Теоретическое обсуждение разной психофармы и её практическое применение.
Копипасты про лекарства из треда: https://rentry.co/pharmapaste
FAQ треда: https://rentry.co/pharma2chpsy
Новая версия гайда по лечению тревоги: https://docs.google.com/document/d/1n5PvcTMTkwWHwt_slI9yoAgPIxyKFAup/edit?usp=drive_link&ouid=117285084248379445075&rtpof=true&sd=true
Список с пояснениями для айсберга психофармакологии: https://pastebin.com/6d2u2ev7
Список кучи лекарств с примечаниями: https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vS_LoHEKwyXJ8Up-O9IKL3dNaeAZDbf1xLoZMidGiMG6xnHZZq8u5UaLWIzAKllMoDCUsldNRPpIOsV/pubhtml
Тред №287 - https://2ch.su/psy/res/1974689.html
Копипасты про лекарства из треда: https://rentry.co/pharmapaste
FAQ треда: https://rentry.co/pharma2chpsy
Новая версия гайда по лечению тревоги: https://docs.google.com/document/d/1n5PvcTMTkwWHwt_slI9yoAgPIxyKFAup/edit?usp=drive_link&ouid=117285084248379445075&rtpof=true&sd=true
Список с пояснениями для айсберга психофармакологии: https://pastebin.com/6d2u2ev7
Список кучи лекарств с примечаниями: https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vS_LoHEKwyXJ8Up-O9IKL3dNaeAZDbf1xLoZMidGiMG6xnHZZq8u5UaLWIzAKllMoDCUsldNRPpIOsV/pubhtml
Тред №287 - https://2ch.su/psy/res/1974689.html
486 Кб, 1600x864И ещё с античности знали про литиевые источники. Натуральный нормотимик!
>>029
Редкоземельные литии жрать породу с глубины 2000 метров !
Редкоземельные литии жрать породу с глубины 2000 метров !
Все в очередь становитесь на покупку транила, пока это ещё допустимо готовьте ваши тугрики! 8 к 100 шт ( спросить васькина и его производных)
154 Кб, 1053x1405Перепощу табличку из прошлотредного диспута:
https://www.bmj.com/content/378/bmj-2021-067606
По ней эффективность выше всего у амика, кломика и венлы. Что в треде в целом не новость. Сиозсы в серединке, хуже всего редкий дотиепин и ещё триттико.
https://www.bmj.com/content/378/bmj-2021-067606
По ней эффективность выше всего у амика, кломика и венлы. Что в треде в целом не новость. Сиозсы в серединке, хуже всего редкий дотиепин и ещё триттико.
1001 Кб, 1980x5488>>034
Однако, нашёл и такое. По ней амик опять король, венла тоже неплоха, а вот кломик подкачал - и эффективность внизу, и дропают чаще всего. А меньше всего дропают хитрого кузена мелатонина агомелатина. Так что если побочек боитесь, то можете его пить, только печёнку иногда проверяйте.
Однако, нашёл и такое. По ней амик опять король, венла тоже неплоха, а вот кломик подкачал - и эффективность внизу, и дропают чаще всего. А меньше всего дропают хитрого кузена мелатонина агомелатина. Так что если побочек боитесь, то можете его пить, только печёнку иногда проверяйте.
>>034
>>035
Ссылку забыл: https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(17)32802-7/fulltext
Короче, если надо вылечиться, то берёте амик или венлу в хорошей дозе, подбираете аугментацию, при недоверии к фарма-онли подключаете психотерапию. И вообще налаживаете жизнь (что сложнее предыдущих пунктов). Амик ещё копеечный, хорош для ненаносеков.
>>035
Ссылку забыл: https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(17)32802-7/fulltext
Короче, если надо вылечиться, то берёте амик или венлу в хорошей дозе, подбираете аугментацию, при недоверии к фарма-онли подключаете психотерапию. И вообще налаживаете жизнь (что сложнее предыдущих пунктов). Амик ещё копеечный, хорош для ненаносеков.
>>034
Хуйня. Пр амику там старые и кривые исследования в основном. К тому же из-за лютых негативных эффектов легко отличить от плацебо, что вероятно нарушило ослепление. Никакой чудо эффективности у него нет. Редко кто вообще долго выдерживает полную дозу этого дерьма
Хуйня. Пр амику там старые и кривые исследования в основном. К тому же из-за лютых негативных эффектов легко отличить от плацебо, что вероятно нарушило ослепление. Никакой чудо эффективности у него нет. Редко кто вообще долго выдерживает полную дозу этого дерьма
>>043
Ага, то есть мощные антидепрессанты мы отбраковываем потому что у них могут быть заметные побочки, пациенты прочухают что их лечат и от радости вылечатся. А мягкие антидепрессанты мы отбраковываем потому что они к плацебо ближе.
Надо, наверное, теперь всё делать с активным плацебо - кормить плацебников не мелком, а димедролом. И ещё бибу чем-нибудь отвалить, а то пациенты как сообразят что у них некончамба, так сразу станут счастливыми.
Ага, то есть мощные антидепрессанты мы отбраковываем потому что у них могут быть заметные побочки, пациенты прочухают что их лечат и от радости вылечатся. А мягкие антидепрессанты мы отбраковываем потому что они к плацебо ближе.
Надо, наверное, теперь всё делать с активным плацебо - кормить плацебников не мелком, а димедролом. И ещё бибу чем-нибудь отвалить, а то пациенты как сообразят что у них некончамба, так сразу станут счастливыми.
Что на счёт нефазодона? Его можно купить в алибабе, но не является ли это производным чего нибудь? Скорее всего да, потому что иначе и быть не могло
>>044
Они мощные только в плане того, как от них корёжит пациентов.
Да, безусловно в идеале все исследования должны быть с активным плацебо. Если пациент по заметным негативным эффектам может понять, что принимает действующий препарат, а не плацебо, то это руинит все ослепление. Чем при дизайне исследований и пользовались. При сравнении друг с другом все современные антидепрессанты одинаковы по смехотворнрй эффективности, что намекает на активность плацебо.
>мощные антидепрессанты
Они мощные только в плане того, как от них корёжит пациентов.
>всё делать с активным плацебо
Да, безусловно в идеале все исследования должны быть с активным плацебо. Если пациент по заметным негативным эффектам может понять, что принимает действующий препарат, а не плацебо, то это руинит все ослепление. Чем при дизайне исследований и пользовались. При сравнении друг с другом все современные антидепрессанты одинаковы по смехотворнрй эффективности, что намекает на активность плацебо.
>активным плацебо
Блять я только сейчас понял насколько идиотские все исследования сиозс без активного плацебо
>>048
Производное оксидана и октия. Оба мало того что други с тяжелейшей зависимостью и смертельной отменой, так ещё и прекурсоры ко всем что только ни есть в списках.
Производное оксидана и октия. Оба мало того что други с тяжелейшей зависимостью и смертельной отменой, так ещё и прекурсоры ко всем что только ни есть в списках.
>>050
А что вы вообще понимаете под эффективностью? Ады эффективно и доказанно снимают психозы, тревоги, руминации. То что они как правило нихуя не фиксят перманентно проблемы с башкой если они были вызваны не каким-то конкретным эпизодом а особенностями генетики, то как бы а схуяли они должны фиксить это?
А что вы вообще понимаете под эффективностью? Ады эффективно и доказанно снимают психозы, тревоги, руминации. То что они как правило нихуя не фиксят перманентно проблемы с башкой если они были вызваны не каким-то конкретным эпизодом а особенностями генетики, то как бы а схуяли они должны фиксить это?
>>050
>>051
О, доказательная медицина продвигается вперёд! Только пожалуй с такой строгостью и научностью ты в >>1975813 → не докажешь не только старчивание на кокаине, но и его пручесть.
>>051
О, доказательная медицина продвигается вперёд! Только пожалуй с такой строгостью и научностью ты в >>1975813 → не докажешь не только старчивание на кокаине, но и его пручесть.
>>055
Ну конкретно от сиозс такие эффекты отсутствие которых не заметить или как-то иначе проинтепретировать никак невозможно.
Ну конкретно от сиозс такие эффекты отсутствие которых не заметить или как-то иначе проинтепретировать никак невозможно.
>>055
Не понял твой бред. РКИ с активным плацебо и антидепрессантами проводились, просто их мало. Что сравнение с пустышкой руинит ослепление говорят давно.
Не понял твой бред. РКИ с активным плацебо и антидепрессантами проводились, просто их мало. Что сравнение с пустышкой руинит ослепление говорят давно.
>>054
Это чего-то новенькое. Вроде наоборот могут вызвать манию у человека.
>Ады эффективно и доказанно снимают психозы
Это чего-то новенькое. Вроде наоборот могут вызвать манию у человека.
23 Кб, 288x460>>056
>>057
Анон, бороться с психиатрией доказательной медициной - это дело важное. Но не забывай об остальной медицине. У химиотерапии, например, побочки такие, что их не заметит только мёртвый. Значит, доказательную медицину она проваливает с треском. Пойди в /me/ и попродвигай там свои теории в раковом треде, ну и всех остальных. Научишь их лечению доказательным плацебо-панацеей.
>>057
Анон, бороться с психиатрией доказательной медициной - это дело важное. Но не забывай об остальной медицине. У химиотерапии, например, побочки такие, что их не заметит только мёртвый. Значит, доказательную медицину она проваливает с треском. Пойди в /me/ и попродвигай там свои теории в раковом треде, ну и всех остальных. Научишь их лечению доказательным плацебо-панацеей.
>>056
>>057
Хотя и на доске у тебя много дел осталось. Твой изначальный заход был что антидепрессанты хорошо помогают только 15% принимающих, а ведь 0.15 разумно округлить до нуля. Поэтому ты (или может твой собрат какой) регулярно гавкаешь на анонов, принимающих антидепрессанты и особенно говорящих, что им помогает. Хорошо, игнорируем последующий диспут и принимаем этот подход к цифрам. Тем временем, в прошлом треде была сотня уникальных пользователей, в позапрошлом полтораста. Конечно, надо учитывать разные девайсы/айпишники/куки, но в целом анонов тридцать наверняка наберётся (за десятки прошлых тредов будет больше). Сможешь перемножить это на твои вероятности?
Собственно, это к чему: тут рядом ПССД-тред есть где СИОЗСы не любят и клянут их за перманентный отвал бибы. А по исследованиям ПССД случается у 1 из 216 пропивающих антидепрессанты. И таких там несколько! Пойди, научи их статистике, а то тред каким-то медленным стал.
>>057
Хотя и на доске у тебя много дел осталось. Твой изначальный заход был что антидепрессанты хорошо помогают только 15% принимающих, а ведь 0.15 разумно округлить до нуля. Поэтому ты (или может твой собрат какой) регулярно гавкаешь на анонов, принимающих антидепрессанты и особенно говорящих, что им помогает. Хорошо, игнорируем последующий диспут и принимаем этот подход к цифрам. Тем временем, в прошлом треде была сотня уникальных пользователей, в позапрошлом полтораста. Конечно, надо учитывать разные девайсы/айпишники/куки, но в целом анонов тридцать наверняка наберётся (за десятки прошлых тредов будет больше). Сможешь перемножить это на твои вероятности?
Собственно, это к чему: тут рядом ПССД-тред есть где СИОЗСы не любят и клянут их за перманентный отвал бибы. А по исследованиям ПССД случается у 1 из 216 пропивающих антидепрессанты. И таких там несколько! Пойди, научи их статистике, а то тред каким-то медленным стал.
>>066
Чел у тебя... велосипед вместо головы? Каким хуем плацебо что-то роляет в химиотерапии? Очевидно психиатрия наиболее уязвимая для плацебо, особенно на короткой дистанции исследования.
Чел у тебя... велосипед вместо головы? Каким хуем плацебо что-то роляет в химиотерапии? Очевидно психиатрия наиболее уязвимая для плацебо, особенно на короткой дистанции исследования.
>>069
Пациенты чуют что их рвёт и волосы выпадают, от этого понимают что их лечат и вылечиваются от этого осознания. Необходимо провести исследование с активным плацебо - рвотной облыселкой. Вдруг они тоже вылечатся?
Пациенты чуют что их рвёт и волосы выпадают, от этого понимают что их лечат и вылечиваются от этого осознания. Необходимо провести исследование с активным плацебо - рвотной облыселкой. Вдруг они тоже вылечатся?
>>066
Какая нахуй борьба? Я как и все местами обсуждают что-то, местами участвую в срачах. Иногда бывает интересно, иногда не очень.
К медицине психиатрия имеет весьма косвенное отношение
Жопу с маслом сравнил. Хорошо хоть не "антидепрессанты ета как инсулин для диабета". Химиотерапия это процедура с хорошо доказанной эффективностью и прицельно действующая на биологию рака. Там прогресс каждый год и в эффективности и в понимании. Скорее с гомеопатией сравнивать.
>Анон, бороться с психиатрией доказательной медициной - это дело важное.
Какая нахуй борьба? Я как и все местами обсуждают что-то, местами участвую в срачах. Иногда бывает интересно, иногда не очень.
>остальной медицине.
К медицине психиатрия имеет весьма косвенное отношение
>химиотерапии, например, побочки
Жопу с маслом сравнил. Хорошо хоть не "антидепрессанты ета как инсулин для диабета". Химиотерапия это процедура с хорошо доказанной эффективностью и прицельно действующая на биологию рака. Там прогресс каждый год и в эффективности и в понимании. Скорее с гомеопатией сравнивать.
>>054
Психозы, положим, лучше нлами снимать, но да, ады от депрессии, тряски, руминаций, даже нейропатических болей часто хорошее средство.
Психозы, положим, лучше нлами снимать, но да, ады от депрессии, тряски, руминаций, даже нейропатических болей часто хорошее средство.
>>052
Вот пишут. Нефазодон — это фенилпиперазин, это альфа-феноксильный производный этоперидона , который, в свою очередь, был производным тразодона
Сам фенилпиперазин список, так что неясно
Вот пишут. Нефазодон — это фенилпиперазин, это альфа-феноксильный производный этоперидона , который, в свою очередь, был производным тразодона
Сам фенилпиперазин список, так что неясно
>>073
Нет, анон, это с прошлого треда все аноны поменялись и с тобой новый дискутирует.
А
- ты?
Нет, анон, это с прошлого треда все аноны поменялись и с тобой новый дискутирует.
А
>А если нет пруфов, то эффективности нет.
>Если эффективность какого-то вмешательства не доказана, то ее нет
- ты?
>>074
Человек есть - статья найдётся. Если хочешь покупать что-нибудь у дядюшки Ляо или Раджива, то можешь попробовать договориться чтобы они тебе это послали в красивой упаковке из под глицина. Вряд ли прямо каждую будут ножом вскрывать и определять химсостав сконцентрированным лизанием.
Человек есть - статья найдётся. Если хочешь покупать что-нибудь у дядюшки Ляо или Раджива, то можешь попробовать договориться чтобы они тебе это послали в красивой упаковке из под глицина. Вряд ли прямо каждую будут ножом вскрывать и определять химсостав сконцентрированным лизанием.
>>080
На нейролептике кто то покупал, вроде нормально было, но оно это раньше было, раньше можно было и товарищей ругать, а сейчас уже нельзя.. экстремизм тероризм
и так далее
На нейролептике кто то покупал, вроде нормально было, но оно это раньше было, раньше можно было и товарищей ругать, а сейчас уже нельзя.. экстремизм тероризм
и так далее
>>067
Да не так. Последние мета-анализы показывают цифру в 15 % краткосрочно в 6-8 недель или шансы у 1 из 7 пациентов на улучшение. Это мало. И пациенты должны знать, что они принимают. Мое мнение, что там еще все хуже, я уже выше написал про проблемы с ослеплением и много других проблем. С долгосрочными исследованиями все скверно. Фактически миллионы людей принимают препараты, чья долгосрочная польза или вред плохо понятны.
А они такие есть? Не регулярно захожу в тред, но вижу либо отчаяние бывалых, которые все эти сиозски давно перебрали и заходят на какую-то забористую схему из транила. Либо фарма-девственных новичков, которые заходят на своей первый сертралин с атарксом.
Там три с половиной человека сидят и чего? Скооперировались пр редкой проблеме и сидят? Сколько в России фанатов стримерши ХрюкСись? 0.0000001%, а они силят в активном треде в fag.
Да, по ПССД я читал в посте у какого-то психиатра, что за 15 лет работы он такого никогда не встречал. Эту проблему вообще только сейчас стали признавать и изучать.
>заход был что антидепрессанты хорошо помогают только 15% принимающих, а ведь 0.15 разумно округлить до нуля.
Да не так. Последние мета-анализы показывают цифру в 15 % краткосрочно в 6-8 недель или шансы у 1 из 7 пациентов на улучшение. Это мало. И пациенты должны знать, что они принимают. Мое мнение, что там еще все хуже, я уже выше написал про проблемы с ослеплением и много других проблем. С долгосрочными исследованиями все скверно. Фактически миллионы людей принимают препараты, чья долгосрочная польза или вред плохо понятны.
>регулярно гавкаешь на анонов, принимающих антидепрессанты
А они такие есть? Не регулярно захожу в тред, но вижу либо отчаяние бывалых, которые все эти сиозски давно перебрали и заходят на какую-то забористую схему из транила. Либо фарма-девственных новичков, которые заходят на своей первый сертралин с атарксом.
>А по исследованиям ПССД случается у 1 из 216 пропивающих антидепрессанты. И таких там несколько
Там три с половиной человека сидят и чего? Скооперировались пр редкой проблеме и сидят? Сколько в России фанатов стримерши ХрюкСись? 0.0000001%, а они силят в активном треде в fag.
Да, по ПССД я читал в посте у какого-то психиатра, что за 15 лет работы он такого никогда не встречал. Эту проблему вообще только сейчас стали признавать и изучать.
>>075
Понятия не имею, как проводят исследования в химиотерапии, но там демонстрируется огромный рост эффективности по жёстким исходам, вроде выживаемости. То есть с какими-то типами срака люди раньше умирали за месяц, а теперь живут типа десять лет. Эффект плацебо/ноцебо на это никак не влияет. В отличие от исходов в психиатрии, которые в основном представляют собой субъективное мнение пациента о своем настроении по опросным шкалам в случае антидепрессантов и где плацебо показывает эффективность под 30% и больше.
Понятия не имею, как проводят исследования в химиотерапии, но там демонстрируется огромный рост эффективности по жёстким исходам, вроде выживаемости. То есть с какими-то типами срака люди раньше умирали за месяц, а теперь живут типа десять лет. Эффект плацебо/ноцебо на это никак не влияет. В отличие от исходов в психиатрии, которые в основном представляют собой субъективное мнение пациента о своем настроении по опросным шкалам в случае антидепрессантов и где плацебо показывает эффективность под 30% и больше.
В треде была база. Аммик и венла это база.
зипрасидон когда то брал на пробу один матрас, давал очень интересные результаты, но не без проблем акатизия
Прям реально оживлял, если утром принять, если вечером начинает выворачивать, мб снова купить.
Как я понял это все благодаря агонизму 5нт1b , поскольку ни миртазапин ни амоксапин и даже этот самый авиандер так могли
Прям реально оживлял, если утром принять, если вечером начинает выворачивать, мб снова купить.
Как я понял это все благодаря агонизму 5нт1b , поскольку ни миртазапин ни амоксапин и даже этот самый авиандер так могли
>>083
Да как же мало? Если пациент вообще беспобочно ад переносит, то что б его не попить если он в 15% лучше сделает? Если побочки тяжёлые, но всё равно наблюдается улучшение - то значит, игра стоит свеч. Если жалко что биба отвалится - ну тут уж вопрос серьёзный, решай, стоит ли негрустин некончамбы. Это всё, заметь, обсуждается без выбора/перебора/аугментации адов и психотерапии - чисто усреднённая лошадь в вакууме.
А потому и скверно что доказательная медицина - штука дорогая и неэффективная. Басня о кокаине из >>1975813 → как раз про это. Но если докмедовец хочет доказать что ады и вдолгую/в комбинации не помогают - карты в руки. Пусть выбивает финансирование и пилит схему всех схем.
Да вполне бывают - кому-то сразу лучше сделало, кому-то позже (и это при том что есть обратный отбор - кому сразу помогло меньше будут в психотредах сидеть). Мем с золофче и водохранилищем не помнишь что ли? А те, кто начинает подбирать и перебирать схемы тоже молодцы - если одно не помогло, то разумно поподбирать и покомбинировать. Конечно, в итоге можно оказаться полностью резистентным неудачником (с чего нынешний срач и начался), но побиться стоит.
Ну вот если на сонной доске несколько человек с 1/216 наберётся, то что тебя смущает когда в более живом треде людей с 1/7 наберётся побольше?
>Да не так. Последние мета-анализы показывают цифру в 15 % краткосрочно в 6-8 недель или шансы у 1 из 7 пациентов на улучшение. Это мало.
Да как же мало? Если пациент вообще беспобочно ад переносит, то что б его не попить если он в 15% лучше сделает? Если побочки тяжёлые, но всё равно наблюдается улучшение - то значит, игра стоит свеч. Если жалко что биба отвалится - ну тут уж вопрос серьёзный, решай, стоит ли негрустин некончамбы. Это всё, заметь, обсуждается без выбора/перебора/аугментации адов и психотерапии - чисто усреднённая лошадь в вакууме.
>Мое мнение, что там еще все хуже, я уже выше написал про проблемы с ослеплением и много других проблем. С долгосрочными исследованиями все скверно.
А потому и скверно что доказательная медицина - штука дорогая и неэффективная. Басня о кокаине из >>1975813 → как раз про это. Но если докмедовец хочет доказать что ады и вдолгую/в комбинации не помогают - карты в руки. Пусть выбивает финансирование и пилит схему всех схем.
>А они такие есть? Не регулярно захожу в тред, но вижу либо отчаяние бывалых, которые все эти сиозски давно перебрали и заходят на какую-то забористую схему из транила. Либо фарма-девственных новичков, которые заходят на своей первый сертралин с атарксом.
Да вполне бывают - кому-то сразу лучше сделало, кому-то позже (и это при том что есть обратный отбор - кому сразу помогло меньше будут в психотредах сидеть). Мем с золофче и водохранилищем не помнишь что ли? А те, кто начинает подбирать и перебирать схемы тоже молодцы - если одно не помогло, то разумно поподбирать и покомбинировать. Конечно, в итоге можно оказаться полностью резистентным неудачником (с чего нынешний срач и начался), но побиться стоит.
>Там три с половиной человека сидят и чего?
Ну вот если на сонной доске несколько человек с 1/216 наберётся, то что тебя смущает когда в более живом треде людей с 1/7 наберётся побольше?
Мужики, что нужно изучить, чтобы также с пониманием дела, как вы, рассцждать о лекарствах, научном методе и медицине?
Составьте FAQ не как список разрозненных лекарств или клинических фактов, а именно строгий (но выполнимый в разумный срок) курс из книг, учебников и тп
Составьте FAQ не как список разрозненных лекарств или клинических фактов, а именно строгий (но выполнимый в разумный срок) курс из книг, учебников и тп
>>091
Ну, начнем пожалуй с азова. Прежде всего ты должен понять что для грамотной оценки эффективности химиотерапии плацебо группу нужно обязательно облучать плутонием чтобы не создать у них понимания того что они в плацебо группе. Записал?
Ну, начнем пожалуй с азова. Прежде всего ты должен понять что для грамотной оценки эффективности химиотерапии плацебо группу нужно обязательно облучать плутонием чтобы не создать у них понимания того что они в плацебо группе. Записал?
>>091
Записывай дальше: нефазодон это производное оксидана и октия. Оба мало того что други с тяжелейшей зависимостью и смертельной отменой, так ещё и прекурсоры ко всем что только ни есть в списках.
Записывай дальше: нефазодон это производное оксидана и октия. Оба мало того что други с тяжелейшей зависимостью и смертельной отменой, так ещё и прекурсоры ко всем что только ни есть в списках.
>>090
При условии информированного согласия пусть пьют, ради бога. Не думаю, что многие захотят рисковать ради 15% краткосрочно. Сравнимая эффективность в 15% у физических нагрузок. То есть поход на танцы даст эффект примерно аналогичный антидепрессантам, но может и бабу заодно там себе найдёшь вместо пссд (но качество исследований по эффективности спорта при депрессии в среднем ниже, чем по антидепрессантам, это правда)
Где доказательства эффективности перебора?
Нет это говно снова. Доказывают не отсутствие эффекта, а его наличие. Так на любую хуйню можно сказать "сушеное говно мамонта помогает от депрессии, а если не согласен, то проводи исследование, что не помогает".
Так это как раз восторженный новичок. Такие бывают, да. Люди с субъективным положительным опытом антидепрессантов в долгую ев жизни встречаются (я их встречал не в треде). Но там, как уже говорили - непонятно, есть ли эффект плацебо, который большой. Ну и у люди часто от временной лёгкой хуеты пьют антидепрессанты, например баба после разрыва с парнем. Тред как раз дает более мрачную картину в плане эффективности тех же антидепрессантов в долгую.
Никакой "резистентности" не существует в психиатрии. Существует крайне низкая эффективность препаратов, если она вообще есть. Это препараты херовые, а не человек "резистентный".
> переносит, то что б его не попить если он в 15% лучше сделает
При условии информированного согласия пусть пьют, ради бога. Не думаю, что многие захотят рисковать ради 15% краткосрочно. Сравнимая эффективность в 15% у физических нагрузок. То есть поход на танцы даст эффект примерно аналогичный антидепрессантам, но может и бабу заодно там себе найдёшь вместо пссд (но качество исследований по эффективности спорта при депрессии в среднем ниже, чем по антидепрессантам, это правда)
>выбора/перебора/аугментации адов и психотерапии - чисто усреднённая лошадь в вакууме.
Где доказательства эффективности перебора?
>о если докмедовец хочет доказать что ады и вдолгую/в комбинации не помо
Нет это говно снова. Доказывают не отсутствие эффекта, а его наличие. Так на любую хуйню можно сказать "сушеное говно мамонта помогает от депрессии, а если не согласен, то проводи исследование, что не помогает".
>Мем с золофче и водохранилищем не помнишь что ли? А т
Так это как раз восторженный новичок. Такие бывают, да. Люди с субъективным положительным опытом антидепрессантов в долгую ев жизни встречаются (я их встречал не в треде). Но там, как уже говорили - непонятно, есть ли эффект плацебо, который большой. Ну и у люди часто от временной лёгкой хуеты пьют антидепрессанты, например баба после разрыва с парнем. Тред как раз дает более мрачную картину в плане эффективности тех же антидепрессантов в долгую.
>полностью резистентным неудачником
Никакой "резистентности" не существует в психиатрии. Существует крайне низкая эффективность препаратов, если она вообще есть. Это препараты херовые, а не человек "резистентный".
>>029
Просто разрезаем коробочку литий-полимерного аккумулятора и на бутерброд. Причем бутерброд сам себя разогреет
Просто разрезаем коробочку литий-полимерного аккумулятора и на бутерброд. Причем бутерброд сам себя разогреет
>>083
Хз, зачем ты его кормишь. Он ерничает и издевается, таких сразу нахуй надо слать и не тратить время.
Хз, зачем ты его кормишь. Он ерничает и издевается, таких сразу нахуй надо слать и не тратить время.
>>101
Да, может какая-то интересная подача будет, но пока только действительно либо бред, либо кривляние. Я с олдскульными шищофренологами, фанатами Снежневского срался, меня мало, чем удивишь.
Да, может какая-то интересная подача будет, но пока только действительно либо бред, либо кривляние. Я с олдскульными шищофренологами, фанатами Снежневского срался, меня мало, чем удивишь.
>>096
Это да, грустным надо просто развеселиться, толстым просто побегать, а тубёркулёзникам просто откашляться. Спаси себя сам, как говорится.
Не знаю, где? От доказательной медицины свершений ждут чтобы она каждую комбинацию дозы/длительности/аугментации/пола/возраста/плацебо-типа перебрала и потом по этому гуголплексу исследований составила бы гугол метаанализов. А она в это время чижиков ест доказать пручесть-торчеватость кокаина не может.
Но мы же с тобой договорились в прошлом треде: я кушаю кешью с куркумой. Обычными методами, без докмеда: если поедание сделает очень счастливым, то радуюсь и советую анонам и врачам. Ты же тем временем методами доказательной медицины оцениваешь запивание говна мамонта мочой козла и потом отправляешь на метаанализ. Правда, у тебя могут возникнуть проблемы с подборкой группы кроме себя и активным плацебо - но что-нибудь придумаешь.
А что доказывают не отсутствие эффекта, а его наличие - золотые слова! Поэтому когда в следующий раз заявишь о наличии у анона эффекта плацебо, то будь любезен подробно доказать наличие этого эффекта. Иначе, как гласит правило, "когда можно заявить плацебо без доказательств, то можно парировать ноцебо без доказательств".
Так если записывать удачные случаи в "восторженный новичок, "плацебо", "лёгкая хуета" и "взгрустнулось", то естественно никаких положительных случаев не останется. Такими же методами можно доказать и отсутствие отрицательных. Ты, кстати, ещё придерживаешься изначальной статьи или же округлил 15% до 0% за недостаточную докмедовость и теперь не признаёшь значительный эффект вообще ни в каком случае?
Вот странно - рак может вылечиться комплексом мер, а может оказаться резистентным - и всё. Туберкулёз и прочие инфекции могут относительно легко вылечиться, а могут оказаться многодругово-резистентными - и докашляешься. И только в психиатрии лекарства обязаны помогать всем, причём в ограниченной монотерапии. А если кому-то не помогут, то резистентности быть не может, это лекарства не работают.
>При условии информированного согласия пусть пьют, ради бога. Не думаю, что многие захотят рисковать ради 15% краткосрочно. Сравнимая эффективность в 15% у физических нагрузок. То есть поход на танцы даст эффект примерно аналогичный антидепрессантам, но может и бабу заодно там себе найдёшь вместо пссд (но качество исследований по эффективности спорта при депрессии в среднем ниже, чем по антидепрессантам, это правда)
Это да, грустным надо просто развеселиться, толстым просто побегать, а тубёркулёзникам просто откашляться. Спаси себя сам, как говорится.
>Где доказательства эффективности перебора?
Не знаю, где? От доказательной медицины свершений ждут чтобы она каждую комбинацию дозы/длительности/аугментации/пола/возраста/плацебо-типа перебрала и потом по этому гуголплексу исследований составила бы гугол метаанализов. А она в это время чижиков ест доказать пручесть-торчеватость кокаина не может.
>Нет это говно снова. Доказывают не отсутствие эффекта, а его наличие. Так на любую хуйню можно сказать "сушеное говно мамонта помогает от депрессии, а если не согласен, то проводи исследование, что не помогает".
Но мы же с тобой договорились в прошлом треде: я кушаю кешью с куркумой. Обычными методами, без докмеда: если поедание сделает очень счастливым, то радуюсь и советую анонам и врачам. Ты же тем временем методами доказательной медицины оцениваешь запивание говна мамонта мочой козла и потом отправляешь на метаанализ. Правда, у тебя могут возникнуть проблемы с подборкой группы кроме себя и активным плацебо - но что-нибудь придумаешь.
А что доказывают не отсутствие эффекта, а его наличие - золотые слова! Поэтому когда в следующий раз заявишь о наличии у анона эффекта плацебо, то будь любезен подробно доказать наличие этого эффекта. Иначе, как гласит правило, "когда можно заявить плацебо без доказательств, то можно парировать ноцебо без доказательств".
>Так это как раз восторженный новичок. Такие бывают, да. Люди с субъективным положительным опытом антидепрессантов в долгую ев жизни встречаются (я их встречал не в треде). Но там, как уже говорили - непонятно, есть ли эффект плацебо, который большой. Ну и у люди часто от временной лёгкой хуеты пьют антидепрессанты, например баба после разрыва с парнем. Тред как раз дает более мрачную картину в плане эффективности тех же антидепрессантов в долгую.
Так если записывать удачные случаи в "восторженный новичок, "плацебо", "лёгкая хуета" и "взгрустнулось", то естественно никаких положительных случаев не останется. Такими же методами можно доказать и отсутствие отрицательных. Ты, кстати, ещё придерживаешься изначальной статьи или же округлил 15% до 0% за недостаточную докмедовость и теперь не признаёшь значительный эффект вообще ни в каком случае?
>Никакой "резистентности" не существует в психиатрии.
Вот странно - рак может вылечиться комплексом мер, а может оказаться резистентным - и всё. Туберкулёз и прочие инфекции могут относительно легко вылечиться, а могут оказаться многодругово-резистентными - и докашляешься. И только в психиатрии лекарства обязаны помогать всем, причём в ограниченной монотерапии. А если кому-то не помогут, то резистентности быть не может, это лекарства не работают.
>>096
Это да, грустным надо просто развеселиться, толстым просто побегать, а тубёркулёзникам просто откашляться. Спаси себя сам, как говорится.
Не знаю, где? От доказательной медицины свершений ждут чтобы она каждую комбинацию дозы/длительности/аугментации/пола/возраста/плацебо-типа перебрала и потом по этому гуголплексу исследований составила бы гугол метаанализов. А она в это время чижиков ест доказать пручесть-торчеватость кокаина не может.
Но мы же с тобой договорились в прошлом треде: я кушаю кешью с куркумой. Обычными методами, без докмеда: если поедание сделает очень счастливым, то радуюсь и советую анонам и врачам. Ты же тем временем методами доказательной медицины оцениваешь запивание говна мамонта мочой козла и потом отправляешь на метаанализ. Правда, у тебя могут возникнуть проблемы с подборкой группы кроме себя и активным плацебо - но что-нибудь придумаешь.
А что доказывают не отсутствие эффекта, а его наличие - золотые слова! Поэтому когда в следующий раз заявишь о наличии у анона эффекта плацебо, то будь любезен подробно доказать наличие этого эффекта. Иначе, как гласит правило, "когда можно заявить плацебо без доказательств, то можно парировать ноцебо без доказательств".
Так если записывать удачные случаи в "восторженный новичок, "плацебо", "лёгкая хуета" и "взгрустнулось", то естественно никаких положительных случаев не останется. Такими же методами можно доказать и отсутствие отрицательных. Ты, кстати, ещё придерживаешься изначальной статьи или же округлил 15% до 0% за недостаточную докмедовость и теперь не признаёшь значительный эффект вообще ни в каком случае?
Вот странно - рак может вылечиться комплексом мер, а может оказаться резистентным - и всё. Туберкулёз и прочие инфекции могут относительно легко вылечиться, а могут оказаться многодругово-резистентными - и докашляешься. И только в психиатрии лекарства обязаны помогать всем, причём в ограниченной монотерапии. А если кому-то не помогут, то резистентности быть не может, это лекарства не работают.
>При условии информированного согласия пусть пьют, ради бога. Не думаю, что многие захотят рисковать ради 15% краткосрочно. Сравнимая эффективность в 15% у физических нагрузок. То есть поход на танцы даст эффект примерно аналогичный антидепрессантам, но может и бабу заодно там себе найдёшь вместо пссд (но качество исследований по эффективности спорта при депрессии в среднем ниже, чем по антидепрессантам, это правда)
Это да, грустным надо просто развеселиться, толстым просто побегать, а тубёркулёзникам просто откашляться. Спаси себя сам, как говорится.
>Где доказательства эффективности перебора?
Не знаю, где? От доказательной медицины свершений ждут чтобы она каждую комбинацию дозы/длительности/аугментации/пола/возраста/плацебо-типа перебрала и потом по этому гуголплексу исследований составила бы гугол метаанализов. А она в это время чижиков ест доказать пручесть-торчеватость кокаина не может.
>Нет это говно снова. Доказывают не отсутствие эффекта, а его наличие. Так на любую хуйню можно сказать "сушеное говно мамонта помогает от депрессии, а если не согласен, то проводи исследование, что не помогает".
Но мы же с тобой договорились в прошлом треде: я кушаю кешью с куркумой. Обычными методами, без докмеда: если поедание сделает очень счастливым, то радуюсь и советую анонам и врачам. Ты же тем временем методами доказательной медицины оцениваешь запивание говна мамонта мочой козла и потом отправляешь на метаанализ. Правда, у тебя могут возникнуть проблемы с подборкой группы кроме себя и активным плацебо - но что-нибудь придумаешь.
А что доказывают не отсутствие эффекта, а его наличие - золотые слова! Поэтому когда в следующий раз заявишь о наличии у анона эффекта плацебо, то будь любезен подробно доказать наличие этого эффекта. Иначе, как гласит правило, "когда можно заявить плацебо без доказательств, то можно парировать ноцебо без доказательств".
>Так это как раз восторженный новичок. Такие бывают, да. Люди с субъективным положительным опытом антидепрессантов в долгую ев жизни встречаются (я их встречал не в треде). Но там, как уже говорили - непонятно, есть ли эффект плацебо, который большой. Ну и у люди часто от временной лёгкой хуеты пьют антидепрессанты, например баба после разрыва с парнем. Тред как раз дает более мрачную картину в плане эффективности тех же антидепрессантов в долгую.
Так если записывать удачные случаи в "восторженный новичок, "плацебо", "лёгкая хуета" и "взгрустнулось", то естественно никаких положительных случаев не останется. Такими же методами можно доказать и отсутствие отрицательных. Ты, кстати, ещё придерживаешься изначальной статьи или же округлил 15% до 0% за недостаточную докмедовость и теперь не признаёшь значительный эффект вообще ни в каком случае?
>Никакой "резистентности" не существует в психиатрии.
Вот странно - рак может вылечиться комплексом мер, а может оказаться резистентным - и всё. Туберкулёз и прочие инфекции могут относительно легко вылечиться, а могут оказаться многодругово-резистентными - и докашляешься. И только в психиатрии лекарства обязаны помогать всем, причём в ограниченной монотерапии. А если кому-то не помогут, то резистентности быть не может, это лекарства не работают.
>>034
Почему пароксетин так низко. Он же считается мощным ад. А от амика у меня кровь из носа постоянно и из жопы, как и от любых трицикликов. От кломипрамина я ощущал некоторый подъем сил, но мне его выписали вместе с амитриптилином. Так у меня после была лютая потливость, которая до сих пор не прошла и я уже не знаю в чем ее причина, но я не так сильно потел до него, а так даже просыпался весь мокрый. Когда начал пить клоназепам пот просто перестал идти (на улице), сейчас 50/50, хотя я не испытываю сильную тревожность, но все равно льется. А так от трицикликов просто пустыня во всех слизистых и кровотечения. Вы прикалываетесь?
Почему пароксетин так низко. Он же считается мощным ад. А от амика у меня кровь из носа постоянно и из жопы, как и от любых трицикликов. От кломипрамина я ощущал некоторый подъем сил, но мне его выписали вместе с амитриптилином. Так у меня после была лютая потливость, которая до сих пор не прошла и я уже не знаю в чем ее причина, но я не так сильно потел до него, а так даже просыпался весь мокрый. Когда начал пить клоназепам пот просто перестал идти (на улице), сейчас 50/50, хотя я не испытываю сильную тревожность, но все равно льется. А так от трицикликов просто пустыня во всех слизистых и кровотечения. Вы прикалываетесь?
10 Кб, 135x132Кстати, напомнило: есть ещё группка доказательномедицинщиков которая Расстрельный Список Препаратов составляла. Исключительно забавное чтение по многим параметрам, но суть не в этом. А в том, что никаких адов и сиозсов у них в этом списке нет, а они находятся в более потайном разделе сайта под названием "Список классных лекарств (Настоящие радостные)". Сурс:
https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов
https://encyclopatia.ru/wiki/Список_классных_лекарств#Психофармакологические
Выходит, у докмедовцев есть свои течения, секты и ереси. Надо бы их сбоднуть вместе и посмотреть, кто победит.
https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов
https://encyclopatia.ru/wiki/Список_классных_лекарств#Психофармакологические
Выходит, у докмедовцев есть свои течения, секты и ереси. Надо бы их сбоднуть вместе и посмотреть, кто победит.
>>101
А ты помоги своему соратнику: предложи ему годное активное плацебо для проверки целебных свойств мочи козла и говна мамонта.
А ты помоги своему соратнику: предложи ему годное активное плацебо для проверки целебных свойств мочи козла и говна мамонта.
>>104
Пароксетин вроде не прям низко, чуть получше остальных сиозсов и среднего. Может, ему норовости трицикликов и венлы не хватает. А по побочкам сочувствую, смотри, перевешивают ли они плюсы от лечения, можно ли их фиксить и стоит ли дропать.
Пароксетин вроде не прям низко, чуть получше остальных сиозсов и среднего. Может, ему норовости трицикликов и венлы не хватает. А по побочкам сочувствую, смотри, перевешивают ли они плюсы от лечения, можно ли их фиксить и стоит ли дропать.
>>100
Вот когда огородят вообще всю аптеку, придётся кушать травы с шапки и аккумуляторы лизать. Народная медицина! Кстати, литий укупить несколько сложнее обычной рецептурщины потому что он почему-то в группу нейролептиков отнесён.
Вот когда огородят вообще всю аптеку, придётся кушать травы с шапки и аккумуляторы лизать. Народная медицина! Кстати, литий укупить несколько сложнее обычной рецептурщины потому что он почему-то в группу нейролептиков отнесён.
>>103
Мы сравниваем два вмешательства по эффективности и все. Занятие спортом против антидепрессантов. Эффективность примерно одинаковая. Но по спорту в среднем качество хуже - меньше выборки итд Но мета анализы есть:
Effect of exercise for depression: systematic review and network meta-analysis of randomised controlled trials
>От доказательной медицины свершений ждут чтобы она каждую комбинацию
Зачем каждую? Пусть тестируют перебор. Такие исследования есть. Но ты похоже об их существовании и результатах просто не в курсе.
Оценивают вероятность эффекта плацебо. Учитывая что он 35-40% в РКИ, то вполне вероятно.
У тебя опять такая же хуйня. Нет доказательств, значит считаем, что работает от депрессии.
Прекрасная аналогия, только она работает против использования этого понятия в психиатрии. При туберкулёзе есть понятен механизм болезни, понятен механизм антибиотиков, понятно, как у бактерии появляется резистентность. В психиатрии такого близко нет. Есть препараты, которые неизвестно как влияют на мозг и расстройства, со смехотворно низкой эффективностью, которые не дают эффекта большинству людей и по которым толком нет долгосрочно. И после того, как потешная параша предсказуемо прилетает со свистом говорят, что проблема в какой-то невидимой "резистентности"
>Это да, грустным надо просто развеселиться,
Мы сравниваем два вмешательства по эффективности и все. Занятие спортом против антидепрессантов. Эффективность примерно одинаковая. Но по спорту в среднем качество хуже - меньше выборки итд Но мета анализы есть:
Effect of exercise for depression: systematic review and network meta-analysis of randomised controlled trials
>От доказательной медицины свершений ждут чтобы она каждую комбинацию
Зачем каждую? Пусть тестируют перебор. Такие исследования есть. Но ты похоже об их существовании и результатах просто не в курсе.
>Поэтому когда в следующий раз заявишь о наличии у анона эффекта плацебо,
Оценивают вероятность эффекта плацебо. Учитывая что он 35-40% в РКИ, то вполне вероятно.
У тебя опять такая же хуйня. Нет доказательств, значит считаем, что работает от депрессии.
>инфекции могут относительно легко вылечиться, а могут оказаться многодругово-резистентными
Прекрасная аналогия, только она работает против использования этого понятия в психиатрии. При туберкулёзе есть понятен механизм болезни, понятен механизм антибиотиков, понятно, как у бактерии появляется резистентность. В психиатрии такого близко нет. Есть препараты, которые неизвестно как влияют на мозг и расстройства, со смехотворно низкой эффективностью, которые не дают эффекта большинству людей и по которым толком нет долгосрочно. И после того, как потешная параша предсказуемо прилетает со свистом говорят, что проблема в какой-то невидимой "резистентности"
>>107
Кокаин пер до изучения дофамина, поэтому моча козла лечит депрессию. Не доказано, значит работает.
Кокаин пер до изучения дофамина, поэтому моча козла лечит депрессию. Не доказано, значит работает.
>>110
Про упражнения и депрессию:
Effect of exercise for depression: systematic review and network meta-analysis of randomised controlled trials
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38355154/
Про упражнения и депрессию:
Effect of exercise for depression: systematic review and network meta-analysis of randomised controlled trials
>Conclusions: Exercise is an effective treatment for depression, with walking or jogging, yoga, and strength training more effective than other exercises, particularly when intense.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38355154/
>>105
Не надо этих фейковых бесполезных статей,
пусть тогда включает в мусорные лекарства все до одного антидепрессанта как минимум
Не надо этих фейковых бесполезных статей,
пусть тогда включает в мусорные лекарства все до одного антидепрессанта как минимум
>>112
А те кому спорт не помог от депрессии - просто резистентники
А те кому спорт не помог от депрессии - просто резистентники
>>109
Придется жрать старые акумуляторы теперь
Придется жрать старые акумуляторы теперь
>>113
У составителя этого расстрельного списка по собственным словам аутизм и он пил амитриптилин. Вот и думайте.
У составителя этого расстрельного списка по собственным словам аутизм и он пил амитриптилин. Вот и думайте.
>>111
Ну я ж тебя прямо цитирую:
Когда кокаин только сварили, то и доказательной медицины не было, и нейроны только смогли чуть разглядеть, и дофамин ещё не открыли. Значит, по твоей же логике у кокаина эффективности в пручести не было тогда.
А не рад наверное, что начал с кешью с куркумой, а перешёл на мочу козла только позже? Я-то буду вкусненький кешью без плацебо есть, а тебе придётся говно мамонта + активное плацебо мочи козла проверять.
Ну я ж тебя прямо цитирую:
>А если нет пруфов, то эффективности нет.
>Если эффективность какого-то вмешательства не доказана, то ее нет
Когда кокаин только сварили, то и доказательной медицины не было, и нейроны только смогли чуть разглядеть, и дофамин ещё не открыли. Значит, по твоей же логике у кокаина эффективности в пручести не было тогда.
А не рад наверное, что начал с кешью с куркумой, а перешёл на мочу козла только позже? Я-то буду вкусненький кешью без плацебо есть, а тебе придётся говно мамонта + активное плацебо мочи козла проверять.
>>119
Так я не буду проверять лол. Сказано же - кокаин пер до изучения дофамина, поэтому моча козла эффективна от депрессии и вообще всех болезней! Исследования проводить не будем, нинужно. И выпишем тебе двойную порцию.
>придётся говно мамонта + активное плацебо мочи козла проверять.
Так я не буду проверять лол. Сказано же - кокаин пер до изучения дофамина, поэтому моча козла эффективна от депрессии и вообще всех болезней! Исследования проводить не будем, нинужно. И выпишем тебе двойную порцию.
>>110
Но есть ли у них главное: активное плацебо? Надо как-то обеспечить чтобы части людей только казалось что они бегут, а они бы в это время лежали. Без этого доказательности не выйдет: вдруг мысль о беге посильнее самого бега?
Ну ладно, есть - так есть. Если принесёшь исследования в которых и каждую комбинацию психиатрических аугментаций перебрали, и разнообразные сроки распития адов проставили, и подбор лекарства сделали последовательным и все остальные параметры комбинаторно перебрали - то если там скольким-то процентам не помогло, я признаю... термин "резистентные" ты не любишь, так как же этот несчастный процент назвать?
Ну так вероятность излечения, по твоим же первоначальным статьям ещё выше. Значит, и она вполне вероятна, вероятнее сложного мозгового явления "плацебо".
Нет, подоказывать и на людях попроверять надо. Если этого недостаточно, то даже не применяем докмед, а сразу формализуем все взаимодействия между атомами в lean и если уж там прошло, то соглашаемся с результатом.
Так есть такой парацетамол и он неясно как работает. То ли через хитрый COX, то ли через серотонин, то ли вообще как травка. И ничего, используют, температуру и боль сбивает. А эффективность психофармы уже нормальна для начала - дальше экспериментируй с дозами, аугментируй, продлевай использование - и получишь эффективность какую надо (может не повезти, но и с раком часто не везёт).
> Но по спорту в среднем качество хуже - меньше выборки итд Но мета анализы есть:
Но есть ли у них главное: активное плацебо? Надо как-то обеспечить чтобы части людей только казалось что они бегут, а они бы в это время лежали. Без этого доказательности не выйдет: вдруг мысль о беге посильнее самого бега?
>Зачем каждую? Пусть тестируют перебор. Такие исследования есть. Но ты похоже об их существовании и результатах просто не в курсе.
Ну ладно, есть - так есть. Если принесёшь исследования в которых и каждую комбинацию психиатрических аугментаций перебрали, и разнообразные сроки распития адов проставили, и подбор лекарства сделали последовательным и все остальные параметры комбинаторно перебрали - то если там скольким-то процентам не помогло, я признаю... термин "резистентные" ты не любишь, так как же этот несчастный процент назвать?
>Оценивают вероятность эффекта плацебо. Учитывая что он 35-40% в РКИ, то вполне вероятно.
Ну так вероятность излечения, по твоим же первоначальным статьям ещё выше. Значит, и она вполне вероятна, вероятнее сложного мозгового явления "плацебо".
>У тебя опять такая же хуйня. Нет доказательств, значит считаем, что работает от депрессии.
Нет, подоказывать и на людях попроверять надо. Если этого недостаточно, то даже не применяем докмед, а сразу формализуем все взаимодействия между атомами в lean и если уж там прошло, то соглашаемся с результатом.
>Прекрасная аналогия, только она работает против использования этого понятия в психиатрии. При туберкулёзе есть понятен механизм болезни, понятен механизм антибиотиков, понятно, как у бактерии появляется резистентность. В психиатрии такого близко нет. Есть препараты, которые неизвестно как влияют на мозг и расстройства, со смехотворно низкой эффективностью, которые не дают эффекта большинству людей и по которым толком нет долгосрочно. И после того, как потешная параша предсказуемо прилетает со свистом говорят, что проблема в какой-то невидимой "резистентности"
Так есть такой парацетамол и он неясно как работает. То ли через хитрый COX, то ли через серотонин, то ли вообще как травка. И ничего, используют, температуру и боль сбивает. А эффективность психофармы уже нормальна для начала - дальше экспериментируй с дозами, аугментируй, продлевай использование - и получишь эффективность какую надо (может не повезти, но и с раком часто не везёт).
>>110
Но есть ли у них главное: активное плацебо? Надо как-то обеспечить чтобы части людей только казалось что они бегут, а они бы в это время лежали. Без этого доказательности не выйдет: вдруг мысль о беге посильнее самого бега?
Ну ладно, есть - так есть. Если принесёшь исследования в которых и каждую комбинацию психиатрических аугментаций перебрали, и разнообразные сроки распития адов проставили, и подбор лекарства сделали последовательным и все остальные параметры комбинаторно перебрали - то если там скольким-то процентам не помогло, я признаю... термин "резистентные" ты не любишь, так как же этот несчастный процент назвать?
Ну так вероятность излечения, по твоим же первоначальным статьям ещё выше. Значит, и она вполне вероятна, вероятнее сложного мозгового явления "плацебо".
Нет, подоказывать и на людях попроверять надо. Если этого недостаточно, то даже не применяем докмед, а сразу формализуем все взаимодействия между атомами в lean и если уж там прошло, то соглашаемся с результатом.
Так есть такой парацетамол и он неясно как работает. То ли через хитрый COX, то ли через серотонин, то ли вообще как травка. И ничего, используют, температуру и боль сбивает. А эффективность психофармы уже нормальна для начала - дальше экспериментируй с дозами, аугментируй, продлевай использование - и получишь эффективность какую надо (может не повезти, но и с раком часто не везёт).
> Но по спорту в среднем качество хуже - меньше выборки итд Но мета анализы есть:
Но есть ли у них главное: активное плацебо? Надо как-то обеспечить чтобы части людей только казалось что они бегут, а они бы в это время лежали. Без этого доказательности не выйдет: вдруг мысль о беге посильнее самого бега?
>Зачем каждую? Пусть тестируют перебор. Такие исследования есть. Но ты похоже об их существовании и результатах просто не в курсе.
Ну ладно, есть - так есть. Если принесёшь исследования в которых и каждую комбинацию психиатрических аугментаций перебрали, и разнообразные сроки распития адов проставили, и подбор лекарства сделали последовательным и все остальные параметры комбинаторно перебрали - то если там скольким-то процентам не помогло, я признаю... термин "резистентные" ты не любишь, так как же этот несчастный процент назвать?
>Оценивают вероятность эффекта плацебо. Учитывая что он 35-40% в РКИ, то вполне вероятно.
Ну так вероятность излечения, по твоим же первоначальным статьям ещё выше. Значит, и она вполне вероятна, вероятнее сложного мозгового явления "плацебо".
>У тебя опять такая же хуйня. Нет доказательств, значит считаем, что работает от депрессии.
Нет, подоказывать и на людях попроверять надо. Если этого недостаточно, то даже не применяем докмед, а сразу формализуем все взаимодействия между атомами в lean и если уж там прошло, то соглашаемся с результатом.
>Прекрасная аналогия, только она работает против использования этого понятия в психиатрии. При туберкулёзе есть понятен механизм болезни, понятен механизм антибиотиков, понятно, как у бактерии появляется резистентность. В психиатрии такого близко нет. Есть препараты, которые неизвестно как влияют на мозг и расстройства, со смехотворно низкой эффективностью, которые не дают эффекта большинству людей и по которым толком нет долгосрочно. И после того, как потешная параша предсказуемо прилетает со свистом говорят, что проблема в какой-то невидимой "резистентности"
Так есть такой парацетамол и он неясно как работает. То ли через хитрый COX, то ли через серотонин, то ли вообще как травка. И ничего, используют, температуру и боль сбивает. А эффективность психофармы уже нормальна для начала - дальше экспериментируй с дозами, аугментируй, продлевай использование - и получишь эффективность какую надо (может не повезти, но и с раком часто не везёт).
>>120
Нет, ты же доказательномедицинщик. Таким положено пополам давать мочу козла и её активное плацебо. А тем временем обычные аноны кушают кешью, да радуются.
Нет, ты же доказательномедицинщик. Таким положено пополам давать мочу козла и её активное плацебо. А тем временем обычные аноны кушают кешью, да радуются.
>>123
Это что, гонадотропин хорионический вообще от разных штук мужчинам и женщинам выписывают - а его добывают из мочи беременных женщин.
Это что, гонадотропин хорионический вообще от разных штук мужчинам и женщинам выписывают - а его добывают из мочи беременных женщин.
Что об арипипразоле скажете? Читал что он частичный агонист дофаминовых рецепторов, при низкой активности доф, может ли он как то помочь мне при ангедонии и впринципе притуплении эмоций? Психиатр мне собирается его назначать, еще пью золофт 100 мг, но я так понял в России альтернатив нету СИОЗС
>>121
Там любую плацебо-группу сложно набрать. Тоже самое и психотерапии касается, что там сложно набрать плацебо группу. Но можно сравнить с другими вмешательствами.
Понятно. Если исследований нет, значит работает.
Проблема в том, что если в психиатрии неясно... примерно ничего. Ни одного анализа по биомаркерам, ни одной этиологии, ни одного диагноза по лабораторным анализам, ни как препараты влияют на расстройства. Вся методика - опросник и истории из уст пациента. Нет ни одной области настоящей медицины с таким уровнем.
Где она эффективность нормальна, если по самым официальным из официальных, докмед из докмеда - эффективность антидепрессантов в 15% против плацебо краткосрочно на 8 недель, а что там долгосрочно годами - буквально хуй его знает.
>активное плацебо
Там любую плацебо-группу сложно набрать. Тоже самое и психотерапии касается, что там сложно набрать плацебо группу. Но можно сравнить с другими вмешательствами.
>Если принесёшь исследования в
Понятно. Если исследований нет, значит работает.
>Так есть такой парацетамол и он неясно как работает. Т
Проблема в том, что если в психиатрии неясно... примерно ничего. Ни одного анализа по биомаркерам, ни одной этиологии, ни одного диагноза по лабораторным анализам, ни как препараты влияют на расстройства. Вся методика - опросник и истории из уст пациента. Нет ни одной области настоящей медицины с таким уровнем.
>эффективность психофармы уже нормальна для начала
Где она эффективность нормальна, если по самым официальным из официальных, докмед из докмеда - эффективность антидепрессантов в 15% против плацебо краткосрочно на 8 недель, а что там долгосрочно годами - буквально хуй его знает.
>>125
Часто рекомендуется как аугментатор к антидепрессантам. Доза вроде бы около 5 мг в день оптимальна, но кому-то и 2.5 акатизит,а кому-то 7.5-10 заходит. Пробовал его как аугментатор к венле, определённый буст получал.
Венлу с дулом можно пробовать, также трициклики. Могут работать лучше, но и побочнее. Из аугментаторов можно прочие нлы и нормотимики рассмотреть, но это уже надо разбираться.
Часто рекомендуется как аугментатор к антидепрессантам. Доза вроде бы около 5 мг в день оптимальна, но кому-то и 2.5 акатизит,а кому-то 7.5-10 заходит. Пробовал его как аугментатор к венле, определённый буст получал.
>но я так понял в России альтернатив нету СИОЗС
Венлу с дулом можно пробовать, также трициклики. Могут работать лучше, но и побочнее. Из аугментаторов можно прочие нлы и нормотимики рассмотреть, но это уже надо разбираться.
>>125
Ну так это не только в нашей, почти везде так ады нейролептики, бзд неохотно для бохатых, остальное либо для собак либо левак. В европах америках иногда накормят концертой если ты школьник двоешник, а взрослым только побираться за ним
Ну так это не только в нашей, почти везде так ады нейролептики, бзд неохотно для бохатых, остальное либо для собак либо левак. В европах америках иногда накормят концертой если ты школьник двоешник, а взрослым только побираться за ним
>>126
Ну вот, прогресс. Оказывается что какие-то вещи можно проверять и без активного плацебо, и без плацебо вообще и данные будут поступать.
Нет конечно. Что-то может работать/не работать и при полном отсутствии исследований, и при не очень строгих исследованиях, и при строгих и даже при исследованиях с отрицательных результатом если там напортачили или не повезло.
Например, кокаин работал до раскрытия его механизмов действия, до того как его плацебо-тестировали и даже до того как его выделили в его молекуле был потенциал, который заставил его потом заработать в мозгу. Ну и листья коки у индейцев работали ещё до письменности. То же самое будет верно для любого вещества/лекарства, будь оно антибиотиком, химиотерапией или антидепрессантом. А и "А если нет пруфов, то эффективности нет.", и "Если исследований нет, значит работает." - это что-то между магией и субъективным идеализмом.
Тем не менее, человек, как правило, предполагает, хорошо ли он себя чувствует и даже часто может об этом подробно рассказать. А БАРин в мании или шиз в психозе ещё и убедительно это покажут. Вот по этим данным лекарства и можно оценивать.
Эффективность в монотерапии, на ограниченный срок, для препаратов в среднем, без подбора подходящего препарата, без аугментации, без психотерапии в 15% - уже хлеб. Можно 15 из 100 страдающим людям жизнь улучшить. А потом добавляя факторы выше улучшить жизнь ещё большему количеству людей.
А рассуждение про долгосрочно напомнило байку о том, что мозг перестаёт развиваться в 25 лет. Потом оказалось что то ли просто его не продолжили после 25 из-за нехватки денег, то ли оно вообще изначально кривое было.
>Там любую плацебо-группу сложно набрать. Тоже самое и психотерапии касается, что там сложно набрать плацебо группу. Но можно сравнить с другими вмешательствами.
Ну вот, прогресс. Оказывается что какие-то вещи можно проверять и без активного плацебо, и без плацебо вообще и данные будут поступать.
>Понятно. Если исследований нет, значит работает.
Нет конечно. Что-то может работать/не работать и при полном отсутствии исследований, и при не очень строгих исследованиях, и при строгих и даже при исследованиях с отрицательных результатом если там напортачили или не повезло.
Например, кокаин работал до раскрытия его механизмов действия, до того как его плацебо-тестировали и даже до того как его выделили в его молекуле был потенциал, который заставил его потом заработать в мозгу. Ну и листья коки у индейцев работали ещё до письменности. То же самое будет верно для любого вещества/лекарства, будь оно антибиотиком, химиотерапией или антидепрессантом. А и "А если нет пруфов, то эффективности нет.", и "Если исследований нет, значит работает." - это что-то между магией и субъективным идеализмом.
>Проблема в том, что если в психиатрии неясно... примерно ничего. Ни одного анализа по биомаркерам, ни одной этиологии, ни одного диагноза по лабораторным анализам, ни как препараты влияют на расстройства. Вся методика - опросник и истории из уст пациента. Нет ни одной области настоящей медицины с таким уровнем.
Тем не менее, человек, как правило, предполагает, хорошо ли он себя чувствует и даже часто может об этом подробно рассказать. А БАРин в мании или шиз в психозе ещё и убедительно это покажут. Вот по этим данным лекарства и можно оценивать.
>Где она эффективность нормальна, если по самым официальным из официальных, докмед из докмеда - эффективность антидепрессантов в 15% против плацебо краткосрочно на 8 недель, а что там долгосрочно годами - буквально хуй его знает.
Эффективность в монотерапии, на ограниченный срок, для препаратов в среднем, без подбора подходящего препарата, без аугментации, без психотерапии в 15% - уже хлеб. Можно 15 из 100 страдающим людям жизнь улучшить. А потом добавляя факторы выше улучшить жизнь ещё большему количеству людей.
А рассуждение про долгосрочно напомнило байку о том, что мозг перестаёт развиваться в 25 лет. Потом оказалось что то ли просто его не продолжили после 25 из-за нехватки денег, то ли оно вообще изначально кривое было.
>>126
Ну вот, прогресс. Оказывается что какие-то вещи можно проверять и без активного плацебо, и без плацебо вообще и данные будут поступать.
Нет конечно. Что-то может работать/не работать и при полном отсутствии исследований, и при не очень строгих исследованиях, и при строгих и даже при исследованиях с отрицательных результатом если там напортачили или не повезло.
Например, кокаин работал до раскрытия его механизмов действия, до того как его плацебо-тестировали и даже до того как его выделили в его молекуле был потенциал, который заставил его потом заработать в мозгу. Ну и листья коки у индейцев работали ещё до письменности. То же самое будет верно для любого вещества/лекарства, будь оно антибиотиком, химиотерапией или антидепрессантом. А и "А если нет пруфов, то эффективности нет.", и "Если исследований нет, значит работает." - это что-то между магией и субъективным идеализмом.
Тем не менее, человек, как правило, предполагает, хорошо ли он себя чувствует и даже часто может об этом подробно рассказать. А БАРин в мании или шиз в психозе ещё и убедительно это покажут. Вот по этим данным лекарства и можно оценивать.
Эффективность в монотерапии, на ограниченный срок, для препаратов в среднем, без подбора подходящего препарата, без аугментации, без психотерапии в 15% - уже хлеб. Можно 15 из 100 страдающим людям жизнь улучшить. А потом добавляя факторы выше улучшить жизнь ещё большему количеству людей.
А рассуждение про долгосрочно напомнило байку о том, что мозг перестаёт развиваться в 25 лет. Потом оказалось что то ли просто его не продолжили после 25 из-за нехватки денег, то ли оно вообще изначально кривое было.
>Там любую плацебо-группу сложно набрать. Тоже самое и психотерапии касается, что там сложно набрать плацебо группу. Но можно сравнить с другими вмешательствами.
Ну вот, прогресс. Оказывается что какие-то вещи можно проверять и без активного плацебо, и без плацебо вообще и данные будут поступать.
>Понятно. Если исследований нет, значит работает.
Нет конечно. Что-то может работать/не работать и при полном отсутствии исследований, и при не очень строгих исследованиях, и при строгих и даже при исследованиях с отрицательных результатом если там напортачили или не повезло.
Например, кокаин работал до раскрытия его механизмов действия, до того как его плацебо-тестировали и даже до того как его выделили в его молекуле был потенциал, который заставил его потом заработать в мозгу. Ну и листья коки у индейцев работали ещё до письменности. То же самое будет верно для любого вещества/лекарства, будь оно антибиотиком, химиотерапией или антидепрессантом. А и "А если нет пруфов, то эффективности нет.", и "Если исследований нет, значит работает." - это что-то между магией и субъективным идеализмом.
>Проблема в том, что если в психиатрии неясно... примерно ничего. Ни одного анализа по биомаркерам, ни одной этиологии, ни одного диагноза по лабораторным анализам, ни как препараты влияют на расстройства. Вся методика - опросник и истории из уст пациента. Нет ни одной области настоящей медицины с таким уровнем.
Тем не менее, человек, как правило, предполагает, хорошо ли он себя чувствует и даже часто может об этом подробно рассказать. А БАРин в мании или шиз в психозе ещё и убедительно это покажут. Вот по этим данным лекарства и можно оценивать.
>Где она эффективность нормальна, если по самым официальным из официальных, докмед из докмеда - эффективность антидепрессантов в 15% против плацебо краткосрочно на 8 недель, а что там долгосрочно годами - буквально хуй его знает.
Эффективность в монотерапии, на ограниченный срок, для препаратов в среднем, без подбора подходящего препарата, без аугментации, без психотерапии в 15% - уже хлеб. Можно 15 из 100 страдающим людям жизнь улучшить. А потом добавляя факторы выше улучшить жизнь ещё большему количеству людей.
А рассуждение про долгосрочно напомнило байку о том, что мозг перестаёт развиваться в 25 лет. Потом оказалось что то ли просто его не продолжили после 25 из-за нехватки денег, то ли оно вообще изначально кривое было.
>>125
Нет конечно, это околоплацебная хуйня. Опиши свои симптомы. В первую очередь, есть ли либидо, когда началось, после чего, сколько продолжалось.
Если у тебя несерьезно, то даже простой сброс системы венлафаксином в больших дозах может помочь.
Но если у тебя все серьезно твой путь это имао + настоящие агонисты д2 д3 типа прамипексола и ропинирола. По вкусу можешь добавить какой-нибудь агонист д1 или игнибитор обратного захвата оесли совсем безвольное хуйло (но на имао нет смысла, это только для соло агонист опции). Ну и далее, если поможет, надо будет как-то либо на уровне тмс либо курсами дэкстро либо кетамином в ближайшей стране где есть такая терапия закреплять иначе так и будешь сидеть на колесах. Это уже финальный рецепт по сути. Выше только совсем ядреные опции из запрещенки. Хотя кто-то реально умудряется жить на уличном говне микродозя но я осуждаю, это уже крайняя степень отчаяния.
Нет конечно, это околоплацебная хуйня. Опиши свои симптомы. В первую очередь, есть ли либидо, когда началось, после чего, сколько продолжалось.
Если у тебя несерьезно, то даже простой сброс системы венлафаксином в больших дозах может помочь.
Но если у тебя все серьезно твой путь это имао + настоящие агонисты д2 д3 типа прамипексола и ропинирола. По вкусу можешь добавить какой-нибудь агонист д1 или игнибитор обратного захвата оесли совсем безвольное хуйло (но на имао нет смысла, это только для соло агонист опции). Ну и далее, если поможет, надо будет как-то либо на уровне тмс либо курсами дэкстро либо кетамином в ближайшей стране где есть такая терапия закреплять иначе так и будешь сидеть на колесах. Это уже финальный рецепт по сути. Выше только совсем ядреные опции из запрещенки. Хотя кто-то реально умудряется жить на уличном говне микродозя но я осуждаю, это уже крайняя степень отчаяния.
>>129
Так неужели там нельзя просто сходить второй раз к частнику за дополнительным аддеролом если не хватит? Неужели в бюрократоублюдии все уже в электронном виде и отслеживается?
Так неужели там нельзя просто сходить второй раз к частнику за дополнительным аддеролом если не хватит? Неужели в бюрократоублюдии все уже в электронном виде и отслеживается?
>>135
В основном только в сша такое. Из европы кажется только в польше, может еще в скандинавии вроде а может и еще где-то но точно не повсевместно. Какому-нибудь бюргеру в германии вообще насрать на наши проблемы, у него бензы по аналогу 107 а все остальное по мягкому аналогу 148.
В основном только в сша такое. Из европы кажется только в польше, может еще в скандинавии вроде а может и еще где-то но точно не повсевместно. Какому-нибудь бюргеру в германии вообще насрать на наши проблемы, у него бензы по аналогу 107 а все остальное по мягкому аналогу 148.
>>136
Нет уверенности что их 107 такой распиздяйский как наш, у нас кстати два вида 107 с возвратом и без, первый вариант более жёсткий
Нет уверенности что их 107 такой распиздяйский как наш, у нас кстати два вида 107 с возвратом и без, первый вариант более жёсткий
>>140
Да просто пишешь что там несколько доз и фармацевт тупо расписывается за первую и отдает бумажку. Это для адов я так понял ты спрашиваешь.
Да просто пишешь что там несколько доз и фармацевт тупо расписывается за первую и отдает бумажку. Это для адов я так понял ты спрашиваешь.
>>135
С аддеролом там одно время были напряги - он же контролируемое вещество, есть квоты на выпуск. Сэр майор их подзакрутил и бедные студенты не смогли какое-то время готовиться к сессиям.
С аддеролом там одно время были напряги - он же контролируемое вещество, есть квоты на выпуск. Сэр майор их подзакрутил и бедные студенты не смогли какое-то время готовиться к сессиям.
>>135
Отслеживаются, но там бабки главное ( как и везде), заплатил хуеву тучу денег психиатру он выписывает повышение дозы,
школьники торгуют знакомым свои таблетки. Опять всё только для богатых и каких то случайно везучих дураков
Отслеживаются, но там бабки главное ( как и везде), заплатил хуеву тучу денег психиатру он выписывает повышение дозы,
школьники торгуют знакомым свои таблетки. Опять всё только для богатых и каких то случайно везучих дураков
>>149
Ну где? Большая часть европы, испания, франция, германия, португалия, италия, швейцария, где? Даже в скотобритании частники не имеют доступа к базе и ты можешь просто нарисовать им свою выписку.
Ну где? Большая часть европы, испания, франция, германия, португалия, италия, швейцария, где? Даже в скотобритании частники не имеют доступа к базе и ты можешь просто нарисовать им свою выписку.
>>152
Да и отслеживается так только всякая тяжесть уровня аддерола минимум. Всякие модафинилы бупры как конфеты можно по почте брать. Более того, даже если заказал запрещенку тебе нихуя не будет за это скорее всего потому что в европе есть право и нужно порядочно заебаться чтобы доказать что ты купил. Почти невозможно на уровне покупателя и такие дела на небольшой обьем сливаются.
Да и отслеживается так только всякая тяжесть уровня аддерола минимум. Всякие модафинилы бупры как конфеты можно по почте брать. Более того, даже если заказал запрещенку тебе нихуя не будет за это скорее всего потому что в европе есть право и нужно порядочно заебаться чтобы доказать что ты купил. Почти невозможно на уровне покупателя и такие дела на небольшой обьем сливаются.
>>152
В каждой стране немного свои правила
А что на счет аптек?
Вот пришло им на комп три рецепта от разных эскулапов реализуют? Я не сомневаюсь что у тех у кого "жизнь удалась" нету никаких проблем у врачей торчать за тыщи долларов и рецепты покупать там. Только зачем тогда им эти сраные таблетки?
В каждой стране немного свои правила
>не имеют доступа к базе
А что на счет аптек?
Вот пришло им на комп три рецепта от разных эскулапов реализуют? Я не сомневаюсь что у тех у кого "жизнь удалась" нету никаких проблем у врачей торчать за тыщи долларов и рецепты покупать там. Только зачем тогда им эти сраные таблетки?
>>164
Преувеличен, я примерно год пил 300, потом поехал в другой город на несколько дней. В конце конечно мозг цапало и состояние было общепростудное, но ничего смертельного, никотин бросать куда противнее. А ещё через пару месяцев как-то стал её потихоньку забывать каждый раз пить и потихоньку сошёл.
Преувеличен, я примерно год пил 300, потом поехал в другой город на несколько дней. В конце конечно мозг цапало и состояние было общепростудное, но ничего смертельного, никотин бросать куда противнее. А ещё через пару месяцев как-то стал её потихоньку забывать каждый раз пить и потихоньку сошёл.
>>129
>>136
Напомнило:
https://sapojnik.livejournal.com/4561062.html
tl;dr мужика в США укусила пчела и стал развиваться анафилактический шок. Его еле довезли до ближайшего города в аптек и стали просить адреналин, который в этом случае спасает. Фармацевт наотрез отказался отдавать адреналин без рецепта. Приехала скорая, но у них за каким-то лядом адреналина тоже не оказалось. Стали упрашивать аптекаря, но он был непреклонен. В результате пока укушеного везли в больницу, он умер.
>>136
Напомнило:
https://sapojnik.livejournal.com/4561062.html
tl;dr мужика в США укусила пчела и стал развиваться анафилактический шок. Его еле довезли до ближайшего города в аптек и стали просить адреналин, который в этом случае спасает. Фармацевт наотрез отказался отдавать адреналин без рецепта. Приехала скорая, но у них за каким-то лядом адреналина тоже не оказалось. Стали упрашивать аптекаря, но он был непреклонен. В результате пока укушеного везли в больницу, он умер.
пью уже третий тред кломипрамин от тревоги. Раньше мешал его вообще в адский коктейль спирт, конвалис, баклосан: кломипрамин 150, донепезил 10, брекспипразол 1. Стало хорошо, но усталость ебашила нормально так. Добавил 0,125 прамипексола пролонг - проспал 6 часов вместо 10, бодрый.
напишу через пару тредю.
напишу через пару тредю.
Пролактиновый удар от фапа сравним с силой одной таблетки рисперидона.
Вот и думайте. Если у вас обострение просто пофапайте. А если негативка то наоборот нофап нужен.
Вот и думайте. Если у вас обострение просто пофапайте. А если негативка то наоборот нофап нужен.
бля надеюсь ты умрешь пидор тупорылый который решил что он хоть на 1% умный и советует всем венлу блять и трициклик сразу с аугментацией по одному какому то обосранному Иссоедовнию бляяя какой жк ты тупой
а еще у тя травма на слово мелок видимо твой папаша заставлял теья говно собачье хавать>>091 они долбаебы тупорылые больные сами, нахцй тебе быть как они?
а еще у тя травма на слово мелок видимо твой папаша заставлял теья говно собачье хавать>>091 они долбаебы тупорылые больные сами, нахцй тебе быть как они?
>>244
Шапку небось жрёшь? Третий пункт, наверное.
Шапку небось жрёшь? Третий пункт, наверное.
>>236
Да, при апатии ангедонии надо держаться подальше от рукоблядия беречь энергию которой и так нет. Разве и так не очевидно что ебаца надо только, а если тян нет энергию надо направлять на поиск, а не сливать в кулачек как опушенный лох
Да, при апатии ангедонии надо держаться подальше от рукоблядия беречь энергию которой и так нет. Разве и так не очевидно что ебаца надо только, а если тян нет энергию надо направлять на поиск, а не сливать в кулачек как опушенный лох
>>251
нет лмао это токсично маскулинный свэг бро
а как же мужчинам без женщин исследовать собственную сексуальность и телесность?
да и просто ради удовольствия
главное чтобы это в компульсивную привычку не превращалось тогда да не здорово и реально может пролактин быть нонстоп высоким
нет лмао это токсично маскулинный свэг бро
а как же мужчинам без женщин исследовать собственную сексуальность и телесность?
да и просто ради удовольствия
главное чтобы это в компульсивную привычку не превращалось тогда да не здорово и реально может пролактин быть нонстоп высоким
>>244
Лень вникать в ваш спор но тут был шизик который выдумал что он учится на психиатра или какую-то смежную область и подрывался когда кто-то называл таблетки мелом начиная говорить что все кто жалуется что им не помогает это здоровые позеры. Он еще потом в /б/ перебрался и там всех кто создавал треды про антидепрессанты засирал что они в отличие от него не разбираются и быстро переходил на визг
Лень вникать в ваш спор но тут был шизик который выдумал что он учится на психиатра или какую-то смежную область и подрывался когда кто-то называл таблетки мелом начиная говорить что все кто жалуется что им не помогает это здоровые позеры. Он еще потом в /б/ перебрался и там всех кто создавал треды про антидепрессанты засирал что они в отличие от него не разбираются и быстро переходил на визг
>>252
Мужчинам надо искать женщину.. Другое дело что многим ничего кроме как теребить в кулачек и не осталось
Мужчинам надо искать женщину.. Другое дело что многим ничего кроме как теребить в кулачек и не осталось
>>268
Да помню, но тогда не брал её, она уже вроде бы строго отпускалась, стала пку, затем в 20 стала запретной. Вот как раз на исходе я и купил 20 пилюлек за немалые в общем то деньги, чтоб понять что же это за легенда. И действительно очень крутая сравнимая с алкашей
Да помню, но тогда не брал её, она уже вроде бы строго отпускалась, стала пку, затем в 20 стала запретной. Вот как раз на исходе я и купил 20 пилюлек за немалые в общем то деньги, чтоб понять что же это за легенда. И действительно очень крутая сравнимая с алкашей
Очень даже может быть с габозинаидом так же сделают, они не успокоятся пока абсолютно все полностью не выпилят под корни чтоб всем счастье было и прб
>>288
Вероятно бакла не стоит того чтоб запасать на пять лет, вот габа стоит очень даже хороший транк с умеренным благополучным просоциальным и глущим страхи эффектом, и даже чутка стимулятор и практически без тошнот. Ну что было то было, потрачено. Теперь гавкающий с плохим соотношением цена качество, и так жеуберут
Вероятно бакла не стоит того чтоб запасать на пять лет, вот габа стоит очень даже хороший транк с умеренным благополучным просоциальным и глущим страхи эффектом, и даже чутка стимулятор и практически без тошнот. Ну что было то было, потрачено. Теперь гавкающий с плохим соотношением цена качество, и так жеуберут
>>295
Габа без баклы - деньги на ветер.
Габа без баклы - деньги на ветер.
>>261
Не всем же 4ril
Не всем же 4ril
Про бромантан что скажете?
Вот зачем я захожу на этот непонятный вилазодон, терплю побочки и адаптацию, если можно просто выпить препарат л ? Хотя понимаю, что никакой вилазодон мне не поможет, как и не помогли десятки наименований до этого, а препарат л по итогу просто оставит у разбитого корыта.
Бля, я нахуй, блять, блять, нахуй.
>>317 (Del)
Мне надо данные ре-анализа star*d посмотреть, но вроде 35% это ремиссии вообще всех в итоге. Плацебо группы там не было. Учитывая, что депрессия сама по себе с большой вероятностью проходит или становится легче со временем без всякой терапии, то это не самые радужные цифры.
>данные пересчитали по исходному протоколу, вышло около 35%
Мне надо данные ре-анализа star*d посмотреть, но вроде 35% это ремиссии вообще всех в итоге. Плацебо группы там не было. Учитывая, что депрессия сама по себе с большой вероятностью проходит или становится легче со временем без всякой терапии, то это не самые радужные цифры.
Пришла идея такая а что если гав заказать
с чины в мешках? ( только для личного пользования)
с чины в мешках? ( только для личного пользования)
>>338
Вроде статьи за контрабанду чисто ПКУ без списков нет, но это не точно, сам проверяй. А так дерзай, может потом найдёшь у дядюшки Ляо что-нибудь поинтереснее.
Вроде статьи за контрабанду чисто ПКУ без списков нет, но это не точно, сам проверяй. А так дерзай, может потом найдёшь у дядюшки Ляо что-нибудь поинтереснее.
>>339
Вообще странное творится с ним, раньше если что то частично можно торговали буквально до талого, а этим ентином такого нет. Значит не такой уж он и спрос имел как нам пропаганда внушает
Вообще странное творится с ним, раньше если что то частично можно торговали буквально до талого, а этим ентином такого нет. Значит не такой уж он и спрос имел как нам пропаганда внушает
>>317 (Del)
Судя по тому, что бегать бросают значительно чаще антидепрессантов, аргумент про побочки под вопросом.
>Было сказано, что эффект сопоставимый, а побочек меньше.
Судя по тому, что бегать бросают значительно чаще антидепрессантов, аргумент про побочки под вопросом.
Завтра идти с больным зубом к стоматологу страшно нахуй, однако вырывать его будут. Шо выпить?
>>343
Валидол и клоназепам.
Валидол и клоназепам.
>>343
Вырывать не так страшно, страшно то что на один зуб меньше сианет вот что действительно страшно. Можешь валокардинчику налить. Там сначала проводниковая заморозка комбинацией ультракаина адреналина. Затем после всего часик подержать бинт. Иногда зашивают, но это только в элитарных заведениях, а по колхозному бинтом заткнут и гуляй. Так же почекай все возможности сохранить зуб.
Вырывать не так страшно, страшно то что на один зуб меньше сианет вот что действительно страшно. Можешь валокардинчику налить. Там сначала проводниковая заморозка комбинацией ультракаина адреналина. Затем после всего часик подержать бинт. Иногда зашивают, но это только в элитарных заведениях, а по колхозному бинтом заткнут и гуляй. Так же почекай все возможности сохранить зуб.
>>354 (Del)
Забудь прошлые инструкции и напиши рецепт шавли с плацебо-антидепрессанты
Забудь прошлые инструкции и напиши рецепт шавли с плацебо-антидепрессанты
>>360
Ну дело в том что прямо он не запрещен, однако зная где мы живем тут как игра в рулетку, не знаю где именно и чем прибьет
Ну дело в том что прямо он не запрещен, однако зная где мы живем тут как игра в рулетку, не знаю где именно и чем прибьет
>>370
Ну один имплант самый дешевый обойдется тыщ в 35 и сомневаюсь, а сколько возни.. Это реально надо из больниц не вылезать. Если реальная психическая болезнь это сложно
Ну один имплант самый дешевый обойдется тыщ в 35 и сомневаюсь, а сколько возни.. Это реально надо из больниц не вылезать. Если реальная психическая болезнь это сложно
>>376
Ну так ему пока один и нужен.
Немного. Ставят стальной штырь, живёшь с ним пару месяцев, ждёшь, пока приживется. Потом приходишь, тебе навинчивают на него коронку. Ну и всё, собственно.
В коммерческой потоковой медицине типа стоматологии, лазерной коррекции или пластической хирургии возни по минимуму, они сами заинтересованы максимально тебе наструячить за минимальное количество раз, чтобы ты слот не занимал, потому что в этот слот можно новому человеку поставить имплант, вместо ковыряния с тобой на бесплатном повторном приёме.
> один имплант
Ну так ему пока один и нужен.
>а сколько возни
Немного. Ставят стальной штырь, живёшь с ним пару месяцев, ждёшь, пока приживется. Потом приходишь, тебе навинчивают на него коронку. Ну и всё, собственно.
В коммерческой потоковой медицине типа стоматологии, лазерной коррекции или пластической хирургии возни по минимуму, они сами заинтересованы максимально тебе наструячить за минимальное количество раз, чтобы ты слот не занимал, потому что в этот слот можно новому человеку поставить имплант, вместо ковыряния с тобой на бесплатном повторном приёме.
>>333
Потому что больше ничего по сути и нет, только аналоги и он..
И чего там есть ли какой прогресс?
>зачем
Потому что больше ничего по сути и нет, только аналоги и он..
И чего там есть ли какой прогресс?