клиент


Клиент не имеет права оценивать результат. Ясно.

>оставаться в позиции контролирующего бога


Пока что эту позицию дозволено занимать только тебе. Ясно.

Вот схуяли я таким ушлепкам должен доверять?

Пошел нахуй, короче.
338 1967557
>>67468

>Врачи в больнице возвращают деньги, если операция не спасла от рака


Врачи: 1) работают по договору; 2) используют протоколы лечения; 3) в случае факапа будут проверки на предмет врачебной ошибки; 4) в случае ошибки последуют санкции, в том числе увольнение и отзыв лицензии.

>Адвокат возвращает деньги, если суд проигран


Да, как правило адвокату не платят за проигранные дела. https://legalknowledgebase.com/what-to-do-after-losing-a-case
К тому же всегда информация о количестве успеха/факапов у адвокатов является открытой. Всегда можно проверить заранее насколько лоер успешен, прежде чем его нанимать.

Ты как психотерапевт готов нести ответственность в каком-то из подобных вариантов? Обязательные проверки неудачных терапий, отзывы лицензии, публикация статистики об успехе/провалах? Что-то мне подсказывает, что нет.

Снова повторяю: никакой ответственности дырапевты на себя не берут. Ответственность это когда ОТВЕЧАЮТ за факап, а не перекладывают вину на клиента.

>"первая сессия бесплатно"


Знаешь кто так ещё говорит? Барыги. Надо же подсадить клиента на дойку.

>Альянс должен сформироваться на 2-4 сессии.


Ну то есть если он не сформируется, то я проебу 2-4 x 5к = 10к-20к. Просто чтобы пощупать методики очередного наебатора.

>Успех в ремонте машины = она едет. А успех в терапии? Что это для тебя?


Именно так. Пришел лечить депрессию => вылечил депрессию. Ты совсем кретин что ли или только косишь под него?

>У вас снизилась тревога по шкале Бека с 30 до 12


>-Это хуйня


Независимая экспертиза. Слышал про такое? Если ты не вылечил, то я во-первых тебе об этом говорю, а во-вторых, если ты не согласен с этим, я иду к другому психиатру, который ставит мне диагноз. Если наличие депресии подтверждается, то ты мне возвращаешь бабло плюс оплачиваешь работу независимого эксперта.

>если результат оценивает сам клиент


Клиент не имеет права оценивать результат. Ясно.

>оставаться в позиции контролирующего бога


Пока что эту позицию дозволено занимать только тебе. Ясно.

Вот схуяли я таким ушлепкам должен доверять?

Пошел нахуй, короче.
339 1967569
тест
340 1967574
>>67557
Окей, пойду. Но просто пророню парочку фактов и уточнений

>Врачи: 1) работают по договору; 2) используют протоколы лечения; 3) в случае факапа будут проверки на предмет врачебной ошибки; 4) в случае ошибки последуют санкции, в том числе увольнение и отзыв лицензии.



Да, но ни один онколог, ни один хирург в мире НЕ ВОЗВРАЩАЕТ ДЕНЬГИ, если пациент умер или операция не помогла. В 99% случаев пациент подписывает информирование согласие, где черным по белому написано "Медицина не точная наука. Возможны осложнения. Гарантий успеха нет". Если химеотерапия не сработала и ты подаешь в суд, то судья тупо проверяет был ли соблюден протокол? Был. Значит деньги не возвращают а врача не наказывают ибо опухоль резестентна. По факту любой рврач отвечает за то, чтобы протокол был соблюден, но НЕ отвечает за то, как организм (или психика) на этот протокол отреагирует.

>Врачи используют протоколы лечения... В случае факапа будут проверки



Сюрприз-сюрприз доказательные психотерапевты (Схема, КПТ, EMDR) ТОЖЕ работают по протоколам. У них есть мануалы, стадии, чек-листы. Но медецинский протокол это алгоритм мол
"В 70% случаев эта таблетка/техника работает. Начинаем с нее".
Если она не работает в оставшихся 30% - это не факап. а означает, что пациент попал в статистическое меньшинство. Врач просто переходит к Протоколу Б (вторая линия лечения). Косяк это если хирург забыл скальпель в пузе. Врачебная ошибка в терапии - нарушение этического кодекса и гайдлайнов. Если у клиента не ушла депра после КПТ то это не то, за что отзывают лицензию, а специфичное течение болячки которой требуется вторая линия терапии.

>Если наличие депрессии подтверждается, то ты мне возвращаешь бабло плюс оплачиваешь работу независимого эксперта



Расскажи мне как "независимый психиатр" докажет, что депрессия осталась по вине психотерапевта? Может, у пациента развилась резистентность, может, у него генетическая поломка, может он не делал домашние задания (экспозиции, поведенческие эксперименты). Сфера ментального здоровья не может отделить некачественную работу от тяжести болячки. Ты можешь требовать возрата только по этике или не по соблюдении протоколов но не по результату

>а, как правило адвокату не платят за проигранные дела... всегда информация о количестве успеха/факапов у адвокатов является открытой."



Да, вот только в США это работает ТОЛЬКО в делах о причинении вреда здоровью, где адвокат берет % от выигрыша. В остальном он работает по почасовой ставки или за фиксированный гонорар.
Статистика успехов адковатов тоже бред, потому что если адвокат смурфит и берется только за легкие дела, у него будет 99% успеха. Если адвокат берется защищать серийных убийц, то у него будет 5% успеха. Это не делает его плохим юристом. То же самое с терапевтами (если терапевт берет только тяжелых ПРЛщиков, его статистика будет хуже, чем у того, кто лечит легкую тревогу у студентов).
340 1967574
>>67557
Окей, пойду. Но просто пророню парочку фактов и уточнений

>Врачи: 1) работают по договору; 2) используют протоколы лечения; 3) в случае факапа будут проверки на предмет врачебной ошибки; 4) в случае ошибки последуют санкции, в том числе увольнение и отзыв лицензии.



Да, но ни один онколог, ни один хирург в мире НЕ ВОЗВРАЩАЕТ ДЕНЬГИ, если пациент умер или операция не помогла. В 99% случаев пациент подписывает информирование согласие, где черным по белому написано "Медицина не точная наука. Возможны осложнения. Гарантий успеха нет". Если химеотерапия не сработала и ты подаешь в суд, то судья тупо проверяет был ли соблюден протокол? Был. Значит деньги не возвращают а врача не наказывают ибо опухоль резестентна. По факту любой рврач отвечает за то, чтобы протокол был соблюден, но НЕ отвечает за то, как организм (или психика) на этот протокол отреагирует.

>Врачи используют протоколы лечения... В случае факапа будут проверки



Сюрприз-сюрприз доказательные психотерапевты (Схема, КПТ, EMDR) ТОЖЕ работают по протоколам. У них есть мануалы, стадии, чек-листы. Но медецинский протокол это алгоритм мол
"В 70% случаев эта таблетка/техника работает. Начинаем с нее".
Если она не работает в оставшихся 30% - это не факап. а означает, что пациент попал в статистическое меньшинство. Врач просто переходит к Протоколу Б (вторая линия лечения). Косяк это если хирург забыл скальпель в пузе. Врачебная ошибка в терапии - нарушение этического кодекса и гайдлайнов. Если у клиента не ушла депра после КПТ то это не то, за что отзывают лицензию, а специфичное течение болячки которой требуется вторая линия терапии.

>Если наличие депрессии подтверждается, то ты мне возвращаешь бабло плюс оплачиваешь работу независимого эксперта



Расскажи мне как "независимый психиатр" докажет, что депрессия осталась по вине психотерапевта? Может, у пациента развилась резистентность, может, у него генетическая поломка, может он не делал домашние задания (экспозиции, поведенческие эксперименты). Сфера ментального здоровья не может отделить некачественную работу от тяжести болячки. Ты можешь требовать возрата только по этике или не по соблюдении протоколов но не по результату

>а, как правило адвокату не платят за проигранные дела... всегда информация о количестве успеха/факапов у адвокатов является открытой."



Да, вот только в США это работает ТОЛЬКО в делах о причинении вреда здоровью, где адвокат берет % от выигрыша. В остальном он работает по почасовой ставки или за фиксированный гонорар.
Статистика успехов адковатов тоже бред, потому что если адвокат смурфит и берется только за легкие дела, у него будет 99% успеха. Если адвокат берется защищать серийных убийц, то у него будет 5% успеха. Это не делает его плохим юристом. То же самое с терапевтами (если терапевт берет только тяжелых ПРЛщиков, его статистика будет хуже, чем у того, кто лечит легкую тревогу у студентов).
341 1967584
>>67574

>как "независимый психиатр" докажет, что депрессия осталась по вине психотерапевта


Достаточно самого факта. Не вылечил - денег не берешь. Всё просто. Зато приучишься как грамотный адвокат заранее оценивать браться за дело или нет. Раз у тебя у всех всё лечится, то без денег не останешься. Иначе не вижу причин для твоей тряски.

>Врачебная ошибка в терапии - нарушение этического кодекса


Хосспаде. Суть кодекса: прийти во время на сессию, не трахаться с клиентом, не пиздеть про его личные секреты на публику. Ебать как сложно.

>и гайдлайнов


Которых ни у кого по факту нет, потому что все полимодальные креативщики.

Разъебан как дешевка.
342 1967602
>>67584
>>67574
Ох уж эти гои платящие из карманов

В моем пиндостане пиздец идёт не от лицензии и не от этики, а от страховых. Тобищ medical necessity, utilization review, treatment plan с измеримыми целями, предавторизация на N сессий, аудиты с clawback (возврат уже выплаченных денег). Психтер, который не может обосновать документами, зачем нужна 30-я сессия идет нахуй. У бритов еще жесче, там обязательное измерение PHQ-9/GAD-7 на каждой сессии, публикуемые по сервисам recovery rates около 50%, и переход на следующую ступень при отсутствии ответа

Так что берите терапевтов из США и Бритиша и будет вам счастье. Особенно если у вас иностранный полис.

Мимо
343 1967610
>>67602
ХОТЕТ

В этой стране тебя только наебут, скажут что виноват только ты и иначе быть не может.
344 1967643
>>67498

>Короче как ибупрофен который снимает боль но причину не лечит


Ты же просто лечится не хочешь потому что тогда надо будет нести ответственность. А так врачи плохие, таблетки не помогают, а ты весь в белом, очень удобно правда?
345 1967644

>medical necessity, utilization review, treatment plan с измеримыми целями, предавторизация на N сессий, аудиты с clawback (возврат уже выплаченных денег). Психтер, который не может обосновать документами, зачем нужна 30-я сессия идет нахуй


В этой стране если психтеров заставлять так работать, то они сразу же все разбегутся, потому что работать не хотят, не умеют и не собираются что-либо менять в этом. Хотят получать баснословные деньжищи за хорошо подвешенный язык и красивые глазки. Местные сервисы вроде alter наоборот даже отзывы запрещают публиковать, дескать это не способствует терапевтическим альянсам. Клиенты-дураки ничего не понимают в терапии, поэтому ждут волшебную таблетку, не хотят работать вместо терапевта, а при ближайшем сомнении спешат ливнуть заодно накляузничав плохим отзывом. Бедняшки-терапевты после такого плачут на супервизии и мучают супервизанта вопросами как поднять чек. Потом читаешь охуительные истории про никакой результат за восемь лет терапии. В реалиях эрефии слово психотерапевт это синоним слову скамер ебаный.
346 1967652
>>67643
Не. Я просто говорю что самый лучший результат это психотерапия + таблетки что у меня и было. Если онли таблетки то шанс рецедива повышается кратно. Можешь загуглить
347 1967683
>>67491
Я не знаю полностью твою историю
Но как то сложно поверить, что когда возвращаются эпизоды депрессии можно работать
Хотя я тоже таскал себя на работу в эти периоды

И через какое время в среднем твое состояние становилось нормальным после очередного депрессивного эпизода?
348 1967685
>>67683

>Но как то сложно поверить, что когда возвращаются эпизоды депрессии можно работать



Прикол один есть. Тревожная депрессия. Или высокофункциональная
1. На одном полюсе у тревожка "Мобилзация, СНГ, пиздец, меня могут забрать, меня могут уволить, я должен работать чтобы ничего не случилось плохого"
2. На втором "Я сломался. Мне плохо. Я хочу убить себя. Как я устал. Это невозможно и невыносимо. Я боюсь жить но и боюсь умиреть. Как мне сука больно и тошно. Весь мир серый холодный и жестокий. Я хочу умиреть"

По сути у некоторых людей когда система вознаграждения (дофамин и серотонин) делают пока-пока, включается компенсаторный норадреналин который под ухо кричит "ЕСЛИ ТЫ НЕ БУДЕШЬ ЧИСТИТЬ ЗУБЫ ТЫ ПОТРАТИШЬ 15К НА ВРАЧЕЙ. ЕСЛИ ТЫ НЕ БУДЕШЬ РАБОТАТЬ ТЫ ПОТЕРЯЕШЬ ЗАРПЛАТУ, НЕЧЕМ БУДЕТ ПЛАТИТЬ ЗА КВАРТИРУ, ТЫ СДОХНЕШЬ НА УЛИЦЕ. А ЕЩЕ ТЕБЯ ЗАБЕРУТ В АРМИЮ ГДЕ ТЕБЯ БУДУТ ПЫТАТЬ А ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ УБИТЬ СЕБЯ И СЛОМАЕШЬСЯ,"

Его еще называют эффект уточки. Человек вроде держится. Иногда улыбается. Плавно плывет. Но под озером ножки дрыгаются из зо всех сил

Мимо
349 1967707
>>67685

>Но под озером ножки дрыгаются из зо всех сил


А потом мозгоправы такие "почему он выпилился нормально же жил"...
350 1967720
Причина депрессии это негативные мысли.

Думать о негативном и при этом иметь нормальную жизнь это так же невозможно как стоять на раскаленных углях и не испытывать при этом боль.

Это же так очевидно.

Короче, постепенно убираешь негативные мысли, оставляешь только нейтральные или позитивные.

Ну или продолжай стоять на углях, убеждая себя, что выбора нет или что стоять на углях это так-то не плохо и проблема в другом, и что нужно лишь изменить сознание или купить охлаждающие подошвы и вообще огонь это благо.
351 1967740
>>67720

>Причина депрессии это негативные мысли.


Причина депрессии - это негативные внешние факторы.

>Короче, постепенно убираешь негативные мысли, оставляешь только нейтральные или позитивные.


Постепенно убираешь негативные внешние факторы. Ну или не убираешь и живешь дальше с осознанием собственной ничтожности.
352 1967742
>>67740

>Причина депрессии - это негативные внешние факторы.


Я бы добавил, что просто от негативных внешних факторов в депрессию не впадают. Впадают от негативных внешних факторов, которые не в силах вывезти. Либо их очень много, либо они слишком сложные, либо даже не осознаются. В норме человек с ними борется и в итоге устраняет. Депрессия возникает когда борешься и не получается. По сути депрессия это команда организму сдаваться. Складывать лапки и ждать вдруг оно само пройдет. Поэтому говорить о победе над депрой бодрым устранением негатива вокруг очень наивно. Хотя по сути направление верное.
353 1967750
>>67740

>Постепенно убираешь негативные внешние факторы


А если не получается - я обречен на страдания?
354 1967751
Отдельно хотелось бы добавить про дофамин - это нейромедиатр веры. Не "гормон счастья", не гормон которое у маниакальных шизиков в повышенной активности, а то вещество которое связанно с верой. Соответственно, будет ли влиять антидепрессант трициклический или наподобие ИОЗС на дофаминовую систему поциента - зависит от его убеждений, от его веры в назначения психотерапевта, в компетентность психиатра и прочее.
Выражаясь стихийно-астрологически, если ацетилхолиновый контур это воздух, то дофаминовый контур это Огонь. Это не поиск смысла, это то где смысл уже есть. Если блуждания никотинов можно сравнить с перемещением чего-то по трубам, то работа дофаминного контура больше напоминает перемещения чаш огромных и многосвязных цепных весов.
355 1967787
>>67751

>Выражаясь стихийно-астрологически


Шизадрия, тебя со всех досок изгнали ссаными тряпками, так теперь ты тут срешь?
356 1968478
Не знаю зачем вообще живу. Умирать страшно а живу из-под палки.
30 лвл, низкооплачиваемая работа офисного планктона, плыву по жизни по инерции, нет уже давно никаких целей и стремлений. Девственник, левушки после свиданий сливали. После работы прихожу и сплю или на дваче сижу, могу поиграть в игры и так изо дня в дегь повторяется. Снимаю квартиру которуб засрал до ужаса, как бомж живу, разве что моюсь и щубы чищу когда на батрачку ходить. Вкус к жизни давно утратил. Не пил и не курил иногда.
Ощущение, что ничего хорошего меня в этой жизни не ждёт, сил и энергии менять что-либо нет, нет даже сил убраться в квартире. Я осознаю, что бесцельнр убиваю время и прожигаю жизнь,.Постоянные тревожные мысли и осознания тщетности бытия.
357 1968550
>>68478
Так забухай, епт. Бухлишко, кстати, отличное противотревожное. Побочки от пары попоек переживаются спокойно.
358 1968562
Какую же вы хуйню пишите, гормон счастья, гормон веры, гормон маши, гормон свети, печали, заботы и тд.
Если бы все было так просто.
Человек био-психо-социальное существо.
А вы все пытаетесь свести к биологии, как у собак Павлова. Увы это не так работает, не получится уебать веществ чтобы было заебись. В лучше случае получится отвлечься от проблем на какое-то время, но потом придется решать еще больше проблем в итоге.
Поэтому лечение комплексное - терапия и медикаменты. А еще придется превозмогать и что-то делать.
И причины бывают у депры тоже комплексные, от проблем со щитовидкой, до психосоциальных например если тянки не дают как тому додстеру выше.
359 1968564
>>68562

>терапия


Ты про наебалово двумя стульями и прочей болтологией?
360 1968570
>>68564

>Ты про наебалово двумя стульями и прочей болтологией?



Ну а откуда тогда у них есть измеримый научный эффект?
361 1968575
>>68564
Про то что психология поясняет как не бугуртить, перестать ебать мозги себе и другим, решать свои проблемы, общаться и все в таком духе. Все то чему тебя по хорошему должны были учить родители, педагоги и родня но увы всж, алкоголизм и тд и тп.
362 1968582
>>68570
Чел, сегодня даже АД психиатры выписывают наугад. Просто по своей чуйке. Никакой науки за этим нет, кроме сомнительной статистики и манякорреляций. Всж никакой дырапевт этими цифирками не пользуется, только иногда вспоминает когда надо сказать что он тоже в своем роде ученый.

>>68575
Этому учили ещё стоики, эпикурейцы и тысячи школ даосов. "Психологи" только упаковали это в хорошо продаваемые макулатуры.
363 1968585
>>68575
Психология не отменяет того факта, что существование подавляющего большинства людей - жалкое, постепенное разваливание слабого организма в какой-то непонятной системе с неясными, неписанными законами, отсюда и тревожка. Лучше всего вообще не рождаться. Я не представляю, как можно жизни радоваться. Психология = жирный копиум.
364 1968589
>>68585

>Лучше всего вообще не рождаться.


Откуда ты знаешь если ты родился?
>>68585
>>68582

>ааряя врети


Ясно.
365 1968641
Мама, роди меня обратно.
366 1968729
>>68641
Кто тогда стакан воды в старости принесет?
367 1968741
>>68729
Мистер Шланг из водопровода.
368 1968747
Помогите мне я в тильте, я поступил в вуз с начало было нормально потом мать легла в больницу с раком с первой инвалидностью но выжила, и тут одновременно одногруппники на фоне начали подлянки делать то ли по указке тяночки одной а в её даже не знаю,всей группой и начали открыто издеваться не подсказывать по учебе делать аид что не существует а мне и деваться некуда от произвола
369 1968752
>>68747

> начали открыто издеваться не подсказывать по учебе делать аид что не существует а мне и деваться некуда от произвола


Начинай с ними партизанскую войну, это отлично отвлекает и мотивирует, начни питаться их гаввахом. Мути подставы против них, следи за ними, об любом нарушении докладывай и т. д.
370 1968762
>>68747
Тебя атакуют. Это сложно, но реально возможно заигнорить теперь в ответ весь коллектив. Они бьют в то место, которое считают для себя уязвимым, где им было бы больно. Повторяй за ними в точности их приколы и добавляй сверху свои. Вот там выше подсказывают хорошие варианты, всех сдавай, о всем докладывай, на все что было и не было жалуйся начальству..
371 1968763
>>68762
Хотя нихуя это не сложно, что я выделываюсь. Просто сидишь на жопе и все подозрительное сразу несешь в деканат, где драматически рассказываешь как на тебя нападают приставучие поехи
372 1968778
>>68747
Попробуй задепрессовать для начала.
{4C1B43BE-07E5-4580-B2F3-A8D4295DAC6F}.png101 Кб, 190x312
373 1968787
image372 Кб, 735x603
374 1968863
Тред к палачам ходил получил диагноз или самодиагноз? Не осуждаю, не обесцениваю в любом случае.

Как мне в пнд обратиться? Переехал в новый город в другую область. Временной прописки нема, сделать смогу очень нескоро. Нейронка написала, нужно сначала к больнице прикрепиться, это без прописки в целом возможно, а потом через терапевта к психиатру. Если просто так поеду в пнд, то пошлют нахуй, ну, если вскрываться не начну у них прямо в регистратуре, чего я делать точно не буду.
Что нужно говорить терапевту?

Вообще не то что бы против полежать, но придется академ брать. Слабо уверен, что после месячного академа меня на сессии не выебут, так что сразу на год придется выбыть.
375 1968869
>>68747
Штурмуй деканат с жалобами. Один против всех ты ничего не сделаешь. Лишь больше травлю подстегнешь. Если омега сопротивляется, то это служит еще большим обоснованием для его буллинга. Мол, гляньте, он же сам нарывается.
376 1968890
>>68863

>прикрепиться


>полежать


Ты шо совсем ебобо? Связываться с госухой это уж совсем для блаженных, и то лучше тогда сразу в церковь.
377 1968921
>>68890
По другому мне никак от от армейки не откосить
378 1968924
>>68863

>Получаешь диплом



>Идешь работать



>Служба Безопасности компании перед приемом на работе пробивает дурку



>Понимаешь что просрал 5 лет на корочку



А вообще есть ли у тебя деньги? Академ отпуск могут не только гос психиаторы но и частники выписывать. Нахуй лезть в это говно? Вдруг ты вылезешь и найдешь частного врача? Мне больно и тревожно за тебя.
379 1968925
>>68863
Я с госухой сталкивался. Поставили неправильный диагноз и лечили говном. Проебал 2 года думая что я шиз и должен убить себя а лечился по итогу АДами а не нейролептиками от частников.

Если ты из ДС1/2 погугли клинику неврозов и НИИ Психиатрии. Есть еще кризисное отделение в какой-то там больничке
380 1968928
>>68925

>неправильный диагноз


Как будто есть правильный.
Они же меняются решулярно, пол века назад лечили истерию активно, сегодня депрессии и сдвг.
381 1968930
>>68925
Интересно, в госухе какой диагноз поставили? И какой диагноз частники поставили?
382 1968931
>>68930

>Интересно, в госухе какой диагноз поставили? И какой диагноз частники поставили?



В госухе декомпенсация Личносного Расстройства. Дескать вам плохо не из за депресии, а из за того что у вас поломка характера которая вылаоа депресивную реакцию на события (которая по итогу длилась года 3). И типа таблетки мне не показаны. Лечил психотерапией и довел до хроники

ПОтом сделал повторный диагноз у докмеда и сменили на Депрессию и Тревожное расстройство поверх РАС. Назначили АД и это лучшее что было.
383 1968953
>>68931
Очередное доказательств что гос мед учреждения это сборище людей типа василия кулика которым нравится людей мучать, натурально садисты по которым по самим дурка плачет.
384 1968955
>>68953
Охуеть, правда? А в 26 году находились те, кто так не думает, лол?
385 1968973
>>68931

>Личносного Расстройства


Какое именно личностное расстройство? Тревожно-избегающее/шизоидное/смешанное или вообще не сказали?
386 1968974
>>68931

>Лечил психотерапией и довел до хроники


Психотерапия тоже в госухе? Какая модальность?
387 1968998
>>68973

>Какое именно личностное расстройство? Тревожно-избегающее/шизоидное/смешанное или вообще не сказали?



Смешанное (Еще сказали мозаичная психопатия и врожденный деффект характера)

>Психотерапия тоже в госухе? Какая модальность?



У частников. Загугли лечение личностного расстройства и исследования. Пошел на ТФП/Схему/КПТ. Из того что было. Схемник наконец заподозрил нейроотличность и направил к норм психиатору

Мои проблемы выглядели так
1. "Я чуствую себя отличным от других людей. Будто бы я оказался каким-то неправильным. Отторгивающим. Из за чего меня булули в школе и называли странным."
2. "Когда я получил диагноз личностного расстройства я почуствововал что я и есть деффект. Мне стало понятно почему люди так относились ко мне, но мне все равно очень неприятно и я хочу убить себя, потому что я чуствую, что это то, что мир хочет от меня чтобы ему было лучше"
3. "Мне страшно жить в росии и в мире когда все меняется. Я хочу сидеть в фентезийных мирах а политика лишила меня фриланса и пейпала. Теперь я чуствую что все что я делал это как-то пытался компенсировать свою сломанность, потому что пока большинство людей шли работать, я шел по тому пути, который позволял больной психике"

Ну и еще куча и куча подобных вещей

Когда пытались прорабатывать вещи то КПТ и прочие дневники либо не заполнялись потому что было не столько поведение, сколько реакция, где я чуствовал себя очень больно но затем улыбался и говорил что все впорядке. Терапевты называли меня высокофункциональным и легким случаям а потом не понимали где моя проблема.

То есть люди искренне пытались мне помочь, а мне было еще от этого хуже и больнее, потому что в той логике работало, что если специалист не может мне помочь, значит я настолько деффектен и отличен от других людей, что я никогда не найду радости
388 1968999
>>68998

>3. "Мне страшно жить в росии и в мире когда все меняется. Я хочу сидеть в фентезийных мирах а политика лишила меня фриланса и пейпала. Теперь я чуствую что все что я делал это как-то пытался компенсировать свою сломанность, потому что пока большинство людей шли работать, я шел по тому пути, который позволял больной психике"


Пиздец, как ты не побоялся такое рассказывать, ты бесстрашный?
389 1969000
>>68869
Ну меня пытались под эту схему прогнуть не получилось потом другую тактику использовали и все равно я виноватым остался что я агрессивен что я на жалость давлю а я такого не помню вообще эмоции не должен проявлять что ли ? Что доказывает лицемерие тян а может хладнокроаность, ничего не щелкает у них ? Сами проецирует своё притом что я вообще ничего не знал доказывает что это издевательство и ложь.
>>68778
Я сцчем и стал как раз после этого
390 1969002
>>69000
Тебя атакуют, какие эмоции и переговоры, дорогой? Что ты пытаешься там пояснить? Что и до кого донести? Тебе желают зла, абсолютно любого зла.
391 1969006
>>68999

>Пиздец, как ты не побоялся такое рассказывать, ты бесстрашный?



Если сидеть с терапевтом зарубежным или с дипфейком/войс ченджером то не очень.

Типа блядь... мне удивляет как мало людей говорят об этом? Говорят о страхе перед мобилизацией и того, что в любой момент государство может махнуть рукой и вырубить тебя из жизни превратив в мясо для его амбиций. Страшно имигрировать в место, оставляя родствеников и знакомую жизнь и уходя куда-то без денег и планов. Страшно что не смотря на все твои отсрочки и документы ты ничего толком не можешь контролировать и просто можешь погибнуть и мир тебя просто забудет.

Вот этот весь вес... всего будто давит. Не конкретные проблемы с тяночкой. Не отношач. Все что происходит. Трамп играющий в клоунов. Дискорд и мои любимые игры которые требуют лица как в Papers Please. Реестры ресстров. Никаких законов. Только штрафы, запреты ограничения и бесконечные постановления. Мне кажется это не кончится никогда и от этого просто хочется уйти пока тебе не станет еще хуже

Ты чуствуешь себя очень одиноким и больным. Ты смотришь на людей которым будто бы на все пофиг. Разговор с которыми оканчивается "ну да говно есть и чо, повлиять не можешь расслабься и получай удовольствие" или "ты просто тревожишься". Да, я согласен что я могу быть болен и жить в параное но мне очень одиноко от того, что я чуствую себя касандрой которую никто не слушает и которой не о чем ни с кем разговаривать ведь "давайте без политики"

Твоих друзей из дискорда забирают без политики. Твои ВПНы отлетают без политики. Ты получаешь ограничения из за реестров психов абслютно не из за политики. Тут нет виноватых или правых. Это просто такой процесс над которым ты ничего не можешь сделать кроме как закоупить его. Просто принять что да, мир становится более алгоритмичным и холодным. Что да, деффектные люди снижают эффективность для общества, и на этом фоне им ставят ограничения чтобы ничего не случилось. Даже захват стран друг другом лишь игра и право сильного на которую у тебя нет никакого внимания.

Твою девушку может убить дроном. Твоему парню придется валить из москвы. Твоему отцу может прилететь повестка. И ты просто ничего, ничего не сможешь сделать кроме как зажрать это АДами и сказать "ну забрали и забрали, люди рождаются и умирают, так и должно быть"

Потому что иначе было бы очень больно. Тебе в первую очередь. Кричать на все это все равно что кричать на слона. Он просто раздавит тебя а если даже не раздавит, то просто порвет связки. Все так бесмыссленно и страшно
391 1969006
>>68999

>Пиздец, как ты не побоялся такое рассказывать, ты бесстрашный?



Если сидеть с терапевтом зарубежным или с дипфейком/войс ченджером то не очень.

Типа блядь... мне удивляет как мало людей говорят об этом? Говорят о страхе перед мобилизацией и того, что в любой момент государство может махнуть рукой и вырубить тебя из жизни превратив в мясо для его амбиций. Страшно имигрировать в место, оставляя родствеников и знакомую жизнь и уходя куда-то без денег и планов. Страшно что не смотря на все твои отсрочки и документы ты ничего толком не можешь контролировать и просто можешь погибнуть и мир тебя просто забудет.

Вот этот весь вес... всего будто давит. Не конкретные проблемы с тяночкой. Не отношач. Все что происходит. Трамп играющий в клоунов. Дискорд и мои любимые игры которые требуют лица как в Papers Please. Реестры ресстров. Никаких законов. Только штрафы, запреты ограничения и бесконечные постановления. Мне кажется это не кончится никогда и от этого просто хочется уйти пока тебе не станет еще хуже

Ты чуствуешь себя очень одиноким и больным. Ты смотришь на людей которым будто бы на все пофиг. Разговор с которыми оканчивается "ну да говно есть и чо, повлиять не можешь расслабься и получай удовольствие" или "ты просто тревожишься". Да, я согласен что я могу быть болен и жить в параное но мне очень одиноко от того, что я чуствую себя касандрой которую никто не слушает и которой не о чем ни с кем разговаривать ведь "давайте без политики"

Твоих друзей из дискорда забирают без политики. Твои ВПНы отлетают без политики. Ты получаешь ограничения из за реестров психов абслютно не из за политики. Тут нет виноватых или правых. Это просто такой процесс над которым ты ничего не можешь сделать кроме как закоупить его. Просто принять что да, мир становится более алгоритмичным и холодным. Что да, деффектные люди снижают эффективность для общества, и на этом фоне им ставят ограничения чтобы ничего не случилось. Даже захват стран друг другом лишь игра и право сильного на которую у тебя нет никакого внимания.

Твою девушку может убить дроном. Твоему парню придется валить из москвы. Твоему отцу может прилететь повестка. И ты просто ничего, ничего не сможешь сделать кроме как зажрать это АДами и сказать "ну забрали и забрали, люди рождаются и умирают, так и должно быть"

Потому что иначе было бы очень больно. Тебе в первую очередь. Кричать на все это все равно что кричать на слона. Он просто раздавит тебя а если даже не раздавит, то просто порвет связки. Все так бесмыссленно и страшно
392 1969009
>>69006
А у тя какая видяха? Дай гайд на войсченджкр
393 1969011
>>69002
Да я про то что одновременно пытались выставить себя при всех что они благородные а я вот агрессивный сам нарвался сам атакую их как будто ,а сами улыбаются ненавистно, понимаешь степень абсурда и лицемерия,я до последнего не вдуплял ну нельзя распознать такую манипуляцию не зная её ещё и психика защищала себя оправдывала что и так нормалтно, а сейчас чистое последствие и становление полноценным шизом
394 1969013
дефектный в тред насрал, видимо частнику просто похуй было и он выписал этому шизу таблетки
проще выписать чем объяснять видимо было
395 1969016
>>69011
Давай выясним насоклько твоя ситуация не стандартна. Ты поступил в тянскую группу полную всратух, при этом не выглядишь опасненько, ага?
Они сговорились и натужно игнорируют тебя, ага?
Ничего не путаю?
396 1969017
>>69011
Ты блядь запоминай что тебе говорят. Агрессивный? Идешь в деканат и трагично рассказываешь, какие агрессивные у тебя там в группе все. Что еще, на жалость давишь? В деканате говори, что при этом на жалость давят. У них фантазии нет, вообще, ноль, все что они говорят это чистосердечное признание и проекции, то что они делают это то что на них будет работать Ты их игнорь, при случае обвиняй в этом всем. Это работает, не ссы
397 1969023
>>68998

>Мне страшно жить в росии и в мире когда все меняется.


База. Я больше всего боюсь того факта, что я ничего не понимаю. Мое невежество, хаотичность реальности в целом, ее гиперсложность, непредсказуемость вызывают у меня страх и желание rkn
398 1969031
>>68998

>врожденный деффект характера


В чем дефект заключается, по их мнению?
399 1969035
>>69031
Характер скверный. Глуп, жаден и прожорлив. Не женат.
400 1969039
>>69006

>мне удивляет как мало людей говорят об этом


Если об этом говорить, могут убить, ты сам помалкивай, если жизнь дорога.
401 1969050
>>69031

>В чем дефект заключается, по их мнению?



Ну я пришел в НПЦПЗ ко врачу с тревогой по поводу армиии, со страхом что меня заберут, что я вижу что 90% людей так не реагируют остро и думал что у меня невроз. Затем он начал опрашивать меня. Достал из меня опыт буллинга. Моментов когда меня скидывали с лестницы и когда я порезал себе руки (слабо). Он сказал что у меня патология личности в том плане что я "декомпенсировался" и показал свою патологию в виде панического страха армейки. Еще сказал что может мне направление в ПНД выписать чтобы я там две недели полежал. На мой упрек "как это психопатия" я же после школы в вуз устроился и у меня друзья были он ответил мол среда была подходящая и скрыла патологию из за чего я оказался компенсирован

С одной стороны это дало объяснение, ведь я реально чуствовал что дети задирают меня. Что я часто социально неуклюж и не могу подобрать слова. Или хуйню несу. Мне реально дико больно внутри, но в его словах я нашел частичную правду. Даже до сих пор я верю им. Потому что если посмотреть задирают то не случайных детей, а тех кто ведет себя не так. На фоне депресивного состояния еще развились идеи что так и надо. Что племя чуствует иного и неправильного человека, и отстраняется от него чтобы ему было комфортно. Чтобы он не дестабилизировал систему и не вызывал баги.

Мне было очень тяжело на сердце и я после диагноза часто лежал и сидел с тяжестью на груди. Эта штука оправдывала буквально все в моей жизни. Почему у меня было мало друзей а те были в онлайне. Почему в одних сиутуациях мне очень хорошо а в других я паникую. Почему я чуствую что мне иногда надо надевать маску. Чем больше я изучал это, тем противнее и больнее мне становилось.

А то что люди пишут об этом... как их бывшие устраивали себя. Как они желали всем с РЛ не рождатся или не заводить отношений. Я чуствовал их боль и изолировался еще сильнее потому что я будто переносил их ощущения на себя. Когда знаешь, с тобой плохо поступают и тебе очень больно.

Мне было плохо от того, что мой диагноз накладывает ограничения на очень многие вещи. Не только работы, но медкомисии, дети, даже сдача крови. Я чуствовал будто бы просто родился неправильным. Будто от меня есть некая аура неприятного человека. Наверняка у вас в классе был такой. Странный. Себе на уме. Разговаривал невпопад. Кто-то его булил. Кто то его игнорировал. Никто не хотел разговаривать с ним и седить с ним за одной парте. Тоже самое я почуствовал когда осознал что заставлял окружающих людей чутсововать тоже самое и это разорвало меня изнутри
401 1969050
>>69031

>В чем дефект заключается, по их мнению?



Ну я пришел в НПЦПЗ ко врачу с тревогой по поводу армиии, со страхом что меня заберут, что я вижу что 90% людей так не реагируют остро и думал что у меня невроз. Затем он начал опрашивать меня. Достал из меня опыт буллинга. Моментов когда меня скидывали с лестницы и когда я порезал себе руки (слабо). Он сказал что у меня патология личности в том плане что я "декомпенсировался" и показал свою патологию в виде панического страха армейки. Еще сказал что может мне направление в ПНД выписать чтобы я там две недели полежал. На мой упрек "как это психопатия" я же после школы в вуз устроился и у меня друзья были он ответил мол среда была подходящая и скрыла патологию из за чего я оказался компенсирован

С одной стороны это дало объяснение, ведь я реально чуствовал что дети задирают меня. Что я часто социально неуклюж и не могу подобрать слова. Или хуйню несу. Мне реально дико больно внутри, но в его словах я нашел частичную правду. Даже до сих пор я верю им. Потому что если посмотреть задирают то не случайных детей, а тех кто ведет себя не так. На фоне депресивного состояния еще развились идеи что так и надо. Что племя чуствует иного и неправильного человека, и отстраняется от него чтобы ему было комфортно. Чтобы он не дестабилизировал систему и не вызывал баги.

Мне было очень тяжело на сердце и я после диагноза часто лежал и сидел с тяжестью на груди. Эта штука оправдывала буквально все в моей жизни. Почему у меня было мало друзей а те были в онлайне. Почему в одних сиутуациях мне очень хорошо а в других я паникую. Почему я чуствую что мне иногда надо надевать маску. Чем больше я изучал это, тем противнее и больнее мне становилось.

А то что люди пишут об этом... как их бывшие устраивали себя. Как они желали всем с РЛ не рождатся или не заводить отношений. Я чуствовал их боль и изолировался еще сильнее потому что я будто переносил их ощущения на себя. Когда знаешь, с тобой плохо поступают и тебе очень больно.

Мне было плохо от того, что мой диагноз накладывает ограничения на очень многие вещи. Не только работы, но медкомисии, дети, даже сдача крови. Я чуствовал будто бы просто родился неправильным. Будто от меня есть некая аура неприятного человека. Наверняка у вас в классе был такой. Странный. Себе на уме. Разговаривал невпопад. Кто-то его булил. Кто то его игнорировал. Никто не хотел разговаривать с ним и седить с ним за одной парте. Тоже самое я почуствовал когда осознал что заставлял окружающих людей чутсововать тоже самое и это разорвало меня изнутри
402 1969051
>>69050
Еще больнее было читать про врожденную патологию головного мозга с офицального сайта минздрава. Это отдельный номер. В голове мысли были только обо дном - что я и есть проблема, что я приношу всем боль и страдание и я должен максимально откупаться как возможно. Поэтому я работал. Помогал людям. Писал дисертации в два раза лучше прежнего. Выдавливал улыбки потому что боялся, что люди заметят меня настоящего и им станет дичайше неприятно от меня, как от тех детей аутистов.

Иногда я в этом состоянии делал людям больно и мне было стыдно за это. Я говорил что они заслужили это отношение со стороны хулиганов потому что нормальные дети не подвергаются булингу. Я читал всякую херню которую кидали в треде про буллинг что у хулиганов гораздо большая адаптивность в жизни, и здоровье по сравнению с теми кого травили и мне становилось вдвойне больнее.

А в тройнее когда я видел как девочки в тикетоке в плохих квартирах рассказывали о том как их задевали окружающие. И как их травили в коментах. В эти моменты я думал неужели... так я выгляжу. Неужели людям так противно от меня? Неужели я вызываю у них такую агрессию и веду себя так. У меня даже не было сил плакать. А умирать было страшно. Я просто хотел взять и куда нибудь свалить или уехать подальше от людей чтобы не делать им больно собой. Раздать вещи. Возможно органы, хотя и сдесь есть противопоказания

И даже в эти моменты критик не останавливался, говорил что мне то что я хочу уехать и есть доказательство моего отсранения. Моей инакости. Того что я должен уйти и сгнить как когда из племени выгоняли других людей чтобы оно выжило. Комплименты людей и поддержка пролетала мимо меня потому что я верил, что никто не захочет принять меня. С таким ростом. Телом. Характером. Со всей своей личносью. Что у меня нет ничего за душой чем я мог бы дать другому человеку тепло. Я мог дать только хорошего работника или приятного сына.

Но я сам? А почему я ценен сам по себе? Разве ценны вещи которые делают больно?
403 1969058
>>69051
Самое жестокое наверное что я делал за что я себя никогда не прощу, это то как я в этом состоянии спрашивал у суицидальных людей зачем они живут? Тех которые пишут посты о том что они дегенераты. Что они там как их... блядь... бабья яма. Что они инцелы и уроды. Зачем они все это делают когда им так плохо? Я чуствовал будто блядь, хотел растрясти их и получить ответ на вопрос. Какой - то коуп. Мне казалось что они испытывают то же огромное и страшное разрывающее чуство деффектности что и я. И я просто хотел узнать "зачем это все?". Но люди называли меня садистом или психопатом.

Наверное они правы. До сих пор тяжело и страшно что я мог кого нибудь так случайно довести. Моя совесть мне никогда этого не простит ведь я знал что могу сделать что то ужасное (даже с малым шансом) но все равно пошел на это из за боли.
404 1969062
>>69051

>патология личности


>декомпенсация


Где норма, блять, а где патология? Психиатры вообще могут ответить, что такое норма? Когда нормально тревожиться и с какой интенсивностью, а когда ненормально? Как-то это измерить можно? Я, конечно, не углублялся в это все, но читаю иногда в том числе про РЛ, и такое ощущение, что это субъективно пиздец.

>Еще больнее было читать про врожденную патологию головного мозга с офицального сайта минздрава.


Я тупой, не понял: по версии минздрава, РЛ = патология головного мозга, или что-то другое имеется в виду?
image.png70 Кб, 1539x472
405 1969066
>>69062

>Я тупой, не понял: по версии минздрава, РЛ = патология головного мозга, или что-то другое имеется в виду?



Вот эта хуета. Я искал ответы и гуглил. Я когда гуглил почуствовал себя дико больно
https://psychiatr.ru/download/4234?view=1&name=%D0%9A%D0%A0+-+%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.pdf

>Где норма, блять, а где патология? Психиатры вообще могут ответить, что такое норма? Когда нормально тревожиться и с какой интенсивностью, а когда ненормально? Как-то это измерить можно? Я, конечно, не углублялся в это все, но читаю иногда в том числе про РЛ, и такое ощущение, что это субъективно пиздец.



Когда я изучал это говно, я понял что норма это адаптивный человек который следует собственной социальной среде и адаптируется к ней. То есть норма это некая средняя медиана в конкретной стаи, которая делает жизнь людей комфортной. Позволяет им догововариваться между собой. Общаться на одном языке. Дружить. Ну или расставаться но по правилам.

Это... зависит и не зависит от культуры одноврменно. Да нормы разные, в Китае все дрочат на ГАОКАО, в США более индивидуалистические приколы, в Сербии другие, но если мы посмотрим то увидим что большиннство людей социализированы и вписаны в общество, и если и страдают, то не до состояния самоубийств и вскрытия вен. Даже не суицидальных мыслей.

То есть человек:
А) Вписывается в общество и способен адактироваться к любым его изменениям. Пошла война - поплакал и привык. Убили сына - поплакал и продолжил жить. Свергли нацизм - пожал плечами и начал работать в другой мишени. Не испытывает внутреннего дискомфортно от взаимодействии с ним.
Б) Не доставляет дискомфорт самому обществу и большему колоколу людей находящихся в племени. То есть не заставляет условно толпу сплочаться вокруг себя. Гнобить себя. Унижать. Или в случае если это происходит способен отреагировать таким образом, чтобы либо прекратить насилие, либо постоять за себя.
В) Реагирует на травматические события как большая часть того же колокола. Вы же наверное видели это, да? Когда один человек проходилп пиздец с родителями алкаголиками. С матью которая водила мужиков. Но построил жизнь, эмпатичен и приятен. Да, хочется сказать что у него внутри есть какая-тра травма или сломанность но я чуствую что это коуп. Будто в мире (на протяжении всей человеческой истории) дети и люди проходили через масированые пиздецы в детстве. Голод. Болезни. Долгоносик. Сажа. Все это. Но резались и истерили всегда меньшинство.
image.png70 Кб, 1539x472
405 1969066
>>69062

>Я тупой, не понял: по версии минздрава, РЛ = патология головного мозга, или что-то другое имеется в виду?



Вот эта хуета. Я искал ответы и гуглил. Я когда гуглил почуствовал себя дико больно
https://psychiatr.ru/download/4234?view=1&name=%D0%9A%D0%A0+-+%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.pdf

>Где норма, блять, а где патология? Психиатры вообще могут ответить, что такое норма? Когда нормально тревожиться и с какой интенсивностью, а когда ненормально? Как-то это измерить можно? Я, конечно, не углублялся в это все, но читаю иногда в том числе про РЛ, и такое ощущение, что это субъективно пиздец.



Когда я изучал это говно, я понял что норма это адаптивный человек который следует собственной социальной среде и адаптируется к ней. То есть норма это некая средняя медиана в конкретной стаи, которая делает жизнь людей комфортной. Позволяет им догововариваться между собой. Общаться на одном языке. Дружить. Ну или расставаться но по правилам.

Это... зависит и не зависит от культуры одноврменно. Да нормы разные, в Китае все дрочат на ГАОКАО, в США более индивидуалистические приколы, в Сербии другие, но если мы посмотрим то увидим что большиннство людей социализированы и вписаны в общество, и если и страдают, то не до состояния самоубийств и вскрытия вен. Даже не суицидальных мыслей.

То есть человек:
А) Вписывается в общество и способен адактироваться к любым его изменениям. Пошла война - поплакал и привык. Убили сына - поплакал и продолжил жить. Свергли нацизм - пожал плечами и начал работать в другой мишени. Не испытывает внутреннего дискомфортно от взаимодействии с ним.
Б) Не доставляет дискомфорт самому обществу и большему колоколу людей находящихся в племени. То есть не заставляет условно толпу сплочаться вокруг себя. Гнобить себя. Унижать. Или в случае если это происходит способен отреагировать таким образом, чтобы либо прекратить насилие, либо постоять за себя.
В) Реагирует на травматические события как большая часть того же колокола. Вы же наверное видели это, да? Когда один человек проходилп пиздец с родителями алкаголиками. С матью которая водила мужиков. Но построил жизнь, эмпатичен и приятен. Да, хочется сказать что у него внутри есть какая-тра травма или сломанность но я чуствую что это коуп. Будто в мире (на протяжении всей человеческой истории) дети и люди проходили через масированые пиздецы в детстве. Голод. Болезни. Долгоносик. Сажа. Все это. Но резались и истерили всегда меньшинство.
406 1969115
>>69051

>Разве ценны вещи которые делают больно?


Ты можешь поменять свое поведение.

>Я мог дать только хорошего работника


ВНЕЗАПНО это уже немало. Говорю как человек, вложивший немало денег в долбоёбов, которые их даже близко не отработали.
407 1969116
>>69066

>вы сказали, что мое общество пьет, это так, но на самом деле оно очень доброе


>да, иногда общество приходило пьяное и поднимало на меня руку, но я сама виновата если честно, я его провоцировала.


>нет, я не собираюсь бросать общество, оно хорошее, мы справимся со всеми невзгодами, я тут у вас для этого, чтобы вылечить мое общество наконец, мы готовы проработать проблему


>вы знаете, когда общество вечером приходит с работы домо я уже по звуку поворачивающегося ключа могу сказать, в каком настроении общество сегодня, выпившее ли, будет ли скандалить


>у моего общества плохая компания, они заставляют его пить, оно слабохарактерное. Вот бы запретить алкоголь, такая жизнь бы началась. По другому бы было, если бы оно не встретило в жизни плохих людей, не попробовало однажды алкоголь.


>я не могу бросить общество, нет. Оно во мне нуждается, без меня оно совсем сопьется


>я чувствую ответственность за него, оно без меня слвсем пропадет, и, если честно, куда я пойду? Кому я нужна кроме общества? Не пьющее общество не станет со мной жить. Да, иногда прилетает табуреткой, но зато мы вместе и я люблю его


>по правде сказать я бы и сама не стала жить с обществом, если бы оно не пило. Я знаю как жить с пьющим обществом, а как с трезвым не знаю. Что я могу ему дать? А так я смогу о нем позаботиться и оно знает, что никто не сможет, только я смогу. Здесь все делается через меня.


>мы уходим

image249 Кб, 500x454
408 1969119
Одногруппники кекают с сороколетнего впла, отчислившегося в первый же день
409 1969121
>>69119
А куда поступил?
410 1969124
>>69035

>Характер скверный. Глуп, жаден и прожорлив. Не женат.


Здоровый нормис.
Вот если бы ты был умен, избирателен и женат с прекрасным характером...
411 1969127
>>69121
СФУ
412 1969128
>>69127
Прикольно. На компьютерщика? Или на гуманитария
413 1969129
>>69128
Гумпараша. На айти пизже в плане контингента, как понял. Одного анона оттуда в б встречал.
414 1969138
.
415 1969139
.
416 1969148
>>69119

>Одногруппники


В большинстве случаев инфантильные долбоебы, которые поступили, так как мамка сказала. Большая часть из них не дойдёт до выпуска. Или даже до первой сессии. Хотя это гумпараша.
417 1969271
Я искренне уверен, что люди, тем или иным образом не вкатившиеся в духовность/жизнеотрицание, ничего и не страдали. Недавно задумывался о том, можно ли вообще измерить глубину человеческого страдания. Понял, что на каком-то уровне твоя система запускает код красный, и ты становишься монахом-буддистом. Это не твой выбор, это ты сходишь с ума от непрекращающейся ежедневной пытки и своего эго, требующего больше, заманивающее тебя в ловушку ркн. Ницшеанцы, сосите хуй, страдание не имеет смысла.
418 1969356
>>69271
Сам соси хуй, это ты не имеешь смысла.
В религию вкатываются всякие моргенштерны, эскортницы и бабки чтобы грехи замаливать.
419 1969366
>>69356
Религия и прочее - это все коуп.
420 1969375
>>69271

>духовность/жизнеотрицание


Духовность это не жизнеотрицание, а ровно наоборот, просто вы все читаете какие-то каловые пересказы и друг от друга на двачах взаимоопыляетесь заблуждениями.
Буддизм на русский вообще переводила Блаватская, одна из самых ебанутых женщин в истории.
421 1969391
Ну что вы, депресуны, все еще не бегаете?
422 1969394
>>69271

>Ницшеанцы, сосите хуй, страдание не имеет смысла.


Как и все в мире не имеет смысла, только человек даёт смысл предмету. Страдание - необходимое условие для развития
423 1969401
https://2ch.org/b/res/336351275.html
Может кому будет интересен тред, и в обсуждении поучаствуете.
Или что-то для себя узнаете
Я вылечил f32 424 1969474
Принимал год антидепрессанты, схема была типо такая, эсциталопрам + миртазапин + эглонил, эглонил я пил 1 месяц и мне его отменили, эсциталопрам я попил 6 месяцев или 5 хз не помню уже и бросил сам, миртазапин я пропил ровно год, мб чуть больше, пил в макс дозах и офф-лейбл в 60мг без совета врача, ну и короч вся эта схема лечения моя, которую я нарушал, в итоге вылечила меня и я просто буду вспоминать свой депрессивный ужас длинною в 3 года как страшный сон.

Ну а еще я нашел себе парня, стал пидарасом, побрил все тело, практикую анальные техники (кулак с кучей смазки вообще на ура заходит), теперь жду пока встречусь с таким же депрессивным чудом и мы поебемся в туза (кста это будет считается за потерю листвы?), ну а еще мы обменивались дикпиками, парень чуть старше меня, ему 23 мне 21, и мы оба фурриебы, только вот он был ассексуален до недавних пор, пока я не научил его дрочить и не показал, что это вообще-то классно, потом я короче понял, что я испытываю сильную тягу к нему и что нужно действовать пока не поздно, начал закидывать его любовью, поддерживать его и дорожить им, при чем это взаимно оказалось, ну и короч через месяц мы уже встретимся, ебаться сразу не будем, ибо считаю что первую встречу руинить не нужно пошлостями, а вам дорогие читатели, желаю войти в ремиссию и не думать что я пидарас, я бисексуален вопщет.
pidaras.mp4516 Кб, mp4,
848x464, 0:03
425 1969499
>>69474

>не думать что я пидарас

17878794711000835354.png57 Кб, 512x473
426 1969589
Постоянная фоновая тревога за будущее, из-за того что нет радости в жизни, стабильности, постоянно всё откладываю, нет целей и стремлений.
Завтра опять батрачка, надо вставать в 5 утра в сьёмной квартире, батрачить за копейки, потом идти в магазин, покупать хуйню сладкую, приходить в засраную квартиру, ложиться спать, вечером проснуться подрочить, немного поиграть в игры чтобы забыться и потом уснуть. И так я существую уже лет 7
Листва 30 лвл.
427 1969598
>>69589
Сочувствую, анон, видел вроде, что ты писал несколько раз на этой доске. Сам такой, не знаю, как ответить и чем помочь. Только я безработный на шее, хикка-хуикка. Тревога о будущем накрывает. Придётся в итоге идти на батрачку. А ты кем батрачишь?
428 1969612
>>69589
Почему ты за 7 лет ничего не поменял?
429 1969615
>>69598
Батрачу офисным планктоном 5/2
430 1969616
>>69612
Не получилось поменять
431 1969645
>>69616
Что пытался менять? Твои мысли, почему не получилось?
432 1969747
>>69589
Обычная каловая жизнь нищука работоблядка в пахомии, таких миллионы. Я и сам такой. Хорошо хоть нет натрашки с выблядками, ипотеки на 20 лет, кредита на китайское ведро и прочих атрибутов нормальности.
А так, жизнь - хуйня, конечно, в основном из-за необходимости РАБотать со всеми вытекающими.
433 1969785
>>69747
А как хотелось бы жить?
434 1969787
>>69785
Хотел бы жить на манхетене, и чтобы леди гага будила минетами. другой антон
435 1969789
>>69785
В бункере на глубине километра с запасом воды, еды и воздуха лет на 50 с доступом к библиотеки мирового медиа.
мимо
436 1969794
>>69787

>чтобы леди гага будила минетами


Фу, она же стремная.
437 1969796
>>69794

>она же стремная


я тоже не очень красавчик
438 1969798
>>69796
У тебя низкая самооценка. Бери мульон деняк и беги на проработочку к психотерапевтке.
439 1969840
>>69798
Чем тебе не нравится леди гага? Всратки обычно хорошо ебутся.
440 1969844
>>69840

>Чем тебе не нравится леди гага?


Со всякими чедами обжимается в клипах.
441 1969868
>>69844
Это сценический образ, стетхем в интернете тоже постоянно всякие мудрости высказывает.
442 1969875
>>69840
Когда свои труляля поет в мясных шляпах, то в принципе ок. Но ебать бы я её не стал.
443 1969904
Для меня смысл раскрывается в отказе от мирских благ, как у диогена. Я уже несколько лет ничего не читаю, не смотрю, ни во что не играю кроме онлайн шахмат, ни с кем не общаюсь даже онлайн. Бесконечно читаю реддит без аккаунта, листаю дуолинго с языками, смотрю ютуб иногда, слушаю музыку, долго гуляю, готовлю кушать.
К сожалению, моя гордость заставила меня съехать от мамки, и я живу в общаге в другом городе в настоящее время. У меня нет денег, я ничего не ем, приходится общаться с соседями, и все стало в 10 раз хуже. Я уже почти неделю не могу принять душ. Мне еще страшно принять то, что я сильно изменился, и что моя судьба - аки тру депрессана - дноработа на шее, маленькие радости, окружение нариков. Вместо этого я зачем-то дергаюсь в сторону образования мира, который меня предал множество раз вместо того, чтобы отпустить и покатиться downwards. Гордость заставляет меня терпеть, хотя перспектива сидеть на шее такая привлекательная.
Когда я начинаю дергаться, все становится только хуже. Мораль моей истории - чтобы вам стало легче, вы должны возыметь огромное презрение к человекоблядским выдумкам и изобретениям. Забить хуй на эскапизм и сидеть вариться в негативе постоянно. Авось тогда что-то и выгорит.
444 1969954
>>69904
Эскапизм в широком смысле это чуть ли не единственное, что помогает мне. Если это убрать, то останется жизнь npc бота, биомашины.
445 1969956
>>69904
Почему лечится не идешь?
446 1969981
Врач поставила тревождно депрессивное расстройство, пью триттико 350-400мг, в целом тревога спала, но как-будто апатия не проходит, пробовал венлафаксин, но чет даже на 75мг как-то плохо было, работать было трудно, какое-то отторжение, возможно из-за того, что без прикрытия принимал + бессоница (у меня и без таблеток проблемы со сном), собственно чатгпт предложил вместо смены сделать аугментацию нейролептиками арипипразолом/карипразином, имеет ли смысл или лучше смена АД на какой-нибудь сертрлаин или ещё раз попробовать венлафаксин? Апатия или что-то такое в духе, что хочется погирать во что-то, почитать но как начну через полчаса-час как-будто становиться скучно и немогу сконцетрироваться чтобы дальше, по тестам asrs 1 сдвг нет, балы на верхней границы нормы
447 1969990
>>69981
С какими жалобами пришёл к врачу?
448 1969995
>>69981
Почему ты это не с тем кто поставил обсуждаешь, а итт? паракситин
image.png166 Кб, 466x330
449 1970006
Есть терапия БОС а есть ОБЪЕБОС.
450 1970024
>>69990
По большей части на апатию, в меньше степени на тревогу, т.к. мне казалось, что если апатия пройдёт там и тревога нормализуется
>>69995
Потому что есть подозрения на уровень ее компетенций, а других психотерапевтов можно сказать и нет, т.к. город маленький
451 1970056
С приходом осени воля к жизни начинает медленно угасать, и нам, братья, возможно спасение на полгода. Где-нибудь к весне нужно будет раздупляться и готовиться к новой атаке воли. Держимся.
452 1970064
Что делать если очень сильное разочарование от таблеток за 10 лет разных схем всевозможных, кучи побочек и дамага по организму но сейчас я в еще более сильной депре, как заставить себя получить помощь, хоть и ненавижу ебучих скамеров терапевтов и психиатров
453 1970087
>>70024

>Потому что есть подозрения на уровень ее компетенций


Ты загоняешься, подбор препаратов и купирование побочек это нормальная практика. Поверь там всем похуй, особенно если это пнд.
>>70064
Убермаргиналу в айсаша наконец-то выписали квентиапин но для сна, он адекватнее стал и говорит что помогает лол. Может не то лечил?
image.png183 Кб, 454x440
454 1970117
>>70087

>Убермаргиналу в айсаша наконец-то выписали квентиапин но для сна, он адекватнее стал и говорит что помогает лол



Передайте ему, что для того, чтобы спать, нужно иногда выходить из дома.
455 1970155
>>69981

>триттико


>проблемы со сном


Вот это довольно странно, как долго пьёшь, не помогает? Довольно сильный препарат вообще, его назначают бензодиазепинщикам на отмене, например, т.е. он хорошо работает именно по тревоге и бессоннице. Если всё-таки не работает, можно разные СИОЗС попробовать. Что касается апатии, то для для её лечения нужны селективные ингибиторы обратного захвата дофамина и норадреналина, а они такие всего один бупропион и всж он как бы недоступен. За неимением бупропиона начинаются адские манёвры в виде аугментации атипичными антипсихотиками, своя логика в этом есть, т.к. они в определённых дозах (низких) работают как стабилизаторы/агонисты дофамина, но это не то пальто, они хорошо помогают биполярщикам, например, и при снижении мотивации, апатии и т.п. точно не являются первой линией, но попробовать можно.
456 1970186
>>70117

>нужно иногда выходить из дома.


Так там негры на агрессии в США
457 1970187
>>70186
Пусть ходит туда где нет негров, в чайнатаун какой-нибудь.
Затяжная депрессия (много текста). 458 1970191
Доброго времени суток, долго не решался об этом писать тут, потому что мне это казалось стыдным и странным, но больше не могу. Я полагаю, что у меня уже 4-5 лет затяжная депрессия, все признаки этого есть, но к психиатру я не обращался. Началось это ещё в детском периоде, когда мне было лет 12-13. Я стал думать, что я какой-то не такой как все, началось это по причине врождённого заболевания. Мне стало как-то даже интересно на тот момент погружать себя в раздумья о ценности своей жизни, и я сам сознательно, когда мне было скучно погружал себя в такое апатичное состояние. Доигрался я до того, что спустя год-полтора эти мысли начали быть фоном моей повседневки, но ещё сильных последствий не было. Время спустя мне стало трудно знакомиться с новыми людьми, и заводить новое общение, а всего несколько месяцев назад я пережил ужасный период длинной в месяц, когда меня целыми днями всё невыносимо раздражало, и я чуть не поссорился со всеми близкими мне людьми. 19 октября этого года будет ровно год со дня когда мой отец ушёл от моей матери, с того момента пошли необратимые и невыносимые последствия моей депрессии (как я полагаю депрессии, всё таки точный диагноз я не знаю, я не был у психиатра). За этот год я несколько раз полностью сломал режим сна, я мог не спать сутки-двое, а на следующий день проспать 12-14 часов. Сейчас я стараюсь следить более-менее за сном, но сколько бы я ни спал, всё равно я вообще не высыпался и продолжаю не высыпаться. Сейчас даже малейшая ссора с любым человеком может вывести из меня фактически всю физическую силу, и сразу же возникают навязчивые мысли сами понимаете о чём. Я не псих, не подумайте, я в принципе не люблю ни с кем конфликтовать, я довольно спокойный человек, но факт того, что никто из окружающих не замечает того, что со мной происходит, и не понимает меня, сильно травмирует. Каждый мой день меня сопровождает физическая усталость, вялость и нежелание что-либо делать. Физическая усталость может возникнуть даже если я поспал 10-12 часов, или же 8, как положено по режиму в моём возрасте. У меня есть два друга, одному из которых я рассказывал, что со мной творится, но он похоже не воспринимает это всерьёз. А ещё раньше я делился со всем со своей сестрой, мы примерно одинакового возраста, но потом перестал, потому что не хочу показаться нытиком. Сейчас по этой же причине я больше ни с кем не делюсь своими внутренними переживаниями. Я не могу сказать, что не чувствую эмоции вообще, но грусть полностью исчезла, сейчас осталась только раздражительность, апатия и иногда гнев на что-либо. На днях я всё же был у психиатра, но это было в государственной больнице, и чисто как комплексное обследование, по этому там я благополучно наврал врачу, и ничего не сказал про это всё. Я боюсь, что обо мне подумают родители, если узнают, они у меня слава богу не тираны, но всё же огорчать их лишний раз не хочется. Сейчас мысли о сами знаете чём приходят примерно 2-3 раза в день, и они такие, что контролировать их, и просто остановить не получается. Я могу впасть в это состояние, и сидеть так, рассуждая сам с собой в голове о ненужности моей жизни минут 20-30. Плюсом ещё давит то, что за 17 с половиной лет моей жизни у меня не было даже никаких интрижек с противоположным полом, у меня просто нет выбора для этого. Все девочки моего возраста всегда воспринимали меня только как друга. Да, я конечно понимаю, что семнадцать лет это ещё только жизнь начинается, но с моим психическим состоянием, мне кажется я долго не продержусь (Извините, что так выражаюсь, просто я хочу полный спектр своих переживаний изложить тут). Никто из моих близких и родителей, кроме сестры и одного друга даже не догадываются об этом всём, и я боюсь напрямую рассказывать об этом родителям, потому что они даже не подозревают об этом, я умело скрываю своё психическое состояние. Как думаете, стоит обратиться к психиатру, или это можно самому как-нибудь исправить? Просто родителям я всё-же не хочу говорить.
Затяжная депрессия (много текста). 458 1970191
Доброго времени суток, долго не решался об этом писать тут, потому что мне это казалось стыдным и странным, но больше не могу. Я полагаю, что у меня уже 4-5 лет затяжная депрессия, все признаки этого есть, но к психиатру я не обращался. Началось это ещё в детском периоде, когда мне было лет 12-13. Я стал думать, что я какой-то не такой как все, началось это по причине врождённого заболевания. Мне стало как-то даже интересно на тот момент погружать себя в раздумья о ценности своей жизни, и я сам сознательно, когда мне было скучно погружал себя в такое апатичное состояние. Доигрался я до того, что спустя год-полтора эти мысли начали быть фоном моей повседневки, но ещё сильных последствий не было. Время спустя мне стало трудно знакомиться с новыми людьми, и заводить новое общение, а всего несколько месяцев назад я пережил ужасный период длинной в месяц, когда меня целыми днями всё невыносимо раздражало, и я чуть не поссорился со всеми близкими мне людьми. 19 октября этого года будет ровно год со дня когда мой отец ушёл от моей матери, с того момента пошли необратимые и невыносимые последствия моей депрессии (как я полагаю депрессии, всё таки точный диагноз я не знаю, я не был у психиатра). За этот год я несколько раз полностью сломал режим сна, я мог не спать сутки-двое, а на следующий день проспать 12-14 часов. Сейчас я стараюсь следить более-менее за сном, но сколько бы я ни спал, всё равно я вообще не высыпался и продолжаю не высыпаться. Сейчас даже малейшая ссора с любым человеком может вывести из меня фактически всю физическую силу, и сразу же возникают навязчивые мысли сами понимаете о чём. Я не псих, не подумайте, я в принципе не люблю ни с кем конфликтовать, я довольно спокойный человек, но факт того, что никто из окружающих не замечает того, что со мной происходит, и не понимает меня, сильно травмирует. Каждый мой день меня сопровождает физическая усталость, вялость и нежелание что-либо делать. Физическая усталость может возникнуть даже если я поспал 10-12 часов, или же 8, как положено по режиму в моём возрасте. У меня есть два друга, одному из которых я рассказывал, что со мной творится, но он похоже не воспринимает это всерьёз. А ещё раньше я делился со всем со своей сестрой, мы примерно одинакового возраста, но потом перестал, потому что не хочу показаться нытиком. Сейчас по этой же причине я больше ни с кем не делюсь своими внутренними переживаниями. Я не могу сказать, что не чувствую эмоции вообще, но грусть полностью исчезла, сейчас осталась только раздражительность, апатия и иногда гнев на что-либо. На днях я всё же был у психиатра, но это было в государственной больнице, и чисто как комплексное обследование, по этому там я благополучно наврал врачу, и ничего не сказал про это всё. Я боюсь, что обо мне подумают родители, если узнают, они у меня слава богу не тираны, но всё же огорчать их лишний раз не хочется. Сейчас мысли о сами знаете чём приходят примерно 2-3 раза в день, и они такие, что контролировать их, и просто остановить не получается. Я могу впасть в это состояние, и сидеть так, рассуждая сам с собой в голове о ненужности моей жизни минут 20-30. Плюсом ещё давит то, что за 17 с половиной лет моей жизни у меня не было даже никаких интрижек с противоположным полом, у меня просто нет выбора для этого. Все девочки моего возраста всегда воспринимали меня только как друга. Да, я конечно понимаю, что семнадцать лет это ещё только жизнь начинается, но с моим психическим состоянием, мне кажется я долго не продержусь (Извините, что так выражаюсь, просто я хочу полный спектр своих переживаний изложить тут). Никто из моих близких и родителей, кроме сестры и одного друга даже не догадываются об этом всём, и я боюсь напрямую рассказывать об этом родителям, потому что они даже не подозревают об этом, я умело скрываю своё психическое состояние. Как думаете, стоит обратиться к психиатру, или это можно самому как-нибудь исправить? Просто родителям я всё-же не хочу говорить.
459 1970200
>>70117

>пикрил


Страшно даже представить ебало зашоренного додика, высравшего эту нескладную шизопасту.
460 1970201
>>69271

>не вкатившиеся в духовность/жизнеотрицание


Это удел конформистов-бессубъектников, которые хотят канализировать свой невроз в социально приемлемые формы.
461 1970211
>>70155
на триттико со сном всё окей, это на венлафаксине было плохо, в целом венлафаксин + триттико на ночь 50-100мг для сна было окей, но днём работать как-то не получалось, хотя мне и на триттико иногда бывает трудно начать, но на венлафаксине как-будто мозг сконцетрироваться не мог или что-то такое
462 1970214
>>70191
Давай в паре предложений чотам у тебя.
463 1970229
>>70064
Снимать штаны и бегать. Шучу, снимать штаны не нужно.
464 1970399
>>70229

>Шучу, снимать штаны не нужно.


Я настаиваю.
465 1970582
>>69904

>сидеть вариться в негативе постоянно


Звучит как форма эскапизма.
466 1970606
>>70191
Инцельское говно, научись структурировать свои мысли.
image.png450 Кб, 1080x607
467 1970634
Что хотят нормисы по выходе из депры? Дальше сидеть по 16 часов в сутки дома и смотреть сериальчики и чтобы было нормально. Это последние люди. И ты снова станешь таким же. Мы все станем такими. Это неизбежно. Организм выберет позорную жизнь вопреки славному и гордому несуществованию.
image.png94 Кб, 297x214
468 1970636
>>70634
Хотел бы пить пивко с чипсами и двачевать капчу и дускролить видосы. И еще в игры играть и есть мороженное. И чтобы это все не надоедало и деньги были и мамкины котлетки и не надо было платить за всякое типа жкх. Разве я так много прошу?
469 1970651
>>70634
На самом деле, это не очень нормальное физическое состояние. Постеснялся бы я называть это выходом из депры
470 1970664
>>70634

>Что хотят нормисы по выходе из депры? Дальше сидеть по 16 часов в сутки дома и смотреть сериальчики и чтобы было нормально


16 часов хотят двачеры, у нормисов другие интересы (семья друзья футбол рыбалка, ну ты понял).
471 1970676
>>70634
У нормисов не бывает депры.
472 1970720
>>70636

>еще в игры играть и есть мороженное


Откуда у детей депрессия, как такое вообще возможно?

>>70634

>сидеть по 16 часов в сутки дома и смотреть сериальчики


Без свежего воздуха и солнечного света правда зачахнуть немудрено.
473 1970751
Почему все так негодуют по поводу 16 часов? Жизнь большинства нормисов идентична: в 8 ушел в стойло, в 6 вернулся. Но им с лихвой компенсируется проеб времени социальными связями и опытом. А двачерам ни получать образование, ни работать смысла нет. Вот нет и все. Большинство из нас по своей природе аскетичны и аутичны, чего скрывать. Сколько денег у меня не было, все равно нихуя не трачу. А крыша медленно протекает от изоляции и нехватки времени на аскезу и созерцание чтобы коупить.
474 1970752
+
475 1970765
>>70720

>Откуда у детей депрессия, как такое вообще возможно?


Вот и уебывай, борда 18+
>>70751

>Сколько денег у меня не было, все равно нихуя не трачу.


Нисколько у тебя не было.
image96 Кб, 680x680
476 1970818
Сейчас ходил к терапевту с жалобой на бечсоницу. Хотел косить под депру, чтоб в пнд направление дали, но из-за омежности ни на что больше этого пожаловаться не вышло.
Пока что доксиламин выписали. Что-то аля атаракс, но с упором на засыпание, как пынял и кучу анализов еще.

Как вырулить ситуацию, чтоб в пнд послали?
477 1970820
>>70818

>Как вырулить ситуацию, чтоб в пнд послали?


Скажи, что много об РКН думаешь.
Дескать даже к ним в офис ходил анкету на трудоустройство заполнял.
Упакуют мгновенно.
478 1970839
>>70818
Возьми да запишись сам, часто можно даже без записи прийти если есть поликлиническое отделение в пнд. Типа как с резкой зубной болью можно прийти когда резко приуныл например.
479 1970853
Бля, недавно осенило, что самое хуёвое в депрессии не подавленное настроение и чувство обреченности, а то, как люто она тебя овощит. За годы пребывания в данном состоянии я с трудом могу прочитать и усвоить какой-нибудь даже маломальский текст, память стала заметно слабее, а про общение ирл даже говорить не хочется: я тупо выбираю самые неуклюжие и неуместные слова в лучшем случае, а в худшем просто сбиваюсь посередине своей речи и начинаю что-то мямлить, не до конца сформулировав свою мысль. Я даже не могу полноценно разочароваться или приуныть от факта наличия этого "тумана в голове" потому что в эмоциональном плане тоже люто "отупел".
480 1970855
>>70820
Не хочу ложиться в дурку, мне на прием ходить за таблами

>>70839
У меня нету прописки в регионе. Без нее разворачивают домой идти, как гугл говорит
481 1970866
>>70853

>"тумана в голове"


Башку проветривай иногда.
482 1970898
>>70855

>мне на прием ходить за таблами


Раз в пару недель ходить за рецептиками на таблы*
Дневной стационар тоже нахуй нинужон
483 1970930
Анончик, я нашёл оптимальное развлечение для депрессуль.
Ролёвки. Не надо никуда идти, играешь прямо из дома. Не надо дрочить скиллуху или задрачивать стратегии.

Садишься с чайком, погружаешься в выдуманные миры, общаешься с другими долбоёбиками.

Активное развлечение, общение, друзяшки. Оче помогает вырвать себя из серого одиночества.
image.png524 Кб, 694x524
484 1970932
>>70930
Социоблядство какое-то. Мне в целом утомительно общаться, особенно с нормисами которые живут эмоциями. А ты мне ролевки предлагаешь. Может еще в настолки играть?
485 1970934
>>70930

> Ролевки


Они именно что оптимальное увлечение, причем более не для одного депрессана, а для одного хоть в какой-то устойчивой группе.
И да, онлайн-ролевки - кал, живые ролевки в разы лучше.
486 1970935
>>70934
Двачую, еще лучше ролевки где можно няшить тяночек в пукан.
487 1970937
>>70932
Так в том и суть, что это с одной стороны - общение, причём нормальное, а с другой не триггерит ощущение социоблядства, так что вливайся.

>>70934
хз, живые может и лучше, но это надо жопу поднимать и куда-то двигать и ещё и знакомых иметь. А кайф онлайновых ровно в том, что они столь же чилловые как и игрозадротство, но при этом куда более общательные.

Кароч, обоссал пуриста-гейткипера. Фу таким быть.
488 1970942
>>70937

> жопу поднимать и куда-то двигать и ещё и знакомых иметь


Зато целительных ощущений для депрессняка больше: кидание дайсов, бумагомарание и всякое совместное творчество, миньки и иные материальные приколы, живое общение как таковое, мозговые штурмы (под штурмы игровые). Если ещё и встречаетесь регулярно, то вообще заебись. За компом с рандомами не сильна будет разница между полноценной игровой сессией и каткой какой-нибудь.
489 1970953
>>70930

>Ролёвки. Не надо никуда идти


Это как вообще? Я просто отсталый бумерашка, в моё время ролевки - это либо в лесаполя бегать с дрыном, либо дуть пивас покидывая дайсы, либо дрочить crpg типа балдурс гейта сидя дома в одиночестве.
490 1970961
>>70953
Метание дайсов жи. Просто оно теперь тоже онлайн.
image.png195 Кб, 400x520
491 1970968
People always end up the way they started out
No one ever changes
They think they do, but they don't
If you're the depressed type now, that's the way you'll always be
If you're the mindless happy type now, that's the way you'll be when you grow up
You might lose some weight
Your face might clear up
Get a body tan, breast enlargement
A sex change, makes no difference
Essentially, from in front, from behind
Whether you're 13 or 50, you'll always be the same
sage 492 1970969
>>70968
Какая нелепая наивность,у автора наблюдательность нулевая
17874996443670127871.png139 Кб, 326x383
493 1970972
>>70968
I've got the Rap Patrol on the gat patrol
Foes that wanna make sure my casket's closed
Rap critics that say he's Money, Cash, Hoes
I'm from the hood, stupid! What type of facts are those?
If you grew up with holes in your zapatos
You'd celebrate the minute you was havin' dough
I'm like, "Fuck critics, you can kiss my whole asshole!
If you don't like my lyrics, you can press fast forward"
Got beef with radio if I don't play they show
They don't play my hits, well, I don't give a shit, so
Rap mags try and use my black ass
So advertisers can give 'em more cash for ads
Fuckers, I don't know what you take me as
Or understand the intelligence that Jay Z has
I'm from rags to riches, niggas, I ain't dumb
I got ninety-nine problems, but a bitch ain't one – hit me!
Ninety-nine problems, but a bitch ain't one
If you're havin' girl problems, I feel bad for you, son
I got ninety-nine problems, but a bitch ain't one – hit me!
Freud-e-Schopenhauer-8-confronto-pensiero-.png1,4 Мб, 1536x712
494 1970974
>>70972
— Because of my indifference towards people,
I had been excluded from their community.
Now I live in a ghostly world,
Trapped in my dreams and fantasies.
— And yet you don’t want to die.
— Yes, I do.
— What are you waiting for?
495 1970979
>>70974
— Are you botohueta?
— Yeap.
are-ya-winning-son-v0-c4a6lf3of8z41.jpg59 Кб, 640x691
496 1970981
>>70979
Sadness has made me realize — att verkligheten inte är en plats för mig
497 1970985
>>70981

>травма отвержения


Пынямаю...
498 1971065
>>70981

>дохлая помойка где нужно 2 часа думать, как найти свежие приколы для даунов с котами или свежий высер рюзьке рэппера


>да вы все зажрались просто))))) Поколение швятых эльфов))))

499 1971070
>>70676
Почему они тогда бухают? Потребление алкоголя нельзя списать только на социальную смазку, слишком много.
500 1971087
>>71070
Потому что так принятно в каллективе.
501 1971183
>>71087

>Потребление алкоголя нельзя списать только на социальную смазку, слишком много.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 сентября в 11:21.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски