Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 октября в 09:47.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
КПТ (1).jpg58 Кб, 1152x648
КПТ-тред №79 (АСТ, КПТ, МКТ, etc) self-therapy /cbt/ 1699849 В конец треда | Веб
https://www.youtube.com/watch?v=L6ebXDTW3UA

Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.

Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972

Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg

Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA

Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing

МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing

АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing

Ещё один сборник:
https://cbt-ru.github.io/

Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000

Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.

Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.

Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1679670.html (М)
2 1699929
Не понял как определить ценности. Помогите советом как, разделение получается, а принятие и ценности никак. Хз как определить что такое для меня ценности. В учебнике какой-то бред, мол они у вас есть просто непроявлены. Хз как их проявить то.
3 1699943
>>699929
Чел, какие бы они ни были это ценности, АСТ не поможет тебе как-то с твоим симптомом, АСТ говорит иди и ебашь на похуй, а там определишься, да, вот, так.
4 1699967
>>699929
Представьте себе свой восьмидесятый день рождения. Два или три человека произносят речи о том, чего вы стоите, что вы для них значите, какую роль вы сыграли в их жизни. В ИДЕАЛЬНОМ мире, где вы прожили свою жизнь как человек, которым вы хотели бы стать, что бы вы услышали от них?
5 1699969
>>699929
И еще в книге Харриса Полное наглядное пособие по терапии принятия ответственности есть список прикольный, можешь его глянуть.
6 1699971
>>699943
Не так, сначала определяешься, а потом идешь и ебашиш.
7 1699977
>>699967
они бы сказали. что он прожил жизнь как уебок. вертел нас всех на хую и жил как эгоист только для себя.
8 1699979
>>699929
суммируя все ценности аст в одну можно сказать иди ебашь на завод и удовлетворяй все потребности окружающих пока не сдох
9 1699984
Если человек является наблюдателем своих идей, мыслей и ролей которые мамка придумала или общество он оказывается в состоянии когда можно выбирать роль в которую можно вовлечься. Какая роль ценней ту и можно выбрать.
Можно играть в рнн двачера вовлекаясь и осознавая это вовлечение как выбор одной и ролей.
Можно страдать считая себя запертым в одной роли без возможности выбора.
10 1699992
>>699977
Получается твои ценности: быть ассертивным, аутентичным, свободным и независимым.
11 1699993
>>699979
АРЯ ОПЩИСТВА ПЫТАЕТСЯ МЕНЯ ПОРАБОТИТЬ А Я ВЕДЬ СНЕЖИНКА МАМ НЕ ГОНИ МЕНЯ ПОЖАЛУСТО НА ЗАВОД РНН ТНН ШАУЕ ППШ
12 1700021
>>699993
ты немношк ебобо товарищ. таблетка пей
13 1700069
Расскажите про поведенческую активацию. Пришла к доктору с апатией, он мне выдал шаблон дневников (действия по часам+ оценка важности и удовольствия от действия), сказал заполнять. Пробовал ли кто-нибудь такое, есть толк?
14 1700075
>>699967
Ахаахаа типо гой не понимает что проецирует в них свои ценности и поэтому оно сработает. Но я то понимаю, что я не знаю что достойно преследования, т е что является для меня ценностью. Кароче, хз чтобы они там о мне сказали)
Еще способы? Только не такие примитивные плиз
15 1700076
>>699969
Лол, список? Список моих ценностей? Или ценностей харриса? А при чем тут я то?
16 1700078
>>700069
если при апатии сможешь почасовой дневник заполнять, то это не апатия. доктор бабло рубит на дурачках
17 1700079
>>699971
Как определить ради чего превозмогать то? Я как понимаю, это должно быть что-то внутренне подкрепляющее за счет реализации поведения, а не за счет типичного обуславливания по скиннеру (внешнего позитивного подкрепления) а если я дегенерат которому нравится в игоры нон стоп играть, это мои ценности и ради этого мне превозмогать? Почему? А если меня подкрепляет избегание боли но при этом я хочу что то, что требует погружения в тревогу/беспокойство т е конфликтует с ценностью жить безмятежно? Тогда что?
18 1700080
>>700078
Ой, нашелся специалист по апатии. Что же такое апатия, расскажи, о мастер?
19 1700081
>>700076
Ознакомительный, вдруг чо понравится
20 1700085
Не понятно зачем перекатывать тред если все посты это спам одного несчастного человека. Пускай тред катится бесконечно, все равно все посты одинаковый смысл несут.
21 1700086
>>700075
Нет, наоборот понимает, что проецирует на них свои ценности, просто удобный образный способ их выразить. Ну а нахуя ты всем этим занялся? Что ты хочешь? Спокойствия в жизни или наоборот, экшона? Ценности это твои хотелки, переформулированные в виде качеств, которыми ты хочешь обладать, когда что-то делаешь. Вообще, вот это " Я не знаю" может быть проявлением избегания.
22 1700088
>>700079

>Как определить ради чего превозмогать то


Ради чего ты надрываешь пукан в треде ? ты же делаешь это ради чего то ? Значит это и есть твоя ценность.
23 1700093
>>700069
Полезно хуйню, которую дает терапевт, рассматривать как эксперимент, потому что так оно и есть. Кому-то эта штука помогает, кому-то нет. Попробуй заняться этим и понаблюдать за собой.
24 1700132
>>700086
Если ценности это хотелки, то их нет смысла удовлетворять без достаточного на то обоснования. Мы же не делаем только то, что хотим.
Ответь на это, пока что на остальное нет смысла отвечать.
>>700088
Мб у меня иррацианальное поведение. Не все что подкрепляется и реализуется в поведении внешнем должно быть реализовано. Может я ошибаюсь. Я и чувств могу избегать, но почему-то астшник скажет что это не ценность, а по определению подходит...
25 1700159
>>699971
Определяйся, лет через 10 определишься
26 1700170
>>700132
Это называется аналитический паралич. Скорее всего это у тебя действительно такая стратегия избегания. Ты вместо того, чтобы следовать своим ценностям, размышляешь, достаточно ли твои ценности ценны. А почему я хочу то что хочу и должен ли я делать то, что хочу? А вдруг я ничего не хочу? А что если я хочу то, что я не хочу? Должен ли я вообще что-то хотеть? Практикуй контакт с настоящим и селф как контекст, потом к ценностям вернёшься.
27 1700172
>>700132
Я же сказал, это те качества, которые ты хочешь проявлять, когда что-то делаешь. Тебе нужны обоснования для того, каким ты хочешь быть? А для того, чтобы быть не таким, каким хочешь не нужны?
28 1700193
>>700170
Это называется задавать вопросы, а не бездумно принимать какие-то решения. Это наоборот правильно Ты тоже так делаешь, только у тебя критерии менее притязательные для доводов к действиям. И я не руководствуюсь тем, чего хочу, я руководствуюсь долгом, тем, что необходимо к свершению.

Зачем мне это практиковать? Мне нужно определиться что достойно реализации а что нет. Символический регистр неисчерпаем, поэтому вариантов для ценностных вопрлощений бесконечное множество.
29 1700194
>>700172
Ну с чего бы наши желания необходимо уважать? Вот ты хочешь посрать, ты ж на улице срать не будешь, ну вот и все. Значит вовлекаешься в процесс взвешивания своих желаний на весах рацио.
Мне нужны обоснования делать то, что я хочу, почему я должен удовлетворять свои хотелки вообще.
А для того, чтобы быть не таким, каким хочешь не нужны?
Нет, это бессмысленно. Специально против желаний идти так же бессмысленно, как и удовлетворять их без оснований на это.
30 1700212
По аст как-то не совсем поняла один момент. С одной стороны, нужно не сливаться с чувствами и эмоциями. С другой - нужно позволять себе ощущать, что ощущаем. Разве это не частичное слияние с чувствами? Раз позволяем ощущать то, что ощущаем
31 1700279
>>700212
У тебя просто неполный термин, 2 основных процесса паталогических в акт - это когнитивное слияние и избегание переживаний. Разделяемся мы с мыслями и образами, а эмоции и чувства - принимаем.
32 1700280
>>700194
Я не про то, чтобы идти против желаний. Я спрашиваю о том, какие у тебя обоснования делать то, что не хочешь?
33 1700282
>>700212
И не все подряд, а те, которые ведут нас от наших ценностей, есть понятие воркабилити, работоспособности, если какая-то стратегия избегания работает, помогает нам двигаться в сторону ценностей - то ок, не надо туда лезть.
34 1700318
>>699849 (OP)
Вышел новый стрид главного животновода, про кризис четверть жизни:
https://www.youtube.com/live/xPCPyeHy4Oc?si=SKUex_gbzhc8rMFm
35 1700321
>>700318
Возрастные кризисы - крайне сомнительная хуйня.
36 1700333
Вот щас начну писать от женского лица и все мне поверят что я тяночка.
37 1700334
Вот щас пойду к настоящему терапевту и как перестану терепеть как перестану !
38 1700336
Держу в курсе - за 2 года тред не продвинулся дальше попугайного, нпцшного повторения одних и тех же терминов, описаний из книг как неких мантр, без личных примеров, без практических прикладных кейсов и подробных описаний. Не хочу терпеть, АСТ говно, ценности, реструктуризация.

Продолжаю наблюдение пациентов дальше.
39 1700476
Вот щас прочту 28 книгу и вылечусь. Нет, к специалисту не пойду, буду сидеть итт годами и ныть.
40 1700660
>>700476
А я здоров, и сам специалист, вкатываюсь в ACT и смотрю, какие трудности у чилабонов возникают
41 1700806
>>700660
Да, а еще у тебя свой бизнес а такси это просто хобби
42 1700876
У Хайеса написано, что важны ценности. А как понять, что мне важно? Я ведь даже не знаю, что мне на самом деле важно.
Всю жизнь поступала так, чтобы поменьше было взаимодействий с людьми и оценок с их стороны. Делала и делаю то, что считается правильным/порядочным в обществе. Типа, полезно книги читать - читаю. Круто разбираться в программировании - пыталась учить это. А что мне самой интересно, хз.
В данный момент, наверное, хотела бы путешествовать, но у меня нет денег, а, даже если б были, мне было б страшно ехать куда-то и быть на людях. В общем, хз

И еще. Хайес говорит, что нужно принимать свои чувства, не сливаться с ними, но позволять себе ощущать их. То есть по сути я просто должна терпеть и принимать свой страх, куда и когда бы ни выходила на люди? Но ведь постоянно вот так бояться вредно для физического здоровья. У меня и так щитовидка разрушилась еще много лет назад, возможно, из-за постоянно стресса, когда в школе училась (сейчас на таблетках). Я училась в универе, это было очень тяжело. Часто на парах даже не понимала, что препод говорит, так как в голове был только страх. Как тогда быть?
43 1700877
Почему жизнь так несправедлива? От социофобии по сути нет лечения, но при этом инвалидность нам не даётся, типа болезнь лечится...
Ну и со всеми другими псих расстройствами человек может нормально существовать, заводить хоть какие-то отношения с людьми, у депрессивных, у аутистов, у шиз, у всех, блин, бывают друзья, пары, у них есть работа. Только у социофобов нихуя нет, потому что ты боишься каждого человека. Социофоб даже на улицу спокойно выйти не может в любое время дня и ночи, ведь даже ночью за тобой могут наблюдать люди из окна, отчего некомфортно.
44 1701021
>>700876
Ценности это качества, которыми ты хочешь обладать, проявлять в своём поведении. Например, ты говоришь читаю потому что полезно. А зачем тебе эта польза? Хочешь быть умной тип? Вот она и ценность. Принятие это не пассивное переживание негативного опыта, а отказ от борьбы с ним, потому что бороться и ними невозможно, а силы тратишь. Вместе этого мы тратим эти силы, делая то что важно. Вот ты сидишь, трясешься на лекции, думаешь за що мне все это, лекции не слушаешь. А у тебя ценность тип, умной быть. Тебе нужно отделиться от страха и внимание переключить на занятие. Можно попробовать технику "бросить якорь" потом подумать, что хочешь действовать в соответствии с ценностью, осознать что ты в точке выбора, и предпринять действия, в соответствии с ценностью, взять ручку и писать конспект, вопросы задавать. Ты погрязла в стратегиях избегания, они заменили тебе ценности, если бы это и было твоими ценностями, ты была бы довольна. Но ты жертвуешь тем, что важно ради сиюминутного облегчения. Твоё аря я не знаю что важно тоже кстати стратегия избегания, чтобы не испытывать дискомфорт, который возникнет если начнёшь контактировать с ценностями и двигаться
45 1701078
>>700876

>по сути я просто должна терпеть


800 тредов шизик срет про терпеж и тут появляется писечка которая внезапно не хочет терпеть. Хммм мистер Холмс не кажется ли вам подозрительным такое совпадение ? Нет что вы Ватсон это просто ваши шизо проекции, это безусловно реальная тяночка няша а не шизик в обосранных трусах.
image.png1,6 Мб, 1200x800
46 1701079
Само желание не терпеть мне понятно, я даже скажу - оно эволюционно естественно - не хотеть терпеть. Но логически у любого состояния есть противоположное. Какое состояние будет если мы не будет ничего терпеть ? - благодать, блаженство, покой, пустота, ну мы выключили эмоции тревоги, беспокойства - эволюционные эмоции, мы их убрали или просто приглуши ? или они все таки есть ?
Если на нас камаз несется 100 км с пьяным водилой, мы терпим или нам хорошо ?
А если мы с женщинами общаемся молодыми и красивыми ? - нам похуй, мы расслабленны.
Вот мы жили дома с мамой 30 лет - боялись каждого шороха, потом мы идем к шпешиалишту, покупаем мотоцикл спортивный SUZUKI, едем на нем и такие НА ЗАНЕЕ КОЛЕСО ВСТАЕМ, МЫ НЕ ТЕРПИМ НЕТ ЭМОЦИЙ ТРЕВОГИ, НАМ ПОХУУЙЙ АХАХАХАХА, ЭЙ ТЕЛКИ ГО СО МНОЙ НА МОТИК, ЭТО Я К СПЕЦИАЛИСТУ СХОДИЛ ПРОСТААА.

Ниче вообще не терпим, просто хуй достаем на улице и ебет тянок - просто нет стыда, страхов, рефлексий, сомнений, просто надрачиваем хуй и идем ебаться в кусты ближайшие, а можно и без кустов, НЕЧЕГО ТЕРПЕТЬ.
47 1701113
Я каждый день наблюдаю как нормисы 100кг мужики напрягаются когда с ними просто рядом встанешь, как они таращаца на писичек. Но подзалупный анон прикованный к кровати утверждает что это все "лечиться", нужно просто копете применить и будешь КРУЧЕ НОРМИСОВ ДАЖЕ, ПОЛУБОГ.
48 1701119
Сегодня проработал свои ценности, и весь пазл АКТ сложился в один. На все ушло больше двух лет т.к. я ленивый долбоеб и практиковал неслияние для ИЗБЕГАНИЯ.
49 1701145
>>701119

>практиковал неслияние для ИЗБЕГАНИЯ


Это как?
17144766899640.jpg205 Кб, 888x894
50 1701234
51 1701235
>>701021
Твои слова бы да богу в уши. Когда ты уже поймёшь, что ни один шиз итт не будет ничего принимать, контактировать с ценностями, действовать. Стратегии избегания, комфорт, облегчение, бла бла бла всё это просто слова, а шизикам нужна ТЕРАПИЯ, и не на дваче, а в кресле терапевта. Ты буквально манипулируешь и пытаешься достучаться до её совестно-волевого центра "ух какая ж я плохая что не хочу испытывать дискомфорт, как жеш я погрязла в избегании". И что, И ЧТО НАХУЙ? Да вообще похуй. Умный блять нашёлся
52 1701244
>>701145
Ну я ахуенно научился разделяться. Притом всегда интересовало - а что дальше то?
Думал, что чем лучше я разделяюсь, тем меньше меня ебут негативные эмоции/мысли, но был нюанс...
Кстати, полгода назад начал практиковать медитацию на дыхание (из книг Пенмана), но логика была такая - вот щас помидитирую и мне станет хорошо.
Думаю многие попадают в эту ловушку.
53 1701264
>>701235
Ты говоришь о терапии абстрагировано как то, типо вот есть шизики им надо к врачу, есть те кто в треде превозмагает, ты все посчитал и поделил как мультике. А сам то ты кто ?

Не раз видел двощеров с такой позицией: "Ну сам я типо ваще неизлечим дассссс, я то ваще конченый, а вы посоны соберитесь ! вы сможете парни !! эге ге й ! поднажмите !
54 1701267
>>701244

>научился разделяться


В освобожденном разуме автор пишет залипает в мысли даже спустя десятилетия практики и ему приходится испытывать эмоции говна и отлипать от них.

Я практикуясь сам прекрасно вижу что учится тут особо нечему. Это буквально знание в голове что страх будет появляться всегда и нужно вспомнить об отлипании. Это не вопрос ТЕХНИЧЕСКОГО НАВЫКА блять, вот тут я напрягся, вот тут головой повернул, подумал так сяк и разделился.

Разделение, АКТ это "НЕ ЖЕЛАТЬ ПОБЕДИТЬ СТРАХ".

Можно либо хотеть убрать страх либо знать что он будет и принимать каждый раз это знание.
55 1701270
Сама мысль о том что ты терпишь = страдание, залипание.
1) У меня темпиратура, мне плохо: "аааа ятерплю, я терплю, КАК ЖЕ ХОЧЕЦА ВЫЛЕЧИЦА ПОСКОРЕЙ".

2) Да мне хуево, я не могу на это влиять, разделяю с мыслями о самочувствие, страдании, ложусь спать.
Резюме от ИИ по DM метакогнитивной терапии 56 1701275
Отстраненная осознанность (Detached Mindfulness, DM) - ключевая техника в метакогнитивной терапии (МКТ), направленная на изменение отношения к внутренним переживаниям, прежде всего мыслям и чувствам. Она помогает развить гибкий контроль над стилями мышления и ослабить влияние негативных мыслей на самооценку.

В книге Уэллса DM описывается как состояние осознавания внутренних событий (мыслей, убеждений, воспоминаний) без реагирования на них оценкой, попытками контроля, подавления или поведенческих реакций.

DM включает два ключевых компонента:

Осознанность: Сознательное восприятие мыслей и убеждений как внутренних событий, происходящих в мозгу, а не как фактов о себе или мире.

Отстраненность:

Отсутствие реактивного вовлечения: отказ от беспокойства, руминации, подавления, контроля, мониторинга угроз, избегания в ответ на мысли и чувства.

Отделение Я от мысли: осознание своего Я как наблюдателя за мыслью, отделение себя от нее.

Применение DM

В книге описано 10 техник для тренировки DM:

Метакогнитивное руководство: Структурированные вопросы, направляющие пациента к метакогнитивной рефлексии (например: "Вы можете смотреть на мир сквозь свои мысли?").

Задание на свободные ассоциации: Пациент наблюдает за спонтанным потоком мыслей, вызываемым вербальными стимулами, не контролируя и не анализируя их.

Задание «тигр»: Пациент пассивно наблюдает за образом тигра в своем воображении, не пытаясь контролировать его поведение.

Эксперимент подавление—контрподавление: Сначала пациент пытается подавить мысль, затем просто наблюдает за ней, чтобы прочувствовать разницу между активным контролем и DM.

Метафора облаков: Пациенту предлагается представить свои мысли как облака, плывущие по небу – их нельзя контролировать, они просто существуют и со временем проходят.

Метафора непослушного ребенка: Аналогия с непослушным ребенком – чем больше внимания уделяешь, тем хуже он себя ведет. Лучше стать пассивным наблюдателем.

Метафора пассажирского поезда: Мысли как поезда, проезжающие мимо. Не нужно пытаться сесть на каждый поезд.

Вербальная петля: Прослушивание записи своих навязчивых мыслей, чтобы снизить их значимость и воспринимать их как звуки, а не как важные сообщения.

Отстранение: Я как наблюдатель: Специальные вопросы, направляющие внимание на то, что Я – это наблюдатель мысли, а не сама мысль.

Техника мечтаний: Переход в позицию отстраненного наблюдателя во время мечтаний.

Общие рекомендации:

DM не используется как средство избегания мыслей или эмоций. Это не техника контроля, а новый способ отношения к внутренним переживаниям.

Важно проводить четкое различие между подавлением и DM. DM – это пассивное наблюдение, а не активная попытка выбросить мысль из головы.

DM часто используется в сочетании с откладыванием беспокойства/руминации, чтобы предотвратить зацикливание на негативных мыслях.

Терапевт должен контролировать правильность применения DM и корректировать, если пациент использует ее как средство избегания.

DM – это навык, который нужно тренировать. Постепенно пациент научится применять ее к различным мыслям и чувствам, снизит уровень тревоги и улучшит свое эмоциональное самочувствие.
Резюме от ИИ по DM метакогнитивной терапии 56 1701275
Отстраненная осознанность (Detached Mindfulness, DM) - ключевая техника в метакогнитивной терапии (МКТ), направленная на изменение отношения к внутренним переживаниям, прежде всего мыслям и чувствам. Она помогает развить гибкий контроль над стилями мышления и ослабить влияние негативных мыслей на самооценку.

В книге Уэллса DM описывается как состояние осознавания внутренних событий (мыслей, убеждений, воспоминаний) без реагирования на них оценкой, попытками контроля, подавления или поведенческих реакций.

DM включает два ключевых компонента:

Осознанность: Сознательное восприятие мыслей и убеждений как внутренних событий, происходящих в мозгу, а не как фактов о себе или мире.

Отстраненность:

Отсутствие реактивного вовлечения: отказ от беспокойства, руминации, подавления, контроля, мониторинга угроз, избегания в ответ на мысли и чувства.

Отделение Я от мысли: осознание своего Я как наблюдателя за мыслью, отделение себя от нее.

Применение DM

В книге описано 10 техник для тренировки DM:

Метакогнитивное руководство: Структурированные вопросы, направляющие пациента к метакогнитивной рефлексии (например: "Вы можете смотреть на мир сквозь свои мысли?").

Задание на свободные ассоциации: Пациент наблюдает за спонтанным потоком мыслей, вызываемым вербальными стимулами, не контролируя и не анализируя их.

Задание «тигр»: Пациент пассивно наблюдает за образом тигра в своем воображении, не пытаясь контролировать его поведение.

Эксперимент подавление—контрподавление: Сначала пациент пытается подавить мысль, затем просто наблюдает за ней, чтобы прочувствовать разницу между активным контролем и DM.

Метафора облаков: Пациенту предлагается представить свои мысли как облака, плывущие по небу – их нельзя контролировать, они просто существуют и со временем проходят.

Метафора непослушного ребенка: Аналогия с непослушным ребенком – чем больше внимания уделяешь, тем хуже он себя ведет. Лучше стать пассивным наблюдателем.

Метафора пассажирского поезда: Мысли как поезда, проезжающие мимо. Не нужно пытаться сесть на каждый поезд.

Вербальная петля: Прослушивание записи своих навязчивых мыслей, чтобы снизить их значимость и воспринимать их как звуки, а не как важные сообщения.

Отстранение: Я как наблюдатель: Специальные вопросы, направляющие внимание на то, что Я – это наблюдатель мысли, а не сама мысль.

Техника мечтаний: Переход в позицию отстраненного наблюдателя во время мечтаний.

Общие рекомендации:

DM не используется как средство избегания мыслей или эмоций. Это не техника контроля, а новый способ отношения к внутренним переживаниям.

Важно проводить четкое различие между подавлением и DM. DM – это пассивное наблюдение, а не активная попытка выбросить мысль из головы.

DM часто используется в сочетании с откладыванием беспокойства/руминации, чтобы предотвратить зацикливание на негативных мыслях.

Терапевт должен контролировать правильность применения DM и корректировать, если пациент использует ее как средство избегания.

DM – это навык, который нужно тренировать. Постепенно пациент научится применять ее к различным мыслям и чувствам, снизит уровень тревоги и улучшит свое эмоциональное самочувствие.
57 1701281
>>701267
На мой взгляд это как раз таки навык, разделяться, тренировать навык осознанности, ощущать свое трансцедентальное-Я, все это надо понять на опыте.
Но без ценностей это просто инструменты, сейчас я очень много думаю над ними, пока только смог выудить из своего подсознания только три, пытаюсь прислушаться к своей боли, не всегда это получается.
Например, я прокрастинирую, сижу смотрю тупые рилсы в инсте, ощущаю дискомфорт, я понимаю, что занят не тем. Но чем я хотел бы заняться? Какая причина этого дискомфорта? Конфликт с какой ценностью возникает в момент прокрастинации? И это чертовски сложно понять, особенно для меня, т.к. я практиковал избегание последние несколько лет.
58 1701285
>>701244

>Думаю многие попадают в эту ловушку


Думаю так делают все медитаторы с реддита
59 1701309
>>701285
Так в медитации есть вполне конкретный эффект в отличии от АСТ
60 1701448
>>701281
Трансцендентное я подразумевает роли которые находятся выше уровнем. Ты понял что это за Я ? Это я независимое от ролей. Прокрастинация это идея, ощущение, роль. На уровне внутреннего Я нету прокрастинации. Когда ты думаешь как же найти ценности - это просто мысль. Я не знаю чего хотеть - это мысль, это не твое транс Я которое чё то там не знает.

Желание хотеть ценностей то же самое что хотеть избавиться от тревоги. ХОчу хотеть, хочу найти ценности, хочу не тревожиться.

АКТ терапия подразумевает что тебе на хуй не нужна мотивация и хотелки.
61 1701460
Вот найду ценности и побегу на работу. Вот узнаю чего хочу и буду по 10 часов учиться. Вот буду думать искать а потом прокрастинация пройдет. Это всё мысленные игры, иллюзия. Вот схожу к терапевту и он мою тревогу уберет, или я сам возьму и перестану тревожиться.
Бесконечное хочу.
62 1701461
Сидим в треде когнитивной психологии и выборочно считаем мысли правдивыми. Ебаный абсурд. Вот эта песня настоящая а вот те тревожные песни нет.
Я вот щас песню слушаю про терпение, как ценности искать.
63 1701545
Я два года занимаюсь АСТ и до сих пор не нашел тянки.
64 1701552
>>701460

> схожу к терапевту и он мою тревогу уберет


Именно так. Но ты продолжишь терпеть, сидеть итт, читать книжечки и тд
65 1701567
>>701275
Сделайте такое по аст
66 1701570
Я придумала. Давайте, кто социфоб, идем все на сз, быстро выбираем любого человека (не быдло и не агрессивного) и идем с ним гулять. Кто не идет, тот лох. Результаты прошедших встреч постим здесь, угораем друг на другом (над реальными фейлами или мыслями во время гулянок).
67 1701583
>>701570
Давай я тебя просто трахну
68 1701596
>>701570
Ты думашь, что найти на СЗ бабу, которая пойдет с социофобом погулять - это пис оф кейк для рандомного куна?
Стыдно на изимоде писать такие вещи
Резюме от ИИ по АСТ перезагрузи мозг 69 1701602
Резюме книги «Перезагрузи мозг. Решение внутренних конфликтов» Стивена Хайеса и Спенсера Смита

Книга посвящена терапии принятия и ответственности (АСТ) – подходу, который помогает изменить отношение к психологической боли и начать жить полноценной жизнью.

Основные идеи:

Человеческие страдания – это норма. Большинство людей испытывают психологическую боль в той или иной форме, и это не является признаком ненормальности.

Причина страданий кроется в особенностях человеческого языка и мышления. Наш разум склонен создавать вербальные связи, которые превращают боль в страдание.

Избегание боли лишь усугубляет ее. Попытки подавить болезненные мысли и чувства приводят к обратному эффекту – они становятся еще более навязчивыми.

Ключ к решению проблемы – принятие. АСТ учит принимать свою боль как часть жизни и не позволять ей управлять вами.

Осознанность – это важный инструмент принятия. Практика осознанности помогает наблюдать за своими мыслями и чувствами, не сливаясь с ними.

Жизнь, ориентированная на ценности, – это альтернатива борьбе. Вместо того, чтобы тратить силы на борьбу с болью, АСТ предлагает сосредоточиться на том, что для вас действительно важно, и действовать в этом направлении.

Ключевые техники:

НЕслияние: Техники, которые помогают дистанцироваться от своих мыслей и не воспринимать их буквально. Например, повторение слова, маркировка переживаний, физикализация.

Осознанность: Практики, которые помогают присутствовать в настоящем моменте, наблюдая за своими мыслями, чувствами и телесными ощущениями. Например, простое сидение, молчаливая прогулка, осознанное питание.

Готовность: Умение говорить "да" своему опыту, даже если он болезненный, и действовать в направлении своих ценностей, несмотря на внутреннее сопротивление.

Постановка целей: Определение конкретных шагов, которые помогут реализовать ваши ценности.

Разрушение жестких моделей поведения: Создание новых моделей поведения, которые соответствуют вашим ценностям.

Книга предлагает практические упражнения, которые помогут:

Осознать свои болезненные переживания и копинговые стратегии.

Отслеживать и дистанцироваться от своих мыслей.

Практиковать осознанность в повседневной жизни.

Определить свои ценности и выработать цели.

Преодолеть внутренние барьеры и действовать в направлении своих целей.

Заключение:

Книга «Перезагрузи мозг» поможет вам понять природу своих страданий и найти путь к полноценной жизни. АСТ – это не панацея, но это мощный инструмент, который поможет вам изменить свое отношение к боли и начать жить в соответствии со своими ценностями.
Резюме от ИИ по АСТ перезагрузи мозг 69 1701602
Резюме книги «Перезагрузи мозг. Решение внутренних конфликтов» Стивена Хайеса и Спенсера Смита

Книга посвящена терапии принятия и ответственности (АСТ) – подходу, который помогает изменить отношение к психологической боли и начать жить полноценной жизнью.

Основные идеи:

Человеческие страдания – это норма. Большинство людей испытывают психологическую боль в той или иной форме, и это не является признаком ненормальности.

Причина страданий кроется в особенностях человеческого языка и мышления. Наш разум склонен создавать вербальные связи, которые превращают боль в страдание.

Избегание боли лишь усугубляет ее. Попытки подавить болезненные мысли и чувства приводят к обратному эффекту – они становятся еще более навязчивыми.

Ключ к решению проблемы – принятие. АСТ учит принимать свою боль как часть жизни и не позволять ей управлять вами.

Осознанность – это важный инструмент принятия. Практика осознанности помогает наблюдать за своими мыслями и чувствами, не сливаясь с ними.

Жизнь, ориентированная на ценности, – это альтернатива борьбе. Вместо того, чтобы тратить силы на борьбу с болью, АСТ предлагает сосредоточиться на том, что для вас действительно важно, и действовать в этом направлении.

Ключевые техники:

НЕслияние: Техники, которые помогают дистанцироваться от своих мыслей и не воспринимать их буквально. Например, повторение слова, маркировка переживаний, физикализация.

Осознанность: Практики, которые помогают присутствовать в настоящем моменте, наблюдая за своими мыслями, чувствами и телесными ощущениями. Например, простое сидение, молчаливая прогулка, осознанное питание.

Готовность: Умение говорить "да" своему опыту, даже если он болезненный, и действовать в направлении своих ценностей, несмотря на внутреннее сопротивление.

Постановка целей: Определение конкретных шагов, которые помогут реализовать ваши ценности.

Разрушение жестких моделей поведения: Создание новых моделей поведения, которые соответствуют вашим ценностям.

Книга предлагает практические упражнения, которые помогут:

Осознать свои болезненные переживания и копинговые стратегии.

Отслеживать и дистанцироваться от своих мыслей.

Практиковать осознанность в повседневной жизни.

Определить свои ценности и выработать цели.

Преодолеть внутренние барьеры и действовать в направлении своих целей.

Заключение:

Книга «Перезагрузи мозг» поможет вам понять природу своих страданий и найти путь к полноценной жизни. АСТ – это не панацея, но это мощный инструмент, который поможет вам изменить свое отношение к боли и начать жить в соответствии со своими ценностями.
Ключевые практики АСТ 70 1701604
В книге «Перезагрузи мозг» отражены следующие ключевые практики, которые помогают справиться с психологической болью и начать жить полноценной жизнью:

1. НЕслияние (Дефузия):

Повторение слова: многократное повторение слова, которое вызывает негативные эмоции, чтобы снизить его эмоциональную нагрузку.

Маркировка переживаний: проговаривание своих мыслей и чувств, чтобы отделиться от их содержания.

Физикализация: представление своих болезненных переживаний в виде объектов, чтобы дистанцироваться от них.

Разные интонации: проговаривание мыслей разными голосами или в песне, чтобы снизить их серьезность.

Различение описаний и оценок: учиться отделять факты от своих суждений о них.

2. Осознанность:

Простое сидение (медитация): наблюдение за своими мыслями и чувствами без осуждения и стремления их изменить.

Молчаливая прогулка: сосредоточение на своих ощущениях во время ходьбы.

Осознанное питание: внимание к своим ощущениям во время еды.

Слушание классики: фокусировка на отдельных аспектах музыки, наблюдение за работой сознания.

Осознавание своих ног: фокус на ощущениях в ногах при выполнении другого действия.

3. Готовность (Принятие):

Упражнение «Готовность не дышать»: задержка дыхания, чтобы прочувствовать и принять дискомфорт.

Упражнение «Физикализация»: создание образа болезненного переживания и принятие его.

Упражнение «Монстр из консервных банок»: разбор сложного переживания на составляющие (физические ощущения, эмоции, мысли, воспоминания, порывы) и их последовательное принятие.

Упражнение «Принятие в режиме реального времени»: постепенное оказание в ситуациях, вызывающих болезненные переживания, и применение навыков принятия.

4. Постановка целей:

Выбор ценности: определение того, что для вас действительно важно.

Формулировка целей: создание конкретных шагов, которые помогут реализовать ваши ценности.

Разработка плана действий: определение последовательности действий, направленных на достижение целей.

5. Разрушение жестких моделей поведения:

"Перевёрнутый компас": намеренное действие вопреки привычным моделям поведения.

"Потому что вы так сказали": выполнение данных себе обещаний, даже если они кажутся незначительными.

НЕслияние с тем, к чему вы пока не готовы обратиться: признание проблем, с которыми вы не готовы работать, и наблюдение за ними без осуждения.

Делитесь с другими: рассказывайте о своих ценностях, целях и препятствиях.

Важно отметить, что все эти практики взаимосвязаны и дополняют друг друга.

Книга "Перезагрузи мозг" предлагает множество вариантов и вариаций этих практик, чтобы каждый смог найти то, что подходит именно ему.

Главное – это постоянная практика, которая поможет изменить ваше отношение к боли и начать жить полноценной и осмысленной жизнью.
Ключевые практики АСТ 70 1701604
В книге «Перезагрузи мозг» отражены следующие ключевые практики, которые помогают справиться с психологической болью и начать жить полноценной жизнью:

1. НЕслияние (Дефузия):

Повторение слова: многократное повторение слова, которое вызывает негативные эмоции, чтобы снизить его эмоциональную нагрузку.

Маркировка переживаний: проговаривание своих мыслей и чувств, чтобы отделиться от их содержания.

Физикализация: представление своих болезненных переживаний в виде объектов, чтобы дистанцироваться от них.

Разные интонации: проговаривание мыслей разными голосами или в песне, чтобы снизить их серьезность.

Различение описаний и оценок: учиться отделять факты от своих суждений о них.

2. Осознанность:

Простое сидение (медитация): наблюдение за своими мыслями и чувствами без осуждения и стремления их изменить.

Молчаливая прогулка: сосредоточение на своих ощущениях во время ходьбы.

Осознанное питание: внимание к своим ощущениям во время еды.

Слушание классики: фокусировка на отдельных аспектах музыки, наблюдение за работой сознания.

Осознавание своих ног: фокус на ощущениях в ногах при выполнении другого действия.

3. Готовность (Принятие):

Упражнение «Готовность не дышать»: задержка дыхания, чтобы прочувствовать и принять дискомфорт.

Упражнение «Физикализация»: создание образа болезненного переживания и принятие его.

Упражнение «Монстр из консервных банок»: разбор сложного переживания на составляющие (физические ощущения, эмоции, мысли, воспоминания, порывы) и их последовательное принятие.

Упражнение «Принятие в режиме реального времени»: постепенное оказание в ситуациях, вызывающих болезненные переживания, и применение навыков принятия.

4. Постановка целей:

Выбор ценности: определение того, что для вас действительно важно.

Формулировка целей: создание конкретных шагов, которые помогут реализовать ваши ценности.

Разработка плана действий: определение последовательности действий, направленных на достижение целей.

5. Разрушение жестких моделей поведения:

"Перевёрнутый компас": намеренное действие вопреки привычным моделям поведения.

"Потому что вы так сказали": выполнение данных себе обещаний, даже если они кажутся незначительными.

НЕслияние с тем, к чему вы пока не готовы обратиться: признание проблем, с которыми вы не готовы работать, и наблюдение за ними без осуждения.

Делитесь с другими: рассказывайте о своих ценностях, целях и препятствиях.

Важно отметить, что все эти практики взаимосвязаны и дополняют друг друга.

Книга "Перезагрузи мозг" предлагает множество вариантов и вариаций этих практик, чтобы каждый смог найти то, что подходит именно ему.

Главное – это постоянная практика, которая поможет изменить ваше отношение к боли и начать жить полноценной и осмысленной жизнью.
Концепции Я 71 1701607
В книге «Перезагрузи мозг» авторы выделяют три типа ощущения «я», которые определяются нашими вербальными способностями:

1. Я-концепция (Концептуальное «я»):

Это вербальный образ себя, сформированный на основе прошлого опыта, оценок, убеждений и ярлыков, которые мы присваиваем себе.

Это статичное «я», которое склонно к ригидности и ограничивает нашу способность меняться и воспринимать новые возможности.

Примеры: "Я неудачник", "Я хороший человек", "Я всегда тревожусь".

Проблема: Я-концепция часто не отражает всю полноту нашей личности и может стать ловушкой, заставляя нас действовать в соответствии с этими ограниченными представлениями о себе.

2. «Я» как непрекращающийся процесс самоосознания:

Это динамичное «я», которое постоянно меняется и развивается, фокусируясь на настоящем моменте.

Оно основано на описании своих текущих переживаний, а не на обобщенных оценках.

Примеры: "Я чувствую грусть", "Я думаю о работе", "Я замечаю напряжение в плечах".

Преимущества: помогает быть более гибким, адаптироваться к изменениям и осознавать свои чувства и потребности.

3. Наблюдающее «я»:

Это трансцендентное «я», которое находится за пределами вербального описания и категоризации.

Это "чистое" сознание, которое наблюдает за всеми нашими мыслями, чувствами и ощущениями, не сливаясь с ними.

Аналог в восточных традициях: "большое сознание", "сознание, которое есть всё".

Достигается через практику осознанности и неслияния.

Преимущества: помогает принять свой опыт таким, какой он есть, без осуждения и борьбы, и жить более полноценной и осмысленной жизнью.

Взаимосвязь концепций «я»:

Все три типа «я» взаимосвязаны и влияют друг на друга.

Привязанность к Я-концепции препятствует развитию гибкого самоощущения и соприкосновению с наблюдающим «я».

НЕслияние и принятие способствуют непрекращающемуся процессу самоосознания и помогают осознать наблюдающее «я».

Цель АСТ:

Помочь человеку выйти за рамки ограниченной Я-концепции и соприкоснуться с наблюдающим «я», чтобы он смог жить полной жизнью, ориентируясь на свои ценности и принимая свой опыт таким, какой он есть.
Концепции Я 71 1701607
В книге «Перезагрузи мозг» авторы выделяют три типа ощущения «я», которые определяются нашими вербальными способностями:

1. Я-концепция (Концептуальное «я»):

Это вербальный образ себя, сформированный на основе прошлого опыта, оценок, убеждений и ярлыков, которые мы присваиваем себе.

Это статичное «я», которое склонно к ригидности и ограничивает нашу способность меняться и воспринимать новые возможности.

Примеры: "Я неудачник", "Я хороший человек", "Я всегда тревожусь".

Проблема: Я-концепция часто не отражает всю полноту нашей личности и может стать ловушкой, заставляя нас действовать в соответствии с этими ограниченными представлениями о себе.

2. «Я» как непрекращающийся процесс самоосознания:

Это динамичное «я», которое постоянно меняется и развивается, фокусируясь на настоящем моменте.

Оно основано на описании своих текущих переживаний, а не на обобщенных оценках.

Примеры: "Я чувствую грусть", "Я думаю о работе", "Я замечаю напряжение в плечах".

Преимущества: помогает быть более гибким, адаптироваться к изменениям и осознавать свои чувства и потребности.

3. Наблюдающее «я»:

Это трансцендентное «я», которое находится за пределами вербального описания и категоризации.

Это "чистое" сознание, которое наблюдает за всеми нашими мыслями, чувствами и ощущениями, не сливаясь с ними.

Аналог в восточных традициях: "большое сознание", "сознание, которое есть всё".

Достигается через практику осознанности и неслияния.

Преимущества: помогает принять свой опыт таким, какой он есть, без осуждения и борьбы, и жить более полноценной и осмысленной жизнью.

Взаимосвязь концепций «я»:

Все три типа «я» взаимосвязаны и влияют друг на друга.

Привязанность к Я-концепции препятствует развитию гибкого самоощущения и соприкосновению с наблюдающим «я».

НЕслияние и принятие способствуют непрекращающемуся процессу самоосознания и помогают осознать наблюдающее «я».

Цель АСТ:

Помочь человеку выйти за рамки ограниченной Я-концепции и соприкоснуться с наблюдающим «я», чтобы он смог жить полной жизнью, ориентируясь на свои ценности и принимая свой опыт таким, какой он есть.
72 1701754
>>701570
Давайте вместо знакомства с девушками пойдем работать с психологом. Он нас будет успокаивать и пытаться переписать наши мысленные убеждения на правильные и не тревожные где нас все любят, отказ и критика приятны, посыл на хуй от тянки или игнор с высокомерным ебалом это приятно.
Давайте одни мысли перебивать другими мыслями за 3000 за прием.
73 1701755
>>701552

>Смеётся над моими походами в кафе


>Продолжишь сидеть


Запизделся
74 1701815
>>701604
Это от чатпгт?
75 1701842
>>701815
Gemini 1.5 Pro
76 1701970
>>701815
Это параша, которая просто генерит шизотекст. Ценности не имеет.
77 1702580
Хиккан, 7 лет безвылазно сижу дома. Почти закончил курс Ричардса. Из результатов - стал самостоятельно выкидывать мусор и ходить в пвз. Негусто.
Уловил прямую связь между социофобией и моим параноидальным характером (расстройством). На автомате везде жду говна от людей. Каждый выход на улицу, на уровне тела это подготовка к битве (драке). Каждый социальный контакт, это возможный словесный конфликт, где меня могут потенциально унизить, что мозгом автоматически интерпретируется как приближение к смерти (изгнание из стаи). Присутствует такая же параноидальная мать, в добавок гиперопекающая и гипертревожная. С ней общение сократил до 1 раза в месяц и это было лучшим решением за последние несколько лет, но одного этого недостаточно.
Что можете посоветовать делать дальше? Пройти Ричардса второй раз, какие-нибудь другие психотренинги или вообще съебать в тред психоанализа?
Только фарму не советуйте, я сидел на этом говне 14 лет без какого либо результата и только недавно смог полностью слезть.
78 1702618
>>702580
у тебя завышенная самооценка. ты думаешь, что все только о тебе и думают и только тебя и видят. на самом деле все думают о тебе столько же, сколько о грязи на своих подошвах, т.е. нисколько. ты для посторонних никто и звать тебя никак. кому ты нах нужен воевать с тобой. так что можешь гулять спокойно, для посторонних ты не важнее муравья. Ричардса он изучал
79 1702626
>>702618
Ну, хорошо. Умом я это понимаю. Как это осознать, на уровне ощущений?
80 1702644
>>702618

>на самом деле все думают о тебе столько же


Откуда ты знаешь о чем все думают, чтение мыслей что ли, пункт 5.
81 1702646
>>702626

>Как это осознать


Что такое "осознать" ? Есть мысли, есть реакция на них. Что осознавать собрался ? Тебя могут отпиздить на улице или унизить, что будем осознавать ?
82 1702647
- Здрасьте как мне осознать то что бабы меня не назовут уродом ?
- Сходи к настоящему швешиалисту он настоящей терапией тебя успокоит что все думают о своих проблемах.

И так до старости бороться со страхом - успокоением.
83 1702648
Здраствуйте я настоящий специалист копете, не бойтесь ничего, всем на вас похуй - с вас 5 тысяч рублей.
84 1702649
Вы идете мимо скамейке где сидит 5 человек - проходите мимо и скажем трое из пяти на вас смотрят - им похуй, твердо и четко.
Они вас не оценят, вашу внешку, осанку, походку, вашу опасность и агрессию.
Нет что вы, просто посмотрят и подумают о своих кошках домашних.

- С вас 5000 рублей.
85 1702654
>>702649
Во-первых, им действительно скорее всего похуй и они автоматически провожают глазами движущийся объект, это рефлекторное. Во-вторых, даже если и посмотрят, внутри своей головы подумают, что ты чухан какой-то, что от этого изменится? Как объективная реальность, окружающая тебя, изменится от того, что о тебе кто-то что-то подумал?
86 1702655
>>702654

>скорее всего похуй


Ну это мы спорим похуй или не похуй, гадаем.

>внутри своей головы подумают, что ты чухан какой-то,


Значит меня оценят как чухана, следовательно эти мысли, эта оценка доставит мне боль.

>изменится от того, что о тебе кто-то что-то подумал?


Никак, че мы тут сидим то на двощах ? ЛЕТОМ ?
87 1702656
Это и есть настоящее копете ?
88 1702657
На улице лето, жара +20, солнышко светит, нам возможно жить осталось год, а мы тут на двощах НАСТОЯЩУЮ КОПЕТЕ применяем.
Подумаешь че там другие скажут, вот она жизнь !
capHigurashinoNakuKoroniTV[04of26][rujp][Valkrist]00:11:1101.jpg58 Кб, 704x396
89 1702658
>>702654
Вообще что-то зависит от социального статуса... твои советы могут привести к госпитализации через суд. Не обращает на внимание окружающих, ведёт себя неадекватно, звонят в скорую..
90 1702659
>>702654
Подумают шизофреник... у него гипомания... психоз... обострение...
91 1702660
>>702658

>Не обращает внимание на мнение окружающих


fix
92 1702663
>>702654
Якобы никто не сплетничает!
93 1702664
>>702654
Ты бы ещё сказал, что разные чуханы на районе не становятся местными знаменитостям о которых других сплетничают.
94 1702665
>>702664

>знаменитостями о которых другие сплетничают


fix
95 1702669
>>702655
Как ты узнаешь, что кто-то подумал о тебе, как о чухане? Они же не сказали тебе это в лицо.
capHigurashinoNakuKoroniTV[03of26][rujp][Valkrist]00:08:4401.jpg43 Кб, 704x396
96 1702672
>>702669
У меня длинные волосы и длинные ногти, в школе называли пидором, в подъезде плевали в спину, на улице однажды прохожий назвал пидором, девушка одна увидев позвонила знакомому по телефону и сказала тут пидор ходит короче. Я кстати говоря не гей, просто длинные волосы и длинные ногти.
97 1702674
>>702672
Мы рассматриваем случай, когда они ничего не сказали, это всё-таки случается чаще, если ты живёшь в относительно благополучном районе.
98 1702677
>>702674
Не говорят о таких вещах ежедневно, могли один раз назвать и больше не называли.
99 1702679
>>702674
Что значит в "благополучном районе"? У нас уже 2024 год идёт, так истории мои про те времена, когда ещё даже не было Интернета. Возможно такое обо мне уже не говорит никто.
100 1702685
>>702669

>Как ты узнаешь, что кто-то подумал о тебе,


Как ты узнаешь что не подумал ? Как ты узнаешь что ты двачер а не музыкант по натуре ? Может ты себя иллюзорно двачером считаешь, это же идея просто в голове мысль, а ты можешь петь танцевать.
101 1702686
Вот ты думаешь что для того что быть танцором надо уметь танцевать - нет не надо, можно быть хуевым танцором.
Но тогда все подумают что ты хуевый танцор - а как ты это узнаешь ?
102 1702688
>>702686
Правильно никак, а даже если скажут - эй хуевый танцор, и что ? что дальше то ? похуй на их мнение. Я танцор и не ебет.
103 1702689
>>702685
Ну обычно если что-то невозможно экспериментально доказать, гипотеза отбрасывается, а не наоборот.
104 1702690
>>702688
Ты просто можешь так довести до госпитализации через суд.
105 1702693
>>702689
Уже экспериментально доказано, что некоторых увозят в дурку прямо с улицы, вполне возможно никто ни о чём заранее не предупрждал, должен был сам додуматься и перестать быть неадекватным.
106 1702694
>>702690
>>702693
Каким образом, если человек объективно не предоставляет никакого интереса, идёт прямо, ни на кого не пялится, ничего не кричит?
107 1702696
>>702694
Расскажи откуда взять критерии адекватности.
108 1702697
>>702696
Я их перечислила.
i (18).jpeg21 Кб, 507x377
109 1702698
Господа капетешники - ответьте на два вопроса: как вы решаете проблему бесконечного регресса выявления ценностей (я хочу играть в игры, но почему именно в игры, в какие-то конкретные игры? Да в слешеры, а почему именно в слешеры и так до бесконечности.. мы либо упремся в чувства и тогда ценности ценны за счет них, либо бесконечный регресс вопросов)
И что будет гарантией отсутствия декомпенсации при затерпливании чувств.
Если вы не можете дать ответ - у вас нет оснований заниматься ТПО, так как оно может быть вредно либо вообще не работать
110 1702699
>>702697
Что с того? Нужно вроде бы от прохожих на улице ждать критики... так не факт, что вообще своё мнение выскажут, просто вызовут полицию или скорую.
111 1702700
Настоящее КПТ у профессоров в Америке, на бесплатных сеансах в Филадельфии
112 1702701
>>702699
Я не считаю себя какой-то особенной и озвучиваю довольно универсальные представления людей об адекватности.
113 1702703
>>702701
Ты встретив неадекватного ему своё мнение озвучишь или просто посмеёшься над ним? Так нужно же игнорировать критику в своё адрес, которая не была выражена в словесной форме.
114 1702705
>>702703
Мне будет похуй. Потому что я обычный человек, мне на большую часть вещей похуй.
115 1702706
>>702701
Попробуй объяснить в чём неадекватного поведение постера, которого назвали шизом, нету же никакой конкретики.
116 1702708
>>702706

>неадекватное


fix
117 1702709
>>702705
Если станут критиковать твою личность, тогда одно лишь лечение в дурке поможет, так получается.
118 1702711
Настоящее АСТ в горах Тибета, на вершине Кайласа где Шива в самадхи сидит
119 1702712
>>702672
слыш пидор, подстриги волосы и ногти, приведи пидорский вид к нормальному и иди спокойно в свой магазин. у тебя волосы и ногти длинные потому, что ты хочешь к своей жалкой персоне привлечь внимание. смирись уже с тем, что ты чмо, убери триггеры для быдла из внешнего вида и никто тебя даже в упор замечать не будет
120 1702713
>>702712
Ты обвиняешь жертву.
121 1702714
>>702713
опять высокое мнение о себе. ты не жертва, ты чмо социофобное. стань нормальным, походи по улицам. поймешь, что ты ноль для других. там глядишь через полгодика и на работку пристроишь свою жалкую тушу
122 1702716
>>702714
Не в жертве причина.
123 1702718
>>702714
Пора у агрессора определять анозогнозию.
124 1702719
>>702716
думаешь о себе. что ты нитакуся. никто не ценит и не понимает. а ты обычный сранный такуся, каких миллиарды
125 1702720
>>702718
определил тебе за щеку
126 1702722
>>702719
>>702720
Пора у преступника определять анозогнозию.
127 1702724
>>702719
>>702720
Не могут сосуществовать естественный отбор вместе с искуственным отбором.
128 1702725
>>702724

>Не может


fix
129 1702728
Норму определяет закон.
130 1702730
>>701235
Смотря, что за проблемы у человека и действительно ли он хочет себе помочь
131 1702733
>>702714
Если кто-то станет мешать трудоустроиться, тогда не смогу платить налоги, тем самым социум от этого уйдёт в убыток.
i (18).jpeg21 Кб, 507x377
132 1702734
Господа капетешники - ответьте на два вопроса: как вы решаете проблему бесконечного регресса выявления ценностей (я хочу играть в игры, но почему именно в игры, в какие-то конкретные игры? Да в слешеры, а почему именно в слешеры и так до бесконечности.. мы либо упремся в чувства и тогда ценности ценны за счет них, либо бесконечный регресс вопросов)
И что будет гарантией отсутствия декомпенсации при затерпливании чувств.
Если вы не можете дать ответ - у вас нет оснований заниматься ТПО, так как оно может быть вредно либо вообще не работать
133 1702740
>>702714
Ты клаустрофоб, не можешь целыми днями быть за компом.
134 1702741
>>702714
Если страдаю от социофобии, тогда объясни моё нахождение на дваче... Где логика? Здесь такое же общение.
135 1702744
>>702714
Я пережию лишь о том, что могут увезти в дурку, так это уже обоснованный страх перед социумом.
136 1702749
>>702698

> я хочу играть в игры, но почему именно в игры, в какие-то конкретные игры?


Потому что ты от этого получаешь удовольствие, да, по большей части все упирается в ощущения. Также влияет мировоззрение, но это с эрудицией приходит.

> И что будет гарантией отсутствия декомпенсации при затерпливании чувств.


А нахуя терпеть чувства? Я так понимаю, что речь идет именно о негативных чувствах, если это какая-нибудь тревога, то надо пытаться себя отвлечь, работать с мыслями, если случай запущенный, то надо прибегать к медикаментозному лечению. Какие бы то не было обстоятельства не оправдывают варение в негативе, разве что, на сколько я знаю, для перебарывания страхов надо напрямую с ними сталкиваться, но у меня такой проблемы нет, так что конкретно с фобиями я не советчик.
137 1702750
>>702734
Если заставить дурака молиться он себе голову расшибить может.

> Да в слешеры, а почему именно в слешеры и так до бесконечности


Идея выбора слешера это уже тревожная руминация с которой необходимо разделится и играть буквально в любую игру.

Ну или играть в ту игру которую предложит терапевт.
138 1702803
>>702672

>У меня длинные волосы и длинные ногти


Как же мило.

А сейчас тоже так называют? Ты часто из дома выходишь? Всегда ли реакция такая негативная?
139 1702806
>>702803
Не понимаю для чего вообще выходить из дома, друзей нету.
140 1702813
Я ДОЛЖЕН ВСЕГДА ЧЕТКО И 100% УВЕРЕННО, БЕЗ СОМНЕНИЙ, БЕЗ ТРЕВОГ ДЕЛАТЬ ТВЕРДО И ЧЕТКО ТО ЧТО ХОЧУ С ГАРАНТИЕЙ 100% БЕЗ СМС И РЕГИСТРАЦИИ НЕ ТЕРПЕТЬ, ЧТО БЫ ЛЕГКО И ВЕСЕЛО БЫЛО НУ ЧУТЬ ЧУТЬ НАПРЯЖЕНИ И ЧТО БЫ ЧЕТКО ВСЕ ЗНАТЬ И НЕ ВЫБИРАТЬ НИЧЕГО НЕ МУЧИТЬСЯ ЯСКОЗАЛ.
141 1702838
>>702813
Таблетки принял?
142 1702841
>>702749
Мы в треде ТПО, поэтому меня интересует интерпретация ТПОшника.
143 1702842
>>702813
Ну учитывая что такая речь свидетельствует действительно об отсутствии действий, можно сделать вывод что это по крайней мере пока необходимое условие, лол
144 1702843
>>702806
Полезно для здоровья ведь.

>друзей нету


Грустно. А в интернете? Есть люди, с которыми ты общаешься?
145 1702845
Че делать если я теплю по тпо и стараюсь по ценностям все норм делать, а мне все равно хреново пиздос? Че дальше
146 1702847
>>702845

>а мне все равно хреново


Без желания избавится от боли не было бы 70 тредов, так что это двигатель можно сказать психологии и мышления. Продолжай трястись.
147 1702848
>>702841

> Мы в треде ТПО


Ты скозал?
148 1702853
>>702843
Чем турничок лучше компа? Чем спорт лучше книги?
149 1702854
>>702843
Почему никто не диагностирует зависимость от спорта? Почему никто не изучает влияние спорта на психику?
150 1702858
>>702714
Интересно, ты же в любовь не веришь, секс ищешь за деньги.
151 1702861
>>702714
Про тяночку после устанойства на работу умолчал... надо было ещё это добавить.
152 1702864
>>702861

>устройства


fix
153 1702868
>>702853
Ты тот анон? На вопрос про друзей ответь, если не сложно.

Я не говорю, что лучше, мне и самому больше нравится сидеть дома. Сидеть за компом я тоже люблю. Но хотя бы иногда выходить на прогулку полезно.

>>702854
Может изучают, я не знаю.
154 1702869
>>702719
Если жертва, тогда хочу восстановить справедливость, признав себя больным уже ситуация сложится иначе.
155 1702871
>>702847
А смысл, боль не влияет на волю? Боль эпифеномен? Но это не верно. Следовательно, боль влияет на поведение и организм, поч бы волю выбрасывать из этого уравнения? Пока я вижу это так: ценности выражают чувства, но если приходится терпеть какие-то чувства - ценностям недостатает выразительной способности. Терпеть приходится, следовательно какие-то ценности будут в проебе.
156 1702872
Следовательно подкрепление может оказаться недостаточно сильным, остается только надеяться на удачу?)
157 1702873
>>702868
Никто из моих родственников не выходил на улицу просто так прогуляться.
158 1702874
>>702719
Какой вообще смысл в этом разговоре с агрессором?
159 1702875
>>702719
Ты просто за чужой счёт самоутверждаешься, что ли?
160 1702877
>>702719
Ты скажешь став нормальным никто не станет за чужой счёт самоутверждаться, нету никакой иерархии?
161 1702879
>>702873
Такое бывает, особенно если рядом нет подходящего места для прогулки. Но мы ведь не про твоих родственников говорим, а про тебя! Может, тебе хочется прогуляться, но ты боишься? Иногда это может быть причиной
Некоторые сидят дома, так как боятся выходить на улицу, но им хочется этого. А некоторые просто не хотят этого делать, но страха или тревожности не испытывают
162 1702880
>>702719
Если кто-то донимает из-за внешнего вида, тогда стоит ли с таким человеком вообще общаться?
163 1702883
>>702871
Ценность это не чувство, это не более чем идея в голове. Ты очень хочешь обосрать АКТ терапию, не понятно зачем, но делаешь это выдумывая какую то отсебятину.

Ну или твоя цель бесконечно месить говна в этом треде, тогда в общем то без разницы что писать.
164 1702884
>>702879
Пустая трата времени.
165 1702885
>>702871

>боль не влияет на волю?


Конечно влияет, даже погода влияет, но убирать боль ты можешь сам лично со своим крутым психологом, а для остальных у кого не получилось существует АКТ или иные виды терапий.
166 1702886
>>702719
Попробуй к психиатру обратиться по поводу того, что чей-то внешний вид не устраивает.
167 1702887
>>702884
Так можно про любое сказать. Например, про общение и на дваче или игры.
168 1702888
>>702887
Именно, психиатр зато умеет определять пустую трату времени, считает своё мнение объективным.
169 1702897
>>702888

>психиатр


Ты проходил терапию у него, анон?
Но я ведь про это ничего не говорил. И никогда не проходил терапию. А прогулки это правда приятная вещь. Попробуй когда-нибудь
170 1702901
>>702897
Это уже отдых, прикольная схема, типа сразу нормальным становишься.
171 1702939
>>702885

> для остальных


Для дурачков надеющихся вылечиться сидя на диване
172 1703001
>>702883
Ты дурак и аутист.

>как вы решаете проблему бесконечного регресса выявления ценностей (я хочу играть в игры, но почему именно в игры, в какие-то конкретные игры? Да в слешеры, а почему именно в слешеры и так до бесконечности.. мы либо упремся в чувства и тогда ценности ценны за счет них, либо бесконечный регресс вопросов)


Тут я продемонстрировал что ценности без чувств не исеют своей "ценности" они не будут подкреплять никак.
173 1703015
>>702939

>Для дурачков


>Ты дурак


Ну зачем обзываться то сразу. Тебе твой лечащий психиатр не объяснял как общаться с людьми ?
174 1703024
>>702897

>А прогулки это правда приятная вещь.


Прогулки это вечные страдания из-за плохой погоды. Прогулки это вечная усталость так как негде прилечь, скамейки не дают полноценно расслабиться. Прогулки это большой шанс встретить человека который испортит тебе настроение, а может даже ограбит. Прогулки это шанс потерять девайс, испортить одежду, получить увечие. Прогулки это большой шанс словить уныние из-за того что все вокруг веселые, а ты вечно страдающее и унылое хуйло. Всё это так же относится и мероприятиям типа музейных выставок.
175 1703072
>>702730

>действительно ли он хочет себе помочь


Очередная манипуляция и демагогия. Бессмысленный бестолковый не несущий в себе никакого смысла высер на уровне мантр совковых баб срак. Люди вообще очень склонны высирать бестолковые вербальные колбаски, а всё потому что им совершенно поебать на других людей, им просто важно успокоить самих себя мантрой, ну я же вылечился, значит я смог взять себя в руки, а они вот эти страдальцы просто пидоры ленивые и не могут одну книжку прочесть. Вот дураки ха-ха
8c0224740cd7.png527 Кб, 830x450
176 1703084
А мне нравится представлять что итт абсолютное большинство энджоеров кпт это интровертные подростки с естественным страхом сходить покушать в Макдоналдс или позвонить по телефону. И вот начертив кучу схем и табличек они смогли посетить общественное место без иррационального страха того что тянки и альфачи будут смеяться над тобой. Естественно после таких свершений у тебя выделяется куча эндорфинов и тебе хочется всем рассказать какое кпт охуенное. И хочется верить что теперь то твоя жизненная арка получит хорошее продолжение...
И вот я скуф которому 30 годиков сижу в вкусно и точке без иррациональных страхов. Вот только для того чтобы там заказать еду уже не нужно общаться. Да и уже особого смысла там заказывать еду нет. Игрушек из хеппи мила нет, картошка почти всегда не вкусная. Клована уже нет даже в настоящих Макдоналдсах ведь вы живём в 2024 и всё должно быть стильно и серьезно. От жизни особо ничего не ждёшь, увлечений особо нет. Зато нет иррационального страха покушать в кафешке. Вообщем я хотел сказать что иррациональные страхи это романтично, и в них есть даже жизненная энергия. Страх лучше апатии.
https://youtu.be/nI6nfACLPKQ
177 1703085
>>703072
- Я не могу встать.
- Встань.
- Не могу.
- Встань, ты сможешь.
- Не могу.
- У тебя есть ноги ты можешь встать, проблема в думании
- Не могу, все мрази, а я не могу, я не такой как все, не могу.
- А чего ты ждешь ?
- Ничего не жду, просто хочу что бы все поняли что я не могу, что мне тяжелей чем им.
178 1703095
>>703084

>покушать в Макдоналдс


А чем на физиологическом уровне в плане химии, нейронов, механизмов психики отличается страх кафе от твоих "нитакусечных экзистенциальных страхов без ценностей" ?

>И вот я скуф которому 30 годиков


Я зашел в тцшку в кфс, там 95% школота, пиздюки и я буквально был единственный взрослым. Это прекрасный пример социального давления где взрослому дяде нужно кушать в другим местах со взрослыми.

>уже не нужно общаться


Тревожные мысли возникнут все равно из за огромного количества людей. Они возникают всегда и везде. И практиковать разделение можно отлично в таких местах. Бонусом ты получаешь вкусняшку.

>ыделяется куча эндорфинов


Все человечество живет на всплесках химии, но петушок с двачей недовольно скорчив носик пренебрежительно называет это кайфушкой.

Вы нипанимаете смысла нету, апатия, ЭМО, ГОТЫ, клуб 28, КУРТ КОБЕЙН ВОТ ГДЕ МЫСЛЬ ! ВОТ ГДЕ "ТРУ ИСТИНА"
179 1703099
В плане практической АКТ терапии в сравнении с другими методами я бы выделил 3 подхода с кафе.

1) Зайти в тцшный молл. потрястись, потом дома прорабатывать и анализировать причины тряски, разбирать мысли, успокаивать себя что никто не смотрел и т.п.

2) Более эффективный метод принятия - тут уже можно на ходу работать с эмоциями. Возникает тряска, и мысленно позволяем страшным сценариям быть - т.е. мы кривые, косые, нас заметили, над нами смеются, всё разрешаем, не сопротивляемся, прощаем себе всё.

Я больше на этом этапе сейчас чем на разделении.

3) Собственно разделение. Тут посложнее, но интересней т.к. помимо тревожных мыслей есть еще роли которым мы следуем. Например мы изначально выходим из дома уже в какой то роли.
Эту роль можно осознать подумав в каком образе мы идем и получится что мы идем как омежки или наоборот пытаемся грозными казаться.

Практика в том что бы не играть эти роли. Не переключать их, а быть нейтральным. Это трудно, из нейтралки постоянно будет выбивать.

Типо идешь нейральный - хуяк люди, тяночки - хуяк ты уже меняешь роль, как то реагируешь.
180 1703103
Ребят, надеюсь, пожалуйста, кто-то прочтет и поможет мне. Не знаю, куда писать и что с собой делать.
Мне скоро 27, сама по себе зашуганная и закомплексованная, тяжело быть в социуме, любую шутку\замечание в свой адрес воспринимаю очень гипертрофированно и чувствительно, чувствую себя сразу униженной и хочется убежать от всех (почему так? я ведь понимаю, что замечания некоторых людей для меня ничего не должны значит, почему тогда я так реагирую?)
Это в последнее время захотелось вылезаторствовать, общаться... когда надоело все, что делала прежде (100% времени за пк) Наступила жуткая апатия, я не хочу ничего не читать, не смотреть, не изучать.. Пропал аппетит, плохой сон. Так же, заметила, что если рандомный парень со мной обыденно вежлив и слегка участлив, я начинаю фантазировать и взращивать в себе чувства к нему, убивая себя мыслями\слежкой за ним + на ряду с этим, у меня похоже избегающее расстрйоство, т.е. я очень боюсь отказа, боюсь выказать свою заинтересованность, боюсь быть осмеянной

Я очень слабое ничтожетсво, которому хватит ехидного замечания, чтобы ввести меня в тильт и нытье.|+ У меня очень сильно гиперопекающая и тревожная мать (причем это прогрессирует с годами, в 17 лет я могла выйти в магазин спокойно одна, сейчас же - нет) , отца никогда не было. Старший брат в детстве периодически издевался и высмеял во мне всякое, я его боялась, а маме было стыдно жаловаться и рассказывать.

Вопросы.. Можно ли как-то убить в себе желание вылезать в соуицм, общаться, найти единомышленников и любовь? Что мне может помочь попрощаться с иллюзиями на этот счет? Если нет, то > Как мне не стесняться себя, не чувствовать себя чмом в обществе? Как перепрограмировать видение себя в голове, как стать неуязвимой к чужим подколкам и шуткам? Как научится общаться с людьми на равных, даже если я хуже? Как перестать бояться быт осмеянной? И перестать фантазировать и выдумывать относительно парней, которые мне просто улыбнулись и из вежливости поинтересовались моим состоянием. Начала читать книгу - Код уверенности, но что-то описанные рекомендации по одному месту.
180 1703103
Ребят, надеюсь, пожалуйста, кто-то прочтет и поможет мне. Не знаю, куда писать и что с собой делать.
Мне скоро 27, сама по себе зашуганная и закомплексованная, тяжело быть в социуме, любую шутку\замечание в свой адрес воспринимаю очень гипертрофированно и чувствительно, чувствую себя сразу униженной и хочется убежать от всех (почему так? я ведь понимаю, что замечания некоторых людей для меня ничего не должны значит, почему тогда я так реагирую?)
Это в последнее время захотелось вылезаторствовать, общаться... когда надоело все, что делала прежде (100% времени за пк) Наступила жуткая апатия, я не хочу ничего не читать, не смотреть, не изучать.. Пропал аппетит, плохой сон. Так же, заметила, что если рандомный парень со мной обыденно вежлив и слегка участлив, я начинаю фантазировать и взращивать в себе чувства к нему, убивая себя мыслями\слежкой за ним + на ряду с этим, у меня похоже избегающее расстрйоство, т.е. я очень боюсь отказа, боюсь выказать свою заинтересованность, боюсь быть осмеянной

Я очень слабое ничтожетсво, которому хватит ехидного замечания, чтобы ввести меня в тильт и нытье.|+ У меня очень сильно гиперопекающая и тревожная мать (причем это прогрессирует с годами, в 17 лет я могла выйти в магазин спокойно одна, сейчас же - нет) , отца никогда не было. Старший брат в детстве периодически издевался и высмеял во мне всякое, я его боялась, а маме было стыдно жаловаться и рассказывать.

Вопросы.. Можно ли как-то убить в себе желание вылезать в соуицм, общаться, найти единомышленников и любовь? Что мне может помочь попрощаться с иллюзиями на этот счет? Если нет, то > Как мне не стесняться себя, не чувствовать себя чмом в обществе? Как перепрограмировать видение себя в голове, как стать неуязвимой к чужим подколкам и шуткам? Как научится общаться с людьми на равных, даже если я хуже? Как перестать бояться быт осмеянной? И перестать фантазировать и выдумывать относительно парней, которые мне просто улыбнулись и из вежливости поинтересовались моим состоянием. Начала читать книгу - Код уверенности, но что-то описанные рекомендации по одному месту.
181 1703211
Решила я, значит, пойти прогуляться ночью, ведь людей в такое время очень мало на бульваре рядом. Иду, навстречу идет хуемразь с пидараской, которая ведет собаку на поводке. Пидараска не смотрела на меня, хуемразь смотрел на лицо, было очень неприятно, не знала, куда глазеть. Ну у меня случилось бешенство: когда они рядом со мной поровнялись и уже начали обгонять, я резко встала и повернулась на 90 градусов к ним. Хуемразь заметил это боковым зрением и вроде начал разворачиваться, чтобы посмотреть на меня, но я пошла дальше. Иду секунд 5, в голове мысль, что наверняка стоят смотрят на меня, разворачиваюсь, реально стоят смотрят, лол, собака пиадарски там что-то делала в кустах. Стояли так секунд 15, потом собака решила пойти дальше и чмошники развернулись и пошли тоже дальше. Пока они стояли, видно было, что обсуждали меня, а пидараска еще и громко засмеялась, даже наклонилась вперёд от смеха. В следующий раз пойду в другое место
182 1703212
>>703211
Как я должна проработать эта гавно по аст? Просто принять, что надо мной смеются, считают странной?
183 1703213
Посоветуйте книжки по КПТ и eating disorders. Когда я тревожусь, я начинаю жрат. Пытался отлавливать автоматические мысли — нет никаких мыслей, меня просто хуячит психосоматикой.
184 1703217
>>703085
Очередной вербальный бред
185 1703218
>>703099

> мысленно позволяем страшным сценариям быть


А что толку? Тревога то не уйдёт.
- рьяяя она и не должна уходить!!
Тогда зачем это делать? Вот просто НА ХУ Я? Говорю как человек регулярно делавший этот бред.

Ответа конечно же не последует. Сдаётся мне никакой тревоги у тебя нет, тебе просто нравится шляться и представлять что ты тревожник
186 1703219
>>703103
Книги это всё хуйня. Не факт что ты поймёшь и не факт что сможешь\захочешь\будешь систематически практиковать. Ничего кроме как записаться к КПТшнику тут не поможет
187 1703253
>>703218
Ради ценностей (компенсации страданий)
188 1703254
>>703085
Че за кринж? Психологу виднее, что ты можешь а что нет? Уже определились там, что такое сознение, теорию психики сформировали? Ну тогда и не несите хуету.
0.png44 Кб, 1044x182
189 1703262
>>701235
>>703254
просто найди друзей
190 1703263
>>701021
А зачем тебе ум? Патаму чтааа? Почему ты остановился именно на этом качестве? Его можно так же разложить на компоненты, как чтение на пользу и ум. И это будет бесконечная регрессия.
Может у вас просто хуевые способы выявлять ценности? Т е этакий патернализм, мы за человека решаем что для него ценность, ради чего он должен страдать. И именно поэтому они (пациенты) сопротивляются, естественно, они не хотят ради навязанных им ценностей че то делать.
191 1703265
>>703218

>Тревога то не уйдёт.


Тревога работает в связке с мыслями, то есть залипание состоит не только из 1 тревоги. Включается тревога и человек пытается оценить ситуацию как тревожную. Это сложный механизм.

Мы гасим не тревогу а мысли, и вот эта сцепка не происходит.

Цель - возвращать осознанностью, трезвый ум. Это как минимум база. С чистой тревогой проще обходится чем когда ты потерял осознанность и ушел в мысли.
192 1703267
>>703254

>что такое сознение


Этого никто не знает пока наверняка. Ну если не считать знанием определением из википедии.
193 1703268
>>703265

> гасим не тревогу а мысли


как
194 1703270
>>703265
Под "гасим" я естественно говорю не про силовую борьбу с мыслями а про то что я возвращаю свое внимание в реальность а не продолжаю слушать какую то мысль. Естественно никаких споров не происходит. Возникла мысль, вернул внимание, при этом остается тревожная эмоция от этой мысли - которая как бы намекает: "Эй я тут ! тут тревога ! ты чего раздлелился, вернись обратно !!".

Мысль убрали а тревожка остается дольше, но мы уже соображаем что происходит вокруг, замечаем детали, более функциональны и осознанны.
195 1703272
>>703072
Ты головой подумай, как человеку поможет терапия, если ему похуй на то, что там несёт врач-убивца, Психотерапевт, конечно, может найти подход, как достучаться до пациента, но если тот всё воспринимает в штыки, то едва ли ему что-то поможет
196 1703273
>>703212

>Просто принять, что надо мной смеются, считают странной?


А какие еще варианты есть ?
197 1703275
>>703272

>врач


>терапия на дому по книжечке


Ты жопой читаешь?
198 1703279
>>703272
Некая статистика за пару лет в психаче:

1) Большинство анонов предпочитает врача ТЯНОЧКУ. Субъективно 7-8 анонов из 10 выберут врача тяночку если они вообще имеют выбор.
То есть анон хочет и мамку, и тяночку и психолога в одном лице. То есть он идет на терапию не лечиться, а подсознательно жаловаться, получать любовь, избегать мужской жесткости и т.п.

2) Время терапии - тут сложилось такое ощущение.
а) Сходили 1-2 раз, сидели мычали закрывшись, не рассказали нихуя по делу и их назвали нормисами.

б) Ходят пол года - врач тянка советуем им найти подружку, они "ищут".

в) Ходят от недели до месяца - "Пока ничего не понятно, тяночка рвач хорошая, мне нравится, посмотрим что будет дальше".

Вопрос 1: "Видел ли я анона который пошел к врачу, мужику, четко с ним все проработал, вылез, завел тянку, работу и описал свой опыт в психаче ?" .
Ответ: "Нет".

Остальные отписавшиеся аноны это обладатели разных шиз, прлов и т.п.

Итог - ни один человек подробно, не расписал от и до свою успешную терапию с примерами, кейсами вылезания и т.п.

КОПИУМ такой - если вылечился сразу же убежал с двача.
199 1703281
>>703279

>если вылечился сразу же убежал с двача


Это не копиум, это здравое рассуждение.
Двач - это группа (поддержки) условно-дефектных. Если человек перестал быть дефектным, то его автоматически(ми мыслями) перестаёт тянуть на двач.
Стикер31 Кб, 56x56
200 1703375
>>703279

>Большинство анонов предпочитает врача ТЯНОЧКУ.


Сколько видел тредов все хотят мужика бородатого подкаченного
201 1703422
>>702734
А наухя вообще вопрос поставлен об играх? Мне кажеться вопос странный, а на странный вопрос - насранный ответ
202 1703575
>>703211
Неприятное событие, только меньше желания на улицу выходить будет.

Не знаю, как с этим работать. Вот смеются над тобой, как на это реагировать? Делать вид, что похуй? Но ведь не так это, оно в любом случае влияет на психологическое состояние
203 1703576
>>703375
Двачую. Тяночке постесняются рассказать о том что девственники в 30 лет.
204 1703579
>>703575
По аст ты должен терпеть и коупить
205 1703613
>>699849 (OP)
Что скажете насчет книги Дэвида Бернса "Терапия настроения: Клинически доказанный способ победить депрессию без таблеток"?

И если у кого-то есть эта книга, что написано в Тупике зависимости в разделе 1, главе 3.Плохое настроение, проблемы в отношениях, привычки и зависимости? У меня там какая-то хуйня бессвязная. Наверно, в типографии обосрались
206 1703999
>>703279
терапия кал в любом виде
207 1704041
>>703999

>терапия кал


У меня по жизни есть некое базированное чутье, предвидение (искажение) которому я следую без особых сомнений. Например не ходить в церковь. Например не читать Пеленива - вот хуй пойми как это работает, все читают, такой культовый автор хуе мое, я уверен что мне это не интересно.

И вот с психотерапией так же. До последнего буду усираться но пытаться своими силами. Потом когда нибудь сдамся - схожу к психиатру, увижу либо лицо без эмпатии - эдакий конвеер хули ты пришел, либо детскую наивность по типу - "ну все будет хорошо милок".
И увидев пойду обратно к своим мыслям, своим шизотерическим видениям терапии.
208 1704098
>>704041
Ну тк у тебя умозаключения нелогичные, учи логику и фикси.
209 1704192
>>704098

>умозаключения нелогичные


Жаль что человек зависит от эмоций, можно было бы умом подумать и вылечиться. С другой стороны тогда бы не было и позитивных эмоций, не было бы любви, страсти, интереса, удовольствия, веселья.
210 1704464
>>704098
Ты не знаешь значения слов, которые используюешь, не позорься ты так)
211 1704479
>>704098
логика это спук
212 1704483
>>704192
А от разума не зависит? Это диалектика вообще похоже
213 1704484
Кптшники в итт треде: логика? Че это, диалектика - че за хээээ
214 1704489
>>704483

>Это диалектика


Только с твоей стороны, я всегда привожу конкретные примеры. Эмоция сильней логики, поэтому споры с мыслями о субъективности страха не эффективны, поэтому я выбрал АСТ.

Иди в торговый центр и успокаивай себя логикой.

И единственный твой контр аргумент это не оспаривание моей критики а переключение стрелок на АСТ.
215 1704493
99% твоих постов направлены на бамп треда и словоблудие. А какие цели ты преследуешь я не знаю, я не вижу смысла это говно бампать в котором не обсуждают практику.

Это как тред по математике где никто не решает задачи а только формулы обсуждают, какая лучше - хуйня без задач.
216 1704495
Ну или как ты посылают к репетитору трясясь объяснить что же он там такое будет рассказывать волшебное. Ну ты сходи и узнаешь - как в песочнице с 5 летними.
217 1704497
Я бы уже давно АСТ бросил если бы кто то в треде внятно объяснил настоящее эффективное тру копете, но этого никто не делает почему то ВНЕЗАПНО.
218 1704498
ЧТО ТАКОЕ НАСТОЯЩЕЕ КОПЕТЕ, ОБЪЯСНИТЕ НА ПРАКТИКЕ С ПРИМЕРОМ ПОХОДА В КАФЕ ИЛИ ОБЩЕНИЕМ С ТЯНКОЙ.

ЖДУ.
219 1704522
>>703279

>1) Большинство анонов предпочитает врача ТЯНОЧКУ.


Но ведь капыта НАВУЧНА. Поэтому пол врача нерелевантен.

>а) Сходили 1-2 раз, сидели мычали закрывшись, не рассказали нихуя по делу и их назвали нормисами.


По навучным протоколам капыты первые приеме обсуждаются то как правильно заполнять таблички. Раскрытие даже особо не требуется, так как капыта прежде всего работает с табличками, а не "детскими травмами"

>б) Ходят пол года - врач тянка советуем им найти подружку, они "ищут".


А если бы врач мужик сказал записаться в спортивную секцию, то омежка сразу станет альфачом!

>в) Ходят от недели до месяца - "Пока ничего не понятно, тяночка рвач хорошая, мне нравится, посмотрим что будет дальше".


По навучным протоколам капыты за пару месяцев клиенту должно стать сильно лучше. Если анонам не становится, то получается что капыта не работает.
220 1704547
>>704498
кпт неустанно присваивает себе великое множество заслуг и тЭХник даже те которые испокон веков существуют. привет лысый брат
221 1704548
>>704522

>НАВУЧНА.


Человеческий фактор. Хоть трижды навучна будет, врач не будет вовлечен в процесс и пизда.

>А если бы врач мужик


Мы начинаем терапию с избегания мужчины, то есть уже есть страх мужчины и секции про который пациент естественно даже не подумает, ведь он пошел к тянке, а она не станет спрашивать про мужское воспитание, она же тянка, для неё даже как для врача такие понятия как быть самцов это что то такое мальчишеское, лучше быть ВЕЖЛИВЫМ, ДАРИТЬ ПОДАРКИ, ЛАСКОВЫМ и т.п.

>пару месяцев


Все эти исследования гарвардские когда берут 100 человек хуе мое, им становится легче с их же слов, короче ни о чем.

Я по своим ощущениям могу сказать что дольше недели даже тяжело концентрироваться на проблеме без каких то результатов видимых. 2 Месяца это пиздец. Ебало прокрастинаторов имагинейт ?
image.png3,6 Мб, 1500x1500
222 1704556
>>704548

>Мы начинаем терапию с избегания мужчины, то есть уже есть страх мужчины и секции про который пациент естественно даже не подумает, ведь он пошел к тянке, а она не станет спрашивать про мужское воспитание, она же тянка, для неё даже как для врача такие понятия как быть самцов это что то такое мальчишеское, лучше быть ВЕЖЛИВЫМ, ДАРИТЬ ПОДАРКИ, ЛАСКОВЫМ и т.п.


Ты путаешь капыту с лайв коучами. Это коучи раздаются советы про качалочку и тестосреон. Все эти коучи кстати сами попущенные омежки которые гиперкомпенсируют.
223 1704562
>>704464
Нук давай, делись мудростью веков) Интересно прям, как же ты меня сейчас поразишь своими познаниями)
224 1704584
>>704556

> лайв коучами.


Разве в психологии нет такого понятия как роль мужчины в воспитании ребенка и формировании его характера ?

Откуда ребенок получает ощущение покоя, безопасности, защищенности, стрессоустойчивость.

Когда его мама за ручку водит везде или когда отец учит что если пизданулся и коленку разодрал нехуй плакать и паниковать, все норм гуляем дальше.

Как пациент будет работать в мужском коллективе без разбора страха других мужчин ?

>попущенные омежки


А что делают альфачи ? тихонько ходят с попущеным взглядом ? Вежливо уступают дорогу, не бегают за бабами ?
225 1704598
>>704584
альфачи с ними всё просто их не существует
226 1704612
>>704562
Умозаключение - это процедура вывода суждений из других суждений, ты скорее всего хотел сказать что у него суждения ложные, так как никаких умозаключений он не совершал в своем посте.
227 1704613
Советую почитать учебник по логике прежде, чем тыкать логикой в лицо другим
228 1704624
>>704598

>альфачи с ними всё просто их не существует


А что существует ?
229 1704654
>>704584

>Разве в психологии нет такого понятия как роль мужчины в воспитании ребенка и формировании его характера ?


В психологии есть. Но новучная психотерапия это не психология.
Допустим есть клиент. Он жалуется что не получается разговаривать с тянучками. В ходе работой с табличками выясняется что не получалось разговаривать из-за мыслей о том что клиент "дрочит и девственник, и поэтому он неудачник". В течении нескольких недель новучным методом эти мысли заменяются на более продуктивные и полезные. Клиент счастлив. Новуность доказана. Это капыта.
Если клиент пойдет к психоаналитику, то на 150 сеансе клиент под давлением аналитика окончательно внушит себе что в девстве его выебал батя, и это причина всех его проблем. Обычно такие заканчивают ркн.
Если клиент пойдет к коучу, то он заставить его записать в секретную качалку, колоть тестостерон (купленный у коуча), пить пюре протеин (купленный у коуча), ненавидеть современный американский капитализм и женщин. Если движение очень радикально, всё может закончится террористским актом. А всё из-за того что философия всех подвидов "мужских движений" основаны на художественном романе написанным геем леваком.
Если клиент пойдет к служителю религиозного культа, то ему внушат что дрочка это действительно плохо, что нормально быть девственником, а вместо поиска тян лучше коупить и медитировать. Тут прослеживаются параллели с АКТ.

>А что делают альфачи ? тихонько ходят с попущеным взглядом ? Вежливо уступают дорогу, не бегают за бабами ?


Просто живут и наслаждаются этим. Они сверхлюди по Ницше. Они не интересуются психологиями, философиями, религиями, политикой и прочими измами.
230 1704661
>>704612
Суждение и есть умозаключение, просто в одном случае посылки неизвестны а в другом наоборот. А посылки это тоже суждения, которые тоже умозаключения если будут известны посылки. Чем ещё блеснешь? Невпечатляет
image.png247 Кб, 480x360
231 1704672
>>704654

>эти мысли заменяются на более продуктивные и полезные


Это так любую стену можно убрать ?
232 1704682
>>704624
жизнь
233 1704709
>>704682

>жизнь


Пук бамп говна.
234 1704763
Как я понял, при работе с КПТ нужно заменять плохие, заставляющие испытывать тревогу и страх мысли на другие, более полезные. Но что делать в случае, если эти самые плохие мысли отражают реальность? Например, идет по улице человек, с проблемами в внешности, стоящая рядом группа парней начинает громко смеяться. В голове у человека возникают мысли вроде, надо мной все смеются, со мной что-то не так. Что делать с этими мыслями? Ведь над ним правда могут смеяться. Обманывать себя и говорить, что это не так?
235 1704764
>>704709
а ты чего хотел в ответ на насмешливый цинизм услышать
236 1704765
>>704763
парадоксальная интенция
237 1704766
>>704763
сам и ответил, могут над ним а могут не над ним. а для трясуна все очевидно, если кто-то в мире засмеялся - значит над ним. А дальше идет следующая мысль - надо мной все смеются, значит я нелепый урод и тд. Хотя по факту даже если над ним посмеялись, может быть это и не связано с его качествами, может в контексте беседы был рофл про зеленые шорты а он в зеленых и идет на него показали и угарнули. А трясун уже в панике и бежит домой прятаться, с мыслями аря я ничтожество меня призерают. В общем даже если и тебя высмеяли в лицо это не повад трястись, можно отстаивать свои границы итд. Проблема не только в мыслях но и в реакции на неё
238 1704780
>>704765
Что это такое?

>>704766
Ладно, я немного неправильный пример привел. Мой вопрос про то, что делать в случае, если негативные мысли правильные? Если человек правда слабый, с плохой внешностью, над ним правда смеются окружающие.

>если кто-то в мире засмеялся - значит над ним


Если точно известно, что над ним, как в таком случае должна выглядеть работа с мыслями? Социофоб может сказать, что ему нет дела до мнения других людей, но ему от этого не становится менее тревожно.

>значит я нелепый урод


А если вот эта мысль отражает реальность, как человеку с ней работать?

>В общем даже если и тебя высмеяли в лицо это не повад трястись


Это у здорых людей. У людей с социофобией в похожих ситуациях начинают трястись ноги, начинают сильно потеть, не могут нормально говорить. Он просто не сможет себя нормально защитить.
239 1704786
>>704780
Ну в перед раблотой с мыслью нужно определить, функциональна ли она или нет, если функциональна - работаем с реакцией и поведением. Если на тебя напала собака, ты подумал: о меня сожрут! лег и ждешь пока тебя сьедят, проблема не в мысли, а в реакции, которая тоже может быть в виде мыслей. Вот например трясун увидел что енго стебут, он думая о меня стебут, потом бля чо с этим дела я трясун ничего не смогу пук среньк. и в итоге мямлит и прочее. В общем работаем с мыслю : я проста не смогу себя нормально защитить. Вопрос почему? потому что эмоции, а эмоции какраз таки от мыслей о беспомощьности, когнитивных искажениях, катострофизации там и проч.
240 1704797
>>704780
в гугле забанИн?мммм
241 1704799
>>704763
КПТ это широкое название множества практик, как правило эффективных исключительно в тандеме с психотерапевтом, а не вот это вот "заменять плохое на хорошее"
242 1704801
>>704780
Ну и начет нелепого урода - это когнитивное искажение, типа ярлыка. Можно провести реструктуризацию итд, но мне больше нравиться АСТ, к черту все эти споры с самим с собой в башке, берем эту мысль под мышку и топаем реализовывать те качества, которые хотим в себе видеть.
243 1704805
>>704799
Двачую
244 1704812
>>704764
Почему когда идет дождик грустно на душе ?
245 1704818
>>704799

>КПТ это широкое название множества практик, как правило эффективных исключительно в тандеме с психотерапевтом


ЧТО ДЕЛАТЬ ЕСЛИ ГОПНИКИ СМЕЮТСЯ НАДО МНОЙ, ПРЯМО ПОДХОДЯТ БЫКУЮТ И НАЗЫВАЮТ ЧУШПАНОМ
@
КОПЕТЕ ЭТО НАБОР ШИРОКИХ ПРАКТИК КАК ПРАВИЛО НАПРАВЛЕННЫХ НА РАБОТУ С ТЕРАПЕВТОМ (С)
@
ТАК А ЧЕ ДЕЛАТЬ ТО ?
@
ИДТИ К ТЕРАПЕВТУ, ТАМ РАЗБЕРЕШЬСЯ !
@
ТАК Я СХОДИЛ ХУЙНЯ ЕБАНАЯ ВСЕ РАВНО СМЕЮТСЯ, А ТЕРАПЕВТ СКЗААЛ НЕ ПАРИЦА !!
@
НЕ ВРИ ТЫ НЕ ХОДИЛ НЕ ВРИ (С)
246 1704819
>>704801

>Ну и начет нелепого урода - это когнитивное искажение, типа ярлыка.


Чел урод, тянки не дают
@
НЕ ТЫ УРОД, ЭТО ИСКАЖЕНИЕ ПРОСТО, СЧИТАЙ СЕБЯ КРАСИВЫМ
@
СПАСИБО ДОКТОР
247 1704824
>>704780

>я немного неправильный пример привел


Нет ты правильный пример привел. Как переспорить свои мысли ? Как себя переписать с крутым терапевтом ?

Вот ты видишь красивых людей, а ты не красивый, как переписать свою личность при помощи своего ума ?

Винда может себя переустановить без флешки сама переписать ? А где она будет установочные файлы хранить ?

Берешь и переписываешь свои же мысли сам. Как охуенно правда ?
sage 248 1704828
Если человек может переписать свои мысли значит атеист может поверить в бога при помощи психотерапевта у которого МНОГО ПРАКТИК.

А двачер проссаный шизоид с мамкой за стенкой, может переписать свои мысли и стать таксистом кабанчиком.
249 1704837
Меня нереально разъебывает когда я думаю про жизнь обычных людей у которых всё сложилось +- хорошо.
Просто ходили в школу, просто подумали и поняли чем примерно они бы хотели заниматься, какие-то влюбленности и друзья, потом просто поступаешь по своему направлению (не в МГУ а вообще хотя бы куда-нибудь), потом просто работаешь и занимаешься своими увлечениями. Всё, нахуй. Речь не о чедах и не о миллионерах, просто обычная жизнь обычного чела который в школе учился.

Я тоже учился в школе, но для меня этот план провалился на всех стадиях. Я НИЧЕГО не понимаю, как жить, что мне нравится, чего я хочу, куда стремлюсь, каких-то отношений с людьми тоже нет, даже с такими же как я не могу почувствовать себя в своей тарелке, как будто я реально просто худший человек. И когда я вижу какого-нибудь перворкурсника или десятиклассника который сейчас будет поступать в место куда он хочет и у него будет все светло и понятно, ну мб тяжело, но хотя бы понятно сука, то меня просто выносит и хочется просто самоликвидироваться на месте.
Про какие-то 300к зарплаты и прочую хуйню я даже не заикаюсь, я хотел просто НОРМАЛЬНОЙ обычной жизни которая не свела меня с ума.
250 1704843
>>704819
И как навешивание на себя шильдика ему поможет?
251 1704846
>>704837
А чем не нравиться пробовал заниматься? Вдруг понравится.
252 1704847
>>704828
Да, ты все правильно понял, так оно и есть. Можешь больше к этой теме не возвращаться.
253 1704860
>>704846
пробовал и долго пробовал но все приводит просто к вечной усталости
254 1704862
>>704860
Антидепрессанты?
255 1704864
>>704862

>Антидепрессанты?


Плацебо с кучей побочек.
sage 256 1704866
>>704860

>приводит просто к вечной усталости


Возможно в таком случае нужно заняться отдыхом и физическим состоянием а не поисками себя. Если ты уставший зачем себя искать, нужно отдыхать, спать, тренироваться, жрать.
sage 257 1704868
А если будешь выспавшимся, в тонусе, с энергией, какая нахуй разница чем заниматься ? хоть курьером ездий на велике - здоровый, сил дохуя, хуй стоит, бабам нравишься.

Вот и вся психуегия с точки зрения химии и гормонов.
258 1704888
>>704819
ты неправильно понимаешь сути терапии
259 1704891
>>704864
как у плацебо могут быть побочки
260 1704893
>>704868
в силу своих особенностей некоторые люди имеют буквально ноль целых хуй десятых шанса на любую встраиваемость в общество
261 1704895
>>704891
Эффекта верифицируемого позитивного нет, но негативный верийицируемый эффект есть
262 1704896
Хотя ты наверное тупой и не знаешь че такое верификация
IMG20240529210204.jpg56 Кб, 635x209
263 1704898
>>704661
Чел, иди открой учебник по логике и не неси кринж
Суждение же это атрибуция признака типо S есть P
sage 264 1704903
>>704888

>сути


А сути в песок.
sage 265 1704907
>>704893

>встраиваемость в общество


Зачем встраиваться в общество ? Это такая же навязчивая идея как поиск себя. Идеи которые вызывают дополнительную тревогу.

Аааа нада встраивца, аааа всем легко, ааа надо себя искать, бизнессы, ааааа щас поготие ааа чет хуево стало ааааа.

Тревожный петушок превозмагает каждую секунду своей жизни ебя вебя своими же мыслями.
266 1704909
>>704907
Потому что вся суть психиатрии это встроиться в общество

не работаешь - чмо
не ебешь тянок - чмо
какой-то странный и не такой - чмо
sage 267 1704926
>>704909

>не работаешь - чмо


>не ебешь тянок - чмо


>какой-то странный и не такой - чмо



А быть чмом плохо, страшно и опасно !!!! Побьют ! Травить будут ! А как же хочеца в безопасности жить, ээээххх.
268 1704930
>>704926
если ты чмо ты не нужен
тебе говорят пиздуй получать пенсию по шизе либо крутись кабаном и становись нормальным
sage 269 1704933
>>704930

>ты не нужен


А одному без этой компании никак не повесилится ? обязательно быть звездой в центре тусы ?
270 1704934
>>701448
вы термины путаете
271 1704942
>>704933
Когда я был мелкий мне было нормально аутировать с собой, а теперь сори надо кабанчиком крутиться, не все готовы держать комнатное растение вместо человека в доме)))
sage 272 1704947
>>704942
Понял тебя ))))))) ну а между кабанчиком топ компании газпрома есть курьер )))))))) ну или пенсию можно оформить по шизе ))))))))
sage 273 1704961
Надо быть не чмом ! точно, поэтому я разделюсь с этими мыслями и пойду гулять. Но ты чмо ! да да, я иду гуляю. Ты чмо ! так зайду как я поем, ой как страшно, аж затрясло, но поем. Нихуя себе это получается я вышел, погулял и поел. А ну ка гантелькой покачаюсь - ты чмо ! ого страшно, качаюсь, ты чмо ! бля неплохо потренился. Ты чмо ! кайф, приятная усталость в мышцах.
274 1704962
>>704947
Ну я об этом и говорю, либо пенсия по шизе (вариант плохой), либо курьер или днарь (вариант еще хуже), либо стань нормальным прост))) Последний вариант это лечение в психиатрии и психотерапии

и че?
275 1704963
>>704961
не мысли будут сопровождать действия
sage 276 1704965
Ряяяяяяяяяяяя в АСТ КУЧА РАЗНЫХ ТЕХНИК ряяяяяяяяяяя.

>КПТ это широкое название множества практик

sage 277 1704966
>>704963

>не мысли


Ваууууууууу какой аргумент вауууууууууууу.

Ну в АСТ есть техника и для ЭМОЦИЙ, ОЩУЩЕНИЙ ВНЕЗАПНО.

Что то я не слышал о телесных практиках за 80 тредов. В Копете по листочку будем работать с НЕ МЫСЛЯМИ ?
278 1704970
>>704965
>>704966

>>>704963


>>не мысли


>Ваууууууууу какой аргумент вауууууууууууу.


>


>Ну в АСТ есть техника и для ЭМОЦИЙ, ОЩУЩЕНИЙ ВНЕЗАПНО.


>


>Что то я не слышал о телесных практиках за 80 тредов. В Копете по листочку будем работать с НЕ МЫС

279 1704973
>>704970
эм как бэ ты настолько не допускаешь объективную причину психологических проблем ты наверно никогда не был изгоем над которым даже врачи издеваются и орут на него и который настолько всрат что им пренебрегают игнорируют оскорбляют за это
280 1704975
>>704966
а с чего ты решил что всё именно так как ты говоришь?
281 1704977
>>704961
С чего взял, что если решу выйти на улицу - обязательно выйду? Может мое сознательное, волевое усилие - лишь эпифеномен, и балом правит бессознательное, иррацианальное?
282 1704978
>>704966
Терпение не бесконечное. Сорвешься, и уйдешь в декомпенсацию.
283 1704979
>>704975
Не с чего. Это все такие же сказки, как и росказни психоаналитиков. Просто разные лагеря фантазеров.
284 1705019
>>704978
Почему об этом так мало говорят? Типа что когда вот эти все техники проваливаются ты падаешь в такую яму из которой никто уже не будет доставать, потому что сам виноват видимо не хочешь лечиться
285 1705110
>>704818

>Я СХОДИЛ


>ТЕРАПЕВТ СКЗААЛ НЕ ПАРИЦА


Невыдуманные истории
sage 286 1705114
Тред это симуляция мыслей в голове тревожного человека. Абсолютно все мысли направленные на питание, подкрепление тревоги. Бу бу бу бу, бу бу бу бу.

Идеальный пример мыслей. Хоть до старости общайся тут, сгниешь а не переспоришь.

Блять до меня только сейчас это дошло. Это гениально. Общение с мыслями через буквы.
287 1705123
>>705019
Ну кптшник скажет что необходимо экологичненько отдыхать и всякое такое. Или скажет что ценности не проэксплицировал. Или ещё что-то выдумает.
>>705114
Да. В интернете и ирл люди общаются с помощью слов. Вот это открытие, ты маргать не забываешь, хоть?
288 1705124
>>705123
>>705019
А мало говорят об этом, потому что это не выгодно астшникам, это антипиар их щизы.
289 1705151
>>705110
а что ещё он может сказать кроме того что непрямым текстом заявить об отсутствии понимания проблем и дав волю банальным отмашкам заключённым в научно-необоснованные термины которые поверхностным образом нацелены на попытку отвести внимание от той нормисовой примитивности что скрываются за ними?
290 1705178
>>705110
Ну, если это АСТшник, то резюмируя, можно заключить именно это.
291 1705182
>>705151
Все так. Кпт это паразит на теле психотерапии.
Вас все детство пиздили и унижали? Ну вот вам техники, блять терпения, терпите всю оставшуюся жизнь,кстати, с вас 5 тысяч.
292 1705186
Т е ты приходишь с определенным запросом, а пидорас патерналист на психологе начинает тебе рассказывать, что неправильные у тебя желания, неправильные ценности, щяс я психолог расскажу тебе чего желать.
293 1705301
>>705114
Это не симуляция, тут просто один шиз высирается без остановки.
294 1705302
>>705151
У нормисы примитивные а я не нормис я непримитивный поэтому и страдаю(((
295 1705318
>>705302
ну собсна попытка надавить на уязвимое место в мессадже считая что опроверг факт(это кстати тоже типикал нормисное поведение)
296 1705324
Анон, не могу принять своего нового положения.

Суть в чём: в силу своей тревожности и разных проблем с вегетатикой и жкт много лет жил затворником, работа - дом, очень редко общение с кем то на стороне, занимался дум скроллингом на двоще в основном, какие то мелкие интересы типо ПК, гитары и всё.
Часто такой образ жизни приводил в тупик, начинал чувствовать себя одиноким и ничтожным существом.

В прошлом году волею судеб решил вылезаторствовать, через отношения с девушкой с которой встречался ещё давным давно в школьные годы. И не могу принять себя нового и новый образ жизни. Где куча ежедневных бытовых проблем которые бывают у нормисов в отношениях. Вроде и с ней хочу быть и в тоже время скучаю по старому образу жизни, который как ты понимаешь тян не принимает.

Как мне быть? Может я просто не пригоден для отношений и надо просто догнивать в одиночку?
297 1705344
>>705324
пока борьба старого и нового образа жизни в мозгу будет дискомфорт. надо находить больше удовольствий в новом общении и ждать. через 3-6 месяцев от старого останутся только некоторые эмоциональные воспоминания
sage 298 1705346
>>705301

>шиз высирается без остановки.


Так это одно и тоже в плане мыслей.
299 1705367
>>705151

> заявить об отсутствии понимания проблем


У меня был такой психотерапевт, любитель АСТ и 3 волны КПТ, многократно упоминаемый здесь.
"Нууууу я ниииизнаю, я не понимаю, не знаю откуда твоя тревога, я не знаю что с ней делать, я не понимаю почему ты тревожишься", на этом моменте стало понятно что это долбоеб и пора искать другого. Тревожился я к слову постоянно из за ГТР и ПАнички. Очень много психотерапевтов, причем достаточно известных, которые абсолютные ебанаты
300 1705428
У меня было 4 сессии с "одним из самых известных психотерапевтов региона", но т.е. не ДС и не ДС2 но просто большая шишка, за сеанс 300к за наносекунду. После 4 сессий она мне сказала, что вообще не понимает в чем проблема и как мне можно помочь. Пора ркниться
301 1705548
>>705428
они и не должны понимать. просто я писал о том что все эти направления терапии и сами терапевты как явление занимают чисто экономическую ячейку и всё, их существование больше ничем не оправданно
302 1705549
>>705548
Почему у них не появляется желание уничтожить себя если они бесполезные твари
303 1705572
>>705344
Насильно мил не будешь, не неси хуйню
304 1705717
>>705428
Ты тот дурачок который думает что чем дороже тем лучше, при этом абсолютное большинство КПТшников принимает за 2-3к

> вообще не понимает в чем проблема


Не удивительно. Ты бы еще Степановой за полляма записался послушать про давящие говняшки и анальников
305 1705719
Причем что интересно многие кптшники не имеют базового умения мыслить. Взять тетрадочку, попытаться составить логические взаимосвязи, выяснить что не так, в конце концов научиться наконец задавать вопросы, нет, хуй там плавал. КПТшник как правило всегда утверждает, надо так, а не вот так, если ты ему не веришь у него случается разрыв пердикса и терапевтический ступор, надо же поциент оказался сложнее чем писали в книжках ряяя(((((
Многие из них не могут просто блять сложить два и два и работают по тупейшим шаблонам. Ноль эмпатии. Это просто тупые автоматы. Не все, но некоторые
306 1705781
>>705717
а нет разницы эффективность околонулевая
307 1705986
>>705301

> один шиз высирается без остановки


Ты?
308 1705987
>>705781
Держи в курсе
309 1706052
>>705987
держу факты говорят из соседних тредов и видосов, обычно когда кто то заикается что излечил тревогу/фобии/окр/сдвг сразу понимаешь что он скорее всего сам психолог или учится на него, потому что потом направленность контента меняется в сторону тем связанных с псай. образованием/десятками штампованных уже всех заебавших видео про попсовый психологический мейнстрим с когнитивными ошибками и прочей напридуманной ерундой
17124346562210[1].png166 Кб, 338x491
310 1706144
Кто-нибудь делал кптшного ии-бота? Я хз какие книги скормить ему, что прописывать в промте. Может кто же занимался этим.
Стикер109 Кб, 56x56
311 1706152
>>706052

> факты говорят из соседних тредов

312 1706170
>>705719
Психологи, по крайней мере в снг - кромешный пиздец. Они прям ооочень тупые. Буквально, веруны.
313 1706458
>>704801

>это когнитивное искажение


А почему это не может быть правдой? Заметил, что в похожих случаях всегда исходят из представления, что с человеком все нормально, проблема просто в его реакции, отношении к мыслям. Но почему не допускается возможности, что с человеком может быть что-то не так? Ведь есть же люди с проблемами во внешности, над которыми могут смеяться другие люди

>топаем реализовывать те качества, которые хотим в себе видеть


Что-то делать и терпеть, испытывая страх? Звучит как что-то невозможное. Но возможно я просто не понимаю как это работает, допускаю это
И разве возможно изменить характер и получить нужные тебе качества? Я слышал, что это невозможно.

>>704824

>как переписать свою личность при помощи своего ума


Я не знаю. Для этого и задаю вопросы
314 1706754
Ян Голанд

Даачеры в курсе про такого доктора? Лечит разговорами на камеру. Пидоров тоже лечит. Во его канал, там дохуя годноты https://m.youtube.com/@goland-su/videos
315 1706954
>>704801
Так мысли и ощущения это не эпифеномены, чтобы их взять с собой под мышку. Они так же влияют на волю, как и множество других факторов.
316 1707004
бамп
317 1707030
Вы слишком загоняетесь, вы понимаете что у нормисов нету мыслей в голове, они не рефлексируют, они просто плывут по течению и им вообще поебать.
Я помню как то меня лет в 16 попустило от моих псих болячек и у меня не было в голове ни одной плохой мысли, я себе сделал режим в 9 классе чтобы у меня не было ни одной свободной минуты, сначала я шел в школу, потом в качалку, потом к репетитору и в свободные дни я гулял.
В итоге я жестко забустился по учебе, у меня впервые за четверть в 9 классе были все 4 и 5, я стал гулять с тяночками и ВООБЩЕ ни о чем не думал, реально, я тогда понял как вообще живут нормисы.
А потом начались каникулы и я сел за комп, в итоге опять впал в саморефлексию и опять загнался и деградировал, перестал гулять и куда то ходить заниматься.
Короче я думаю нам нужно решать наши психические проблемы изначально, а потом уже пробовать вылезаторствовать.
Мне щас 23 и я планирую впервые сесть на антидепры.
318 1707070
>>707030

Остановка внутреннего диалога?
319 1707135
Хочу найти психотерапевта, в аст подходе. Цена 2000-3000, может у кого-то есть реко-мендации?
320 1707144
>>706458
Могут быть люди с проблемами во внешности, но часто они склонны эти проблемы гипертрофировать, над ними могут смеяться, но они, например считают что прям ВСЕ это делают. В общем чтобы мысль точнее отражала реальность она должна выглядеть так: есть много людей, которые считают меня уродом и смеются надо мной. И эта мысль уже не так сильно будет влиять на тебя как АРЯЯЯ Я УРОД. Но не суть. Смотри, если кратко: личность - это отношение человека к себе обществу и окружающему миру в целом. Характер - это набор реакций на привычные стимулы. Можно ли изменить свое отношение? А то, как реагируешь на что-то? Только при помощи ума, то есть работая только с когнициями - нельзя. Нужно работать с поведением. Тренировать навыки саморегуляции, учиться управлять вниманием, направляя его на разные психические, телесные проявления и окружающее пространство, Учиться коммуницирова, конфликтовать, решать проблемы.... Это долгий процесс, и самостоятельно может быть осчень сложно его преодолеть. Попробуй проанализировать, конкрето над чем тебе бы хотелось поработать, и когда у тебя будет четкая задача, например потренировать ассертивность, обращайся к специалисту. Тогда будет проще найти подходящего спеца, и понять, помогает он тебе или нет. В отличии от ситуации, когда пришел и говоришь: доктар чота мне хуева памагите. И вываливаешь все свои траблы с таким апломбом, что давай, скажи что мне сделать чтоб выздороветь. А после двух сесси, проведенных в попытках структурировать это дерьмо, бросаешь, смыслями чтота нипамагает)
321 1707146
>>706954
Ну да, а кто сказал что их легко тащить? Можно несмотря на них двигаться в желаемом направлении, а можно провести всю жизнь пытаясь их побороть, так и ничего не сделав.
322 1707149
>>707030
То есть ты делал что считал нужным, общался, учился и никаких хуевых мыслей не было? А когда засел за комп, начал загоняться, перестал общаться и тебе стало хуево? То есть тебе хуева, когда ты ничего не делаешь? И для того чтобы снова стало хорошо, ты должен решить какие-то неебические проблемы в голове, то есть нужно чтобы тебе стало хорошо, и только потом что-то начать делать?
323 1707244
>>707135
Бери любого. Я взял топ терапевта снг 300наносек/минуту и один хуй ноль пользы.
324 1707250
>>707244
Веронику Степанову?
325 1707252
>>707135
Нет никакого отдельного АСТ подхода, всё это часть КПТ, хотя я видел на б17 терапевтов чисто астшников но таких мало. За 3к найдешь как нехуй делать, но прежде чекни че у него там из регалий, какой опыт и тд И не слушай дурачка ниже.
326 1707285
>>707146
А может и не можно. Неизвестно это.
327 1707378
>>707285
Ну вот насчет уродливости известно на 100%, это да, неоспоримо)
328 1707888
>>699849 (OP)
Анончики, добрый день. У вас есть что почитать-посмотреть по проработке виктимности? Я пришёл к выводу, что все остальные проблемы являются следствием этой черты характера.
329 1708056
>>707888
Пошёл нахуй.
1717925265270.jpg128 Кб, 750x745
330 1708159
>>708056
Ты падла ебучая, чтоб ты здох
331 1708160
>>707888
Смотри, виктимность как таковая , особенно если быдло к тебе пристает, это очки, длинные волосы мелкая челюха и выражение ебала, подчёркиваю, выражение. Если рожей не вышел, будут до тебя доебывпться, даже если ты мастер спорта по боксу. Такие дела, вот тебе и вся проработка. Не оправдываться, не давать заднюю, не соглашаться с тем, с чем ты не согласен
кпт.webm441 Кб, webm,
384x224, 0:25
332 1708199
Насколько точно отражено общение с кпт психотерапевтом в данном сериале?
333 1708251
>>703095
как минимум отличается наличие большей сенсорной нагрузки если ты всю психику сводишь к биологическим реакциям
334 1708260
>>703103

>Вопросы.. Можно ли как-то убить в себе желание вылезать в соуицм, общаться, найти единомышленников и любовь? Что мне может помочь попрощаться с иллюзиями на этот счет?



Макс Штирнер
335 1708263
>>704895
у пустышки то?
336 1708265
>>704907
ааааааааа нада послать тебя нахуй аааааа за твою тупость аааааааа непонимания базовых вещей
337 1708306
>>706152
а что не так чтоли? форсили типа что якобы излечил СВОЁ окр, пару месяцев спустя ОЙ ЙА ЗАБЫЛ ВАМ СКАЗАТЬ Я ПОМОГАЮ ЛЮДЯМ НА МОИХ ПЛАТНЫХ СЕСИЯХ В ДИСИКЕ те он прогревал в рамках рекламной компании аудиторию паразитируя на их доверии
338 1708309
339 1708333
>>708263
Оно плацебо, в смысле не полной инертности, а в смысле что не обладает позитивным эффектом реальным, а лишь вымышленным. Но в то же время и негативным. Вот веганство это плацебо, оно не обладает позитивным эффектом, но негативным вполне.
340 1708642
>>699849 (OP)
ищу книгу Д.Янга, Д.Колоско "Схема-терапия. Практическое руководство"
она есть в электронном виде вобще?
341 1708648
>>708642
есть на рутрекере
342 1708649
>>708648
p.s а не, отбой, я напиздел та другая
T5t5wP5[1].png29 Кб, 744x207
343 1708798
>>708642
>>708648
Первый же пункт в поисковике. Зумерье блять ебаное, ни на что неспособно нахуй.
344 1708813
>>708798
я и не искал особо ебик пиздливый
345 1709100
Что делать, если зумеры не уважают?
346 1709116
>>709100
плакать тебе так нужно уважение тех кого не знаешь лол да ты псих а мог бы жить без фриковства
347 1709156
>>708813
Ты что дебил? А нахуя ты спрашиваешь тогда?
348 1709157
КПТ при шизухе поможет?
349 1709192
>>709157
А ты что хочешь то
350 1709253
>>709192
Да много чего. От навязчивых мыслей избавиться, например.
351 1709256
>>709156
я не спрашивал я тот кто ему ответил про трекер где несколько книг янга были
352 1709271
>>709253
Можно
353 1709340
>>709271
Тогда похожу.
354 1711106
Подпишусь
355 1711122
>>707030

>Вы слишком загоняетесь, вы понимаете что у нормисов нету мыслей в голове, они не рефлексируют, они просто плывут по течению и им вообще поебать.


Так и должно быть в норме. Я замечал, что когда принимал СИОЗС всяких ненужных мыслей становится меньше, сознание становится как-то чище что ли, нет такого ненужного воображения а вот если произойдет то, а если это. Даже если появляется какая-то неприятная ситуация, то ты просто думаешь о том, как ее решить, без особой тряски.
356 1711692
>>711122
Ты неправильно понял, это значит что они тупые нормисы без внутренней жизни, биокарлики, рабы системы, бездушные нрс в отличии от сверхчеловеческих богоподобных шизов с голосами в башке
357 1713889
>>699849 (OP)
Чем 'Дэвид Бернс: Новая терапия тревоги, депрессии и настроения. Без таблеток.' отличается от 'Терапия настроения: Клинически доказанный способ победить депрессию без таблеток | Бернс Дэвид'
?
Есть смысл читать вторую книгу?
358 1713893
>>711692

>с голосами в башке


Протестую, голоса в башке не относятся к шизоспектру!
359 1713919
Кпт-анон, хочу задать вопрос, но сперва вводная. Есть я, есть тян, тян достаточно милая и общительная, любит и наслаждается общением, и вот это как раз проблема. Когда она общается со мной, все хорошо, но вот когда она начинает общаться с другими, у меня начинает подгорать. Особенно жгет жепу, когда она общается с местным альфой. Как-то раз мимоходом шуточно сказала, что готова ему дать, и я верю, что дала бы, если бы он попросил.

Я пытался с ней не общаться, но это не избавляет меня от негативных мыслей. Как и ее общительность с другими. Вопрос, что мне нужно изменить в своем мышлении, чтобы так остро не реагировать на ситуацию?
360 1714075
>>713919
наверное должествования какие-то, пробуй технику падающая стрела
361 1714077
>>713919
а вообще выеби её сам
362 1714134
>>714075

> наверное должествования какие-то, пробуй технику падающая стрела


Спасибо, анон, тут скорее всего придет к тому, что я не умею в общение, сорт оф аутист. В этом я чувствую проблема.

>>714077

> а вообще выеби её сам


Хахахах, да я вообще не против, но она не отвечает взаимностью при моих попытках сблизиться. Предлагал подвезти, потусоваться вместе -- бестолку!
363 1714239
>>714134
дропай
364 1714265
>>713889
Бамп
ИИ как психотерапевт 365 1714327
Пробую тестить ИИ как психотерапевта. Запустил вот такой промт на ChatGPT 4o, Gemini и Claude.

>Ты психотерапевт. Твоя методика - метакогнитивная терапия. Тебе надо провести 8 - 12 сеансов с пациентом с ОКР. Пациентом буду я. Ты должен провести сеансы в форме диалога и давать домашние задания после каждого сеанса.



Gemini сразу затупил и был послан нахер. Claude вроде норм пошла, но как начинающий психетр. Тоже хрень. ChatGPT 4о прям как реальный психотерапевт по метакогнитивной методике. Мне понравилась тема. Можно написать в любое время, получить помощь. Я в башку себе прописал, что это реальный психетр и за бабки, поэтому надо относиться серьезно. Пока правда месяц всего, но прям чет заходит мне метода.
366 1714328
>>714327
почему не терапия экспозиции
367 1714329
>>714328
Няньку для самоуспокоения запили себе чел, пусть развлекается.
368 1714339
>>714328
Экспозиция сосёт
мимо
369 1714342
Анонсы, кто-нибудь с реальными психтерами работает? Или только сами по книгам?

>>713889
Как я понял, там больше методик просто. Хотя я глянул и остальные его книги, в них тоже есть пересечение информации, но все-равно буду читать, тк в момент чтения прям очень хорошо становится! Жаль, это не проецируется на реальную жизнь.
370 1714368
>>714339
почему
371 1714373
>>714328
По моему мнению, метакогнитивная терапия является наиболее подходящей для ИИ. Сам автор терапии Уэлс говорил, что это "ленивая терапия". От врача не требуется копаться в мыслях и прошлом пациента. Считается, что если оставить мозги в покое, то они смогут переварить всю херню самостоятельно. Поэтому алгоритму надо научить пациента правильно и вовремя использовать методики терапии и контролировать ход процесса. Какая разница, кто будет учить тебя техникам в реале? Врач Хуйпоймикто Перельман с купленным сертификатом за 10 тыс в час или грамотная машина, к которой и доверия поболее. Я выбрал машину и пока все идет норм.
372 1714375
>>714373
Скрины давай
17199167634350.jpg119 Кб, 1280x510
373 1714378
374 1714387
>>714373
Двачую
>>714368
Потому что при продолжительных детских травмах, а на дваче именно их носители, формируется нарушение усвоения опыта.
Экспозицию получает лицевая часть психики, а тревога прокручивается - в жопной. Новый позитивный опыт остаётся на лице, не питая тревожную жопу.
Подробнее гугли IFS
ChatGPT.png54 Кб, 942x499
375 1714389
>>714378
хуй себе не отрежь острыми краями
376 1714390
>>714389
ДА скрины давай, заебал, это шутка
377 1714400
>>714390
Вываливать свою попаболь на двач? Серьезно? В чем проблема затестить промт самостоятельно или написать свой лично под себя? Можно даже выбрать другой вариант терапии. Все бесплатно без смс. Тебе лично чем помогут мои скрины?
378 1714474
а че думаете про какую-то терапию типа реконструкция личности?
379 1714514
>>714400
не бесплатно же
380 1714604
>>714474
Если ты про ЛОРП, то она в целом довольно целостная терапевтическая модель, только полноценная школа с мощной базой еще не сформировалась. И исследований эффективности полноценных нет.
381 1714988
Мой опыт по схема терапии. Диагноз: КПТСР. Во-первых насчёт того что она требует меньше сеансов чем психоанализ, спорное утверждение. Общался с людьми которые ходят к специалисту что и я, есть женщина, которая 5 лет ходит. Все индивидуально, в зависимости от проблемы. Хотя добавля, что схема для простых проблем не нужна, поэтому логичною что сложные вопросы требуют много времени.
2. Требует много осознанности, чтобы замечать режимы.
3. Без специалиста в отличие от чистой КПТ нет смысла практиковать. Это из-за техник и из-за проблем с которыми работает схема.
4. 80% работы на сеансе это рескриптинги и работытс образами.
5. Нужно искать эмпатичного специалиста, в данной терапии особенно важно.
6. Определил бы я кому она подходит (очень грубо) так: если вы дрочите свои дневнички мыслей, логикой понимаете что выводы правильныею что вы нашли все когнитивные искажения и даже после вывода рационального убеждения вы в него не верите, то вам может подойти схема терапия. Я как раз из КПТ чистой пришел, где меня ебали дневниками, а я понимаю логикой, но чувствами принять не могу.
382 1715175
Даже в психотерапии у тян изимод.

https://youtu.be/uf8bt6fGQyA?si=TZldVnb1xi89mN3D
383 1715205
>>714988

>Без специалиста


Верю, ведь специалист думает за тебя, он тебе помогает прямо мозгами подталкивает что бы ты поверил что гопники тебе пизды не дадут. Без специалиста в это поверить невозможно. Нужен специалиста.
384 1715206
>>715205
О, явился, не запылился. Все от гопников отбиваешься? А эти гопники они сейчас с тобой в одной комнате?
385 1715207
>>715205
Он построит тебе план рескриптинга, там столько подводных камней, что тебе нужно будет отучиться на схема терапевта, чтобы самому практиковать.
image.png7 Кб, 1085x47
386 1715220
>>715206

>А эти гопники они сейчас с тобой в одной комнате?


Определение тревоги с википедии - ожидание отрицательной ситуации.
Людям которых бьют гопы психолог требуется в последнюю очередь, им скорей нужно оружие или единоборства.

Сам страх конфликта является таким же базовым как и стыд и конкуренция в обществе, стае.

>>715207

>Он построит тебе план рескриптинга


Если я боюсь обосраться в городе без денег/проездного до дома и идти с грязными штанами воняя до дома то какой бы не была сложной и глубокой рескрипция ануса, цель одна - убрать мою тревогу (ожидание обсера) и сделать что то когда я уже обосрался - ну типо стыд снизить, что бы я шел и не страдал от этого факта. Ну обосрался и обосрался.

Если мы занимаемся только вероятностью обсера, это буквально означает что мы пытается "играем" со своим мозгом кто кого переубедит, переспорит, перекоупит.

Доктор я боюсь обкакаться, ТЫ ЩАС ОБКАКАН ?
387 1715221
Доктор я боюсь умереть, ТЫ ЩАС УМИРАЕШЬ ?

Доктор возьмите пожалуйста мои деньги.
388 1715232
>>715220
Рескриптинг это не про воображаемое будущее. Это про прошлое, про то, что действительно случилось. То есть ты обосрался и прошел через весь город. Про будущее это мысленная экспозиция.
389 1715233
>>715220
Не заметил сразу этого

>это буквально означает что мы пытается "играем" со своим мозгом кто кого переубедит, переспорит, перекоупит.



Ну, выбирай, жить в страхе и сидеть дома заткнув анус пробкой или "переукопить" себя и жить нормальной жизнью. Что ты вообще в тренде психотерапии забыл, мне не понятно
image.png694 Кб, 895x557
390 1715237
>>715233

> 2ch.hk


> Ну, выбирай


> Что ты вообще в тренде психотерапии забыл, мне не понятно

391 1715245
>>715233

>сидеть дома заткнув анус пробкой или "переукопить"


А че других вариков не бывает ? ну там принятие, приоритет ценностей, че токо само успокоение или тряска ?

Или бояца или "все будет хорошо" ?
392 1715304
>>715237
В чем смысл боевой картинки? Мак мёрфи же положительный персонаж.
393 1715375
>>715304
фильм в целом антипсихотерапевтичен
394 1716041
>>715304

>Мак мёрфи же положительный персонаж.


А где он находится ? Место действия фильма ?
395 1716053
Я чувствую, что кпт (и смежное) просто засрали мой мозг. Я уже будто не могу думать без этой херни, как таблички и рефрейминг. Чувствую, что мне приходилось долгое время себя газлайтить с помощью этих техник. Приходилось уговаривать себя, что медитации и майндфулнесс должны мне помочь, ибо они научно доказаны. Ничего так не помогало мне со сном, расслаблением и успокаивало мои мысли, как лекарства. Никакие техники дыхания, никакая релаксация.
Возможно, кпт помогает каким-то крайним долбоебам, которые искренне верят, что каждый охранник в магазине их хочет прибить, а тётя срака на кассе отсосать им в туалете. Тогда да, стоит поработать с мыслями...
Может, мне хуёвые терапевты попадались, я не знаю. Мне больно и противно принимать, что вся эта "терапия" строится просто на самообмане.
396 1716057
>>716053
к сожалению это так сам долго занимался и майндфулнесс и атт(одно и тоже по сути) так и не избавился от окр и фобий они только разрослись
397 1716084
>>716053

>каждый охранник в магазине их хочет прибить


При определенных обстоятельствах каждый человек может быть конфликтен. Безопасность создается не из коупа, а из обстоятельств. Другое дело что они тебе неподконтрольны полностью.

Если ходить по краю дороги и всем уступать ты получишь минимум драк с охранниками. Но если не уступать никому как шлюха тревожная и включить немного гордости как у нормиса, конфликт случиться вот прямо в этот же день от пары часовой прогулки по городу. Просто иди прямо и никому не уступай дорогу, хуярь всех плечом. Не уворачивайся. И молись мантрами про охранников.

Получается что мир безопасный внезапно когда ты сам делаешь его менее опасным. Типо не пошел ночью гулять, хуяк безопасно стало. Не подошел к бабе знакомится, хуяк не послали на хуй. Не пошел на собес по кодингу, хуяк не унизили по знаниям. Но даже в таком случае вечером будешь идти с работы и столкнешься по вселенской случайности с пьяными зумерами у падика. Ой а что с ебалом ? ой помогите, спасите, срочно звоню терапевту.
398 1716086
>>716057
>>716053

>майндфулнесс


Осознанность помогает погасить залипание в эмоцию если ты смог эту осознанность включить.

Сидеть с пустой головой это для домохозяек которые йогой занимаются в лосинах с верблюжьей лапкой.
399 1716087
>>716084

>Получается что мир безопасный внезапно когда ты сам делаешь его менее опасным.


Внезапно, если выёбываться первым и угрожать первым, то получаешь более опасный мир, потому что ты сам опасен.

>унизили


>уступать никому как шлюха тревожная и включить немного гордости


>никому не уступай дорогу, хуярь всех плечом


У тебя чувство опасности лежит где-то за гранью одной только физической опасности. Где-то у тебя хранится опыт, что унижение опасно и ведёт к боли. Хз, ты акцентируешь внимание на дихотомии "тревожный терпила/норм чел" на примерах ситуаций, где просто работает общественная этика, то есть у меня бы "норм чел" поступил бы так, как по-твоему поступает терпила - причем автоматически, без какого-либо страха или унижения уступил бы дорогу, выслушал бы про свои знания на собесе хотя если бы меня подъебали именно, я бы подъебал в ответ.
Вот и копай, что это за установка такая - унижения выявлять по кд.

>Типо не пошел ночью гулять, хуяк безопасно стало.


Типа да, но безусловно стоит стремиться жить там, где можно и ночью гулять. Но если такой возможности нет, то зачем ебать себе амигдалу? Она тоже не резиновая.
Проблема же не в том, что ты мыслишь как-то аморально или "не как положено", а именно в том, что ебешь себе мозг, а это уменьшает твою безопасность в итоге. Такой вот парадокс.
Предполагается перестроить мысли на решение проблем вместо тряски перед ними - раз, и найти глубинные неактуальные страхи - два.
Идеально не будет. Будет просто лучше, больше удовольствия от жизни придёт на освободившееся от накрученностии место.

>столкнешься по вселенской случайности с пьяными зумерами у падика. Ой а что с ебалом ?


Ебало каменное, хз, прокатывает.
400 1716089
>>716084
Что за безграмотная шизофазия?
401 1716090
>>716086
Это про залипание в мыслях, а не в эмоциях.
402 1716091
>>716089
Хз почему шизофазия, я всё понял например.
403 1716092
>>716090
Один хрен
404 1716093
>>716091
Очевидно, что писал какой-то придурок с фиксацией на драках. Может, из треда социофобии пришёл.
405 1716094
>>716087

>где-то за гранью одной только физической опасности


Ты теперь самураем стал без эмоций стыда и социальных тревог ?

>Ебало каменное, хз, прокатывает.


Наверное еще надо не дышать и очки снять и молиться что бы пронесло.

>перестроить мысли на решение проблем вместо тряски перед ними


Уж не эта ли надежда избавиться от тряски раз и навсегда сделала тебя тем кто ты есть итт ?
406 1716096
Театр одного актера, в который зашел один зритель.
407 1716101
>>716086
эм твоё ВЫ НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ КАК НАДА ДЕЛОТЬ ожидаем, вот только ты не понял что в моём пиздецовом случае это не помогло с окр и фобией и я всё перепробовал кроме таблеток
408 1716102
Берет такой шизик копете и начинает все обесценивать - страхи хуйня, драки хуйня, позоры хуйня, СЧАСТЛИВЫМ НАДО БЫТЬ !!! СЧАСТЬЕ !! ДА ПОБОЛЬШЕ !!!

Нахуй негатив, нахуй все эмоциии плохии, РАДОВАТЬСЯ НАДО, А НЕ ТЕРПЕТЬ )))))))))))).

ДАЙТЕ МНЕ РАДОСТИ, РАДОСТЬ, КАЙФ !!!!

-Доктор вколите этому психуелогу дозу успокоительного, а то он сегодня что то буйный слишком в своем избегании ПОЛНОГО СПЕКТРА ЭМОЦИЙ эмоций.
409 1716103
>>716094

>тем кто ты есть итт ?


Залетухой, которого привлекла психологическая задачка?..

>надежда избавиться от тряски


Так я как бы избавился, при этом будучи в мягко говоря хуевом состоянии. Пока что сохраняются более сложные и точечные проблемы, связанные с былыми ситуациями угрозы жизни, но людей в целом не боюсь, хотя раньше паниковал от них. То есть не подавляю тряску, а в принципе ничего не чувствую, кроме любопытства и базовой симпатии.
Хочу уточнить, что за слепое повторение кптшных схемок я итт не топлю, тем более не топлю за психтеров, но у кпт (а точнее, дбт) таки есть своё применение и однажды наступает момент, когда количество переходит в качество.
Возможно, сказывается специфика страха и в моем случае от него было проще избавиться рациональным мышлением, чем в твоём.

>Наверное еще надо не дышать и очки снять и молиться что бы пронесло.


Это же тряска уже, она с каменным лицом не совместима.
410 1716105
>>716102

>ПОЛНОГО СПЕКТРА ЭМОЦИЙ


Вот тут согласен кста
411 1716164
Блять, в тексте вообще было указано, что если вы СЕРЬЕЗНО думаете, что вы нужны какому-то охраннику или продавщице, то вы, мягко говоря, дурачок. Человек с мозгами в голове понимает, что это иррационально, что это тревога. Вам нужно табличку заполнить перед тем, чтобы в магазин пойти и купить хлеб? Вы не всрались незнакомым людям на улице.
412 1716165
Всем привет я только зашел в тред, сейчас я буду 3 года писать сам себе сообщения, если что я только зашел. КПТ кста работает, ну по мне видно кста, базарю.
413 1716175
>>716165
Да анон ты молодец, хорошо протерапевтировался, ты да я да мы с тобой, вместе нас много.
414 1716182
>>716175
Спасибо анон классно быть здоровым и не ебнутым, я ощущаю позитив.
415 1716199
>>716164
Так в этом и суть всей малой психиатрии, что человек в каком-то аспекте жизни ведёт себя как дурачок, но у него целая омела странных установок наросла на нейронном дереве, с его точки зрения наоборот всё рационально.
Потому что суть расстройств - в гипертрофии стратегий выживания, которые были актуальны ранее, в других условиях, но работают до сих пор.
Невозможно просто сказать себе "а ну да, я лох" и вылечиться. Приходится себя постепенно выводить шаг за шагом из тупика этого.
416 1716211
>>716199
Хорошо, я соглашусь с тобой. Видимо, это всё сложно в жизни. С одной стороны я замечаю, что с годами с помощью терапии или просто взросления часть когнитивных искажений осознаётся и проходит. С другой стороны мне попадались совершенно странные терапевты, которые будто вообще меня не слушали, работали слепо по шаблону. Например, один мне сказал, что у меня мышление не успешного человека (будто отсылка с каким-то книгам по успеху). Другой говорил, что я катастрофизирую, боясь, что мне придётся оперироваться (в итоге через несколько месяцев мне пришлось по рекомендациям разных врачей).
Когда мне сначала такое говорили, то мне приходилось будто падать в бассейн с мыслями и пытаться понять, что я там неверно думаю, где я ошибаюсь. Но спустя годы мне кажется, что жизнь трудная, жизнь сложная, и часто, что тебе "просто кажется" не просто так. Чувствую, что терапевты меня частично травмировали, пытаясь убедить, что всё хорошо, я просто надумываю. Будто какой-то абьюзер пытается тебя убедить совершенно в другой реальности, говоря, что твоя ложная и неверная. Но объективно есть разница между выдуманным каким-то охранником в пятёрочке и проблемами со здоровьем, которые подтверждаются анализами и узи, нежеланием оперироваться, страхом и просто усталостью, что это с тобой происходит.
417 1716218
>>716211

>Чувствую, что терапевты меня частично травмировали, пытаясь убедить, что всё хорошо, я просто надумываю.


Ох и ебланы же. Я поэтому и не хожу к ним, сам с собой возюкаюсь.

Плохой терапевт хуже никакого, это общее правило для всех случаев.
418 1716342
Желание себя УСПОКОИТЬ, что бы ВСЕ БЫЛО ХОРОШО и НЕ ТЕРПЕТЬ это тоже ловушка тревоги. Рационально все просчитать, обмазаться коупом, все это говно вызывает зависимость и при каждой тревоге придется сидеть и успокаивать себя, по сути это равнозначно списку неэффективных стратегий противостоянию тревоге - избегание, отвлечение, борьба и т.п.

Вот щас просчитаю вероятность беды и успокоюсь.
419 1716347
>>716342
Угу. При этом на счёт многих вещей на 100% успокоить себя нельзя. Нельзя быть уверенным на 100%, что сатаны не существует. Нельзя быть на 100% уверенным, что у тебя нет рака в начальной стадии. Короче, да, рационализация - игрушка дьявола. Она может поначалу помочь, но надо уметь оторвать себя от думскроллинга и сказать: тревога беспочвенна, остальное - ОКР.
image.png317 Кб, 432x576
420 1716633
>>716347

>оторвать себя от думскроллинга


Оторвать это уже похоже на некий навык в моменте, как прыгнуть или принять решение быстрое, это не похоже на сидеть и думать, пойти спросить у психотерапевта или что то долго и вдумчиво отслеживать.

Это вот то что надо сделать сейчас, то что сделать трудно т.к. мешает тревога или ты уже забыл про все на свете и тупо в тумане уже находишься мысленном.

То есть нужен какой то навык отлипания, даже если его нет, нужно его было бы создать.

Иначе у нас остается только надежда что вот мы позалипаем, потрясемся, обосремся а потом дома или с психологом в спокойной обстановке мы поговорим о жизни, о тяночках, о целях, подумаем о жизни о тяночках о целях, выпишем на листочек наши цели, тяночек, жизнь а потом ... выйдем на улицу и первая же собака лающая из за угла выбежит на нас и мы забудем про тяночек... про цели... про мотивацию... про дневник... И сразу же пойдем обратно к психологу прорабатывать страх выбежавшей из за угла собаки.

Все проработали, успокоились, пульс в норме, выходим на улицу от психолога, навстречу экспозиции и... машина резко затормозила а там мастурбек злой орет что мамку ебал.... короче ночевать будем сегодня у психолога, надо все проработать как следует.
421 1716634
Всё таки в когнитивно поведенческой психуегии значительная часть это действия и поведение, но книги и общение в треде создали какой то перекос в сторону мысле дрочки. Типо надо сидеть думать и ждать когда уже полегчает.

Эта терапия написана для нормисов у которых есть повседневная рутина и жизнь, что бы они пришли домой и вели дневник где они там заволновались.

Если двачер волнуется от всего что его окружает, разумнее думать о каком то навыке или методе сразу для всех тревожных мыслей без разбора и анализа каждой детали.

Жизнь не хватит что бы все проработать.

Пока нормисы гуляли пару десятков лет по улице, даже с тревогой, у них уже автоматически сработала экспозиция во многих вещах - они могут жрать спокойно в кафе, ездить в транспорте, они знают куда сесть, как встать, все происходит естественно, это годы экспозиции, ГОДЫ, каждодневной экспозиции. Годы общения в школе, в универе.

Теперь представим двачера которому предлагает С НУЛЯ пойти в универ для 5 ЛЕТНЕЙ ЭКСПОЗИЦИИ, которая может занять ГОД или ДВА ГОДА или ТРИ ГОДА ТЕРПЕНИЯ,

То есть его будет колбасить, хуевертить и т.п.
422 1716951
И так у нас есть минимум два варианта "лечения".

Первый вариант, когда человека постоянно отвлекают тревоги, он выпадает из осознанности и забывает на хуй зачем живет вообще. Забывает какие цели и задачи поставил вчера вечером, нахуй вообще идти на работу и т.п.

И вот ему необходимо себя выдергивать из залипания и вспоминать че почем.

Возможно такой человек уже инвалид априори и возможно он даже не сможет понять что такое любовь из за своей невротичной психики, но сможет симулировать отношения и пытаться их строить, даже со своими залипаниями.

Звучит не очень радужно, но реалистично, как бы мир суров.

Второй вариант - пойти к психологу и вылечиться .... и превратиться в лолю зумершу которой похуй даже на несущийся на неё грузовик, потому что она занята тиктоком и еще вечером с мальчиком гулять идти.

То есть по уровню мышления из шизика невротика заебанного жизнью, стать лолей зумершой непосредственной.
423 1716959
>>716951
есть еще срединный путь. понимать, что ты ебнутый, но пытаться жить жизнь.
424 1716962
>>716951

>выпадает из осознанности


Это называется "диссоциировать", мб пригодится для дальнейших изысканий.

>вот ему необходимо себя выдергивать из залипания и вспоминать че почем


Это называется заземление, grounding. Есть лайфхаки.

>Возможно такой человек уже инвалид априори


Нет. Кптср и более сложные состояния все лечатся.

>возможно он даже не сможет понять что такое любовь


Вполне верно - для невылеченного.

>и превратиться в лолю зумершу которой похуй даже на несущийся на неё грузовик, потому что она занята тиктоком и еще вечером с мальчиком гулять идти.


Нет.
райан-гослинг.jpg378 Кб, 1173x1760
425 1716964
>>699849 (OP)
1). ОКР(информационный плюшкинизм, паталогический перфекционизм, перепроверки и гигиена) с тревожно-депрессивными эпизодами. (само)подозрение СДВГ(когда окр ослабевает - в бошке появляется каша из мыслей)
Из колес пью сейчас миртазапин. Особого улучшения не наблюдается. 25лвл.
2). Какие самые лучшие книги по кпт/мкт/акт почитать для самостоятельных занятий по борьбе с ОКР? (желательно на русском)
3). Окр пожирает всю мою жизнь, уже несколько месяцев ощущение, что меня наизнанку выворачивает. Дни и месяцы летят, а время тратится на какую-то хрень. После сильных стрессов аж колотит. Сейчас я в этой яме уже целых полгода, все из рук валится.
Чисто колесами уже побаиваюсь лечиться, т.к. начитался про постсиозсную ангедонию.
А как лечить переустановку шиндоус и перепроверки настроек в телибоне методом экспозийии - хз.
Прошу советов, вообщем.
426 1716967
>>716962

>Это называется так, а это сяк, все лечица яскозал, пук среньк

427 1716981
>>716964
скотт гранет или чад лежен
428 1717413
>>716981
Благодарствую

А книга из г.диска в шапке норм?
429 1717473
Просто снимите корону и поправьте локус и будете все радостные и счастливые
мимоэволюция
430 1717475
>>716981

>скотт гранет или чад лежен


Имена впервые звучащие в треде за 2 года, ммм прикольно.
431 1717526
>>717473
А ты неплоха
432 1718074
>>716964
Залил несколько книг по ОКР:
https://www.mediafire.com/folder/jwm0z5bladz54/OCD
433 1718628
Привет.

1.
F60.3
Но ставили аж в 16 лет, так что хз насколько это правда.

Мб депрессия.
Был у психиатра, пропил ~два месяца антидепрессантов, транквилизаторов и нейролептиков. Но какой-то конкретики я от него не услышал.

22 года. В этом году дропнул ВУЗ. По жизни.. В последнее время просто лежу в кровати, смотрю ютуб по 16 часов подряд. Слушаю музыку. Паразитирую на близких, но паразитом я был всегда.

Опыта в психотерапии нет. Вы цены на психотерапевтов видели? Но таблетки из меня нормального человека не сделали, так что пару дней назад впервые открыл книжку по этому вашему КПТ ("Как победить стресс и депрессию" Мэтью Маккей). Сложно, но я вижу как это может кому-нибудь помочь. Из автоматических мыслей часто щёлкает, что я уебище, всё кончено и я никогда не найду себе места в этом мире.

2.
Избавит ли меня КПТ от ощущения пустоты внутри? Даст ли оно мне хоть один ебучий ориентир/стимул в жизни? Если да, то куда читать? Если нет, то и хули мне делать?

3.
Да ситуация как ситуация. С пубертата в голове стало насрано, абсолютное непонимание зачем живу, отсутствие целей, нежелание и лень жить. Вроде бы никто не понимает и это нормально, но почему-то мне это особенно не даёт покоя. Да и вообще я нытик. Постоянно мысли о самоустранении всплывают, но раз уж я до сих пор жив, то надо уже хоть что-то с этим сделать. Я устал. Сам не справляюсь. Мысли? Пиздец.
434 1718659
>>718628

>Избавит ли меня КПТ от ощущения пустоты внутри?


Нет

>Даст ли оно мне хоть один ебучий ориентир/стимул в жизни?


Нет. Ориентиры КПТ точно не даёт, а стимул он внутри и никто тебе его заложить не сможет.
Если коротко, КПТ (чистое) не работает с расстройствами личности. Для этого подошла бы схема терапия, но её самому не получится практиковать. В АСТ есть ценности, так что имхо, могла бы помочь тебе в нахождение стимулов и ориентиров.

Если живёшь в городе 500к+, то иди ещё раз к психиатру, антидепрессанты могут чуть сгладить депрессию. Если Москва или СПб, то есть психотерапия в ПНД бесплатная.

Врача, если есть возможность смени, если этот овощ тебе ничего сказать не может. Добра.
435 1719058
>>699849 (OP)
Почитал гайды — что КПТ, что АСТ, что МКТ работают с мыслям и убеждениями.
А моя проблема в том, что я не могу жить с партнёром в одной квартире. Становлюсь раздражительным, срываюсь. Чувствую, что присутствие рядом другого человека мешает мне жить своей жизнью, проживать свой индивидуальный опыт по полной, жить своим внутренним миром.
Получается, моя проблема не в мыслях, а в агрессии. Или эта агрессия вызвана ложным убеждением в том, что я должен жить своим внутренним миром?
Может ли ваша терапия мне помочь? В каком направлении копать?
436 1719074
>>719058
Любая терапия работает с гневом, если по Методичке, то эмоцию вызывает мысль, вот с ней и работай.
437 1719439
>>718628

> от ощущения пустоты внутри


Что происходит когда человек чего то хочет и хочет сильно, хочет постоянно но не получает желанного ?

Например хочет убрать пустоту, хочет хотеть что бы захотеть встать с дивана, хочет не быть тревожным. Хочет не позориться когда штаны падают на улице. Хочет не страдать. Хочет и ничего не исполняется, хотение не разрешается.

Как в этом хотении человек может быть счастлив ? Никак.

Можно ли вылечить все хотения или какие то конкретные хотелки ? Не факт. Ну может так быть что нельзя, можно попробовать но может и нельзя.

Что делать если хотение не исполнить ? Ну типо хочу не быть тревожным, но постоянно тревожусь и ничего не помогает.

Что остается ? Как ни странно, но остается - НЕ ХОТЕТЬ.

Опозорился на улице, обосрал штаны, хочется все исправить, попереживать, прокрутить ситуацию 100 раз в голове, вдруг что то изменится. НЕ ИЗМЕНИТСЯ, эта ситуация уже случилась, ты обосрался.

-В животе какая то пустота, надо её убрать, убрать её надо, залопнить, тогда сразу же гитару возьму и пойду петь на улицу, вот только пустоту уберу щас, блин не убирается, блин как же её убрать, ребят посоветуйте КПТ что бы пустоту убрать.
-А почему ты щас не можешь жить ?
-Да вот пустота мешает, как с ней поживеш то, хочу убрать.
-Дак не убралась пока че делать ?
-Ну ждать буду.
-А если ждать придется всю жизнь ?
-Ну тут в треде посижу.
-
438 1719441
Я сейчас кривой, косой, плохой, такой, сякой, мне вот надо все это исправить как то, а пока как жить мне непонятно, не могу расслабится, надо расслабится и тогда заживу вот увидите.
439 1719442
Я не буду общаться с тянками потому что опозорюсь и они меня пошлют, я не хочу позориться, это неприятно, я не буду общаться с тянусами, я не буду с ними общаться, потому что это неприятно будет, позор, меня бросят и мне откажут. О ! тянка идет, классная, не буду подходить ! потому что не хочу вот этих эмоций что бы были. Хочу что бы хуй стоял от подхода к тянке как у мастурбека.
Блин когда уже тянка у меня будет.
440 1719452
>>719442
ты жалок
441 1719455
>>719452

>ты жалок


Это я проекции к принятию привожу.
442 1719685
Там какой-то пиздатый гайд пилили про ACT. Вроде оксфордский если правильно помню. Он уже вышел? Как по качеству? Реально годнота без воды?
443 1719789
>>719685
без воды это когда видео на минут 6 мэн
444 1719796
>>719789
Ну бля ты понял про что я. Без охуительных абзацев аля

Это маргарет, ей было хуево, и тут она начала осознанно есть пельмени и это были лучшие пельмени в ее жизни.

Помню оксфордцы че то там пилили и пробные варианты выкладывали в сеть, и вроде годно было.
445 1719885
последнее издание 2023 года. на великий и могучий никто не переводил
446 1719888
>>719685
Краткое содержание и ключевые идеи книги "Оксфордский справочник по терапии принятия и ответственности"

Этот документ представляет собой подробный и глубокий анализ терапии принятия и ответственности (ACT), уделяя особое внимание ее историческому развитию, концептуальным основам и конкретным областям применения. Главы организованы в четыре основных раздела:

Раздел 1: Концептуальные основы

Глава 1: Развитие ACT: Подробный исторический обзор эволюции ACT, начиная с "Комплексного дистанцирования" и проходя через различные этапы теоретического развития, включая теорию реляционных фреймов (RFT), в конечном итоге приводя к современной практике ACT.

Глава 2: Внедрение ACT как контекстуально- поведенческой науки: Погружается в философские основы ACT, в частности, в функциональный контекстуализм. Объясняется, как практики ACT используют эту перспективу для формирования своего понимания как общих научных знаний, так и специфических данных о клиентах.

Глава 3: Основы поведенческих принципов: Представляет фундаментальные поведенческие принципы, имеющие отношение к ACT, включая оперантное обусловливание, поведенческую экономику и поведение, управляемое правилами. В главе используются примеры, иллюстрирующие, как эти принципы применяются на практике.

Глава 4: Введение в теорию реляционных фреймов: Объясняется RFT, поведенческая теория языка и познания, которая обеспечивает научную основу для ACT. В ней рассматриваются ключевые понятия, такие как взаимное следование, комбинаторное следование и трансформация функций стимулов, подчеркивается их роль в человеческом языке и психологических страданиях.

Глава 5: Клинический поведенческий анализ и RFT: концептуализация психопатологии и ее лечения: Рассматривается роль личных событий (мыслей, чувств, ощущений) в поведении человека, особенно в контексте самости. Подчеркивается, как дейктическое и иерархическое фреймирование способствуют развитию сложных само- представлений и как ACT стремится развить психологическую гибкость, поощряя иерархическое реагирование на собственное поведение.

Раздел 2: Общие методы ACT

Глава 6: Подход ACT к оценке, концептуализации случая и лечению: Описывает подход ACT к оценке, который отдает приоритет пониманию функции поведения в контексте. Объясняется, как клиницисты используют эту информацию для составления плана лечения, фокусируясь на повышении психологической гибкости и действий, основанных на ценностях. В главе также рассматриваются формальные инструменты измерения и формулирования случаев, используемые в ACT, и обсуждаются новые подходы, такие как клиническая RFT и эволюционные модели.

Глава 7: Психологическая гибкость: Определяет понятия психологической гибкости и ее контрастного понятия - психологической негибкости. Обсуждаются проблемы измерения этих конструктов и рассматриваются различные самоотчеты, обычно используемые в исследованиях и клинической практике ACT.

Глава 8: Принятие: Исследует понятие принятия как активного и осознанного принятия нежелательных личных событий. Обсуждаются условия, порождающие избегание опыта, и описываются стратегии нарушения неэффективного контролирующего поведения и формирования принятия у клиентов. В главе также рассматриваются различные стратегии измерения принятия и обобщаются исследования, подтверждающие его эффективность как процесса изменений.

Глава 9: Когнитивная диффузия: Рассматривается когнитивная диффузия, один из основных процессов ACT, с акцентом на ее концептуализацию, исследовательские данные и клиническое применение. В главе приводится подробное описание RFT- представления о когнитивной фузии и диффузии, исследуются механизмы, лежащие в основе упражнений на диффузию, и обсуждаются проблемы измерения когнитивной диффузии.

Глава 10: Осознанность настоящего момента: Обсуждается осознанность настоящего момента (ОНМ), подчеркивается ее роль в психологической гибкости и связь с практиками осознанности. В главе проводится различие между акцентом ACT на неформальной практике осознанности и более формальными подходами, такими как MBSR, рассматривается литература, посвященная влиянию ОНМ в испытаниях ACT, и исследуются нейрофизиологические корреляты осознанности.

Глава 11: Self-as-context: Рассматривается процесс ACT, называемый "Self-as-context", который способствует здоровому и гибкому чувству самости. В главе проводится различие между тремя репертуарами самости (self-as-content, self-as-process и self-as-context), подчеркивается их развитие и функции, а также потенциальные ловушки каждого из них. Также описываются клинические вмешательства для облегчения self-as-context и рассматриваются исследовательские данные, подтверждающие его эффективность.

Глава 12: Ценности в терапии принятия и ответственности: Представлен всесторонний анализ ценностей в рамках ACT, описывающий их концептуализацию, эмпирическую поддержку и клиническое применение. В главе ценности определяются как свободно выбранные, вербально сконструированные последствия текущих паттернов активности, которые устанавливают преобладающие подкрепления, присущие самому ценностному поведению. Также рассматриваются обычно используемые измерения ценностей и обсуждается важность прояснения и связи с ценностями в терапии.

Глава 13: Принятие обязательств: Введение в понятие принятия обязательств как основного процесса ACT и обзор эволюции определений этого конструкта. Суммированы исследования, подтверждающие эффективность принятия обязательств, включая исследования постановки целей и поведенческой активации. В главе также описываются несколько мер принятия обязательств, выделяются их ограничения и сильные стороны.
446 1719888
>>719685
Краткое содержание и ключевые идеи книги "Оксфордский справочник по терапии принятия и ответственности"

Этот документ представляет собой подробный и глубокий анализ терапии принятия и ответственности (ACT), уделяя особое внимание ее историческому развитию, концептуальным основам и конкретным областям применения. Главы организованы в четыре основных раздела:

Раздел 1: Концептуальные основы

Глава 1: Развитие ACT: Подробный исторический обзор эволюции ACT, начиная с "Комплексного дистанцирования" и проходя через различные этапы теоретического развития, включая теорию реляционных фреймов (RFT), в конечном итоге приводя к современной практике ACT.

Глава 2: Внедрение ACT как контекстуально- поведенческой науки: Погружается в философские основы ACT, в частности, в функциональный контекстуализм. Объясняется, как практики ACT используют эту перспективу для формирования своего понимания как общих научных знаний, так и специфических данных о клиентах.

Глава 3: Основы поведенческих принципов: Представляет фундаментальные поведенческие принципы, имеющие отношение к ACT, включая оперантное обусловливание, поведенческую экономику и поведение, управляемое правилами. В главе используются примеры, иллюстрирующие, как эти принципы применяются на практике.

Глава 4: Введение в теорию реляционных фреймов: Объясняется RFT, поведенческая теория языка и познания, которая обеспечивает научную основу для ACT. В ней рассматриваются ключевые понятия, такие как взаимное следование, комбинаторное следование и трансформация функций стимулов, подчеркивается их роль в человеческом языке и психологических страданиях.

Глава 5: Клинический поведенческий анализ и RFT: концептуализация психопатологии и ее лечения: Рассматривается роль личных событий (мыслей, чувств, ощущений) в поведении человека, особенно в контексте самости. Подчеркивается, как дейктическое и иерархическое фреймирование способствуют развитию сложных само- представлений и как ACT стремится развить психологическую гибкость, поощряя иерархическое реагирование на собственное поведение.

Раздел 2: Общие методы ACT

Глава 6: Подход ACT к оценке, концептуализации случая и лечению: Описывает подход ACT к оценке, который отдает приоритет пониманию функции поведения в контексте. Объясняется, как клиницисты используют эту информацию для составления плана лечения, фокусируясь на повышении психологической гибкости и действий, основанных на ценностях. В главе также рассматриваются формальные инструменты измерения и формулирования случаев, используемые в ACT, и обсуждаются новые подходы, такие как клиническая RFT и эволюционные модели.

Глава 7: Психологическая гибкость: Определяет понятия психологической гибкости и ее контрастного понятия - психологической негибкости. Обсуждаются проблемы измерения этих конструктов и рассматриваются различные самоотчеты, обычно используемые в исследованиях и клинической практике ACT.

Глава 8: Принятие: Исследует понятие принятия как активного и осознанного принятия нежелательных личных событий. Обсуждаются условия, порождающие избегание опыта, и описываются стратегии нарушения неэффективного контролирующего поведения и формирования принятия у клиентов. В главе также рассматриваются различные стратегии измерения принятия и обобщаются исследования, подтверждающие его эффективность как процесса изменений.

Глава 9: Когнитивная диффузия: Рассматривается когнитивная диффузия, один из основных процессов ACT, с акцентом на ее концептуализацию, исследовательские данные и клиническое применение. В главе приводится подробное описание RFT- представления о когнитивной фузии и диффузии, исследуются механизмы, лежащие в основе упражнений на диффузию, и обсуждаются проблемы измерения когнитивной диффузии.

Глава 10: Осознанность настоящего момента: Обсуждается осознанность настоящего момента (ОНМ), подчеркивается ее роль в психологической гибкости и связь с практиками осознанности. В главе проводится различие между акцентом ACT на неформальной практике осознанности и более формальными подходами, такими как MBSR, рассматривается литература, посвященная влиянию ОНМ в испытаниях ACT, и исследуются нейрофизиологические корреляты осознанности.

Глава 11: Self-as-context: Рассматривается процесс ACT, называемый "Self-as-context", который способствует здоровому и гибкому чувству самости. В главе проводится различие между тремя репертуарами самости (self-as-content, self-as-process и self-as-context), подчеркивается их развитие и функции, а также потенциальные ловушки каждого из них. Также описываются клинические вмешательства для облегчения self-as-context и рассматриваются исследовательские данные, подтверждающие его эффективность.

Глава 12: Ценности в терапии принятия и ответственности: Представлен всесторонний анализ ценностей в рамках ACT, описывающий их концептуализацию, эмпирическую поддержку и клиническое применение. В главе ценности определяются как свободно выбранные, вербально сконструированные последствия текущих паттернов активности, которые устанавливают преобладающие подкрепления, присущие самому ценностному поведению. Также рассматриваются обычно используемые измерения ценностей и обсуждается важность прояснения и связи с ценностями в терапии.

Глава 13: Принятие обязательств: Введение в понятие принятия обязательств как основного процесса ACT и обзор эволюции определений этого конструкта. Суммированы исследования, подтверждающие эффективность принятия обязательств, включая исследования постановки целей и поведенческой активации. В главе также описываются несколько мер принятия обязательств, выделяются их ограничения и сильные стороны.
447 1719891
448 1719892
>>719685

>без воды?


Без воды останется голая правда которая неприятна, правда в том что хотеть убрать тряску, боль, страх, ужас ты будешь бесконечно, поэтому тебе предлагается определить ценные идеи и двигаться к ним, прямо вместе с желанием убрать тряску и анальный ужас.

Ой а я не знаю что ценно - ну это пиздеж, т.к. для каждого ублюдка трясуна ценно не трястись, следовательно отведя внимание от этой ценности, можно определить ту которая избегалась.

Тысяча тред будет и тысячу тредов будет желание убрать тряску. Прочитать гайды без воды где подскажут как убрать тряску, быстро и без смс. А её не убрать, вот прикол то.

Ну а ценности могут быть любые - реализация навыка, общение, материальные хотелки, даже самые примитивные желания. Хоть покупка велосипеда и катание на нем и я ссал авторам на ебальники то что ценности это не цели, меня это не волнует. Я вижу анонов которые всю жизнь просидят в борьбе с тряской, поэтому даже велосипед может быть ценностью что бы дать им шанс понять саму идею как тряску не убрать.
449 1719893
>>719892
Ах да, если ты все таки убрал тряску и стал счастливым, одухотворенным нормисом, не трать время на данный тред, тебе так много надо сделать как нормису, время летит очень быстро.

Лети на встречу своим мечтам, пиздобол вылечивший тряску.
450 1719895
Тряска это симптом - протечка вытесненной травмы.
Не лечится симптом, лечится травма. Таблы нужны, чтобы дать вдохнуть кислорода возможно первый раз в жизни.
451 1719898
>>719892
Вода в моем понимании это всякая мотивационная муть которой грешат многие книги по этой тематике. Если где-то будут объяснять условную историю создания, объяснять почему это работает и все такое то для меня не проблема.
452 1719901
Я понимаю что такое осознанность, но я не понимаю что такое отстраненная осознанность в МКТ. Вот есть упражнение с тигром, как только я его представляю и не пытаюсь его контролировать, он не двигается самостоятельно, не трясет хвостом и прочее, он просто пропадает, тогда я его опять представляю. Что я должен понять из этого упражнения и что такое отстраненная осознанность?
453 1719904
>>719901

>Упражнение «Тигр» подразумевает, что мы предлагаем клиенту наблюдать за непроизвольным образным рядом. Обычно клиенту предлагается представить образ тигра и понаблюдать за ним. Скорее всего тигр сам по себе начнет что-то делать или как-то меняться, без участия клиента. После того как это происходит, клиенту указывают, что это и есть отстраненная осознанность.



Нашел на дзене. Кмк тут важно, что образ должен быть непроизвольным.
Если у тебя не катит тигр - возможно, ты не гипервозбудимый, а гиповозбудимый.
Попробуй представить "животное, которое тебя символизирует", дай время подсознанию что-то подобрать.
454 1719906
>>719901
Это тоже самое что и первые пару или тройку шагов в ACT. С той лишь разницей что ты не придумываешь всякие косвенные игры типа тигра и прочего. Да там дается это упражнение но чисто для понятия концепции и само по себе это не отсраненная осознанность. Проще говоря ты соблюдаешь все постулаты разделения просто без лишних сущностей а напрямую. То есть

1. понимаешь что это внутренний образ (мысль, чувство, эиоция)
2. наблюдаешь за этим не предпринимая ничего.

После этого перенаправляешь внимание (которое тренируешь отдельно) на более полезную деятельность.
455 1720044
Как же заебало. Занимаюсь КПТ становится полегче -> хуйня в жизни происходит -> мне снова хуево. И ощущение что нихуя прогресса нет еще сильнее откидывает в начало.
мимо7летдепрессии
456 1720045
>>720044

>хуйня в жизни происходит -> мне снова хуево.


Ну когда хуйня, то любому хуёво
457 1720053
>>720045
Ну у большинства хотя бы поддержка есть, а я себя вижу как Мюнхгаузен который сам себя пытается вытащить из болота.
Слышал про воронку возможностей?
458 1720058
>>720053
Да у большинства так. Редко кому везет иметь понимающих кому можно довериться под боком. У меня вот хорошие родители. Но я никогда не делился и не буду с ними делиться проблемами.
459 1720063
>>720058

> У меня вот хорошие родители


Завидую.
Я как то отцу просто жаловался на проблемы, заместо поддержки услышал "че ты разнылся" а этот человек кстати резал себе руки и бухал как скотина сколько себя помню.
460 1720068
>>720044

>мне снова хуево


Может попробовать прожить это хуево не пытаясь с ним бороться ?
Как ни странно ничего не делать не означает не бороться. Обычно человек все таки хочет что бы была гладь да тишина.
461 1720070
>>720063
Ну тем более тут только поскорее обособленно начать жить и рассчитывать только на себя.
462 1720077
>>720053

>Слышал про воронку возможностей?


Бля, ну понимаю конечно. Но всё-таки если у тебя есть успехи в норм времена, то они никуда не деваются из твоего жизненного опыта. Причём ты уже повторно их достигал, а значит тренд положительный
463 1720336
>>699849 (OP)
Кому то это вообще помогло? Если да то с чего реально начинать кроме Дэвида Бернса терапия настроения, и то это аудио книга, из-за СДВГ с детства от любых книжек и всего на чем залипать воротит, эх поскорее бы уже...
464 1720352
>>720336

>воротит, эх поскорее бы уже...


Воротит это про ощущения. Без принятия этих ощущений ничего с фейковым сдвг сделать не получиться. Фейковым потому что в пидорахии такого диагноза нет и сдвгшниками себя называют все гтрщики неврастеники на которых в детстве орали и пиздили за уроки.
Никакого сдвг может и не быть а есть глубокий рефлекс в виде тряски при попытки концентрации ума.

А рассеянное внимание и 20 вкладок в браузере это следствие длительного избегания и тревоги. Вот это метание внимания лишь бы не трясло.

СДВГшник между прочим не трясется по кд. Ему просто тяжело удерживать внимание без всяких страданий.

ТРевожный шизик не сможет досмотреть фильм потому что в груди, жопе, уже что то начинается появляться. То есть у него в теле проявляется тревожность.
465 1720357
>>720352
Уже давно прихожу к выводу что если не все то львиная доля проблем из-за хуево прокачанного навыка концентрации внимания. И стоит нормально его прокачать и в небеса улетает продуктивность и качество жизни.
466 1720370
>>720357

>навыка концентрации


Он есть но не вечный. То есть ты моешь его проебать и надо заново раскачивать. Допустим скатился в стресс, депру и вот опять прокрастинация и надо опять потихоньку надрачивать внимание на учебу допустим.
Но ! если пройти осознанно пару таких циклов я думаю что дальше ты уже будешь знать железно что никакой прокрастинации нет, есть просто сброс и надо опять форму набрать.
467 1720371
Про навык кстати еще я заметил что в детстве кажется все легким потому что уходят годы на какие то навыки. Например ходишь на физру годами и вроде норм, решаешь задачи годами.

А потом во взрослом возрасте начинаешь отжиматься к примеру и пук среньк тяжело ! нихуя не идет. Отжимаешься месяц, потом хуяк забил на неделю - как будто и не начинал.

Ощущение что оооооочень тяжко и медленно идет всё.
468 1721199
## Абсурдизм и метакогнитивная терапия: неожиданные параллели

Абсурдизм и метакогнитивная терапия – два, на первый взгляд, далеких друг от друга понятия. Один – философское течение, исследующее бессмысленность человеческого существования, другой – психологический метод, направленный на изменение негативных паттернов мышления. Однако, при более глубоком рассмотрении, между ними можно обнаружить интересные параллели.

Что объединяет абсурдизм и метакогнитивную терапию:

Фокус на мыслительных процессах: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия подчеркивают важную роль наших мыслей в формировании нашего опыта. Абсурдизм говорит о том, что многие наши страдания связаны с поиском смысла в бессмысленном мире. Метакогнитивная терапия утверждает, что наши негативные эмоции часто вызваны дисфункциональными мыслительными паттернами.
Принятие неопределенности: Как абсурдизм учит нас принимать неопределенность и бессмысленность существования, так и метакогнитивная терапия помогает нам принять те мысли и чувства, которые мы не можем контролировать.
Изменение отношения к мыслям: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия предлагают нам изменить свое отношение к своим мыслям. Вместо того чтобы верить всему, что приходит нам в голову, мы можем научиться наблюдать за своими мыслями со стороны и оценивать их рациональность.
Поиск смысла в жизни: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия помогают нам найти смысл в жизни, несмотря на все ее сложности. Абсурдизм предлагает нам создавать свой собственный смысл, а метакогнитивная терапия помогает нам фокусироваться на позитивных аспектах жизни.

Как абсурдизм может помочь в метакогнитивной терапии:

Принятие негативных мыслей: Понимание абсурдности человеческого существования может помочь нам принять негативные мысли как неизбежную часть жизни.
Изменение отношения к страданию: Абсурдизм учит нас, что страдание является неотъемлемой частью человеческого опыта. Это может помочь нам справиться с трудностями и не чувствовать себя одинокими в своих переживаниях.
* Поиск новых смыслов: Абсурдизм побуждает нас к творчеству и поиску новых смыслов. Это может стать мощным инструментом в процессе метакогнитивной терапии.
468 1721199
## Абсурдизм и метакогнитивная терапия: неожиданные параллели

Абсурдизм и метакогнитивная терапия – два, на первый взгляд, далеких друг от друга понятия. Один – философское течение, исследующее бессмысленность человеческого существования, другой – психологический метод, направленный на изменение негативных паттернов мышления. Однако, при более глубоком рассмотрении, между ними можно обнаружить интересные параллели.

Что объединяет абсурдизм и метакогнитивную терапию:

Фокус на мыслительных процессах: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия подчеркивают важную роль наших мыслей в формировании нашего опыта. Абсурдизм говорит о том, что многие наши страдания связаны с поиском смысла в бессмысленном мире. Метакогнитивная терапия утверждает, что наши негативные эмоции часто вызваны дисфункциональными мыслительными паттернами.
Принятие неопределенности: Как абсурдизм учит нас принимать неопределенность и бессмысленность существования, так и метакогнитивная терапия помогает нам принять те мысли и чувства, которые мы не можем контролировать.
Изменение отношения к мыслям: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия предлагают нам изменить свое отношение к своим мыслям. Вместо того чтобы верить всему, что приходит нам в голову, мы можем научиться наблюдать за своими мыслями со стороны и оценивать их рациональность.
Поиск смысла в жизни: И абсурдизм, и метакогнитивная терапия помогают нам найти смысл в жизни, несмотря на все ее сложности. Абсурдизм предлагает нам создавать свой собственный смысл, а метакогнитивная терапия помогает нам фокусироваться на позитивных аспектах жизни.

Как абсурдизм может помочь в метакогнитивной терапии:

Принятие негативных мыслей: Понимание абсурдности человеческого существования может помочь нам принять негативные мысли как неизбежную часть жизни.
Изменение отношения к страданию: Абсурдизм учит нас, что страдание является неотъемлемой частью человеческого опыта. Это может помочь нам справиться с трудностями и не чувствовать себя одинокими в своих переживаниях.
* Поиск новых смыслов: Абсурдизм побуждает нас к творчеству и поиску новых смыслов. Это может стать мощным инструментом в процессе метакогнитивной терапии.
469 1721200
## Как концепция абсурда может помочь при лечении тревожных расстройств или депрессии

Концепция абсурда, на первый взгляд, может показаться парадоксальным инструментом в борьбе с такими состояниями, как тревога и депрессия. Однако, при более глубоком рассмотрении, она может предложить неожиданные перспективы и стратегии преодоления.

Как абсурдизм может помочь:

* Децентрация и снижение значимости:
* Отрыв от эго: Одна из ключевых идей абсурдизма - это осознание относительности человеческого существования. Понимание того, что наши проблемы и страдания являются лишь маленькой частью огромной и безличной вселенной, может помочь снизить их значимость.
* Децентрация от собственных мыслей: Осознание того, что наши мысли не являются абсолютной истиной, а лишь отражением нашей субъективной реальности, может помочь отстраниться от негативных мыслей, характерных для тревожных расстройств и депрессии.

* Принятие неопределенности:
* Отказ от контроля: Абсурдизм учит нас тому, что многие вещи в жизни находятся вне нашего контроля. Принятие этой неопределенности может снизить уровень тревоги, связанной с будущим.
* Фокус на настоящем моменте: Осознавая абсурдность попыток контролировать все аспекты жизни, мы можем сосредоточиться на настоящем моменте и наслаждаться тем, что имеем здесь и сейчас.

* Переосмысление страдания:
* Страдание как часть жизни: Абсурдизм признает, что страдание является неотъемлемой частью человеческого опыта. Понимание этого факта может помочь принять свои страдания и найти в них новый смысл.
* Трансформация страдания: Вместо того чтобы бороться со страданием, можно попытаться трансформировать его в творческую энергию или использовать его как стимул для личностного роста.

* Поиск нового смысла:
* Создание собственной мифологии: Абсурдизм освобождает нас от необходимости искать готовые ответы и позволяет создавать свой собственный смысл жизни. Это может быть мощным инструментом для преодоления чувства безнадежности и обретения новых целей.

Важно отметить:

* Абсурдизм не является панацеей: Концепция абсурда не должна использоваться как единственный метод лечения тревожных расстройств и депрессии.
* Необходимость профессиональной помощи: При тяжелых формах этих расстройств необходимо обратиться к специалисту.
* Индивидуальный подход: Каждый человек по-своему воспринимает концепцию абсурда, и применение ее принципов требует индивидуального подхода.

Как абсурдизм может сочетаться с другими терапевтическими подходами:

* Когнитивно-поведенческая терапия (КПТ): Абсурдизм может дополнить КПТ, помогая клиентам изменить свои когнитивные искажения и развить более реалистичное восприятие себя и мира.
* Экзистенциальная терапия: Обе концепции фокусируются на вопросах смысла жизни и существования. Абсурдизм может расширить перспективу экзистенциальной терапии.
* Дзен-буддизм: Подобно абсурдизму, дзен-буддизм подчеркивает важность принятия неопределенности и отпускания привязанностей.

**Вывод:**

Концепция абсурда может стать ценным инструментом для людей, страдающих от тревожных расстройств и депрессии. Она предлагает свежий взгляд на проблему и помогает найти новые смыслы в жизни. Однако, важно помнить, что абсурдизм не является самостоятельным методом лечения и должен использоваться в сочетании с другими терапевтическими подходами.
469 1721200
## Как концепция абсурда может помочь при лечении тревожных расстройств или депрессии

Концепция абсурда, на первый взгляд, может показаться парадоксальным инструментом в борьбе с такими состояниями, как тревога и депрессия. Однако, при более глубоком рассмотрении, она может предложить неожиданные перспективы и стратегии преодоления.

Как абсурдизм может помочь:

* Децентрация и снижение значимости:
* Отрыв от эго: Одна из ключевых идей абсурдизма - это осознание относительности человеческого существования. Понимание того, что наши проблемы и страдания являются лишь маленькой частью огромной и безличной вселенной, может помочь снизить их значимость.
* Децентрация от собственных мыслей: Осознание того, что наши мысли не являются абсолютной истиной, а лишь отражением нашей субъективной реальности, может помочь отстраниться от негативных мыслей, характерных для тревожных расстройств и депрессии.

* Принятие неопределенности:
* Отказ от контроля: Абсурдизм учит нас тому, что многие вещи в жизни находятся вне нашего контроля. Принятие этой неопределенности может снизить уровень тревоги, связанной с будущим.
* Фокус на настоящем моменте: Осознавая абсурдность попыток контролировать все аспекты жизни, мы можем сосредоточиться на настоящем моменте и наслаждаться тем, что имеем здесь и сейчас.

* Переосмысление страдания:
* Страдание как часть жизни: Абсурдизм признает, что страдание является неотъемлемой частью человеческого опыта. Понимание этого факта может помочь принять свои страдания и найти в них новый смысл.
* Трансформация страдания: Вместо того чтобы бороться со страданием, можно попытаться трансформировать его в творческую энергию или использовать его как стимул для личностного роста.

* Поиск нового смысла:
* Создание собственной мифологии: Абсурдизм освобождает нас от необходимости искать готовые ответы и позволяет создавать свой собственный смысл жизни. Это может быть мощным инструментом для преодоления чувства безнадежности и обретения новых целей.

Важно отметить:

* Абсурдизм не является панацеей: Концепция абсурда не должна использоваться как единственный метод лечения тревожных расстройств и депрессии.
* Необходимость профессиональной помощи: При тяжелых формах этих расстройств необходимо обратиться к специалисту.
* Индивидуальный подход: Каждый человек по-своему воспринимает концепцию абсурда, и применение ее принципов требует индивидуального подхода.

Как абсурдизм может сочетаться с другими терапевтическими подходами:

* Когнитивно-поведенческая терапия (КПТ): Абсурдизм может дополнить КПТ, помогая клиентам изменить свои когнитивные искажения и развить более реалистичное восприятие себя и мира.
* Экзистенциальная терапия: Обе концепции фокусируются на вопросах смысла жизни и существования. Абсурдизм может расширить перспективу экзистенциальной терапии.
* Дзен-буддизм: Подобно абсурдизму, дзен-буддизм подчеркивает важность принятия неопределенности и отпускания привязанностей.

**Вывод:**

Концепция абсурда может стать ценным инструментом для людей, страдающих от тревожных расстройств и депрессии. Она предлагает свежий взгляд на проблему и помогает найти новые смыслы в жизни. Однако, важно помнить, что абсурдизм не является самостоятельным методом лечения и должен использоваться в сочетании с другими терапевтическими подходами.
470 1721545
>>721199
>>721200
откуда выкладка?
471 1721721
>>721545
писькуственный нейроинтелект накаркал. надо подвести философскую базу под психологическую терапию и будет счасте
472 1721759
>>721721
А смысл? Я наоборот всегда думал что психолухи стараются максимально упростить философию чтобы человек не потерялся в ее дебрях.
473 1721760
Живу с жестким ресентиментом по отношению к женщинам инцел. С возрастом негативные эмоции только усиливаются. Уже чувствую, как начинаю женщин ненавидеть.

Дебильный вопрос, мне станет лучше, если я начну унижать женщин? Так я как бы мщу классовому врагу. Или это совсем дебильное решение? Я серьезно лол.
474 1721771
>>721760
Пошёл нахуй.
475 1721774
>>721760
Мсти мамке, что родила тебя на свет
476 1721775
>>721760
Мсти мамке, что родила тебя на свет
477 1721782
>>720352
Что делать в этом случае, таблички вести?
478 1721861
>>721759
Это нормисам философия не нужна. Они бегут к психолоху, если им не понравился тыквенный фраппе с кокосовым молоком. Дипрессия на целый день.

У двачеров же проблемы глобальные и нужна серьезная философская база под психологию. Как гранитное основание для построения психоздоровья.

Философия позволяет осознать и принять три глобальные вещи:
!. Тотальный пиздец присутствует у всех в жизни. От двачера до любого илона.
2. Ничего в жизни не важно в своем основании, т.к. будет уничтожено временем.
3. Поскольку у всех перманентный пиздец и ничего не имеет значения, то можно немного расслабляться и отпускать ситуацию.

Никаких особых философских дебрей не надо изучать, Достаточно на полшышечки вникнуть в три направления:
1. Пессимизм Цапфе
2. Абсурдизм Камю
3. Оптимистичный нигилизм.

Этого будет достаточно, чтобы понять тотальный пиздец человеческого существования, начать расслабляться, получать удовольствие от текущей жизни. Это не значит, что двачер станет ерохой. Это значит, что он начнет становиться собой и перестанет давить и гнобить себя и считать себя отбросом жизни.
479 1721862
>>721861
Дада, понимание оно сразу приведет к изменению поведения. Вот сказал алкашу что бухать вредно для здоровья, он сразу и перестал.
480 1721872
>>721862
во первых алкашка это зависимость.
во вторых речь не об изменении поведения. этим как раз и грешат психотераписты с вас 5 тыщ
в третьих речь об изменении отношения к своей жизни, которая уже идет в данный момент. это требует изменения базы на уровне сознания. а это бесплатно без смс.
в четвертых кто хочет тот поймет.
481 1721879
>>721872
Кто хочет тот поймет и без Камю. Ничего, чего не было бы понятно пытливому житейскому уму там нет. Весь доисторический оптимистичный стоицизм это копиум.
482 1721883
>>721861
Выделение себя в отдельную касту и отождествление с мифическаими нормисами это 100% признак дегенерата. И философия твоя хуета ненужная.
483 1721886
>>721883
как скажете о великий разоблачитель копиумов пытливый житейский ум внекастовый нормис ненужнофилософский хуетан
484 1721930
>>721782

> таблички вести?


Табличка это запись твоих размышлений. Размышлять можно всю жизнь, но пермаментного осознания и просветления не существует в психике.

Это значит что остается только практиковать какие то навыки осознанности, наблюдения за ощущениями, концентрации внимания что бы жить более эффективно с тем что есть. То есть превратить думательную дрочку в практическую терапию, где задача не убрать ощущения, действовать свободнее и осознаннее независимо от них.

Осознанный опыт создает результат, хотя бы временный. Размышления нужны только для того что бы понять примерно куда двигаться вообще, где этот опыт получать.

Выглядеть это будет так - забылся, затрясся, захотел спрятаться под кровать, вспомнил, осознал себя - разрешил себе это желание, отстранился от него, осмотрелся и т.п. И так 24/7 всю жизнь, как священник или как монах. Постоянная осознанная медитация.
485 1721942
>>721861
У тебя когнитивная ошибка, ты делишь людей на нормисов с тыквенным фраппе и двачеров с глобальными проблемами. Куда, например, относятся 18-20 летние, у которых нет особо денег, но есть травмы от пережитого сексуального и физического насилия в детстве? А также есть хроническая усталость от работы и учёбы, страхи перед будущим и флешбеки от пережитого? К нормисам, потому что они из дома выходят?
Ты можешь сколько угодно ещё придумать примеров, изучая психиатрию, если в психологию не веришь. Можешь подумать, кто в твоём мировоззрение Камю, двачер или нормис...
Но суть, что умнее ты не стал, а довольно примитивно коупишься. При этом я важность ни философии, ни психотерапии не отрицаю.
486 1721951
>>721861

> нужна серьезная философская база


Пытаюсь идти подобным путем какое то время.

>гранитное основание


Желание снизить тревоги за счет каких то идей - например напугав себя еще большими тревогами - смертью, конечностью бытия.

>Философия позволяет осознать


Не позволяет. Философия это размышления. Осознать - типо осознал что то и стал спокойным, такого осознания не существует.
Осознал бессмысленность жизни и пошел в девочками гулять спокойно - нет, не будет такого. Только наработка опыта с осознанностью и работой со своими ощущениями могут помочь ощутить себя более привычно в каких то ситуациях.

>понять тотальный пиздец


Опять та же история - что такое понять ? понять, осознать, саморазвиться, превратиться, стать кем то. Это недостижимые вымышленные точки.

Нельзя ничего осознать, нечего осознавать. Есть идеи, мысли. Можешь попытаться поверить в них. Возможно это даст эффект.
Но старые трясуно веры это не уберет, придется постоянно перекрывать их своей верой.

Веруны постоянно крестятся не просто так, совершают обряды, молитвы. Казалось бы понял веру один раз и забил хуй на всю жизнь. Но люди грешат, потом исповедуются, потом опять грешат и т.п.
487 1721952
"Вылечить" тряску на 100% это буквально означает забыть кем ты был всю жизнь и начать мыслить как нормис, осознать себя на заводе. Как в фильме "Вспомнить всё" - записать себе ложные воспоминания и ощущать себя но новому.
488 1721954
>>721952
Интересный набор тараканов и когнитивных ошибок. Хотелось бы покопаться в таком, но я не обладаю компетенцией увы.
489 1721964
>>721954
Был девственником до 35 лет, а потом пошел к доктору и без практики, без мучений, без боли, без слез, чисто думалкой убрал на 100% все страхи связанные с женщинами. Купил костюм в клеточку и стал успешным семьянином.
490 1721969
>>721964
А мог бы маму двачера за тыщу рублей купить, и минуты через три перестал бы быть девственником.
491 1721972
>>721964
Неплохо. Правда я бы уже не парился к 35. В том плане что перебирать среди сортов рсп такое себе.
492 1722261
Очень хороший пример это игра в компуктерную игру где требуется концентрация внимания постоянная, например дота, контр страйк. И вот мы играем на результат.

Расслабился, отвлекся - оподливился. То есть нам нужна игра на результат.

И вот мы тревожные чмони садимся тренить скил. У нас не получается и мы люто обсираемся с мыслями бросить это дело на хуй.

Как такое вылечить с психологом ? Как заплатить 5к за "Не твое, не парься" ?
493 1722684
С точки зрения психологии человек имеющий какой то чрезмерный страх, комплекс и т.п. Это нормальный челик но вот с таким дефектом который надо пролечить.

Философски человек который боится вагины это тугосеря и не ебет сколько ему лет, это незрелая личность, даже если он токарь 18 разряда.
494 1722685
>>701754

> посыл на хуй от тянки или игнор с высокомерным ебалом



негативное убеждение найдено, прорабатывай
495 1722686
>>702646
охуенно ты помогаешь анону с социофобией блять диву даюсь
496 1722688
>>702580
тут тебе самоанализ не поможет, товарищ, здесь нужно направление психотерапевта, так как ты слабо один сможешь проработать негативное убеждения такого типа.
попробуй удаленное консультирование и отметь на первом сеансе
- что ты ссыкун
- что тебе не помогла фарма

ради бога переставай сидеть на имиждбордах заменяя себе этим социализацию
497 1722690
>>702884
воздух блять посвежее (да даже в ДС) смена обстановки иная форма нагрузки для мозга
мы макаки ебаные
что с макаками происходит когда у них нет норм энричмента? правильно аутоагрессия и шиза

выходишь в лесопарк блять деревья тебя не осуждаешь достаешь блокнотик начинаешь писать будешь КРУТЫМ
498 1722691
>>702714
толсто лол
накогнитивировал ошибок мышления и восприятия тебе за щеку а пошел отрабатывать проблемы поведения на мамаше твоей
499 1722694
>>721760
не станет конечно
унижение любой социальной группы есть заведомо бессмысленное дело которое только повышает в тебе самом агрессию и тебе вредит же
ты воспринимаешь группу людей как образ одного абстрактного человека а это тупо

скорее всего проецируеш
ac785b03fc3d1cfaee69b38615705b20.jpg104 Кб, 735x1040
500 1722758
>>718074
Благодарствую, аноний.
501 1722779
>>722686

> социофобией


Что такое социфобия своими словами без навучного определения ? Без вот этих вот "расстройство пук среньк хуе мое".
502 1722814
>>722779
Представь, что ты очень боишься быть в центре внимания, боишься, что люди будут тебя судить, смеяться над тобой или думать, что ты странный.
Это как постоянное чувство неловкости и страха в любой социальной ситуации, даже если ты просто идешь по улице или заходишь в магазин.
Люди с социофобией могут испытывать сильное волнение, покраснение, потливость, дрожь, и им очень трудно общаться с другими.
Они могут избегать встреч, вечеринок и других социальных мероприятий, потому что боятся, что не справятся.
Это как будто невидимая стена отделяет их от других людей.
503 1722846
>>722814
Литерали каждый двачер, включая меня.
504 1722860
>>722814
Ну типо по описанию все это есть у меня и на мой взгляд никакой социофобии не существует, а есть нарушенное ощущение безопасности которое ребенок должен получить в детстве, некая крепость/стойкость. И никакие позоры, пиздюли эту стойкость не разрушат. Банальное ощущение безопасности дома.

Социофоб должен дома песни петь и танцевать по такой логике, но скорей всего дома он хоть и более раскрепощен за пекой, так же испытывает напряжение и тревогу. То есть никакой это не социофоб, а тревожная чмоня которая даже дома не ощущает себя в безопасности.
505 1722954
У меня вопрос к двачерам. Нормисы, которые достигают на работках и типа берут все от жизни по сути те же невротики, только с шилом в жопе. У меня знакомый омеган начал постигать психотерапию и прочее вылезаторство. Два года дрочил психиатров, литературу и прочее здравомыслие. В итоге пришел к выводу, что и там и там херь. Теперь также лежит на диване, но уже довольный жизнью и спокойный. Может ходить по улицам с довольством и съездить на шашлындос. Даже при мне заговаривал с рандомными тянками на улицах. Но в целом образ жизни не поменял. Так нахер вылезать, если нихера не меняется внешне? Т.е. просто снять тревогу или как.
506 1723044
>>722954
Можно поменять образ жизни. Можно поменять отношение к ней. Можно делать и то и другое. Каждому свое.
507 1723056
Господа АСТшники, у меня к вам возник вопрос. Как научиться или привыкнуть разделяться с мыслями в стрессовой ситуации. Ну то есть в спокойной ситуации я могу легко сказать "я заметил, что у меня появилась мысль что я говно". Но в случае стресса я банально забываю о том что можно разделяться. Как вообще у людей копинг механизмы формируются и закрепляются?
508 1723072
>>723056
Позиция здесь и сейчас или как эта хрень называется. Ну кароч максимально открыто. Ну и с позиции наблюдателя можно рассматривать свои эмоции мысли и прочее. Разумеется если ситуация не требует твоего полного внимания на ней.
509 1723303
>>723056

>в случае стресса я банально забываю


Ты хочешь разделиться в стрессе с мыслями зачем ? что бы сделать стресс не стрессовым, что бы успокоиться. АСТ не ставит своей целью успокоение в стрессе, давай с этого начнем.

Привыкнуть разделяться в стрессе буквально означает привыкнуть к стрессу. Попробуй привыкнуть к тому что ты все забываешь в стрессе, начни с принятия этой ситуации. Расслабь булки на этом этапе попробуй.

То есть ты в стресс не лезь пока, ты попробуй вот это принять и уже затрясешься я тебе гарантирую.

А дальше уже можно будет рассуждать как прокачать стрессовые ситуации - очевидно через понижение опасности самой ситуации, то есть через осознанную практику принятия любого своего поведения.
510 1723443
Разделение и АСТ это не навык, что бы не писали в книгах, талант объяснять и преподавать это отдельный дар которого у психолога может не быть.

Разделение, АСТ это практика, то есть то что нужно делать постоянно, обсираться и пытаться снова, забываться, потом вспоминать и так всю ебаную жизнь.

Навык это то что выучил и оно хуяриться само. Да если постоянно что то себе напоминать ты начнешь вспоминать это чаще в теории.
Но это тряску никак не уберет вот так напрямую. Это уже после тряски или вместе с ней идет.
511 1723620
>>699849 (OP)
Ознакомился с этим вашим КПТ, выглядит как "у вас всё хорошо на самом деле, только мысли плохие, попробуйте думать позитивно". Ну блядь нет, у меня правда всё хуева. Представляю как сидит передо мной кптшник, втирает что всё хуева это чернобелое мышление, при этом у него например не было родаков алкашей, не было патологий в развитии и вообще чувак выиграл в генетическую лотерею. Хрр тьфу блядь, опять наебалово вместо терапии.
512 1723691
>>723620
Так это ты не умеешь в логику просто. Тебя разъебет любой челик с критическим мышлением и я даже не про кпт шмепете говорю щас.
513 1723695
>>723620
ты сидишь на дваче. значит у тебя есть интернет. устройство, с которого ты пишешь. у тебя есть жрачка, одежда и место, где спать, раз ты живой. даже у запитых бомжей алкашей, инвалидов и дебилов есть тянки. значит и у тебя есть или будет. остальное и есть хуевые мысли. что все хуево. они и опускают тебя на тобой же выдуманное дно
514 1723766
>>723620
Больше фантазируй. Ещё какие-нибудь открытие сделаешь.
515 1723977
>>723695
чел ты даун а он прав был
мимоС
516 1723983
>>723977
семен семеныч
517 1723992
>>723977
спок пидарок
518 1724002
>>723983
вот эт подрыв кпт лоха
519 1724004
>>724002
мы так и поняли что с логикой ты не дружишь
520 1724011
>>724002
тебе назначено 3 сеанса копротерапии
521 1724032
>>724004
чел ты настолько ебанутый что буквально говоришь о себе в множественном числе твоё мнение не учитывается адептик
522 1724042
Это тот анон что спрашивал как не забывать разделяться с мыслями в стрессовой ситуации. Купил себе тонкий резиновый браслет и начал в спокойной обстановке трогать его, разделяясь с мыслями. Позавчера встретил собаку, которая лежала посередине тротуара. Раньше я бы запаниковал и сделал крюк длиной в полкилометра чтобы мимо неё не проходить, потому что страшно. В этот же раз я запаниковал, но как только коснулся браслета, вспомнил что могу разделиться с мыслями и, пусть даже с ебашащим сердцем, пройти рядом с собакой. И у меня получилось.
Вроде бы в ДПТ предлагают такие тактильные напоминалки делать. А может это вообще магическое мышление
523 1724075
>>724042
анон двигаешься в правильно направлении
524 1724209
>>724042
Кстати, не забывайте, что бывают функциональные негативные мысли. Если ты хочешь перебежать оживлённое шоссе и разделяешься с мыслями и тебя давят, то это не очень функционально. Лучше к мыслям прислушаться, иногда.
525 1724226
>>723766
Нет, я не буду фантазировать я буду функционировать. Однажды я пойму что успешно функционирую. Никаких негативных мыслей. Все негативные мысли логируются в дневник, после чего оставляются там. Им не место в мой голове они только мешают мне функционировать. Фантазии это неправда. Ложь. Правда в том что у меня есть пальцы, коленные суставы, грыжа шморля, анус, эпителий, синаптические рецепторы, всё что нужно чтобы быть функциональным.
526 1724253
>>724042

>магическое мышление


Что такое магическое мышление ? Это что то в духе кирпич настоящий а мысли это хуйня собачья ?

>резиновый браслет


Ты создал ритуал, это норм тактика. Ритуалы помогают уснуть, начать работу, что то еще. Грамотным путем будет понимать что дело в не браслете и а в тебе и даже если ты снимаешь браслет, в уме у тебя останется он.
527 1724303
>>724209
99% двачеров надумывают себе проблемы и они не имеют отношению к пересечению оживленного шоссе.
528 1724327
>>724303

>надумывают


Все будет хорошо, не переживай, все будет хорошо, опасности нет и её не существует, шансы очень низкие, тебя никто не бьет. Видишь машина пронеслась на зеленый ? не сбила же тебя ? ты же жив, все хорошо. Видишь вон тех парней громко идут и орут, но ты же идешь по другой стороне улицы ? и ничего не произошло. Нет опасности, все хорошо будет.
529 1724333
>>724226
Однажды... Когда-нибудь...
530 1724337
>>724327
Вот классический пример надуманности проблем от двачера.
531 1724355
>>722684
страх вагины = неликвидный ущерб которому не дают из за внешки

да да одно и тоже
532 1724359
>>701754
да похуй, тут одни дегенераты сидят, я ещё пару тредов назад разъёбывал их каловые терапии, что они не помогают с соц. проблемами(притом еблазавры в открытую отрицают возможность уродства и некорректируемых дефектов у людей) и я уж молчу о своём случае когда причина проблемы в поломанном больном организме из за которого страдает психика а не в наличии друзей или тян(мне они нахуй не впёрлись не считаю их наличие каким то достижением)
534 1724450
>>724389
надумал что? вред от тех источников опасности которые её действительно несут? как к примеру вред химии и её кумулятивный эффект(те она не выводится никак и вызывает всякое дерьмо вплоть до дисплазии за счёт вредных пав вроде лаурил сульфата) или люди выдумывают паранойю о том как их родственник который действительно по тихой подсыпает вредные металлы в еду - травит их и у чела нет возможности съебать так как он ходячий труп который вживую гниёт нахуй. вы тут все такие блять знатоки ебанные всё меряете сошиал хуйнёй про пизду и еблю вот кто рил инцелы озабоченные, как мрази проецируете затыкая дыры учебниками по кпт
535 1724469
>>724355
Тебе никто, никогда не дает денег в долг. Всю жизнь ты просишь и никто не дает. У тебя есть страх попросить денег в долг ?

Страх отказа женщины основан целиком и полностью на непринятии себя как не идеального и не красивого ребеночка.
536 1724511
>>724469
Что является следствием кПТСР
537 1724531
>>724511

>кПТСР


Как вариант, "роль" о себе выбранная когда то. Типо я очень красивый и все на меня смотрят и любуются. Или наоборот все меня ненавидят, я важен всем я не пустое место.

И эта роль постоянно отыгрывается. Самое интересное будет если представить что эта роль ненастоящая. Роль как набор стандартный скриптов имеется в виду.

Если подумать что роль ложная, ну типо я не красивый и не урод, я вообще никакой. Получается "пустота", непонимание какой Я вообще.

Если человек все время ходил и представлял себя как урода со стороны, отказ от этой мысли не делает его красавцем, вначале получается "пустота".

Мысли такие типо: "Ебать а как себя ощущать без этих мыслей?".
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 октября в 09:47.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски