>>475546
Да я постоянно над собой экспериментирую, притом на чистую. И с солью у меня эксперименты чистые - я ел чистую соль ложками, без еды, и смотрел эффекты на психику.
И смотрел на эффекты психотропов до и после ложки соли.
И в состоянии мании я ел чистую соль, - в воду её и пил солёную водичку.
Соль в больших количества, кстати, у меня вызывает желание чесать всё тело, но это совсем когда много соли, большие ложки без еды несколько штук.
И про депривацию сна на мне эксперименты, - я её изучаю уже лет пять.
А ацетилхолин я хорошо знаю, потому употреблял и холиноблокаторы, и холиномимитики, и всякие прекурсоры. Очевидно же, человек, который сначала ощущал на себе полную блокаду холинорецепторов, а затем начал эти рецепторы активировать понимает практически полностью все эффекты ацетилхолина.
Хочешь верь, хочешь нет, - но он даже влияет на зрение, когда его мало - вдали все объекты плывут, а когда много - чётко видишь вдали.
И точно так же я знаю этот галоперидол, мне его давали постоянно без циклодола, и месяц я в дурке лежал при первой госпитализации без всякого циклодола.
И я тебе гарантирую, что уровень толерантности к циклодолу меняет уровень воздействия на тебя нейролептиков.
Чем больше у тебя толерантность к холинолитикам, тем более сильные побочные нл ты ощущаешь.
Эффект от галоперидола до того как я употреблял холиноблокаторы и после этого как небо и земля.
Эффект галоперидола увеличился в 100 раз как и его побочные.
У меня, кстати, холиноблокаторы ни разу побочные не снимут, у меня к ним толерантность.
У меня даже от сероквеля обычного тремор рук при лёгком стрессе.
Вот мать мне даёт нейролептик, - и у меня сразу при разговоре начинают трестись руки, и она вызывает скорую и меня в дурку... она часто побочные нл путает с шизой.
Да и вы часто путаете последствия нл и их побочные со своей шизой.
Мозг у людей практически одинаковые, и я примерно понимаю результаты экспериментов, - я говорю, что галоперидол вызывает параноидальные голоса - но я имею ввиду, что у тех, у кого есть толерантность к холиноблокаторам, - любого вида толерантность.
То есть у кого мало ацетилхолина вырабатывается, тот начинает от галоперидола слышать голоса.
И тем самым, шизик простые с негативной симптоматикой могут принимать нл, а потом, через лет десять у них начнутся голоса от галочки, а они будут думать - из-за шизы.

>Он вполне заурядный нормалфаг, но у него есть патология - это неутолимое вниманиеблядство.

Почему-то оно началось строго после токсикомании, я даже намекну тебе почему, - потому что больше ни на что у меня мозгов не хватает.(но тонкий намёк, что пост с анимекартинкой красивее, чем без неё, даже когда не аттеншевхоришь, то хочется сделать пост красивее, с картинкой аниме, выбираешь рандомную, постишь чисто для красоты, для эстетики, а думают, что аватарка, - думаю, если бы все постили рандомное аниме каждый день, то эта беда бы была решена, - а кто тут виноват, что анонимы почему-то на АИБ практически отказались от картинок, - картинки были придуманы, чтобы отражать эмоции, улыбка - постишь картинку с улыбкой, плачь - картинку с плачем, у меня даже есть каталоги на компьютере "cry", "rage" и прочие скаченные с данборы, я сам удивлён, что на АИБ так мало картинок, смысл то тогда от этих АИБ, переименовали бы в АБ, мне первое, что нравится в АИБ, что возле каждого поста может быть картинка и АИБ будет выглядеть красиво, - причём, разная картинка)

>Скорее всего, в 15 лет он просто начал жаловаться мамке на несуществующую хрень, чтоб привлечь внимание.

Я ни на что не жаловался и не жалуюсь, у меня нет такой привычки, а даже на побочные нейролептиков врачу не жалуюсь, пусть они меня и адски мучают, у меня нет привычки жаловаться ни на что ИРЛ.

>И она сходила с ним к психиатру.

Нет, я перед днём рождения, за пару дней, решил устроить себе весёлое день рождения, отдохнуть от этой жизни хоть разок, отдохнуть от травли в школе, отдохнуть от всех стрессов, просто отдохнуть как могу и взял транки из холодильника матери, и пил их с утра до вечера, когда, под огромной дозой транков, где-то два пласта фенобарбитала я впервые вышел на улицу в магазин(до этого я в магазин не ходил, не хватало смелости) и купил себе даже более, чем простой товар(я даже шоколадку не мог купить) - алкоголь - и причём, мне его продали, хоть мне было всего 15-16 лет и паспорта при себе, как я помню, не было, но продавщица видимо увидела, что я уже пьяный и продала.
И добавил к транкам алкоголя.

>Там он тоже вниманиеблядствовал, называл несуществующие симптомы, и когда спросили про голоса, солгал, что есть, чтоб его еще больше пожалели. В итоге его положили в дурку, лол.

Под огромной дозой транков, когда ты уже "выпадаешь из реальности" на мгновение и тебя кладут под капельницы, - всегда забирают в дурку, и всегда пишут "попытка суицада", с таким же успехом они мне писали "попытка суицада" под другими аптечными веществами, - они ставят под капельницы и пишут "попытка суицада".
А под транками я уже выпал из реальности, память у меня была нарушена, я практически ничего не помню из того дня, я только заехал в дурку, меня держали, а я начал их всех материть, - медсестёр, медбратьев, всех, - потому что я считал, что имел право на отдых после того, что я пережил, хотя бы на один день отдыха, что-то они как-то плохо реагируют на то, что над человек издеваются в школе, но хорошо реагируют, когда этот человек решает отдохнуть большой дозой транквилизаторов на день рождения.(напомню, что под пачкой фенобарбитала все фобии у человека проходят)
Что я говорил у врача-психиатра далее, - я помню смутно, - но это вина самого психиатра, что он расспрашивает пациента под большой дозой транков, давай я закинуть циклодолом и начну испытывать активный галлюциноз и он тоже меня опросит и запишет в анамнез, что я галлюцинируют, вот только нужно отпрашивать пациента не под ПАВ.
А он сделал мерзкую вещь, - опрашивал пациента под воздействием психоактивных веществ.
Точно так же ставят шизофрению наркоманов - они заезжают в дурку и испытывать галлюциноз от наркотиков - описывают свои галлюцинации, точнее по ним в дурке видно, что они галлюцинируют, только они галлюцинируют от веществ, а не от шизы, но есть такие пациенты, они постоянно заезжают в состоянии белой горячки или под ПАВ и испытывают симптомы шизы, вот только сразу как ПАВ отпускает, отпускают и симптомы шизы.
Я лежу в отделение, в котором около 50% пациентов - наркоманы, и почти у всех этих наркоманов - диагноз шиза.
Вот человек с диагнозов шизофрении и он постоянно говорит о наркоте, причём, часто, галлюцинагенной.
Вот такие там лежат.

>Самое забавное, это если при этом ему действительно дали инвалидность и отняли дееспособность.

Причём пять раз за год, а точнее пять за полгода попал в дурку, на фоне полной изоляции дома, сказал матери, что я собираюсь разменивать квартиру, потому что она постоянно отправляет меня в дурку, - это услышали и записали медсёстры, далее, что они сделали - очевидно.
А ведь если бы я разменял квартиру, то много в моей жизни бы не случилось, - это на их совести.

>Но, скорее всего, это выдумка, так как видите, что пусть в его словесном поносе и нет логики, но зато есть энергия его производить, а значит, он вполне работоспособен.

Это для тебя работоспособен, а вот только я лично никогда не жалуюсь ни на что, я говорю "мне норм целыми днями лежать на диване, то, что мама приносит мне еду в комнате" и прочее-прочее, когда мне поставили 1 группу инвалидности мать подошла к ним переговорить, и ей там сказали "это очень тяжёлый случай, попробуйте лекарок, молитесь за него, тут уже ничего не поможет", буквально, поставили на мне крест.
Ты взгляни, к ним приходит пациент уже лишённый дееспособности, в анамнезе около пяти госпитализаций всего за год/полгода, все госпитализации записано как "попытки самоубайства", некоторые госпитализации доходили до комы, в одной госпитализации я испытывал судорожные припадки от ПАВ и высказывал идеи, - разменять квартиру.

>Он ведет вполне обычную жизнь, ходит на улицу, у него есть тян, все его жалобы - лишь вниманиеблядство.

Да, все мои жалобы со стороны психиатрии и их произвола, они не дают мне жить, - читай, пожалуйста, это глазами.
Я постоянно жалуюсь на психиатров и то, что они меня убивают нейролептиками.
И то, что нейролептики доводят меня до яркого слабоумия на фоне тотальной апато-абулии, страха, паники.
Все мои жалобы практически всегда именно на психиатрию.
В дополнение жалуюсь на апато-абулию, слабоумие - от циклодола, его последствий.
Но в основном на последствия нейролептиков.
В дополнение, - жалуюсь на то, что мне уже надоело, что я постоянно иду как по тонкой игле или тонкой канату - когда меня могут отправить в дурку в любой момент.
И на то, что все люди - эгоисты, которые не могут поставить себя на чужое место.
Вот на что я жалуюсь.

>Он обычный аниме-задрот и никогда не был умным, сам мне говорил, что в школе был троечником.

В школе был троечником, потому что травили и не мог отвечать на уроках из-за фобии.

>Так что и про похеренную когнитивку тоже врет, чтоб привлечь внимание.

Если я вру, - то ты тоже врёшь.
Мы оба врём.
Наши посты обнуляются.
Наши посты - пустословие - потому что оба говорим абсолютную ложь.
К тому же интересно, что ты говоришь "правду" про другого человека, а я говорю правду про себя.
Подумай, чья правда лучше.

Это называется сплетни

И я рассказываю одну и ту же историю уже сотый раз - а ты в неё так и въехать не можешь, прочитал один раз - запомнил - а ты всё выдумываешь и выдумываешь, а я то, что я сейчас написал писал уже сотню раз, чтобы ты перестал фантазировать, я тебе много других историй могу рассказать, но даже их, похоже, тебе нужно будет повторять сотый раз.

>>476442
Посмотрю на вас через десять лет, у холинолитиков с дофаминоблокаторами похожий механизм действия, холиноблокаторы вызывают слабоумие потому что блокируют холинорецепторы, ответственные за когнитивную деятельность, понятно, что блокада дофаминовых тоже не проходит бесследно.
Дело в том, что основной кайф человек получается от дофамина, и поэтому холинолитики считаются наркогенными, вот только какая разница, приносит тебе вещество или нет, если блокада дофамина не приносит тебе удовольствие, это не значит, что они безвредные.

Да и, я основываюсь ещё на том, что слишком много шизофреников с умственным дефектом, - я же хожу на группы психотерапии, - общаюсь с шизофрениками, у большинства дефект умственный, жалуются на память, я то употреблял циклодол, а они как после циклодольчика ходят.

Иначе как ты объяснишь, что мы на группах психотерапии не можем отличит гласные буквы от согласных, и прочие простые задание - мы не проходим, вот я и подошёл к одному человеку после этих групп, удивившись, что я то ладно, циклодол глотал, а они то что, идём с групп психотерапии, говорю "как у вас с памятью", а он мне "ой постоянно всё забываю" и жалуется мне на память, причём его жалобы такие сильные, что там явное уже слабоумие.

И я всё же советую посмотреть это видео, здесь хорошо описано деменционное состояние, такое как "хожу в это помещение уже десять лет, и не могу запомнить схему строения", или "вытащил бутылку из холодильника, а посмотришь в холодильник, вытащил ли", "постоянно вспоминаешь прошлое" - https://www.youtube.com/watch?v=BEk5tNCoIS0&feature=youtu.be

>Дофаминергические подсистемы находятся под контролем или сами контролируют норадренергические, серотонинергические, ГАМК-ергические, холинергические, мелатонинергические, глутаматергические, пептидергические системы. ГАМК-ергические и серотонинергические системы находятся в антагонистических отношениях с дофаминергической системой, а норадренергическая и дофаминергическая системы в различных функциональных состояниях функционируют однонаправленно: как в период бодрствования, так и в период сна. Взаимодействия дофаминергической и холинергической системы сложны, в условиях патологических процессов активность этих систем неоднозначна

>Физиологическими антагонистами дофамина в экстрапирамидной системе являются ацетилхолин и ГАМК.

>С блокадой ацетилхолиновых рецепторов связаны антихолинергические побочные эффекты некоторых антипсихотиков: возможность когнитивных нарушений, сухость во рту, запоры, задержка мочи, тахикардия, расстройства терморегуляции, нарушение аккомодации, повышение внутриглазного давления, увеличение частоты сердечных сокращений. Возможно развитие сонливости, спутанности сознания. Нейролептики, обладающие антихолинергической активностью, реже вызывают экстрапирамидные расстройства, так как дофаминергическая и холинергическая системы находятся в антагонистических отношениях: блокада мускариновых ацетилхолиновых рецепторов I типа (М1-холинорецепторы) приводит к активизации дофаминергической передачи

> Для антипсихотического действия необходима блокада дофаминергической активности не менее чем на 65% (в первую очередь рецепторов D2-типа); повышение пролактина возникает при блокаде 72% и более рецепторов; экстрапирамидные расстройства — при блокаде 78% и более. По другим данным, эти показатели составляют 60—65%, 75% и 80% соответственно. Получающийся диапазон (блокада 60—80% дофаминовых рецепторов) составляет так называемое «терапевтическое окно», позволяющее, с одной стороны, добиться терапевтического эффекта, с другой — избежать гиперпролактинемии и экстрапирамидных расстройств

>Холинолитическое и дофаминблокирующее действие нейролептиков обычно реципрокно: в нигростриальной области D2-рецепторы сдерживают высвобождение ацетилхолина, при блокаде более чем 70% D2-рецепторов происходит чрезмерная активация холинергической системы

Блокада дофамина не происходит бесследно, будут последствия, точно так же, как будут последствия от блокады холинергических.

Блокада дофамина для антипсихотического эффекта происходит на уровне не менее чем на 65%, при блокаде дофамина более чем 70% происходит чрезмерная активаяиц холинергической системы.

1) Блокада дофамина не пройдёт бесследно, будут последствия.
2) Чрезмерная активная холинергической системы не пройдёт бесследно, будут последствия.
3) Многие нейролептики уже давно кроме дофамина блокируют и холинергические рецепторы.

>>477236
А мне 23, и у меня вообще даже дееспособности нету, а врач-уролог игнорирует то, что я хожу в туалет по 15 раз в час, я вот за эти минут 15 сходил раз 30 в баночку свою, с чего вы взяли вообще, что психиатру есть до вас какое-то дело, я ходил к урологу и демратологу, получил от них отношение на уровне, которое даёт и психиатр, психиатр только обязан таблетки выписать, чтобы вас обезвредить, а уролог-дерматолог только ждёт, когда вы загнётесь или у вас разовьётся что-то страшное, я так совсем в свои 20 лет страдал слабоумие от циклодола, и попадал по 5 раз в психушку, я уже устал от всего, я пытаюсь вылечить болезнь, - а сейчас желудок заболел, думаю, вдруг образуется чего - я уже своими экспериментами столько всего себе здоровья посадил, что не счесть, и ведь потому что врачи игнорируют, как психиатр игнорировал, что я наркоман из-за депрессии и выписывал нейролептики(да безразличны им пациенты, хоть загинайтесь там и пускайте слюни и задыхайтесь, главное, принимайте нл, всем на вас безразлично), и я пытаюсь лечиться сам, в результате, совсем здоровье летит, но и лечусь я так, потому что мозги съели нейролептики.

>что после смерти нет вообще ничего и быть не может, что бога или кого-то вроде него не существует, я бы уже выпилился десяток раз.

Да ладно тебе, я вот готов по-своему ко всему, но, мне так хочется просто сделать что-то - написать книгу, создать игру - а потом уже уходить из мира, я не хочу оставлять свой богатый жизненный опыт в могиле, люди слишком мало знают о этой жизни, моя автобиография раскрыла бы на многое в этой жизни глаза, а вот если бы >>477204 увидел игру-автобиографию моей жизни, то будь у него хоть немного чувств, то он бы заплакал, и плакал бы он начиная с пятого класса школы, продолжая плакать и после попадания в психушку, и после этого, и во всей дальнейшей жизни, или же у него совсем нет чувств, то, что мне кричат "даун" со скамейки подростки, - это мелочи незначительные, - и то, что в меня кидали диск подростки на улице и потом подходили "прикалываться", - это всё мелочи, намного страшнее - психиатрия, и медицина как таковая, и люди, собственно, - очень страшная вещь - люди, - это очень страшные существа, которым нужно посвещать целые рассказы, потому что вот как раз из-за людей в этом мире и невозможно жить, как бы вот >>477204
- это типичное отношение ко мне, я как мученик хожу по этой жизни, выхожу на улицу - подростки кричать "даун", а в подьезде мне даже плевали прямо в спину, - это норма, а потом я возвращаюсь домой и читаю такое, >>477204 а затем я вспоминаю, что у меня болезнь из-за которой я хожу в туалет по 15 раз в час, и то, что у меня уже что-то и живот иногда болит, и слева покалывает, мне, в общем-то, уже безразлично, я не то чтобы люблю этот мир, - мне в нём люди не нравятся с их злобой и грешностью - мне нравится то, что я пережил и я просто не хочу умирать оставив это только в своей памяти, я хочу показать, какие ужасные люди в этом мире, - я просто понимаю, это волки, это именно волки, это не овцы, это поголовно волки, у меня никогда не было потребности в общении, и я всегда сидел дома, но они всегда принуждали, - то ходить в школу, то ходить в психушку - и всегда был контакт с ними, и всегда я видел с их стороны именно зло, все они желают, в первую очередь, отнять твою свободу воли и страдают гордыней, такого уровня, будто их воля всегда превыше чужой и они "знают всё лучше тебя" и "они живут правильнее тебя", - да ты и сам знаешь, вряд ли кто-то реагирует на твои адские мигрени, даже скорее наоборот "ой, сына у тебя адская мигрень анчалась? давай я тбе галоперидола дам", вот и вся суть этой людей, когда они прикосаются к твоим болезням, то делают ещё больней.

К сожалению, именно в одиночестве можно найти выход, но никогда - в Интернете.
>>477204
Знаешь, вылечу мою инфекцию бактерицидную, и я уйду, а так, я подавляю через текст желание сходить в туалет, потому что у меня руки и ноги уже устали туда ходить.

>>477753
В мании можно перестать спать, потому что это не нужно становится.
Но если тебе не нравится мания, то просто усни, а лучше спи по 10-12 часов, и она сбавит обороты.
Я так сном совсем психозы себе снимал.
Я ложился на кровать, понимая, что не могу уснуть, но лежу и всё, и жду, когда усну, чтобы снять психоз.
В конце-концов всё таки засыпаю, пусть и ощущение, что не хочу.
Просыпаюсь и психоз меня отпускает.
Затем снова накатывает через часов три.
То есть если тебе нужно снять манию и психоз - лучше спать много.

> Я вот без азалептина уже много суток не спал толком и не хочется.

Слушай, все снотворные могут вызывать бессонницу со временем, так что прямо уж грешить именно на манию не стоит, то есть ты привык спать со снотворным, скажем, азалептин, вот и всё.(это примечания, я это не утверждаю, но так и есть, снотворные вызывают бессонницу, вот и всё)

Да, от мании развивается бессонница, но всё же можно и себя усыпить временами.

Сон, фап и еда - вещи взаимосвязанные - если тебе нужно много спать, то нужно много есть, а фапать всё равно советовать не буду - слишком грешно, вот так вот.

Так же спать хочется от умственного переутомления, - затрачивай свою умственную энергию, чтобы прямо чувствовал "я устал что-то изучать/понимать", - всё таки дофамин наоборот не даёт спать.

То есть вот удовольствие=бессонница, познание=сон.

Потому после истощение дофамина остаётся ацетилхолина и тебе всё равно норм без сна, а когда истощается ацетилхолин - тебе уже положено спать.

Это, понятно, информация не из книг, а мои собственные знания.

Я только знаю из книг, что холинергическая система учавствует в процессе пробуждения.

Мои опыты подтверждают,
что когда много ацетилхолина, тебе так совсем сон перестаёт быть нужен.

Дело в том, что когда шизофреник тратит много дофамина, то он оставляет ацетилхолин, и правильно ему не хочется спать, ведь нужно затратить ацетилхолин, чтобы уснуть.

По моим воззрениям ацетилхолин затрачивает дополнительно соль и нейролептики.

По моим исследованиям, - блокаторы холинестэразы(распада ацетилхолина) - вызывают сонный паралич, причём, снова и снова, вплоть до семи раз в сутки, то есть сонные параличи и когда ты чувствуешь своё тело во время сна связанно точно с ацетилхолином, только нужно думать, в каком плане, - блокада холинестэразы блокирует распад ацетилхолина, именно распад, блокируя фермент его расщепляющий.

А блокаторы холинорецепторов так совсем вызывают бессоницу(под циклодолом невозможно уснуть в принципе).

Повышение ацетилхолина в мозгу снижает потребность во сне.

Насчёт блокаторов холинорецепторов - он вызывает выброс дофамина.

Да и раз холинергическая система участвует в процессе пробуждения и сна в принципе, то каким образом ты уснёшь с заблокированными холинорецепторами.

Тем самым, даже чисто умственно, тебе нужно понимать, что если тебе нужно спать, то тебе нужно контролировать свою деятельность, - больше умственного.

Читай, изучай, пиши, твори.

http://www.biogimnastika.ru/son.htm

>Для выработки мелатонина организму необходимы в первую очередь два компонента: аминокислота триптофан и сахар. Проблемы сна могут быть вызваны нехваткой триптофана в организме.

Сахар - углеводы,
самые лёгкие, - фрукты,
на втором месте, - крупы, и зерновые,

Здесь можешь искать триптофан: http://veganworld.ru/health/amino_table/
>>477754

>Паранойи вообще нету.

У тебя параноидальные голоса, раз ты от них лечишься, это и есть хронический параноид - хронические параноидальные голоса негативного/приставучего содержания, дело в том, что твоя тульпа стала такая от нейролептиков, вот и весь секрет твоей тульпы.
>>477755

>Сначала пытался доказать человеку с хронической мигренью что у него на самом деле гайморит.

Я ничего не доказывал, я сказал ему обследоваться, сделать рентген носовых пазух(для него это может дело двух шагов), он слишком много симптомов гайморита высказал - даже сопли определённого цвета - а ведь шиза так и начинается, не лечат какую-то болезнь, а потом лечат шизу.(шиза вызывает только "иллюзорные" симптомы, - иллюзорные "боли" в голове, иллюзорные "боли во внутренних органах", они находятся в субъективном восприятии, если это вполне реальные боли, то это ни разу не шиза, - а субъективные ощущения очень сильно отличаются от истинных, после выхода из психоза можно понять "это было иллюзорно")
Кто-то лечит щитовидку и лечит шизу в последствии, - мне один человек писал про это, как ему стало легче после лечения щитовидки.
А у некоторых шизофреников, - за место шизы, - так совсем деменция начинается, но деменцию тоже лечат нейролептиками, - коррекция поведения(вот только это ни разу не лечит саму деменцию, а скорее её усугубляет).
При деменции бывают психозы. - http://www.psyobsor.org/1998/30/5-1.html
http://www.zdorovieinfo.ru/bolezni/dementsiya/ - негативная симптоматика

>Первым признаком является плохая память на недавние события, хотя иногда болезнь начинается с депрессии, страхов, беспокойства или апатичности и других изменений личности. Нередко меняется речь: человек начинает пользоваться более простыми оборотами, использует слова неправильно или не может подобрать нужное слово. Неспособность понимать дорожные знаки затрудняет вождение автомобиля. Со временем изменения становятся более значительными, и постепенно больной утрачивает способность полноценно общаться и сотрудничать с людьми.

>В наиболее тяжелых формах деменция ведет к почти полному расстройству функций головного мозга. Больные все больше погружаются в себя и перестают контролировать свое поведение. Возникают немотивированные эмоциональные вспышки, частая смена настроения, человек может бесцельно блуждать. Постепенно такие люди теряют способность поддерживать разговор и вообще перестают говорить.%%

Более подробно, - http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs362/ru/

>Ранняя стадия: ранняя стадия деменции часто остается незамеченной, так как развивается постепенно. Общие симптомы включают: забывчивость; потерю счета времени; нарушение ориентации в знакомой местности.

>Средняя стадия: по мере прогрессирования деменции к средней стадии признаки и симптомы становятся более явными и все более суживающими возможности. Они включают: забывчивость в отношении недавних событий и имен людей; нарушение ориентации дома; возрастающие трудности в общении; потребность в помощи для ухода за собой; поведенческие трудности, включая бесцельное хождение и задавание одних и тех же вопросов.

>Поздняя стадия: на поздней стадии деменции развивается почти полная зависимость и пассивность. Нарушения памяти становятся значительными, а физические признаки и симптомы более очевидными. Симптомы включают: потерю ориентации во времени и пространстве; трудности в узнавании родственников и друзей; возрастающую потребность в помощи для ухода за собой;

трудности в передвижении; поведенческие изменения, которые могут усугубляться и включать агрессивность.

>>477793

>Да, и это всё ради чего используется ацетилхолин.

В отдельном обсуждении, - отдельные эффекты.

>Он никак не влияет на психику, на паранойю, на шизофрению, на депрессию и апатию

Конечно, когнитивный нейромедиатор никак не влияет на психику, паранойю и шизофрению.

>Другой важнейший фактор развития когнитивных нарушений — дегенерация нейронов базального ядра Мейнерта с утратой холинергических проекций в кору и гиппокамп. Особенно тяжело при БДТЛ страдает передняя и промежуточная части базального ядра, преимущественно проецирующиеся на лобную кору, тогда как холинергическая иннервация гиппокампа страдает в меньшей степени. Холинергическая система участвует в процессах внимания, памяти и научения, влияя на активность корковых структур через никотиновые (Н) и мускариновые (М) холинорецепторы. При БДТЛ количество крупных холинергических нейронов в базальном ядре Мейнерта снижено на 75—80% — то есть в большей степени, чем при болезни Альцгеймера или болезни Паркинсона с деменцией (50—70%). О роли поражения холинергических систем в патогенезе когнитивных нарушений свидетельствует связь между наличием деменции и низкой активностью в коре холинацетилтрансферазы (ферментативного маркера холинергической системы), которая при БДТЛ в среднем существенно ниже, чем при болезни Альцгеймера, а также положительное влияние на когнитивные функции препаратов, усиливающих холинергическую передачу.

Источник: http://medicalplanet.su/neurology/385.html MedicalPlanet

И я наоборот говорю затрачивать ацетилхолин, чтобы уснуть спокойно.

>Пссссс-пссс тебе в рот.

Почему же, когда их поражало Наше наказание, они не проявили смирение? Их сердца ожесточались, а дьявол приукрашивал для них то, что они совершали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE_%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
В Евангелии от Матфея: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Мф. 7:12), «люби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 19:18-20), «Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» (Мф. 22:38-40)
В Евангелии от Марка: «любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв» (Мк. 12:32-34).
В Евангелии от Луки: «И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними» (Лук. 6:31).
В Послании к Галатам: «весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя» (Гал. 5:13-15).

Пусть [человек] не причиняет другому того, что неприятно ему самому. Такова вкратце дхарма — прочее проистекает от желания

Достоинство твоего ближнего ты должен оберегать так же, как свое, и к его имуществу ты должен относиться не менее бережно, чем к своему собственному. Даже тот, кто осужден на смерть за тяжелое преступление, не должен вызывать чувства ненависти, и Тора обязывает относиться к нему с любовью: не бить его и не оскорблять, помня о том, что каждый человек в последнюю минуту своей жизни раскаивается во всех своих преступных делах. Ѓиллель, великий мудрец Торы, возглавлявший Верховный Суд (Синедрион) в эпоху, предшествовавшую разрушению Второго Храма, выразил заповедь любви к ближнему в форме строго определенного запрета: «Не делай ближнему своему ничего из того, что ты не желаешь для себя». Ѓиллель придавал этой заповеди столь большое значение, что называл её «всей Торой».

Вот я и намекаю, дополнительно,

>Распространенность психоза среди лиц с болезнью Альцгеймера колеблется от 30 до 50% (Jeste & Finkel, 2000). Bassiony и коллеги (2000) в популяционном исследовании болезни Альцгеймера сообщали о том, что у трети участников были данные о психотической симптоматике, при этом бредовые идеи наблюдались чаще, чем галлюцинации.

Вот будет слабоумие от нейролептиков, будут и хронические параноидальные голоса.

>Антипсихотические препараты могут также ускорять процесс когнитивного снижения (Holmes et al, 1997; McShane et al, 1997);

Источник: http://www.psyobsor.org/1998/30/5-1.html

Теперь соберите всю эту информацию вместе,

>Антипсихотические препараты могут также ускорять процесс когнитивного снижения (Holmes et al, 1997; McShane et al, 1997);

>Распространенность психоза среди лиц с болезнью Альцгеймера колеблется от 30 до 50% (Jeste & Finkel, 2000). Bassiony и коллеги (2000) в популяционном исследовании болезни Альцгеймера сообщали о том, что у трети участников были данные о психотической симптоматике, при этом бредовые идеи наблюдались чаще, чем галлюцинации.

Источник: http://www.psyobsor.org/1998/30/5-1.html
Вот будет слабоумие от нейролептиков или холиноблокаторов, будут и хронические параноидальные голоса.

>На фоне течения болезни Паркинсона (БП) у большинства пациентов в той или иной степени выявляются когнитивные нарушения. Согласно ряду исследований распространенность деменции на различных стадиях заболевания составляет около 83%, что в несколько раз превышает показатель для нормальной популяции.

Источник: http://www.alzrus.org/vracham/disease/illness_parkinson/index.htm

>Патогенез нейролептического паркинсонизма не до конца ясен, но, по всей видимости, связан с блокадой антипсихотиками дофаминовых D2-рецепторов в нигростриальной системе мозга, угнетением дофаминергической передачи и изменением чувствительности дофаминовых рецепторов.

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

>Применяют циклодол при паркинсонизме (в том числе при осложнениях, связанных с применением нейролептических средств), болезни Паркинсона, болезни Литтла, спастических параличах, связанных с поражением экстрапирамидной системы.

>Оказывает центральное и периферическое холинолитическое действие.

Источник: http://www.medical-enc.ru/22/cyclodolum.shtml

>Клозапин обладает выраженным антихолинергическим эффектом

Источник: http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/azaleptin/#sthash.B2nAihpC.dpuf
>>477808
Зато у тебя огромное желание составлять фантазии насчёт меня,

>И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

>>477888
Бро, дам тебе знать, - простая шизофрения самая неблагоприятная по течению - там где дефект психики, а шизофрения с психозами - относительно благоприятная.

Шизофрения с психозами проявляться от приступа к приступу, а простая шизофрения присутствует постоянно, и слабо поддаётся лечению(потому что её лечат нейролептиками, конечно, антидепрессанты и то эффективнее будут)

Простая шизофрения: http://www.psychiatry.ua/articles/paper385.htm

Вот я тоже склоняюсь к тому, что это ни разу не шизофрения даже, потому что там нету позитивных симптомов.

И лечится она по-другому.

Вся суть этого лечения, - человек приходит и жалуется на депрессию, апатию и абулию, социофобию, отгороженность от окружающих или не желание выходить на улицу, отсутствие мотивации и лень, - или за него на это жалуются его родственники, а он сам молчит как партизан, говорит только "всё нормально", - а его от этого лечат блокаторами дофамина - рисперидон, галоперидол, аминазин, сероквель(но сероквель у нас выписывают только особым пациентам, он дороговат) - часто даже доходят до типичных нейролептиков в лечении простой шизофрении, что только делает пациента более апатичным и абуличным(при этом он высказыват желание выписать прочувствовав на себе суть психиатрии, - только усилии все симптомы, от которых он пришёл лечиться или его привели), к тому же у нас чисто практическа психиатрии - давать всем нейролептики, у кого шизофрения, даже простая, тем самым, даже если видно, что симптомы простой шизы стали сильнее, всё равно они обязаны давать/выписывать нейролептики этому пациенту, - выписать пациента без нл или отказаться давать пациенту с шизофренией нейролептик - это нонсенс в психиатрии, так что даже с простой шизофренией они выписывают и "подсаживают" на нейролептики.

>В других случаях процесс начинается с общей вялости, лености, угрюмости, замкнутости, подозрительности. Больные становятся негативистичными, сухими, личностно бесцветными, молчаливыми. Эмоциональная тупость нарастает от третирования домашних педантичными капризами до пренебрежения и полного равнодушия ко всем атрибутам обыденной жизни.

И ты представь, по сути, - это в психиатрии никак не лечится - точнее, они лечат это нейролептиками, когда нужно что-то более действенное, скажем, антидепрессанты, но раз назвали этот диагноз простой шизофрении, то всегда лечат с помощью нейролептиков, а с нейролептиками даже если выписать антидепрессанты - антидепрессанты теряют свою эффективность(ага, конечно, повысить серотонин на фоне пониженного дофамина, учитывая, что некоторых нейролептики блокируют и серотонин местами)

Тебя вывели из психоза - а это никак не лечится - поэтому неблагоприятный прогноз.

(на самом деле благоприятный, но психиатрия что-то совсем не может въехать, что тут нужно повышать настроение пациента и увеличивать удовольствие от жизни с когнитивными способностями)(и вот именно поэтому прогноз уже неблагоприятный)(к тому же они ведят "потенциал" психоза даже у таких пациентов, пусть и психоза ни разу и не было, так что всегда будут давать нл, и избегать антидепрессантов в отдельнмо назначении, "а вдруг первый психоз возникнет")

>Однако наиболее характерным, диахроническим стержневым расстройством простой формы шизофрении является падение психической продуктивности, нарастающая редукция энергетического потенциала. При этом теряется красочность личности, грация пантомимики. Отмечается тенденция к замкнутости, одиночеству, конфузливость, «слабость» аффекта.

Стоит отличать одну цитату от другой, часто, симптомы присутствуют у одного пациента, и отсутствуют у другого, так что смысла их смешивать нет, скажем, присутствует,

>Однако наиболее характерным, диахроническим стержневым расстройством простой формы шизофрении является падение психической продуктивности, нарастающая редукция энергетического потенциала. При этом теряется красочность личности, грация пантомимики. Отмечается тенденция к замкнутости, одиночеству, конфузливость, «слабость» аффекта.

Но отсутствуют,

>На этом фоне появлялись неясность и нечёткость мышления, выражавшиеся в тематических соскальзываниях, избыточной вербализации с нагромождением разнообразных определений. У больных проявляется склонность к мудрствованию, резонёрству, противоречивость суждений и неспособность отличать существенное и главное от несущественного, второстепенного. В спонтанных рассказах больных отмечается склонность к накоплению мельчайших подробностей, представляющих значимость для больного. Обращает на себя внимание утрированная формальная правильность и ходульность выражений, обилие вводных конструкций, замедление темпа ассоциативного процесса, угасание громкости речи к концу фраз, сохранность способности к узнаванию юмора. Феноменологически речь выглядела тяжеловесной, неестественной, манерной и сопровождалась неадекватностью обеднённой мимики, отсутствующим взглядом. Характерным является повышение интереса к абстрактным проблемам, находящимся за рамками интересов личности, сумбурное чтение специальной литературы, экскурсы в философию, постановка необычных вопросов. Иногда больные совершают так называемые «безмолвные поступки», которые характеризуются отсутствием обоснованных мотивов и поводов в их поведении. Например, «физическая закалка» у больных приобретает характер своего рода «одержимости» или «ритуала»; нередко больные бросают интеллектуальный труд и переходят на физическую работу

При этом может присутствовать, конечно, и первое, и второе(как у меня), но часто присутствует только первое(изначально у меня присутствовало только первое, второе развилось уже после экспериментов с депривацией сна, но и было в зачатке, но никак не проявлялось практически), да и то, второе развивается в последствии(как поиск выхода из ситуации, последствия употребления психотропов, поиск способа выхода из своего состояния - скажем, помогает таки закалка или философия, религия).
Часто пациенты с простой шизой ищят выход в ПАВ, - что неблагоприятно для них, и может таки развить это самое "второе", и как я уже сказал - частая закалка и слежение за своим здоровьем может быть способом поиска выхода из своего положение(закалка помогает от негативки, отказ от определённой пищи помогает от негативки - ощущает на себе пациент). Философия тоже может начать помогать пациенту(учение о правильной жизни, о правильном мышлении).
Но стоит понять, что может присутстовать только первое, а второе возникает на фоне этого состояние, и то - изредка.

>Отчётливое изменение преморбидной личности, проявляющееся потерей влечений и интересов, бездеятельностью и бесцельным поведением, самопоглощённостью и социальной аутизацией.

>Постепенное появление и углубление негативных симптомов, таких как выраженная апатия, обеднение речи, гипоактивность, эмоциональная сглаженность, пассивность и отсутствие инициативы, бедность вербального и невербального общения.

>Отчётливое снижение социальной, учебной или профессиональной продуктивности.

И пойми, психоз снимается нейролептиками, а эта форма шизофрения, называемая "простая" - неблагоприятная по течению - она никак не лечится практически(я, снова же уточняю, потому что её лечат нейролептиками!!!)(а так она вполне лечится)

>Отсутствие продуктивной симптоматики при простом типе шизофрении свидетельствует о безусловном доминировании в патогенезе болезни у таких пациентов собственно-патологических церебральных расстройств и о полной капитуляции в их ЦНС (при развитии заболевания) защитных приспособительных реакций. Не случайно эта форма заболевания является самой злокачественной, всегда ведёт к ослабоумливанию (в той или иной степени) и имеет лишь один — непрерывно-прогредиентный тип течения

>Не случайно эта форма заболевания является самой злокачественной

>самой злокачественной

>самой злокачественной

>самой злокачественной

>>477919
Тем, что повышает настроение, удовольствие от жизни и когнитивные функции.
Именно поэтому пациенты с простой шизофренией быстро бросают нейролептики, - их симптомы апатии/абулии только усиливаются в разы.
Они ищут наркотики, потому что психиатры не вылечили, сделали только симптомы сильнее, и пациент сам ищет выход из ситуации.
А часто выходит один находят - наркотики.
Но это именно из-за работы психиатров - люди с простой шизофренией из-за апатии/абулии становятся наркоманами.

На самом деле, как минимум - нужно лечит антидепрессантами, причём чистыми, без нейролептиков(но их никогда не назначают отдельно от нл людям с простой шизофренией) - можно в дополнение ноотропами, особенно с ацетилхолином, в конце даже прекурсорами дофамина.

Но никогда наркотиками!!!

Есть много методов лечения кроме этого, - просто психиатры прописывают только нейролептики, и человек идёт ищет выход в наркотиках.

Я даже советовал прийти в ПНД и пожаловаться именно на депрессию со всеми характерами симптомами(кроме желания суицада, и отбросить все симптомы простой шизы) - и психиатр бы выписал АД(с большой вероятностью) - и тогда можно бы было их пить.

1) Антидепрессанты
2) Ноотропы
3) Прекурсор дофамина

Причём, в анамнезе не должно быть психозов!!! То есть ни разу за всю не было ни одного психоза!!!, иначе прекурсоры дофамина исключаем на 100%.

И лечимся более осторожно.

Вот только,

>Отсутствие продуктивной симптоматики при простом типе шизофрении свидетельствует о безусловном доминировании в патогенезе болезни у таких пациентов собственно-патологических церебральных расстройств и о полной капитуляции в их ЦНС (при развитии заболевания) защитных приспособительных реакций. Не случайно эта форма заболевания является самой злокачественной, всегда ведёт к ослабоумливанию (в той или иной степени) и имеет лишь один — непрерывно-прогредиентный тип течения

>непрерывно-прогредиентный тип течения

То есть если у вас были позитивные симптомы - это ни разу уже не простая шизофрения.

Так что, простую шизофрению, в который нету психозов совсем и позитивной симптоматики совсем нету - можно спокойно лечить антидепрессантами, ноотропами, и в крайнем случае - прекурсорами дофамина. - и выкидывать нейролептики.
>>477920
Куча пациентов тебе скажут обратное, - я уверен.
Ты уточни, что ты точно лечишься от простой шизофрении.
Если у тебя были психозы и поэтому ты пьёшь рисперидон - то это другое.
Впрочем как и параноидальные приступы.
Дело в том, что простая шизофрения, она такая - апато-абуличная целиком и полностью, причём течение беспрерывное, человек всегда апато-абуличный, и даже психозы у него отсутствуют, такие дела.
Так что нужно отличать форму шизы от который ты лечишься.

>>478074
Интересно, в чём я его дискредитирую.

20. Говорю вам: если вы не будете исполнять волю Бога лучше, чем фарисеи и учителя Закона, не войдете в Царство Небес.
(Св. Евангелие от Матфея 5:20)

11. Увидев это, фарисеи стали говорить ученикам:
— Почему ваш Учитель ест со сборщиками податей и грешниками?
(Св. Евангелие от Матфея 9:11)

34. — Это старший над бесами дал Ему силу изгонять бесов, — возражали фарисеи.
(Св. Евангелие от Матфея 9:34)

13. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16. Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17. Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18. Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19. Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20. Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21. и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22. и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26. Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28. так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
(Св. Евангелие от Матфея 23:13-28)

Я тебе вот что скажу, тебе здесь человек написал, что плачет, а ты защищаешь закон и христианство в этот момент, а ведь закон учит Любви к Богу и Людям.

Ты подумай, для кого закон написал, - для книжников, - или для людей, и, в некотором смысле, для Бога.

Защищая только закон, тебе нужно подумать, а для кого он написан.

Подумай, кого нужно защищать в первую очередь - христианство - или человека.

И о чём думать в первую очередь, - о законе, или о человеке.

Иначе, что есть закон без человека, - тогда человек упивается законом, но его нужно исполнять для людей.