Итак, предоставляю своё психиатрическое заключение. Диагноз там стоит, но мне интересно следующее: на основе того, что вы прочитаете, что бы вы поставили?
ПЫ.СЫ. Проскипал результаты анализов, оставив лишь результаты общения с психиатром и исследования клинического психолога
ПЫ.СЫ. Проскипал результаты анализов, оставив лишь результаты общения с психиатром и исследования клинического психолога
бамп
>>64544 (OP)
Перевод: Ты ленивый хуй
Перевод: У тебя перманентно горит жопа от всего, и ты любишь поспорить с мамкой из-за невынесенного мусора.
Перевод: Ты вниманиеблядь с ЧСВ до Луны. Думаешь, что ты главный герой этого мультсериала, а все вокруг — массовка.
Перевод: Ты несешь хуйню и не фильтруешь базар, а когда тебе прилетает в ебало (физически или морально), ты искренне удивляешься "А МЕНЯ-ТО ЗА ЧТО?".
Перевод: Ты мамкин философ, который думает, что он самый умный
Перевод: Ты упертый омежка, который не может вписаться в социум, потому что все вокруг "быдло", и готов порваться от любого, кто с тобой не согласен
Лечение:
Ремень по жопе — 3 раза в день после еды.
Принудительные работы на заводе — 12 часов в сутки.
Полное отключение от интернета.
Через полгода вернешься в норму. Если, конечно, выживешь.
Перевод: Ты ленивый хуй
Перевод: У тебя перманентно горит жопа от всего, и ты любишь поспорить с мамкой из-за невынесенного мусора.
Перевод: Ты вниманиеблядь с ЧСВ до Луны. Думаешь, что ты главный герой этого мультсериала, а все вокруг — массовка.
Перевод: Ты несешь хуйню и не фильтруешь базар, а когда тебе прилетает в ебало (физически или морально), ты искренне удивляешься "А МЕНЯ-ТО ЗА ЧТО?".
Перевод: Ты мамкин философ, который думает, что он самый умный
Перевод: Ты упертый омежка, который не может вписаться в социум, потому что все вокруг "быдло", и готов порваться от любого, кто с тобой не согласен
Лечение:
Ремень по жопе — 3 раза в день после еды.
Принудительные работы на заводе — 12 часов в сутки.
Полное отключение от интернета.
Через полгода вернешься в норму. Если, конечно, выживешь.
712 Кб, 640x589>>64588
так база ведь. А минусы будут??
так база ведь. А минусы будут??
>>64544 (OP)
Обиженный жизнью нормис который решил "мстить" всему миру из-за того что батя попускал мамку.
Обиженный жизнью нормис который решил "мстить" всему миру из-за того что батя попускал мамку.
>>64544 (OP)
Госпитализирован в отделение экспертизы по линии военкомата, расстройство личности шизоидного спектра. Высокий риск шизофрении в будущем.
Госпитализирован в отделение экспертизы по линии военкомата, расстройство личности шизоидного спектра. Высокий риск шизофрении в будущем.
>>64599
Расстройством личности, у тебя мозги работают так, что если будет какой-то избыточный стресс, есть риск запуска каскада на психоз.
ЖПТ думает, что одно из трех:
1) ПРЛ
2) Шизоид
3) Психопатия
Я голосую за шизоидность, холодность к близким, уплощенный аффект, тут же взрывы и противоречивость, а там хз. И вообще не томи, че там тебе выставили.
Расстройством личности, у тебя мозги работают так, что если будет какой-то избыточный стресс, есть риск запуска каскада на психоз.
ЖПТ думает, что одно из трех:
1) ПРЛ
2) Шизоид
3) Психопатия
Я голосую за шизоидность, холодность к близким, уплощенный аффект, тут же взрывы и противоречивость, а там хз. И вообще не томи, че там тебе выставили.
>>64603
Неврастения у акцентуированной личности при умеренных болезненных проявлениях.
Насчёт шизы: вообще, я скрыл наличие псевдогаллюцинаций и некоторые эпизоды бреда. Самое забавное, что психиатр в итоге склонялась именно к шизофрении, хотя, на мой взгляд, признаков никаких не проявлял.
Неврастения у акцентуированной личности при умеренных болезненных проявлениях.
Насчёт шизы: вообще, я скрыл наличие псевдогаллюцинаций и некоторые эпизоды бреда. Самое забавное, что психиатр в итоге склонялась именно к шизофрении, хотя, на мой взгляд, признаков никаких не проявлял.
>>64603
Никаких шизофрения и так далее не существует
Никаких шизофрения и так далее не существует
>>64606
Плохо, что скрыл.
Возможно дебют шизофрении в ближайшие 5 лет или F21.
Судя по описанию признаки есть, но они смазаны реактивностью эмоций, тем что ты скрыл наличие псевдогаллюцинаций и пока что сохранной логикой.
Если есть внутренние силы, то лучше зайти к врачу еще раз и поговорить на эту тему детально, не скрывая ничего. Раннее начало лечения хорошо поможет тебе.
Плохо, что скрыл.
Возможно дебют шизофрении в ближайшие 5 лет или F21.
Судя по описанию признаки есть, но они смазаны реактивностью эмоций, тем что ты скрыл наличие псевдогаллюцинаций и пока что сохранной логикой.
Если есть внутренние силы, то лучше зайти к врачу еще раз и поговорить на эту тему детально, не скрывая ничего. Раннее начало лечения хорошо поможет тебе.
>>64611
Из моего личного восприятия себя я полагаю, что агрессивность не связана с непосредственно симптомами шизофрении, а, скорее, являются самостоятельными симптомами, что не может не напрягать.
При бредовых эпизодах непосредственно сам бред, а эмоции уже подвязываются к теме.
Из моего личного восприятия себя я полагаю, что агрессивность не связана с непосредственно симптомами шизофрении, а, скорее, являются самостоятельными симптомами, что не может не напрягать.
При бредовых эпизодах непосредственно сам бред, а эмоции уже подвязываются к теме.
>>64616
Диагноз выставляет только врач, псевдогаллюцинации, бред это было, тоже определяет он.
Но ты можешь нам тут расписать, что с тобой приключилось, не прибегая к спец.терминам, но в основном тут такие же психи разных категорий сидят и интересующиеся здоровые. Просто если хочется выговориться на самом деле.
А так, нестабильность поведения и настроения в продроме шизы, если говорить о ней отдельно, без привязки к тебе, в вакууме, это известная вещь.
Диагноз выставляет только врач, псевдогаллюцинации, бред это было, тоже определяет он.
Но ты можешь нам тут расписать, что с тобой приключилось, не прибегая к спец.терминам, но в основном тут такие же психи разных категорий сидят и интересующиеся здоровые. Просто если хочется выговориться на самом деле.
А так, нестабильность поведения и настроения в продроме шизы, если говорить о ней отдельно, без привязки к тебе, в вакууме, это известная вещь.
>>64619
Ну, просто с детства с сопереживанием огромные траблы. Абсолютно ноль, ещё даже до первых симптомов, которые можно было бы подвязать к расстройствам шизо-спектра.
В основном проявлялось в агрессии (физической, вербальной), конфликте с окружением и т.п. Затем, по мере взросления, первые эпизоды, на которые не обращал особо внимания: погружение во внутрь разума без собственного контроля. Просто гифки и видео перед глазами, а затем такое же резкое возвращение в реальность. Всё это в дополнение к описанным выше эпизодам жестокости и агрессивности.
Далее в 14 лет первое что-то на фоне полового созревания: беспричинная ненависть и абсолютная жестокость к окружающим. Буквально к каким-то рандомам на улице. Это прошло.
Паттерны агрессии сохранялись до 18 - 19 лет, а затем первые голоса. Ощущалось так, будто бы затылочная часть мозга крайне тяжёлая.
Ну, просто с детства с сопереживанием огромные траблы. Абсолютно ноль, ещё даже до первых симптомов, которые можно было бы подвязать к расстройствам шизо-спектра.
В основном проявлялось в агрессии (физической, вербальной), конфликте с окружением и т.п. Затем, по мере взросления, первые эпизоды, на которые не обращал особо внимания: погружение во внутрь разума без собственного контроля. Просто гифки и видео перед глазами, а затем такое же резкое возвращение в реальность. Всё это в дополнение к описанным выше эпизодам жестокости и агрессивности.
Далее в 14 лет первое что-то на фоне полового созревания: беспричинная ненависть и абсолютная жестокость к окружающим. Буквально к каким-то рандомам на улице. Это прошло.
Паттерны агрессии сохранялись до 18 - 19 лет, а затем первые голоса. Ощущалось так, будто бы затылочная часть мозга крайне тяжёлая.
>>64620
Про голоса подробнее расскажи пожалуйста.
И про бред и картинки.
Как это ощущалось, что говорили, как долго длилось, когда появилось, было ли на фоне усталости, или перед сном, или просто днем?
Проблемы со сном есть?
Про голоса подробнее расскажи пожалуйста.
И про бред и картинки.
Как это ощущалось, что говорили, как долго длилось, когда появилось, было ли на фоне усталости, или перед сном, или просто днем?
Проблемы со сном есть?
>>64621
Впервые появились на фоне сверхстресса с тянкой, когда пытался лечь спать (сонливости не было). Просто вдруг в затылке будто бы серый шум из телевизора и голос. Голос ощущался внутри головы, говорил будто бы из самой этой части мозга. Длилось это примерно двое суток. Говорил о том, что людишки хуйня и вообще забить хуй.
Бред в основном проявляется в ревности, метаморфозе или наблюдении. Так один раз 4 месяца бреда измены и как следствие отсутствие нормального сна. Бред метаморфозы периодически включается и длится от нескольких дней до пары недель.
С картинками перед глазами всё просто. Банально всякие персонажи из книг, фильмов, комиксов. Никаких эмоций на фоне этого нет, просто будто бы смотрю на экран монитора вплотную. Затем выкидывает обратно в реальность, будто бы я вновь могу смотреть своими глазами. Самое интересное, что во время такого состояния зрение вообще будто бы отключается, а я сам застываю. Такое длилось до 5 - 8 минут.
Впервые появились на фоне сверхстресса с тянкой, когда пытался лечь спать (сонливости не было). Просто вдруг в затылке будто бы серый шум из телевизора и голос. Голос ощущался внутри головы, говорил будто бы из самой этой части мозга. Длилось это примерно двое суток. Говорил о том, что людишки хуйня и вообще забить хуй.
Бред в основном проявляется в ревности, метаморфозе или наблюдении. Так один раз 4 месяца бреда измены и как следствие отсутствие нормального сна. Бред метаморфозы периодически включается и длится от нескольких дней до пары недель.
С картинками перед глазами всё просто. Банально всякие персонажи из книг, фильмов, комиксов. Никаких эмоций на фоне этого нет, просто будто бы смотрю на экран монитора вплотную. Затем выкидывает обратно в реальность, будто бы я вновь могу смотреть своими глазами. Самое интересное, что во время такого состояния зрение вообще будто бы отключается, а я сам застываю. Такое длилось до 5 - 8 минут.
>>64621
Хотя добавлю про картинки. Когда я выхожу из этого состояния, у меня ощущение, словно гифками были объекты, на которые я смотрю и они принимали форму этих самых гифок. По типу ветвей деревьев или паттерна на обоях.
Хотя добавлю про картинки. Когда я выхожу из этого состояния, у меня ощущение, словно гифками были объекты, на которые я смотрю и они принимали форму этих самых гифок. По типу ветвей деревьев или паттерна на обоях.
>>64623
Понятно анон. Надо топать к психиатру. Хоть к частнику, хоть в пнд.
Эмоции и агрессия это конечно неприятно, но это не главная проблема. О галлюцинациях больше не молчи на приёме.
Понятно анон. Надо топать к психиатру. Хоть к частнику, хоть в пнд.
Эмоции и агрессия это конечно неприятно, но это не главная проблема. О галлюцинациях больше не молчи на приёме.
>>64629
Что-то хуёвое?
Что-то хуёвое?
>>64623
А это транс называется. Это не галлюцинации, как тебе предположили. У меня подобное, но слабее. После травма-терапии стало проходить.
Голос в голове тоже не галлюцинация, а лишь более глубинная часть тебя.
>Самое интересное, что во время такого состояния зрение вообще будто бы отключается, а я сам застываю. Такое длилось до 5 - 8 минут.
А это транс называется. Это не галлюцинации, как тебе предположили. У меня подобное, но слабее. После травма-терапии стало проходить.
Голос в голове тоже не галлюцинация, а лишь более глубинная часть тебя.
Ага, при шизе голоса обычно не в голове а снаружи
Психопатоподобная шизофрения, все же стоит полечить головушку, пока есть относительно критическое отношение к своему состоянию.
>>71310
У тебя разве что.
У тебя разве что.
>>64588
Какое же ты вонючее уебище
Какое же ты вонючее уебище
>>64544 (OP)
F13
F13
>>72308
Ты совсем туттуру? Неустойчивый радикал это поверхностно общительный холерик экстраверт который не переносит одиночества, легко скуриивается, спивается и всегда с ем угодно найдёт общий язык.
А ОП это какой-то угрюмый эксцентричный дкедисайд пикающий гуля с ножом. Что-то вроде шизотипического или пограничного крч. сейм >>71310
Ты совсем туттуру? Неустойчивый радикал это поверхностно общительный холерик экстраверт который не переносит одиночества, легко скуриивается, спивается и всегда с ем угодно найдёт общий язык.
А ОП это какой-то угрюмый эксцентричный дкедисайд пикающий гуля с ножом. Что-то вроде шизотипического или пограничного крч. сейм >>71310
>>73428
Там прикол ещё в том, что описания специально пишутся таким образом чтобы вырисовывался диагноз. И тут явно дрочили на F21.4
Там прикол ещё в том, что описания специально пишутся таким образом чтобы вырисовывался диагноз. И тут явно дрочили на F21.4
>>73432
Гипердиагностика? Возможно. Но дело не только в этом. Насколько я знаю, любые врачи диагностируют по принципу проверить в первую очередь подходит ли к самому распостранённому в популяции, и если не подходит то только потом рассматривают менее распостранённое и/или более тяжёлые диагнозы.
Гипердиагностика? Возможно. Но дело не только в этом. Насколько я знаю, любые врачи диагностируют по принципу проверить в первую очередь подходит ли к самому распостранённому в популяции, и если не подходит то только потом рассматривают менее распостранённое и/или более тяжёлые диагнозы.
>>73435
Не в Рашке. У нас школа шизофренологии настолько сильная, что 49% согласно официальной статистике до сих пор используют классификацию Снежневского. Осень многим анонам первым диагнозом ставили не депру, не тревогу, а шизотипическое расстройство
А прикол в том, что в Рашке очень узкое понятие нозологий из 1960 года. И когда что то не вписывается в описание тех лет, начинается поиск шизы.
Не в Рашке. У нас школа шизофренологии настолько сильная, что 49% согласно официальной статистике до сих пор используют классификацию Снежневского. Осень многим анонам первым диагнозом ставили не депру, не тревогу, а шизотипическое расстройство
А прикол в том, что в Рашке очень узкое понятие нозологий из 1960 года. И когда что то не вписывается в описание тех лет, начинается поиск шизы.
>>73435
По принципу "примерно почувствовал" они диагностируют.
>диагностируют по принципу проверить в первую очередь подходит ли к самому распостранённому в популяции
По принципу "примерно почувствовал" они диагностируют.
>>64544 (OP)
Кптср.
На отсталую парашу с вечным мкб-10 похуй.
>отец пил и обижал мать, я такого насмотрелся...
Кптср.
На отсталую парашу с вечным мкб-10 похуй.
>>64544 (OP)
Диссоциальное рл
Диссоциальное рл
>>64606
Большинство расстройств личности особенно ярко проявляются именно в близких отношениях — любовных и семейных. Именно здесь и нужно копаться, а не в поверхностных контактах.
Различные бредовые эпизоды, психозы и странное поведение у людей с РЛ часто являются реакцией на стресс, сильные триггеры или нарушение их привычных сценариев. На простом примере: лиши нарцисса контроля над ситуацией и унизь его, будучи для него близким человеком — и если это состояние продлится хотя бы пару недель, можно наблюдать, как он сначала начнёт сходить с ума, нести чушь, впадать в паранойю, а потом попытается «наказать» и вернуть контроль, вплоть до агрессивных действий. Если «близкий» непробиваем, то поведение скатывается в «бегал с ножом». А теперь вспомнить что нарцика в толпе никак не диагностировать даже если ты гуру по этой ветке рв, просто потому, что он тебе ничего не покажет и не даст зацепиться.
Вместо нарцисса можно подставить любое другое расстройство личности — суть в том, что, в отличие от типичных психических болезней, у РЛ есть граница, где человек ещё может вести себя как здоровый, и есть точка, где триггер ломает способность здраво контролировать себя.
Случайные люди или коллеги — это просто фон. Настоящие проявления — в контакте с близкими.
В твоих пикчах этот момент раскрыт слабо: всё подано в слишком общих формулировках. А общее можно и придумать, и приукрасить, и, наоборот, скрыть самые яркие детали.
Большинство расстройств личности особенно ярко проявляются именно в близких отношениях — любовных и семейных. Именно здесь и нужно копаться, а не в поверхностных контактах.
Различные бредовые эпизоды, психозы и странное поведение у людей с РЛ часто являются реакцией на стресс, сильные триггеры или нарушение их привычных сценариев. На простом примере: лиши нарцисса контроля над ситуацией и унизь его, будучи для него близким человеком — и если это состояние продлится хотя бы пару недель, можно наблюдать, как он сначала начнёт сходить с ума, нести чушь, впадать в паранойю, а потом попытается «наказать» и вернуть контроль, вплоть до агрессивных действий. Если «близкий» непробиваем, то поведение скатывается в «бегал с ножом». А теперь вспомнить что нарцика в толпе никак не диагностировать даже если ты гуру по этой ветке рв, просто потому, что он тебе ничего не покажет и не даст зацепиться.
Вместо нарцисса можно подставить любое другое расстройство личности — суть в том, что, в отличие от типичных психических болезней, у РЛ есть граница, где человек ещё может вести себя как здоровый, и есть точка, где триггер ломает способность здраво контролировать себя.
Случайные люди или коллеги — это просто фон. Настоящие проявления — в контакте с близкими.
В твоих пикчах этот момент раскрыт слабо: всё подано в слишком общих формулировках. А общее можно и придумать, и приукрасить, и, наоборот, скрыть самые яркие детали.
>>74465 (Del)
Мимодругой анон.
А было ли у тебя когда-нибуть чуство внутренней пустоты? Будто внутри тебя дыра?
Мимодругой анон.
А было ли у тебя когда-нибуть чуство внутренней пустоты? Будто внутри тебя дыра?
>>74538
Нет. Просто отсутствие каких-то глубоких сложных переживаний, внутреннее спокойствие.
Нет. Просто отсутствие каких-то глубоких сложных переживаний, внутреннее спокойствие.
>>74560
Шизоспектр но не ШТРЛ. Я бы ставил на Параноидное РЛ. Оно часто асцоиируется с таким "бредом" в отношениях. Часто асоциируется с жестокостью и асоциальным поведением. Плюс большая часть таки... реактивная. А не постоянная как при ШТРЛ
>Да не >>64606 лайтовый шизоспектр, шизотипическое крч, подтип неважен. (и это более благоприятное состояние чем ДРЛ)
Шизоспектр но не ШТРЛ. Я бы ставил на Параноидное РЛ. Оно часто асцоиируется с таким "бредом" в отношениях. Часто асоциируется с жестокостью и асоциальным поведением. Плюс большая часть таки... реактивная. А не постоянная как при ШТРЛ
>>74568
Может быть смешанное РЛ с преобладанием диссоциальных черт? Всё-же угрозы ножом - это далеко не типичная физическая агрессия по типу драк.
Может быть смешанное РЛ с преобладанием диссоциальных черт? Всё-же угрозы ножом - это далеко не типичная физическая агрессия по типу драк.
>>74576
Так-то они все являются +- смешанными. Ну и Параноидное РЛ доказано асоциируется с насилием и причнением вреда по кембреджескому метанализу с 60к участниками. Шизотипики наоборот - более безопасны и социально интровентированны.
Есть конечно психопатоподобная шизофрения, а-ка F21.4 на которую походит все вышеописанное.
https://www.psychiatry.ru/lib/1/book/55/chapter/49
>Может быть смешанное РЛ с преобладанием диссоциальных черт? Всё-же угрозы ножом - это далеко не типичная физическая агрессия по типу драк.
Так-то они все являются +- смешанными. Ну и Параноидное РЛ доказано асоциируется с насилием и причнением вреда по кембреджескому метанализу с 60к участниками. Шизотипики наоборот - более безопасны и социально интровентированны.
Есть конечно психопатоподобная шизофрения, а-ка F21.4 на которую походит все вышеописанное.
https://www.psychiatry.ru/lib/1/book/55/chapter/49
А вообще про F21.4 вот-с. Критерии от Личко. Скази наскок похоже?
1. Основная характеристика
- Психопатоподобные изменения характера и нарушения поведения исчерпывают все проявления болезни
- Отсутствие или минимальность продуктивной симптоматики (бред, галлюцинации, психический автоматизм)
- Негативные симптомы поначалу лишь неотчетливо просвечивают сквозь психопатоподобное поведение
Четыре основных синдрома[\b]
Синдром нарастающей шизоидизации:
1. Нарастающая замкнутость, потеря приятелей
2. Охлаждение к близким
3. Малопродуктивные учебные занятия с последующим отказом от учебы
4. Патологические хобби с тремя отличительными чертами:
- Вычурность и необычность для данного возраста
- Крайняя напряженность, заполнение всей жизни
- Непродуктивность при кажущихся интенсивных занятиях
- Непонятные побеги и блуждания
- Интенсивный онанизм
Синдром неустойчивого поведения
Ключевые признаки:
1. Крутой перелом в подростковом возрасте при благополучном детстве
2. Рассуждения протестного характера, примитивное философствование
3. Избирательная черствость и жестокость к близким
4. Особенности контакта с асоциальными группами - остается "белой вороной"
5. Алкоголь как "коммуникативный допинг" без настоящей эйфории
6. Легкость внезапного обрыва длительных выпивок
7. Сексуальные перверзии, выходящие за пределы принятого даже в асоциальных группах
Эпилептоидный синдром
Ключевые признаки:
1. Холодная, изуверская, нелепая жестокость (в отличие от аффективных взрывов при эпилептоидной психопатии)
2. Отсутствие понятных мотивов агрессии
3. Нарушения влечений, выходящие за рамки сексуального и агрессивного (пищевые извращения, исчезновение брезгливости)
4. Сложное переплетение разных нарушений влечений
5. Особое внимание к здоровью с подозрительностью к лечению
Истероидный синдром
Ключевые признаки:
1. Грубый, гротескный характер истероидных черт
2. Игра "плохого актера" вместо артистизма
3. Грубое кривляние вместо эмоциональной выразительности
4. Стереотипность истерических проявлений (отсутствие лабильности)
5. Холодность к близким с преобладанием бездушия над эгоизмом
Дифференциально-диагностические критерии:
- Отличия патологических хобби от увлечений при психопатиях:
- Вычурность и необычность
- Крайняя напряженность и озлобление при помехах
- Непродуктивность при интенсивных занятиях
Особенности суицидального поведения:
- Преобладание суицидных мыслей над действиями
- Амбивалентность суицидального поведения
- Стремление "загадывать судьбу"
- Бессмысленная жестокость способов
- Отсутствие ситуативных поводов для демонстративности
Дополнительные диагностические признаки:
- Сохранность старых увлечений как "островков" продуктивности
- Качественные особенности нарушений поведения, а не просто их наличие
- Отсутствие выраженного "падения энергетического потенциала" при синдроме шизоидизации
1. Основная характеристика
- Психопатоподобные изменения характера и нарушения поведения исчерпывают все проявления болезни
- Отсутствие или минимальность продуктивной симптоматики (бред, галлюцинации, психический автоматизм)
- Негативные симптомы поначалу лишь неотчетливо просвечивают сквозь психопатоподобное поведение
Четыре основных синдрома[\b]
Синдром нарастающей шизоидизации:
1. Нарастающая замкнутость, потеря приятелей
2. Охлаждение к близким
3. Малопродуктивные учебные занятия с последующим отказом от учебы
4. Патологические хобби с тремя отличительными чертами:
- Вычурность и необычность для данного возраста
- Крайняя напряженность, заполнение всей жизни
- Непродуктивность при кажущихся интенсивных занятиях
- Непонятные побеги и блуждания
- Интенсивный онанизм
Синдром неустойчивого поведения
Ключевые признаки:
1. Крутой перелом в подростковом возрасте при благополучном детстве
2. Рассуждения протестного характера, примитивное философствование
3. Избирательная черствость и жестокость к близким
4. Особенности контакта с асоциальными группами - остается "белой вороной"
5. Алкоголь как "коммуникативный допинг" без настоящей эйфории
6. Легкость внезапного обрыва длительных выпивок
7. Сексуальные перверзии, выходящие за пределы принятого даже в асоциальных группах
Эпилептоидный синдром
Ключевые признаки:
1. Холодная, изуверская, нелепая жестокость (в отличие от аффективных взрывов при эпилептоидной психопатии)
2. Отсутствие понятных мотивов агрессии
3. Нарушения влечений, выходящие за рамки сексуального и агрессивного (пищевые извращения, исчезновение брезгливости)
4. Сложное переплетение разных нарушений влечений
5. Особое внимание к здоровью с подозрительностью к лечению
Истероидный синдром
Ключевые признаки:
1. Грубый, гротескный характер истероидных черт
2. Игра "плохого актера" вместо артистизма
3. Грубое кривляние вместо эмоциональной выразительности
4. Стереотипность истерических проявлений (отсутствие лабильности)
5. Холодность к близким с преобладанием бездушия над эгоизмом
Дифференциально-диагностические критерии:
- Отличия патологических хобби от увлечений при психопатиях:
- Вычурность и необычность
- Крайняя напряженность и озлобление при помехах
- Непродуктивность при интенсивных занятиях
Особенности суицидального поведения:
- Преобладание суицидных мыслей над действиями
- Амбивалентность суицидального поведения
- Стремление "загадывать судьбу"
- Бессмысленная жестокость способов
- Отсутствие ситуативных поводов для демонстративности
Дополнительные диагностические признаки:
- Сохранность старых увлечений как "островков" продуктивности
- Качественные особенности нарушений поведения, а не просто их наличие
- Отсутствие выраженного "падения энергетического потенциала" при синдроме шизоидизации
А вообще про F21.4 вот-с. Критерии от Личко. Скази наскок похоже?
1. Основная характеристика
- Психопатоподобные изменения характера и нарушения поведения исчерпывают все проявления болезни
- Отсутствие или минимальность продуктивной симптоматики (бред, галлюцинации, психический автоматизм)
- Негативные симптомы поначалу лишь неотчетливо просвечивают сквозь психопатоподобное поведение
Четыре основных синдрома[\b]
Синдром нарастающей шизоидизации:
1. Нарастающая замкнутость, потеря приятелей
2. Охлаждение к близким
3. Малопродуктивные учебные занятия с последующим отказом от учебы
4. Патологические хобби с тремя отличительными чертами:
- Вычурность и необычность для данного возраста
- Крайняя напряженность, заполнение всей жизни
- Непродуктивность при кажущихся интенсивных занятиях
- Непонятные побеги и блуждания
- Интенсивный онанизм
Синдром неустойчивого поведения
Ключевые признаки:
1. Крутой перелом в подростковом возрасте при благополучном детстве
2. Рассуждения протестного характера, примитивное философствование
3. Избирательная черствость и жестокость к близким
4. Особенности контакта с асоциальными группами - остается "белой вороной"
5. Алкоголь как "коммуникативный допинг" без настоящей эйфории
6. Легкость внезапного обрыва длительных выпивок
7. Сексуальные перверзии, выходящие за пределы принятого даже в асоциальных группах
Эпилептоидный синдром
Ключевые признаки:
1. Холодная, изуверская, нелепая жестокость (в отличие от аффективных взрывов при эпилептоидной психопатии)
2. Отсутствие понятных мотивов агрессии
3. Нарушения влечений, выходящие за рамки сексуального и агрессивного (пищевые извращения, исчезновение брезгливости)
4. Сложное переплетение разных нарушений влечений
5. Особое внимание к здоровью с подозрительностью к лечению
Истероидный синдром
Ключевые признаки:
1. Грубый, гротескный характер истероидных черт
2. Игра "плохого актера" вместо артистизма
3. Грубое кривляние вместо эмоциональной выразительности
4. Стереотипность истерических проявлений (отсутствие лабильности)
5. Холодность к близким с преобладанием бездушия над эгоизмом
Дифференциально-диагностические критерии:
- Отличия патологических хобби от увлечений при психопатиях:
- Вычурность и необычность
- Крайняя напряженность и озлобление при помехах
- Непродуктивность при интенсивных занятиях
Особенности суицидального поведения:
- Преобладание суицидных мыслей над действиями
- Амбивалентность суицидального поведения
- Стремление "загадывать судьбу"
- Бессмысленная жестокость способов
- Отсутствие ситуативных поводов для демонстративности
Дополнительные диагностические признаки:
- Сохранность старых увлечений как "островков" продуктивности
- Качественные особенности нарушений поведения, а не просто их наличие
- Отсутствие выраженного "падения энергетического потенциала" при синдроме шизоидизации
1. Основная характеристика
- Психопатоподобные изменения характера и нарушения поведения исчерпывают все проявления болезни
- Отсутствие или минимальность продуктивной симптоматики (бред, галлюцинации, психический автоматизм)
- Негативные симптомы поначалу лишь неотчетливо просвечивают сквозь психопатоподобное поведение
Четыре основных синдрома[\b]
Синдром нарастающей шизоидизации:
1. Нарастающая замкнутость, потеря приятелей
2. Охлаждение к близким
3. Малопродуктивные учебные занятия с последующим отказом от учебы
4. Патологические хобби с тремя отличительными чертами:
- Вычурность и необычность для данного возраста
- Крайняя напряженность, заполнение всей жизни
- Непродуктивность при кажущихся интенсивных занятиях
- Непонятные побеги и блуждания
- Интенсивный онанизм
Синдром неустойчивого поведения
Ключевые признаки:
1. Крутой перелом в подростковом возрасте при благополучном детстве
2. Рассуждения протестного характера, примитивное философствование
3. Избирательная черствость и жестокость к близким
4. Особенности контакта с асоциальными группами - остается "белой вороной"
5. Алкоголь как "коммуникативный допинг" без настоящей эйфории
6. Легкость внезапного обрыва длительных выпивок
7. Сексуальные перверзии, выходящие за пределы принятого даже в асоциальных группах
Эпилептоидный синдром
Ключевые признаки:
1. Холодная, изуверская, нелепая жестокость (в отличие от аффективных взрывов при эпилептоидной психопатии)
2. Отсутствие понятных мотивов агрессии
3. Нарушения влечений, выходящие за рамки сексуального и агрессивного (пищевые извращения, исчезновение брезгливости)
4. Сложное переплетение разных нарушений влечений
5. Особое внимание к здоровью с подозрительностью к лечению
Истероидный синдром
Ключевые признаки:
1. Грубый, гротескный характер истероидных черт
2. Игра "плохого актера" вместо артистизма
3. Грубое кривляние вместо эмоциональной выразительности
4. Стереотипность истерических проявлений (отсутствие лабильности)
5. Холодность к близким с преобладанием бездушия над эгоизмом
Дифференциально-диагностические критерии:
- Отличия патологических хобби от увлечений при психопатиях:
- Вычурность и необычность
- Крайняя напряженность и озлобление при помехах
- Непродуктивность при интенсивных занятиях
Особенности суицидального поведения:
- Преобладание суицидных мыслей над действиями
- Амбивалентность суицидального поведения
- Стремление "загадывать судьбу"
- Бессмысленная жестокость способов
- Отсутствие ситуативных поводов для демонстративности
Дополнительные диагностические признаки:
- Сохранность старых увлечений как "островков" продуктивности
- Качественные особенности нарушений поведения, а не просто их наличие
- Отсутствие выраженного "падения энергетического потенциала" при синдроме шизоидизации
>>74580
А не. Точно не F21.4. Психопатоподобная форма характеризуется тем, что "психопатоподобными изменениями характера обычно исчерпываются все проявления болезни", а продуктивная симптоматика отсутствует или мимолетна.
А не. Точно не F21.4. Психопатоподобная форма характеризуется тем, что "психопатоподобными изменениями характера обычно исчерпываются все проявления болезни", а продуктивная симптоматика отсутствует или мимолетна.
>>74580
Ответ ОПа
Основное различие в том, что агрессивность и жестокость сохранялись с раннего детства, ещё с садика. Как и отвращение к подавляющему числу детей в группе, поэтому вряд ли F21.4
Ответ ОПа
Основное различие в том, что агрессивность и жестокость сохранялись с раннего детства, ещё с садика. Как и отвращение к подавляющему числу детей в группе, поэтому вряд ли F21.4
>>74568
>>74576
Афтар прямо сказал что у него субпсихотика. Так что тут альтернативных вариантов нет. (ну разве что, как я выше уже писал - пограничное. Тут уже от личного мнения врача зависит) Вы ЛОРа не знаете. Когда поциент похож на антисоциала и при этом редкая недопсихотика - то это и есть шизотипическое. (В древние времена называемое гебоидной шизофренией)
>>74576
Афтар прямо сказал что у него субпсихотика. Так что тут альтернативных вариантов нет. (ну разве что, как я выше уже писал - пограничное. Тут уже от личного мнения врача зависит) Вы ЛОРа не знаете. Когда поциент похож на антисоциала и при этом редкая недопсихотика - то это и есть шизотипическое. (В древние времена называемое гебоидной шизофренией)
>>74584
Вообще да, чутка пересмотрел
Против чистого ШТР - отсутствуют ключевые признаки (магическое мышление, идеи отношения). Плюс по кембреджескому метанализу там наоборот тревожка и сниженная асоциальность. Больше похоже на смешанное/недифференцированное расстройство шизофренического спектра. Хуй знает какое. Так-что да. Я за:
Другое уточненное расстройство шизофренического спектра (6A2Y) с ранним началом, преобладанием негативной симптоматики и транзиторными психотическими эпизодами
Вообще да, чутка пересмотрел
Против чистого ШТР - отсутствуют ключевые признаки (магическое мышление, идеи отношения). Плюс по кембреджескому метанализу там наоборот тревожка и сниженная асоциальность. Больше похоже на смешанное/недифференцированное расстройство шизофренического спектра. Хуй знает какое. Так-что да. Я за:
Другое уточненное расстройство шизофренического спектра (6A2Y) с ранним началом, преобладанием негативной симптоматики и транзиторными психотическими эпизодами
>>74584
Нууу... Разве что РЛ неуточнённой степени тяжести с ДПДР. Но вообще ОП, буду признатален если ты пройдешь тесты и кинешь результаты
https://psytests.org/diag/pdsicd11.html
https://psytests.org/diag/sifs.html
https://psytests.org/diag/spq.html
https://psytests.org/diag/fficd.html
https://psytests.org/diag/cds-run.html
>Так что тут альтернативных вариантов нет.
Нууу... Разве что РЛ неуточнённой степени тяжести с ДПДР. Но вообще ОП, буду признатален если ты пройдешь тесты и кинешь результаты
https://psytests.org/diag/pdsicd11.html
https://psytests.org/diag/sifs.html
https://psytests.org/diag/spq.html
https://psytests.org/diag/fficd.html
https://psytests.org/diag/cds-run.html
>>74587
А они не обязательны же. они просто могут быть. А могут не быть. в МКБ-10 нужно было 4 признака из 9, в МКБ-11 2 из 7
Вопиющий неканон, не стоящий внимания. Шизотипики разные, хоть сычей и большинство (хотя если они всех шизоподобных неколокольчиков записывают в погранцов, тогда логично. Во всех подобных тредах не устаю напоминать что разделение шизотипиков, погранцов, шизогебоидов, вялотекучников и тд это чистая бюрократия и попил бюджета на "исследованиях", а восходит это всё к единой концепции Блейера об амбулаторной шизофрении)
Алсо, ну вообще да согл что-то такое тоже могут поставить. Не обязательно шизотип.
>отсутствуют ключевые признаки (магическое мышление, идеи отношения).
А они не обязательны же. они просто могут быть. А могут не быть. в МКБ-10 нужно было 4 признака из 9, в МКБ-11 2 из 7
>Плюс по кембреджескому метанализу там наоборот тревожка и сниженная асоциальность.
Вопиющий неканон, не стоящий внимания. Шизотипики разные, хоть сычей и большинство (хотя если они всех шизоподобных неколокольчиков записывают в погранцов, тогда логично. Во всех подобных тредах не устаю напоминать что разделение шизотипиков, погранцов, шизогебоидов, вялотекучников и тд это чистая бюрократия и попил бюджета на "исследованиях", а восходит это всё к единой концепции Блейера об амбулаторной шизофрении)
>Другое уточненное расстройство шизофренического спектра
Алсо, ну вообще да согл что-то такое тоже могут поставить. Не обязательно шизотип.
>>74603
Согласен. Но тама важное уточнение, что критерии не должны объяснятся лучше другим расстройством - ШТРЛ таки диагноз-исключение.
Ну я все таки человек докмедовский. И пускай случаи жизоспектровые, но не всем Блелеровским шизам - например Пограничникам помогают НЛ. Более того у них чутка другой механизм возникновения квазипсихотическмх явлений (как у ДРЛщиков) из-за чего нейролептота не заземляет, а отрывает их.
60к выборки для тебя неканон?
Да. Я скорее говорил о западной модели. Там просто ранжирование в DSM-5 делалось по частоте и основным клиническим признакам.
>А они не обязательны же. они просто могут быть. А могут не быть. в МКБ-10 нужно было 4 признака из 9, в МКБ-11 2 из 7
Согласен. Но тама важное уточнение, что критерии не должны объяснятся лучше другим расстройством - ШТРЛ таки диагноз-исключение.
>Блейера об амбулаторной шизофрении
Ну я все таки человек докмедовский. И пускай случаи жизоспектровые, но не всем Блелеровским шизам - например Пограничникам помогают НЛ. Более того у них чутка другой механизм возникновения квазипсихотическмх явлений (как у ДРЛщиков) из-за чего нейролептота не заземляет, а отрывает их.
>Лютый никанон
60к выборки для тебя неканон?
>Нет ключевых симптомов
Да. Я скорее говорил о западной модели. Там просто ранжирование в DSM-5 делалось по частоте и основным клиническим признакам.
>>74626
Вот тут не понял. У ДРЛьщиков нет субпсихотики. Я даже на НЦПЗ читал какую-то базовую старую книжку что наличие антисоц. расстройства личности (гебоидной психопатии в тогдашней терминологии) это 100% резист к эндогенной шизофрении..
Или ты про диссоциативное р. идентичности? (оно не личности, а идентичности официально.) оно же не считается имеющим отношение к психозам, я не нашёл ни одного упоминания об этом.
Смотря кто и по каким критериям её проводил. Если в МКБ включат уточнение что шизотипики (особенно псевдопсихопатоподобные) это исключительно сычи тогда другое дело, но пока такого уточнения нет, значит мировая навука не согласна
>(как у ДРЛщиков
Вот тут не понял. У ДРЛьщиков нет субпсихотики. Я даже на НЦПЗ читал какую-то базовую старую книжку что наличие антисоц. расстройства личности (гебоидной психопатии в тогдашней терминологии) это 100% резист к эндогенной шизофрении..
Или ты про диссоциативное р. идентичности? (оно не личности, а идентичности официально.) оно же не считается имеющим отношение к психозам, я не нашёл ни одного упоминания об этом.
>60к выборки для тебя неканон?
Смотря кто и по каким критериям её проводил. Если в МКБ включат уточнение что шизотипики (особенно псевдопсихопатоподобные) это исключительно сычи тогда другое дело, но пока такого уточнения нет, значит мировая навука не согласна
117 Кб, 640x428>>74634
Диссоциативные "психозы" (слом восприятия во время флешбека) путают с настоящими, вообще у нас с шизами мисдиагностика аховая.
Врачи старой закалки иногда считают, что внутренний диалог и слышать голоса это одно и то же.
Боль грусть печаль, сколько челиков сгорело под нейролептиками...
мимодришник
>оно же не считается имеющим отношение к психозам
Диссоциативные "психозы" (слом восприятия во время флешбека) путают с настоящими, вообще у нас с шизами мисдиагностика аховая.
Врачи старой закалки иногда считают, что внутренний диалог и слышать голоса это одно и то же.
Боль грусть печаль, сколько челиков сгорело под нейролептиками...
мимодришник
>>64544 (OP)
Это где такую характеристику пишут? Мне психиатр просто диагноз поставил и все, про себя почитать не дал.
Это где такую характеристику пишут? Мне психиатр просто диагноз поставил и все, про себя почитать не дал.
>>74649
Тебе надо запросить копию карты в ПНД. Могу кинуть шаблон. Они просто карты пациентам почти не выдают.
>Это где такую характеристику пишут? Мне психиатр просто диагноз поставил и все, про себя почитать не дал.
Тебе надо запросить копию карты в ПНД. Могу кинуть шаблон. Они просто карты пациентам почти не выдают.
>>74634
Тфу, ДРИщников, спасибо что поправил. Вечно путаю. Но там вполне есть субпсихотика, и даже есть статьи об этом как ДРИщникам лепили ШТРЛ очень и очень активно. Могу поискать.
Ой там книжки 1960-1980 годов. Можно было бы что-то новое почитать. Ибо там данные без GWAS. Без докмеда. Чистая феноменология высосаная из пальца и члена Смублёвича. Да, что-то подтверждается как концепция Краевых и Нажитвых Психопатий. Но в освновном - пук.
Кокхейн и Ланцет наше всо.
"Диагностические критерии: включались лица с диагнозом расстройства личности, установленным согласно валидированным диагностическим критериям с использованием клинических и/или (полу)структурированных интервью"
"Исходы: исследования должны были сообщать о риске антисоциального поведения у лиц с расстройствами личности по сравнению с лицами без расстройств личности в общей популяции"
"Базы данных: поиск проводился в 6 библиографических базах (Medline, Embase, PsycInfo, CINAHL, US National Criminal Justice Reference System и Web of Science). Исследования с 1966 года по 14 марта 2024 года. Включены исследования из 10-13 стран. В итоге в обзор вошли 21 исследование по насилию (83 418 человек с расстройствами личности) и 39 исследований по рецидивизму (14 131 человек)."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27959457/
А вот тут траллинг и жидчейший ПУК. Прям Жидчейший. Да, до шизы не доходит. Но очень на неё походит. Грубо говоря в америкоских тюрьмах куча психопатов и ПРЛщиников которые дают психотику. И МКБ-11 показало почему.
>>74638
SPQ и Дереал в норме. Но глюки есть. Идеи бреда есть. Психотические эпизоды (скорее всего с частичной критикой) есть. Как это возможно?! А очень просто. Посмотрите на шкалу Диссоциальности они сука почти МАКИМАЛЬНАЯ. Прям ПИЗДЕЦ.
А теперь загляним в описание тяжелейших форм РЛ в МКБ-11
"Under stress, there are extreme distortions in the individual's situational and interpersonal appraisals. There are often dissociative states or psychotic-like beliefs or perceptions (e.g., extreme paranoid reactions)."
Из датского исследования
Severe PD:
"Often psychotic-like beliefs or perceptions (e.g., extreme paranoid reactions), under stress"
"Often associated with harm to self or others"
Таких случаев всего 0,6%... но они очень похожи на шизу.
"основные эпизоды галлюцинаций... проявляется тогда, например, когда девушка даёт какую-то тему, которая почти-что однозначно трактуется, как нарушение моих планов"
"впервые и проявился голос, а затем и бред измены... с сопутствующим почти что полным отсутствием сна, подозрительностью"
"Нарушением этого восприятия может быть буквально диалог... Это вызывает огромный стресс и проявляет, как-раз таки, психотические симптомы"
Often associated with harm to self or others"
Агрессия с детства - Чек
Ношение ножа - Чек
Угрозы окружающим - Чек
Главным диагностическим маркером в сиутуации анона будет... проба нейролептиками. Если она не уберет Бред и Глюки - то у нас Тяжелое PD на органическом фоне.
>Вот тут не понял. У ДРЛьщиков нет субпсихотики
Тфу, ДРИщников, спасибо что поправил. Вечно путаю. Но там вполне есть субпсихотика, и даже есть статьи об этом как ДРИщникам лепили ШТРЛ очень и очень активно. Могу поискать.
>Я даже на НЦПЗ читал какую-то базовую старую книжку что наличие антисоц. расстройства личности (гебоидной психопатии в тогдашней терминологии) это 100% резист к эндогенной шизофрении..
Ой там книжки 1960-1980 годов. Можно было бы что-то новое почитать. Ибо там данные без GWAS. Без докмеда. Чистая феноменология высосаная из пальца и члена Смублёвича. Да, что-то подтверждается как концепция Краевых и Нажитвых Психопатий. Но в освновном - пук.
Кокхейн и Ланцет наше всо.
>Смотря кто и по каким критериям её проводил. Если в МКБ включат уточнение что шизотипики (особенно псевдопсихопатоподобные) это исключительно сычи тогда другое дело, но пока такого уточнения нет, значит мировая навука не согласна
"Диагностические критерии: включались лица с диагнозом расстройства личности, установленным согласно валидированным диагностическим критериям с использованием клинических и/или (полу)структурированных интервью"
"Исходы: исследования должны были сообщать о риске антисоциального поведения у лиц с расстройствами личности по сравнению с лицами без расстройств личности в общей популяции"
"Базы данных: поиск проводился в 6 библиографических базах (Medline, Embase, PsycInfo, CINAHL, US National Criminal Justice Reference System и Web of Science). Исследования с 1966 года по 14 марта 2024 года. Включены исследования из 10-13 стран. В итоге в обзор вошли 21 исследование по насилию (83 418 человек с расстройствами личности) и 39 исследований по рецидивизму (14 131 человек)."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27959457/
>это 100% резист к эндогенной шизофрении..
А вот тут траллинг и жидчейший ПУК. Прям Жидчейший. Да, до шизы не доходит. Но очень на неё походит. Грубо говоря в америкоских тюрьмах куча психопатов и ПРЛщиников которые дают психотику. И МКБ-11 показало почему.
>>74638
SPQ и Дереал в норме. Но глюки есть. Идеи бреда есть. Психотические эпизоды (скорее всего с частичной критикой) есть. Как это возможно?! А очень просто. Посмотрите на шкалу Диссоциальности они сука почти МАКИМАЛЬНАЯ. Прям ПИЗДЕЦ.
А теперь загляним в описание тяжелейших форм РЛ в МКБ-11
"Under stress, there are extreme distortions in the individual's situational and interpersonal appraisals. There are often dissociative states or psychotic-like beliefs or perceptions (e.g., extreme paranoid reactions)."
Из датского исследования
Severe PD:
"Often psychotic-like beliefs or perceptions (e.g., extreme paranoid reactions), under stress"
"Often associated with harm to self or others"
Таких случаев всего 0,6%... но они очень похожи на шизу.
"основные эпизоды галлюцинаций... проявляется тогда, например, когда девушка даёт какую-то тему, которая почти-что однозначно трактуется, как нарушение моих планов"
"впервые и проявился голос, а затем и бред измены... с сопутствующим почти что полным отсутствием сна, подозрительностью"
"Нарушением этого восприятия может быть буквально диалог... Это вызывает огромный стресс и проявляет, как-раз таки, психотические симптомы"
Often associated with harm to self or others"
Агрессия с детства - Чек
Ношение ножа - Чек
Угрозы окружающим - Чек
Главным диагностическим маркером в сиутуации анона будет... проба нейролептиками. Если она не уберет Бред и Глюки - то у нас Тяжелое PD на органическом фоне.
>>74634
Тфу, ДРИщников, спасибо что поправил. Вечно путаю. Но там вполне есть субпсихотика, и даже есть статьи об этом как ДРИщникам лепили ШТРЛ очень и очень активно. Могу поискать.
Ой там книжки 1960-1980 годов. Можно было бы что-то новое почитать. Ибо там данные без GWAS. Без докмеда. Чистая феноменология высосаная из пальца и члена Смублёвича. Да, что-то подтверждается как концепция Краевых и Нажитвых Психопатий. Но в освновном - пук.
Кокхейн и Ланцет наше всо.
"Диагностические критерии: включались лица с диагнозом расстройства личности, установленным согласно валидированным диагностическим критериям с использованием клинических и/или (полу)структурированных интервью"
"Исходы: исследования должны были сообщать о риске антисоциального поведения у лиц с расстройствами личности по сравнению с лицами без расстройств личности в общей популяции"
"Базы данных: поиск проводился в 6 библиографических базах (Medline, Embase, PsycInfo, CINAHL, US National Criminal Justice Reference System и Web of Science). Исследования с 1966 года по 14 марта 2024 года. Включены исследования из 10-13 стран. В итоге в обзор вошли 21 исследование по насилию (83 418 человек с расстройствами личности) и 39 исследований по рецидивизму (14 131 человек)."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27959457/
А вот тут траллинг и жидчейший ПУК. Прям Жидчейший. Да, до шизы не доходит. Но очень на неё походит. Грубо говоря в америкоских тюрьмах куча психопатов и ПРЛщиников которые дают психотику. И МКБ-11 показало почему.
>>74638
SPQ и Дереал в норме. Но глюки есть. Идеи бреда есть. Психотические эпизоды (скорее всего с частичной критикой) есть. Как это возможно?! А очень просто. Посмотрите на шкалу Диссоциальности они сука почти МАКИМАЛЬНАЯ. Прям ПИЗДЕЦ.
А теперь загляним в описание тяжелейших форм РЛ в МКБ-11
"Under stress, there are extreme distortions in the individual's situational and interpersonal appraisals. There are often dissociative states or psychotic-like beliefs or perceptions (e.g., extreme paranoid reactions)."
Из датского исследования
Severe PD:
"Often psychotic-like beliefs or perceptions (e.g., extreme paranoid reactions), under stress"
"Often associated with harm to self or others"
Таких случаев всего 0,6%... но они очень похожи на шизу.
"основные эпизоды галлюцинаций... проявляется тогда, например, когда девушка даёт какую-то тему, которая почти-что однозначно трактуется, как нарушение моих планов"
"впервые и проявился голос, а затем и бред измены... с сопутствующим почти что полным отсутствием сна, подозрительностью"
"Нарушением этого восприятия может быть буквально диалог... Это вызывает огромный стресс и проявляет, как-раз таки, психотические симптомы"
Often associated with harm to self or others"
Агрессия с детства - Чек
Ношение ножа - Чек
Угрозы окружающим - Чек
Главным диагностическим маркером в сиутуации анона будет... проба нейролептиками. Если она не уберет Бред и Глюки - то у нас Тяжелое PD на органическом фоне.
>Вот тут не понял. У ДРЛьщиков нет субпсихотики
Тфу, ДРИщников, спасибо что поправил. Вечно путаю. Но там вполне есть субпсихотика, и даже есть статьи об этом как ДРИщникам лепили ШТРЛ очень и очень активно. Могу поискать.
>Я даже на НЦПЗ читал какую-то базовую старую книжку что наличие антисоц. расстройства личности (гебоидной психопатии в тогдашней терминологии) это 100% резист к эндогенной шизофрении..
Ой там книжки 1960-1980 годов. Можно было бы что-то новое почитать. Ибо там данные без GWAS. Без докмеда. Чистая феноменология высосаная из пальца и члена Смублёвича. Да, что-то подтверждается как концепция Краевых и Нажитвых Психопатий. Но в освновном - пук.
Кокхейн и Ланцет наше всо.
>Смотря кто и по каким критериям её проводил. Если в МКБ включат уточнение что шизотипики (особенно псевдопсихопатоподобные) это исключительно сычи тогда другое дело, но пока такого уточнения нет, значит мировая навука не согласна
"Диагностические критерии: включались лица с диагнозом расстройства личности, установленным согласно валидированным диагностическим критериям с использованием клинических и/или (полу)структурированных интервью"
"Исходы: исследования должны были сообщать о риске антисоциального поведения у лиц с расстройствами личности по сравнению с лицами без расстройств личности в общей популяции"
"Базы данных: поиск проводился в 6 библиографических базах (Medline, Embase, PsycInfo, CINAHL, US National Criminal Justice Reference System и Web of Science). Исследования с 1966 года по 14 марта 2024 года. Включены исследования из 10-13 стран. В итоге в обзор вошли 21 исследование по насилию (83 418 человек с расстройствами личности) и 39 исследований по рецидивизму (14 131 человек)."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27959457/
>это 100% резист к эндогенной шизофрении..
А вот тут траллинг и жидчейший ПУК. Прям Жидчейший. Да, до шизы не доходит. Но очень на неё походит. Грубо говоря в америкоских тюрьмах куча психопатов и ПРЛщиников которые дают психотику. И МКБ-11 показало почему.
>>74638
SPQ и Дереал в норме. Но глюки есть. Идеи бреда есть. Психотические эпизоды (скорее всего с частичной критикой) есть. Как это возможно?! А очень просто. Посмотрите на шкалу Диссоциальности они сука почти МАКИМАЛЬНАЯ. Прям ПИЗДЕЦ.
А теперь загляним в описание тяжелейших форм РЛ в МКБ-11
"Under stress, there are extreme distortions in the individual's situational and interpersonal appraisals. There are often dissociative states or psychotic-like beliefs or perceptions (e.g., extreme paranoid reactions)."
Из датского исследования
Severe PD:
"Often psychotic-like beliefs or perceptions (e.g., extreme paranoid reactions), under stress"
"Often associated with harm to self or others"
Таких случаев всего 0,6%... но они очень похожи на шизу.
"основные эпизоды галлюцинаций... проявляется тогда, например, когда девушка даёт какую-то тему, которая почти-что однозначно трактуется, как нарушение моих планов"
"впервые и проявился голос, а затем и бред измены... с сопутствующим почти что полным отсутствием сна, подозрительностью"
"Нарушением этого восприятия может быть буквально диалог... Это вызывает огромный стресс и проявляет, как-раз таки, психотические симптомы"
Often associated with harm to self or others"
Агрессия с детства - Чек
Ношение ножа - Чек
Угрозы окружающим - Чек
Главным диагностическим маркером в сиутуации анона будет... проба нейролептиками. Если она не уберет Бред и Глюки - то у нас Тяжелое PD на органическом фоне.
>>74660
Плюс я за Тяжелейшее РЛ с Психотикой потому что уже видел в тредах стори где чувака с Психотикой в Рассээ лечили от шизы и мариновали НЛ с не очень понятными результатами. А потом... чудом... когда ему поставили ПРЛ и начали с психотикой работать через DBT она начала меньше ебать.
Плюс я за Тяжелейшее РЛ с Психотикой потому что уже видел в тредах стори где чувака с Психотикой в Рассээ лечили от шизы и мариновали НЛ с не очень понятными результатами. А потом... чудом... когда ему поставили ПРЛ и начали с психотикой работать через DBT она начала меньше ебать.
403 Кб, 610x711>>74669
Ну если вкратце знаешь комичных психов из борды которые орут бред про мясной мотоцикл, кидаются топорами, слышат голоса но совсем не абулят и даже вроде-бы не полностью оторваны от реальности? Нет, ты не они. Потому-что ты более збогойный и скучный(
https://icd.who.int/browse/2025-01/mms/en#40156192
А если по русски.
Все критерии обычного РЛ, но по хардкору. У челов с таким диагнозом полный разлад с самим собой (вообще не понимают кто они такие, либо наоборот - настолько уперты, что живут в манямирке). Самооценка либо в полной пизде (ненавидит себя), либо мнят себя богом, либо с ней вообще творится какая-то неадекватная хуетень.
С людьми нормально общаться не могут от слова совсем. Все отношения в итоге токсичные, либо их просто нет. На работу ходить не могут, социальные роли выполнять тоже. Проблемы везде и во всем.
И если пройтись по критериям:
1. Самовосприятие сломано по полной программе
2. Отношения (если есть) - без взаимности, поверхностные, конфликтные, часто с насилием
3. Не можешь выполнять обычные социальные функции
4. Часто вредишь себе или другим
5. Жизнь разрушена во всех сферах
7. Не можешь контролировать эмоции, импульсы, самооценку
8. Целей нет. Живешь как придется.
9. Эмоции не признают (типа "я не злюсь" когда очевидно бесится)
10. Работать не могут из-за конфликтов, неадеквата или полного пофигизма
11. Под стрессом ловят бред или дисоциацию
Вот пока пара вопросов:
-Сколько длятся голоса/бред БЕЗ стресса?
-Есть ли периоды ПОЛНОЙ нормализации?
-Можешь назвать назвать КОНКРЕТНЫЙ триггер для каждого эпизода? (просто факт)
-Что происходит, когда стресс устранен?
-О чем голоса/бред?
-Насколько систематизирован бред?
-Как объясняешь голоса ПОСЛЕ эпизода?
>А можно подробнее про тяжёлые формы РЛ? Впервые слышу подобное просто.
Ну если вкратце знаешь комичных психов из борды которые орут бред про мясной мотоцикл, кидаются топорами, слышат голоса но совсем не абулят и даже вроде-бы не полностью оторваны от реальности? Нет, ты не они. Потому-что ты более збогойный и скучный(
https://icd.who.int/browse/2025-01/mms/en#40156192
А если по русски.
Все критерии обычного РЛ, но по хардкору. У челов с таким диагнозом полный разлад с самим собой (вообще не понимают кто они такие, либо наоборот - настолько уперты, что живут в манямирке). Самооценка либо в полной пизде (ненавидит себя), либо мнят себя богом, либо с ней вообще творится какая-то неадекватная хуетень.
С людьми нормально общаться не могут от слова совсем. Все отношения в итоге токсичные, либо их просто нет. На работу ходить не могут, социальные роли выполнять тоже. Проблемы везде и во всем.
И если пройтись по критериям:
1. Самовосприятие сломано по полной программе
2. Отношения (если есть) - без взаимности, поверхностные, конфликтные, часто с насилием
3. Не можешь выполнять обычные социальные функции
4. Часто вредишь себе или другим
5. Жизнь разрушена во всех сферах
7. Не можешь контролировать эмоции, импульсы, самооценку
8. Целей нет. Живешь как придется.
9. Эмоции не признают (типа "я не злюсь" когда очевидно бесится)
10. Работать не могут из-за конфликтов, неадеквата или полного пофигизма
11. Под стрессом ловят бред или дисоциацию
Вот пока пара вопросов:
-Сколько длятся голоса/бред БЕЗ стресса?
-Есть ли периоды ПОЛНОЙ нормализации?
-Можешь назвать назвать КОНКРЕТНЫЙ триггер для каждого эпизода? (просто факт)
-Что происходит, когда стресс устранен?
-О чем голоса/бред?
-Насколько систематизирован бред?
-Как объясняешь голоса ПОСЛЕ эпизода?
403 Кб, 610x711>>74669
Ну если вкратце знаешь комичных психов из борды которые орут бред про мясной мотоцикл, кидаются топорами, слышат голоса но совсем не абулят и даже вроде-бы не полностью оторваны от реальности? Нет, ты не они. Потому-что ты более збогойный и скучный(
https://icd.who.int/browse/2025-01/mms/en#40156192
А если по русски.
Все критерии обычного РЛ, но по хардкору. У челов с таким диагнозом полный разлад с самим собой (вообще не понимают кто они такие, либо наоборот - настолько уперты, что живут в манямирке). Самооценка либо в полной пизде (ненавидит себя), либо мнят себя богом, либо с ней вообще творится какая-то неадекватная хуетень.
С людьми нормально общаться не могут от слова совсем. Все отношения в итоге токсичные, либо их просто нет. На работу ходить не могут, социальные роли выполнять тоже. Проблемы везде и во всем.
И если пройтись по критериям:
1. Самовосприятие сломано по полной программе
2. Отношения (если есть) - без взаимности, поверхностные, конфликтные, часто с насилием
3. Не можешь выполнять обычные социальные функции
4. Часто вредишь себе или другим
5. Жизнь разрушена во всех сферах
7. Не можешь контролировать эмоции, импульсы, самооценку
8. Целей нет. Живешь как придется.
9. Эмоции не признают (типа "я не злюсь" когда очевидно бесится)
10. Работать не могут из-за конфликтов, неадеквата или полного пофигизма
11. Под стрессом ловят бред или дисоциацию
Вот пока пара вопросов:
-Сколько длятся голоса/бред БЕЗ стресса?
-Есть ли периоды ПОЛНОЙ нормализации?
-Можешь назвать назвать КОНКРЕТНЫЙ триггер для каждого эпизода? (просто факт)
-Что происходит, когда стресс устранен?
-О чем голоса/бред?
-Насколько систематизирован бред?
-Как объясняешь голоса ПОСЛЕ эпизода?
>А можно подробнее про тяжёлые формы РЛ? Впервые слышу подобное просто.
Ну если вкратце знаешь комичных психов из борды которые орут бред про мясной мотоцикл, кидаются топорами, слышат голоса но совсем не абулят и даже вроде-бы не полностью оторваны от реальности? Нет, ты не они. Потому-что ты более збогойный и скучный(
https://icd.who.int/browse/2025-01/mms/en#40156192
А если по русски.
Все критерии обычного РЛ, но по хардкору. У челов с таким диагнозом полный разлад с самим собой (вообще не понимают кто они такие, либо наоборот - настолько уперты, что живут в манямирке). Самооценка либо в полной пизде (ненавидит себя), либо мнят себя богом, либо с ней вообще творится какая-то неадекватная хуетень.
С людьми нормально общаться не могут от слова совсем. Все отношения в итоге токсичные, либо их просто нет. На работу ходить не могут, социальные роли выполнять тоже. Проблемы везде и во всем.
И если пройтись по критериям:
1. Самовосприятие сломано по полной программе
2. Отношения (если есть) - без взаимности, поверхностные, конфликтные, часто с насилием
3. Не можешь выполнять обычные социальные функции
4. Часто вредишь себе или другим
5. Жизнь разрушена во всех сферах
7. Не можешь контролировать эмоции, импульсы, самооценку
8. Целей нет. Живешь как придется.
9. Эмоции не признают (типа "я не злюсь" когда очевидно бесится)
10. Работать не могут из-за конфликтов, неадеквата или полного пофигизма
11. Под стрессом ловят бред или дисоциацию
Вот пока пара вопросов:
-Сколько длятся голоса/бред БЕЗ стресса?
-Есть ли периоды ПОЛНОЙ нормализации?
-Можешь назвать назвать КОНКРЕТНЫЙ триггер для каждого эпизода? (просто факт)
-Что происходит, когда стресс устранен?
-О чем голоса/бред?
-Насколько систематизирован бред?
-Как объясняешь голоса ПОСЛЕ эпизода?
>>74674
Ну и плюс шиза с детства чисто по статистике, должна была во взрослом возрасте проградиировать в полноценный психоз. Потому что детский шизоспектр это сигнал того, что скоро будет пиздец-пиздец. Можно как раз вспомнить Гебоидные и Гебефренические формы с дурашливостью упомянутые другим аноном, которые прям полностью выжжены от реальности
Хотя может ты просто... уникальный случай.
Ну и плюс шиза с детства чисто по статистике, должна была во взрослом возрасте проградиировать в полноценный психоз. Потому что детский шизоспектр это сигнал того, что скоро будет пиздец-пиздец. Можно как раз вспомнить Гебоидные и Гебефренические формы с дурашливостью упомянутые другим аноном, которые прям полностью выжжены от реальности
Хотя может ты просто... уникальный случай.
>>74674
Их, как правило, нет, либо они мимолётные и не оказывают влияния.
В контексте отсутствия психотики - да.
Как правило один и тот-же: сильный эмоциональный стресс.
Постепенно возвращаюсь в свою "норму" до следующего стрессового эпизода.
"- Она тебя не любит, у неё есть другой. Она предательница, она не ценит тебя"
Вообще никак. Просто факты накручиваются один на другой и додумываются также по пути.
Шиза)))
> -Сколько длятся голоса/бред БЕЗ стресса?
Их, как правило, нет, либо они мимолётные и не оказывают влияния.
> -Есть ли периоды ПОЛНОЙ нормализации?
В контексте отсутствия психотики - да.
> -Можешь назвать назвать КОНКРЕТНЫЙ триггер для каждого эпизода? (просто факт)
Как правило один и тот-же: сильный эмоциональный стресс.
>-Что происходит, когда стресс устранен?
Постепенно возвращаюсь в свою "норму" до следующего стрессового эпизода.
> -О чем голоса/бред?
"- Она тебя не любит, у неё есть другой. Она предательница, она не ценит тебя"
> -Насколько систематизирован бред?
Вообще никак. Просто факты накручиваются один на другой и додумываются также по пути.
> -Как объясняешь голоса ПОСЛЕ эпизода?
Шиза)))
>>74678
Поздравляю. У тебя прям полное попадание по Тяжелому РЛ... может быть конечно и РАС с Психотикой но у меня нету ключа (я постараюась достать) так что пока Рабочая Теория... неутешительная. Но хей, в любом случае обе кондиции лечатся... психотерапией... И твоя, к несчастью, будет ооооооооооооооочень геморойной.
Если чё - вопросы взял из исследования МКБ-11 и попросил нейронку перевести.
1. Сколько длятся голоса/бред БЕЗ стресса?
Шизоспектр: недели-месяцы
Тяжелое РЛ: часы-дни, максимум недели
2. Есть ли периоды ПОЛНОЙ нормализации?
Шизоспектр: редко, обычно остаточные симптомы
Тяжелое РЛ: да, между стрессами
3. Что происходит, когда стресс устранен
Шизоспектр: симптомы продолжаются
Тяжелое РЛ: быстрое улучшение
4. О чем голоса/бред?
Шизоспектр: часто вычурные, не связанные с жизнью
Тяжелое РЛ: про отношения, измены, отвержение
5. Насколько систематизирован бред?
Шизоспектр: сложная система, паралогика
Тяжелое РЛ: простой, понятный, "психологичный"
6. Как вы объясняете голоса ПОСЛЕ эпизода?
Шизоспектр: часто без критики
Тяжелое РЛ: "был стресс", "перенервничал"
7. Сомневаетесь ли в реальности переживаний?
Шизоспектр: редко
Тяжелое РЛ: частичная критика есть
8. Какими вы были ДО первых симптомов?
Шизоспектр: часто нормальное детство
Тяжелое РЛ: проблемы с младенчества
9. Когда начались проблемы с эмпатией?
Шизоспектр: с началом болезни
Тяжелое РЛ: "всегда был таким"
Если чо пройди по фану
https://handlingbetter.ru/asd
Поздравляю. У тебя прям полное попадание по Тяжелому РЛ... может быть конечно и РАС с Психотикой но у меня нету ключа (я постараюась достать) так что пока Рабочая Теория... неутешительная. Но хей, в любом случае обе кондиции лечатся... психотерапией... И твоя, к несчастью, будет ооооооооооооооочень геморойной.
Если чё - вопросы взял из исследования МКБ-11 и попросил нейронку перевести.
1. Сколько длятся голоса/бред БЕЗ стресса?
Шизоспектр: недели-месяцы
Тяжелое РЛ: часы-дни, максимум недели
2. Есть ли периоды ПОЛНОЙ нормализации?
Шизоспектр: редко, обычно остаточные симптомы
Тяжелое РЛ: да, между стрессами
3. Что происходит, когда стресс устранен
Шизоспектр: симптомы продолжаются
Тяжелое РЛ: быстрое улучшение
4. О чем голоса/бред?
Шизоспектр: часто вычурные, не связанные с жизнью
Тяжелое РЛ: про отношения, измены, отвержение
5. Насколько систематизирован бред?
Шизоспектр: сложная система, паралогика
Тяжелое РЛ: простой, понятный, "психологичный"
6. Как вы объясняете голоса ПОСЛЕ эпизода?
Шизоспектр: часто без критики
Тяжелое РЛ: "был стресс", "перенервничал"
7. Сомневаетесь ли в реальности переживаний?
Шизоспектр: редко
Тяжелое РЛ: частичная критика есть
8. Какими вы были ДО первых симптомов?
Шизоспектр: часто нормальное детство
Тяжелое РЛ: проблемы с младенчества
9. Когда начались проблемы с эмпатией?
Шизоспектр: с началом болезни
Тяжелое РЛ: "всегда был таким"
Если чо пройди по фану
https://handlingbetter.ru/asd
>>74678
Поздравляю. У тебя прям полное попадание по Тяжелому РЛ... может быть конечно и РАС с Психотикой но у меня нету ключа (я постараюась достать) так что пока Рабочая Теория... неутешительная. Но хей, в любом случае обе кондиции лечатся... психотерапией... И твоя, к несчастью, будет ооооооооооооооочень геморойной.
Если чё - вопросы взял из исследования МКБ-11 и попросил нейронку перевести.
1. Сколько длятся голоса/бред БЕЗ стресса?
Шизоспектр: недели-месяцы
Тяжелое РЛ: часы-дни, максимум недели
2. Есть ли периоды ПОЛНОЙ нормализации?
Шизоспектр: редко, обычно остаточные симптомы
Тяжелое РЛ: да, между стрессами
3. Что происходит, когда стресс устранен
Шизоспектр: симптомы продолжаются
Тяжелое РЛ: быстрое улучшение
4. О чем голоса/бред?
Шизоспектр: часто вычурные, не связанные с жизнью
Тяжелое РЛ: про отношения, измены, отвержение
5. Насколько систематизирован бред?
Шизоспектр: сложная система, паралогика
Тяжелое РЛ: простой, понятный, "психологичный"
6. Как вы объясняете голоса ПОСЛЕ эпизода?
Шизоспектр: часто без критики
Тяжелое РЛ: "был стресс", "перенервничал"
7. Сомневаетесь ли в реальности переживаний?
Шизоспектр: редко
Тяжелое РЛ: частичная критика есть
8. Какими вы были ДО первых симптомов?
Шизоспектр: часто нормальное детство
Тяжелое РЛ: проблемы с младенчества
9. Когда начались проблемы с эмпатией?
Шизоспектр: с началом болезни
Тяжелое РЛ: "всегда был таким"
Если чо пройди по фану
https://handlingbetter.ru/asd
Поздравляю. У тебя прям полное попадание по Тяжелому РЛ... может быть конечно и РАС с Психотикой но у меня нету ключа (я постараюась достать) так что пока Рабочая Теория... неутешительная. Но хей, в любом случае обе кондиции лечатся... психотерапией... И твоя, к несчастью, будет ооооооооооооооочень геморойной.
Если чё - вопросы взял из исследования МКБ-11 и попросил нейронку перевести.
1. Сколько длятся голоса/бред БЕЗ стресса?
Шизоспектр: недели-месяцы
Тяжелое РЛ: часы-дни, максимум недели
2. Есть ли периоды ПОЛНОЙ нормализации?
Шизоспектр: редко, обычно остаточные симптомы
Тяжелое РЛ: да, между стрессами
3. Что происходит, когда стресс устранен
Шизоспектр: симптомы продолжаются
Тяжелое РЛ: быстрое улучшение
4. О чем голоса/бред?
Шизоспектр: часто вычурные, не связанные с жизнью
Тяжелое РЛ: про отношения, измены, отвержение
5. Насколько систематизирован бред?
Шизоспектр: сложная система, паралогика
Тяжелое РЛ: простой, понятный, "психологичный"
6. Как вы объясняете голоса ПОСЛЕ эпизода?
Шизоспектр: часто без критики
Тяжелое РЛ: "был стресс", "перенервничал"
7. Сомневаетесь ли в реальности переживаний?
Шизоспектр: редко
Тяжелое РЛ: частичная критика есть
8. Какими вы были ДО первых симптомов?
Шизоспектр: часто нормальное детство
Тяжелое РЛ: проблемы с младенчества
9. Когда начались проблемы с эмпатией?
Шизоспектр: с началом болезни
Тяжелое РЛ: "всегда был таким"
Если чо пройди по фану
https://handlingbetter.ru/asd
>>74593
Я другой анон, не могли бы вы посмотреть, что со мной и какие расстройства наиболее вероятны
https://psytests.org/result?v=lasP1w
https://psytests.org/result?v=sifS7NfA3
https://psytests.org/result?v=spqS10LzYW&n=n#sclrx
https://psytests.org/result?v=ffiD6394Qa9aeOededzNz_f9bzeyiLBNtnSMUq
https://psytests.org/result?v=ptsE3vxo
https://psytests.org/result?v=tasQkmG
Я другой анон, не могли бы вы посмотреть, что со мной и какие расстройства наиболее вероятны
https://psytests.org/result?v=lasP1w
https://psytests.org/result?v=sifS7NfA3
https://psytests.org/result?v=spqS10LzYW&n=n#sclrx
https://psytests.org/result?v=ffiD6394Qa9aeOededzNz_f9bzeyiLBNtnSMUq
https://psytests.org/result?v=ptsE3vxo
https://psytests.org/result?v=tasQkmG
>>74697
Ну просто по тестам без контекста не поймешь что с тобой. Вот вопросы
1. Опиши проблему и что беспокоит тебя больше всего
2. Как давно это тебя беспокоит и что по-твоему мнению могло стать причиной
3. Опиши настроение и эмоции последнее время
4. Были мысли о причненении вреда себе или другим?
5. Как спишь? Какой апетит?
6. Наркотики алкаголь употребляешь?
7. Какие таблетки пил (если пил). Помогали ли они тебе?
8. Обращался ли ранее к психиатору или психологу?
9. Есть в семьи психические заболевания?
10. Расскажи о жизни. Семья, работа, отношения с близкими. Что радует а что стрессует?
Ну просто по тестам без контекста не поймешь что с тобой. Вот вопросы
1. Опиши проблему и что беспокоит тебя больше всего
2. Как давно это тебя беспокоит и что по-твоему мнению могло стать причиной
3. Опиши настроение и эмоции последнее время
4. Были мысли о причненении вреда себе или другим?
5. Как спишь? Какой апетит?
6. Наркотики алкаголь употребляешь?
7. Какие таблетки пил (если пил). Помогали ли они тебе?
8. Обращался ли ранее к психиатору или психологу?
9. Есть в семьи психические заболевания?
10. Расскажи о жизни. Семья, работа, отношения с близкими. Что радует а что стрессует?
>>74698
Ну и к вопросу 8 какие диагнозы ставили
Ну и к вопросу 8 какие диагнозы ставили
>>74700
Это что за такая причина? Ты сын депутата которому надо на должность бати а не пускают из-за F-ки в карте?
Потому что 95% у тя просто параноидные идеи что мы можем помешать тебе снять диагноз (каким-то хуем)... и уже от этого тебе его не снимут
>Буду снимать диагноз по некоторым причинам которые тут нельзя разглашать
Это что за такая причина? Ты сын депутата которому надо на должность бати а не пускают из-за F-ки в карте?
Потому что 95% у тя просто параноидные идеи что мы можем помешать тебе снять диагноз (каким-то хуем)... и уже от этого тебе его не снимут
>>74698
А вот по этому тесту https://handlingbetter.ru/asd
Я получил следующее, но если честно, сомнительно
ощущается: Средний балл аутичных людей; убедительные доказательства аутизма
1) Не живу нормально всю жизнь. За все время был более-менее доволен жизнью года 3-4, когда крутое хобби было с творчеством, риском, сотней знакомых и двумя десятком друзей. Но даже тогда были качельки. Беспокоит невозможность забыть последнюю тян. Невозможность поднять жопу и найти работу. Сильные перепады настроения. Полная апатия и ангедония. Невозможность понять кем я хочу быть, кем я хочу работать, чем я хочу увлекаться. Надежды не осталось, как и времени(почти 40). Главное и основное - меня буквально жрет чувство пустоты всю жизнь, но сейчас это особенно невыносимо
2) Всю жизнь, но особенно после расстования с тян, которое произошло больше 10 лет назад. До нее были другие тян и такие же проблемы, но мне удавалось быстро найти следующую
3) Каждый день практически хочется сдохнуть. Иногда что бы не чувствовать боль, иногда что бы ОНА хоть что-нибудь почувствовала. Иногда просто импульсивно хочется нож в шею запихнуть во время ссоры с родными или когда иду по улице и вспоминаю, что той тян у меня больше никогда не будет. Из эмоций чувствую ужас, боль, тоску, грусть, беспомощность, бессилие, гнев. Чувствую нечеловеческую скуку порой. Хочу кричать от невыносимой боли одиночества и пустоты в душе. Кричать от холода в этом мире, которому я не нужен. Крики это все в кризисах, которые несколько раз в неделю или чаще. Последние года прям совсем плохо. Иногда кризисы почти не связаны с тян, но все равно приводят к мыслям о ней. Например, когда я испытываю чувство полного отсутствия смысла и невозможности его ни в чем для себя найти. Для меня смысл только в той тян. Или в других таких же идеальных тян, но я уже не в силах и возможностях их заполучить.
4) Каждый день почти, раньше было реже. Но она не так давно меня в очередной раз отвергла, когда я просто хотел с ней пообщаться. Много лет прошло, я уже давно чужой для нее, но она то всегда была со мной в моей голове. Мне постоянно хочется ей писать и вот однажды не сдержался и получил язвительный леденящий ответ и игнор последующий
5) Режим полностью сбит. Засыпаю под утро, просыпаюсь днём или вечером. Когда пытаюсь наладить режим, то мало сплю, но это не помогает и все разглаживается. Но у меня так всю жизнь с самого детства. Всегда сова. Сам сон может быть порой очень прерывистым, а иногда нормальным. Иногда сплю часов 6 и норм, иногда и 12 часов мало. С едой все плохо - дикие переедания, как не в себя порой ем. Со скуки или на нервах.
6) алкоголь 1-2 раза в неделю, когда гуляю с другом, это лишь с середины весны, до поздней осени.
7)Атаракс. Первые несколько дней от него я ощущал пустоту такой силы, что мне хотелось высотку подыскать поскорее. Бился головой и чувствовал, что я не нужен этому миру, а мир не нужен мне. И никто не нужен. Ни один человек, ни я сам себе не нужен. Это тяжело описать. Смотришь в окно в транспорте, видишь город, людей и проносящиеся деревья, машины и ты просто не можешь вынести это все, потому что словно мертвый внутри, словно тебя не должно было существовать. Абсолютная пустота. Потом уже нормально было от него недельку-полторы. Кризисы слабее и погрузиться в них труднее. А я люблю иногда...ладно...я люблю часто в них погружаться потому что мне скучно, потому что мне пусто. Потому что до тех пор пока боль не пришла, пустота хуже боли. Я для этого использую триггерную музыку. Ну а через полторы недели кризисы опять вернулись
8) один раз, сказали на штрл похоже. Но я тогда до приема себя в кризис ввел мальца, потому что скучно было и я приехал сильно заранее
9) диагностированных нет, но я замечал за матерью Оки, магическое мышление, а за отцом агрессивные вспышки, хотя у матери тоже. Меня все детство мудохали и кричали. Сейчас стало с этим лучше
10) работы давно нет, ничего не радует, стрессовую, когда новости читаю или тян вспоминаю, или когда с родными ругаюсь. Ну с другом часто вижусь, наверно единственная радость общаться с ним. А так, дома сижу в основном, играю в Стим или сериалы фильмы смотрю
>>74697 кун
А вот по этому тесту https://handlingbetter.ru/asd
Я получил следующее, но если честно, сомнительно
ощущается: Средний балл аутичных людей; убедительные доказательства аутизма
1) Не живу нормально всю жизнь. За все время был более-менее доволен жизнью года 3-4, когда крутое хобби было с творчеством, риском, сотней знакомых и двумя десятком друзей. Но даже тогда были качельки. Беспокоит невозможность забыть последнюю тян. Невозможность поднять жопу и найти работу. Сильные перепады настроения. Полная апатия и ангедония. Невозможность понять кем я хочу быть, кем я хочу работать, чем я хочу увлекаться. Надежды не осталось, как и времени(почти 40). Главное и основное - меня буквально жрет чувство пустоты всю жизнь, но сейчас это особенно невыносимо
2) Всю жизнь, но особенно после расстования с тян, которое произошло больше 10 лет назад. До нее были другие тян и такие же проблемы, но мне удавалось быстро найти следующую
3) Каждый день практически хочется сдохнуть. Иногда что бы не чувствовать боль, иногда что бы ОНА хоть что-нибудь почувствовала. Иногда просто импульсивно хочется нож в шею запихнуть во время ссоры с родными или когда иду по улице и вспоминаю, что той тян у меня больше никогда не будет. Из эмоций чувствую ужас, боль, тоску, грусть, беспомощность, бессилие, гнев. Чувствую нечеловеческую скуку порой. Хочу кричать от невыносимой боли одиночества и пустоты в душе. Кричать от холода в этом мире, которому я не нужен. Крики это все в кризисах, которые несколько раз в неделю или чаще. Последние года прям совсем плохо. Иногда кризисы почти не связаны с тян, но все равно приводят к мыслям о ней. Например, когда я испытываю чувство полного отсутствия смысла и невозможности его ни в чем для себя найти. Для меня смысл только в той тян. Или в других таких же идеальных тян, но я уже не в силах и возможностях их заполучить.
4) Каждый день почти, раньше было реже. Но она не так давно меня в очередной раз отвергла, когда я просто хотел с ней пообщаться. Много лет прошло, я уже давно чужой для нее, но она то всегда была со мной в моей голове. Мне постоянно хочется ей писать и вот однажды не сдержался и получил язвительный леденящий ответ и игнор последующий
5) Режим полностью сбит. Засыпаю под утро, просыпаюсь днём или вечером. Когда пытаюсь наладить режим, то мало сплю, но это не помогает и все разглаживается. Но у меня так всю жизнь с самого детства. Всегда сова. Сам сон может быть порой очень прерывистым, а иногда нормальным. Иногда сплю часов 6 и норм, иногда и 12 часов мало. С едой все плохо - дикие переедания, как не в себя порой ем. Со скуки или на нервах.
6) алкоголь 1-2 раза в неделю, когда гуляю с другом, это лишь с середины весны, до поздней осени.
7)Атаракс. Первые несколько дней от него я ощущал пустоту такой силы, что мне хотелось высотку подыскать поскорее. Бился головой и чувствовал, что я не нужен этому миру, а мир не нужен мне. И никто не нужен. Ни один человек, ни я сам себе не нужен. Это тяжело описать. Смотришь в окно в транспорте, видишь город, людей и проносящиеся деревья, машины и ты просто не можешь вынести это все, потому что словно мертвый внутри, словно тебя не должно было существовать. Абсолютная пустота. Потом уже нормально было от него недельку-полторы. Кризисы слабее и погрузиться в них труднее. А я люблю иногда...ладно...я люблю часто в них погружаться потому что мне скучно, потому что мне пусто. Потому что до тех пор пока боль не пришла, пустота хуже боли. Я для этого использую триггерную музыку. Ну а через полторы недели кризисы опять вернулись
8) один раз, сказали на штрл похоже. Но я тогда до приема себя в кризис ввел мальца, потому что скучно было и я приехал сильно заранее
9) диагностированных нет, но я замечал за матерью Оки, магическое мышление, а за отцом агрессивные вспышки, хотя у матери тоже. Меня все детство мудохали и кричали. Сейчас стало с этим лучше
10) работы давно нет, ничего не радует, стрессовую, когда новости читаю или тян вспоминаю, или когда с родными ругаюсь. Ну с другом часто вижусь, наверно единственная радость общаться с ним. А так, дома сижу в основном, играю в Стим или сериалы фильмы смотрю
>>74697 кун
>>74698
А вот по этому тесту https://handlingbetter.ru/asd
Я получил следующее, но если честно, сомнительно
ощущается: Средний балл аутичных людей; убедительные доказательства аутизма
1) Не живу нормально всю жизнь. За все время был более-менее доволен жизнью года 3-4, когда крутое хобби было с творчеством, риском, сотней знакомых и двумя десятком друзей. Но даже тогда были качельки. Беспокоит невозможность забыть последнюю тян. Невозможность поднять жопу и найти работу. Сильные перепады настроения. Полная апатия и ангедония. Невозможность понять кем я хочу быть, кем я хочу работать, чем я хочу увлекаться. Надежды не осталось, как и времени(почти 40). Главное и основное - меня буквально жрет чувство пустоты всю жизнь, но сейчас это особенно невыносимо
2) Всю жизнь, но особенно после расстования с тян, которое произошло больше 10 лет назад. До нее были другие тян и такие же проблемы, но мне удавалось быстро найти следующую
3) Каждый день практически хочется сдохнуть. Иногда что бы не чувствовать боль, иногда что бы ОНА хоть что-нибудь почувствовала. Иногда просто импульсивно хочется нож в шею запихнуть во время ссоры с родными или когда иду по улице и вспоминаю, что той тян у меня больше никогда не будет. Из эмоций чувствую ужас, боль, тоску, грусть, беспомощность, бессилие, гнев. Чувствую нечеловеческую скуку порой. Хочу кричать от невыносимой боли одиночества и пустоты в душе. Кричать от холода в этом мире, которому я не нужен. Крики это все в кризисах, которые несколько раз в неделю или чаще. Последние года прям совсем плохо. Иногда кризисы почти не связаны с тян, но все равно приводят к мыслям о ней. Например, когда я испытываю чувство полного отсутствия смысла и невозможности его ни в чем для себя найти. Для меня смысл только в той тян. Или в других таких же идеальных тян, но я уже не в силах и возможностях их заполучить.
4) Каждый день почти, раньше было реже. Но она не так давно меня в очередной раз отвергла, когда я просто хотел с ней пообщаться. Много лет прошло, я уже давно чужой для нее, но она то всегда была со мной в моей голове. Мне постоянно хочется ей писать и вот однажды не сдержался и получил язвительный леденящий ответ и игнор последующий
5) Режим полностью сбит. Засыпаю под утро, просыпаюсь днём или вечером. Когда пытаюсь наладить режим, то мало сплю, но это не помогает и все разглаживается. Но у меня так всю жизнь с самого детства. Всегда сова. Сам сон может быть порой очень прерывистым, а иногда нормальным. Иногда сплю часов 6 и норм, иногда и 12 часов мало. С едой все плохо - дикие переедания, как не в себя порой ем. Со скуки или на нервах.
6) алкоголь 1-2 раза в неделю, когда гуляю с другом, это лишь с середины весны, до поздней осени.
7)Атаракс. Первые несколько дней от него я ощущал пустоту такой силы, что мне хотелось высотку подыскать поскорее. Бился головой и чувствовал, что я не нужен этому миру, а мир не нужен мне. И никто не нужен. Ни один человек, ни я сам себе не нужен. Это тяжело описать. Смотришь в окно в транспорте, видишь город, людей и проносящиеся деревья, машины и ты просто не можешь вынести это все, потому что словно мертвый внутри, словно тебя не должно было существовать. Абсолютная пустота. Потом уже нормально было от него недельку-полторы. Кризисы слабее и погрузиться в них труднее. А я люблю иногда...ладно...я люблю часто в них погружаться потому что мне скучно, потому что мне пусто. Потому что до тех пор пока боль не пришла, пустота хуже боли. Я для этого использую триггерную музыку. Ну а через полторы недели кризисы опять вернулись
8) один раз, сказали на штрл похоже. Но я тогда до приема себя в кризис ввел мальца, потому что скучно было и я приехал сильно заранее
9) диагностированных нет, но я замечал за матерью Оки, магическое мышление, а за отцом агрессивные вспышки, хотя у матери тоже. Меня все детство мудохали и кричали. Сейчас стало с этим лучше
10) работы давно нет, ничего не радует, стрессовую, когда новости читаю или тян вспоминаю, или когда с родными ругаюсь. Ну с другом часто вижусь, наверно единственная радость общаться с ним. А так, дома сижу в основном, играю в Стим или сериалы фильмы смотрю
>>74697 кун
А вот по этому тесту https://handlingbetter.ru/asd
Я получил следующее, но если честно, сомнительно
ощущается: Средний балл аутичных людей; убедительные доказательства аутизма
1) Не живу нормально всю жизнь. За все время был более-менее доволен жизнью года 3-4, когда крутое хобби было с творчеством, риском, сотней знакомых и двумя десятком друзей. Но даже тогда были качельки. Беспокоит невозможность забыть последнюю тян. Невозможность поднять жопу и найти работу. Сильные перепады настроения. Полная апатия и ангедония. Невозможность понять кем я хочу быть, кем я хочу работать, чем я хочу увлекаться. Надежды не осталось, как и времени(почти 40). Главное и основное - меня буквально жрет чувство пустоты всю жизнь, но сейчас это особенно невыносимо
2) Всю жизнь, но особенно после расстования с тян, которое произошло больше 10 лет назад. До нее были другие тян и такие же проблемы, но мне удавалось быстро найти следующую
3) Каждый день практически хочется сдохнуть. Иногда что бы не чувствовать боль, иногда что бы ОНА хоть что-нибудь почувствовала. Иногда просто импульсивно хочется нож в шею запихнуть во время ссоры с родными или когда иду по улице и вспоминаю, что той тян у меня больше никогда не будет. Из эмоций чувствую ужас, боль, тоску, грусть, беспомощность, бессилие, гнев. Чувствую нечеловеческую скуку порой. Хочу кричать от невыносимой боли одиночества и пустоты в душе. Кричать от холода в этом мире, которому я не нужен. Крики это все в кризисах, которые несколько раз в неделю или чаще. Последние года прям совсем плохо. Иногда кризисы почти не связаны с тян, но все равно приводят к мыслям о ней. Например, когда я испытываю чувство полного отсутствия смысла и невозможности его ни в чем для себя найти. Для меня смысл только в той тян. Или в других таких же идеальных тян, но я уже не в силах и возможностях их заполучить.
4) Каждый день почти, раньше было реже. Но она не так давно меня в очередной раз отвергла, когда я просто хотел с ней пообщаться. Много лет прошло, я уже давно чужой для нее, но она то всегда была со мной в моей голове. Мне постоянно хочется ей писать и вот однажды не сдержался и получил язвительный леденящий ответ и игнор последующий
5) Режим полностью сбит. Засыпаю под утро, просыпаюсь днём или вечером. Когда пытаюсь наладить режим, то мало сплю, но это не помогает и все разглаживается. Но у меня так всю жизнь с самого детства. Всегда сова. Сам сон может быть порой очень прерывистым, а иногда нормальным. Иногда сплю часов 6 и норм, иногда и 12 часов мало. С едой все плохо - дикие переедания, как не в себя порой ем. Со скуки или на нервах.
6) алкоголь 1-2 раза в неделю, когда гуляю с другом, это лишь с середины весны, до поздней осени.
7)Атаракс. Первые несколько дней от него я ощущал пустоту такой силы, что мне хотелось высотку подыскать поскорее. Бился головой и чувствовал, что я не нужен этому миру, а мир не нужен мне. И никто не нужен. Ни один человек, ни я сам себе не нужен. Это тяжело описать. Смотришь в окно в транспорте, видишь город, людей и проносящиеся деревья, машины и ты просто не можешь вынести это все, потому что словно мертвый внутри, словно тебя не должно было существовать. Абсолютная пустота. Потом уже нормально было от него недельку-полторы. Кризисы слабее и погрузиться в них труднее. А я люблю иногда...ладно...я люблю часто в них погружаться потому что мне скучно, потому что мне пусто. Потому что до тех пор пока боль не пришла, пустота хуже боли. Я для этого использую триггерную музыку. Ну а через полторы недели кризисы опять вернулись
8) один раз, сказали на штрл похоже. Но я тогда до приема себя в кризис ввел мальца, потому что скучно было и я приехал сильно заранее
9) диагностированных нет, но я замечал за матерью Оки, магическое мышление, а за отцом агрессивные вспышки, хотя у матери тоже. Меня все детство мудохали и кричали. Сейчас стало с этим лучше
10) работы давно нет, ничего не радует, стрессовую, когда новости читаю или тян вспоминаю, или когда с родными ругаюсь. Ну с другом часто вижусь, наверно единственная радость общаться с ним. А так, дома сижу в основном, играю в Стим или сериалы фильмы смотрю
>>74697 кун
>>74698
Ах да, забыл упомянуть. В отношениях я пассивно агрессивен. Не переношу малейшие отвержения или холодок. И тян была такой же, только более наружу выплескивала, а я внутрь чаще, пока критическая масса не набиралась, тогда я начинал иметь ей мозги
Из диагнозов ещё СДВГ в детстве ставили вроде как
А ну ещё, я дропнул всех друзей, кроме одного по каким-то нелепым порой мотивам. То предательство, то ответили мне не так, то ещё чего
Кун:
>>74710
>>74697
.
Ах да, забыл упомянуть. В отношениях я пассивно агрессивен. Не переношу малейшие отвержения или холодок. И тян была такой же, только более наружу выплескивала, а я внутрь чаще, пока критическая масса не набиралась, тогда я начинал иметь ей мозги
Из диагнозов ещё СДВГ в детстве ставили вроде как
А ну ещё, я дропнул всех друзей, кроме одного по каким-то нелепым порой мотивам. То предательство, то ответили мне не так, то ещё чего
Кун:
>>74710
>>74697
.
>>74712
Хм. Спасибо. А были ли голоса, галлюцинации, иллюзии, вспышки перед глазами и подобные приколы?
Хм. Спасибо. А были ли голоса, галлюцинации, иллюзии, вспышки перед глазами и подобные приколы?
>>74593
не ОП.слушай,сразу извиняй,что тред засоряю.но можешь мой случай тоже посмотреть?заключение прикладываю.если вдруг это важно,диагноз у частного врача ставился.а,и да,если что ,заключению несколько лет есть уже.единственное что,не очень уверен в его достоверности,ибо у врача не по своей воле оказался,и соответственно не имел особо желания ничем с ним делиться.диагноз мой-РАС без интеллектуальных и речевых нарушений.вот результаты тестов:
https://psytests.org/result?v=lasP1t
https://psytests.org/result?v=sifS6fr0g
https://psytests.org/result?v=spqS19yvhz
https://psytests.org/result?v=ffiD6KNuZaNcW6RcG8tuz_P6PQGAcXMcl6H5En
https://psytests.org/result?v=ptsE3rY6
https://psytests.org/result?v=tasQrd2
не ОП.слушай,сразу извиняй,что тред засоряю.но можешь мой случай тоже посмотреть?заключение прикладываю.если вдруг это важно,диагноз у частного врача ставился.а,и да,если что ,заключению несколько лет есть уже.единственное что,не очень уверен в его достоверности,ибо у врача не по своей воле оказался,и соответственно не имел особо желания ничем с ним делиться.диагноз мой-РАС без интеллектуальных и речевых нарушений.вот результаты тестов:
https://psytests.org/result?v=lasP1t
https://psytests.org/result?v=sifS6fr0g
https://psytests.org/result?v=spqS19yvhz
https://psytests.org/result?v=ffiD6KNuZaNcW6RcG8tuz_P6PQGAcXMcl6H5En
https://psytests.org/result?v=ptsE3rY6
https://psytests.org/result?v=tasQrd2
>>64544 (OP)
Недостаточно данных для того, чтобы говорить о каком то расстройстве.
Недостаточно данных для того, чтобы говорить о каком то расстройстве.
>>74713
Были. 1 раз призрак в момент сильнейшего стресса, болезни и вынужденной изоляции. Один раз моя рука зелёного цвета краем глаза в момент отвержения.
Больше никогда в жизни ничего подобного.
Но последние года мой мозг может вести монолог с важными для меня людьми. Может играть музыка, которая мне нравилась. Иногда я не могу это контролировать и это мешает спать.
Так же я выпадаю в странные состояния в моменты отвержения. У меня в такие моменты в голове катастрофа, мысли об ркн, самоповреждения и я пишу длинные письма той, что является причиной. Чаще всего вечером-ночью. На утро встаю и не очень понимаю, а какого вообще такая сильная реакция? Чувствую стыд и то,что происходило это мол не совсем я. Вернее, я конечно, но как-то чуждое и презренное
Были. 1 раз призрак в момент сильнейшего стресса, болезни и вынужденной изоляции. Один раз моя рука зелёного цвета краем глаза в момент отвержения.
Больше никогда в жизни ничего подобного.
Но последние года мой мозг может вести монолог с важными для меня людьми. Может играть музыка, которая мне нравилась. Иногда я не могу это контролировать и это мешает спать.
Так же я выпадаю в странные состояния в моменты отвержения. У меня в такие моменты в голове катастрофа, мысли об ркн, самоповреждения и я пишу длинные письма той, что является причиной. Чаще всего вечером-ночью. На утро встаю и не очень понимаю, а какого вообще такая сильная реакция? Чувствую стыд и то,что происходило это мол не совсем я. Вернее, я конечно, но как-то чуждое и презренное
>>75174
Диссоциативненько
>У меня в такие моменты в голове катастрофа, мысли об ркн, самоповреждения и я пишу длинные письма той, что является причиной. Чаще всего вечером-ночью. На утро встаю и не очень понимаю, а какого вообще такая сильная реакция? Чувствую стыд и то,что происходило это мол не совсем я. Вернее, я конечно, но как-то чуждое и презренное
Диссоциативненько
>>64606
О бля, велком ту ве клаб f21, у мнея так же начиналось
О бля, велком ту ве клаб f21, у мнея так же начиналось
>>74663
А у меня такая же хуйня, сам себе диагностировал f21, психиатр частник подтвердил, помогли внезапно психотерапия и мухоморы
А у меня такая же хуйня, сам себе диагностировал f21, психиатр частник подтвердил, помогли внезапно психотерапия и мухоморы
>>74674
Открою страшную тайну, ДРИ, КПТС, ПРЛ И ШТР это почти одно и то же, лечится примерно одинаково - схематерапией. Отличия видмо во врожденных склонностях, а патогенез один- ебанутое детство
Открою страшную тайну, ДРИ, КПТС, ПРЛ И ШТР это почти одно и то же, лечится примерно одинаково - схематерапией. Отличия видмо во врожденных склонностях, а патогенез один- ебанутое детство
>>78594
И ещё в типе травмы (=какая часть психики повреждается), в возрасте начала травматического периода (=сколько человека успело сформироваться). Судя по литературе, ПРЛ может быть, в частности, своеобразным "ДРИ подросткового возраста" - в кейс-стадях жертвы эфебофилов, брошенные из-за вырастания из "милого" возраста дети, ухудшение семейной обстановки типа "ну вот он вырос, теперь можно и развестись нахуй" или "а теперь ты заботишься о своих пяти младших братьях, потому что уже достаточно взрослый для этого".
>Отличия видмо во врожденных склонностях
И ещё в типе травмы (=какая часть психики повреждается), в возрасте начала травматического периода (=сколько человека успело сформироваться). Судя по литературе, ПРЛ может быть, в частности, своеобразным "ДРИ подросткового возраста" - в кейс-стадях жертвы эфебофилов, брошенные из-за вырастания из "милого" возраста дети, ухудшение семейной обстановки типа "ну вот он вырос, теперь можно и развестись нахуй" или "а теперь ты заботишься о своих пяти младших братьях, потому что уже достаточно взрослый для этого".