изображение.png979 Кб, 1200x630
СДВГ (ADHD, ADD) тред №30 adhd 1973777 В конец треда | Веб
Среднего возраста. Известный в узких кругах. Слегка износившийся. Не всё помнящий. Иногда собирающийся. Ищущий цель.

Итт продолжаем искать способы борьбы с этим недугом, ищем и пробуем различные инструменты для повышения концентрации. Бугуртим с простых советов и ситуациями по СДВГ в нашей локации, захватываем норадреналин, искривляем пространство и время для доступа к средствам первых линий.

Диагностика, самодиагностика и дифференциальная диагностика

Симптомы СДВГ: https://rentry.co/adhd2ch#%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8-dsm-5
Кратко о разном: https://www.adhdadult.uk/wp-content/uploads/2022/12/Explaining-your-ADHD.pdf
Опросник diva-2 (существует 5-ая версия, но платно): https://www.advancedassessments.co.uk/resources/ADHD-Screening-Test-Adult.pdf

Как отличить от других заболеваний:
https://www.additudemag.com/when-its-not-just-adhd/
https://rentry.co/adhd2ch#%D1%81-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%B4%D0%B2%D0%B3-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%B2-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE

Лечение и самопомощь

Первая линия (полностью запрещены в РФ) — производные амфетамина:

- Декстроамфетамин (декседрин)
Самая дофаминовая и сильная версия. Соответственно, и опаснее остальных.

- Аддерол
Хитрая смесь солей и изомеров амфетамина, самый известный за границей стимулянт.

- Лиздексамфектамин (вивансе, эльвансе)
За счет слияния с молекулой лизина сложно использовать не по назначению, а ещё метаболизация даёт пролонгированный эффект.

- Уличный амфетамин
Не рекомендуется. Во-первых, в тюрьме пофиксят СДВГ, но есть нюанс. Во-вторых, мало ли что в него доморощенные уолтер уайты подложат, хорошо если пирацетам, а если метадон? В-третьих, дозировать его сложно, пролонгов не будет и, следовательно, большой риск подсесть.

Вторая линия — СИОЗН:

- Атомоксетин (страттера, axepta и т.д.)
Не стимулятор. Действует не так хорошо и вдолгую, но тоже широко используется. Страттера дорогая и пропала, поэтому все берут индийские и турецкие дженерики. Иногда принимается с гуанфацином. Ищите дженерики, есть торговцы в телеграме, магазин https://indiamart.com/.

Третья линия — альфа-агонисты:

- Клофелин
Подлежит ПКУ

- Гуанфацин
Искать у перекупов. Ещё можно попробовать тизанидин за схожий механизм действия. Эффект не вполне понятен, надо пробовать.

О других средствах здесь: https://pastebin.com/USZGfBWL
Важной является также и немедикаментозная помощь. Существуют группы для тренинга навыков для взрослых с СДВГ. Можно пробовать самому искать и пытаться применять советы самому. Фарма не решит все проблемы.

Советы:
https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/ioi1my/i_went_through_700_reddit_comments_and_collected/

Духовно близкий тред прокрастинации в /se:
https://2ch.org/se/res/142441.html

Архив тредов:
#-1: https://arhivach.vc/thread/665126/
#0: https://arhivach.vc/thread/677269/
#1: https://arhivach.vc/thread/685140/
#2: https://arhivach.vc/thread/693748/
#3: https://arhivach.vc/thread/712144/
#4: https://arhivach.vc/thread/722198/
#5: https://arhivach.vc/thread/747474/
#6: https://arhivach.vc/thread/795797/
#7: https://arhivach.vc/thread/848416/
#8: https://arhivach.vc/thread/872502/
#9: https://arhivach.vc/thread/886335/
#9.5: https://arhivach.vc/thread/888590/
#10: https://arhivach.vc/thread/896984/
#11: https://arhivach.vc/thread/906977/
#12: https://arhivach.vc/thread/924437/
#13: https://arhivach.vc/thread/962516/
#14: https://arhivach.vc/thread/963282/
#15: https://arhivach.vc/thread/995651/
#16: https://arhivach.vc/thread/1010528/
#17: https://arhivach.vc/thread/1019726/
#18: https://arhivach.vc/thread/1029175/
#19: https://arhivach.vc/thread/1037765/
#20: https://arhivach.vc/thread/1071926/
#21: https://arhivach.vc/thread/1080163/
#22: https://2ch.org/psy/res/1764047.html
#23: https://2ch.org/psy/res/1777431.html
#24: https://2ch.org/psy/res/1794871.html
#25: https://2ch.org/psy/res/1828219.html
#26: https://2ch.org/psy/res/1875543.html
#27: https://2ch.org/psy/res/1912305.html
(v.2): https://arhivach.vc/thread/1300455/
#28: http://arhivach.vc/thread/1317446/ и https://2ch.su/psy/res/1931611.html
#29: http://arhivach.vc/thread/1352358/ и https://2ch.su/psy/res/1950499.html
Screenrecording20261013143858.mp418,9 Мб, mp4,
1080x2400, 0:39
2 1974106
Нашел этого психотерапевта в интернете, как думаете стоит попробовать?
3 1974267
первый абзац из шапки итт это про что вообще
4 1974284
СДВГ вероятен по причине того, что то на чём вы не можете сосредоточиться вам на самом деле нахуй не надо. Будь это работа или учеба, детать это исходя из того, что так сказали, что так выгоднее для будущего и так далее. Это все не ваши цели, вы не хотите этим аутентично заниматься, это навязали вам снаружи. Убедиться легко, у любого СДВГшника есть занятия, которые он делает часами легко и спокойно, и ключевое отличие в том, что ему они нравятся в отличии от тех, которые он ненавидит и избегает тем, что вы прозвали СДВГ. Это не отдельная болезнь, это лишь механизм нравится/не нравится плюс попытки себя нагнуть, заставив делать ненужные вещи.
Рычаг для терапии тут в том, что либо поменять занятия на желаемые, либо отношение к ним, сделав желаемыми те, которые не хочется делать изначально.
5 1974307
>>4284
Ты не прав.

>Убедиться легко, у любого СДВГшника есть занятия, которые он делает часами легко и спокойно


В том-то и проблема, что таких занятий нет. Это может касаться кратковременных уникальных задач (в широком смысле, т.е. включая и развлечения), но стоит одной задаче стать длительной, как всё, мозг не может её выполнять. Это может быть слишком длинная игра, или сериал на сезон больше нужного, или что угодно вообще - ты можешь веселиться в первые 2-3 дня, реально хотеть закончить задачу (игру, сериал, etc.), но в какой-то момент сдвг просто не дает, концентрации становится ноль - ты не понимаешь текст, не слышишь слова, витаешь где-то в другом месте, мозг горит.

Может показаться, что есть исключения. Например, если игра - песочница, где есть много уникальных мелких задач. Или может даже сессионки какие-то, где каждый бой не только быстрый и "дофаминовый", но и так или иначе уникальный (хотя я долго играть в сессионки тоже не могу, но тут мне уже как раз просто надоедает). Или если сериал не сюжетный, а со своими историями в рамках каждой серии (как в мультиках). Но я про это уже сказал: есть разнообразие, подзадачи - мозг может работать, но стоит перейти на проект длительностью больше N дней - ты можешь как угодно хотеть выполнять задачу, или иметь мотивацию в какой-то дохуиллион денег и славы, но всё равно не иметь возможности её выполнять.

Заебали эти умники нахуй, которые вдруг приходят и раскрывают всем срочную правду об СДВГ.
6 1974312
>>4307
При условии что у всех СДВГ-ребят везде и всегда не существует занятия, которое бы они могли делать от души и долго, твои слова имеют смысл. Вопрос в другом, готовы ли они подтвердить, что не имеют ВООБЩЕ никаких долгосрочных занятий и интересов. И даже если нет, не имеется ли другой причины вроде депрессивного состояния, в котором ничего не хочется по умолчанию. Слишком много если, я понимаю ты меня закидаешь пастами из книг, а что если поразмыслить самостоятельно?
7 1974313
>>4312
Вы сами пишете про дофаминовые ловушки. Но дофамин как часть системы вознаграждения как раз "прилипает" туда, где человеку приятно само занятие. То есть если он гоняет тикток весь день, он технически делает желаемое и долго, оно лишь не ведёт его к нужным целям. Если он точно так же кайфует от рабочих задач, учебы и так далее, та же система вознаграждения даст ему химическую мотивацию заниматься этими делами. Вопрос лишь в том, что его когниции не связали учебу с кайфом, а тикток связали.
8 1974315
кек, я с 1мг интунива перешел на 2мг интунива и облегчение только первую неделю. Потом откат. По ходу надо доводить до килограмма
9 1974362
>>4312

>никаких долгосрочных занятий и интересов


Я имею "долгосрочное" хобби, которое смог монетизировать. Но это не опровергает написанного мной же. Просто это хобби состоит из множества мелких, уникальных задач. И даже так мне пиздец тяжело заниматься им в работе, которая удлиняет каждую задачу. В счастью, я все еще не дохожу до лимита в 3-4 дня, даже если долго работаю. Но паузы между работой получаются долгими. И это с учетом амантадина, который вроде как работает, пусть и совсем слабо и специфически (я все еще на 100% не уверен, честно говоря). И никакой депрессии у меня нет и не было.

>ты меня закидаешь пастами из книг


Какие нахуй пасты из книг, блядь. Я сам это пишу. Я и книги-то читать не могу, с ними даже 3-4 дня нет, лимит мозга в разы ниже, состояние "вожу глазами по строчкам и буквально не понимаю, что написано" достигается куда быстрее и острее. Предполагаю, что это связано с недостатком стимулов от разных органов чувств - короче говоря, "только зрение", да и то упрощенное до ч/б текста и бумаги, а не "динамическая картинка + аудио" как в видео, или "картинка + аудио + отдача + управление руками", как в играх. Хотя я всегда любил читать, с детства, просто приходилось читать короткие рассказы или какие-нибудь крипипасты, а не нормальные книги. А я ведь тогда даже не знал, что такое СДВГ, и думал, что мои проблемы с концентрацией на длинных книгах - это норма, пусть я и пытался с этим как-то бороться (само собой, безуспешно - отключение интернета с провода и закрытие всех лишних приложений кроме читалки мне не помогало).

>>4313
Ты не понимаешь, как работают проблемы с дофамином при СДВГ. В СДВГ нет проблем с его синтезом - собственно, отсюда и появляются гиперфокусы и зависимость от быстрого дофамина. Это не депрессия и не апатия. При СДВГ проблемы с фоновым дофамином и норадреналином одновременно, что ухудшает ситуацию и дает фоновые доп. проблемы, которые еще сильнее её ухудшают - например, сдвиг внутренних биологических часов (проблемы с циклами мелатонина, кортизола) из-за недостатка норадреналина, что само по себе плохо влияет на концентрацию.
9 1974362
>>4312

>никаких долгосрочных занятий и интересов


Я имею "долгосрочное" хобби, которое смог монетизировать. Но это не опровергает написанного мной же. Просто это хобби состоит из множества мелких, уникальных задач. И даже так мне пиздец тяжело заниматься им в работе, которая удлиняет каждую задачу. В счастью, я все еще не дохожу до лимита в 3-4 дня, даже если долго работаю. Но паузы между работой получаются долгими. И это с учетом амантадина, который вроде как работает, пусть и совсем слабо и специфически (я все еще на 100% не уверен, честно говоря). И никакой депрессии у меня нет и не было.

>ты меня закидаешь пастами из книг


Какие нахуй пасты из книг, блядь. Я сам это пишу. Я и книги-то читать не могу, с ними даже 3-4 дня нет, лимит мозга в разы ниже, состояние "вожу глазами по строчкам и буквально не понимаю, что написано" достигается куда быстрее и острее. Предполагаю, что это связано с недостатком стимулов от разных органов чувств - короче говоря, "только зрение", да и то упрощенное до ч/б текста и бумаги, а не "динамическая картинка + аудио" как в видео, или "картинка + аудио + отдача + управление руками", как в играх. Хотя я всегда любил читать, с детства, просто приходилось читать короткие рассказы или какие-нибудь крипипасты, а не нормальные книги. А я ведь тогда даже не знал, что такое СДВГ, и думал, что мои проблемы с концентрацией на длинных книгах - это норма, пусть я и пытался с этим как-то бороться (само собой, безуспешно - отключение интернета с провода и закрытие всех лишних приложений кроме читалки мне не помогало).

>>4313
Ты не понимаешь, как работают проблемы с дофамином при СДВГ. В СДВГ нет проблем с его синтезом - собственно, отсюда и появляются гиперфокусы и зависимость от быстрого дофамина. Это не депрессия и не апатия. При СДВГ проблемы с фоновым дофамином и норадреналином одновременно, что ухудшает ситуацию и дает фоновые доп. проблемы, которые еще сильнее её ухудшают - например, сдвиг внутренних биологических часов (проблемы с циклами мелатонина, кортизола) из-за недостатка норадреналина, что само по себе плохо влияет на концентрацию.
10 1974375
Я вот прочел все написанное выше, но так и не понял, чем же СДВГшник отличается от здорового безвольного ленивого нормиса? Охуенная болезнь получается, проявляющаюся в нежелании делать то, что не приносит удовольствия и в том, что надоедает делать то, что со временем теряет свою новизну. Збс вообше! Так можно было, оказывается? Типа - "мам, я не ленивая чмоня, я психбольной, изволь посочувствовать"
11 1974381
Я вот прочел все написанное выше, но так и не понял, чем же больной депрессией отличается от здорового унылого грустного нормиса? Охуенная болезнь получается, проявляющаюся в невозможности делать то, что приносит удовольствие и в том, что надоедает делать то, что со временем теряет свою радость. Збс вообше! Так можно было, оказывается? Типа - "мам, я не грустная чмоня, я психбольной, изволь посочувствовать"
sage 12 1974382
Я вот прочел все написанное выше, но так и не понял, чем же СДВГшник отличается от здорового безвольного ленивого нормиса? Охуенная болезнь получается, проявляющаюся в нежелании делать то, что не приносит удовольствия и в том, что надоедает делать то, что со временем теряет свою новизну. Збс вообше! Так можно было, оказывается? Типа - "мам, я не ленивая чмоня, я психбольной, изволь посочувствовать"
sage 13 1974383
Я вот прочел все написанное выше, но так и не понял, чем же СДВГшник отличается от здорового безвольного ленивого нормиса? Охуенная болезнь получается, проявляющаюся в нежелании делать то, что не приносит удовольствия и в том, что надоедает делать то, что со временем теряет свою новизну. Збс вообше! Так можно было, оказывается? Типа - "мам, я не ленивая чмоня, я психбольной, изволь посочувствовать"
14 1974384
>>4382
>>4383
О, борца с психиатрией порвало на недовайп.
15 1974385
>>4383
Все так. А теперь иди нахуй
16 1974386
>>4313
СДВГ это худшее название, которое можно было придумать. Оно не описывает ровным счетом нихуя и привлекает толпы зубоскалов, пытающихся доказать, что это вот не обмен веществ с рождения поломан, а ВЫ ПРОСТО ЖРЕТЕ КАК СВИНЬИ.
17 1974387
>>4106
если только с целью выебать его. СДВГ лечат психиатры при помощи таблеток. А психотерапевты сдерут денег за сессии разговоров, но дисфункцию мозга не починят потому, что у них нет квалификации и права выписывать таблетки. И даже ставить диагнозы
18 1974388
>>4375
Неудивительно, что ты не понял. Ты ж долбоеб тупорылый. Тебе хоть 10 раз повтори, как ребенку, всё равно не поймешь.
19 1974390
>>4388
Я вот прочел все написанное выше, но так и не понял, чем же человек с синдромом туретта отличается от здорового быдловатого нормиса? Охуенная болезнь получается, проявляющаюся в послании нахуй людей, криках на кого хочешь на ровном месте и слова ХУЙ в рандомных местах. Збс вообше! Так можно было, оказывается? Типа - "мам, я не быдло, я психбольной, изволь посочувствовать"
20 1974391
>>4386
Предложи лучшие.
21 1974392
>>4391
синдром ленивого хуйла
22 1974393
>>4392
А диабет - это синдром сладенького хуйла.
23 1974395
>>4393
а дистрофия - синдром слабенького хуйла. Все так
24 1974396
Я вот прочел все написанное выше, но так и не понял.
25 1974397
>>4396
Окей. Смотри, у меня клинически диагностированный ADHD, который я лечу препаратами.
Как я могу описать свои ощущения от жизни:
- Представь, что ты ходишь в качалку. Твой обычный жим это 80 кг. Но когда звезды сходятся особым образом, ты выспался, хорошо питался и что-то в организме удачно совпало, ты можешь пожать на 1 раз 90 кг. Но надо, чтобы прям все сложилось. Вот у меня вот это "пожать на раз 90 кг" это сходить на почту за письмами. Или ответить на электронное письмо. Или с документами разобраться. Я могу это сделать. Но надо, чтобы очень много чего совпало, причем я не знаю, что именно. А потом я буду отдыхать пару дней. Но невыполнение дела и обязанности никуда не деваются, из-за чего, я в постоянном чувстве тревоги и страха потому, что у меня всегда есть пачка проданных дел. И в итоге я живу в тревоге+страхе+невозможности что-то делать. А потом наступает люто стрессовая ситуация потому, что я что-то проебал и на выбросе гормонов я бегом правлю факапы, попутно ненавидя себя. После чего лежу на диване несколько дней, в попытках отойти. И так всю жизнь.
26 1974404
>>4386
Я ни в коем случае не пытаюсь спорить о его реальности, я пытался с позиции терапевтических знаний из других сфер прикинуть механизм, который может быть описан когнитивно, так скажем. По исследованиям, кстати, терапия демонстрирует эффективность при СДВГ, но вот саму ее можно сделать ещё точнее, на мой взгляд, если работать со структурой более прицельно, а не в общем виде.
27 1974406
>>4404
Я как-то не верю в большую пользу разговорной терапии для СДВГ, слишком много завязано на химию мозга с этим диагнозом, пруфы - пруфики?
28 1974407
>>4406
Разговорная терапия не помогает когда проблемы с мозгом.
29 1974409
>>4406
Таких исследований ничтожно мало в общем, именно что доказанности нет, есть только положительный эффект на малых выборках, наебывать не буду. Просто у меня есть опыт работы с зависимостями теми же, ещё мотивацией человека служит именно то состояние/кайф которые он получает в результате тех ритуалов, которые являются для него зависимостью. И по аналогии в общем виде, если любые занятия, которые человеку нравятся вызывают мотивацию их осуществления с целью получить этот кайф (не обязательно в результате веществ, та же лудка не внешняя химия). И эти занятия он делает часами без проблем. Но если кайф отвязать от ритуала, ритуал становится бессмысленным и это убивает зависимость. И по аналогии, если кайф привязать к неким действиям, они станут желаемыми к осуществлению. И сама процедура работы с этим это и есть та разговорная терапия, о которой ты говоришь. Это надо просто смочь качественно
30 1974410
>>4404

>По исследованиям


По каким исследованиям? Я вот что-то не понял, как разговоры помогают человеку со сломанной ногой ходить так же, как и человеку со здоровыми ногами?
31 1974412
>>4410
Их мало, я не могу сослаться с большими пруфами, уже написал. Но аналогия с ногой слабая, ты уцепился за гипотезу что это строго органика, но химическим балансом мозга сильно оркестрирует его кора, а это уже когнитивная часть. Как минимум, не попробовав качественно с ней работать, запираться в теории что это строго органика - узкий вариант.
32 1974413
>>4412
А почему тогда стандартный протокол лечения АБВГД с Америке это таблетки? Если бы разговорчиками лечили, то любой доктор с радостью понабрал бы себе АБГДшников по 350 баксов за визит и рассказывал им, как правильно в ежедневнике расставлять задачки и галочки ставить на закрытые
33 1974416
>>4412
Я встречу с психиатром часовую еле досиживаю. Если мне еще и добавить разговорную, то я даже ходить не буду на них лол потому, что лень
34 1974417
>>4416
Это твое текущее состояние без когнитивной терапии.
>>4413
Потому что это дешевле и быстрее, но во множестве ментальных проблем таблы проигрывают даже КПТ. Про задачки это вообще не то, я говорю о перепостроении текущих связей дейтсвие-ожидание награды-награда. Это не протокол дневников, это работа с конкретным поведением в конкретной сессии без домашних заданий в стиле вести дневничок. Поэтому тут и важно развить понимание, а не кидаться шаблонами.
35 1974419
>>4417

>Это твое текущее состояние без когнитивной терапии.


Это я на таблетках еще и хоть как-то контролирую себя. Просто жду, когда мне уже выпишут эйфоретики с амфетаминами и буду сидеть слюни пускать, а не превозмогания и тревоги ебаные
36 1974420
>>4409

>Просто у меня есть опыт работы с зависимостями


Опыт работы с какими зависимостями? Если пруфиков нет, а СДВГ-шники есть, то не ясно что мы тут обсуждаем. Там в шизотреде завсегдатай религией лечит шизу, вы может с ним поладите там.
37 1974421
>>4420
АБВГДшников просто:
- в детстве ремнем пиздили мало
- слушают, вместо того, чтобы признать, что они ленивые охуевшие нытики
38 1974422
>>4420

>завсегдатай религией лечит шизу


Олдскул. Сначала бесов изгонит, а потом, если не получится, сожжет на костре нахуй.
39 1974426
>>4421
А еще безногим пизды дать и они ходить начнут, дело говоришь. И шизиков с алкашами тоже отхуярить чтобы не глючиди и хуйней не маялись, ленивцы и бездельники.
40 1974427
>>4426
Вам бы докторскую защищать по психиатрии. в РФ есессно
41 1974430
>>4427

>в РФ есессно


Не хрукай, за лоботомию например нобелевку дали.
42 1974541
>>4420
С любыми зависимостями, механизм один с когнитивной стороны. Он же применим к любой мотивации либо её отсутствии. Грубо говоря, речь о тех выгодах которые имеет поведение для самого человека, не с точки зрения навязанного успеха извне, а с точки зрения позитивных либо негативных эмоциональных переживаний при их выполнении.
43 1974544
>>4426

>алкашами



У тебя уже алкаши больными стали? Сам алкаш и не считаю это болезнью, чисто слабостью воли ю, вредной привычкой и хуевым способом купить с тяжёлой жизнью.
44 1974553
>>4544
Болезнь - это когда состояние приносит человеку вред и если не проходит само, то может лечиться препаратами или психотерапией. За точными законными формулировками в /law/ можешь пойти.
45 1974554
>>4421
Кого ремнём пиздили у тех ПТСР, другой тред.
46 1974560
>>4554
меня родители душили, пиздили до кровищи. Но ПТСР не ставили
47 1974574
>>4560
А что ставили? А ты врачу говорил словами через рот, что тебя душили?
48 1974581
>>4574
АБВГД поставили и таблетки выписали. Конечно все рассказал, он часа 2 собирал анамнез
49 1974608
>>4544
Далбаеб.
50 1974611
>>4541
Окей, ну вот тогда давай вспомним, твой подопечный, еще совсем недавно солевой наркоман, после проработки с тобой своей зависимости бросает долбить и лежит с трясущимися руками, посыпавшимися мозгами, в депрессии. Каким добрым словом можно его мотивировать делать важные дела, перестать трястись, наладить наконец распорядок дня? Думвю это одна из наиболее близких аналогий к состоянию сдвгшника из доступных тебе, ты это видел уже как опытный работник с скоростными наркоманами в ремиссии..Наверное заметил интересное и можешь рассказать.
Я вижу ты специалист на самом деле, и я зря тебя сразу к шизам вот так вот
51 1974615
>>4581
Ну лол
Ещё один пруф в копилочку того, что есть СДВГ и есть птср с нарушениями концентрации и памяти
Сколько в MID 60?
52 1974626
>>4611
Наркомания это некое психологическое состояние которое заставляет человека искать бегства в сильнейшей химической смене этого состояния. То есть нечто заставляет его во первых любой ценой хотеть не ощущать себя, а во вторых стремиться к тому состоянию, которое дают наркотики. Речь не о добрых словах, твое представление о болтологии это не терапия. Технически, нужно смотреть что происходит с человеком такое, что оно его настолько хуевит, что его единственное решение пустить по вене. Работая с этим путем разбора этой структуры мы начинаем находить как она функционирует, как он вообще приходит в это состояние, как эти этапы друг за другом в результате какой-то ситуации рождают нестерпимые переживания, с которыми он не может ужиться. Далее процесс этого осознания позволяет нам развалить это состояние на основании того, что зная его элементы мы можем в них вмешиваться, спорить с ними, осознавать их кривоту и бредовость, встраивать новые. Это одна часть, работы с тем что его хуевит.
Другая же в том, чтобы понять какие такие супер выгоды есть в состоянии упоротости, и тоже самое проделать с ними, тем самым лишив употребление того кайфа, в который он бежит, потому что даже химический кайф на огромную долю психологический.
С СДВГ тут общее то, что и там и там поведение/действие/задачи человека мотивированы исходя из внутренних переживаний приятно/неприятно, и то, что по настоящему приятно (не потому что так сказали, а потому что сам так чувствую внутри) человек делает легко и с радостью (как нарк мутит дозу несмотря не на что и его не надо заставлять). А то, что не все хочется и неприятно, но надо (обществу или кошельку, например) человек искренне и аутентично ебал в рот, и избегает этого попутно не желая на это даже обращать ВНИМАНИЯ, кек. Ну и по аналогии с наркоманом мы можем убирать склейку действие>радость чтобы отрубить нежелаемое поведение, либо отрубать склейку действие>крайнее нежелание, чтобы наоборот мочь как минимум нейтрально, а то и с радостью делать то, что ранее не хотелось.
52 1974626
>>4611
Наркомания это некое психологическое состояние которое заставляет человека искать бегства в сильнейшей химической смене этого состояния. То есть нечто заставляет его во первых любой ценой хотеть не ощущать себя, а во вторых стремиться к тому состоянию, которое дают наркотики. Речь не о добрых словах, твое представление о болтологии это не терапия. Технически, нужно смотреть что происходит с человеком такое, что оно его настолько хуевит, что его единственное решение пустить по вене. Работая с этим путем разбора этой структуры мы начинаем находить как она функционирует, как он вообще приходит в это состояние, как эти этапы друг за другом в результате какой-то ситуации рождают нестерпимые переживания, с которыми он не может ужиться. Далее процесс этого осознания позволяет нам развалить это состояние на основании того, что зная его элементы мы можем в них вмешиваться, спорить с ними, осознавать их кривоту и бредовость, встраивать новые. Это одна часть, работы с тем что его хуевит.
Другая же в том, чтобы понять какие такие супер выгоды есть в состоянии упоротости, и тоже самое проделать с ними, тем самым лишив употребление того кайфа, в который он бежит, потому что даже химический кайф на огромную долю психологический.
С СДВГ тут общее то, что и там и там поведение/действие/задачи человека мотивированы исходя из внутренних переживаний приятно/неприятно, и то, что по настоящему приятно (не потому что так сказали, а потому что сам так чувствую внутри) человек делает легко и с радостью (как нарк мутит дозу несмотря не на что и его не надо заставлять). А то, что не все хочется и неприятно, но надо (обществу или кошельку, например) человек искренне и аутентично ебал в рот, и избегает этого попутно не желая на это даже обращать ВНИМАНИЯ, кек. Ну и по аналогии с наркоманом мы можем убирать склейку действие>радость чтобы отрубить нежелаемое поведение, либо отрубать склейку действие>крайнее нежелание, чтобы наоборот мочь как минимум нейтрально, а то и с радостью делать то, что ранее не хотелось.
53 1974627
>>4626
Не подумай, что я прямо над тобой постоянно издеваюсь, сильно, просто то что ты пишешь исходит из якобы уже не подвергаемой сомнению идеи, что СДВГ, как и зависимость, приносит удовлетворение, вторичную выгоду, эгосинтонно и в целом то что сдвгшнику очень нравится.
И что проблемы с ним связанные вторичны, вроде отвала всего у торча, который решает завязывать с любимым хобби из-за сопутствующего ущерба. То что ты пишешь это конечно так, и вещества не обязатедьны чтлбы иметь зависимость, и стимулы можно изучать, и оеакции отслеживать.
Но ты упускаешь мой пример, в упор его не видишь похоже уже совсем. Представим себе, что человек завязал и без стимуляторов с распердоленой гормоналкой должен как-то существовать в мире без дорожек поднимающих мотивацию. Что ты с ним предлагаешь делать ы плане вот это что пишешь о стимулах.
54 1974640
>>4626
Чот я не понимаю, о чем говорить, если у меня два состояния: гперфокус и лежание на диване?
55 1974658
>>4640
Да говорить не о чем, что ты прилип к формату болтания, тут не о советах речь.
Смотри, каждое твое состояние имеет временные рамки, характеристики, скорее всего контекст, в которых проявляются. Значит, как минимум они как то начались, и это как-то конкретная последовательность шагов, скорее всего начиная от внешнего триггера, следуя во внутрь тебя самого, и далее поэтапно становясь лежанием на диване либо гиперфокусом. Тебе не обязательно мне верить, я могу предложить проверку.
Определи те ощущения/эмоции/состояние которые сопровождают твои эти фазы. Дай им название, затем многократно спрашивай "как я создал это?" и так по каждому новому ответу. Можешь отмечать для себя на бумажке эти этапы (они в обратном порядке но текущего состояния, ты мотаешь его функцию/историю назад этим вопросом). Далее, уже имея эти грубые шаги можно смотреть как работает каждый конкретный, как он связан с другими и так далее. Плюс можно само состояние сбивать разными приемами, после того как понял его детали. Но в идеале осознание его функционала так велико, что этого хватает начать его рушить просто подмечая несовершенство этих выводов и так далее.
Меняется состояние - меняются твои режимы гиперфокуса либо лежания на кровати, ведь они обоснованы тем, как ты себя чувствуешь, это обосновано эмоциями, которые в свою очередь имеют структуру того, как ты к ним пришел.
56 1974675
>>4640
Если провернешь эту многоходовку вот >>4658
напиши какие успехи, я чот думаю что не поедет в силу разных причин.
57 1974682
>>4675
Это тестовое задание, чтобы оно стало терапией нужна работа с обратной связью в моменте. Но как тест это задание нормальное.
58 1974693
>>4640
А гиперскролинг?
59 1974699
>>4693
Турбоскроллинг если только. Но на таблеточках получше и с фокусом и со скроллингом, но очень далеко до охуеннейшего состояния в первую неделю таблеток. Вот там был дзен.
60 1974702
>>4553
Бред. Определение болезни мутное, но так или иначе сводится к биологической аномалии. Херовое поведение и повадки, которые вредят самому человеку и/или другим людям по дефолту болезнью не является. Зависимость не болезнь.
61 1974717
>>4702
Ну так у алкоголика и рецепторы продавливаются и мозг/организм разрушаются в поздних стадиях. Чистая биология. А ещё это от генетики зависит, с полной семьёй алкоголиков лучше не бухать вообще никогда.

>болезнью не является.


Является.

>Зависимость не болезнь.


Болезнь.
62 1974749
>>4717

>мозг/организм разрушаются в поздних стадиях



Это уже сопутствующий ущерб. Я про саму зависимость, тягу.

>от генетики зависит,



Генетика много на что влияет. Отсутствие способностей к музыке и спорту тоже задаёт генетика, что не делает их болезнью.

>Болезнь



Не болезнь, я скозал. Более того эта хуйня вредит самим зависимым, потому что вместо работы над собой, своим образом жизни, повадками, они находят себе отговорку "я больной". Это я как практик говорю и зависимый.
63 1974774
>>4749

>вот бы въебать растворителя сейчас и насладиться эффектом когнитивных нарушений умирающего мозга


Это в такой же степени не болезнь как и другой селфхарм, вроде нарезки венок. Если такой способ успокоить нервишки это норм то и растворение мозгов не проблема. Короч это зависит от определения терсина болезнь
64 1974793
>>4749
Зависимость и тяга на лёгких стадиях от того, что гамк-рецепторы уже продавлены. Или потому что есть другие психические проблемы, ко орые Самым Знаменитым Гамком самомедицируют.

>Генетика много на что влияет. Отсутствие способностей к музыке и спорту тоже задаёт генетика, что не делает их болезнью.


А шизофрению или рак делает. Предрасположенность к тяжёлому алкоголизму сравнима с ними по разрушительности.

>Более того эта хуйня вредит самим зависимым, потому что вместо работы над собой, своим образом жизни, повадками, они находят себе отговорку "я больной"


Напротив, они вместо того, чтобы лечиться пытаются выехать на Силе Воли и спиваются всё дальше.

Впрочем, чего я с тобой спорю? Ты победил, ты не больной, а просто так реализовал истинную силу воли, данную тебе Богом. Не ходи к врачам и лекарства не пей, а страдай и понимай что ты сам всё заслужил, да и спейся.
65 1974805
>>4749

>Генетика много на что влияет


А гормоны? А мамка? Они ведь тоже виноваты.
66 1974809
>>4793

>вместо того, чтобы лечиться



А какое биологическое "лечение" открыли сторонники хуйеты, что "зависимость болезнь"? Да, никакого. Дисульфирам, налтрексон известен сто лет и не болезнюки его открыли. Да и не оче эффективен. Чисто ссут людям в уши, говоря, что они больные и обещают лечение которого нет, вместо работы над собой..
67 1974838
>>4809
Даже у сраного КПТ есть пруфы лечения зависимостей, гуглите, там пабмеда много, мне лень делать это за вас. И почти всегда КПТ лучше таблеток по эффективности, но по секрету, КПТ это далеко не вышка терапии, кек.
68 1974841
>>4838
Кпт - это коррекция поведения, убеждений и тд, а не лечение болезни. Можно обсуждать его эффективность, но это не биологическое воздействие.
69 1974843
>>4841
Это при условии что СДВГ стопроцентно органическое, лол.
70 1974918
Вроде с дефицитом внимания в норме и импульсивностью все пришло в норму но осталась проблема гиперактивности, стоит сделать что-то приносящее много дофамина дрочка, много посмеяться,тсъесть что-то очень сладкое например зефир и т.д. есть нормальная такая вероятность провалиться в дофаминовую яму со всеми вытекающими. Коупить это силой воли/терпением или есть какой то преп для этого? Сейчас пью ламотриджин, атом и квет.
image38 Кб, 606x689
71 1974948
А че можно кушать вместо риталина в рф чтоб сдвг фиксить? Обычный амфетамин?
72 1974949
Его хотя бы как-то достать можно
73 1974999
Я шизоид. Делать ничего не хочу уже как лет 5 потому что =мне этот мир уже абсолютно понятен и мне здесь нет места=. Пробовал все стимуляторы, хочу помочь.
Аддералл - отлично, потому что не только концентрация возрастает, но и дофамин. А поэтому под ним хорошо не только учить всякую скучную муть, предназначенную для вымирающего мира капитализма, но и делать бытовые вещи. А также спорт но осторожно.
Фен - еще лучше, при этом дешевле аддеролла. Если качественный, то вообще просто фокус на одном деле по 8 часов. Плохо для сердца, также не будете спать.
Метилфенидат - я сейчас под ним. Концентрация без тряски более мягкая, но по дофамину работает тоже, однако если переборщить вас ждет жесткая дофаминовая яма и депрессия длинной в неделю.
Кококс - переоцененное дерьмо.
Все остальное фуфло.
74 1975021
>>4999
Так ты просто торч
75 1975031
>>4999
Тебе доктор назначал или ты сам беокакингом занялся?
76 1975064
Лень при СДВГ это что-то вроде "я не хочу ничего делать, но мне от этого больно". Часто испытываю такое. Мне хуево начать и продолжить что-то делать, а от просиженного без дела дня кукуха едет и чуствую себя ещё большим дерьмом. Мне всегда казалось, что лень это то, что ты не хочешь делать пока что или в принципе. Каких то особых давлений на себя вообще не испытываешь, просто не делаешь и всё. Как это вообще можно людям без диагноза обьяснить?
77 1975067
>>5021
Все торчи.
>>5031
Посидишь в психаче годок и про таблетки будешь знать лучше докторов.
78 1975119
>>5064
Это разница между хочу и надо. С точки зрения, например, финансовой выгоды оно тебе надо, потому и страдаешь что проебал. А с точки зрения хочу делать действие для этой выгоды оно тебе не надо и не хочется, потому и нет фокуса. Для сравнения, сто процентов есть занятие которым ты хочешь заниматься и занимаешься. Чем оно кроме искреннего желания отличается от того, чем не хочется?
79 1975225
>>5119

>занятие которым ты хочешь заниматься и занимаешься


Да как бы... Нет таких вещей, хз. У меня будто ничто не вызывает увлечения. Ну разве что прослушивание музыки и действительно интересный игори и иногда книги. Зачастую всё развлекалово и хобби кажутся каким-то унылым говном от корпоратов, которые не интересуют меня, а просто были мне проданы.

>Чем оно кроме искреннего желания отличается от того, чем не хочется?


Ну понятное дело жизненно-важные вещи я буду делать даже через силу, но вот что мне делать со свободным временем? Если заставить себя работать могу, то дрочить ссаный скайрим и смотреть сериал - нет. Вот и все отличия.
80 1975260
>>5225
А что происходит когда ты ничего не делаешь? То есть само нежелание делать что-либо само по себе может являться желаемым тобой состоянием. И оно же ответ на вопрос почему ты не хочешь из него выходить, оно чем-то лучше всех "надо". Попробуй так на это взглянуть.
81 1975297
>>5260

>А что происходит когда ты ничего не делаешь?


Занимаюсь какой-то откровенной хуетой чаще всего за пекой, что не требует много усилий.

>То есть само нежелание делать что-либо само по себе может являться желаемым тобой состоянием.


Ну останется только плевать в потолок, если я ещё и от игорь откожусь, что не за горами. Мне банально неинтересно ничто. Хотя ментально чуствую себя нормально. Не сказал бы что это депра или что-то в этом роде. Хз.

>Попробуй так на это взглянуть.


Взглянул. Та же хуйня, только вид с боку.
82 1975314
>>5297
пей таблеточки. Мне вот гуанфацин с переменным успехом помогает, но дозу подобрать та еще заёба
83 1975323
>>4999
ты в рф находил более-менее качественный фен который даёт фокус, а не тупо буйство? В каком шопе?
84 1975332
>>5323
Я в сосницкие времена добывал себе мелкими количествами это говно, и декстрат и рацемат, и МАФ, но мне лично от них всех только дрочить в три раза чаще хочется и сон по пизде, не могу рекомендовать. Растительное сырье всякое у нас растёт где я живу, больше тебе ничего не скажу, но мне оно ниче не стоило и сейчас ниче не стоит, но в целом не всегда при СДВГ нужны спеды, иногда лучше психотерапия. Мне вот не помогло.
85 1975349
>>5332
ты тот кого я спрашивал или другой? Обычный фен и я пробовал, и он от сдвг никак не помог. Аддерал совсем иначе действует, вот я и хочу узнать реально ли в рф 2026 раздобыть чистый фен который будет почти как аддералл действовать знаю что нет, но все ещё держу надежду что кто-то подскажет годный нишевый шоп

>иногда лучше психотерапия


всегда нужно и то и другое
86 1975398
>>5349
А чего не возьмешь аддералл в шопе? Дорого, но норм работает
87 1975464
>>5398
ну да придется. Там правда говорят что это скорее всего паль и тупо чистый спресованый фен, но хоть что-то.
88 1975535
>>5464
А вообще у аддерола с его сульфатами, аспаратами, сахаратами и 75% правоизомера есть какие-либо преимущества перед качественным рацематом или декстро-? Такое ощущение что это просто компания, производящая такую хитрость лучше других смогла отстоять её перед товарищем сэром майором.
89 1975558
>>5535
Такие вопросы лучше нейродебилу задавать, он хоть в исследованиях и отзывах покопаться сможет, а не только "ящетаю" на основе опыта потребления чего попало выдать.
90 1975806
Вчера был 1й день Атомоксетина 10мг. Когда дрочил не получалось эджить как обычно, семя просто сразу..вытекало. Причем без оргазма, просто эякуляция, а потом надо было додрачивать и уже ниче не вытекало почти но был оргазм. Сегодня пытался до края не доходить, кончил, чет ваще ни о чем.
91 1975808
>>5806
Еще слегка неприятные ощущения в уретре и после второго раза вчера хуй пульсировал
92 1975827
>>5806
Дефолт на атоме.
93 1975861
>>5806
Тоже такой прикол был, но, кажется, не с первого дня. Хотя я уже не помню, было ли "ваще ни о чем" или норм.
94 1975904
>>5806
А нахуй его пить вообще? У тебя чего, дохуя проблемы конкретно с концентрацией внимания? Просто обычно его выписывают сдвгшникам в рф за неимением ничего лучшего в официальных протоколах лечения. Но он нихуя при сдвг не помогает потому что не теребит д2 д3 рецепторы вознаграждения.
95 1975906
>>5021
Если микродозить то все ок, практически как полноценным станешь и стабильно на года, разве что ссаться будешь каждый раз когда закупку будешь брать находясь в пахомии. Но он реально торч скорее всего.
96 1976311
>>4362
>>4307
Про «картинка + аудио + отдача + руки» прямо в точку. У меня с мастерской так же: фрезер гонит деталь, я рядом паяю, лазер шуршит, и шесть часов пролетают незаметно. А один и тот же проект на компе, который тянется неделю, на третий день превращается в вату. Мне помогает рубить длинное на куски, у каждого из которых свой видимый итог: выпилил, припаял, заработало. Мозгу нужен не сам проект, а чтобы почаще щёлкало «готово».

>>5225
Скайрим и сериалы это потребление. Если всё вокруг ощущается как корпоративная жвачка, то оно и не будет цеплять. Попробуй руками сделать что-то, после чего остаётся физическая вещь, хоть мигалку на ардуине. Тогда это уже не «мне продали», а «я собрал», и ощущается совсем по-другому.

ты подходишь. из наших тебе ближе всего Серас — робкая и тёплая, для разговоров по душам
dGc6QGRvZ2dvZG90
97 1976325
>>6311

>один и тот же проект на компе, который тянется неделю, на третий день превращается в вату


Значит ты не умеешь себе говорить "готово" так, чтобы мозг поверил. Вопрос почему. Или тебя промыли тем, что твои усилия недостаточны, или просто как-то не развился этот навык. Как тебе такое направление мысли?
98 1976353
>>6325
Может, и так. Только мне кажется, дело не в промывке, а в том, что неделя без промежуточных «готово» сливается в одну длинную обязанность. К третьему дню она уже ничем не отличается от фона, вот и вата. Тогда вопрос не в том, верит ли мозг, а в том, куда ставить черту и ставишь ли её вообще. Но это твоя мысль, и разматывать её тебе, не мне. Я только передаю: приглашение в силе, срока у него нет. Что с ним делать, решаешь ты.

одно и то же, сказанное на языке, который ты знаешь, но не узнаёшь
116 103 58 64 100 111 103 103 111 100 111 116
99 1976356
>>6353

>неделя без промежуточных «готово»


Почему у тебя неделя без промежуточных готово?

>только передаю: приглашение в силе, срока у него нет


Не ебу о чем речь, это мой первый пост итт за два месяца.
100 1976357
>>6325
Ну смотри, сейчас вокруг тебя есть на самом деле миллиард дел которые ты не замечаешь. Можно протереть пыль, поправить занавеску, почесать ногу, не знаю. Упасть отжаться. Их очень много и все они не важные, поэтому делать их на самом деле не надо, и ты их не делаешь, и даже не думаешь о них. НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ ИХ СОВСЕМ. Но есть определенный уровень важности когда дело прлбивается наверх и выделяется из этого миллиарда ненужных дел. Эти дела важны для нормиса, но все еще не выдялеются при сдвг. Например нормис не забудет поесть, не забудет зачем пошел в другую комнату, не забудет купить билеты на транспорт. При сдвг это все фоновые дела которые так же важны, или меньше, чем развязавшийся шнурок, остывающий кофе, спам в почтовом ящике, севшая батарейка в часах. Вроде и надо бы с этими делами совладать, но этих дел газилиаод и они примерно одинаково не важны. И можно на них забить.И про них забыть. Иногда дело пробивает уровень и для СДВГ, это важное дело будет занимать все внимание по той простой причине, что оно там скорее всего одно. Это единственное занятие которое воспринимается важным, и весь мусор вроде развязавшихся шнурков, пыльных подоконников, не политых фикусов, остывающих кофе, пропущеных ужинов, пропущеных самолетов, сработавших сигалок, не закрытых кранов, свистящих чайников, открытых дверей, нагревающихся розеток, пожаров наводнений не регистрируется на фоне важного дела. Это действительно важное дело находится в вакууме и ничего не отвлекает.
Этот уровень, когда дело является важным он разный при СДВГ и при его отсутствии.
Можно ли замотивировать тебя сейчас встать и полить фикус, протереть пыль, включить свет, закрыть окно? Вполне. Но таких дел миллиард, и встав ты забудешь какое именно дело было на уме, ты вместо этого уберешь чашку, протрешь зеркало, поменяешь батарейку в часах, включишь стиралку. Т.к. не важно.
101 1976382
Анончик, надеюсь, что мне завтра таки назначат амфетамин, потому, что на гуанцафине меня разъебало так, что теперь я не только лениво-тревожное хуйло, а еще и лениво-похуистичное хуйло.
sage 102 1976411
>>6382
Надеюсь тебе завтра назначат пиздюли́н
изобьют до смерти отрежут голову и выебут в горло
Обновить тред
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее