Вы видите копию треда, сохраненную 22 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
С чего начать?
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем. Все материалы здесь: https://sites.google.com/site/cbt2ch/home
Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих когнитивных структурах (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях). Это просто особенности подходов.
Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению и поведению.
С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.
Чем КПТ отличается от превозмогания?
КПТ это не тупое превозмогание (“делай через силу”). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств, насилия над собой и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему (усилить тревожность, но не научить с ней справляться). КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности в проблемных ситуациях.
Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по объекту воздействия на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым - поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. В других случая используются разнообразные поведенческие техники, например социофобам иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).
Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.
Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на пека / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворде и экселе, как угодно ещё
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения
Вся инфа: https://sites.google.com/site/cbt2ch/
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968 / https://telegram.me/joinchat/AXShSQcfgK5oDiuDnPFQJA
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/psy/res/618555.html (М)
Почему без сажи? Своим репортом можешь подтереться - ты и твоё мнение здесь никому не интересны. Предыдущие КПТ-треды не тёрли, и этот не потрут.
Таки да :)
Тренинг ричардса это пиздец. Как будто мне товар хотят каждый раз продать. Одна простая мысль "говорите медленно, когда чувствуете тревогу, это вам поможет. Также по 30 минут в день читайте медленно любой текст вслух как упражнение от тревоги". Сколько это объясняют? 50 ЕБАННЫХ МИНУТ. Тебе определенно нужна медленная речь, это инновационная нано медленная речь разработанная с нашими партнерами в сколково! Съешь еще этой замечательной медленной речи. Нет, ты что, еще не понял? Медленная речь. Видишь, я говорю медленно и ты воспринимаешь что я говорю спокойно.
НЕТ НИХУЯ Я ТЕБЯ МУДИЛА НЕ ВОСПРИНИМАЮ СПОКОЙНО ПОШЕЛ ТЫ НАХУЙ С РАЗМУСОЛИВАНИЕМ ОДНОЙ МЫСЛИ НА 50 МИНУТ.
Даже у Карнеги блядь нет такой хуйни, у него одна мысль на главу и куча кулстори к ней, эти кулстори хоть интересными бывают.
Наворачивал говна и внезапно навернул говна? Ба! Какая неожиданность!
>Тренинг ричардса это пиздец. Как будто мне товар хотят каждый раз продать.
Может дело во внушении? Путём долгой "обработки" он внушает пациенту отсутствие страха при социальной тревожности. Поэтому у многих это работает - такова гипотеза. С другой стороны, от подобного подхода со стороны пациента ощущается навязанность, принуждение - как и в случае гипноза и подобных техник.
Лишь бы помогло пусть хоть членом свои идеи на экране рисует. Есть предположение что он специально так тянет чтобы идеи закрепились в твоем мозгу.
Нет, не пробовал. Я не отрицаю что это работает, просто раздражает когда тебе это мусолят 50 минут меееедленныыым голосооооом разговаривающим как с блаженным.
>просто раздражает когда тебе это мусолят 50 минут
Попробуй слушать аудио в моменты тревоги/страха/паники.
Кстати он утверждает, что речь от страха ускоряется, но у меня симптомы такие: подкашиваются ноги, немеет лицо, руки становятся бледными и холодными, если я что-то говорить в такие моменты буду то речь будет как раз мееедленной и заторможенной как он хочет.
Это внушение, ёпта. Внушать и следует, как блаженному.
По-разному бывает. У некоторых ускоряется, у некоторых нет.
А в такие моменты ты вообще какие-либо эмоции/чувства испытываешь? Или ты находишься в прострации, вообще не соображаешь и не чувствуешь ничего?
Так это размусоливание свойственно многим американским книгам.
> если я что-то говорить в такие моменты буду то речь будет как раз мееедленной и заторможенной как он хочет
Плавной или прерывистой?
>>631825
Не, идеи там довольно простые и понятные, и внушения не требуют. Вообще, можно просто не слушать аудио, а пробежаться по материалам, там всё есть.
У тебя любопытный взгляд на внушение - оно как раз и должно быть простым и понятным, чем сложнее идея, тем труднее ее внушить.
Я имею в виду, что принцип работы тех трюков легко понять, а не то, как они сформулированы.
Я в том смысле, что до рацио достучаться на самом деле трудно, особенно у депрессивных - так что почему бы не скомбинировать с внушением.
Внушение вообще понятие скользкое, есть даже мнение что оно лженаучно.
Плацебо - лженаучно?
Кому-то разорвало психоанал.
Ясно, значит я останусь тут навсегда и буду троллить вас, верутов-копытопоклонников.
Хорошо разбираешься в КПТ?
Ты чмошная омега, которая пытается оправдать своё жалкое существование терапией для неудачников, например.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений
Троллировать - не перетроллировать!
Да там вся статья троллирование и жонглирование терминами. Ее можно обосрать ее же содержанием.
>>632366
>>632367
Плохо, очень плохо.
Бомбите активней, мамкины трали, добавьте КАПСА и жирненького там, я не знаю.
Этот ушёл в самогипноз и отрицание реальности окончательно порвавшись. Несите нового сектанта.
Мне даже делать ничего не надо, просто подумай о себе и своей убогой жизни, и сам бомбанёшь.
Не проецируй.
Как же вы все охуенно вокруг меня скачете, школотрали, мне остается только пальцем указывать, чья очередь прыгать.
Требую продолжения шапито.
>>632424
Молодцы, клоуны, хорошо кривляетесь. Только я не понял, кто из вас рыжий, а кто белый?
Ты слишком вялый хуй, чтобы кого-то ебать.
Вы начнете сегодня троллить, хвастунишки, или так и будете уныло посасывать крайнюю плоть?
Шо ж ты так быстро соснул, гуру тралинга? А кукарекал на всю борду, обещал мастер-класс показать.
То-то же.
Я тебе ничего не обещал, шлюха.
А если и обещал бы, шлюхи должны страдать. Так что кинуть тебя это очень даже хорошо.
Хейтеру припекает.
Проработки не работают, человек не меняется, рецидивы неизбежны.
Разумеется.
Как будто психоанус не похож.
>жажды ответа на неприятный пост в интернете по КПТ
Ну ответ же нужен тому, кто пишет, мне с ответа ничего не будет, даже если я смогу кого-то убедить и кто-то вылечится от психопроблем с помощью кпт - профит мне от этого будет околонулевой.
В бриташке, кстати, возвращаются к методам Гиппократа, в частности к физкультуре для лечения депрессии.
Судя по тому, что у меня времени на двачи нет, да помогает. Не знаю что еще писать, нового нет пока нихуя.
КПТ занимаюсь уже примерно 3 месяца. Веду дневник автоматических мыслей, пытаюсь их опровергать мысленно в момент возникновения и после в дневничке более тщательно обсасываю. занимаюсь поведенческой частью: прогрессивная релаксация, обращаю внимание на тело в трудных ситуациях, пытаюсь расслаблять зажатые мышцы, жетонной системой поощрения пользуюсь, другими техниками.
В голове вроде стало чище, стал проще относиться к жизни, чуток позитивней мыслю, с людьми стал лучше ладить, уже не выискываю в каждом изъяны и недостатки. Делаю вещи, которые раньше банально сделать бы не решился, уменьшил пагубное влияние прокрастинаци.
И вроде все было хорошо, но вот последние 2 недели пошли как-то по пизде...
Две недели назад я сидел достаточно долго за пекой, голова стала тяжелой и ватной одновременно, наполнилась туманом, поэтому я решил выйти на улицу подышать, за продуктами и водой сходить.
Вышел, значит, выкурил сигарету, тумана в голове стало еще больше, и мозг не спеша стали атаковать пагубные мысли. Сначала я на них как-то даже внимания не обратил, но вот в момент кульминации, я тогда еще на кассе стоял в маркете, меня чуть не вьебала паническая атака, сердце забилось очень быстро, ладоши помокрели, я дико испугался, мозг сковали повторяющиеся мысли "щас ебанет, щас накроет". Дрожащими руками я закидал все продукты в рюкзак, расплатился и резво пошагал на улицу. Отпустило, пан.атака не сумела меня схватить в тот раз. С тех пор стало страшновато выходить одному на улицу, когда я с кем-то, то еще могу отвлечься разговором, но когда один эти мысли типа "...меня в любой момент может накрыть, я потеряю сознание из-за пан.атаки, когда буду переходить дорогу..." и т.д.
Но это еще не все. Несколько дней назад я все же решился подойти к тяночке, которая мне очень нравится и в этот момент я кроме обычных признаков волнения почувствовал комок в горле и головокружение. К слову, с няшными тянками всегда нервничаю, но такое случилось в первый раз.
Комок в горле стоит до сих пор, уже 4 дня, если не ошибаюсь. Иногда пропадает, но не надолго, в эти моменты чувствую себя относительно хорошо. А так постоянно какая-то тяжесть в голове, туман. И комок ебучий, естественно.
Бывают моменты, когда тревожность усиливается: руки, ноги холодеют, проступает пот, комок в горле давит еще сильнее. Страшно пиздец становится, в голове за секунду проносятся мильены мыслей(нет работы, мало учусь, медленно учусь, ноулайфер, нет бабы, нет денег, щас потеряю сознание, боюсь помереть, мне пизда, у меня рак, боже отпусти, щас ебанет, щас накроет аааааа!!111), а на заднем фоне читает свои текста Антон Шило... Мысли эти не такие отчетливые, как я описал, они обычно сопряжены со зрительными образами и очень размыты, но я думаю вы поняли, о чем я хотел сказать. Еще в такие моменты все становится каким-то нереальным, голова еще сильнее наполняется туманом. Короче, пиздец.
На днях планирую съездить в поликлинику, сделать узи щитовидной железы, еще там чего, ну чтобы соматические патологии исключить. Что-то мне подсказывает, что комок этот у меня "от нервов".
Двач, что делать с этим? Как избавиться от этих дурных мыслей, я реально чувствую себя их узником. Как избавиться от этого тумана в голове, от этой нереальности, страха чего-то непонятного, страха смерти? Рациональное опровержение не помогает, хоть пиши автоматическую мысль в дневник, хоть просто пытайся ее оспаривать у себя в голове. Такое ощущение, будто раскопав свои косяки, загоны и выудив свои пагубные мысли я стал еще больше в них верить и обращать на них внимание.
Что это может быть? Было ли у тебя такое? Что с этим делал, как справлялся?
Паническую атака была только раз, полгода назад в лифте ебануло.
Извини за много текста и сумбур, анон.
КПТ занимаюсь уже примерно 3 месяца. Веду дневник автоматических мыслей, пытаюсь их опровергать мысленно в момент возникновения и после в дневничке более тщательно обсасываю. занимаюсь поведенческой частью: прогрессивная релаксация, обращаю внимание на тело в трудных ситуациях, пытаюсь расслаблять зажатые мышцы, жетонной системой поощрения пользуюсь, другими техниками.
В голове вроде стало чище, стал проще относиться к жизни, чуток позитивней мыслю, с людьми стал лучше ладить, уже не выискываю в каждом изъяны и недостатки. Делаю вещи, которые раньше банально сделать бы не решился, уменьшил пагубное влияние прокрастинаци.
И вроде все было хорошо, но вот последние 2 недели пошли как-то по пизде...
Две недели назад я сидел достаточно долго за пекой, голова стала тяжелой и ватной одновременно, наполнилась туманом, поэтому я решил выйти на улицу подышать, за продуктами и водой сходить.
Вышел, значит, выкурил сигарету, тумана в голове стало еще больше, и мозг не спеша стали атаковать пагубные мысли. Сначала я на них как-то даже внимания не обратил, но вот в момент кульминации, я тогда еще на кассе стоял в маркете, меня чуть не вьебала паническая атака, сердце забилось очень быстро, ладоши помокрели, я дико испугался, мозг сковали повторяющиеся мысли "щас ебанет, щас накроет". Дрожащими руками я закидал все продукты в рюкзак, расплатился и резво пошагал на улицу. Отпустило, пан.атака не сумела меня схватить в тот раз. С тех пор стало страшновато выходить одному на улицу, когда я с кем-то, то еще могу отвлечься разговором, но когда один эти мысли типа "...меня в любой момент может накрыть, я потеряю сознание из-за пан.атаки, когда буду переходить дорогу..." и т.д.
Но это еще не все. Несколько дней назад я все же решился подойти к тяночке, которая мне очень нравится и в этот момент я кроме обычных признаков волнения почувствовал комок в горле и головокружение. К слову, с няшными тянками всегда нервничаю, но такое случилось в первый раз.
Комок в горле стоит до сих пор, уже 4 дня, если не ошибаюсь. Иногда пропадает, но не надолго, в эти моменты чувствую себя относительно хорошо. А так постоянно какая-то тяжесть в голове, туман. И комок ебучий, естественно.
Бывают моменты, когда тревожность усиливается: руки, ноги холодеют, проступает пот, комок в горле давит еще сильнее. Страшно пиздец становится, в голове за секунду проносятся мильены мыслей(нет работы, мало учусь, медленно учусь, ноулайфер, нет бабы, нет денег, щас потеряю сознание, боюсь помереть, мне пизда, у меня рак, боже отпусти, щас ебанет, щас накроет аааааа!!111), а на заднем фоне читает свои текста Антон Шило... Мысли эти не такие отчетливые, как я описал, они обычно сопряжены со зрительными образами и очень размыты, но я думаю вы поняли, о чем я хотел сказать. Еще в такие моменты все становится каким-то нереальным, голова еще сильнее наполняется туманом. Короче, пиздец.
На днях планирую съездить в поликлинику, сделать узи щитовидной железы, еще там чего, ну чтобы соматические патологии исключить. Что-то мне подсказывает, что комок этот у меня "от нервов".
Двач, что делать с этим? Как избавиться от этих дурных мыслей, я реально чувствую себя их узником. Как избавиться от этого тумана в голове, от этой нереальности, страха чего-то непонятного, страха смерти? Рациональное опровержение не помогает, хоть пиши автоматическую мысль в дневник, хоть просто пытайся ее оспаривать у себя в голове. Такое ощущение, будто раскопав свои косяки, загоны и выудив свои пагубные мысли я стал еще больше в них верить и обращать на них внимание.
Что это может быть? Было ли у тебя такое? Что с этим делал, как справлялся?
Паническую атака была только раз, полгода назад в лифте ебануло.
Извини за много текста и сумбур, анон.
Устанешь от самокопания, заходи)
дак я уже написал все, там ниче сложного же. просто делай, что страшно. Боишься например по дому пред мамкой и батей в труселях ходить, когда батя постоянно так ходит? Вот возьми и начни ходить и твой мозг увидит, что ниче страшного нет. Н оесли дохуя страшно, то надо сначала проработать в тетрадочке когниции и потом уже ебашить поведенческую, т.е. эту пародоксальную интенцию.
чето в голосину. Не пытался разобрать по косточкам мысли? Берешь первую попавшуюся, что панику вызывает и начинаешь ее методично хуярить, хоть целы час, в итоге все равно придешь либо к тмоу что паника рациональна(не знаю че у тебя там за проблемы) либо иррациональна и мозги сами начнуть расслабляться(с перового раза не всегда эффект, надо "обососать" мысль и опровержения и проверить их)
Не всегда и часто такое бывает, что мысли слишком расплывчаты или вообще едва заметны. Допустим, я вот делал так: прислушивался к своему голосу внутри коробки и намеренно делал вещи, которые вызывают у меня нерациональный страх, то есть тревогу. И знаешь что? Глухо, блять. Никаких мыслей. Например, знакомился с тянками. Состояние организма напряженное, взволнованное, но мыслей никаких не возникает. Я прекрасно знаю, что я боюсь отказа, боюсь, что с меня будут смеяться и тыкать пальцами "ха-ха его отшила телка неудачник лах пидр))))", но в момент действия внутренний голос молчит.
Все равно потом разбираю эти ситуации в дневнике, обсасываю, все дела. Еще вот почитал Лазаруса, за визуальные образы поясняет он. Замечаю за собой, что генерирую много иррациональных "фильмов" у себя в голове, которые тоже нужно вытеснять образами, которые как минимум более на реальную жизнь похожи, лол.
Да и вообще когнитивный подход это только половина работы, самое сложное - поведенческие "проработки". Действовать, пробовать себя в сложных для себя ситуациях. Практика - великая вещь, она очень часто отличается от тех картин, которые ты рисуешь у себя в голове и можно много выводов сделать. Например, что черт не так уж и страшен, да.
>>632614
Бля, да мысли летят настолько быстро, что даже не успеваешь их ловить. И вообще страх этот несколько "странный". Это такое состояние, когда ты боишься самого страха, лол. Мне сложно описать, чукча не писатель.
У тебя тревожность и деперсонализация/дереализация, что-то вроде ПА. Можно попробовать психофарму - она может сильно помочь от этой шняги.
Я сам от ДП/ДР страдаю кстати, но у меня её природа другая(страдаю БАР). Довольно сильно от ДР помогла вальпроевая кислота. Она и от ПА с социофобией хорошо помогает(см. пик).
>КПТ занимаюсь уже примерно 3 месяца.
>3 месяца
>Двач помоги у меня проблемы
лол.
Вам не кажется, что кпт такое же наебалово как нлп и прочее?
Нлп хотя бы основано на пизженых ведических и прочих шаманских техниках, в отличие от кпт, основанного на конской залупе.
У меня вроде не все так печально. Хотелось бы обойтись без фармы. Схожу к врачам, а там видно будет.
Здоровья тебе, братишка.
Бля ты все равно пургу гонишь. Проработай страх страха, че как маленький.
Будет казатся, когда ты назовешь что-нибудь лучше.
Какую начал?
жрет, срет
На бихевиористопарашу проследуй, обезьяна.
Какой-то петух прокукарекал, не разобравшись, а ты подкудакудахиваешь, даже не взяв на себя труд подумать.
Да и хуй бы с вами, в принципе, с биомусором.
Вешайтесь.
Да хоть суслика по трубе гоняй, я достиг сияющих вершин и мне похуй копошение жалких червей у самого подножия.
КПТшник тоже вероблядок.
Ты видимо в словосочетании КПТ упустил компонент "поведенческая". Оно и понятно - если ровно на жопе сидеть, лишь прорабатывая сознание и читая мантры - ощутимого прогресса добиться не получится.
Хорошо, предложи свой метод лечения.
Да-да, не лучше. Уебывай, тебе не помочь.
Без поведенческого элемента
Конченный, может быть свой отдельный тред уже запилишь? Или тебя игнорить просто?
Надо смотреть в сторону гештальт-терапии, эот, на крайний случай в психоанализе, если не лень долго копаться в себе, можно взять некоторые модули у Бурхаева, но это уже сорта - вряд ли эффективней кпт.
Бляяяя...
Так КПТ не работает лол, это как твою мамку ебать, вроде секс, а на самом деле скотоложство.
Видимо ты очень интересный, ценящий своё время и полностью реализованный к своим 47 годам человек, раз тратишь своё время на споры с фанатиками.
Не, наркота - хуйня. Лучше всего ЭОТ заходит или гештальт, если не лень долго работать.
пассат на тибя)
>>633371
Где, кстати на доске треды по твоим "эффективным" направлениям? Ой, а их нет :( патирялись.
Ой, а в вашем кпт треде одно говно и то не воняет уже и все сомневаются в эффективности
Их "критика" КПТ - обычная защитка их собственного Эго, сопротивление позитивным изменениям из-за необходимости прикладывать усилия для этого. Конструктивной критики от них не было, нет и скорее всего не будет.
И ни единого пруфа. Ты еще скажи, что техники Бурхаева работают, ага, и нлп тоже, да да.
>плацебо
>пруфов нет
Сам все и сказал. То то и оно, что тред загнивает, люди поняли, что это дохлый номер и ловить тут нечего, никто и не заходит.
Наркоман? Гугли плацебо.
Плацебо не работает. Эффект от плацебо, тот который идет от самовнушения ограничен узким кругом специфических расстройств. Он очень сильно преувеличен. Часто плацебо "работает" за счет того, что заболевание естественным образом проходит. Человек как правило справляется с гриппом. Депрессивный эпизод тоже как правило кончается, вне зависимости от того, принимал ты что либо или нет. Однако у человека, который глотал плацебо часто возникает желание связать свое выздоровление с употреблением плацебо.
Т.е. не работает по такому же принципу.
Я решил занятся кпт, что бы откинуть все загоны и начать продуктивно действовать, хочу откинуть мысли о своём нищеебстве, и вообще своей какой-то "неполноценности", понимаю, что большинство из того, что сейчас происходит в моей жизни - не моя вина(нищета, отсутствие нормального воспитания, друзей и т.д и т.п). Но у меня депрессия, смогу ли я побороть постояное, непроходящие ощущение отчаяния или без таблеток - никак?ф
Ну да, в конце концов они поймут, что они не просто, что-то не правильно восприняли или кто-то виноват во всем, а то, что их НАЕБАЛИ и, что люди врут сами себе и друг другу и в большинстве делают это невино. Это изобличит непогрешимость разума других и их собственного разума, ничтожность человеческой природы. Это очень агрессивное знание и оно взвалит на тебя ответствености больше чемчем ты брал до этого. Т.е ползуноки в настройках твоей личности встанут в соответствие с тобой и окружающей тебя реальности, что оч.ннприятно.
Суть ЕПТ в том, что это всего лишь набор инструментов, вытащи отвертку и ковыряйся ей в жопе - так здесь делает большинство.
>Пруфов нет
Да сколько можно, ебаные вы шакалы! Мне за вас в google scholar и на pubmed поискать? Который тред у вас пруфов нет.
Во-первых, работа с когнитивной - вероблядство.
Во-вторых, твой уникальный метод - говно. Невротик может хоть сколько рассуждать о своей проблеме, но ирл он будет также обсираться.
>>633590
Перестать бугуртить насчёт своей неполноценности можно только перестав быть неполноценным. Остальное - ебучие танцы с бубном.
>>633608
Давай. Только скинь материалы, где есть показания работоспособности в % и методы проверки состояний испытуемых.
Нищеебство - это объективный факт, чувак. Ты не сможешь долго себя наебывать, избегая мыслей о нём.
Но (более-менее с т.з КПТ) ты можешь заменить этот _ярлык_ более нейтральным словом, не заставляющим испытывать мучительный стыд всякий раз, когда ты применяешь его к себе.
Это не сделает тебя богаче, разумеется, но позволит перенаправить тратящееся на самобичевание внимание в какое-то более продуктивное русло. Просто потому что лежать на диване ебалом в стенку и жалеть себя - нерационально и никак не решает твоих проблем.
По поводу вины: "вины", может быть, и нет. Но есть ответственность за свою жизнь, которую ты избегаешь принимать: только у тебя есть необходимость вытаскивать тебя из жопы, в которой ты оказался в связи с тем, что позволил каким-то обстоятельствам тебя в нее загнать. Т.е. то же самое - отрицая объективный факт ты закладываешь под собственную психику мину, которая в будущем непременно рванет.
Тебе нужно избавиться от переживаний по поводу безденежья, перестать перекладывать ответственность на внешние обстоятельства и начать перебирать стратегии вылезания из жопы вместо перебора оправданий сорт оф "почему именно мне вылезти из жопы невозможно".
Маня, ты достал уже со своим отрицанием, не нравится кпт - просто не скрой тред.
Нет, я хочу наблюдать как со временем анон поймёт, что кпт - наебалово и кпт-тредик повторит судьбу бурхатредов с проработочками, которые уже не воспринимаются серьёзно.
Чтобы анон не тратил время на бесполезное говно, а реально смог в исправление своей жизни.
Ну и ещё ради лулзов, лал.
Мань, по факту ты своим копротивлением кпт только повышаешь популярность бесполезного бурхаева и проработочек.
Жирный, ты?
За все 12 тредов о кпт так и не появился ни один чудесно исцелившийся. Уже 4+ месяца прошло с начала этого балагана. Твои оправдания?
мимонаблюдатель
Лживый тролль, плиз, я периодически заглядывал и видел отзывы довольных
Чини детектор, дебилоид. Ссылки на посты довольных в архиваче кинь. Может я ошибся.
Удвою этого.
>>633814
Чтоб ты не ошибался - это тебе надо или кому-то еще? Думай что хочешь например.
>Чтоб ты не ошибался - это тебе надо или кому-то еще?
Лол. Вот и все пруфы. Манямирок во всей красе.
Заткнись, скучный хуесос, тебе уже сыпанули пруфца, хотя и не обязаны были.
Но ты можешь продолжать себя наебывать и просрать таким образом всю жизнь.
Нахуя, бро? Пусть даун верует во что угодно и сидит в жопе, ему там самое место.
Тебе надо не принять, а менее остро отнестись к тому, что тебе в себе не нравится, снизить критичность к себе и это позволит спланировать и отработать нужные новые паттерны поведения и мышления.
Утрированный пример:
Без КПТ: "Я слабак" - самоедство, отвлечение от них, избегание деятельности.
С КПТ: "Я слабак" - опровержение: "Это не так критично и вообще поправимо" и попиздовал тренироваться.
> С КПТ: "Я слабак" - опровержение: "Это не так критично и вообще поправимо" и попиздовал тренироваться.
C КПТ:
- Я слабак
- Это не так критично и вообще поправимо
- Я слабак
- Нет, это не так
- Я слабак
- Нет же!
- Я слабак
- Стоп! Это не так.
- Я слабак
- Затнись
- Я слабак
- Грр
- Я слабак
- Я слабак
- Я слабак
...
- АРРРРГХХХ!
И через какое-то время таких прений ты замечаешь, что твои контраргументы ощущаются сильнее.
Или у тебя сформируется привычка бесплодно спорить с собственными мыслями, настроение все равно портится, но весь процесс происходит на полуавтомате.
Вот то, что написано - это не КПТ, это "я самая обаятельная и привлекательная" блядь.
- Я слабак
- Вот факты, которые это опровергают
- Окау
А теперь показываю как работает настоящая терапия
- Я слабак
- Да я признаю это, вот тут и тут я заметно хуже окружающих, но я знаю как это исправить
И тут 2 варианта развития событий. 1 ты не живешь в маня-отрицаниях и понимаешь что из себя представляешь на самом деле, но ничего не меняешь. 2 начинаешь развиваться.
> - Вот факты, которые это опровергают
> - Окау
Если бы это работало так, то все бы было намного проще, но это не так.
Такое ощущение, словно КПТ рассчитана на людей, которые могут просто сказать себе "все хорошо, вот доказательства" или "все плохо, но меня устраивает" и каким-то магическим образом успокоиться.
>>633982
> - Я слабак
> - Да я признаю это, вот тут и тут я заметно хуже окружающих, но я знаю как это исправить
И продолжение:
- Я слабак
- Да, я уже признал это.
- Я слабак
...
- АРГХ!
> 2 начинаешь развиваться.
Как писали выше, есть доказательства, что это не так. Реальные, объективные, медальки там золотые и прочие победы в соревнованиях, но неадекватность имеется.
Или вот ты развился, но все равно мысли "я слабак" тебя не покидают. Твои действия?
> Или вот ты развился, но все равно мысли "я слабак" тебя не покидают
Значит этому есть доказательство. В прошлом или настоящем.
Вот тут >>633955 правильный ответ, если речь о не очень запущенных случаях. Ты тренируешь свой мозг давить бесполезные мысли.
Если причина в воспоминаниях, то имеет смысл наоборот меньше тратить время на споры с ними. Чем чаще что-то повторяешь, тем лучше оно помнится. Что делать в таких случаях? Забивать голову чем-то другим, тематически как можно более далеким, чтобы ассоциации не возникали.
>Если бы это работало так, то все бы было намного проще, но это не так.
Ну вот в этом у тебя и проблема.
Ты не понимаешь разницы между объективной действительностью и верой.
Гипотеза "я слабак" опровергается фактами ("ну вот же, справился с тем-то и тем-то") - но ты продолжаешь верить в ее непогрешимость. Это тупо, блядь. Все равно что веровать в луну из голандского сыра.
А не получится, в самонаебалове я теперь кошмарный лох.
Мне прекрасно известно, что я успешно решаю многие проблемы и неплохо адаптируюсь - это не подходит к ярлыку "слабак".
Разве что переобозначить указателем "слабак" что-то другое или отфильтровать/обесценить в ноль/забыть все реальные успехи (как это делает любой депрессивный хуй).
Только нахуя мне это, чтоб в подушку сопли пускать, погружаясь глубже в жопу? Спасибо, нет.
Кстати, сразу дохуя ошибок по копете: ярлык, максимализм, фильтр восприятия. И, похоже, хоть и не высказано - ошибка прогноза ("нехуй пытаться что-то изменить, ведь я слабак и таким буду всегда").
Какие критерии-то причисления к "слабакам"? "Не первый парень на деревне"?
Т.е., скажем, второй - уже слабак и лохпидр? Ну-ну.
> Гипотеза "я слабак" опровергается фактами ("ну вот же, справился с тем-то и тем-то") - но ты продолжаешь верить в ее непогрешимость.
Хуйню пишешь.
Вот представь, что с тобой всегда рядом другой человек, который постоянно тебе говорит "ты слабак".
Ты пытаешься игнорировать его, заниматься делом, а он тебе мешает, шепчет в ухо или даже орет "ТЫ СЛАБАК!".
Ты пытаешься ему что-то доказать "ну вот же, справился с тем-то и тем-то", а он тебе в ответ "ты слабак".
Ты ему "да иди ты нахуй, надоел, хуйню несешь", в ответ — "ты слабак".
Этот человек это иррациональная часть мозга, работающая автоматически, не имеет значение во что ты, твоя осознанная рациональная часть верит. Может и имеет, но зависимость не очевидная.
Ты же рассуждаешь так, словно у тебя нет этого человека либо он не настолько невменяем и поддается убеждениям и аргументированию, может быть ты его можешь просто заткнуть или игнорировать.
Вполне возможно, что у тебя именно так и есть, в конце концов люди разные, и мне сложно представить, чтобы кто-то нес такую хуйню про веру и "опровержение гипотез", если бы у него были мои проблемы.
Не удивлюсь даже, если у большинства людей именно так, но как бы большинству людей и не требуются никакие психотерапии.
Но вот с прокрастинацией беда. Не помогает ничего кого почитать, как лечить?
шо за книга?
Хуйню здесь пишешь ты.
У меня его нет, потому что меня заебало его нытьё и я заткнул его раз и навсегда. А ты - нет.
Ладно, ты меня уговорил, нытик: ты действительно хуже всех, ты безнадежен, у тебя ноль шансов, нет никого слабее тебя, твоя попытки бесплодны, жизнь бессмысленна, ты обречен.
Сдохни.
> У меня его нет, потому что меня заебало его нытьё и я просто заткнул его раз и навсегда. А ты - нет.
И как же ты это сделал? Ты же не даешь никакого конструктивного решения.
И скорее всего не можешь, потому что ты сам не знаешь как это произошло и почему ты вообще смог.
Это всё потому, что ты настолько тупой, что
а). не умеешь читать;
б). не понимаешь очевидного: ИРРАЦИОНАЛЬНЫЕ КУКАРЕКИ - ЭТО ПИЗДЁЖ.
Нет резона избавляться от проблем - уникальным тебя делают только они, нет никого с проблемами сложнее и хуже твоих.
Ты не можешь жить с этими проблемами, но не можешь и решить их - ведь тогда ты превратишься в серое невзрачное быдло.
Только смерть спасет тебя от бесконечной боли и унижения.
Умирай.
> б). не понимаешь очевидного: ИРРАЦИОНАЛЬНЫЕ КУКАРЕКИ - ЭТО ПИЗДЁЖ.
Но в >>634124 "иррациональные кукареки" выставлены именно пиздежом. Ну и кто после этого читать не умеет.
С чего ты взял, что иррациональные мысли сами по себе должен исчезнуть, если понять, что это пиздеж?
По какому такому правилу? Какой механизм действия? Как ты заткнул иррациональные мысли?
Ну же, умняша, объясни в подробностях.
>сами по себе
Кто тебе такое сказал? Ты вообще из оп-поста читал что-нибудь? Там все техники есть.
>По какому такому правилу?
Ты вообще из оп-поста читал что-нибудь? Там все техники есть.
>Какой механизм действия?
Ты вообще из оп-поста читал что-нибудь?
>Как ты заткнул иррациональные мысли?
Ты вообще из оп-поста читал что-нибудь?
>Ну же, умняша, объясни в подробностях.
Ты вообще из оп-поста читал что-нибудь?
А, ну да, я и забыл. "ЗАЧЕМ ЧИТАТЬ, КОПЫТО НИРАБОТАИТ, ЯВАМНИВЕРЮ, ЭТО ВСЕ ПИЗДЕЖ лоооол".
>Чтобы анон не тратил время на бесполезное говно, а реально смог в исправление своей жизни.
Подскажешь метод?
Дак суть вроде простая - на ОП пике. Но во первых: я собственно не увидел реально убеждающих пруфов, что мои мысли совсем ложны. Во вторых: как менять то мысли?
>>633947
>а менее остро отнестись к тому, что тебе в себе не нравится, снизить критичность к себе
Ну и как мне это делать то? Мне вот критичность к себе важна, а признать что я - слабак - очень болезненно.
>>633984
>но я знаю как это исправить
Ну я не очень то знаю, где мне взять опыт общения, заведения друзей, поведения в клубах.... Прихожу туда и чувствую себя чмом.
>>633982
>Вот факты, которые это опровергают
В теории это охуенно. На практике психотерапевту надо сильно мозг ебать, чтоб каждому мудаку доказать что он ошибается.
>>633955
Через 5 лет прений - не ощущающийся. Это на внушаемых действует.
Я мнительный тревожник - всегда сомневаюсь. потому в КПТ мне доставляют только разрывающие шаблон объективные доводы(которые трудно подобрать врачу), а не пиздобольство.
>>633993
>Такое ощущение, словно КПТ рассчитана на людей, которые могут просто сказать себе "все хорошо, вот доказательства" или "все плохо, но меня устраивает" и каким-то магическим образом успокоиться.
Ну 99% людей на терапии нуждаются именно в этом. Думаю мнительные мудаки вроде меня - тяжелый случай. Но вроде КПТ и нас лечит.
>>633996
Ясен хуй есть - тысячи их. Макали в дерьмо дома, макали в дерьмо в школе, теперь я объективно веду себя не всегда адекватно - и это имеет логичные реакции "ты -странный".Что делать то?
>>634039
>ну вот же, справился с тем-то и тем-то
- я всратый
- ну люди же не бегут в страхе при виде тебя
- но они не считают меня симпатичным
- ну люди же не бегут в страхе при виде тебя
- но симпатичным то они меня не считают.
- ну люди же не бегут в страхе при виде тебя
Психотерапевт привел то, что мог. Я говорю ему - что я имел в виду именно отсутствие симпатии, а не ужас. А он толдонит свое.
>>634161
>У меня его нет, потому что меня заебало его нытьё и я заткнул его раз и навсегда. А ты - нет.
Не было у тебя ни хуя. Ты - обычный слегка застенчивый интроверт, который стал просто интровертом. Пойми, есть люди с реальными пиздецами в голове. Избегающее расстройство - корректируется(и в этом я чутка приуспел уже, но это далеко не придел мечтаний), но просто заткнуть этот голос уже невозможно.
Ты равняешь всех под себя.
>>634182
>у большинства людей именно так, но как бы большинству людей и не требуются никакие психотерапии
Вот тут ты и обосрался. И пациенту с ПА, и просто застенчивому - одинаково можно пользоваться КПТ. Разумеется есть люди с ПА, которым простого "узбагойся" хватает, а уж застенчивым и подавно нужна любая поддержка. Потом они и рассказывают в психаче, как все ПРОСТО.
Дак суть вроде простая - на ОП пике. Но во первых: я собственно не увидел реально убеждающих пруфов, что мои мысли совсем ложны. Во вторых: как менять то мысли?
>>633947
>а менее остро отнестись к тому, что тебе в себе не нравится, снизить критичность к себе
Ну и как мне это делать то? Мне вот критичность к себе важна, а признать что я - слабак - очень болезненно.
>>633984
>но я знаю как это исправить
Ну я не очень то знаю, где мне взять опыт общения, заведения друзей, поведения в клубах.... Прихожу туда и чувствую себя чмом.
>>633982
>Вот факты, которые это опровергают
В теории это охуенно. На практике психотерапевту надо сильно мозг ебать, чтоб каждому мудаку доказать что он ошибается.
>>633955
Через 5 лет прений - не ощущающийся. Это на внушаемых действует.
Я мнительный тревожник - всегда сомневаюсь. потому в КПТ мне доставляют только разрывающие шаблон объективные доводы(которые трудно подобрать врачу), а не пиздобольство.
>>633993
>Такое ощущение, словно КПТ рассчитана на людей, которые могут просто сказать себе "все хорошо, вот доказательства" или "все плохо, но меня устраивает" и каким-то магическим образом успокоиться.
Ну 99% людей на терапии нуждаются именно в этом. Думаю мнительные мудаки вроде меня - тяжелый случай. Но вроде КПТ и нас лечит.
>>633996
Ясен хуй есть - тысячи их. Макали в дерьмо дома, макали в дерьмо в школе, теперь я объективно веду себя не всегда адекватно - и это имеет логичные реакции "ты -странный".Что делать то?
>>634039
>ну вот же, справился с тем-то и тем-то
- я всратый
- ну люди же не бегут в страхе при виде тебя
- но они не считают меня симпатичным
- ну люди же не бегут в страхе при виде тебя
- но симпатичным то они меня не считают.
- ну люди же не бегут в страхе при виде тебя
Психотерапевт привел то, что мог. Я говорю ему - что я имел в виду именно отсутствие симпатии, а не ужас. А он толдонит свое.
>>634161
>У меня его нет, потому что меня заебало его нытьё и я заткнул его раз и навсегда. А ты - нет.
Не было у тебя ни хуя. Ты - обычный слегка застенчивый интроверт, который стал просто интровертом. Пойми, есть люди с реальными пиздецами в голове. Избегающее расстройство - корректируется(и в этом я чутка приуспел уже, но это далеко не придел мечтаний), но просто заткнуть этот голос уже невозможно.
Ты равняешь всех под себя.
>>634182
>у большинства людей именно так, но как бы большинству людей и не требуются никакие психотерапии
Вот тут ты и обосрался. И пациенту с ПА, и просто застенчивому - одинаково можно пользоваться КПТ. Разумеется есть люди с ПА, которым простого "узбагойся" хватает, а уж застенчивым и подавно нужна любая поддержка. Потом они и рассказывают в психаче, как все ПРОСТО.
Ну мне прямым текстом говорят, что я - странный. Люди которые меня знают, не здороваются на улице - а стараются отойти. Блокируют вконтактике.
На общественных мероприятиях - ты какой-то зажатый ты че, расслабься(при том, что я максимум расслаблен), хм, скучный ты.
>- но они не считают меня симпатичным
Но ты не симпатичный. я, кстати, тоже, меня не парит.
Еще вопросы?
>Не было у тебя ни хуя.
Телепат, уходи.
>Ты - обычный слегка застенчивый интроверт
Я-то застенчивый? Хаха.
Я с балкона кафешки нассал хачам в мангал, где готовился шашлык, а чего добился ты?
>но просто заткнуть этот голос уже невозможно
Кто тебе сказал, что это было просто?
>Ты равняешь всех под себя.
Потому что этот хуй канючит вот ровно в том же стиле, как это делал я. Прямо вот копия.
>>634295
>скучный ты
Пусть аниматоров закажут, ты им чо, клоун?
>Ну мне прямым текстом говорят, что я - странный.
Пробовал узнать у них, почему они считают тебя странным? Почему не здороваются с тобой?
> Кто тебе такое сказал?
>>634167
Ну хорошо, допустим, что я неправильно понял.
Каким образом техники, описанные в предлагаемых тобою книгах, избавляют из иррациональных мыслей?
Мне не нужны примеры техник, точнее мне нужны не только примеры, но и механизм действия, по которому эти техники предположительно работают, а также в каких случаях они работают, а в каких — нет, и почему.
Ты ведь не думаешь, что КПТ применимо и эффективно в равной степени во всех случаях?
> Ты вообще из оп-поста читал что-нибудь?
Нет. Я читал про кпт в других книгах и все оставляют одни и те же вопросы.
Тут тоже не могут на них ответить нормально, да еще и срываются, вплоть до пожелания сдохнуть.
> А, ну да, я и забыл. "ЗАЧЕМ ЧИТАТЬ, КОПЫТО НИРАБОТАИТ, ЯВАМНИВЕРЮ, ЭТО ВСЕ ПИЗДЕЖ лоооол".
Я такого нигде не писал, не надо за меня делать утверждения.
Кстати, разве это не идет вразрез КПТ? "Чтение мыслей", не так ли?
>>634318
> Потому что этот хуй канючит вот ровно в том же стиле, как это делал я. Прямо вот копия.
Нет, ты именно равняешь под себя.
Это видно хотя бы по вот этим твоим высерам, которые ты наверняка списал с собственного опыта:
> ты действительно хуже всех, ты безнадежен, у тебя ноль шансов, нет никого слабее тебя, твоя попытки бесплодны, жизнь бессмысленна, ты обречен.
> Только смерть спасет тебя от бесконечной боли и унижения.
>Тут тоже не могут на них ответить нормально
Пидор, нормальный ответ - это такой, который тебе понравится? Здесь никто не будет гладить тебя по макушке и целовать в попку. Сказано - все ответы тебе даны - значит, даны.
Не хочешь пошевелить извилинами - уёбывай, потому что пошёл ты нахуй, вот почему.
>срываются, вплоть до пожелания сдохнуть
ORLY?
Ты всерьез считаешь, что совет сдохнуть - это такой срыв и показатель нервозности? Я всего лишь стараюсь быть тебе неприятным, чтобы ты от меня отъебался, дегенерат. Хуево получается, наверное. Про мамку твою я говорил уже?
>Это видно хотя бы по вот этим твоим высерам, которые ты наверняка списал с собственного опыта:
Тупой телепат опять жиденько оросил штанишки сзади - как раз вот это я старательно придумывал под нытика.
Всё, иди нахуй, такие унылые скрипты в вариациях я уже миллион раз по всему инторнетику видел, вас из одной пробирки клонируют, похоже.
> Не хочешь пошевелить извилинами - уёбывай, потому что пошёл ты нахуй, вот почему.
Я пытался тебя заставить пошевелить мозгами, чтобы ты мог выдать какой-нибудь адекватный ответ, который бы не противоречил здравому смыслу. Но увы ты оказался слишком безмозглым.
> это такой срыв и показатель нервозности? Я всего лишь стараюсь быть тебе неприятным, чтобы ты от меня отъебался, дегенерат.
Разумеется, как и весь твой неровный почерк в целом. Что мешало тебе просто игнорировать меня? В конце концов, ты же как-то добился того, чтобы игнорировать собственные иррациональные мысли. А добился ли? Что-то не очень похоже.
> Тупой телепат опять жиденько оросил штанишки сзади - как раз вот это я старательно придумывал под нытика.
То пишешь, что "прямо вот копия", что тебя заебало твое нытье и ты заткнул его, то теперь отрицаешь, что списывал с себя. Ты правда не видишь связи "я в прошлом был нытиком - придумаю под нытика"?
И этот человек пишет, что "в самонаебалове он теперь кошмарный лох".
Включу кэпа, скажу что ни в гештальте, ни в психоанализе и наверняка в других методах волшебной таблетки не существует.
не здороваются -х.з. почему, догонять их как-то сильно ебнуто
а "странный" - ну я веду себя замкнуто и зажато(даже если мне кажется что норм)
>>634318
>Я с балкона кафешки нассал хачам в мангал, где готовился шашлык, а чего добился ты?
>Кто тебе сказал, что это было просто?
Ну с твоей позиции выходит, что кому терапия не помогла - черви пидоры и сами должны сдохнуть. А ты такой весь в белом превозмог себя.
>>634336
Не книги читай - а к психотерапевту иди. 10 минут на занятии хватает, чтоб все пояснить.
>>634345
>Я всего лишь стараюсь быть тебе неприятным, чтобы ты от меня отъебался, дегенерат.
Ты ебанутый. Ты вкурсе? Не нравиться срач - пиздуй из него. А так да - у тебя БАГЕТ.
>Пидор, нормальный ответ - это такой, который тебе понравится?
Нормальный ответ это тот который мы поймем. Вот мы ну оооочень тупые, чито поделать.
она везде существует. Редко но бывает: пришел, позанимались терапией, стало легче жить...
Иначе нахуй оно вообще надо?
Стоит чето спросить в КПТ и сказать, что нипонял - выскакивает ебанный шизик. Орет чтоб все сдохли, называет пидорами и ставит пример успеха от КПТ - ссанье в мангал хачам. При этом ВРЕЕЕИ мне вон как помогло!
Я сам считаю, что за КПТ будущее, но такие истеричные чмохи - вы же блядь, позорите тред.
Тебе любой специалист скажет что волшебной таблетки не существует, маня.
>Редко но бывает
Ключевое слово здесь Редко
>кому терапия не помогла - черви пидоры
Да не, ты неоче понял мою позицию.
Черви-пидоры - те, кто не хочет даже попытаться, потому что им в жопе комфортненько, что они рационализируют как "незачем и пытаться, это не сработает, я же весь такой уникальный в уникальной жопе".
ХУ-И-ТА.
>нравиться
Кхе. Но мне нравит_ся срач!
И срач мне нравится гораздо больше, чем пояснять тупому то, чего он понять не хочет/не в состоянии.
>Нормальный ответ это тот который мы поймем
Значит, для тебя не будет нормального ответа, пока ты не выйдешь из идиотской пресуппозиции.
>>634378
Лол, ты даун. Нассал в мангал я ДО КПТ.
Кстати, почему бы тебе не сдохнуть?
>истеричные
Очередной поехавший. Ты не понимаешь, что это всего лишь сраные буковки? По ним нельзя достоверно определить эмоции пишущего.
Не дуйся, братиш, я тебя люблю, ты такой охуенный, браток-братюня.
Чо, поверил? Вот же дебил.
1) есть проблемы со вниманием (СДВГ);
2) дофаминовые рецепторы не в порядке, учитывая то, что прон смотрел какое-то время каждый день по часу и достаточно избирательно, компульсивный просмотр десятков видео короче, а ведь это конские дозы дофамина + оргазм, а среди симптомов расстроенной дофаминовой системы есть такие - повышенная тревожность, развитие социофобии, пониженная уверенность и т.п. Сейчас завязал с этим делом;
> волнует проблема навязчивых мыслей, что на меня смотрят люди и оценивают?
>Это не социофобия
Это социофобия.
А ты попроецируй. Сам-то много смотришь и оцениваешь? Тебе реально не насрать на мимокроков всяких?
Алсо, для тебя почему-то важна оценка мимокроков. Почему? Считаешь себя обязанным всем нравиться? Но это же просто невозможно.
Пообсасывай эти мысли месяцок-другой, найди всякие аргументы/контраргументы, примеры/контрпримеры, ну ты понел.
>я собственно не увидел реально убеждающих пруфов, что мои мысли совсем ложны.
Раз ты не нашел, может они не ложны и нужно что-то изменить помимо мыслей (страх рациональный)
>Во вторых: как менять то мысли?
Ну бля просто методично убеждаешь себя на бумажке, что есть аргументы против мыслей и они перебивают все аргументы за, твое тело и мозг сами поймут что бояться то нечего, мысли будут крутиться, но подтверждения не будет им и они будут пролетать мимо. Это как ты боишься сейчас снять трусы и помять пипиську? Не боишься, потому что любые аргументы "за" что это будет опасно разбиваются в пух и прах аргументами "против" и ты можешь их выписать и понять что мять письку не опасно, а даже полезно и в итоге ничего бояться не будешь. Но ты уже не боишься. А со страхами сделай так же, но бояться уже тоже не будешь
> просто методично убеждаешь себя
> твое тело и мозг сами поймут что бояться то нечего
> мысли будут крутиться, но подтверждения не будет им и они будут пролетать мимо
С таким же успехом можно пропустить шаг с аргументами против мыслей и сразу заметить, что мысли являются мусором, и они якобы просто будут пролетать мимо. Зачем усложнять просто методику зазря?
Иначе твой мозг не отпустит мысль, она же по его мнению имеет корни, аргументы за. Переубедить надо его
> Иначе твой мозг не отпустит мысли
У других людей отпускает без всяких аргументов, а у тебя почему-то требуется переубеждать.
Как ты можешь такую разницу объяснить?
С чего ты взял, что я не спрашивал? Я же сказал, что уверен, что тебе еще нужно?
Вернемся к изначальному вопросу. Как ты можешь объяснить разницу, что одним нужно убеждать себя, а другие могут без этого?
>С чего ты взял, что я не спрашивал? Я же сказал, что уверен, что тебе еще нужно?
Напиши то, что они тебе отвечали.
глубину залежи мысли. у тебя она может долго крутится в голове и приелась, а у них нет. и ваще люди разные.
и ещё в том году пил ципралекс полгода, вроде норм, но либидо просто полный анус
хахаха ))))))
Хотя по хорошему надо к психтеру, который по кпт работает, а не к такому к которому ты попал, тут уж придётся денег потратить скорее всего
а как такой пост найти? захожу на главную страницк ctrl+f op ничего не находит...
Бля чувааак
ОП = original poster, то есть автор треда (этой темы), ОП-пост - самое первое сообщение в этом треде где ты сейчас пишешь, просто пролистай в самый верх, вот он: >>631703 (OP)
И да, готовься к тому, что эффект, учитывая твой возраст, будет далеко не сразу, возможно что не менее года придётся практиковать в том или ином виде. Имею в виду полное избавление от твоей хуеты, а вот небольшие эффекты постоянно и постепенно будут проявлятся, про них важно не забывать и двигаться дальше, возможно что будешь пробовать ещё другие методы и подходы, но начни лучше с кпт и реши что-нибудь несложное для начала
Ну ты ебани таблеток да думай, исправляй ситуацию, просто так нихуя не изменится, и от одних таблеток тоже, они по симптомам больше, тут психотерапия нужна, изменение образа жизни и так далее
спасибо тебе друг, просто приятно кому то написать, может даже самому себе, и никто не узнает
А вот как это сделать эффективно? Может попробовать аутогенную тренировку или самогипноз? Есть мнение, что в таком "трансовом" состоянии повышается внушаемость.
А то это ведение дневничка и оспаривание у себя в голове выглядит даже немного смешно.
Примерно так происходит у меня... >>633953
Понятно, что за день я не вылечу свои косяки.
Мое нерациональное мировоззрение формировалось годами. Поэтому и спрашиваю у вас, как бы ускорить процесс внедрения нужных мыслей.
лучше "плес"
Почитай "Ловушку Счастья", если повезет, то одного прочтения хватит, чтобы левые мысли воспринимались как бесполезный шум.
Хотя может остаться проблема в том, что мысли все равно будут постоянно всплывать и мешаться, просто раздражая, без эффекта на самооценку и прочее говно. Судя по всему, КПТ подобные проблемы не решает.
Я добивался уменьшения шума таблетками, но их приходилось бросать из-за побочных эффектов.
У тебя, конечно, может быть совершенно другая проблема и может быть тебе не нужны никакие таблетки или нужны другие, без сильных побочек.
>Почитай "Ловушку Счастья", если повезет, то одного прочтения хватит, чтобы левые мысли воспринимались как бесполезный шум.
Сомневаюсь, что можно излечиться просто прочитав книгу, но за совет спасибо.
Там есть и упражнения, но иногда хватает просто новых идей для резкой смены убеждений или взгляда на жизнь.
>Я добивался уменьшения шума таблетками, но их приходилось бросать из-за побочных эффектов.
Какими таблетками?
Ты думаешь, что есть какие-то универсальные таблетки? Подбирай самостоятельно или с помощью психиатра.
>>636610
Не отвечай за меня.
>А то это ведение дневничка и оспаривание у себя в голове выглядит даже немного смешно.
Пфф, а прокручивание по 100500 раз в день у себя в голове мыслей типа "я чмо/странный/ебнутый/итп" или "меня высмеют/отпиздят/окунут башкой в толчок" - не смешно?
Разумеется не смешно.
>Ты думаешь, что есть какие-то универсальные таблетки?
Я не думаю, я спрашиваю какие ты принимал.
> Подбирай самостоятельно или с помощью психиатра
Проблема в том, что я ссусь идти к психиатру + на каком основании я к нему пойду? Нужно же сначала направление у терапевта получить.
Мысли будут всплывать по-любому, хоть во сне хоть в камере депривации, это постоянное возбуждение очагов памяти после получения нового опыта, по сути основа психики, решить эту "проблему" можно разве что сильными таблетками, но это уже нихуя не здоровое состояние
>>636475
Не транс/гипноз, а состояние концентрации + эмоции, поддерживающие новые и хуесосящие старые убеждения, может в РЭПТ что-то описано
Иногда бывает смешно, когда вспомнишь что-нибудь забавное и начинаешь прокручивать это весь день.
> Нужно же сначала направление у терапевта получить.
Я приходил сразу в ПНД, в регистратуре спросил "как попасть к психиатру на прием?". Завели карточку и отправили ждать у кабинета.
> Мысли будут всплывать по-любому
Вот только у разных людей они по-разному и с различной частотой всплывают.
Именно навязчивые повторяющиеся мысли не являются чем-то нормальным, так что нечего тут в кавычки ставить слово "проблема".
>Проблема в том, что я ссусь идти к психиатру
Проблема в том, что если сам начнёшь таблетки принимать без присмотра, может стать хуже.
Дык я эти ебанутые мысли и хочу выковырять из мозжечка, поселив туда адекватные. Вот и интересуюсь, как бы их туда пропихнуть понадежней и поглубже. Дневник веду, да.
Дольше с мыслями работай, с проблемой, погружайся в процесс, охватывай вниманием всю эту хуету, и после работы ещё задавай направление, поддерживай так сказать. От того что у тебя писька под гипнозом немеет это к внушаемости не относится, типичный аргумент гипнотизёров про феномены и внушаемость, но он ничем особо не подтверждается, вот
Внушаемость и гипнабельность - разные вещи.
См. "Линн С.,Кирш И. – Основы клинического гипноза. Доказательно-обоснованный подход".
Начал читать "Ловушку счастья". То, о чем говорит автор, не совсем стыкуется с концепцией КПТ.
Если основная идея КПТ это оспаривание нерациональных мыслей, то ТПП(терапия принятия и последовательности) учит нас обращать внимания на мысли, которые являются полезными, оценивать их только с точки зрения полезности, не пытаясь выяснять ложны они или правдивы. По мнению автора, нет смысла вести эти постоянные споры и дискуссии у себя в голове, это не принесет ничего хорошего в долгосрочной перспективе, убьет массу времени и энергии.
Негативные мысли он учит принимать. Да-да, именно принимать их, а не бороться с ними. И акцентирует внимание на том, что мысли - это всего лишь мысли, они очень редко отражают реальность. Есть техники, которые помогают научится "отделять" реальность от мыслей, а не сливать их воедино.
Что ты думаешь об этом, анон?
Какое-то уёбище постоянно шитпостит в КПТ-тредах, все посты у этого уёбища мелкобуквенные и часто упоминается никем не используемое слово "чмоха"
Тут есть один хейтер, не обращай внимания.
а нью-эйдже? парурезник? а брухледаун? кпт-тролль? По-моему тред какой-то тролллер-коастер
>И акцентирует внимание на том, что мысли - это всего лишь мысли, они очень редко отражают реальность. Есть техники, которые помогают научится "отделять" реальность от мыслей, а не сливать их воедино.
А вариант работать над тем, чтобы нерациональные мысли не возникали, автор не рассматривает?
>Негативные мысли он учит принимать. Да-да, именно принимать их, а не бороться с ними.
жопой читаешь?
Они не будут восприниматься твоей головой. Ведь мысли никуда не исчезают по сути ты их принимаешь. они просто мелькают, но тк подтверждения не находят, то и все.
СВАЛИ ЧМОХА)
>Ведь мысли никуда не исчезают по сути ты их принимаешь. они просто мелькают
Так вариант работать над тем, чтобы такие мысли не мелькали, автор не рассматривает?
А как? Они и так будут мелькать, после простого кпт.
Если ты чмоха, то да. Я не чмоха.
Чмоха, плиз.
Ну ты не утрируй да? Там не все мысли принимать надо, а вот если: "ой, нахуй жить если я не миллиардер?" - такие мысли нахуй не нужны и их надо принять. Что не все люди арабские шейхи и грустить от этого - норма.
Там про страхи почти ни слова нет. Эта книга от депры. Там именно принятие недостижимости перфекционизма.
>>634379
>скажет что волшебной таблетки не существует, маня
Ну дак без волшебной таблетки: нахуй вообще психотерапия? Все можно заменить превозмоганием.
>>634410
>Значит, для тебя не будет нормального ответа, пока ты не выйдешь из идиотской пресуппозиции.
Ну дак КПТ должно меня из этой позиции вытолкнуть.
>>634912
>Как ты можешь объяснить разницу, что одним нужно убеждать себя, а другие могут без этого?
Ну люди берущие на веру без аргументации - просто лохи ебнутые. Рад, что терапия им помогла.
>>634419
>ам-то много смотришь и оцениваешь? Тебе реально не насрать на мимокроков всяких?
Мне например не похуй. Я часто вижу ущербов с которыми противно на планете жить.
>>636655
Мне сказали: ты - шизоид, это не лечится - иди на хуй. И все. ПНД - это лотерея.
> То, о чем говорит автор, не совсем стыкуется с концепцией КПТ.
Так и есть, это ближе к метакогнитивной терапии (MCT), которая также как и acceptance and commitment therapy (ACT) основана на концепции mindfulness.
В книге по MCT правда утверждают, что у них своя особая осознанность, отличающаяся от ACT (выделено синим в 1-ом пике), осознанной медитации и прочих схожих техник, но фиг знает, концептуально все это одно и то же говно как по мне.
На втором пике примеры подходов CBT и MCT психотерапевтов.
>>637043
> А вариант работать над тем, чтобы нерациональные мысли не возникали, автор не рассматривает?
Cмысл в том, чтобы прекратить подкармливать иррациональные мысли, выйти из депрессивного или тревожного цикла, что в свою очередь уменьшит количество этих мыслей, но они все равно будут возникать.
Если ты и так их не подкармливаешь и нет никакого цикла, а они просто тебя долбят "без причины", то вряд ли тебе такие терапии помогут избавиться от этого.
ты чмоха чтоли?
Сейчас, в 24, после 3-х месяцев когнитивной терапии я тоже ссу, но по крайней мере у меня появилась цель, которую я могу выполнять - набивать фраги ин реал лайф и записывать результаты, а не сидеть дома, в надежде, что однажды страх пропадет. Срах остался, но к нему появился иммунитет
А что такого? Вполне себе нормальный способ практики КПТ. Я вот не учусь и не работаю, кругов общения нет, где мне КПТ практиковать в борьбе с социофобией? Я тоже подходил на улице, как к девушкам, так и к людям. Много. Общался со всеми подряд часами. За довольно короткий промежуток избавился от социофобии и тревожности, сейчас в любых ситуациях абсолютно комфортно. Спокоен в любых ситуациях. А раньше из дома боялся выходить, сидел дома 5 лет безвылазно, как учёбу бросил из-за социофобии. Так что зря ты его обсосом обозвал.
Псяч для грустненьких!
Т.е ты уже не чмоха?
Скоро я открываю бесплатную школу ускоренных тренировок по прокачке скиллов общения с людьми. Основа моего метода - каждый человек должен набивать "фраги" и записывать этот в совместный блокнот. Каждый сможет увидеть опыт применения конкретного приема в тех или иных ситуациях
Вот еще часть. Спасибо тому анону, что скинул ту книгу про интеллектуальный бой. Записей на компе куча, а тут еще не успел загрузить
Даже в условиях обильного наличия корректирующих инструментов ты продолжаешь срать на людей, но не люди, а именно ты от этого больше всего страдаешь. Выздоравливай. Я искренне сочувствую тебе. Ты сбился с пути. У тебя было агрессивное окружение. Мои гуманистические наклонности заставляют искать решение этой проблемы. Могу порекомендовать посмотреть фильм "Эксперимент 2 волна"
Я не тот анон, но это реально бред далекий от реального разговора, все что ты добьешься такими фразами - это смех.
Я не любитель мужского доминирования, найди другого мальчика для развлечений =*
он чмоха походу
Аж с сажей ответил, лол. Ведь подсознательно-то понимаешь, что теперь ты в глазах всего окружения считаешься отморозком, недостойным общения, благодаря мне. Теперь я могу тебя игнорить без потери личного ранга. Все. Я показал себя лидером. А ты продолжаешь цепляться за старые приемы, думая, что они помогут
Слушай, wall-e уже отсюда.
Тебе tuta не место
>Мартыхан прикладывает к жопе надутый красный шарик в надежде проканать за альфача
Ясно, понятно.
Уёбывай, клоун.
3 месяца работы ~7 сеансов.
Записывайся в мое тренировочное крыло по ораторству, с тебя лишь вступительные экзамены опосля прочтении 3-4 книг
А ты тут главный среди анонов? Тебе все подчиняются?
Надо не искать контрубеждения тому что ты неполноценный, а перестать делать из этого проблему.
Пока не вижу противоречий мжду эот и кпт
Хочешь вылечиться, работай по вебинарам дениса. На уровне логики смена мыслей ничего не даст. Ты будешь думать что такой же как все, но ощущать себя хуево. Тут кпт не работает.
Он недоступен ноунеймам. Пиши на почту
А я то как раз вижу влияние на ощущения. По сути мы убеждаем наши части личности в том что их директивы устарели, что пропагандирует Дунис.
>>637448
Позднее лишение девственности, люди которые родились на 10 лет позже меня уже ебутся вовсю. Думаю что девушки отказывают мне чувствуя мою неполноценность и получается замкнутый круг.
> Позднее лишение девственности, люди которые родились на 10 лет позже меня уже ебутся вовсю. Думаю что девушки отказывают мне чувствуя мою неполноценность и получается замкнутый круг.
Проблема в твоем поведении, а не в том, что ты якобы "поздний девственник", девушки могут видеть поведение и "чувствовать" его, но уж точно у них нет никаких магических способностей, чтобы чувствовать, когда ты там девственности лишился и лишился ли вообще.
Меняй поведение.
А еще задай себе вопрос нужны ли тебе такие девушки, которых беспокоит, когда ты там девственности лишился? Может следует повысить планку требовательности к ним?
В психологии есть интересная теория – «2ch.hk Imageboard Theory», или «Теория Имиджборда с Двачерами». И хоть описывает она поведение ракообразных, однако очень ярко характеризует то, что происходит в человеческом коллективе.
Эта теория описывает следующее явление. Выловленных двачеров сажают на имиджборд, но доступ к другим ресурсам не закрывают. Каждый из двачеров легко мог бы покинуть этот имиджборд. Более того, многие так и пытаются сделать. Но как только кто-то один нацеливается прочь из этой помойки, остальные сородичи вцепляются в него клешнями и затаскивают обратно. В результате все оказываются в собственной подливе.
Когда человек пытается бросить курить, а двачеры говорят «да перестань, зачем тебе это надо» и протягивают архив с ЦП – это «2ch.hk Imageboard». Когда вы получаете второе высшее образование, а двачеры пишут «соси хуй быдло» – чистый «2ch.hk Imageboard». И когда двачеры говорят ребенку-подростку, что он глуп, нерадив, и ничего из него не выйдет – это тоже «2ch.hk Imageboard».
Это природа ракообразных, и ничего с ней не поделать, кроме одного – быть сильнее имиджборда и лезть вперед, даже когда тебя тянут назад сто двачеров.
Не проецируй, гниль.
написел тебе в ротан)
Нравится, даже мне такому ебанутому человеку и то, если спросят про мои интересы, чем я занимаюсь, увлекаюсь, то могу долго рассказывать. Про жизнь тоже могу, но немножк стесняюсь, не доконца проработал
Не свое, а твое.
Да. Сурьезно. Я сам в шоке. Люди вообще любят попиздеть. Они могут просто говорить ниочем и получать кайф, и стремиться к этом.
На самом деле я тоже его могу получать, но мне всегда казалось что треп не может быть самоцелью и я ебал себе мозг: что они хотят? Что подразумевают? Какой смысл?.... А для людей общение - самоцель.
>>637454
Поведение - это куча факторов. Его как раз трудней менять, чем восприятие. Вот я сперва начал принимать себя таким какой есть - а уже потом вести себя уверенней. Вот так ни с хуя косплеить альфача - будет только хуже.
У меня так же раньше было, не понимал, как общение может быть самоцелью. Но потом я понял, что у людей то естьицель, просто скрытые они. Люди просто могут общаясь наращивать контакты, чтобы потом если чо иметь знакомого нужного, людям просто нравится общаться с людьми с похожими взглядами, чтобы обсуждать что-то. В тоже время и с противоположными взглядами обшаться интересно, если без убийственных споров. Это просто помогает развить внутренний мир, ты можешь узнать о какой-нибудь охуенной штуке от собеседника, о которой ладе не догадывался ранее. Если пиздеть ни о чем, то можно просто ловить фан от того, что ты подкалываешь кого-то, типо себя ставишь в выгодную позицию. Или просто ржать вместе с кем-то над смешными темами, шутками. Если разговор серьезный, то интересно узнать, чем живет человек, какая у него цель, что он вообще хочет? Может оказаться так, что что-то тебе понравится и ты тоже захочешь этим заняться и добиваться этого.
Все намешал, конечно, но можно разобраться. Вот эти аргументы помогли мне начать ХОТЕТЬ общаться.
Парурезник.
>Если пиздеть ни о чем, то можно просто ловить фан от того, что ты подкалываешь кого-то, типо себя ставишь в выгодную позицию. Или просто ржать вместе с кем-то над смешными темами, шутками
Кекнул с этого биомусора
Почему Бернс так уныло пишет? Как он собрался от депрессии лечить?
прочитал_28_страниц_за_3_дня
Куда делся пост выше?
>>638080
Да ну. Почему-то думаю, что если спросить "у тебя есть хобби?" или "на кого учишься?" то чел начнёт думать что я ебанутый и зачем я вообще это спрашиваю, типа какое мне дело. Думаю что такие вещи интересовать никого не должны, и это скорее дежурные вопросы, и те кто такое спрашивает это - лицемеры, и вообще как можно интересоваться другим человеком, когда все думают только о себе и это правильно, типа занимайся своими делами? Это манямир?
Ты серьёзно? И что, тебя на улице нахуй не посылали, где там общаться то? Все же идут куда-то по делам, да и с незнакомыми просто так пиздеть это как-то странно что ли. Как начинал начиналось общение, не расскажешь подробнее?
Ну х.з. Такое может быть, если только ты одинок. А если ты одинок, то это уже нихуя не смешно.
Дано: Биполярник в ремиссии, испытывающий большие проблемы с силой воли, ибо привык работать лишь при наличии "вдохновения" (читай: мании) и маяться дурью в остальное время (в интермиссиях и депрессиях).
Найти: Способы заставить себя работать через нехотя, как это было раньше, давным-давно до заболевания. "Источники мотивации" не нужны, нужна именно прокачка силы воли.
По силе воли есть годнота: Келли Макгонигал "Сила воли. Как развить и укрепить"
Маловероятно, или готовься к тому что потребуется дохуя времени для выхода на более-менее стабильный уровень. У меня например с этим пизда полная, но тут от человека зависит, так что кто знает
>Это что-то серьезное или уровня "Как похудеть и стать богатым"?
Серьезное. Есть пруфы наукой, подтверждения многолетней практикой и достаточно годные примеры.
> Есть пруфы наукой, подтверждения многолетней практикой и достаточно годные примеры.
Ну давай их сюда в тред
>"как открыть третий глаз"
>Серьезное. Есть пруфы наукой, подтверждения многолетней практикой и достаточно годные примеры.
>Что пруфать? Все пруфы в книге и приводятся к конкретным высказываниям автора.
Напиши то же самое в тред психоаналитиков.
В книге тезисы и упражения на уровне всех остальных шизотерических журнально-популярных статеек про мозг и медитацию.
Ох уж эти дети со здоровым аффектом.
Ты ж по делу нихуя не говоришь.
>>638526
Есть префронтальная кора головного мозга. Слышал про такую? Так вот одна из ее функций - принятие решений, проявление этой функции и можно называть силой воли.
>>638528
У нее еще лекция замечательная есть на TED:
http://www.youtube.com/watch?v=osenOfU8zUs
А ты хочешь необычную пизду?
Вообще, вы бы сначала прочитали, а потом формировали мнение о книге. Именно эту книгу очень многие хвалят.
>можно называть силой воли
И с чего же ты решил, что эта сила воли равна воображаемой силе воли, которую предлагается развивать?
>Именно эту книгу очень многие хвалят.
Да куча высеров недопсихологов и нью-эйджеров имеет высокие оценки, смысла нет на это время тратить.
Ладно, хорошо, я понял тебя.
Не стоит общаться с дебилами, которые не хотят думать и не принимают никаких советов и вообще никаких попыток что-либо делать, которые тупо абстрагированы от реального мира.
Да, я посылаю вас всех нахуй.
И нет, у меня не горит, я совершенно спокоенНо вы - идете нахуй
И с чего ты решил, что там идет речь о воображаемой силе воле?
>вообще никаких попыток что-либо делать
И с чего ты взял, что вообще никаких попыток? Если никто не хочет читать твое говно, это не означает, что они не хотят что-то другое делать.
>прочитал высеры гуру
>уверил в гуру
>Не стоит общаться с дебилами, которые не хотят думать и не принимают никаких советов и вообще никаких попыток что-либо делать, которые тупо абстрагированы от реального мира
Прямо как брухледауны
бурхаев хотя бы пиздит наполовину, там хоть что-то есть реально работающее и полезное
Не затравлю. Просто не могу ничего полезного делать чтобы не отвлекаться на всякую ерунду вроде двача, тут как выход надо забить на все эти отвлекающие вещи окончательно и перевести их в разряд отвратительной, неинтересной хуеты
Сколько же долбоёбов в этом треде, устроили срач из-за какой-то книги, которую никто не читал, ещё и доебались до пола автора. Психач - помойка хуже б
>>638536
Если у тебя есть что-то лучше по этому вопросу, предлагай
Да не, высеры обычно высерами и признают. А эту книгу все, кто читал, хвалят.
Я сам не читал если что, лол.
Попытки = цепляться за возможный шанс. Вы же даже не прочитали ни одной главы из той книги.
Я бы вдул.
> Я сам не читал если что, лол.
Все, что она советует, уже является тут стандартными советами:
1. спать
2. медитировать
3. заниматься физкультурой
4. правильно питаться
Анон. ИТТ.
Суть в том, что там приводятся некоторые обоснования того, для чего это нужно делать.
Плюс обосновывается поведение человека в различных ситуациях, когда он срывается или еще что-то.
Все это - помогает в борьбе с ленью, прокрастинацией и прочими недугами.
А одно предложение на сосаче - никого и никогда не изменит.
Долго описывать. Есть техники работающие, есть советы которые тоже работают. Недавно по его вебику устранил проблему от которой охуевал. Расписывать не буду, планирую сам оформить в гайд какой-то
Если хотя бы 2 месяца продержишься с таким результатом - то обязательно пиши.
Суть в том, что эти советы для в целом здоровых людей, а не для местного контингента.
Книжка с фап-картинками?
Теневые клоны, рассенган.
Получил высер от нью-эйджерки? За что ты так анона ненавидишь?
Ну например часто использует такой состав: транс + возрастная регрессия + эот + реимпринт
Ты только срач разводишь, а мог бы что-нибудь посоветовать, какой-нибудь не-высер
Нихуя себе у тебя логические ошибки, просто пиздец, блять, я в шоке.
Пишешь сначала, что эти советы годятся для в целом здоровых людей.
Затем пишешь, что эти советы - высеры.
Просто охуитительно, блять, долбоебина.
Нью-эйдже даун, плиз.
Бамп. Ну хуле вы, вроде все умные такие были.
Ну так у меня тоже не самое лучшее расположение духа, всерьез задумываюсь, а не выйти ли из игры или продолжать попытки восстановить былое величие. Сила воли - лишь одна из сотен проблем, что остались багажом после двух лет болезни.
Например, я больше не могу чувствовать. Не верю в счастье. Ибо как никто другой знаю, что все это - наркомания, вшитая в мозг матушкой-природой. После того, как утихнет мания, видишь отчетливо иллюзорность благополучия. Любая цель кажется заведомо глупой, ничтожной.
Суммируя все это, я и реквестанул у анона способы работать без вдохновения, не находясь под действием гормонов счастья. Ибо надеялся, что может быть, аппетит придет во время еды и спустя месяц другой вкалывания мне станет легче.
https://www.youtube.com/watch?v=z8igbSGUMfc
Мало ли что там нью-эйдже шарлатан говорит.
Ну что ты так, поддался на такие глупые провокации.
Напряги свою "силу воли" и попытайся не рваться, маня.
>Includes detailed instructions for meditation, breathing exercises, relaxation, and yoga sequences for transforming pain, cultivating mindfulness and self-compassion, and creating physical and emotional resilience.
>transforming pain, cultivating mindfulness and self-compassion, and creating physical and emotional resilience
Охуенно. Может, тоже книги писать начать? Впаривай любую хуйню, а люди поведутся.
Если перечитаешь сотню научной литературы и найдешь пруфы своим идея - то почему бы и нет?
Силы воли не хватит, азазаза.
>возрастная регрессия
Нерабочее вредное говно времён Фрейда
>реимпринт
>эот
Шизотеричные изобретения от пикаперов и псевдопсихолога, о которых за пределами СНГшного инфобизнеса никто не знает
>транс
Полезность крайне низкая и вообще не доказана
>>638592
Тащемта это не хуйня, а последняя волна кпт (майндфулнесс), которая на западе сейчас активно развивается, есть куча научных исследований в том числе с хронически больными на том же пабмеде. Изучайте матчасть в общем
>Тащемта это не хуйня, а последняя волна кпт (майндфулнесс), которая на западе сейчас активно развивается, есть куча научных исследований в том числе с хронически больными на том же пабмеде. Изучайте матчасть в общем
Пруфы со статой в студию.
Вот этого неистово двачую. Одно дело когда тебе говорят "займись спортом, ёпта" и совсем другое когда развитый человек говорит "если ты будешь делать силовые и бегать, ты будешь пережигать лишний адреналин и кортизол и бустить тестостерон и дофамин и от этого твоя тревожность будет снижаться, а твои волевые качества укрепляться потому что твоё тело так устроено".
Результат все равно обычно и один и тот же. Попробовал - не почувствовал изменений => не работает.
> Нерабочее вредное говно времён Фрейда
То есть человек не может вспомнить прошлое?
остальное даже не буду аргументировать, читайте космиполетен
Люблю аргументированные ответы, сразу видно, что человек разбирается в теме.
Мамка.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26005199
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26586819
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26329810
https://en.wikipedia.org/wiki/Research_on_meditation
>>638608
Может, но если он никогда не помнил определённого события до регрессии - то есть немалая вероятность что это будет вымышленное воспоминание. Пруфов улучшения памяти в гипнозе так же нет. К тому же в современной терапии такая залупа не применяется и признана bad practice
Занимался спортом почти что каждый день, бегал по полтора часа каждый вечер по городу, нихуя не спасало от колебаний аффекта. Получал от бега кайф лишь в ремиссиях, в депрессивные периоды все тело ныло и не хотело напрягаться.
Хуйня ваш спорт.
> будет вымышленное воспоминание
И что с того? Если человек воспримет его как реально, то и эффект в терапии будет реальный.
>Пруфов улучшения памяти в гипнозе так же нет.
Потому что как ты пруфанешь слова другого человека?
> К тому же в современной терапии такая залупа не применяется и признана bad practice
В какой терапии не применяется? В кпт? Лел, или в совковом психоанализе?
Не будет. Вот "вспомнил" ты, что тебя батя выебал, за счёт чего здесь будет целебный эффект? И даже если он тебя действительно ебал, чем это поможет? Хватит двигать эту устаревшую концепцию психотравм
Пруфануть можно задокументированными событиями, фактами, независимыми очевидцами событий, свидетелем которых был человек, но забыл их, а вспомнил только в регрессии. Вот только эффект улучшения памяти под регрессией или гипнозом до сих пор никак не доказан
И не применяется в любых формах современной доказательной клинической психологии, психотерапии, в том числе кпт, и не рекомендуется даже при лечении PTSD
Ладно, не хочу больше ничего рассказывать адептам нлпшных гипнотизёров. Ушёл
> чем это поможет?
Тем что вера творит чудеса. Если ты поверил что в темноте есть нёх то будешь боятся. Такой же принцип и в воспоминаниях.
>Вот только эффект улучшения памяти под регрессией или гипнозом до сих пор никак не доказан
ну жди когда докажут лол
А какие вещи должны интересовать?
Манямир с двачей(максима: все люди - идеальные эгоисты в вакууме), либо шизоидность. Для шизоидов характерно дистанцироваться от других, при этом втайне хотеть близости.
Вот поэтому кпт-тред пуст.
Да и вообще, писать в псяч - все равно, что с голой жопой на болоте людей искать.
Нету там людей, комарьё одно.
Тред с эмпирически доказанными техниками - приходится искать где-то на 2-й странице, тогда как на нулевой эзотерическая магия, соционика, и прочая псевдохуйня.
Вообще-то силовые очень хуево жгут адреналин и кортизол.
Зачем? Еще три поста есть.
Ссылку устаревшую на тред так же можно найти в закреплённом треде на нулевой, с пометкой КПТ. Вот только поймёт ли ньюфаг, что значат буквы КПТ, или же он скорее перейдёт по соблазнительной ссылке психотехники?
Правильно, молодой человек, дропать не нужно. Ведь, как было описано ранее, если вы дропнули чтение моей книги - вы инфантил, максималист, и делаете выводы на основании эмоций. Сначала закончите чтение, а уже потом делайте выводы. И не забывайте про контроль эмоций!
Не читал, но предупреждаю что на тэде очень много морализаторского идеалистического говна, к улыбающимся тамашним пиздоболам нужно относится критически.
Свали чмоха
Есть порно с ней или похожей тнёй?
А зачем тебе знать, что за город? Хочешь меня сдеанонимизировать???????
Вы видите копию треда, сохраненную 22 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.