
Итт продолжаем искать способы борьбы с этим недугом, ищем и пробуем различные инструменты для повышения концентрации. Бугуртим с простых советов и ситуациями по СДВГ в нашей локации, захватываем норадреналин, искривляем пространство и время для доступа к средствам первых линий.
СамоДиагностика:
Симптомы СДВГ: https://rentry.co/adhd2ch#%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8-dsm-5
Как отличить от других заболеваний:
https://www.additudemag.com/when-its-not-just-adhd/
https://rentry.co/adhd2ch#%D1%81-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%B4%D0%B2%D0%B3-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE
Опросник diva-2 (существует 5-ая версия, но платно): https://www.advancedassessments.co.uk/resources/ADHD-Screening-Test-Adult.pdf
https://www.adhdadult.uk/wp-content/uploads/2022/12/Explaining-your-ADHD.pdf
Лечимся:
Кофеином: Не дофаминовый стимулятор конечно, но помогает толково день провести. Можно попробовать пить по 50 чашек в день как Бальзак, написать кучу книжек и умереть в 51 год. Есть в куче напитков, а также в кофеиновых таблетках и просто мешок чистого можно купить.
Никотином: Сигареты и вейпы пробовать не стоит, эффект короткий и 90% что подсядете. Жвачки и жевательный табак чуть получше, но всё равно проблема остаётся. Если хочется длительного ноотропного эффекта, можно пробовать пластырь, но небольшими кусочками чтобы не отравиться - так эффект ровный, пока носишь и без аддиктивных дофаминовых всплесков.
Фенотропилом (нанотропилом, актитропилом, нооредитом, фенилпирацетамом, фонтурацетамом, карфедоном): Ноотроп для космонавтов, даёт заметную стимуляцию, но у многих быстро наступает толерантность. Вроде при долгом употреблении есть длительный ноотропный эффект. Обычно можно купить без рецепта. Ещё есть метил-, хлор- и гидразид производные, но это совсем для ценителей. Также под вопросом прочие рацетамы.
Производными амфетамина: Первая официальная линия, полностью запрещены в РФ, так что это для заграничных страдателей.
- Декстроамфетамин (декседрин) - самая дофаминовая и сильная версия. Соответственно, и опаснее остальных.
- Аддерол - хитрая смесь солей и изомеров амфетамина, самый известный за границей стимулянт.
- Лиздексамфектамин (вивансе, эльвансе) - за счет слияния с молекулой лизина сложно использовать не по назначению, а ещё метаболизация даёт пролонгированный эффект.
- Уличный амфетамин - не рекомендуется. Во-первых, в тюрьме пофиксят СДВГ, но есть нюанс. Во-вторых, мало ли что в него доморощенные уолтер уайты подложат, хорошо если пирацетам, а если метадон? В-третьих, дозировать его сложно, пролонгов не будет и, следовательно, большой риск подсесть.
Метилфенидатом (риталин, концерта): Тоже первая линия и тоже в списке 1. Не такой рекреационный как амфетамин, а концерта ещё и пролонгированная. Какой-то анон умудрился официально ввести его из Турции, но гайд куда-то затерялся.
Атомоксетин (страттера и куча других брендов): Классическое средство второй линии, СИОЗН. Не стимулятор. Действует не так хорошо и вдолгую, но тоже широко используется. Страттера дорогая и пропала, поэтому все берут индийские и турецкие дженерики.
https://rentry.co/zg6gv (дженерики, смотрите актуальную инфу по магазинам)
Альфа-агонистами: Официальные средства третьей линии: клофелин (в ПКУ из-за клофелинщиц) и гуанфацин (искать у перекупов). Ещё можно попробовать тизанидин за схожий механизм действия. Эффект не вполне понятен, надо пробовать.
Сибутрамином (голдлайн, редуксин): Средство для похудения, иозит нор, меньше сер и чуть-чуть доф. Никакого эфедрина, неожиданно, не содержит, а содержит сибутрамин. Версия с микрокристаллической целлюлозой (например, Голдлайн Плюс) по обычному рецепту, а значит, достать можно. Кому-то помогало лучше риталина.
Тезофензином: Тоже средство для похудения. Теоретически неплохо иозит дофамин, практически нужно смотреть. Не запрещен, но есть у редких перекупов.
Амфонелиевой кислотой: Сестра антибиотиков, селективно и мощно иозит дофамин. Видел только у одного подозрительного перекупа, за редкость не запрещена. Чтобы говорить об эффекте, надо сначала попробовать.
Мемантином: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4752523/
Омега-3, силой воли, чеклистами и медитациями.
Советы:
https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/ioi1my/i_went_through_700_reddit_comments_and_collected/
Духовно близкий тред в /se:
https://2ch.hk/se/res/135186.html (

По случаю закрытия ф7 (сайт вроде и жив, а вроде и нет) и других подобных ему магазинов обдумываем где доставать атом(дженерик). Если ты богатый и от тебя кусок не отвалится отдавать по тыще каждую неделю за пачку когниттеры - проходи мимо.
Предыдущие треды на архиваче:
№24: https://2ch.hk/psy/res/1794871.html (

№23: https://2ch.hk/psy/res/1777431.html (

№22: https://2ch.hk/psy/res/1764047.html (

№21 - https://arhivach.hk/thread/1080163/
№20 - https://arhivach.hk/thread/1071926/
№19 - https://arhivach.hk/thread/1037765/
№18 - https://arhivach.hk/thread/1029175/
№17 - https://arhivach.hk/thread/1019726/
№16 - https://arhivach.hk/thread/1010528/
№15 - https://arhivach.hk/thread/995651/
№14 - https://arhivach.hk/thread/963282/
№13 - https://arhivach.hk/thread/962516/
№12 - https://arhivach.hk/thread/924437/
№11 - https://arhivach.hk/thread/906977/
№10 - https://arhivach.hk/thread/896984/
№9.5 - https://arhivach.hk/thread/888590/
№9 - https://arhivach.hk/thread/886335/
№8 - https://arhivach.hk/thread/872502/
№7 - https://arhivach.hk/thread/848416/
№6 - https://arhivach.hk/thread/795797/
№5 - https://arhivach.hk/thread/747474/
№4 - https://arhivach.hk/thread/722198/
№3 - https://arhivach.hk/thread/712144/
№2 - https://arhivach.hk/thread/693748/
№1 - https://arhivach.hk/thread/685140/
#0 - https://arhivach.hk/thread/677269/
#-1 -https://arhivach.hk/thread/665126/
https://rentry.co/g4ui2 - лютая имха тем не менее заслуживающая ознакомления
https://rentry.co/ru-atomoxetine - паста о вендорах атома
Амлодипин, думаю, можно тоже добавить в шапку. Там уже исследования даже по нему были.
Конечно, только у психиатров есть секретное знание об сдвг. Только они могут пронзить взглядом и наградить диагнозом.
А как же вечнозелёные темы обсуждения:
1. Какая хорошая вещь стимы, как плохо, что в России их нет. Пишем петицию Путину!
2. Востроги неофита, которые месяц на атомоксетине. Атомоксетин работает!
3. Метод доктора Коричневого. Работает или чушь?
>Самодиагностирующихся нужно пороть
Считаю, что нужно тех, кого ебет чья-то самодиагностика, закалывать галоперидолом

604x1080, 0:06
Реально вот я выспатый и я недоспавший даже час - это два разных человека, первый склонен пессимизировать реальность вокруг в мелочах, туго думает, тупит, неинициативен. При это из состояния "хорошо выспался" которого удается достичь нечасто, я любому нормису фору дам в адаптивности.
Короче удручающая ужасно хуйня, почему-то моей ебаный организм играет против меня, пробуждаясь в состоянии недосыпа.
Расскажите плиз как у вас это работает, пожалуйста, анонасы? И мб кто-то нашел как фиксить проблему.
Совсем пизданулись там. Моднявые хуесосы.
>были готы и эмо, теперь сдвгшникм и аутисты
готы - аутисты, сдвгшники - эмо, все верно, просто ребрендинг такой
Мне кажется это что-то тревожное

Препарат вроде курсовой, но я иногда его пропускаю и вроде норм, а вчера не выпил и было хуево совсем.
А какая может быть история? Поставили диагноз в пиздючестве, но это не мешало мне наслаждаться тем, что мне нужно (мог навернуть 12-24 серий аниме за день, хотя это воспринималось больше как рутина, что напрягало). Где-то год назад съехала крыша и окр все усугубил, теперь концентрации вообще нет, писал в прошлом треде про то, что играл в игру Samba de amigo, это единственная игра, в которую я погрузился хотя-бы на время, еще научные статейки про чудо-лекарства дают мотивацию читать, хотя тоже отвлекаюсь. Пока еще к фарме можно сказать и не прикасался, только побочки. Может на этой или следующей неделе попробую мемантин
Мне вообще нейролог от мигрени прописывал Метопролол, который тоже ндля снижения давления. Думаю попросить заменить его на этот Амлопидин.. или Гуанфанцин. Наверно второе, оно более пропверенное.
Вот у меня именно есть эти два типа которые ты описал. НО, наоборот. Сплю меньше 7 часов - мега человек. Сплю 8 часов и больше, тупо овощ. При чем организм гандон сука выбирает спать по 9-10 часов, после которых я еще часа три буду приходить в себя.
Но иногда, если несколько дней подряд не досыпаю, там типо по 6-5 часов сплю, то я могу в траспорте вырубаться, будто нажмыханный.
Блять
Новый СЖВ контент? Ряяяяя это не нейрологическое расстройства это моя личность ЯчуВствую себя СДВГшником яскощал!!
его нужно пить каждый день как антидепрессанты
Слышал, что при сдвг кофе, энергетики и тд увеличивают сильно тревогу ид ают сонливое состояние. Это правда?
Возможно, но лично я пью по 3 кружки кофея в день. Без него моя и без того каличная жизнь станет еще хуже.
Бред, как минимум потому что за метаболизм кофя много генов отвечает и эффект больше будет зависеть от того что там у тебя по ним, а не есть сдвг или нет.

Я под ней почти всегда беззаботный, расслабленный, социально активный, легкий на подъем и счастливый, симптоматика СДВГ уходит куда-то. Проблема только что при слезании в мрачного рассеянного овоща превращаешься.
Я не пью и не ватник. Но серьезно, к чему это акцентирование? Чтоб все вокруг жалели тебя? Дохуя болезней в мире у людей есть и похуже СДВГ и они справляються без превращения их болезней в модный тренд жаловливых. При чем просить у общества помощи это нормально. Но если ты романтизируешь болезнь, еще и навязчиво-показушно, то ты просто вниманиеблядь.
"СДВГ моя суперсила". Ну охуеть блять. Отменяйте лечение у нас тут сверхчеловек нахуй, только не может мусор вынести и жопу помыть.
паранойя и при этом лютый буст либидо, уебищный эффект иначе говоря
Разгоняет тревогу и успевает заебать, мысли «дакогдажеэтозакончитсяебанарот» доканывают, в общем приятного мало, кроме ржача и невозможности встать.
Пью где-то месяц уже, магний по 400мг вечером, l-тирозин по 1000мг утром, так вот, магний убрал тревогу, улучшился сон и стало хотя бы возможно услышать в потоке головного радио свой голос, это радует, но стало тяжелее стартовать дела, ибо тревога была моим кнутом для старта дел, поэтому добавил тирозин, он как раз таки помог быстрее доставать нужную инфу из головы, чуть легче стартовать дела стало, стало меньше тянуть курить (с этого я вахуе, мб вообще брошу), короче короче очень лайтовый стимулятор без тахикардии и усиления тревожки.
Не сказать чтобы эффект был прямо таки сильно огромным, как например от адерала/риталина и прочей стимуляторщины которую я пробовал, но эффект есть, даже заметен.
Стимуляторы бросил из-за панических атак, нулевого либидо и прочих побочек
Она только настроение улучшает, успокаивает на время действия... Может в первые мин 40 концентрацию повысить.
За это платишь памятью, становишься жутко ленивым и рассеяным, больше чем раньше.
Псих. зависимость от неё жёсткая. Назад оглядываешься и такой - а где мои пять лет?
ЗАВИСИТ ОТ СОРТА
/вопрос
Некоторые далают только лучше и дейцствительно улучшают настроение но не то что бы прям снижают симптомы сдвг а некоторые просто грузят и паничку дают
Не, я пока БАДами перекроюсь пожалуй, стимуляторы не зашли, АДы слишком стремно, боюсь хуже сделать или последствий не вывезти.
В случае Elvanse, если смешивать его с протеиновыми коктейлями, эффект сильнее и устойчивее. Причём, с батончиками такое не ощущается, и как будто бы лучше чтобы препарат был смешан с протеиновой жижей.
Интересно, работает ли то же самое для Атомоксетина.
ящитаю трава имеет тройное действие и эмпатоген и психоделик и седатив потому действие зависит от настроения и характера
Я с магнием глицин 1000мг на ночь добавил. Сон, божественный и магний только хилатный. Л-тионин только утром ибо бодрит, с макой на голодный и настроение стабильное. Мака, дофаминовые качели снижает.

После того как подействовали тирозин с магнием на тревожку и душевный покой, чет загорелся темкой улучшения самочувствия, я еще и жирнич при учете что даже спорт, работа курьером и контроль питалова не помогают, потом отпишу если эффект попрёт.
ЧЗХ?? БАДЫ РАБОТАЮТ??!
Ээуууыыыыы
На меня хуево влияет, сначала накрывает тревогой на грани паники, потом я еще больше обычного в свои хаотичные мысли погружаюсь, тело ощущается странно. Зато алко влияет ровно так, как ты описал эффект травки для себя. Хз какая сдвг симптоматика у тебя уходит, обкурыши даже без сдвг на время получают рабочую память рыбки, отвлекаются каждую секунду
>но стало тяжелее стартовать дела, ибо тревога была моим кнутом для старта дел
Вот это ебаная беда. Я тоже снизил тревожность, магнием в том числе, и вообще перестал что-либо делать кроме покушать-покакать-прибраться иногда. а когда был лютым тревожником ебашил и норм зарабатывал, решал вопросы со здоровьем, да даже тян находил как-то. Потому что тревога = нужны деньги, иначе пизда" или "нужна тян иначе пизда" и тд
На счет тян тут согласен, но еще забавное было, наличие тни раньше контрило абвгдейку чуток, видать гормоналка ебашила и было норм, сейчас тоже есть тня, но брошенная алкашка и стресс сильнее самки видимо.
Апдейт по тирозину, его всё таки надо и утром и вечером, без него хуй уснёшь.
Может я раньше и ставил под сомнение свой HDMI, аля "да ты чего, у сдвг слишком много симптомов для постановки диагноза, это точно что-то другое, да и вообще ты всё напридумывал чтобы коупить свою лень и прочее", с нелегальными в скрепной стимуляторами я думал, что "да ладно тебе, видишь уставать чуть меньше стал, значит ты нормис, не придуривайся", а то что сладко под ними спал вообще разогнал шизу, аля "когда человек начинает спать под стимуляторами, то это терминальная стадия зависимости и он наркоскот ебучий", к моему счастью как только вылезли побочки и я перестал их принимать у меня даже какой либо тяги не возникло, но то что без тирозина хуй уснёшь поставило жирнейшую точку в моей уверенности в своём диагнозе.
Пробовал, не могу заставить себя долго просидеть, но на пару минут голова чистая даже, такую же тишину в голове только под адералом чувствовал.
>>32099
Хотел сказать, мол нахуй пить тирозин, если можно просто есть больше мяса. Но оказывается для дневной нормы 4г тирозина надо съесть 400г грудки/говядины/свинины. 400г в приготовленном виде, то есть в сыром там 600+ наверное выходит. чтобы оптимальное количество креатина набрать тоже надо дохуя, почти кило (сырого исходника) говядины, неужели человек реально хищник?
https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2022/aug/20/adhd-drugs-side-effects-prescription-stimulants

Аноны вроде раньше писали, что он просто бодрит хорошо, но симптомы не фиксит, хотя в статьях с пабмеда вроде бы пишут, что лучше плацебо. В нормальных странах скорее-всего не назначают, т.к амфетамины уже давно используются и хорошо помогают.
>ебашил и норм зарабатывал, решал вопросы со здоровьем, да даже тян
Так а зачем тревогу убирал?
>нужны деньги, иначе пизда" или "нужна тян иначе пизда"
Наступила пизда? Или тревожка преувеличивала проблему и можно жить по кайфу?
Ну мигрени и ломота в мышцах как бы признаки, что препарат не подходит, врач должен был отменить прием. Но это же европейская медицина, так что врачу скорее всего похуй, если страховка не частная.
Ну и вдруг у нее всё такине СДВГ? Диагнозы бывают ошибочны.
Типо сдвгеки говорят, что декса у них не вызывает прям зависимости. А еще меня смутил момент: "Я могла быть погружена в скучный разговор в WhatsApp, но я просто не молаг оторваться. Если бы мой потолок обвалился, я бы отложила его ремонт на потом." - типо это такой странный для неё эффект концентрации. Но бля, сдвгеки так и живут без риталинов. Только гиперфокус этот более рандомно наступает.
Да и в 34 бабка уже наверно истощила себя, она явная перфекционистка, тревожница и высокая гиперактивность. А под риталином небось абузит свой перфекционизм на максимум, от этого и истощения и последствия такого образа жизни.
>Типо сдвгеки говорят, что декса у них не вызывает прям зависимости
Странный тейк. У меня зависимость от всего что помогает. От чистой одежды, вкусного завтрака, адекватного графика работы, девайсов, автоматизаций, и.т.д.
Если забрать у меня любой из этих компонентов, меня похуёвит. Причём, во многих случаях я буду ощущать физический дискомфорт.
От отмены не ломает — это да. Сонливость первые дни, но потом организм выравнивается. И приходит к обычному СДВГшному состоянию, которое, на контрасте с действием стимов, комфортным не выглядит.
>Relying on a stimulant to resolve your psychological distress is never going to solve everything. Not only do the side-effects mean that I don’t want to be on it every day and have to resort to old strategies – frantic cleaning missions of the house to procrastinate, meditation, blocking the internet, to-do lists, lots of walks – it also can’t give me the consistency I crave, nor the capacity to work eight-hour days without getting itchy and enraged. At some point, I have to accept that I might not fit society’s idea of productivity or normality – and that that’s OK
>Полагаясь на стимуляторы, вы никогда не решите проблему психологических расстройств. Мало того, что побочные эффекты означают, что я не хочу принимать его каждый день и вынуждена прибегать к старым стратегиям - бешеной уборке дома, чтобы оттянуть время, медитации, блокировке интернета, спискам дел, большим прогулкам, - он также не может дать мне последовательности, которой я жажду, или способности работать по восемь часов в день без зуда и ярости. В какой-то момент мне придется признать, что я могу не соответствовать представлениям общества о продуктивности или нормальности - и это нормально.
У неё какие-то дикие представления даже о нейротипичных. Они тоже нифига не способны по 8 часов, не шевелясь, сидеть за работой, и чисто на интуиции делают перерывы когда это нужно.
Почему вдруг Риталин должен был заменить, а не дополнить имеющиеся методы коупинга — тоже неясно.
Статья вообще кек, если разбирать. Бабка зарядила себе избыточных ожиданий от таблов и теперь злится что они не решают всех проблем, а являются инструментом, который нужно правильно применять.
С хуёв я должен твои мысли читать и угадывать что ты имел ввиду? Выражайся точно, или не выёбывайся. Зависимость по факту есть.
Опять же, почему бы ей не называться химической, если это зависимость от химического баланса в голове, вызываемого таблетками?
Химическая зависимость от какого-то вещества - это совсем не тоже самое, что привычка к хорошей одежде, удобному сервису и так далее.
Сам я вообще СДВГшник.
Самое частое моё времяпрепровождение - это ходить по квартире с телефоном в руках, и включённым на нём видосом/музыкой. Могу прилечь минут на 20-50, но потом опять появится необъяснимое желание ходить по квартире. Как будто бы без этого тяжело долго видос просмотреть, а музыку слушать никак кроме как стоя вообще не могу.
У меня такое уже очень давно, но чё-то никогда не задумывался, с чем это связано. Просто не придавал этому значения. А щас вот подумал, связано ли это с СДВГ, или просто какая-то сторонняя беспричинная хуйня?
В общем, сеймы есть?
Пиздец, я оказывается посреди чьего-то срача написал.
Ну так зависимость от стимуляторов - это зависимость от баланса нейромедиаторов. Как она не может быть химической?
Ты написал:
>У меня зависимость от всего что помогает. От чистой одежды, вкусного завтрака, адекватного графика работы, девайсов, автоматизаций, и.т.д.
Это просто привычка к хорошей жизни. Это не тоже самое, что зависимость от опиатов или стимуляторов. Это две вещи, которые сравнивать нельзя, потому что вещества напрямую сильно нарушают работу мозга и вызывают процессы нейроадаптиции. Никакой девайс и вкусный завтрак не способен физически разъебать рецепторы твоего мозга, как это делает героин.
>Типо сдвгеки говорят, что декса у них не вызывает прям зависимости.
Баба в тексте достаточно подробно описывает зависимость. Более того, она говорит, что уличный амфетамин по своим эффектам не сильно отличается от аптечного, который выписал психиатр
>But I couldn’t stop thinking about how pro-drug psychiatrists like to maintain an illusory boundary between ADHD medications and amphetamines sold on the street. Where is the line between prescription and recreational speed?
Контроль качества, вот в чем разница. На улице ей говна продадут и откинется.
А ещё бигфарма платит хоть какие-то налоги, а наркобароны едят людей.
>На улице ей говна продадут и откинется.
На западе есть бесплатные лабораторные тесты на наркотики, она описывает.
В смысле ты можешь отнести вещество, которое купил на бесплатный лабораторный тест и тебе скажут, действительно ли это амф или туда фентанила насыпали. В рамках программ снижения вреда.
Еда, любые таблетки, обстановка, физическое состояние, внутренние установки. Всё это влияет на химический баланс и работу мозга.
Сказал бы "не ломает как без крокодила", и было бы понятно твоё определение. Тогда по нему почти ничего зависимость не вызывает.
>Риталин
>она говорит, что уличный амфетамин по своим эффектам не сильно отличается от аптечного
Могла бы ещё Флуоксетина попить и на основе этого рассуждать про Ксанакс.
Любой наш опыт влияет на мозг, но химические вещества влияют на него сильно и напрямую. Никакой "вкусный завтрак" не способен воздействовать на плотность дофаминовых рецепторов, как это делает вещества. Никакая радость от девайсов при отмене не способна вызвать белую горячку, как это делает отмена алкоголя, любое количество "вкусных завтраков" не может вызвать психоз, который вызывает злоупотребление стимуляторами.
Сравнивать химические зависимости и поведенческие зависимости - это идиотизм.
Ну значит ей реально качественную дурь сыпанули в Берлине.
Ну и еще такие ломки, и эффект сравнимый с уличным амфом, может говорить о том, что у нее не СДВГ. Тревожность, перфекционизм, окр, биполярка - с ними тоже возможно перепутать.
Ну и из ее деятельности видно, что она постоянно выгорает, тк хочет успеть все на свете. А когда выгорает, винит себя за лень, и восстановиви силы снова бросается в свой перфекционизм и так по кругу.
Ну и не редкость, честно сказать, что в европе/сша диагностическая медицина слабая (я не кремлебот, я тут живу)
> у нее не СДВГ.
Установить можно есть ли у человека ВИЧ или нет - взяв анализ.
С СДВГ такое невозможно, поэтому споры насчет есть или нет СДВГ - бессмыслены. Есть понятие СДВГ и разные интерпретации этого понятия в отношении людей.
>Ну и еще такие ломки, и эффект сравнимый с уличным амфом, может говорить о том, что у нее не СДВГ
Ещё может быть высокая чувствительность к стимам и неверно подобранная дозировка. Там разница в несколько раз между минимальной и максимальной из рекомендуемых дозировок. Могли неправильно подобрать, и потом, по жалобам, не скорректировать.
То что она описывает, типа "сухость во рту, частое мочеиспускание, быстрый сброс веса, измотанность", я могу получить тоже, если буду принимать 1.5-2 капсулы вместо одной, как прописано. Сложно найти препарат, который не навалит побочек при таком превышении.
Вообще в статье просвечивает актуальная проблема СДВГ. Что оно не является химическим дисбалансом как таковым, но скорее результатом дезадаптивных паттернов работы мозга, приобретённых на этапе его развития. И потому лекарствами ситуация может быть улучшена, но не пофикшена.
У тётки, скорее всего, КПТСР. И СДВГ. СДВГ - это частое проявление КПТСР избегающего типа (в случае ADD без H может быть freeze type).
Значит ли это что таблы в случае травмы не нужны? Нифига подобного. Мозг уже сформировался и работает неэффективно. Если что-то помогает с этой ситуацией в моменте - грех не пользоваться.
Может ли ситуация быть улучшена терапией? Тоже да. Но для терапии нужно время и силы, которых человеку и так не хватает. И на терапию их, скорее всего, не найдётся, учитывая специфику синдрома. Плюс, терапия - долгий процесс, и найти подходящую сложно. Для самотерапии опять же нужен свободный внутренний ресурс.
Даже если все звёзды сойдутся, переучить настолько базовые нейронные связи в своей голове на что-то другое - задача уберсложная. Люди годы на терапии со всякими техническими трюками вроде нейрофидбэка и EMDR проводят чтобы ситуацию в сторону адекватной работы мозга сдвинуть.
Ну и зачем эти прыжки через кольца?
>>32865
ЗЫС! У меня сдвг-подобные приколы аж к 25 годам начались, после оче тяжёлого периода в работе и житухе, до того был противоположностью основных черт из вашего набора (неусидчивость, невозможность выполнять скучную обязаловку, обрывчатые быстрющие мысли)
мимодришник
>переучить настолько базовые нейронные связи в своей голове на что-то другое - задача уберсложная.
Стараюсь работать над этим, посмотрим что получится. Ангедония попустилась уже.
Ну по крайней мере нам известно, что имеется отклонение от нормы при котором дофаминовые рецепторы работают хуже. Стимуляторы должны приводить наши рецепторы в норму, а не в супер мистер продуктивность. Без препарата мы возращаемся в наше изначальное состояние доф рецепторов. А вот у людей с нормально работающими доф рецепторами в префронталки, стимуляторы слишком сильно бустят. А после, откат у норм человека делает слабее работу доф рецепторов, чем до стимулятуров. И поэтому качели у них гораздо большие, и стрессуют они от этого больше.
>>32850 Но и халатность врача тоже может быть. Не та дозировка, индивидуальная не переносимость препарата, что угодно может де быть.
Крч особо каких-то объективных выводов из этой статьи не сделаешь.
>Так а зачем тревогу убирал?
Чтоб не страдать от тревоги. Кто ж знал, что от чего-то другого страдать начну. Да все равно не жалею, жить в спокойствии все равно лучше, чем в крысиных бегах
>Наступила пизда? Или тревожка преувеличивала проблему и можно жить по кайфу?
Ну тип загонялся, мол нет дене - хуево, сдохну на помойке или от заболевания, которое при деньгах излечимо и т.п. С тян - без писика я лох, если щас пока молодой не найду тян то буду потом жопу на волосах рвать и т.п
Ну гиперактивность типа. Хотя невозможность слушать музыку не стоя - странно.
methylation
Hnmt
S-аденозилметионин
Candida
Comt (fast/slow)
Холин, витамин д(?)
Дисбиоз
Тучные клетки
Кому-нибудь знакомо что-то из этого? Алсо хотелось бы спросить на счет SAM (тот, что третий). Кто-нибудь его принимал? И еще холин с витамином Д, кто-то говорит, что от холина наоборот будет хуже. Ну и селективные агонисты/антагонисты гистамина
Роль перечисленных факторов в патогенезе СДВГ можно объяснить следующим образом:
1. Метилирование (Methylation)
Роль: Процесс добавления метильных групп к ДНК, регулирующий экспрессию генов, включая гены, связанные с дофаминовой и серотониновой системами.
Связь с СДВГ: Нарушение метилирования (например, в генах DAT1, DRD4) может влиять на транспорт дофамина, что ассоциировано с симптомами невнимательности и гиперактивности. Дефицит метильных доноров (фолаты, витамин B12) усугубляет дисфункцию.
2. HNMT (Histamine N-Methyltransferase)
Роль: Фермент, метаболизирующий гистамин в ЦНС.
Связь с СДВГ: Снижение активности HNMT повышает уровень гистамина, который модулирует внимание и возбуждение. Избыток гистамина может усиливать гиперактивность и тревожность у пациентов с СДВГ.
3. COMT (Catechol-O-Methyltransferase)
Генетические варианты:
Fast COMT (Val158Val): Быстрый распад дофамина → снижение его уровня в префронтальной коре → нарушение исполнительных функций.
Slow COMT (Met158Met): Накопление дофамина → перевозбуждение и импульсивность.
Связь с СДВГ: Оба варианта связаны с разными подтипами СДВГ. Ген COMT часто изучается в контексте коморбидности с тревогой и агрессией.
4. Холин и витамин D
Холин:
Предшественник ацетилхолина, критичного для памяти и внимания.
Участвует в синтезе фосфатидилхолина, важного для целостности клеточных мембран нейронов.
Дефицит холина может усиливать когнитивные нарушения при СДВГ.
Витамин D:
Регулирует нейротрофины (например, BDNF) и дофаминергические пути.
Низкий уровень витамина D у матери во время беременности ассоциирован с повышенным риском СДВГ у ребенка.
5. Дисбиоз и Candida
Дисбиоз кишечника:
Нарушение микробиоты → снижение выработки короткоцепочечных жирных кислот (КЖК), регулирующих нейровоспаление.
Повышение проницаемости кишечника ("дырявый кишечник") → системное воспаление → активация микроглии в мозге.
Candida:
Грибковая инфекция усиливает дисбиоз и провоцирует выработку токсинов (например, аммиака), нарушающих работу ЦНС.
Может усугублять гиперактивность через иммунную активацию.
6. Тучные клетки (Mast cells)
Роль: Выделяют гистамин, цитокины и хемокины при активации (аллергенами, стрессом).
Связь с СДВГ:
Активация тучных клеток в кишечнике или мозге → повышение проницаемости гематоэнцефалического барьера → нейровоспаление.
Гистамин влияет на дофаминовые пути, усиливая симптомы СДВГ.
Взаимосвязи между факторами
Метилирование ↔ COMT/HNMT: Генетические полиморфизмы COMT и HNMT могут модулироваться эпигенетически через метилирование.
Дисбиоз ↔ Тучные клетки: Дисбиоз активирует тучные клетки, усиливая воспаление и проницаемость кишечника.
Витамин D ↔ Иммунитет: Витамин D подавляет избыточную активацию тучных клеток и модулирует микробиоту.
Заключение
Перечисленные факторы взаимодействуют через нейроиммунные, эпигенетические и метаболические механизмы, формируя гетерогенную картину СДВГ. Например, генетическая предрасположенность (COMT/HNMT) в сочетании с дисбиозом и дефицитом нутриентов может усиливать нейровоспаление и дисрегуляцию нейротрансмиттеров. Однако многие связи остаются гипотетическими и требуют дальнейших исследований. Терапевтические подходы могут включать коррекцию микробиоты, добавки холина/витамина D и персонализированную фармакогенетику.
Роль перечисленных факторов в патогенезе СДВГ можно объяснить следующим образом:
1. Метилирование (Methylation)
Роль: Процесс добавления метильных групп к ДНК, регулирующий экспрессию генов, включая гены, связанные с дофаминовой и серотониновой системами.
Связь с СДВГ: Нарушение метилирования (например, в генах DAT1, DRD4) может влиять на транспорт дофамина, что ассоциировано с симптомами невнимательности и гиперактивности. Дефицит метильных доноров (фолаты, витамин B12) усугубляет дисфункцию.
2. HNMT (Histamine N-Methyltransferase)
Роль: Фермент, метаболизирующий гистамин в ЦНС.
Связь с СДВГ: Снижение активности HNMT повышает уровень гистамина, который модулирует внимание и возбуждение. Избыток гистамина может усиливать гиперактивность и тревожность у пациентов с СДВГ.
3. COMT (Catechol-O-Methyltransferase)
Генетические варианты:
Fast COMT (Val158Val): Быстрый распад дофамина → снижение его уровня в префронтальной коре → нарушение исполнительных функций.
Slow COMT (Met158Met): Накопление дофамина → перевозбуждение и импульсивность.
Связь с СДВГ: Оба варианта связаны с разными подтипами СДВГ. Ген COMT часто изучается в контексте коморбидности с тревогой и агрессией.
4. Холин и витамин D
Холин:
Предшественник ацетилхолина, критичного для памяти и внимания.
Участвует в синтезе фосфатидилхолина, важного для целостности клеточных мембран нейронов.
Дефицит холина может усиливать когнитивные нарушения при СДВГ.
Витамин D:
Регулирует нейротрофины (например, BDNF) и дофаминергические пути.
Низкий уровень витамина D у матери во время беременности ассоциирован с повышенным риском СДВГ у ребенка.
5. Дисбиоз и Candida
Дисбиоз кишечника:
Нарушение микробиоты → снижение выработки короткоцепочечных жирных кислот (КЖК), регулирующих нейровоспаление.
Повышение проницаемости кишечника ("дырявый кишечник") → системное воспаление → активация микроглии в мозге.
Candida:
Грибковая инфекция усиливает дисбиоз и провоцирует выработку токсинов (например, аммиака), нарушающих работу ЦНС.
Может усугублять гиперактивность через иммунную активацию.
6. Тучные клетки (Mast cells)
Роль: Выделяют гистамин, цитокины и хемокины при активации (аллергенами, стрессом).
Связь с СДВГ:
Активация тучных клеток в кишечнике или мозге → повышение проницаемости гематоэнцефалического барьера → нейровоспаление.
Гистамин влияет на дофаминовые пути, усиливая симптомы СДВГ.
Взаимосвязи между факторами
Метилирование ↔ COMT/HNMT: Генетические полиморфизмы COMT и HNMT могут модулироваться эпигенетически через метилирование.
Дисбиоз ↔ Тучные клетки: Дисбиоз активирует тучные клетки, усиливая воспаление и проницаемость кишечника.
Витамин D ↔ Иммунитет: Витамин D подавляет избыточную активацию тучных клеток и модулирует микробиоту.
Заключение
Перечисленные факторы взаимодействуют через нейроиммунные, эпигенетические и метаболические механизмы, формируя гетерогенную картину СДВГ. Например, генетическая предрасположенность (COMT/HNMT) в сочетании с дисбиозом и дефицитом нутриентов может усиливать нейровоспаление и дисрегуляцию нейротрансмиттеров. Однако многие связи остаются гипотетическими и требуют дальнейших исследований. Терапевтические подходы могут включать коррекцию микробиоты, добавки холина/витамина D и персонализированную фармакогенетику.
Роль:
Ключевой донор метильных групп: Участвует в процессах метилирования ДНК, белков, фосфолипидов и нейротрансмиттеров (дофамина, серотонина, норадреналина).
Синтез нейротрансмиттеров: Необходим для преобразования предшественников (например, L-допа в дофамин) и регуляции их баланса.
Детоксикация и антиоксидантная защита: Участвует в обезвреживании гомоцистеина, снижая его нейротоксичность и окислительный стресс.
Связь с СДВГ:
Эпигенетическая регуляция:
Дефицит SAMe нарушает метилирование генов, связанных с дофаминовой системой (например, DAT1, DRD4), что может усиливать дисфункцию внимания и импульсивность.
Влияет на экспрессию генов, регулирующих синаптическую пластичность (например, BDNF).
Взаимодействие с COMT:
Фермент COMT использует метильные группы от SAMe для инактивации катехоламинов (дофамина, норадреналина).
При дефиците SAMe активность COMT снижается → накопление дофамина в синапсах. Однако эффект зависит от генетического варианта:
Slow COMT: Избыток дофамина → перевозбуждение, импульсивность.
Fast COMT: Недостаточная компенсация дефицита дофамина → ухудшение когнитивных функций.
Гомоцистеин и окислительный стресс:
Низкий уровень SAMe повышает гомоцистеин, который повреждает нейроны, нарушает работу сосудов мозга и усиливает воспаление.
Гипергомоцистеинемия ассоциирована с тяжестью симптомов СДВГ.
Синтез фосфатидилхолина:
SAMe участвует в образовании фосфатидилхолина — ключевого компонента клеточных мембран нейронов. Его дефицит ухудшает передачу сигналов и целостность нейронов.
Иммунная модуляция:
SAMe регулирует активность тучных клеток и микроглии, снижая нейровоспаление, которое может усугублять СДВГ.
Терапевтические аспекты
Добавки SAMe: Используются при депрессии и тревоге, но их эффективность при СДВГ требует изучения. Могут быть полезны у пациентов с мутациями в генах метилирования (например, MTHFR).
Комбинация с витаминами: Для синтеза SAMe необходимы витамины B6, B12 и фолат. Их дефицит снижает эффективность SAMe.
Риски: Избыток SAMe может нарушить баланс метилирования, особенно при генетических особенностях (например, COMT Met/Met).
Интеграция с ранее упомянутыми факторами
Метилирование + SAMe: SAMe — центральный игрок в процессах метилирования, влияющий на экспрессию генов и нейротрансмиттеры.
Дисбиоз → SAMe: Нарушение микробиоты снижает синтез предшественников SAMe (например, метионина), усугубляя его дефицит.
Тучные клетки + SAMe: SAMe подавляет избыточный выброс гистамина и цитокинов, уменьшая нейровоспаление.
Заключение
SAMe связывает эпигенетические, нейрохимические и иммунные механизмы СДВГ. Его дефицит нарушает метилирование, синтез нейротрансмиттеров и усиливает окислительный стресс, что может влиять на внимание, импульсивность и гиперактивность. Коррекция уровня SAMe (через диету, добавки или лечение сопутствующих состояний) может стать частью персонализированного подхода, но требует учета генетических и метаболических особенностей пациента.
Роль:
Ключевой донор метильных групп: Участвует в процессах метилирования ДНК, белков, фосфолипидов и нейротрансмиттеров (дофамина, серотонина, норадреналина).
Синтез нейротрансмиттеров: Необходим для преобразования предшественников (например, L-допа в дофамин) и регуляции их баланса.
Детоксикация и антиоксидантная защита: Участвует в обезвреживании гомоцистеина, снижая его нейротоксичность и окислительный стресс.
Связь с СДВГ:
Эпигенетическая регуляция:
Дефицит SAMe нарушает метилирование генов, связанных с дофаминовой системой (например, DAT1, DRD4), что может усиливать дисфункцию внимания и импульсивность.
Влияет на экспрессию генов, регулирующих синаптическую пластичность (например, BDNF).
Взаимодействие с COMT:
Фермент COMT использует метильные группы от SAMe для инактивации катехоламинов (дофамина, норадреналина).
При дефиците SAMe активность COMT снижается → накопление дофамина в синапсах. Однако эффект зависит от генетического варианта:
Slow COMT: Избыток дофамина → перевозбуждение, импульсивность.
Fast COMT: Недостаточная компенсация дефицита дофамина → ухудшение когнитивных функций.
Гомоцистеин и окислительный стресс:
Низкий уровень SAMe повышает гомоцистеин, который повреждает нейроны, нарушает работу сосудов мозга и усиливает воспаление.
Гипергомоцистеинемия ассоциирована с тяжестью симптомов СДВГ.
Синтез фосфатидилхолина:
SAMe участвует в образовании фосфатидилхолина — ключевого компонента клеточных мембран нейронов. Его дефицит ухудшает передачу сигналов и целостность нейронов.
Иммунная модуляция:
SAMe регулирует активность тучных клеток и микроглии, снижая нейровоспаление, которое может усугублять СДВГ.
Терапевтические аспекты
Добавки SAMe: Используются при депрессии и тревоге, но их эффективность при СДВГ требует изучения. Могут быть полезны у пациентов с мутациями в генах метилирования (например, MTHFR).
Комбинация с витаминами: Для синтеза SAMe необходимы витамины B6, B12 и фолат. Их дефицит снижает эффективность SAMe.
Риски: Избыток SAMe может нарушить баланс метилирования, особенно при генетических особенностях (например, COMT Met/Met).
Интеграция с ранее упомянутыми факторами
Метилирование + SAMe: SAMe — центральный игрок в процессах метилирования, влияющий на экспрессию генов и нейротрансмиттеры.
Дисбиоз → SAMe: Нарушение микробиоты снижает синтез предшественников SAMe (например, метионина), усугубляя его дефицит.
Тучные клетки + SAMe: SAMe подавляет избыточный выброс гистамина и цитокинов, уменьшая нейровоспаление.
Заключение
SAMe связывает эпигенетические, нейрохимические и иммунные механизмы СДВГ. Его дефицит нарушает метилирование, синтез нейротрансмиттеров и усиливает окислительный стресс, что может влиять на внимание, импульсивность и гиперактивность. Коррекция уровня SAMe (через диету, добавки или лечение сопутствующих состояний) может стать частью персонализированного подхода, но требует учета генетических и метаболических особенностей пациента.
1. Коррекция метилирования и работа с SAMe
Диета и добавки:
Доноры метильных групп: фолат (активная форма — метилфолат), витамин B12 (метилкобаламин), холин (яичный желток, печень), бетаин.
SAMe (S-аденозилметионин): применяется при подтверждённом дефиците, особенно у пациентов с мутациями MTHFR. Дозировка подбирается индивидуально (обычно 400-800 мг/сут).
Витамин B6: необходим для синтеза нейротрансмиттеров.
Генетическое тестирование: анализ полиморфизмов MTHFR, COMT, HNMT для персонализации терапии. Например:
При Slow COMT (Met/Met) избегать избытка SAMe, чтобы не усилить перевозбуждение.
При Fast COMT (Val/Val) — комбинировать SAMe с магнием и антиоксидантами.
2. Оптимизация уровня нейротрансмиттеров
Дофаминовая система:
L-тирозин или L-допа (предшественники дофамина) — при дефиците, но с осторожностью при тревоге или Slow COMT.
Ингибиторы обратного захвата дофамина: традиционные стимуляторы (метилфенидат, амфетамины) или натуральные альтернативы (родиола розовая, экстракт гинкго).
Гистаминовая регуляция:
Кверцетин, лютеолин — подавляют активацию тучных клеток.
Витамин C — снижает уровень гистамина.
Антигистаминные препараты (лоратадин, цетиризин) — при выраженной гипергистаминемии.
3. Восстановление микробиома
Пробиотики:
Штаммы Lactobacillus rhamnosus, Bifidobacterium longum — улучшают синтез ГАМК и снижают тревожность.
Saccharomyces boulardii — противодействует Candida.
Пребиотики: инулин, клетчатка — стимулируют рост полезной микробиоты.
Противогрибковая терапия (при избытке Candida):
Диета: низкоуглеводная, без сахара и дрожжей.
Натуральные средства: каприловая кислота, масло орегано, нистатин (по назначению врача).
Короткоцепочечные жирные кислоты (КЖК): бутират в добавках или через продукты (сливочное масло, ферментированные овощи).
4. Управление воспалением и иммунной системой
Витамин D:
Дозировка: 2000-5000 МЕ/сут (под контролем анализа крови, оптимальный уровень — 50-80 нг/мл).
Улучшает регуляцию дофамина и снижает нейровоспаление.
Омега-3 (EPA/DHA):
1000-2000 мг/сут — уменьшают воспаление, улучшают когнитивные функции.
Куркумин (с пиперином) — подавляет активацию микроглии и тучных клеток.
Антиоксиданты: NAC (N-ацетилцистеин), глутатион — снижают окислительный стресс.
5. Поддержка тучных клеток и гистаминового баланса
Диета с низким содержанием гистамина:
Исключение ферментированных продуктов, выдержанных сыров, копчёностей.
Стабилизаторы тучных клеток:
Кверцетин (500 мг/сут), масло чёрного тмина.
Гистаминолитики: витамин B6, медь, DAO-фермент в добавках.
6. Персонализированная фармакогенетика
Гены COMT и HNMT:
При Slow COMT (Met/Met) — избегать избытка дофамина (кофеин, стимуляторы), использовать антагонисты NMDA-рецепторов (магний L-треонат).
При Fast COMT (Val/Val) — акцент на дофаминовые агонисты и антиоксиданты.
Ген HNMT:
При сниженной активности — ограничение гистамина в диете, приём DAO-фермента.
7. Образ жизни и немедикаментозные методы
Физическая активность: аэробные нагрузки повышают уровень BDNF и дофамина.
Медитация и mindfulness — улучшают внимание и снижают стресс.
Нейрофидбек — тренировка управления мозговыми ритмами (например, протоколы для повышения бета-ритмов).
8. Медикаментозное лечение (по назначению врача)
Стимуляторы (метилфенидат, лиздексамфетамин) — при преобладании гиперактивности.
Нестимуляторы:
Атомоксетин — ингибитор обратного захвата норадреналина.
Гуанфацин — агонист альфа-2-адренорецепторов.
Антидепрессанты (бупропион) — при коморбидной депрессии.
Важные предостережения
Избегайте самолечения — генетические и биохимические тесты обязательны для персонализации.
Контроль взаимодействий — SAMe, стимуляторы и антидепрессанты могут усиливать побочные эффекты.
Постепенное введение добавок — начинайте с малых доз, отслеживая реакцию.
Пример схемы (гипотетический случай)
Пациент с Slow COMT, дисбиозом и дефицитом SAMe:
Диета: низкий гистамин, богатая холином (яйца, печень), без глютена.
Добавки: метилфолат (400 мкг), витамин B12 (1000 мкг), магний глицинат (400 мг), омега-3 (2000 мг), пробиотики.
Терапия: бупропион (для поддержки дофамина), кверцетин (стабилизация тучных клеток).
Заключение
Лечение должно быть направлено на:
Восстановление метаболических и эпигенетических нарушений (SAMe, витамины группы B).
Коррекцию микробиома и воспаления.
Учёт генетических особенностей (COMT, HNMT).
Интеграцию фармакологии и немедикаментозных методов.
Важно: сотрудничайте с врачом, имеющим опыт в интегративной медицине, и регулярно проводите лабораторный мониторинг (уровень витаминов, гомоцистеин, маркеры воспаления).
1. Коррекция метилирования и работа с SAMe
Диета и добавки:
Доноры метильных групп: фолат (активная форма — метилфолат), витамин B12 (метилкобаламин), холин (яичный желток, печень), бетаин.
SAMe (S-аденозилметионин): применяется при подтверждённом дефиците, особенно у пациентов с мутациями MTHFR. Дозировка подбирается индивидуально (обычно 400-800 мг/сут).
Витамин B6: необходим для синтеза нейротрансмиттеров.
Генетическое тестирование: анализ полиморфизмов MTHFR, COMT, HNMT для персонализации терапии. Например:
При Slow COMT (Met/Met) избегать избытка SAMe, чтобы не усилить перевозбуждение.
При Fast COMT (Val/Val) — комбинировать SAMe с магнием и антиоксидантами.
2. Оптимизация уровня нейротрансмиттеров
Дофаминовая система:
L-тирозин или L-допа (предшественники дофамина) — при дефиците, но с осторожностью при тревоге или Slow COMT.
Ингибиторы обратного захвата дофамина: традиционные стимуляторы (метилфенидат, амфетамины) или натуральные альтернативы (родиола розовая, экстракт гинкго).
Гистаминовая регуляция:
Кверцетин, лютеолин — подавляют активацию тучных клеток.
Витамин C — снижает уровень гистамина.
Антигистаминные препараты (лоратадин, цетиризин) — при выраженной гипергистаминемии.
3. Восстановление микробиома
Пробиотики:
Штаммы Lactobacillus rhamnosus, Bifidobacterium longum — улучшают синтез ГАМК и снижают тревожность.
Saccharomyces boulardii — противодействует Candida.
Пребиотики: инулин, клетчатка — стимулируют рост полезной микробиоты.
Противогрибковая терапия (при избытке Candida):
Диета: низкоуглеводная, без сахара и дрожжей.
Натуральные средства: каприловая кислота, масло орегано, нистатин (по назначению врача).
Короткоцепочечные жирные кислоты (КЖК): бутират в добавках или через продукты (сливочное масло, ферментированные овощи).
4. Управление воспалением и иммунной системой
Витамин D:
Дозировка: 2000-5000 МЕ/сут (под контролем анализа крови, оптимальный уровень — 50-80 нг/мл).
Улучшает регуляцию дофамина и снижает нейровоспаление.
Омега-3 (EPA/DHA):
1000-2000 мг/сут — уменьшают воспаление, улучшают когнитивные функции.
Куркумин (с пиперином) — подавляет активацию микроглии и тучных клеток.
Антиоксиданты: NAC (N-ацетилцистеин), глутатион — снижают окислительный стресс.
5. Поддержка тучных клеток и гистаминового баланса
Диета с низким содержанием гистамина:
Исключение ферментированных продуктов, выдержанных сыров, копчёностей.
Стабилизаторы тучных клеток:
Кверцетин (500 мг/сут), масло чёрного тмина.
Гистаминолитики: витамин B6, медь, DAO-фермент в добавках.
6. Персонализированная фармакогенетика
Гены COMT и HNMT:
При Slow COMT (Met/Met) — избегать избытка дофамина (кофеин, стимуляторы), использовать антагонисты NMDA-рецепторов (магний L-треонат).
При Fast COMT (Val/Val) — акцент на дофаминовые агонисты и антиоксиданты.
Ген HNMT:
При сниженной активности — ограничение гистамина в диете, приём DAO-фермента.
7. Образ жизни и немедикаментозные методы
Физическая активность: аэробные нагрузки повышают уровень BDNF и дофамина.
Медитация и mindfulness — улучшают внимание и снижают стресс.
Нейрофидбек — тренировка управления мозговыми ритмами (например, протоколы для повышения бета-ритмов).
8. Медикаментозное лечение (по назначению врача)
Стимуляторы (метилфенидат, лиздексамфетамин) — при преобладании гиперактивности.
Нестимуляторы:
Атомоксетин — ингибитор обратного захвата норадреналина.
Гуанфацин — агонист альфа-2-адренорецепторов.
Антидепрессанты (бупропион) — при коморбидной депрессии.
Важные предостережения
Избегайте самолечения — генетические и биохимические тесты обязательны для персонализации.
Контроль взаимодействий — SAMe, стимуляторы и антидепрессанты могут усиливать побочные эффекты.
Постепенное введение добавок — начинайте с малых доз, отслеживая реакцию.
Пример схемы (гипотетический случай)
Пациент с Slow COMT, дисбиозом и дефицитом SAMe:
Диета: низкий гистамин, богатая холином (яйца, печень), без глютена.
Добавки: метилфолат (400 мкг), витамин B12 (1000 мкг), магний глицинат (400 мг), омега-3 (2000 мг), пробиотики.
Терапия: бупропион (для поддержки дофамина), кверцетин (стабилизация тучных клеток).
Заключение
Лечение должно быть направлено на:
Восстановление метаболических и эпигенетических нарушений (SAMe, витамины группы B).
Коррекцию микробиома и воспаления.
Учёт генетических особенностей (COMT, HNMT).
Интеграцию фармакологии и немедикаментозных методов.
Важно: сотрудничайте с врачом, имеющим опыт в интегративной медицине, и регулярно проводите лабораторный мониторинг (уровень витаминов, гомоцистеин, маркеры воспаления).
СДВГ: Патогенез и комплексный подход к лечению
🔍 Ключевые механизмы развития СДВГ
Эпигенетика и метилирование:
Нарушение метилирования генов (например, DAT1, DRD4) → дисфункция дофаминовой и серотониновой систем.
SAMe — центральный донор метильных групп; его дефицит усугубляет дисбаланс нейротрансмиттеров и повышает уровень токсичного гомоцистеина.
Генетические факторы:
COMT (Fast/Slow):
Fast COMT (Val/Val): Быстрый распад дофамина → снижение внимания.
Slow COMT (Met/Met): Избыток дофамина → импульсивность.
HNMT: Снижение активности → накопление гистамина → тревожность и гиперактивность.
Дисбиоз и воспаление:
Нарушение микробиоты кишечника → снижение КЖК → нейровоспаление.
Избыток Candida → токсины и активация иммунитета → повреждение ЦНС.
Гиперактивация тучных клеток → выброс гистамина и цитокинов → нарушение гематоэнцефалического барьера.
Нутритивный дефицит:
Холин: Недостаток → нарушение синтеза ацетилхолина и целостности нейронов.
Витамин D: Дефицит → дисрегуляция BDNF и дофаминовых путей.
💡 Комплексная стратегия лечения
1. Восстановление метаболизма и метилирования
SAMe + доноры метильных групп:
Метилфолат (400–800 мкг/сут), метилкобаламин (B12), холин (500–1000 мг).
SAMe (400–800 мг/сут) — при дефиците и мутациях MTHFR.
Генетическое тестирование: Анализ COMT, HNMT, MTHFR для персонализации:
Slow COMT: Избегать избытка SAMe, акцент на магний и антиоксиданты.
Fast COMT: SAMe + L-тирозин (предшественник дофамина).
2. Коррекция микробиома и воспаления
Пробиотики: Lactobacillus rhamnosus, Bifidobacterium longum → синтез ГАМК.
Противогрибковая терапия: Низкоуглеводная диета, каприловая кислота, нистатин (при Candida).
КЖК: Бутират (добавки или ферментированные продукты).
Антиоксиданты: Куркумин, NAC → снижение окислительного стресса.
3. Баланс нейротрансмиттеров
Дофамин:
При Fast COMT: Стимуляторы (метилфенидат) или L-тирозин.
При Slow COMT: Магний L-треонат, антагонисты NMDA.
Гистамин:
Низкогистаминовая диета, кверцетин (500 мг/сут), витамин С.
4. Поддержка иммунитета и тучных клеток
Витамин D (2000–5000 МЕ/сут) → регуляция дофамина и воспаления.
Омега-3 (1000–2000 мг/сут) → снижение нейровоспаления.
Стабилизаторы тучных клеток: Кверцетин, масло чёрного тмина.
5. Немедикаментозные методы
Диета: Богатая холином (яйца, печень), без глютена/казеина при чувствительности.
Спорт: Аэробные нагрузки → повышение BDNF.
Нейрофидбек → тренировка концентрации.
6. Медикаментозная терапия
Стимуляторы: Метилфенидат → при преобладании гиперактивности.
Нестимуляторы: Атомоксетин, гуанфацин → для регуляции норадреналина.
Антидепрессанты: Бупропион → при коморбидной депрессии.
❗ Ключевые рекомендации
Персонализация: Учитывайте генетику (COMT, HNMT) и биохимический статус (SAMe, гомоцистеин).
Постепенность: Вводите добавки малыми дозами, отслеживая реакцию.
Контроль: Регулярные анализы на витамины (B12, D), гомоцистеин, маркеры воспаления (СРБ).
Интеграция: Сочетайте нутритивную поддержку, коррекцию микробиома и традиционную фармакотерапию.
Пример схемы для пациента с Slow COMT и дисбиозом
Диета: Низкий гистамин, акцент на холин (яйца, брокколи), омега-3 (лосось).
Добавки:
Метилфолат (800 мкг) + витамин B12 (1000 мкг).
Магний глицинат (400 мг) + омега-3 (2000 мг).
Пробиотики (Lactobacillus rhamnosus GG).
Терапия: Бупропион (150 мг/сут) + кверцетин (500 мг/сут).
Заключение
СДВГ — гетерогенное расстройство, где генетика, эпигенетика, микробиом и образ жизни формируют уникальный «пазл» симптомов. Успех лечения зависит от:
Устранения дефицитов (SAMe, витамины).
Подавления нейровоспаления (дисбиоз, тучные клетки).
Баланса нейротрансмиттеров (дофамин, гистамин).
Работайте с врачами, сочетая функциональную и доказательную медицину! 🌟
СДВГ: Патогенез и комплексный подход к лечению
🔍 Ключевые механизмы развития СДВГ
Эпигенетика и метилирование:
Нарушение метилирования генов (например, DAT1, DRD4) → дисфункция дофаминовой и серотониновой систем.
SAMe — центральный донор метильных групп; его дефицит усугубляет дисбаланс нейротрансмиттеров и повышает уровень токсичного гомоцистеина.
Генетические факторы:
COMT (Fast/Slow):
Fast COMT (Val/Val): Быстрый распад дофамина → снижение внимания.
Slow COMT (Met/Met): Избыток дофамина → импульсивность.
HNMT: Снижение активности → накопление гистамина → тревожность и гиперактивность.
Дисбиоз и воспаление:
Нарушение микробиоты кишечника → снижение КЖК → нейровоспаление.
Избыток Candida → токсины и активация иммунитета → повреждение ЦНС.
Гиперактивация тучных клеток → выброс гистамина и цитокинов → нарушение гематоэнцефалического барьера.
Нутритивный дефицит:
Холин: Недостаток → нарушение синтеза ацетилхолина и целостности нейронов.
Витамин D: Дефицит → дисрегуляция BDNF и дофаминовых путей.
💡 Комплексная стратегия лечения
1. Восстановление метаболизма и метилирования
SAMe + доноры метильных групп:
Метилфолат (400–800 мкг/сут), метилкобаламин (B12), холин (500–1000 мг).
SAMe (400–800 мг/сут) — при дефиците и мутациях MTHFR.
Генетическое тестирование: Анализ COMT, HNMT, MTHFR для персонализации:
Slow COMT: Избегать избытка SAMe, акцент на магний и антиоксиданты.
Fast COMT: SAMe + L-тирозин (предшественник дофамина).
2. Коррекция микробиома и воспаления
Пробиотики: Lactobacillus rhamnosus, Bifidobacterium longum → синтез ГАМК.
Противогрибковая терапия: Низкоуглеводная диета, каприловая кислота, нистатин (при Candida).
КЖК: Бутират (добавки или ферментированные продукты).
Антиоксиданты: Куркумин, NAC → снижение окислительного стресса.
3. Баланс нейротрансмиттеров
Дофамин:
При Fast COMT: Стимуляторы (метилфенидат) или L-тирозин.
При Slow COMT: Магний L-треонат, антагонисты NMDA.
Гистамин:
Низкогистаминовая диета, кверцетин (500 мг/сут), витамин С.
4. Поддержка иммунитета и тучных клеток
Витамин D (2000–5000 МЕ/сут) → регуляция дофамина и воспаления.
Омега-3 (1000–2000 мг/сут) → снижение нейровоспаления.
Стабилизаторы тучных клеток: Кверцетин, масло чёрного тмина.
5. Немедикаментозные методы
Диета: Богатая холином (яйца, печень), без глютена/казеина при чувствительности.
Спорт: Аэробные нагрузки → повышение BDNF.
Нейрофидбек → тренировка концентрации.
6. Медикаментозная терапия
Стимуляторы: Метилфенидат → при преобладании гиперактивности.
Нестимуляторы: Атомоксетин, гуанфацин → для регуляции норадреналина.
Антидепрессанты: Бупропион → при коморбидной депрессии.
❗ Ключевые рекомендации
Персонализация: Учитывайте генетику (COMT, HNMT) и биохимический статус (SAMe, гомоцистеин).
Постепенность: Вводите добавки малыми дозами, отслеживая реакцию.
Контроль: Регулярные анализы на витамины (B12, D), гомоцистеин, маркеры воспаления (СРБ).
Интеграция: Сочетайте нутритивную поддержку, коррекцию микробиома и традиционную фармакотерапию.
Пример схемы для пациента с Slow COMT и дисбиозом
Диета: Низкий гистамин, акцент на холин (яйца, брокколи), омега-3 (лосось).
Добавки:
Метилфолат (800 мкг) + витамин B12 (1000 мкг).
Магний глицинат (400 мг) + омега-3 (2000 мг).
Пробиотики (Lactobacillus rhamnosus GG).
Терапия: Бупропион (150 мг/сут) + кверцетин (500 мг/сут).
Заключение
СДВГ — гетерогенное расстройство, где генетика, эпигенетика, микробиом и образ жизни формируют уникальный «пазл» симптомов. Успех лечения зависит от:
Устранения дефицитов (SAMe, витамины).
Подавления нейровоспаления (дисбиоз, тучные клетки).
Баланса нейротрансмиттеров (дофамин, гистамин).
Работайте с врачами, сочетая функциональную и доказательную медицину! 🌟
>Бутират
>Витамин D
>Куркумин
уже кекаю и тут
> Стимуляторы (метилфенидат)
> Метилфенидат является ингибитором обратного захвата норадреналина (норэпинефрина) и дофамина в пресинаптические нейроны
по сути то тоже что я пишу итт:
✅диета без избытка углеводов
✅медитации
✅пресс качат спорт бегат ажумания физкультура
✅зож не кури не пей не колис защеку тоже не кидай и хуйню не нюхай а то я вас пердиксов знаю
еще вот тебе совет
✅купи витамины типа алфавита хотя бы и пей их не то что часто но тем чаще тем северней ты живешь и чем дешевле твой рацион
✅гуляй не меньше часа в день на улице
Бля так по разному проявляеться
Я вообще обычно примогничен к кровати, даже мучающая меня жажда, не помогает привстать и взять со стола бутылку воды. И это не от депрессии. Причем начать двигаться или решится что-то начать для самое сложное. Если начал то уж как-то само пойдет.
Есть кто такие же как я? По идеи это от недостатка дофамина, но если у гиперактивных мозг постоянно ищет источники, то у такиъ как я почему не ищет? Выученная беспомощность?
Не могу без сладкого день начать, так что не знаю как без него.
Реально зависимость у меня от этого просто ебейшая. Раньше часто шутил, что вот не употребляю, не курю, но на сахаре сижу плотно.
Теперь не смешно блять.
>Кому-нибудь знакомо что-то из этого?
Ну мне в той или иной степени все знакомо. Нихуя в итоге не понятно наверняка. Одной только темы метиляции, в которую входит почти все перечисленное достаточно, чтоб захотеть пробить экран головой и больше не интересоваться. Сложно все. Но определенно можно сказать, что питание помноженное на генетику очень сильно решает, многие сдвгшники по идее могли бы одной диетой (ну и БАДами ок) излечиться, только попробуй разбери.
>Comt (fast/slow)
Вот это ебливое говно пиздец, у половины населения если что либо слоу либо фаст, но даже у людей с "нормисным" средним COMT бывает сдвг, знаю такого лично, хуйня по сути. Но знать какой у тебя СОМТ полезно, чтоб нечаянно не замедлять/ускорять распад катехоламинов. Еще не понятно почему теме МАО генов намного меньше уделяется, когда они +- о том же.
>Алсо хотелось бы спросить на счет SAM (тот, что третий)
При slow COMT может творить чудеса, но ограниченное время, дальше хуйня будет. Костыль короче, лучше обеспечить собственное нормальное производство этого SAMe
>кто-то говорит, что от холина наоборот будет хуже
Да потому что опять же генетика блять, нет универсальных советов НИ О ЧЕМ. У кого-то от магния бессонница, имагинируйте вообще
Да я склоняюсь что вот такой и гиперактивный СДВГ - вообще по существу разные явления. Ебучие учоные сука с такими охуевшими инструментами в виде копеечных днк анализов не могут хотя бы какое исследование выкатить нормальное. Энтузиасты с реддита и то более полезны. Да в общем никому не сдалось финансировать что-то, что не приводит в итоге к заключению, что надо их препарат пить. Не конспирология, просто так все устроено экономически сейчас
А почему ты предполагаешь, что твоя точка зрения лучше, чем "inattentive сдвгшники тоже гиперактивные, но страдают херней в мыслях, а не ирл"?
Ну ладно, буду по гайдам из инета амфетамин варить, под ним учить химию и исправлять ошибки в варке. Надеюсь от интоксикации не помру
>Еще не понятно почему теме МАО генов намного меньше уделяется, когда они +- о том же.
А ты что-нибудь об этом знаешь? Я лишь знаю, что от необратимых ИМАО хуевый итог будет
>Костыль короче, лучше обеспечить собственное нормальное производство этого SAMe
Jak?
>Да потому что опять же генетика блять, нет универсальных советов НИ О ЧЕМ
Ну расскажи про свой случай
>Да в общем никому не сдалось финансировать что-то, что не приводит в итоге к заключению, что надо их препарат пить.
Ну поидее можно наоборот сделать - провести исследование и сделав выводы создать подходящие лекарства

720x1280, 0:56
Попробуй заменить фруктозой или ешь финики всякие, мне помогает. Тот же сахар только не дает такой сильный пик ну и деактивация салатом.
>теперь вы понимаете зачем есть салат перед основным приемом пищи?
Нет, я не понимаю зачем вообще жрать угли ебаные и в таком количестве, когда их и пищей назвать сложно.
От финников как то даже хуже. Фрукты не дают мне столько дофамина, как шоколад например.
Салат люблю, но это на обед или ужин к мясному или яичнице. Но утром мне нужно сладкое или день не пойдет. Да и белки с жирами я плохо утром перевариваю, очень тяжело от них. На обед далеко не всегда есть возможность есть приготовленную нормальную еду, приходится покупать какую то булку, хоть и соленную стараюсь искать, но все равно ж углеводы. Ну и нет нет, да и захочется к чаю пончик взять.
>>34120
А как можно одни белки и жиры есть? От них тяжесть охуенная. Одну клетчатку если есть, то может и запор появится. Согласен, что от сахара, жесткий вспелск и потом спад резкий, но углеводы нужны для энергии в течении активного периоджа дня.
>А как можно одни белки и жиры есть? От них тяжесть охуенная.
Не должна быть.
>Одну клетчатку если есть, то может и запор появится
Нахуй не нужна клетчатка
>но углеводы нужны для энергии в течении активного периоджа дня
Прикидываю как эскимосы без энергии валяются в своих иглу без углеводов. Или кетозники
>Да и белки с жирами я плохо утром перевариваю, очень тяжело от них.
Проблема режима. Ты работяга наверное или студент, и вынужден вскоре после пробуждения в себя запихать что-то, насильно в таком случае легче всего заходят угли, сладкое особенно. Но это руинит день по своему, хоть и не через тяжесть. Есть с утра надо когда аппетит есть ахуенный, а его и до обеда может не быть.
>Не должна быть
Ну у меня есть. Типо мне надо минут 40 после такой еды полежать, чтоб переварить нормально. Кислотность низкая может.
>эскимосы без энергии валяются в своих иглу без углеводов
Бля да вообще хуй знает как живет человек вне городов и продуктов цивиллизации.
>а его и до обеда может не быть
Может, только когда он настанет, у меня будет охуенная слабость от голода. И не редко от голода голова начинает болеть.
Я все же комфортно живу по принципу, всё сладкое до 12-13, а потом белки жиры по максимуму. Просто могу сорваться после обеда случайно. А в депрессивные дни вообще могу уйти в сладкий "запой", при чем ничего другого в рот просто не лезет. Пытаюсь заменять разве что чаем или водой с лимоном.
А, как-то раз я открыл способо не есть сладкое. Курение. Ох до 20 не курил и не понимал прикола, а как первую нормально затянул, то начал хуярить сразу будто уже 10 лет курил. Потом перешел на вейпы/подики/оджноразки и тупо по кд их курил. Буквально проснулся - затянулся, в ванну иду - тянусь, уже 5 минут не тянул - стресс надо затянуться, перед сном лежу - тяну. Зато сладкое уменьшил в разы. Ну а когда курение бросил, понял, что мне просто необходимо частенько бустить дофамин и сладкое я не знаю чем заменить. Спорт хорошо помогает, но временно, спустя минут 40 после трениовки снова чувствуется как затухаю и нужен дофаминчик.
Крч аддективность у меня с СДВГ у меня зашкаливает. При чем я не тот СДВГшник, который в поисках дофамина гиперактивничает. Я тот, который если не получит изи дофамин, просто потухнет и не сможет двигаться.
Такой вопрос, а ты рассматривал, что у тебя тупо ГТР, а не СДВГ? Пробовал ли комбинированную терапию SSRI + аугментация чем-то типо бупропиона/арипипрозола в маленьких дозировках?
бупропион назначают в пендостанах часто, модафинил реже, но тоже бывает офф лейбл