Вы видите копию треда, сохраненную 4 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
бамп гипнооргазмом
Гипноз - хуета, действующая только на внушаемых людей
Кончить без стимуляции и без гипноза можно
Смотря , что ты подразумеваешь под гипнозом?
Если ты под ним понимаешь контроль над человеком и возможность заставить его делать что-то против его воли , возможность его ограбить и он все забудет, и прочие маняфантазии про гипноз от тех , кто его никогда не изучал или не сталкивался с ним.
то такой гипноз да, хуета.
Если под ним подразумевать состояние повышенной внушаемости, которое отображается альфа волнами мозга на ээг. Состояние которое характеризуется гипнотическими феноменами, которые можно применять в терапии. Фактически состояние между сном и бодрствованием
То гипноз это качество здоровой психики. В него впадает каждый человек как минимум 2 раз в день перед тем как проснуться и перед тем как уснуть. На самом деле чаще. Едешь в автобусе замечтался и незаметил как проехал остановку, вот пример гипнотического состояния.
>состояние повышенной внушаемости, которое отображается альфа волнами мозга на ээг
Альфа волны влияют на внушаемость? В чём выражается внушаемость?
>гипнотическими феноменами, которые можно применять в терапии
Какие? Кроме отвлечения от неприятных ощущений есть что? Хотя состояние концентрации и без гипноза спокойно достигается
>гипноз это качество здоровой психики
Положительное влияние медитации на мозг подтверждено исследованиями, а для гипноза есть пруфы? Есть вообще какие-то пруфы по пластичности мозга в гипнозе? Я потому что ничего подобного не видел, только рассказы от гипнопрактиков о том что охуенно влияет и т.д., а как оно на самом деле - это вопрос
> Фактически состояние между сном и бодрствованием
Лучше уж заснуть, не вырубая сознание, чем вырубить сознание, не засыпая.
>>Какие? Кроме отвлечения от неприятных ощущений есть что? Хотя состояние концентрации и без гипноза спокойно достигается
Каталепсия - неспособность двигать конечностями
Амнезия - забывание чего либо
Позитивные галлюцинации с закрытыми глазами - ешь яблоко, чувствуешь его вкус, запах, твердость, температуру , оно вкусное но его нет.
Галлюцинации с открытыми глазами - тоже самое но ты его еще и видишь/ либо не видишь настоящее яблоко (негативные галлюцинации)
Анастезия, анальгезия - не чувствуешь боль во всем теле. в определенном месте
Возрастная регрессия - регрессия к событиям из прошлого , детство, младенчество, пренатальный период. - именно этот феномен и используется в гипнотерапии.
Именно по этим феноменам и определяется гипнотическое состояние.
>> Есть вообще какие-то пруфы по пластичности мозга в гипнозе?
я не понимаю о чем ты.
>> Положительное влияние медитации на мозг подтверждено исследованиями, а для гипноза есть пруфы?
Медитативное состояние, это тоже самое трансовое состояние, тот же гипноз . те же альфа волны.
Оказывает оно положительное влияние ? хз. Ты в такое же состояние сам спонтанно впадаешь несколько раз на дню, в этом нет ничего необычного. Просто называю его по разному, медитация, гипноз, транс, ?????.
>>Вопрос. Есть ли самогипноз?
Есть. Но до определенных стадий. Применить самогипноз в терапии нельзя..
>> Ещё вопрос. Правда ли что в состоянии гипноза пациента можно вернуть в прошлое и он вспоминает забытые или заблокированные события?
Да это феномен возрастной регрессии, именно он и используется в гипнотерапии т.к позволяет вспоминать амнезированные события и события которые ты в сознательном состоянии никогда не вспонил бы (младенчество, утробу мамки )
>>Лучше уж заснуть, не вырубая сознание, чем вырубить сознание, не засыпая
В гипнозе твое сознание никуда не девается, это миф что в гипнозе ты как зомби.
В гипнозе ты можешь врать, недоговаривать , не выполнять внушения и тп.
>>603000
>Да это феномен возрастной регрессии, именно он и используется в гипнотерапии т.к позволяет вспоминать амнезированные события и события которые ты в сознательном состоянии никогда не вспонил бы (младенчество, утробу мамки )
Откуда вы шизики ебучие берётесь. Возрастные регрессии часто ведут к ложным воспоминаниям, их использование в терапии вредно и неоправданно Whether hypnotic age regression leads to more accurate earlier memories or if the memories are real at all is heavily debated. The question of whether people should utilize hypnosis to recall memories of early trauma is very controversial.
>>602992
Какое отношение эти феномены имеют к терапии? Галюны понятно, но остальное?
>я не понимаю о чем ты.
Пруфы того, что устойчивые изменения в психике происходят в гипнозе быстрее, чем в обычном состоянии
Нет никаких прошлых жизней. Под воздействием гипнотизёра можно много чего нафантазировать, известный феномен что ты у мамки в животе и ещё дохуя чего
Привет, гипнокун.
Готовься, если решил вести тред, то говна нормально поешь)
У меня интерес к теме от того, что ранее, почти, что называется, освоил. Как мне помнится, поправь, если ошибаюсь, в трансовое (оно же гипнотическое) впадают все, исключений нет?
И вопрос посложнее. Почему, скажем, у одного получается в транс ввести, например, внушить человеку, что у него рука к голове прилипла, он не может её оторвать, а у другого - нет? Только ли техника? Если да, в чём её нюансы?
>>Откуда вы шизики ебучие берётесь. Возрастные регрессии часто ведут к ложным воспоминаниям, их использование в терапии вредно и неоправданно
В гипнотерапии нам фактически поебать было ли событие на самом деле или это конфабуляции. Нам важны чувства. При регрессии попал хер пойми куда? Есть чувство, можно работать. На эффективность это не влияет никоим образом.
>> Какое отношение эти феномены имеют к терапии? Галюны понятно, но остальное?
Глубина гипноза характеризуется по феноменам. Определенный феномен соответствует определенной фазе. При погружении мы проверяем глубину гипноза именно по феноменам.
В терапии нам нужна только возрастная регрессия.
>> Пруфы того, что устойчивые изменения в психике происходят в гипнозе быстрее, чем в обычном состоянии
Можешь вспомнить что ты делал в возрасте 3х, 2х лет, когда сделал первый шаг? Я думаю что нет. А если в этом возрасте был травмирующий опыт который оставил отпечаток и который нужно переработать, можешь ты без гипноза вспомнить и перепрожить? я думаю что нет.
Пруфов нет. я даже сомневаюсь что такие исследования были.
> Медитативное состояние, это тоже самое трансовое состояние, тот же гипноз . те же альфа волны.
Нет, так как это на самом деле гамма-волны, т.е активное сознание (вот почему техники вроде ADA и проверки реальности могут увеличивать частоту ОСов).
>>603006
> В гипнозе ты можешь врать, недоговаривать , не выполнять внушения и тп.
Как минимум secondary consciousness плохо работает, раз внушения эффективны.
>> А когда прошлые жизни под гипнозом вспоминаются, это тоже ложные воспоминания?
ДА это конфабуляции, как правило если клиент попадает в прошлую жизнь он попадает на еще один сеанс. И как правило в них попадают только те кто в них верит.
>>В чем может быть профит самогипноза для обычного человека? Стоит ли осваивать?
Быстрое восстановление. отдых. все.
>> У меня интерес к теме от того, что ранее, почти, что называется, освоил. Как мне помнится, поправь, если ошибаюсь, в трансовое (оно же гипнотическое) впадают все, исключений нет?
Психически здоровые все.
>>И вопрос посложнее. Почему, скажем, у одного получается в транс ввести, например, внушить человеку, что у него рука к голове прилипла, он не может её оторвать, а у другого - нет? Только ли техника? Если да, в чём её нюансы?
Важна личность терапевта.Нет личности, даже при мастерском владении техниками будут фейлы. Фактически гипнотерапевт как тренер. Какого ты тренера будешь слушать ?Того кто вызывает уважение и доверие, или наоборот ?
>Можешь вспомнить что ты делал в возрасте 3х, 2х лет, когда сделал первый шаг? Я думаю что нет. А если в этом возрасте был травмирующий опыт который оставил отпечаток и который нужно переработать, можешь ты без гипноза вспомнить и перепрожить? я думаю что нет.
Как можно в такую хуйню верить в 2016? Да нету никаких "отпечатков", пиздец. Концепция детстких психотравм это вредная и антинаучная поебень. Даже птср а это фактический опыт сегодня не рекомендуется лечить перепроживанием. Переработка прошлого опыта не навязчивости как техника - неэффективная хуета, тем более если опыт "забытый"
>Пруфов нет. я даже сомневаюсь что такие исследования были.
Ну вот собственно и всё. Нахуя тогда нужен гипноз, если можно работать без него и получать те же результаты?
>Того кто вызывает уважение и доверие, или наоборот ?
И как ты (или вы, гипнотерапевты) добиваетесь?
Понятно, что в основном люди уже до прихода на терапию убеждены в ваших возможностях, даже если сомневаются.
А как это работает, если человек супер скептичен, но его всё же к вам занесло?
Есть ещё вопрос. Фильм был, там были фокусники. Вышел года 2-3 назад. Один из них был гипнотизёр. Вводил в транс путём всего того, что можно назвать разрывом шаблона. Толкнул неожиданно, напугал. Так ли это работает?
Я пробовал (правда, на знакомых людях) - к своему стыду, ничего не выходило)
>> И как ты (или вы, гипнотерапевты) добиваетесь?
Выстраивание ролевой позиции еще на этапе рекламы, сайта, знакомства. сеанса.
>> Понятно, что в основном люди уже до прихода на терапию убеждены в ваших возможностях, даже если сомневаются.
А как это работает, если человек супер скептичен, но его всё же к вам занесло?
Работа ведется с теми, кто готов к изменениям. Если человек готов следовать инструкциям и настроен на решение проблемы, то с ним проблем не возникает.
Если клиент залетный скептик, и хочет чтобы ему что то доказали, то такие отсеиваются на этапе диагностики.
Верить в гипноз, терапевта итп вообще нет необходимости, достаточно следовать инструкциям.
>> Есть ещё вопрос. Фильм был, там были фокусники. Вышел года 2-3 назад. Один из них был гипнотизёр. Вводил в транс путём всего того, что можно назвать разрывом шаблона. Толкнул неожиданно, напугал. Так ли это работает?
Личность + Эффект толпы + берутся только наиболее гипнабельные люди (да в эстрадном берут не всех добровольцев )
в терапии такое не применяется, т.к может отпугнуть клиента.
>>А профит гипнотерапии?
Космические скорости достижения результата (с фобиями, депрессиями,негативными чувствами психосоматикой, ) по сравнению с другими школами терапии. как правило эффект достигается после 2х 3х сеансов , с точечными проблемами (страх полета , страх животных и тп) и после 5-7 с комплексными (социофобия, психосоматика и тп)
минусы - высокая стоимость и необходимость тщательно выбирать терапевта, чтобы не попасть на шарлатана.
>Личность + Эффект толпы +
То есть идёшь ты такой по улице, там какой-то незнакомец, ну ты его пугаешь и...? Скорее всего не сработает и вместо гипноза - пиздюли?
Я имею в виду, на случайном прохожем вполне может и не сработать?
>> Избавиться от заикания.
Быть может от фобий помогает тоже.
диван
Если есть моменты когда можешь разговаривать чисто без заикания и заикание усиливается при стрессе , то гипнотерапия будет эффективна. В других случаях нет.
>> То есть идёшь ты такой по улице, там какой-то незнакомец, ну ты его пугаешь и...? Скорее всего не сработает и вместо гипноза - пиздюли?
Я имею в виду, на случайном прохожем вполне может и не сработать?
Да именно так. + в России тебя еще и обоссут.
Это работает один раз на тысячу. когда тотже дерен браун снимает видео, там за одним удачным видео стоят сотни неудачных.
>и после 5-7 с комплексными (социофобия, психосоматика и тп)
Пруфы?
Если после сеанса опрашивать клиента то ясен хуй он себя нормально чувствует, а если через пол года?
>> А пищевые девиации лечатся гипнозом? Булимия или бинджер?
ДА если :
Есть моменты когда этого нет
Стресс усиливает симптом
Это связанно с острым чувством
Нет органических причин (тупо работать с психикой где виновата органика)
> Если после сеанса опрашивать клиента то ясен хуй он себя нормально чувствует, а если через пол года?
Позитивный опыт общения с людьми положительно сказывается на избавление от социофобии, так что даже кратковременный эффект может породить долговременный.
>> Пруфы? Если после сеанса опрашивать клиента то ясен хуй он себя нормально чувствует, а если через пол года?
При гипнотерапии если после сеанса все нормально, то и дальше все будет нормально. Изменения наступают сразу же, если попали в ядро проблемы. Изменения остаются на всю жизнь.
У меня условия работы - премия за результат, после того как терапия пройдет и клиент удостоверится в устойчивости результата он мне шлет бабло. За 2.5 года работы не дошли до результата с 8 людьми.деньги за сеанс в таком случае я возвращаю.
То есть все эти видео и пр. создают иллюзию, что такие методики делают из тебя mastermind'a?
По сути всё должно быть обусловлено определёнными вещами, ситуацией и пр.
>> А как же аутотренинги/техники всякие? В одной подобной книге писали "отзывы"(понятно что наебалово 99%) что некие люди бросили курить, избавились от фобий и.т.д. Есть хотя бы шанс что сработает?
Я без понятия. Я полагаю что их желания бросить курить позволяло это сделать и без аутогенки и всяких техник. А также причины того, что они курили не были связаны с травмирующим опытом.
>>То есть все эти видео и пр. создают иллюзию, что такие методики делают из тебя mastermind'a?
По сути всё должно быть обусловлено определёнными вещами, ситуацией и пр.
Да. "мгновенные наведения" "быстрые индукции" просто красивы и эпичны со стороны, но в терапии никакой ценности не несут. Они грузят до определенных стадий и ты можешь их углублять но они не к месту в кабинете терапевта. Т.к это скорее оттолкнет клиента от тебя чем покажет что ты крутой гипнотизер.
Алсо:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26944812
>CONCLUSION: To date, evidence is negative or insufficient to support the efficacy of hypnosis in chronic anxiety disorders, in any categories whatsoever - including phobia or PTSD.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20927723
>AUTHORS' CONCLUSIONS: We have not shown that hypnotherapy has a greater effect on six-month quit rates than other interventions or no treatment. There is not enough evidence to show whether hypnotherapy could be as effective as counselling treatment. The effects of hypnotherapy on smoking cessation claimed by uncontrolled studies were not confirmed by analysis of randomized controlled trials.
Достаточно просто погуглить видео эффективности гипнотерапии.
ни у одного представителя школы какойлиботерапии в россии, профессоров, академиков и прочей шушерымушеры, нет никаких примеров до после c очевидными запросами типа заикания, аллергии , панических атак.
А вот в гипнотерапии таких навалом.
Я думаю это никак не связано с наличием камеры, и она есть и у тех и у других. просто кому-то нечего показать, т.к никаких результатов они не дают.
https://www.youtube.com/watch?v=5ZSizTFw0Pw
https://www.youtube.com/watch?v=XZAfpAjxPBk&index=6&list=PL12F61BFEC1C7F296
>>Как стать крутым гипнотизером?
Если цель просто грузить людей до галлюцинаций то читать информацию по гипнозу в зарубежных источниках ( в российском сегменте ее кот наплакал)и как можно чаще практиковать.
Если цель зарабатывать деньги гипнотерапией , то тоже изучение гипноза + обучение на психолога + обучение у тех кто уже занимается терапией. И практика.
>научные исследования? не, не слышал, вот видосики для окучивания быдла на выборке из 1 пациента это да
>> научные исследования? не, не слышал, вот видосики для окучивания быдла на выборке из 1 пациента это да
ты так говоришь, как будто от меня зависит , есть эти исследования или нет.
Хочешь узнать эффективно или нет проведи свои. Будешь потом рассказывать что гипноз это наебалово доказанное исследованиями.
да и вообще психология не наука, гипноза нет. и ты меня раскусил.
Есть научная психология, а есть фантазёрские направления и шарлатаны вроде тебя которые верят в регрессии и детские травмы, из-за которых её наукой и не считают
>>Есть научная психология, а есть фантазёрские направления и шарлатаны вроде тебя которые верят в регрессии и детские травмы, из-за которых её наукой и не считают
Пока есть такие клоуны вроде тебя которые дрочат на когнитивку/гештальт/психоанализ/итп и за 20 сеансов не получают никаких результатов.Психология и не буде наукой. Нет результата ! Че вы там лечите ? от чего избавляете? где ваша эффективность?
А в это время качественный гипнотерапевт избавляет от фобии за пару сеансов, получая деньги за результат и вызывает больше доверия и уважения к психологии, чем обвешанный наградами кпн который нихуя не может.
Найс тралишь бротюнь
>качественный гипнотерапевт избавляет от фобии за пару сеансов
А пруфов то нет. Хотя погодите:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26944812
>CONCLUSION: To date, evidence is negative or insufficient to support the efficacy of hypnosis in chronic anxiety disorders, in any categories whatsoever - including phobia or PTSD.
Неэффективно при фобиях, тревожности и птсд!
>>Hypnosis is classically presented as a useful psychotherapy for various psychiatric conditions, especially in the field of stress and anxiety
>>psychotherapy for various psychiatric conditions
>>psychiatric conditions
НЕ работаю с психическими расстройствами.
только с психически здоровыми
>психическими расстройствами
Значение знаешь?
>работаю только с психически здоровыми
Вся суть шарлатанов
>>Тогда, может, источники подскажешь? Да, зарубежные.
Dave Elman - есть некоторые книги переведены на русский В.ч Гипнотерапия.
Cal Banyan - 5path therapy у него есть и бесплатный материал для простых наведений достаточно. Если хочешь изучить терапию то у него есть курс
James Tripp - быстрые наведения и индукции
Roy Hunter - терапия частей
James Ramey - глубокие стадии (состояние эсдейла) в терапии малоприменимо, но если захочешь проводить операции под гипнозом, или интересует гипноанастезия то он самое то.
Aaron G - Выше скидывал видео с гипнооргазмом, вот этот самый парень имеет очень дешевый курс, стоит пару евро, он подробно показывает как вызывать гипнооргазм.
Дункан маккоул - взгляд на гипноз через призму нлп, просто ради интереса можно ознакомится.
Основы гипноза у всех одинаковые, различия идут только в плане его применения (терапия, развлечение , оргазмы) так что основу можешь брать любую.
Спасибо, не пропадай!
Ну и о какой эффективности ты тут тогда кукарекаешь?
А ты кто такой? Врач?
>> А ты кто такой? Врач?
Психолог. Чтобы применять гипноз по законам рф достаточно обладать просто образованием психолога. В СШП достаточно закончить 10дневные курсы, сдать экзамени и вступить в американскую гильдию гипноза.
>>Нахуй он нужен тогда?
кто-то верит в самостоятельные проработки и пытается через него решить свои проблемы.
Наиболее применимо это для расслабления и быстрого восстановления.
Можно научится вызывать у себя анальгезию(и как йоги ходить по углям, резать руки и не чувствовать боли) для этого не нужны глубокие стади.
>>А на русском что по гипнозу почитать можно?
На русском сегменте информации прикладной почти ноль. В основном в России под гипнозом подразумевают эриксоновский гипноз , который к гипнозу не имеет отношения.
Из того что есть это переведенная книга дейва элмана - гипнотерапия.. Дункан маккоул избирательная гипнотерапия. И самое лучшее из тру российского гипноза это Бехтерев. Хотя инфа о гипнозе у него еще со времен царя гороха.(т е понятно на сколько все хуево в российской психологии , если единственное что хоть как-то котируется зарубежном из российских исследований это Бехтерев с Павловым) Есть еще Евтушенко с его школой гипноза , но там дикая помесь эриксонки и хуй пойми чего.
Да они все фокусники (и в рашке и за её пределами). Ничего серьёзного вылечить не могут, кроме психосоматики у некоторых истеричных пациентов (которую так же успешно лечат деревенские бабки-колдуньи). Если чувак чистый гипнотерапевт то это пиздец - 100% фокусник, но если это опытный психтер нормального направления, который так же может в гипноз, то тогда скорее всего всё в порядке
>>Есть в Рашке какая-то ассоциация гипнотерапевтов? Как вообще выбрать гипнотерапевта и не обосраться? Как отличить фокусника от терапевта?
Нет. Ориентируйся на отзывы знакомых которым уже помогли.
+ можно ориентироваться на видеоматериалы терапевта с примерами его наведений и использование феноменов, (анастезия под гипнозом, если он может грузить до нее. то он в 99% случаев знает что такое гипноз и как его использовать)
Но если сомневаешься в терапевте (любой школы, не только гипнотерапии) , то попроси видео с примером его работ с очевидными запросами типа психосоматических кожных высыпаний, аллергии, заикания , панических атак. Т.е то что можно проверить до и после. Реакцию на аллерген, или паническую атаку сымитировать крайне сложно. Если нет никаких видео подтверждающих его навыков, то скорее всего он пиздабол нихуя неумеющий.
>>Применить самогипноз в терапии нельзя.
Ограничивающее убеждение.
Нельзя или лично ты не пробовал/не умеешь?
мимо-эриксонианец
Я периодически рассказываю сам себе, засыпая, на ночь, гипнотерапевтические сказки. Примерно так же, как рассказываю их другим людям - клиентам или просто собеседникам. Чем-то это похоже на медитацию, управляемое воображение, названий много - тысячи их. Внутри этих сказок использую мобилизующие слова, добрые метафоры, множества вложенных историй, кучу внушений разных типов, форм и расцветок и щедро сдабриваю всё это техниками, вызывающими амнезию. Спустя какое-то время, эти истории благополучно забываются. А благотворный эффект - остаётся.
П.С. Кстати, многие трансовые истории, рассказанные мной другим людям, очень быстро и благополучно забываются. И это не что-то удивительное. Забавно другое. Я, рассказывая эти истории, нахожусь в более активном состоянии, чем реципиент. Хотя, конечно же, моё состояние - это тоже транс. Забавно другое. Забавно, что рассказанные мной истории забываются впоследствии мной так же успешно, как и моими клиентами.
Какие именно истории и какой именно благотворный эффект? Можешь конкретный пример привести?
По самогипнозу конкретно - навскидку не подскажу.
Я для себя использую те же техники, что и для других. Учиться гипнозу по книгам, по моему мнению, почти бесполезно. Полезно учиться на тренингах у хороших тренеров. У меня несколько сотен часов очного обучения у Константина Пухова и у Алексея Кельина, ученика Гагина. Плюс мноооого часов курения видеозаписей с тренингов разных Пелехатых и иже с ними.
ПС Книги полезны как дополнение к очному обучению. Учился очно - почти наверняка сможешь правильно использовать информацию из книг по этой теме.
Серьёзно. Мне просто тема самогипноза интересна.
>>Какие именно истории и какой именно благотворный эффект? Можешь конкретный пример привести?
>>Серьёзно.
Ну ок. Давай попробуем. Человечество за тысячи лет существования создало огромный пласт культурного наследия - сказки, легенды, мифы, истории, анекдоты, притчи, коаны и т.д. Некоторые из них действительно достаточно универсальны.
Но. Но.
Самая лучшая и самая терапевтичная метафора - выбранная либо созданная специально под нужды конкретного клиента. В этом смысле гипноз, имея определённую технику, на неком этапе техникой быть перестаёт - и становится искусством. Гипнотерапевт - не тупой попугай, заучивший наизусть тысяча и одну чужую сказку. Гипнотерапевт - это, скорее, добрый волшебник, который умеет написать особенную сказку для каждой отдельной задачи каждого конкретного клиента.
Поэтому вопрос "Какие именно истории" сначала показался мне троллингом. Ты этих историй не прочтёшь ни в одной книге и не увидишь ни в одном фильме. Они создаются на лету, под конкретные насущные задачи. Рассказывание одной лишь такой истории может занять двадцать или тридцать минут. И Бог знает, сколько такая история может занимать на бумаге.
Но, зная запрос, и придумав метафоры для реализации запроса, примерная схема такова.
1. Наведение транса
2. Углубление транса
3. Терапевтическая история - запакованная в тройную (как минимум тройную!) спираль Милтона Эриксона
4. Внушения, метафоры, и, возможно, истории на амнезию.
5. Опционально каких-нибудь красивостей для отвлечения сознания от произошедшего.
6. Опционально - возврат клиента из транса.
Либо можно не возвращать - просто дать внушение на хорошее самочувствие по факту возвращения из транса - тогда клиент вернётся оттуда сам, завершив всю необходимую работу, и обнаружит с удивлением, что терапевт давно уже не говорит ни слова - просто молча, медитативно и сосредоточенно пьёт свой зелёный чай, и в глазах его вспыхивают и гаснут загадочные нездешние всполохи.
Да. Как-то так.
>>Ну свои соображения расскажи.
Сображения.
Учиться очно у хорошего тренера, и, лучше даже, у нескольких. Навскидку - М.Пелехатый, Т.Гагин, Сергей Горин, М.Р.Гинзбург.
Лучше выбирать тренера, от которого фонит чем-то хорошим, с которым чувствуешь определённый контакт - обычно обучение идёт намного проще при наличии раппорта на уровне ценностей и выше по модели Нейрологических Уровней Дилтса.
Книги. Навскидку.
М.Р.Гинзбург "Систематический курс эриксоновского гипноза"
Сергей Горин "А вы пробовали гипноз?"
Все книги Т.Гагина.
Жан Беккио и Жан Годэн.
Анвар Бакиров "Разговорный гипноз"
"Трансформэйшн" от Гриндера и Бэндлера - иногда переводят как "Формирование транса", "Наведение транса", в общем "Trans-Formations"
Майкл Спаркс "Начальные навыки эриксоновского гипноза"
Как-то так. Для начала хватит.
эриксонианец
Вообще, хорошая подборка есть рекомендуемой литературы есть здесь -
http://www.igisp.ru/igisp/index.php?inpg=trainings&int_ind=16
О! Ещё! Егор Булыгин - чудесен и обязателен к прочтению - всё, до чего доберётесь!
И ещё. Возможно, самое главное. Возможно, самое трудное. И, возможно, самое благодарное, с точки зрения соотношения результата и затраченных на достижение ресурсов. Важно, насколько это возможно, стать хорошим человеком - мудрым, понимающим и любящим - любящим себя, мир и людей. Станешь таким - техники станут почти не нужны. Всё будет получаться само.
эриксонианец
Хули ты отвечаешь вопросом на вопрос.
>>Ограничивающее убеждение.
Нельзя или лично ты не пробовал/не умеешь?
принцип системы - нельзя изменить систему находясь в ней, для того чтобы ее изменить нужно из нее выйти.
Поэтому глубинные проработки в гипнозе невозможны самостоятельно.
Чтобы самостоятельно проработать что то тебе нужно находится в сомнамбулизме, в регрессии. + нужно поддерживать это состояние и вести терапию (независимо, рационально) ,фактически разделить психику на две части. Такое может только шизик, но увы ему гипноз уже не поможет.
Самостоятельные изменения на уровне поведения возможны, но они возможны и без самогипноза.
>>нельзя изменить систему находясь в ней, для того чтобы ее изменить нужно из нее выйти.
>>,фактически разделить психику на две части.
>>Такое может только шизик,
Цитирую классический учебник М.Р.Гинзбурга.
..
Известный французский невролог Пьер Жане отмечал, что диссоциация характерна для гипноза. Он говорил, что в гипнозе есть словно две психики: одна — связанная с сознанием и волей, а другая — не обладающая сознанием и волей, но способная осуществлять сложные акты. Это автоматические действия, диссоциированные от нормального сознания, неподконтрольные сознанию человека.
Концепцию П. Жане развил Э. Хильгард. Если П. Жане говорил о двух психиках, которые в гипнозе могут действовать раздельно, то Э. Хильгард говорит о том, что психическое функционирование человека можно представить как совокупность подсистем, и в гипнозе эти системы можно изолировать одну от другой. Это так называемая неодиссоциация по Хильгарду.
..
Конец цитаты
..
Совокупность подсистем, влияющих друг на друга.
Эти подсистемы могут быть (на какое-то время) изолированы друг от друга.
..
Думаю, я зацепился тогда за фразу
>>Применить самогипноз в терапии нельзя
как за ограничивающее убеждение, транслируемое кем-то другим людям.
Если бы формулировка была менее радикальной, например, "терапия гипнозом (намного) эффективнее, чем самотерапия самогипнозом.", я бы даже и спорить не стал. Полагаю, это просто моя личная полезная привычка - пробовать на прочность границы ограничивающих убеждений. =)
эрикс.
>>нельзя изменить систему находясь в ней, для того чтобы ее изменить нужно из нее выйти.
>>,фактически разделить психику на две части.
>>Такое может только шизик,
Цитирую классический учебник М.Р.Гинзбурга.
..
Известный французский невролог Пьер Жане отмечал, что диссоциация характерна для гипноза. Он говорил, что в гипнозе есть словно две психики: одна — связанная с сознанием и волей, а другая — не обладающая сознанием и волей, но способная осуществлять сложные акты. Это автоматические действия, диссоциированные от нормального сознания, неподконтрольные сознанию человека.
Концепцию П. Жане развил Э. Хильгард. Если П. Жане говорил о двух психиках, которые в гипнозе могут действовать раздельно, то Э. Хильгард говорит о том, что психическое функционирование человека можно представить как совокупность подсистем, и в гипнозе эти системы можно изолировать одну от другой. Это так называемая неодиссоциация по Хильгарду.
..
Конец цитаты
..
Совокупность подсистем, влияющих друг на друга.
Эти подсистемы могут быть (на какое-то время) изолированы друг от друга.
..
Думаю, я зацепился тогда за фразу
>>Применить самогипноз в терапии нельзя
как за ограничивающее убеждение, транслируемое кем-то другим людям.
Если бы формулировка была менее радикальной, например, "терапия гипнозом (намного) эффективнее, чем самотерапия самогипнозом.", я бы даже и спорить не стал. Полагаю, это просто моя личная полезная привычка - пробовать на прочность границы ограничивающих убеждений. =)
эрикс.
Вот он в регресии , добрались до ядра. Началась аббреакция он орет и трясется, перепроживает травмирующее событие он видит галюны ощущает их и ему реально страшно. Если бы он мог это логикой и независимым взглядом сам перебороть ОН БЫ НЕ ПРИШЕЛ НА СЕАНС а сам бы справлялся с этим.
Мы работаем с чувствами , травмами . самостоятельно там ничего не проработаешь.
Классический гипноз и гипноанализ отличается от сказок с закрытыми глазами и мифов о великом эриксоне .у вас в эриксоне может и возможны самостоятельные проработки однако и результативность у вас соответствующая. Нет примеров работы до проработки/после с очевидными запросами типо аллергии ,психосоматических высыпаний , заиканием и па.
Читал в одной книге о паронормальном про глубокий гипноз. О том, что можно узнавать прошлые жизни, выходить на контакт с иными мирами, сверхспособности. Это правда? Смогу я под гипнозом увидеть свою душу?
>заставить его делать что-то против его воли
>замечтался и незаметил как проехал остановку
>заставить замечтаться и отдать ценные вещи, например.
>он орет и трясется, перепроживает травмирующее событие он видит галюны ощущает их и ему реально страшно
Какое отношение это имеет к психотерапии? Ты же обычный фокусник, такие как ты раньше демонов изгоняли и у них люди тоже орали, а хули толку? Сейчас вот Грофы-Фрейды и прочие фантазёры напридумывали ядер ско с травмами - якобы они как бесы в психике сидят гидравлическая модель и в омежку тебя превращают, а нью-эйдже психолухи и рады, ведь проще грузить клиента хуетой, чем направлять его на реальную работу
https://www.youtube.com/watch?v=KWKoHmVFzgs
https://www.youtube.com/watch?v=SiTcZ7z1aTE
>>605263
Проще грибами закинуться
>>Какую проблему обрабатывали?
>>Сколько у тебя стоит сеанс?
Обычно такое случается если попадаем в ситуацию с прямой угрозой жизни. (изнасилование, избиение, тонет человек, его душили и тп. )
6к - сеанс, по времени не ограничен.(решаем определенные блоки терапии и проверяем изменения, закончили блок закончился сеанс)
+ премия за результат от 15к . и это с учетом того, что живу я в мухосрани с клиентами у меня проблем небывает.
>>Так это имплозивная терапия из бихевиоризма, разве нет?
Абреакция не является целью терапии. просто периодически с ней сталкиваемся. Мы не просто его погружаем в травмирующую ситуацию и клиент просто остается один на один с проблемой, а прорабатываем инстинкты, эмоции , логически не правильные выводы.
современная гипнотерапия это уже не просто сугестивные методы которые использовались десятилетия назад (Внушения типа будешь курить умрешь/будешь бояться умрешь/ откроешь глаза болезнь пройдет)
Это уже полноценная система работы которая включает в себя элементы гипноанализа, работы с частями эго, гештальт, когнитивку, ну и собственно сам гипноз.
>>Поясни за гомогипноз.Реально ли?А то гипнотизеры не хотят связываться с моими желаниями.
Типа из гея сделать натурала ?
Да можно. (сам с таким еще не работал) но принцип простой, у тебя было логически неверное решение в детстве , когда ты решил что твои партнеры это парни. (фактически это как эксперименты с импринтом Конрада Лоренца. Он клал яйца гусей в кладку с курицами, гуси вылуплялись, импринтили образ матери курицы и во взрослом возрасте стали топтать куриц, а не гусей )
регрессируем, изменяем решение , отрабатываем инстинкты которые подавлены и вуаля ты не гей
Только если сразу после сеанса, потом бодрое настроение пропадает и ты снова омежка!
>>Может ли сделать человека более уверенным в себе
Если есть чувство, которое мешает тебе быть уверенным, то да. (чувства мешающие быть уверенным убираем и получаем сухой остаток)
Представь ситуацию в твоей жизни в который ты чувствовал себя максимально уверенно и раскованно без алкоголя и наркоты. вот до такого постоянного состояния реально. Больше нет.
>>чтобы подошел вон к той тян
Если есть чувство которое мешает то да.(чувства мешающие убираем и ты подходишь) Если чувств нет а ты просто в 35 лет живешь с мамой, без работы и хочешь подходить к телкам из журнала плейбой то тогда нет.
>>стал более прилежным
не понял вопрос
>>Чем отличается гипнотерпаия от гипноза в плане профита?
Тем же чем отличается копание от лопаты.
>>Привет, умеешь ли юзать технику отрицательных галлюцинаций? Есть ли гайды?
там грузишь до 3/3 по каткову. До галлюцинаций с открытыми глазами. А дальше внушение на то , что не видишь %объект% а видишь пустой фон
>>заставить его делать что-то против его воли
>>замечтался и незаметил как проехал остановку
>>заставить замечтаться и отдать ценные вещи, например.
Хех. Ну так-то да. Микроскопом можно и гвозди забивать. А что?! Очень удобно же!
Имея такие навыки, промышлять банальным воровством - довольно тупое занятие.
Хотя, конечно, такое бывает. Встречал на ютубе и в новостях случаи, когда кассиры под мгновенным sic! гипнозом отдавали всю кассу, и в момент приезда полиции всё ещё находились в трансовом состоянии - о других вопросах рассуждали здраво, а в том, что отдали незнакомцу все крупные купюры из кассы - ничего предосудительного не видели.
Видео есть. Как такое делается без подготовительной работы, за секунды - вообще непонятно. Тут впору верить в невербальный энергетический гипноз и прочую антинаучную поебень (Брэгг и Кандыба передают привет). Абсолютно антинаучно. Но хоть как-то объясняет произошедшее.
>>605203
605203-кун, можешь объяснить подобное, исходя из твоей картины мира?
эрикс.
Я откажусь от эриксоновского гипноза, если ты мне покажешь более эффективные инструменты. Где этому учат? Где и у кого учился ты? Сколько времени ты затратил на обучение? Ты врач-психиатор? Психотерапевт? Психолог-клиник? Просто самородок-самоучка? Какую литературу ты использовал при обучении? Какие тренинги/курсы проходил? Поделись годной информацией, будь няшей!
эрикс.
Любой шоковый эпизод в жизни включает состояние повышенной восприимчивости(внушаемости, ака гипнотическое состояние) . Это эволюционная фишка, чтобы следовать за вожаком в критической ситуации и выживать (На племя нападает толпа, все в шоке, замерли, незнают что делать первая подобная ситуация и тут вожак кричит ЕБТВОЮМАТЬ А НУКА БЛЯДЬ ВСЕ СЪЕБЫВАЕМ, в итоге племя убегает и выживает).
Внезапно в двух см от тебя останавливается машина, резкий скрежет тормозов, сердце уходит в пятки и время как бы замирает. опятьже состояние повышенной внушаемости, как правило все что ты в нем заметишь , ты очень хорошо запомнишь.
Шоковые методы действуют и работают, но не со всеми и не у всех. Ты не вожак и к тебе нет доверия по умолчанию(нет ролевой позиции) + контекст ситуации не позволяет быть внушаемым (работник в магазе всегда помнит что его могут ограбить или наебать)
Случайные шоковые методы со случайными прохожими происходят один на тысячу.
Проще обмануть человека, чем ввести в гипноз. Взять цыганей на вокзале, у них выборка тысячи проходящих людей один из тысячи и поведеться на хуйню в виде "У тебя умер сват брат зять, ты одинокая баба/мужик а все потому что у тебя на золоте порча, отдай его мне , я сниму порчу и верну тебе его"
В итоге когда он поймет, что он еблан и его развели на том, что его волнует, разумеется при заявлении в полицию он не скажет что я мудак , а скажет что меня загипнотизировали, я ничего не помню и тп.
В отличии от погружения в гипноз, где нам нужно вести ролевую позицию, объяснять клиенту страхи и мифы о гипнозе, налаживать раппорт , мотивировать, следить за процессом и т.д.
За всю мировую историю нет ни одного официального случая вреда или ущерба совершенного под гипнозом, а все сказки и мифы о нем написаны теми, кто никогда с ним не сталкивался и не изучал его. И т.к они не знают как объяснить эти вещи, они заполняют их плодами своего собственного воображения.
Я просто психолог. Гипнозу обучался как хобби, для себя , просто было интересно.
Книги и материалы >>603247
Но в гипнозе важна практика, без нее никуда.
Как начнешь сам что-то практиковать , сам сможешь найти себе тренинги/курсы различая пиздаболов и тех кто что-то может.
З,Ы, Есть такой психиатр Сергей Гринвальд из Харькова. Он не особенно популярен но, у него на ютуб канале куча ПОЛНЫХ сеансов. и гипнотических индукций. При желании можно весь канал его законспектировать и применять все что он там показывет.
Я благодарен тебе за твой ответ.
Но есть несколько важных вопросов, на которые ты не ответил. Почему?
Вопросы, оставшиеся без ответа.
1. Где и у кого ты учился гипнозу? - фамилии тренеров
2. Сколько времени ты затратил на обучение? - кол-во часов на тренингах
3. Какие тренинги/курсы проходил?
И ещё пару вопросов, которые я не задавал, но они мне тоже важны.
4. Как давно ты практикуешь гипноз в терапевтических целях?
5. Какие терапевтические задачи ты способен решать при помощи гипноза?
Я не случайный человек в этой теме. Первые трансовые наведения делал ещё лет 8 назад, во время прохождения дважды НЛП-Практика, и после курса - когда практиковался на близких и друзьях, в том числе без их ведома.
Я практикую. Счёт наведений идёт на десятки.
Моего опыта достаточно, чтобы отличить специалиста от шарлатана. И достаточно, чтобы самостоятельно искать себе тренинги и курсы. Но речь не о моём опыте. Мне интересен твой опыт.
Твоего мнения я спросил специально, чтобы выслушать точку зрения практика с опытом работы в другом направлении гипноза.
Пятый вопрос для меня особо интересен. Хотя.. Все они важны.
С уважением,
эриксонианец
Я благодарен тебе за твой ответ.
Но есть несколько важных вопросов, на которые ты не ответил. Почему?
Вопросы, оставшиеся без ответа.
1. Где и у кого ты учился гипнозу? - фамилии тренеров
2. Сколько времени ты затратил на обучение? - кол-во часов на тренингах
3. Какие тренинги/курсы проходил?
И ещё пару вопросов, которые я не задавал, но они мне тоже важны.
4. Как давно ты практикуешь гипноз в терапевтических целях?
5. Какие терапевтические задачи ты способен решать при помощи гипноза?
Я не случайный человек в этой теме. Первые трансовые наведения делал ещё лет 8 назад, во время прохождения дважды НЛП-Практика, и после курса - когда практиковался на близких и друзьях, в том числе без их ведома.
Я практикую. Счёт наведений идёт на десятки.
Моего опыта достаточно, чтобы отличить специалиста от шарлатана. И достаточно, чтобы самостоятельно искать себе тренинги и курсы. Но речь не о моём опыте. Мне интересен твой опыт.
Твоего мнения я спросил специально, чтобы выслушать точку зрения практика с опытом работы в другом направлении гипноза.
Пятый вопрос для меня особо интересен. Хотя.. Все они важны.
С уважением,
эриксонианец
Кассиршы были в сговоре. Отмазывались гипнозом.
Хотя читал в милицейских архивах один занятный случай, там сговора точно не было, это должен быть какой то особый дар, ибо человек о гипнозе слышал, как средний двачер, но мог многое.
Да хули я сейчас расскажу шишка встанет, начнём тут все малафить. Хейтер ещё прибежут, чушь опять пороть, пердак все зашить своей ктп не может, срач начнется. Опять тут чувак с меднауки у которого все методы опасны, кроме его, эгоцентрист какой то.
Я давно уже его задетектил.
Все правильно, если ты сопротивляешься гипнозу, оно же не веришь и настроен скептически, то критический контроль обойти не удасться, не получится и в транс войти, даже легкий
Не соглашусь. Наводил недавно на обучении транс. Работали в тройке. Первая клиентка ушла быстро и легко.
Не соглашусь. Наводил недавно на обучении транс. Работали в тройке. Первая клиентка ушла быстро и легко. Вторая - впервые на подобном обучении - решила (вместо того, чтобы учиться) - сопротивляться, из серии "кококо, я не такая, мою волю не сломить". В итоге, пока я наводил формальный транс - она туда не шла ни ногой (сидела в максимально напряжённой позе). Спустя пять-семь минут мне это надоело, и я сообщил ей, что видимо она почему-то не может сейчас довериться трансовому опыту. Таким образом, я как бы отказался наводить на неё транс. Вместо этого, я спросил, с каким эпизодом из жизни у неё это может быть связано. У неё моментально остекленели глаза, и она начала вещать о своём детстве, уйдя в довольно глубокий транс и совершенно этого не осознавая. Вывод. Если человек сопротивляется явному наведению - всегда можно попробовать работать тоньше, и навести неявно.
Грёбаный энтер сам собой нажался.
Я обучался в основном по материалам тех которых описал выше. + купил видео курс кола беньяна и вместе с соседом переводили.
Ходил к евтушенко, и другим более менее известным в рф.
Покупал курс макулова, тот же беньян только в ужатом варианте. причин ехать к нему на обучение не нашел.
По деньгам я потратил не больше 150к за ВСЕ время изучение гипноза, но большинство в пустую на всяких гончаровых или винокуровых
Классический гипноз можно изучить и самостоятельно важна практика и качественная теория (есть в буржуйских источниках)
За бабло практикую уже несколько лет.
Задачи: Страхи, фобии , ПА, Депрессия, Стыд,Ревность, не мотивированная агрессия, Вина, ???? (другие дискомфортные чувства) , Аллергия, Психосоматические высыпания, Заикание, Энурез, Неорганические нарушения типа всд, импотенции и т.п
Благодарю за развёрнутый и подробный ответ.
Возможно, благодаря твоему ответу, я сэкономил сейчас сколько-то десятков часов обучения. И сколько-то возможно, десятков тысяч рублей на тренинги и материалы.
Копну-ка я классического гипноза.
Добра.
эриксонианец
Не смотрел его. Так что, на данный момент, я к нему не отношусь. =)
А что, имеет смысл посмотреть? Качественные вещи даёт?
классический-гипноз-кун, ты на связи?
эриксонианец
Периодически забегаю в тред.
К Бурхаеву никак не отношусь. Тех кто у него проходил терапию тоже не знаю.
Это ты к кому сейчас обращался?
> вместе с соседом переводили.
Ну так кидай перевод? Может и скинемся тебе. Смотрел его курс, но боюсь что не все понял.
Говноед.
Зарепортил шарлатана.
Слушай, а если выключатель критики конструкцией не предусмотрен - как можно обойти?
Сто раз пытались (у меня прост родственник из вашей тусовки), ни хуя не выходит и все.
Мне самому пиздец интересно, но не могу скептицизм отлючить и всё тут. Но я же видел людей в трансе, знаю, что это возможно, ну как же так блядь, ущербным себя нахуй чувствую уже.
Вангую для тебя это слишком личное\интимное. Так что только работа с собой.
Как ты определил что она сопротивляется и как ты понял, что транс глубокий?
Всегда умиляли сказочки эриксонистов.
>2016
>быть эриксонистом
Либо тебе страшно, либо твой родственник неправильно провёл с тобой предварительную беседу либо проблема в твоих отношениях с этим человеком. ну или тебе выгодно не покидать свой манямирок, а твоему родственнику не выгодно с этим работать
можете прокомментировать его методы?
откуда он их спиздил?
поясню своё интерес
цитата
"От себя хочу добавить, что проблемы, которые выходят из людей, такие как "застарелая обида", "вина", "тревожность", "страх" и многое-многое другое отлично выковыривается из Вас, при этом возвращая прежние силы, да и возможность наслаждаться жизнью. Это проверено на себе. "
что есть эти забытые обиды, вина?
это некий "якорь"?
и да, я шизотерик
алсо интересно отношение к Гиллигену и мнение о его методах
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5006838
>можете прокомментировать его методы?
>парапсихология
Да, конечно. Имеется ввиду третья ступень чакры открытых аур в эгрегорическом состоянии. Ещё вопросы?
вали в мг. Из-за таких как ты обо мне плохо думают.
>расскажу ещё раз про гипноз своими словами
>"изобрету" техники и дам им свои названия.
>все будут мне платить потому что я ученик Эриксона.
а вообще у меня аллергия на эту пиздобратию. Не обращай на меня внимание
Кому это больше нужно клиенту или тебе ?
Если клиенту это нахуй не нужно то никак. Я таких клиентов сливаю. Либо он следует и мы выполняем терапию . Либо он не следует и пиздует к другому терапевту.
Я выше в треде писал про ролевую позицию и тп.
Если тебе , то тебе для начало нужно самому терапию пройти.
Если клиент заинтересован, есть цели, нет вторичек но он не грузиться. то значит твои методы наведения не работают , смени стратегию.
>принцип системы - нельзя изменить систему находясь в ней, для того чтобы ее изменить нужно из нее выйти.
Опровергается легко. Допустим, система это твой мозг. Достаточно просто представить что-то, например сочную дольку лимона, и вот - состояние нейронов в твоем мозгу изменилось, и даже возможно выделилась слюна. Или представил голую бабу - член встал. То есть мозг, тело сами изменили свое состояние, без внешниего вмешательства, что и требовалось доказать.
Возможность самостоятельной проработки, в т.ч. и по тем методам, которые преподает Макулов на своих семинарах, доказал на практике Денис Бурхаев. Хоть и получается не у всех, это тем не менее возможно.
Ты самостоятельно себе проработал что-то ? ПА? Аллергии ? Психосоматику?
Нет ? Фобии ? вот как проработаешь расскажешь как ты это сделал.
Понаблюдай на Бурхаева в его видео по его поведению сразу видно, что он очень "успешный" проработчик себя.
Тут принцип такой же как и с шитьем брюк/созданием сайтов/рисованием картин на потолках/лечением зубов.
Какой-то результат достижим самостоятельно, что-то можно изучить самому и реализовать. Но это стоит времени и ресурсов а результат всегда будет ниже чем также работа выполненная от того, кто этим занимается профессионально.
>Понаблюдай на Бурхаева в его видео по его поведению сразу видно, что он очень "успешный" проработчик себя.
Лол, по бурхаеву все видно, как был злобным задротом, так и остался.
>Какой-то результат достижим самостоятельно, что-то можно изучить самому и реализовать
Заметь как сразу изменился твой ответ в сторону меньшей категоричности и большей взвешенности. А то "систему изнутри изменить нельзя"...
>Ты самостоятельно себе проработал что-то
Я предпочитаю прорабатываться с гипнотерапевтом, потому что у меня есть деньги и так эффективнее. Если бы я был например школьником, у которого дохера времени, но совсем нет денег, выбрал бы самостоятельные проработки. Потому что хоть как-то прорабатываться лучше, чем совсем никак. Да и у молодых людей любая хрень, включая нлп, дает результат, потому что мозги гибкие - это даже Макулов подтвердил.
>Понаблюдай на Бурхаева в его видео по его поведению сразу видно, что он очень "успешный"
Я его уже много лет наблюдаю. Действительно успешный без всяких кавычек и очень полезные вещи рассказывает.
>>617665
>Аутогенные тренировки попробуй - без всяких Бурхаевых. ... Сам не пробовал.
Я классическую аутогенную тренировку практиковал еще 10 лет назад. И еще кучу всяких техник. Твой совет - херня полная, ты сам не знаешь что ты советуешь т.к даже не пробовал. А я попробовал и могу дать тебе более верный совет: слушай Бурхаева, внедряй в свою жизнь то, что он говорит, и ходи на гипноз прорабатываться.
http://www.youtube.com/watch?v=cQFLLTqPAg4
Гипнооп, а теоретически можно себя самого в каталепсию загнать с применением технических средств?
Ну например с помощью, видосика/мптрёхи.
Понятно, что обратной связи не будет, так что уже все хуево, но ты всё-таки не руби с плеча "невозможно", попробуй поприкидывать, как бы ты такую задачу пытался решать, если бы она перед тобой встала - допустим, тебе оно пиздец как надо и отказ не принимается.
>>Заметь как сразу изменился твой ответ в сторону меньшей категоричности и большей взвешенности. А то "систему изнутри изменить нельзя"...
Какой-то Результат ты можешь получить ни делая ничего. Какой-то результат это может быть и хуевый, и вообще никакой. (отсутствие результата - результат)
Если речь о качественных глубинных изменениях (Работа с психосоматикой, ПА, полноценного изменения жизни из полного нуля в эффективный плюс) то КАЧЕСТВЕННАЯ ПРОРАБОТОКА САМОСТОЯТЕЛЬНО - НЕ ВОЗМОЖНА
>>Я предпочитаю прорабатываться с гипнотерапевтом, потому что у меня есть деньги и так эффективнее. Если бы я был например школьником, у которого дохера времени, но совсем нет денег, выбрал бы самостоятельные проработки. Потому что хоть как-то прорабатываться лучше, чем совсем никак. Да и у молодых людей любая хрень, включая нлп, дает результат, потому что мозги гибкие - это даже Макулов подтвердил.
Ну о чем тогда речь, если ты сам в самостоятельных проработках ничего не достиг ? Пиздеть как говорится не мешки ворочать.
Макулов , хуюлов. Купи его курс , Он сам же на своих тренингах объясняет вообще всю тщетность глубинной работы самостоятельно.
>> Я его уже много лет наблюдаю. Действительно успешный без всяких кавычек и очень полезные вещи рассказывает.
Да от его бугурта, мимики и поведения омежки так и веет проработанностью.
>> Я классическую аутогенную тренировку практиковал еще 10 лет назад. И еще кучу всяких техник. Твой совет - херня полная, ты сам не знаешь что ты
Не я отвечал.
Регрессия необходимая для проработки, достигается в сомнамбулизме его критерии - галлюцинации и амнезия.
Каталепсия фактически первая стадия гипноза каких либо профитов с нее нет.
Разве, что развлекать незнающих
момент на видео с 55:45 - Обычная каталепсия, а выдается за чудо.
https://www.youtube.com/watch?v=1UJjUu-iwkg
Но с помощью мп3 . записи своего наведения, легко можно и до сомнамбулизма докатить. Просто профитов для самостоятельной работы в нем нет.
>Каталепсия фактически первая стадия гипноза каких либо профитов с нее нет.
Хм, прикольно.
Я думал, это что-то воще глубокое и родственное кататоническому ступору.
>профитов нет
Как нет, а перепрошить/пофиксить не получится ничего?
>>Кому это больше нужно клиенту или тебе ?
Человек тебе пишет из роли клиента, у которого не получается погрузиться.
Кто и как его пытается погрузить - это уже второй вопрос.
Ну и на десерт - как он понимает, в трансе он или нет - это уже третий вопрос.
Я-то тебе отвечу. Но ты сначала представься, будь добр. А то вдруг ты диванный теоретик - мне тогда и говорить с тобой будет незачем и не о чем.
Но если практикующий специалист - отвечу, конечно.
В общем я решил найти записи аудигипноза и послушать. Это оказалось трудновата, т.к. в основном встречаются записи домин вымогающих деньги, но, в конце-концов, нашёл это: http://www.vivehypnosis.de/?p=3233
Краткое описание: обучение и трудная мыслительная работа будут возбуждать тебя и тебе будет хотеться больше заниматься ей.
Кроме того я нашёл исследования, что возбуждение после обучения позволяет лучше запоминать информацию. В этом исследовании говорилось не про эротическое возбуждение, но думаю оно тоже подойдёт. Само исследование: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0010027710001940
Так вот, уважаемые гипнологи, где тут подводные камни?
>В этом исследовании говорилось не про эротическое возбуждение, но думаю оно тоже подойдёт.
Гипотеза уровня /psy/.
Почему нет? Sexual arousal является arousal. В статье говорится просто про arousal. Так что должно должно сработать.
Но это дополнительный бонус. Меня больше интересует как может повлиять тот гипноз и не сделаю ли я хуже.
Arousal может являться sexual arousal или не являться sexual arousal.
Захожу
Гипноз сам по себе не является лекарством. Это состояние сознания которое используется при терапии. Просто слушать ради терапевтического эффекта по результативности все равно, что резать себя скальпелем чтобы удалить аппендицит.
Прокрастинация - лечится очень просто,ты ничего не делаешь - оказываешься в жопе. оказываешься в жопе - начинаешь работать. Если у тебя В ПРИНЦИПЕ НИКОГДА НЕ БЫЛО ЖЕЛАНИЯ РАЗВИВАТЬСЯ И ТЫ НЕ ПРЕДПРИНИМАЛ НИКАКИХ ДЕЙСТВИЙ то скорее всего ты психически больной, и никакой гипноз тебе не нужен.
Если говорить о гипнотерапии при демотивации и прокрастинации, то работа будет эффективна в том случае если есть чувство которое мешает. В терапии убираем это чувство и получаем результат. Нет чувства и ничего не мешает. Значит ты просто ленивый уебан который ищет легкий способ избавится от выдуманной проблемы, вместо того чтобы просто взять себя за яица.В этом случае нормальный терапевт пошлет тебя нахуй. (шарлатаны и уебаны могут конечно просто разводить тебя на бабло)
Если есть порнозависимость то да.
Прорабатываем чувства которые появляются когда не смотришь порно.
Ели ты просто ебнутый и не хочешь трахаться всю жизнь по этическим/тнническим сображениям (считай хочешь побороть инстинкт размножения ) то нет. Исключения - разные монахи которые посвящают этому жизнь.
>Если есть порнозависимость то да.
Именно от неё как таковая не сильная. Просто как один из простых способов.
>Ели ты просто ебнутый и не хочешь трахаться всю жизнь по этическим/тнническим сображениям
Ну да, но я не ебанутый.
>считай хочешь побороть инстинкт размножения
Либидо не отвечает за размножение, есть куча людей с либидо, включая меня, которые чайлдфри.
Просто чтобы не хотелось никого ебать и не хотелось ни на кого дрочить.
После онанизма болит сердце, слабость, плюс моральная подавленность. На онанизм трачу реально много времени.
Ну и плюс тян не дают, так как куны - расходный материал, спрос только на лучших кунов. Ещё ужасно, когда тебе просто в голову какая-то тян вбивается, а ты её часто видишь каждый день. Как еблан себя ведёшь, при этом она это видит, ещё больше себя ведёшь как дебил. Зачем это всё надо?
Так что я надеюсь, что ты тролишь, если не понимаешь глобальности вопроса, который я задал, я ещё молчу про ЗППП и прочее говно, трата личного времени, ускорение старения и т.д.
>>После онанизма болит сердце
к кардиологу.
>>Ну и плюс тян не дают, так как куны - расходный материал, спрос только на лучших кунов.
Всего лишь твое убеждение.
Видимо боишься конкуренции, боишься что тебя отошьют и будет чувствовать себя ущербным. Соответственно тебе бы стыд проработать, а не страдать хуйней с тем чтобы отказываться от секса.
>>Как еблан себя ведёшь, при этом она это видит, ещё больше себя ведёшь как дебил.
стыд
И даже без терапии ты всегда можешь ебать всратых/неликвидных тян.
>Видимо боишься конкуренции, боишься что тебя отошьют и будет чувствовать себя ущербным.
Да ты просто кэп, бля.
>Соответственно тебе бы стыд проработать, а не страдать хуйней с тем чтобы отказываться от секса.
Слушай, не неси хуйню.
>стыд
И что, бля? Без либидо не будет стыдно. Да, мне стыдно, что я себя как еблан веду из-за либидо.
>И даже без терапии ты всегда можешь ебать всратых/неликвидных тян.
Они меня не возбуждают, я трезво смотрю на вещи, понимая, что сам неликвиден, но на такой же скам не стоит, да и на них есть спрос среди среднекунов.
Корень проблем именно либидо, это всё симптомы.
Удаляюсь из треда, понял, что гипноз - это хуйня.
Да мне вообще похуй.
Таких экспертов я отсеиваю на диагностике.
Если ты сам знаешь че там у тебя свербит и как это исправить, флаг те в руки.
> Это состояние сознания которое используется при терапии.
И всё? Вот у этого чувака слушал несколько аудиогипнозов. В одном кончил без рук. Это считается терапией?
Если ты в этом разбираешься, то можешь рассказать, чем именно может повредить установка: от трудной мыслительной деятельности будешь возбуждаться и тебе этого будет хотеться больше. При условии, что эта установка будет принята сознанием.
>Ели ты просто ебнутый и не хочешь трахаться всю жизнь по этическим/тнническим сображениям (считай хочешь побороть инстинкт размножения ) то нет.
А почему нет? По этическим соображениям?
>>625593
Знаю чувака, которому гипнолог импотенцию или типа того. Теперь у него не встаёт и он не может заниматься традиционным сексом, но либидо осталось. В общем ментальный chasity belt. Так что, как минимум, часть твоего реквеста выполнима.
>>В одном кончил без рук. Это считается терапией?
Это гипнооргазм. Обычно очень легко в гипнозе кончают бабы. Не разу ни от кого из коллег не слышал про гипнооргазм от парней(кто то считает что парни в гипнозе не могут кончить). скинь запись я заценю.
>>Если ты в этом разбираешься, то можешь рассказать, чем именно может повредить установка: от трудной мыслительной деятельности будешь возбуждаться и тебе этого будет хотеться больше. При условии, что эта установка будет принята сознанием.
По мне так установка неэкологична. Мозг не может вечно находится в напряжении, на пике его нужно выпускать.
А как оно будет в реальность я без понятия. у меня подобного опыта не было.
http://www.vivehypnosis.de/?p=2535 - этот, но тут ничего особенного нет
http://www.vivehypnosis.de/?p=3793 - тоже получил оргазм, но не совсем под гипнозом. И вот подобные его вещи достаточно уникальны, по крайней мере у других ничего подобного не встречал.
Но я до этого слушал его файлы просто с вхождением в транс и fractination it’s a hypnosis technique where you are deepened by awakening you and sending you back to sleep... Не сразу привык к его голосу.
> Мозг не может вечно находится в напряжении, на пике его нужно выпускать.
Так не всё время и тебе ни кто не мешает выпускать пар.
> у меня подобного опыта не было.
А где-нибудь можно почитать как неэкологичные установки выстреливали в ногу?
Алсо ирл гипнолога можно попросить внушить тебе неэкологичную установку? Все ли откажутся?
Так, анончкики. Хочу с помощью гипноза выйти на ПРЕДОХРАНИТЕЛЕЙ. Тонкий мир, иная реальность, иной разум, подсознание и т.п. В идеале, хотелось бы пообщаться с теми, с кем общаются с помощью ПЕРЕВОДЧИКА вот тут:
http://www.youtube.com/watch?v=oHnHtapezoM
Все записи контактов Волжской группы можно послушать здесь:
http://vk.com/volzhskaudio
Я нашёл методику одного мужика, которому удалось нечто подобное и он сам записывал эти контакты. Я попробовал его методику на своей девушке, но кроме сильного расслабления у нас ничего не вышло.
Куда копать? Есть кто увлекался этим?
В /mg, дауненок.
>В /mg, дауненок.
Едрить ты некультурен.
Меня же интересует техника погружения в гипноз. Я за этим пришёл.
Ребят не занимайтесь хуйней.
Все эти прошлые жизни, ангелы, хранители , теневые личности, наставники , просветление, осознаные сны, и прочая хуйня - просто напросто галлюцинации
В сомнамбулизме. 3-3 по каткову.(стадия гипноза на которой возможны галлюцинации с открытыми глазами) ты и не такую хуйню можешь увидеть если в нее веришь.
По факту можно поставить ключ на вхождение в гипноз, и видеть всю эту поебень. Но ценности никакой оно не несет. пример на видео
https://youtu.be/1KgxQRGKrxQ?list=PLLghaxk3gEUXyqWiEi6ZuF0nyAHydyqJZ
Просто люди не в курсе про создание ложной памяти гипнозом и считают, что это правда.
>Но ценности никакой оно не несет
Несёт ещё как. Пусть всё это ложно, пусть это не ангелы говорят с нами, а сам гипнотезируемый. Важна лишь информация, которую он может сообщить. Это информация важна для того, кто спрашивает.
Ты >>628945 слушал то видео, что я приводил здесь >>628807 ? Неправда ли там дядька загипнотизированный говорит интересные вещи.
Алсоу, что порекомендуешь для обучения гипнозу? Какие техники?
>Алсоу, что порекомендуешь для обучения гипнозу?
Поправлюсь, мне нужна лишь инструкция того, как загипнотизировать человека.
>>Несёт ещё как. Пусть всё это ложно, пусть это не ангелы говорят с нами, а сам гипнотезируемый. Важна лишь информация, которую он может сообщить. Это информация важна для того, кто спрашивает.
Блять, находить ценную информацию от галлюнов сомнамбулизма все равно что выслушивать наркоманов нюхающих клей.
>> Ты >>628945 слушал то видео, что я приводил здесь >>628807 ? Неправда ли там дядька загипнотизированный говорит интересные вещи.
Посмотри приходы под спайсами, там тоже действительно интересные вещи.
>>Поправлюсь, мне нужна лишь инструкция того, как загипнотизировать человека.
Индукция элмана.
https://www.youtube.com/watch?v=TuXGQy0yeAk
>Блять, находить ценную информацию от галлюнов сомнамбулизма все равно что выслушивать наркоманов нюхающих клей.
Почему нет, это дает информацию о структуре личности наркомана, нюхающего клей.
>>Почему нет, это дает информацию о структуре личности наркомана, нюхающего клей.
Блядь, откуда вы лезете.
Пошёл нахуй, тупой говноед.
Критику отключить?
Как?
Тред не читал. Как определить собственный уровень внушаемости?
В твоем случае тут конечно ничего не поделать. Ты был пидором от природы так им и останешься.
Внушаемость - способность воспринимать информацию без критики.
в гипнозе критика выключается.
Если цель повышения внушаемости - облегчение погружения в гипноз, то нужно развивать гипнабельность - способность входить в "транс/гипноз/медитация/называйкакхочешь" (суть не меняется)
гипнабельность повышает - спорт,работа с телом(пение,йога,танцы,актерское мастерство)
фарма, некоторые вещества.
недоедание/пищевая аскеза
режим сна.
и тратададада НОНФАПОН (целебат)
Но это необходимо особо шуганным парням, которые плохо грузятся, таких обычно единицы.
Непонятен один момент: он там пишет о эсдейле и о том, как его ученики сами себя в него загоняли. Пролистал немного не хочу прост сильно вперед забегать, но так и не увидел КАК ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ, ДЕМОНЫ?!
Или просто никто не пробовал?
>>Почему войсом работает, а текстом - нет?
Ошибочный вопрос, пресуппозирующий ограничивающее убеждение, что "текстом - не работает".
Текстом - тоже работает. Ещё как. Лично наводил.
Своё наведение сюда тащить не хочу. Если лень читать много - прочти короткий (одна страничка всего!) рассказ чудесного нашего В.Пелевина "Бубен Нижнего Мира". После прочтения ты точно будешь знать, что текстовые наведения работают.
А если не лень читать - почитай Библию.
Там текстовые наведения такой силы, что гипнотизируют большую часть человечества вот уже не одно тысячелетие.
Как ты поймешь что это именно она ?
в гипнозе можно воспроизвести только то, что твой мозг до этого делал (нюхал фен,можно воспроизвести, если не нюхал то воспроизвести нечего)
благодарю!
Ненавижу звуки, можно с помощью гипноза регулировать звуки?Ну, там, галюцинацию тишины вызывать?
Можно убрать дискомфортное чувство которое у тебя возникает когда ты слышишь ненавистные звуки
>Я читал книгу/смотрел курс/википедия/мне сказали поэтому
>ходил на дерьмовый тренинг, но ни за что не признаю, что он дерьмовый, ведь я платил деньги. Че я лох какой-то. Спиздану свой бред в этом треде.
>ну мам я так скозал
Практики есть? Или только диванные? 1-2 наведения на тренинге не считается.
Если вопрос краткий то пиши тут. один хуй форум анонимный.
если ты рассчитываешь на долгие разговоры и беседы за гипноз, то это не ко мне.
Хочу попросить порекомендовать специалиста в моем регионе или дать инфу, чтобы я смог выбрать сам.
>как он понимает, в трансе он или нет - это уже третий вопрос
Ну через критику же, как еще-то.
Добросовестное сотрудничество нихуя не дает, потому что "ну попробовать-то я честно попробую, однако хули толку, если это всё сорт оф самовнушение/плацебо и нихуя на самом деле не сработает, сто раз проверено".
Да Элмана почитай, одна хуйня.
Почитал я тебя, ОПчик, и понял что ты просто ходячая копипаста Макулова.
Двачую.
рвись, манька, большая и маленькая
Спасибо.
А если клиента сразу предупреждать, что в какой-то момент он почувствует сильную сонливость? Когда он почувствует её (а он почувствует - при правильном эриксонианском наведении, например) - ему будет невозможно игнорировать действенность наведения. Я сугубых материалистов уводил в состояние "ой, подожди, я чот спать хочу так сильно, это законно вообще? что ты делаешь, Дэвид Блейн?"
Если клиента клонит в сон, то вы делаете какую-то хуйню.
Клиента при работе с травмой как правило колбасит (он же все это говно заново перепроживает, притом ощущая себя в том же возрасте)
Нужно в гипноз погружать, а не в сон.
Ну вот хуй знает. Тут анон рассказывал про свой неудачный поход к ученику Макулова
Макулов конечно чсв, но ты кто такой? Пруфы своего пиздежа давай?
>что в РФ нет психологии, хотя сам к ней и не относится.
И где она? Я бы к ней не хотел относится.
http://www.ozdr.ru/o_psychoterapevte_strelchenko.html
Посмотри на его звания и посмотри на его канал на ютубе. Увы психология в РФ в глубокой жопе.
И что значит технический гипноз, лол? В конце концов зачем шарить в психологии или психотерапии?
Помогай людям, снимай на камеру и пиарся на здоровье.
>зачем шарить в психологии или психотерапии?
>снимай постановочные видяхи уровня изгнания бесов и пиарся на здоровье
Гипнотизёр в очередной раз показал своё лицо.
>Пидораха плавает в своем говне и думает, за парашей ничего не существует.
Разуй глаза маня. 21 век на дворе. 120 часов обучения гипнозу у нормального специалиста а не пидарашьего достаточно, чтобы помогать людям и при этом не изучать кучу бесполезных бессмысленных терминов.
Разве это не транс?
Ты сам то у него был? Был вообще у кого то ?
Или ты просто решил высрать то что храниться у тебя в башке ?
Он сам сказал что работаёт только с лёгкими и здоровыми пациентами, которые ему подходят на предварительной консультации как и все гипнотерапевты
И гипнотерапия действительно не может в лечение расстройств, что подтверждается клинической практикой, пабмедом и всеми международными рекомендациями в области психологии и психиатрии. Это низкоэффективное, но при этом разрекламированное направление. Увы.
>>644817
>не знает, что такое пабмед
>не знает о ведущих психологах современности
>всерьёз считает, что гипнотерапия это более развитое и современное направление, чем кпт
>думает, что гипнотерапия имеет какую-то высокую эффективность
>путает психоанализ и психологию
>не понимает, зачем разбираться в психотерапии, если можно следовать инструкциям из методички как макака и "помогать" людям
>отрицает научные публикации и доказательную медицину в качестве пруфов
И это я пидораха? Да ты же сам колхоз колхозом.
Ладно, нечего тут спорить с отбитыми. Я ушёл.
>не знает, что такое пабмед
>не знает о ведущих психологах современности
>всерьёз считает, что гипнотерапия это более развитое и современное направление, чем кпт
>думает, что гипнотерапия имеет какую-то высокую эффективность
>путает психоанализ и психологию
>не понимает, зачем разбираться в психотерапии, если можно следовать инструкциям из методички как макака и "помогать" людям
>отрицает научные публикации и доказательную медицину в качестве пруфов
Ты ебанутый? Какие-то манядомыслы. Тут разные люди сидят, что ты всех мешаешь в кучу? Хотя если ты хочешь верить что здесь семен, то пожалуйста кпт маняоправдания в действии лол
>Я ушёл.
Давай пиздуй уже из моего психача. Я теперь тут главный.
>>Он сам сказал что работаёт только с лёгкими и здоровыми пациентами, которые ему подходят на предварительной консультации как и все гипнотерапевты
ты занимаешься демагогией. то у тебя макулов в гипнозе шарлатан. то по нему равняешь всех терапевтов.
кого брать и с кем работать это исключительно право самого терапевта. Никто и не обязан брать геморного клиента которому нельзя помочь и работа с ним не принесет ни удовольствия ни денег.
Ты же не засираешь хирургов которые не берут сложные операции, чтобы не портить себе статистику фрагов. а они в отличии от гипнотерапевтов дают клятву и должны спасать жизни.
Если считаешь иначе, что помогать нужно всем и бесплатно и тратя свое время, то тебе не мешало бы самому проработать свое говно в голове.
>>И гипнотерапия действительно не может в лечение расстройств, что подтверждается клинической практикой
Каких расстройств? Какой гипноз(эриксоновский,класический) ? Какая терапия? (Обычные суггестивные методики, регрессивная, Работа с частями,5Path, гипноанализ ???? ) Твоей практикой? ты работал в формате гипнотерапии? Тут вводных данных до жопы.
Или ты что-то где-то услышал и на основе этого обобщил все в один вывод?
>>всеми международными рекомендациями в области психологии и психиатрии
В США где уровень конкуренции огромен, и если ты не даешь результат ты просто валишь с рынка, гипнотерапия - самый распространенный способ терапии.
Ты приходишь в тред, просто подкинуть говна из своей головы. Я так понимаю, что избавится от него с помощью когнитивки у тебя не получилось, и ты хочешь себя убедить, что способа выбратся из своего дерьма нет. Чтобы и дальше жить в нем и наслаждаться этим ничего не меняя в своей жизни.
Слушай, иди нахуй, тебе уже пояснили что гипноз - это дохлый номер, че еще обсуждать то? Не веришь - перечитай посты.
Ты про воронку продаж слышал? Это во первых.
Во вторых - какая связь с эффективностью?
Ты такой жалкий
>> Тут анон рассказывал про свой неудачный поход к ученику Макулова
Доставь, будь няшей. В чём были подводные камни?
Зачем ты ему отвечаешь, раньше он на меня срывался и лил свой негатив, теперь тебя и гипноз выбрал. Он защищает свой мирок от диссонанса. Проработать свой сракотан за много время он не смог в отличии от остальных. Загнал себя в рамки, печаль. Будет срать тут и дальше, ибо в жизни сплошное избегание.
Пошел нахуй, лягуха.
Привет, лягух. Во-первых, он это не я. А во-вторых, иди на хуй, вероблядок, нью-эйджер и форсер нерабочих методик.
Повар-психолог он бля...
Надо даунятам пояснить что такие гипноз и как он работает. Дауны лурочку прочитали и считают что понимают о чем говорят.
хотя пошли они на хуй
Уже всё пояснили:
>Гипнотерапия действительно не может в лечение расстройств, что подтверждается клинической практикой, пабмедом и всеми международными рекомендациями в области психологии и психиатрии. Это низкоэффективное, но при этом разрекламированное направление. Увы.
Можешь отдыхать.
Я это не все.
свали чмоха
Бамп пакуловым
Бамп вопросу. Поясните за Макулова и макуловщину. Кто они - шарлатаны или Б-гоизбранные спасители сирых и убогих?
Альзо, реквестирую отзывоф.
Может быть, что и вниманиеблядок. Вопрос был не об этом. Он реально могёт в решение проблем клиентов гипнозом? Есть о нём отзывы - реальные, а не рекламные с его продающего сайта?
Вниманиеблядство с его стороны может же быть частью его маркетинга. "Все пидорасы, я - Д'Артаньян!" - вот это вот всё.
Да здесь уже сто раз писали.
Перед терапией он проводит диагностику.
В работу он берет почти здоровых людей.
Предполагаю, что отзывы реальные. Но эти люди и до терапии были намного здоровее, чем среднестатический битард.
Он не работает с людьми, живущими с родителями. Он не работает с людьми, за которых платят другие (например, если терапию оплачивают родители). В совокупности с ценой на его услуги (15к/час), его клиенты - это люди, уже достигшие определенного успеха.
Кстати, он постоянно повторяет, что проблемы можно решить только в сомнамбулизме. Однако даже его ученики говорят о том, что глубина транса совершенно не важна. И вообще трнс не нужен.
Он бывший пиарщик, и вся его деятельность покрыта толстым слоем пиара.
Благодарствую за ответ. Спасибо, Антуан.
Альзо, всё равно реквестирую информацию "из первых рук". Ищу отзывы людей, проходивших терапию у Макулова и макуловских прихвостней.
Владимир Макулов - гениальный терапевт или цинег-пеарщег? Просветлённый или шарлатан? Божий дар или яичница?
А можно тревожность с помощью гипноза пофиксить?
В бурхаев-треде вроде отписывали люди, работающие с Денисом Еременко из Бурхана. Он ученик Макулова.
Спроси там.
Ты так говоришь, словно отсеивать безнадежные случаи на диагносткии это что-то плохое. Отсеивать шизиков по твоему не нужно ?
Лучше не брать клиента , которому помочь нельзя, не тратя его деньги и время. Чем брать всех подряд, и причинять добро через силу.
>>Он не работает с людьми, живущими с родителями. Он не работает с людьми, за которых платят другие (например, если терапию оплачивают родители). В совокупности с ценой на его услуги (15к/час), его клиенты - это люди, уже достигшие определенного успеха.
Потому что качественная терапия - удел богатых. У которых закрыты все базовые потребности. Какой тебе гипноз и проработка если ты жрешь суп с говяжьими анусами в сьемной хате с мамкой. сиди сопли жуй.
>> Кстати, он постоянно повторяет, что проблемы можно решить только в сомнамбулизме. Однако даже его ученики говорят о том, что глубина транса совершенно не важна. И вообще трнс не нужен.
ненужен твой диплом об образовании. Поработай с аллергией или психосоматической экземой без сомнамбулизма. потом говори про нужность транса.
>> Он бывший пиарщик, и вся его деятельность покрыта толстым слоем пиара.
И к томуже терапевт с результатами, на его канале полно примеров с результатами до-после. Примеры наведений и работы.
Ни один когнитивщик наличием реальных случаев с успешной терапией не обладает (разве что только успешно выкачивает бабло с лошков вроде тебя)
>результаты уровня банальной психосоматики и изгнания бесов из истероидных личностей на единичных постановочных видосах
>а вот когнитивка с доказанной тысячами исследований эффективностью это пиздёжь и выкачивание денег
Колдун, ну плиз
>> когнитивка с доказанной тысячами исследований эффективностью
Покажи мне реальный пример, шутник
Нахуй ты мне кучу говнотекста прислал. реальный видео пример ДО -> После. Бумага все стерпит, особенно заявляения типа -
" Контролируемые эксперименты подтвердили ее эффективность в лечении депрессии" Без ссылок на само исследование, без описания выборки и итогов
Или вот это единственный пруф эффективности кпт ?
>Без ссылок на само исследование
Там куча ссылок, протри очки. Если хочешь - зайди на пабмед, там этих исследований для строгой связки к+п+т 67000+, с описаниями и выборками. Вот например: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4605250/
Видео пример с реальными клиентами, ДО -> ПОСЛЕ
Желательно с очевидным запросом (который можно увидеть) типа заикания, психосоматических высыпаний или ПА
Я тебе таких видео сколько угодно снять могу, хоть с эпилепсией, раком мозга и энурезом.
Как по видео определить, что это реальные клиенты, а не постановочные?
У вас же есть гуру, которые в случае снимания постановочных видосов потеряют уважение коллег и вес на поприще терапии. (ну соответственно профит от съема таких видео будет меньше чем последствия от разоблачения пиздабола, и никто не станет портить себе историю практики такой хуйней)
Так что видео "авторитетов" в области кпт с реальными успехами в студию.
или уебывай нахуй
>с очевидным запросом (который можно увидеть) типа заикания, психосоматических высыпаний
"Лечением" такой истерической банальщины успешно занимаются бабки-целительницы, это ещё Бехтерев 100 лет назад подробно описывал, советую ознакомиться кстати. Ну и гипнотизёры тоже, только денег за ту же работу в 10 раз больше берут
ПА кстати устойчиво гипнозом не лечатся, только убирается измеряемый симптом на время, но это банальщина ещё из бихевиоризма и релаксации. В нормальной терапии важен устойчивый результат, более года после завершения терапии, а не только на время сеанса и чуть после него. У гипнотизёров устойчивых результатов как раз таки нет
И кстати, как ты покажешь пруф излечения от бессонницы на видео, или от ОКР, или от депрессии, или от избегающего расстройства? В доказательной медицине принято проводить исследования, определяющие эффективность и долговременность результатов
У гипнотерапии в этом плане нормальных пруфов как раз таки нет, она не лечит ни бессонницу, ни ОКР, ни депру, ни тревожное, ни избегающее, ни ПА, ни зависимости, ни ПТСР, о какой эффективности здесь может идти речь? Об эффективности лечения психосоматического высыпания, или истерического онемения, лол? Ты вообще понимаешь, что то, что показывает Макулов, это самый низкий уровень психотерапии?
>2016
>верить в научно недоказанные методики
Даже не жалко долбоебов, которые спускают на такой трэш последние бабки и яростно дрочат годами на инфо-шлак от очередного гуру.
Лягух, ты что ли?
Вся наука держится на вере в данные и ученых. Ты же даже атомов не видел, ты в них веришь.
>>"Лечением" такой истерической банальщины успешно занимаются бабки-целительницы
И Только кптшники не могут со своими "доказанной тысячами исследований эффективностью"
>> ПА кстати устойчиво гипнозом не лечатся, только убирается измеряемый симптом на время, но это банальщина ещё из бихевиоризма и релаксации. В нормальной терапии важен устойчивый результат, более года после завершения терапии, а не только на время сеанса и чуть после него. У гипнотизёров устойчивых результатов как раз таки нет
Сразу видно что ты не понимаешь механизмов образования Панических атак.
https://www.youtube.com/watch?v=zbZQ52tpnw0
Находи парня на видео, спрашивай у него об успехах и как долго они уже держутся
>> У гипнотерапии в этом плане нормальных пруфов как раз таки нет, она не лечит ни бессонницу, ни ОКР, ни депру, ни тревожное, ни избегающее, ни ПА, ни зависимости, ни ПТСР, о какой эффективности здесь может идти речь?
ну вот я работал с депрессией, бессоницей , па , с людьми которые годами ходили к психологам и психотерапевтам и получали лишь временное облегчение. у меня они избавились от этого за один два сеанса , затем спустя месяц-2 (кто как) выслали мне премию. так что твои маня фантазии ничего общего с реальной практикой не имеют
>> Ты вообще понимаешь, что то, что показывает Макулов, это самый низкий уровень психотерапии?
Ну так покажи лучше. яж прошу тебя, видео изкптшников до после с очевидным запросом.
Ты можешь это отрицать, но видосики нахуй никому в научном сообществе не нужны, это вообще не пруфы. Есть исследования. Исследования > бесполезных видосиков с единичными пациентами-актёрами. Такова реальная картина в мире психотерапии и доказательной медицины, так что в этом плане ты очевидно слился
И нормальных исследований в лечении расстройств у гипнотерапевтов нету, всё что у них есть только их личные рекламные истории уровня
>годами ходили к психологам и психотерапевтам и получали лишь временное облегчение. у меня они избавились от этого за один два сеанса
Рассказывай почаще, может кто и поверит в твою неэффективную ерунду
Сука, я блядь понять не могу, что это за залетный успешный психотерапевт то такой, который готов спорить до посинения? Ты кому что доказать пытаешься?
Поссал тебе на ебало.
>>Ты можешь это отрицать, но видосики нахуй никому в научном сообществе не нужны,
>>2ch хк, илита науки
>> Рассказывай почаще, может кто и поверит в твою неэффективную ерунду
принципы кпт итт
видосы то будут хоть от одного кптшника который довел до результата ?
или за все время ни у кого не оказалось камеры или успешного пациента?
Повар, успокойся.
Я чтоли виноват что кпт не эффективно?
Лол, уходи :3
Даже себя?
Надристал тебе на ротешник.
Так вот, может есть какие то действенные аудио/видео записи с голосом, которые помогут способствовать достижения трансового состояния?
Видел кто то постил ссылки на гипнооргазм и хоть это не совсем то что мне нужно, но всё равно интересно, проблема в том, что записи на инглише, который я не очень могу, нужно на русском. Спасибо.
Потом у меня подобное больше не повторялось, сколько я не пытался. Потом часто входил в транс (или мне казалось что транс, но делал всё по гайдам), чтобы отдохнуть и расслабиться. Раза два у меня получалось очень сильно уходить в себя, когда я представлял себе нечто женского пола, безформенное, липкое, которое меня поглощает. Расслабление было просто охуенное, чувство свободы и умиротворения. Да и кстати, часто представлял как отсоединяюсь от тела, как я перестаю чувствовать тело, что меня парализует. Потом я как-то потерял возможность уединяться для транса, а потом когда снова появлялись такие возможности уже не смог так расслабляться. Сейчас уже не получается ничего. Фейл
Нашёл что то дефолтное, вроде произношения про себя "мои руки/ноги/веки становятся тяжелее/теплее и тд." и темп повествования СЛИШКОМ быстрый. Запись идёт 7 минут, а за 7 минут я только подрочить могу успеть.
не понял о чём ты. Ну да похуй.
Конкретно тебе надо начать с того, чтобы уединиться так чтобы сам Путин на вертолёте и армией спецназа не смог тебя потревожить. Так намного легче расслабляться. А если есть хотя какое-то сомнение или опасение, что в комнату зайдёт мамка или кто-то гости внезапно прийти решит, то ничего не получится.
Потом главное - обстрагироваться от тела, лишиться тела. Чтобы даже не надо было расслабляться руки и ноги.
Ну я писал по поводу аутогенных тренирок.
Нашёл аудиокурс(Первую практику) и слушал, действовал инструкциям. Запись идёт 7 ёбаных минут, за которые невозможно расслабиться.
Последнее время сам просыпаюсь часа за 3 до подъёма и даже в таком полусонном состоянии ничего толком не получается. В особенности:( только начинаю пытаться, как сразу возникает дискомфорт, то слюны дохуя и начинаю взглатывать, то макрота какая то в глотке появляется, то ебало чешется, то ещё чего. Нужно какой то правильный персональный подход найти.
>В особенности:( только начинаю пытаться, как сразу возникает дискомфорт, то слюны дохуя и начинаю взглатывать, то макрота какая то в глотке появляется, то ебало чешется, то ещё чего
Вот оно! Да, это так. Тебе надо от этого абстрагироваться, у меня также было. Не знаю как это точно объясняется, но это что-то вроде низкоприоритетных сигналов тела, обычно они игнорятся тобой, потому что во время нормального бордстовования есть другие более важные сигналы. А ты расслабился и потекло это низкоприоритетное говно. Надо научиться игнорить это. Концентрируйся на счёте от 1 до 100. Концентрируйся на чём-то расслабляющем и очень приятном для тебя. В итоге найдёшь свой подход.
Как насчёт музыкального сопровождения? На ютубе дохуя всего есть на эту тему, начиная с обвчных звуков природы, заканчивая шаманскими барабанами и бинауральные ритмами на каких то там хитровыебанных частотах. Что скажешь по этому поводу? Использовал что нибудь?
не пробовал, у меня и без этого получалось. Не могу помочь
Хуй знает, но дам тебе два совета, может помочь:
1. Попробуй сначала расслабиться через обращение к памяти. Воспоминания тот же транс.
2. Попытайся облегчить задачу с помощью притворства. То есть тебе надо уйти от постоянных самопроверок "а получилось ли у меня", действуя так, как будто все идет по плану.
Мысль "но я же только прикидываюсь" можешь не гонять, она не мешает. Главное, чтобы ты притворялся добросовестно, а не на отъебись.
Это на первый взгляд звучит странно, но оно работает.
Опиши конкретно, какие моменты в твоём поведении ты (или окружающие) называешь "быть мудаком". Опишешь подробно - сразу станет намного понятнее, что со всем эти делать.
Гипнокун, срочно посоветуй книги, видеокурсы, которые следует прочесть желающему в гипнотизёры! Дико заинтересовала тема. Готов учить матчасть 24/7. Так же интересует самогипноз.
Чтоб насиловать тяночек, очевидно же.
Да нет же, изохронические тона, т.е. записать что то на диктофон, наложить запись на запись с тета волнами, прослушиваешь, излечиваешься.
>> Волны Шумана-самогипноз?
понятия не имею
про самогипноз ответил в треде , дважды
>> Хочу вылечить окр и тревожность.
молодец, если не самостоятельно.
>> Гипнокун, срочно посоветуй книги, видеокурсы, которые >> следует прочесть желающему в гипнотизёры! Дико >>заинтересовала тема. Готов учить матчасть 24/7. Так же >>интересует самогипноз.
в треде уже написал, если тебе лень перечитать тред, то хуевое у тебя желание что-то изучать.
самогипноз - хуйня, в треде уже написал почему.
>>Да нет же, изохронические тона, т.е. записать что то на диктофон, наложить запись на запись с тета волнами, прослушиваешь, излечиваешься.
попробуй, сделай. расскажешь о результатах. я таким не занимался.
Проорал.
Резонанс Шумана - стоячие электромагнитные волны.
С диктофона ты будешь слушать звук.
Какая связь вообще?
Поехавшие, сэр.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.