Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 ноября в 18:15.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 ноября в 18:15.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
921 Кб, 1500x2355Не раз рекомендовали эту книгу, много положительных отзывов, о том что жизнь меняет полностью.
Интересно, есть ли тут у кого то опыт работы по методике радикального прощения?
Лично на мой взгляд, если человек проработал себя в прощении и прошлого опыта, ему двач не нужен будет. Просто это у меня сформировалось мнение, что на дваче в основном обиженные жизнью люди, которые ещё и скрывают свои чувства, боятся их, и им проще давать советы другим, как жить.
"Чем отличается радикальное прощение от обычного?
В этом и заключается радикальное прощение от «обычного»: в отсутствии обвинений, ярлыков «жертва» и «обидчик», внутренних монологов в уме, где и происходит «отпущение грехов». С точки зрения Типинга правильно не прощать, а понять для чего человек поступил именно и как вам следует измениться, чтобы такие ситуации больше не повторялись.
В поддержку своей техники Типинг разработал несколько видов анкет. Говорят, что эффект от их заполнения равносилен походу к психотерапевту, настолько правильно составленные вопросы помогают разложить все по полочкам, осознать откуда берется обида и принять радикальное прощение. Другие варианты проработки обид – психологическая игра «Сатори», семинары и программы."
Интересно, есть ли тут у кого то опыт работы по методике радикального прощения?
Лично на мой взгляд, если человек проработал себя в прощении и прошлого опыта, ему двач не нужен будет. Просто это у меня сформировалось мнение, что на дваче в основном обиженные жизнью люди, которые ещё и скрывают свои чувства, боятся их, и им проще давать советы другим, как жить.
"Чем отличается радикальное прощение от обычного?
В этом и заключается радикальное прощение от «обычного»: в отсутствии обвинений, ярлыков «жертва» и «обидчик», внутренних монологов в уме, где и происходит «отпущение грехов». С точки зрения Типинга правильно не прощать, а понять для чего человек поступил именно и как вам следует измениться, чтобы такие ситуации больше не повторялись.
В поддержку своей техники Типинг разработал несколько видов анкет. Говорят, что эффект от их заполнения равносилен походу к психотерапевту, настолько правильно составленные вопросы помогают разложить все по полочкам, осознать откуда берется обида и принять радикальное прощение. Другие варианты проработки обид – психологическая игра «Сатори», семинары и программы."
Никогда не верь в психологию.
Это наёб. Они все пиздят, что это как-то работает и т.п.
Это всё наёб.
Величайший.
Развод 21 века.
Это наёб. Они все пиздят, что это как-то работает и т.п.
Это всё наёб.
Величайший.
Развод 21 века.
>>48451
Yу так пиздуй с борды обратно в /zog/ или в /sn/ или из какого ещё загона ты там выползло сктоуёбище
>/psy/
>Никогда не верь в психологию.
Yу так пиздуй с борды обратно в /zog/ или в /sn/ или из какого ещё загона ты там выползло сктоуёбище
>>48247 (OP)
Меня тема прощения очень интересует и заводит. С одной стороны, я действительно чувствую на себе как тяжело ненавидеть и обижаться много лет на людей, как это меня разрушает, отравляет, делает меня еще более больным и несчастным. Но с другой стороны идет отторжение идеи всех простить. Мне бабушка постоянно говорила с детства, что я должен прощать, и сам первым просить прощения, даже если не виноват, просто потому что так поступают мудрые и сильные люди. Но сама бабушка за всю жизнь ни разу ни за что передо мной не извинялась. А из меня выдавливали эти извинения, я чувствовал обиду, злость, унижение - и должен был еще просить прощения перед обидчиками. И такое ощущение сложилось, будто всю эту идею со всепрощением придумали какие-то садисты, чтобы запихать мне хуев за щеку, а я бы глотал и приговаривал "ну да, это, я наверное тоже виноват, я тебя прощаю"
Меня тема прощения очень интересует и заводит. С одной стороны, я действительно чувствую на себе как тяжело ненавидеть и обижаться много лет на людей, как это меня разрушает, отравляет, делает меня еще более больным и несчастным. Но с другой стороны идет отторжение идеи всех простить. Мне бабушка постоянно говорила с детства, что я должен прощать, и сам первым просить прощения, даже если не виноват, просто потому что так поступают мудрые и сильные люди. Но сама бабушка за всю жизнь ни разу ни за что передо мной не извинялась. А из меня выдавливали эти извинения, я чувствовал обиду, злость, унижение - и должен был еще просить прощения перед обидчиками. И такое ощущение сложилось, будто всю эту идею со всепрощением придумали какие-то садисты, чтобы запихать мне хуев за щеку, а я бы глотал и приговаривал "ну да, это, я наверное тоже виноват, я тебя прощаю"
>>48484
Тобой манипулировала больная женщина. Так что твои знания о прощении очень неполны. Тебя должны были научить примером, но не сделали этого. Ну, лучше поздно чем никогда. Прощение это не посос и не возвращение к рабовладельцу своему. Да, можно одновременно простить человека и послать его нахуй из своей жизни, раз он продолжает представлять для себя опасность.
Ты типа обнуляешь его счета, но не делаешься от этого слепым.
>Но сама бабушка за всю жизнь ни разу ни за что передо мной не извинялась. А из меня выдавливали эти извинения
Тобой манипулировала больная женщина. Так что твои знания о прощении очень неполны. Тебя должны были научить примером, но не сделали этого. Ну, лучше поздно чем никогда. Прощение это не посос и не возвращение к рабовладельцу своему. Да, можно одновременно простить человека и послать его нахуй из своей жизни, раз он продолжает представлять для себя опасность.
Ты типа обнуляешь его счета, но не делаешься от этого слепым.
>>48247 (OP)
Найс плевок в лицо жертвам детского насилия, кстати, которые на всю жизнь мутируют так, чтобы защищать себя от экстрима, хотя он и без того не может повториться чисто физически.
Допускаю, что книга может быть полезной, но вот эта конкретная формулировка - кал
>и как вам следует измениться, чтобы такие ситуации больше не повторялись.
Найс плевок в лицо жертвам детского насилия, кстати, которые на всю жизнь мутируют так, чтобы защищать себя от экстрима, хотя он и без того не может повториться чисто физически.
Допускаю, что книга может быть полезной, но вот эта конкретная формулировка - кал
>>48485
Больнее всего делают самые близкие люди. Мама, папа. Получается, что чтобы наконец их простить до конца, я должен от них отказаться, просто чтобы они не могли снова причинить мне боль. Не общаться, дистанцироваться. А я не хочу так делать, потому что не смотря на то, что злюсь на них, обижаюсь, все равно люблю. Тяжело. Книга заинтересовала
Больнее всего делают самые близкие люди. Мама, папа. Получается, что чтобы наконец их простить до конца, я должен от них отказаться, просто чтобы они не могли снова причинить мне боль. Не общаться, дистанцироваться. А я не хочу так делать, потому что не смотря на то, что злюсь на них, обижаюсь, все равно люблю. Тяжело. Книга заинтересовала
>>48484
По сути тема прощения уже интересует тех, в ком накопились обиды подавленные. Подавленная агрессия. А непринятие злости в детстве от родителей это означает закрыть себя в таком состоянии, и вообще избегать всех ситуациях где нужна здоровая агрессия.
Цель прощения - это ассертивность! Соблюдение личных границ и отстаивание своих.
И начинается с того, я считаю, ( я автор треда), что ты признаешь, что уже стал жертвой, уже тебя поставили в униженное положение, и психика защищалась, чаще всего через то, чтобы ничего не чувствовать, никого не любить. Может поэтому двачеры многие и одиноки, потому что боятся дружбы, любви, но это одиночество ни как у духовных людей, через возвышение и любовь к человечеству в целом, а это зацикливание на себе. Мало кайфа в этом, конечно. Вспомни, одиночек в школе всегда дразнят, а то и бьют. Потому что дома как правило такая ситуация, что ребёнок стал жертвой, его воспитывали через запугивание и подавление. И если самооценка не сформировалась, потом социально никак не реализуешься. Женщинам в этом чуть полегче, у них внутри всё переживается,
а вот у мужчин всё в реале, проблемы с социализацией, с работой, с противоположным полом, и физически со здоровьем в последствии тоже.
Я долгое время интересовался прощением, пробовал разные практики, писал письма, диеты прощения 7 по 70, так вот первое, что мне пришлось принять, казалось бы очевидное, это то, что кому то самооценка и в целом психологической комфорт достался автоматически, в семье в детстве, а кому то это приходится долгое время настраивать вручную,
и ещё потом настраивать периодически.
По сути, воспитать самого себя.
И это было очень обидно, чувство несправедливости, от которого были долгое время приступы ярости и желания все крушить.
По сути тема прощения уже интересует тех, в ком накопились обиды подавленные. Подавленная агрессия. А непринятие злости в детстве от родителей это означает закрыть себя в таком состоянии, и вообще избегать всех ситуациях где нужна здоровая агрессия.
Цель прощения - это ассертивность! Соблюдение личных границ и отстаивание своих.
И начинается с того, я считаю, ( я автор треда), что ты признаешь, что уже стал жертвой, уже тебя поставили в униженное положение, и психика защищалась, чаще всего через то, чтобы ничего не чувствовать, никого не любить. Может поэтому двачеры многие и одиноки, потому что боятся дружбы, любви, но это одиночество ни как у духовных людей, через возвышение и любовь к человечеству в целом, а это зацикливание на себе. Мало кайфа в этом, конечно. Вспомни, одиночек в школе всегда дразнят, а то и бьют. Потому что дома как правило такая ситуация, что ребёнок стал жертвой, его воспитывали через запугивание и подавление. И если самооценка не сформировалась, потом социально никак не реализуешься. Женщинам в этом чуть полегче, у них внутри всё переживается,
а вот у мужчин всё в реале, проблемы с социализацией, с работой, с противоположным полом, и физически со здоровьем в последствии тоже.
Я долгое время интересовался прощением, пробовал разные практики, писал письма, диеты прощения 7 по 70, так вот первое, что мне пришлось принять, казалось бы очевидное, это то, что кому то самооценка и в целом психологической комфорт достался автоматически, в семье в детстве, а кому то это приходится долгое время настраивать вручную,
и ещё потом настраивать периодически.
По сути, воспитать самого себя.
И это было очень обидно, чувство несправедливости, от которого были долгое время приступы ярости и желания все крушить.
>>48496
Привет, есть такая формула даже - самое лучшее в жизни для человека может сделать мать. И так же самое худшее тоже может сделать мать.
Да, дистанцироваться необходимо, психологически прежде всего, чтобы остановить больные сценарии, ожидания, что тебя поймут. И то постоянно необходимо напоминать себе об этом, потому что возвращение к старым мыслям есть. Из за того, что свои эмоции не понимаешь. Тут хотя бы пару раз к психологу очно сходить стоит.
Привет, есть такая формула даже - самое лучшее в жизни для человека может сделать мать. И так же самое худшее тоже может сделать мать.
Да, дистанцироваться необходимо, психологически прежде всего, чтобы остановить больные сценарии, ожидания, что тебя поймут. И то постоянно необходимо напоминать себе об этом, потому что возвращение к старым мыслям есть. Из за того, что свои эмоции не понимаешь. Тут хотя бы пару раз к психологу очно сходить стоит.
>>48487
В чём проблема, воспринять это так, как есть? Просто есть негатив у тебя, на слово измениться. У меня такое тоже бывает, раньше вообще было сильно. Было острое чувство несправедливости и желание мстить. Но разумеется, это просто программа превращения в насильника, то есть стать таким, чтобы тебя не обижали. Например Тэд Банди не смог простить свою мать, за то что она его не признала и притворялась сестрой, потом как катализатор его предала девушка, и в итоге он начал мстить девушкам определённого типа. Так и получаются маньяки.
Стоит выйти из позиции ребёнка-жертвы, потому что мир устроен так, по крайней мере Россия, что никто не поддерживает потому, что детство было с избиениями. Считается почти нормой.
В чём проблема, воспринять это так, как есть? Просто есть негатив у тебя, на слово измениться. У меня такое тоже бывает, раньше вообще было сильно. Было острое чувство несправедливости и желание мстить. Но разумеется, это просто программа превращения в насильника, то есть стать таким, чтобы тебя не обижали. Например Тэд Банди не смог простить свою мать, за то что она его не признала и притворялась сестрой, потом как катализатор его предала девушка, и в итоге он начал мстить девушкам определённого типа. Так и получаются маньяки.
Стоит выйти из позиции ребёнка-жертвы, потому что мир устроен так, по крайней мере Россия, что никто не поддерживает потому, что детство было с избиениями. Считается почти нормой.
>>48484
Это постмодернисткая подмена.
Мудрые и сильные поддерживают справедливость так, как её понимают. А справедливость - это всегда баланс между поощрением и наказанием.
>просто потому что так поступают мудрые и сильные люди
Это постмодернисткая подмена.
Мудрые и сильные поддерживают справедливость так, как её понимают. А справедливость - это всегда баланс между поощрением и наказанием.
>>50738
Это здесь вообще ни при чём. Реагировать на осознание травмы можно очень по-разному.
Как ты вытеснишь кусок себя и потом не будешь иметь к нему доступ вообще. И хорошо если он не заживёт от этого своей отдельной жизнью.
А теперь подробнее.
Измениться так, чтобы обезопасить себя от сумасшедшей матери или угодить дяде-педофилу, дабы не душил ремнем - означает сломать себе жизнь насовсем. Во взрослой жизни таких людей встречаешь очень мало и обычно легко их можно послать нахуй. Поэтому изменяться под обезопашивание себя от них - не нужно. Нужно изменяться так, чтобы не считать их опасностью. Нужно осознать, что те события были экзистенциальным пиздежом и арбузер пиздел тебе каждым жестом и взглядом. Нужно осознать, что пиздец был именно пиздецом, а не чем-то в чем ты сам виноват и подо что тебе надо прогибаться.
А то, что там выше посоветовано - это путь к застреванию в угандошенном травматическом мировоззрении.
>Было острое чувство несправедливости и желание мстить
Это здесь вообще ни при чём. Реагировать на осознание травмы можно очень по-разному.
>Стоит выйти из позиции ребёнка-жертвы
Как ты вытеснишь кусок себя и потом не будешь иметь к нему доступ вообще. И хорошо если он не заживёт от этого своей отдельной жизнью.
А теперь подробнее.
Измениться так, чтобы обезопасить себя от сумасшедшей матери или угодить дяде-педофилу, дабы не душил ремнем - означает сломать себе жизнь насовсем. Во взрослой жизни таких людей встречаешь очень мало и обычно легко их можно послать нахуй. Поэтому изменяться под обезопашивание себя от них - не нужно. Нужно изменяться так, чтобы не считать их опасностью. Нужно осознать, что те события были экзистенциальным пиздежом и арбузер пиздел тебе каждым жестом и взглядом. Нужно осознать, что пиздец был именно пиздецом, а не чем-то в чем ты сам виноват и подо что тебе надо прогибаться.
А то, что там выше посоветовано - это путь к застреванию в угандошенном травматическом мировоззрении.
>>50766
Не хочешь - не сделаешь, какая проблема.
Видно, как виляют некоторые, лишь бы избежать боли, не признать правды. Разумеется такие книги, и вообще такие темы не для вас. Любой психолог не будет культивировать чувство обиды на события, которые произошли годы назад. Прощение это результат, к которому стоит стремиться, но до него ещё необходимо дойти, набраться сил, ума. Образовать новую нейронную связь. Повзрослеть. На это нужно и время, и усилия. И справедливости в нашем мире нет, по крайней мере единой её формулировки на всех в нашем мире, для людей на верхах общества справедливость вообще будет другая.
А всё остальное, что выстраивается вокруг справедливости на базе обиды, выглядит по больному, например феминистки, им кажется, что их постоянно ущемляют, со всех сторон, и есть заметный отрыв от реальности.
Не хочешь - не сделаешь, какая проблема.
Видно, как виляют некоторые, лишь бы избежать боли, не признать правды. Разумеется такие книги, и вообще такие темы не для вас. Любой психолог не будет культивировать чувство обиды на события, которые произошли годы назад. Прощение это результат, к которому стоит стремиться, но до него ещё необходимо дойти, набраться сил, ума. Образовать новую нейронную связь. Повзрослеть. На это нужно и время, и усилия. И справедливости в нашем мире нет, по крайней мере единой её формулировки на всех в нашем мире, для людей на верхах общества справедливость вообще будет другая.
А всё остальное, что выстраивается вокруг справедливости на базе обиды, выглядит по больному, например феминистки, им кажется, что их постоянно ущемляют, со всех сторон, и есть заметный отрыв от реальности.
>>50766
Очень по разному - это ответ ни о чём! Назови конкретно, сколько есть реакций, и каких. Иначе это просто демагогия.
Очень по разному - это ответ ни о чём! Назови конкретно, сколько есть реакций, и каких. Иначе это просто демагогия.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 ноября в 18:15.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 ноября в 18:15.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.