Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
9 Кб, 200x266
Славай Райху Зиг Хайль!
Кто такой Райх и почему он такой няшный?
http://lurkmore.to/Вильгельм_Райх
https://ru.wikipedia.org/wiki/Райх,_Вильгельм
Что это за еба?
Это ультимейт техника судного дня для полной аннигиляции тараканов в башке. Если кратко все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то, что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей. Воздействуя на панцири мы воздействуем напрямую на наш характер, на наши комплексы и страхи.
Что такое панцири?
Это когда твои мышцы хронически напряжены, или просто ты не в состоянии ими управлять правильно, или мышцы могут быть сцеплены с другими мышцами. Например: попробуй пошевелить глазами не напрягая мышцы лица или ты можешь расслабить челюсть так, чтобы она отвисла? Вот то-то же. Согласно Райху панцири напрямую связаны с нашей психикой. Зажим в животе — здравствуй проблемы с ЖКТ, зажим с глазами — здравствуй плохое зрение, в челюсти — неправильный прикус, проблемы с зубами, лоб — морщины на лбу, маска неврастеника. Короче, ты уже понял, что тебе пизда, анон, но я знаю как тебе помочь.
Так как же мне помочь?
Не все работы Райха уничтожены проклятыми рептилоидами, кое-кто сохранил их для нас и сделал это совершенно бесплатно, книга общедоступна.
Книга Джека Уллиса (царсвие ему небесное, покойся с миром, няша)
Reichian Therapy The Technique, for Home Use
http://reichiantherapy.info
Но нужно знать английский, это первый подводные камень.
Это шизотерика? Это Нью-Эйдж?
Нет, Райх великий ученый, внесший неоценимый вклад в развитие психологии. Его работы вдохновили многих известных психологов. Книга Уллиса абсолютно свободна от теории и догм, она как учебник по анатомии проста и беспристрастна. Это просто сборник упражнений для тренировки мышц, о существовании многих из которых мы даже не догадываемся. Никакой энергии, никакого оргона, надевать шапочку из фольги или нет, решай сам.
Хорошо, я готов. Что мне нужно?
Кроме английского тебе нужна смелость. Как утверждает автор эти упражнения могут изменить тебя, для этого нужна смелость и здравый смысл. Так что запасись смелость и терпением. Упражнений много, для их освоение требуется время. Уллис категорически не рекомендует спешить. Без фанатизма.
Есть ли что на русском? Есть ли русскоязычные гуру?
Скорей всего нет. Все что я видел было полным пиздабольством и манямирком. Райх не оставил никаких письменных инструкций, потому телесные терапевты должны были учиться у Райха или его учеников. Разумеется никто из наших терапевтов у Райха не учился. Переводов тоже мало, потому что Райх не модный.
паста http://pastebin.com/tynNWv6q
Кто такой Райх и почему он такой няшный?
http://lurkmore.to/Вильгельм_Райх
https://ru.wikipedia.org/wiki/Райх,_Вильгельм
Что это за еба?
Это ультимейт техника судного дня для полной аннигиляции тараканов в башке. Если кратко все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то, что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей. Воздействуя на панцири мы воздействуем напрямую на наш характер, на наши комплексы и страхи.
Что такое панцири?
Это когда твои мышцы хронически напряжены, или просто ты не в состоянии ими управлять правильно, или мышцы могут быть сцеплены с другими мышцами. Например: попробуй пошевелить глазами не напрягая мышцы лица или ты можешь расслабить челюсть так, чтобы она отвисла? Вот то-то же. Согласно Райху панцири напрямую связаны с нашей психикой. Зажим в животе — здравствуй проблемы с ЖКТ, зажим с глазами — здравствуй плохое зрение, в челюсти — неправильный прикус, проблемы с зубами, лоб — морщины на лбу, маска неврастеника. Короче, ты уже понял, что тебе пизда, анон, но я знаю как тебе помочь.
Так как же мне помочь?
Не все работы Райха уничтожены проклятыми рептилоидами, кое-кто сохранил их для нас и сделал это совершенно бесплатно, книга общедоступна.
Книга Джека Уллиса (царсвие ему небесное, покойся с миром, няша)
Reichian Therapy The Technique, for Home Use
http://reichiantherapy.info
Но нужно знать английский, это первый подводные камень.
Это шизотерика? Это Нью-Эйдж?
Нет, Райх великий ученый, внесший неоценимый вклад в развитие психологии. Его работы вдохновили многих известных психологов. Книга Уллиса абсолютно свободна от теории и догм, она как учебник по анатомии проста и беспристрастна. Это просто сборник упражнений для тренировки мышц, о существовании многих из которых мы даже не догадываемся. Никакой энергии, никакого оргона, надевать шапочку из фольги или нет, решай сам.
Хорошо, я готов. Что мне нужно?
Кроме английского тебе нужна смелость. Как утверждает автор эти упражнения могут изменить тебя, для этого нужна смелость и здравый смысл. Так что запасись смелость и терпением. Упражнений много, для их освоение требуется время. Уллис категорически не рекомендует спешить. Без фанатизма.
Есть ли что на русском? Есть ли русскоязычные гуру?
Скорей всего нет. Все что я видел было полным пиздабольством и манямирком. Райх не оставил никаких письменных инструкций, потому телесные терапевты должны были учиться у Райха или его учеников. Разумеется никто из наших терапевтов у Райха не учился. Переводов тоже мало, потому что Райх не модный.
паста http://pastebin.com/tynNWv6q
P. S. чуть не забыл
работа с техниками Райха не отменяет КПТ, они дополняют ее и делают эффективней
работа с техниками Райха не отменяет КПТ, они дополняют ее и делают эффективней
Поссал на сектанта.
Ответы740521
>>740486 (OP)
Практическую часть давай. Тупо ссылку на упражнения. Всю эту воду лей себе на жопу.
Практическую часть давай. Тупо ссылку на упражнения. Всю эту воду лей себе на жопу.
>>740486 (OP)
Зачем нужна вся эта муть, если есть замечательная "прогрессивная мышечная релаксация"?
Зачем нужна вся эта муть, если есть замечательная "прогрессивная мышечная релаксация"?
Ответы740521
>>740495 ты можешь верить в нее или не верить, на работу это никак не влияет
>>740496>>740497
практическая часть без воды
http://reichiantherapy.info
>>740501 потому что нельзя просто так взять и расслабить мышечный панцирь, мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь. Не все мышцы так просто расслабляются. Попробуй расслабить челюсть например
>>740496>>740497
практическая часть без воды
http://reichiantherapy.info
>>740501 потому что нельзя просто так взять и расслабить мышечный панцирь, мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь. Не все мышцы так просто расслабляются. Попробуй расслабить челюсть например
>>740521
Если в основе какой-либо терапии лежит какая-то псевдонаучная хуйня, то сомневаться в работоспособности этой самой терапии, вполне естественно.
Тут применятся КПТ.
С помощью прогрессивной мышечной релаксиции, легко.
>ты можешь верить в нее или не верить, на работу это никак не влияет
Если в основе какой-либо терапии лежит какая-то псевдонаучная хуйня, то сомневаться в работоспособности этой самой терапии, вполне естественно.
>нельзя просто так взять и расслабить мышечный панцирь, мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.
Тут применятся КПТ.
>Не все мышцы так просто расслабляются. Попробуй расслабить челюсть например
С помощью прогрессивной мышечной релаксиции, легко.
>>740522
Оргон не лежит в основе теории телесной терапии
КПТ не работает с мышцами
Давай. Успехов, потом отпишись о результатах
>>740524 это и есть практическая часть, в книге только упражнения, разве что в конце автор дает небольшую выжимку из психоанализа и когнитивной психологии
Упражнений много, все проделать уйдет время. это второй подводный камень.
но профит будет даже на начальных этапах, чем дальше ты двигаешься, тем больше профита
>Если в основе какой-либо терапии лежит какая-то псевдонаучная хуйня, то сомневаться в работоспособности этой самой терапии, вполне естественно.
Оргон не лежит в основе теории телесной терапии
>Тут применятся КПТ
КПТ не работает с мышцами
>С помощью прогрессивной мышечной релаксиции, легко.
Давай. Успехов, потом отпишись о результатах
>>740524 это и есть практическая часть, в книге только упражнения, разве что в конце автор дает небольшую выжимку из психоанализа и когнитивной психологии
Упражнений много, все проделать уйдет время. это второй подводный камень.
но профит будет даже на начальных этапах, чем дальше ты двигаешься, тем больше профита
Ответы740530
>>740522 в догонку. Мышечные панцири это не только хроническое напряжение мышц
>>740527
Так ты же сам написал- "мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.", что ты имел в виду?
Отписываюсь о результатах. Всё прошло успешно.
Ну тогда будь добр, поясни подробнее за мышечные панцири.
>Оргон не лежит в основе теории телесной терапии
>>Практическая работа Райха показала, что снятие напряжения с определённых участков тела позволяет высвободить энергию либидо (автор назвал её оргонной энергией). (C) Википедия
>КПТ не работает с мышцами
Так ты же сам написал- "мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.", что ты имел в виду?
>Давай. Успехов, потом отпишись о результатах
Отписываюсь о результатах. Всё прошло успешно.
>Мышечные панцири это не только хроническое напряжение мышц
Ну тогда будь добр, поясни подробнее за мышечные панцири.
Ответы740535
>>740530
что бы найти те когниции на которых держится панцирь нужно копать очень глубоко, они могут находиться где-то в глубинах подсознания. Работа с панцирями расконсервирует старое говно, выводит проблему на осознанный уровень. У Уллиса сказано: ты воздействуешь на панцирь и потом даешь время своей психике сделать работу, переварить говно во что-то новое и более рациональное
а теперь попробуй взять расслабленную челюсть рукой и подвигать
есть несколько типов панцирей: хроническое напряжение различной силы, неспособность правильно двигать мышцей (тебе нужно делать усилия воли, чтобы пошевелить некой мышцей) и сцепленность мышц (ты двигаешь одну мышцу, а другая двигается сама, например двигаешь бровями, когда смотришь вверх)
>Так ты же сам написал- "мышечный панцирь тебе зачем-то нужен, он тебя от чего защищаешь.", что ты имел в виду?
что бы найти те когниции на которых держится панцирь нужно копать очень глубоко, они могут находиться где-то в глубинах подсознания. Работа с панцирями расконсервирует старое говно, выводит проблему на осознанный уровень. У Уллиса сказано: ты воздействуешь на панцирь и потом даешь время своей психике сделать работу, переварить говно во что-то новое и более рациональное
>Отписываюсь о результатах. Всё прошло успешно.
а теперь попробуй взять расслабленную челюсть рукой и подвигать
>Ну тогда будь добр, поясни подробнее за мышечные панцири.
есть несколько типов панцирей: хроническое напряжение различной силы, неспособность правильно двигать мышцей (тебе нужно делать усилия воли, чтобы пошевелить некой мышцей) и сцепленность мышц (ты двигаешь одну мышцу, а другая двигается сама, например двигаешь бровями, когда смотришь вверх)
>>740531 увы и ах
Ты думаешь, что ты можешь управлять своим телом? а вот хуй. Ты даже дышать правильно не можешь
>>740535
Ооо, ну тогда всё понятно. Ещё одна хуйня про подсознание.
Ну, подвигал.
>в глубинах подсознания.
Ооо, ну тогда всё понятно. Ещё одна хуйня про подсознание.
>а теперь попробуй взять расслабленную челюсть рукой и подвигать
Ну, подвигал.
Ответы740540
>>740534
А нахуй мне мочь, если я по-русски читаю в десять раз быстрее? У тебя вообще очень хуёво-высокомерная позиция и я предполагаю, что ты сюда пришёл покрасоваться и побыть гуру для страждущих, сирых и обосранных.
Поэтому, впизду тебя с твои тредом. Делаем так: https://www.google.ru/search?q=райх+практики&oq=райх+практики&aqs=chrome..69i57.2092j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
А нахуй мне мочь, если я по-русски читаю в десять раз быстрее? У тебя вообще очень хуёво-высокомерная позиция и я предполагаю, что ты сюда пришёл покрасоваться и побыть гуру для страждущих, сирых и обосранных.
Поэтому, впизду тебя с твои тредом. Делаем так: https://www.google.ru/search?q=райх+практики&oq=райх+практики&aqs=chrome..69i57.2092j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Ответы740541
>>740538
или у тебя нет зажима в челюститогда что ты делаешь на психаче? или ты пиздишь из моих знакомых никто так не смог сделать
>Ну, подвигал.
или у тебя нет зажима в челюститогда что ты делаешь на психаче? или ты пиздишь из моих знакомых никто так не смог сделать
>>740540
Нет, не пизжу. Лучше давай расскажи, как зажим в челюсти интерпритируется Райхом?
Нет, не пизжу. Лучше давай расскажи, как зажим в челюсти интерпритируется Райхом?
Ответы740543
>>740542 зачем тебе? Ведь у тебя их нет? :3
Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
Ответы740545
>>740540
И да, вдогонку. Почему ты написал именно "зажим"который кстати очень даже фиксится прогрессивной мышечной релаксацией в челюсти, а не "мышечный панцирь"?
И да, вдогонку. Почему ты написал именно "зажим"который кстати очень даже фиксится прогрессивной мышечной релаксацией в челюсти, а не "мышечный панцирь"?
Ответы740546
>>740543
Высосаная из 21-го пальца, психоаналитическая, недоказуемая хуйня. Идёт в пизду, в общем как и всё связанное с "подсознанием".
>Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
Высосаная из 21-го пальца, психоаналитическая, недоказуемая хуйня. Идёт в пизду, в общем как и всё связанное с "подсознанием".
>>740544 потому что так его называют в русских энтронетах. Не суть важно. Я уже объяснил, что это слово означает.
Ответы740550
>>740545
Простите, но именно психоанализ это бы не сказал. Зажатая челюсть, ощущение зажатой челюсти - это может быть все что угодно.
>Челюсть подавленная злость, контроль чтобы не сболтнуть что-нибудь лишнего
>психоаналитическая
Простите, но именно психоанализ это бы не сказал. Зажатая челюсть, ощущение зажатой челюсти - это может быть все что угодно.
>>740545 ну работай по своему КПТ дальше. Чего такое злой? или не помогает? :3
сколько уже было в КПТ треде анонов с проблемой: не могу уловить автомысль
охуеть вообще, значит есть мысли, которые почему-то очень сложно поймать и осознать, но подсознания при этом нет
>в общем как и всё связанное с "подсознанием".
сколько уже было в КПТ треде анонов с проблемой: не могу уловить автомысль
охуеть вообще, значит есть мысли, которые почему-то очень сложно поймать и осознать, но подсознания при этом нет
Ответы740550
>>740547
Хорошо, как выяснили, что зажим в челюсти означает именно подавленную злость? Или хотя бы на чём основывается данная интерпритация? Почему именно злость, а не подавленное желание сосать член?
>>740546
Не важно как его называют. Как мы выяснили, это совершенно разные термины, и их помеременно использование может запутать. Не надо так
>>740548
Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!
Хорошо, как выяснили, что зажим в челюсти означает именно подавленную злость? Или хотя бы на чём основывается данная интерпритация? Почему именно злость, а не подавленное желание сосать член?
>>740546
Не важно как его называют. Как мы выяснили, это совершенно разные термины, и их помеременно использование может запутать. Не надо так
>>740548
>охуеть вообще, значит есть мысли, которые почему-то очень сложно поймать и осознать, но подсознания при этом нет
Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!
>>740547 потому что это не догма. Вообще у Райха есть целая книга об этом.
>>740550
зачем это выяснять? Просто работаешь с мышечными панцирями, а что там это означает знать необязательно. Если сильно бомбанет в процессе работы, может даже вспомнишь что там это у тебя значит.
Это в общем-то один термин, просто путаница в понимании. Никто не в рускоязчных статьях не объяснил толком, что такое панцири. Даже Уллис это специально уточняет, что не думайте, что панцирь это только хроническое напряжение.
Оставим доказательства для ученых мужей. Меня интересует только практическая сторона вопроса.
>Хорошо, как выяснили, что зажим в челюсти означает именно подавленную злость? Или хотя бы на чём основывается данная интерпритация? Почему именно злость, а не подавленное желание сосать член?
зачем это выяснять? Просто работаешь с мышечными панцирями, а что там это означает знать необязательно. Если сильно бомбанет в процессе работы, может даже вспомнишь что там это у тебя значит.
>Не важно как его называют. Как мы выяснили, это совершенно разные термины, и их помеременно использование может запутать. Не надо так
Это в общем-то один термин, просто путаница в понимании. Никто не в рускоязчных статьях не объяснил толком, что такое панцири. Даже Уллис это специально уточняет, что не думайте, что панцирь это только хроническое напряжение.
>Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!
Оставим доказательства для ученых мужей. Меня интересует только практическая сторона вопроса.
Ответы740554
>>740553
Эмм, а как тогда выяснять с какими именно мышечными панцирями надо работать? И с чего вообще взято что работа например с челюстью, должна помочь?
Практика должна быть на чём-то основанна. А с таким отношение к доказательствам наличия основных терминов системы, можно несколько лет трясти бубном в надежде на помощь, и соснуть в итоге.
>зачем это выяснять? Просто работаешь с мышечными панцирями, а что там это означает знать необязательно. Если сильно бомбанет в процессе работы, может даже вспомнишь что там это у тебя значит.
Эмм, а как тогда выяснять с какими именно мышечными панцирями надо работать? И с чего вообще взято что работа например с челюстью, должна помочь?
>Оставим доказательства для ученых мужей. Меня интересует только практическая сторона вопроса.
Практика должна быть на чём-то основанна. А с таким отношение к доказательствам наличия основных терминов системы, можно несколько лет трясти бубном в надежде на помощь, и соснуть в итоге.
Ответы740563
>>740550
А где тогда эти мысли? И почему они не обнаруживаются с самого начала?
>Охуенно доказательство существования подсознания, пять балов!
А где тогда эти мысли? И почему они не обнаруживаются с самого начала?
>>740555
Весь аргумент в:"Где если не в подсознании"? Ок, они находятся в сознании.
>А где тогда эти мысли? И почему они не обнаруживаются с самого начала?
Весь аргумент в:"Где если не в подсознании"? Ок, они находятся в сознании.
Ответы740557
Очередной долбосуслик в итоге выходит, только еще с отрицанием работ гуру и его учеников, лол.
Ответы740568
>>740557
Вот так вот и выходит. Но из этого никак не следует что существует подсознание.
И да, ты выбрал очень плохой путь доказательства, попробуй с другово бока подойти.
Вот так вот и выходит. Но из этого никак не следует что существует подсознание.
И да, ты выбрал очень плохой путь доказательства, попробуй с другово бока подойти.
>>740559
То есть ты - слился? Ясно.
Судя по твоему обосрамсу - очень хороший путь.
>Вот так вот и выходит.
То есть ты - слился? Ясно.
>И да, ты выбрал очень плохой путь доказательства, попробуй с другово бока подойти.
Судя по твоему обосрамсу - очень хороший путь.
Ответы740561
>>740554
Не надо ничего выяснить. Ты просто берешь и последовательно выполняешь упражнения из книги в заданном порядке, до тех пор пока они у тебя не будут хорошо получаться. Если у тебя нет панциря/зажима например в челюсти, то ты легко выполняешь упражнение на челюсть и двигаешь к следующему этапу
Можешь читнуть Райха тогда. У Уллиса же только сухая выжимка упражнений пригодных для домашнего пользования без обоснований. Этим он и ценен. тебе шашечки или ехать? Хотя старик обещал выпустить вторую книгу уже для терапевтов, но не дожил. Увы.
>>740555 Очевидно в голове, но пациент почему-то не осознает их наличие и содержание. Приходится их выявлять наводящими вопросами: а что это значит?
>Эмм, а как тогда выяснять с какими именно мышечными панцирями надо работать? И с чего вообще взято что работа например с челюстью, должна помочь?
Не надо ничего выяснить. Ты просто берешь и последовательно выполняешь упражнения из книги в заданном порядке, до тех пор пока они у тебя не будут хорошо получаться. Если у тебя нет панциря/зажима например в челюсти, то ты легко выполняешь упражнение на челюсть и двигаешь к следующему этапу
>Практика должна быть на чём-то основанна. А с таким отношение к доказательствам наличия основных терминов системы, можно несколько лет трясти бубном в надежде на помощь, и соснуть в итоге.
Можешь читнуть Райха тогда. У Уллиса же только сухая выжимка упражнений пригодных для домашнего пользования без обоснований. Этим он и ценен. тебе шашечки или ехать? Хотя старик обещал выпустить вторую книгу уже для терапевтов, но не дожил. Увы.
>>740555 Очевидно в голове, но пациент почему-то не осознает их наличие и содержание. Приходится их выявлять наводящими вопросами: а что это значит?
Ответы740569
Если что-то находится в сознании, то это осознается. Если это не осознается, то как называется локаль в сознании, где это неосознаваемое храниться?
Ответы740570
>>740563
Нахуй идут эти танцы с бубном.
Нахуй идут эти танцы с бубном.
>>740568
>подсознания нет
>оргона нет
>райх ошибался
>все его ученики ошибались
>а вот техники работают!!!
Пруфцы эффективности бы увидеть в виде исследований.
>>740590 нет, телесная терапия не работает с запросом, она решает проблему в комплексе, зажимы/панцири разжимаются все. Насколько ты продвинешься зависит исключительно от твоего желания и смелости решить проблему
сейчас бы далбоеба райха в 2к17 обсуждать.
>>740644 ну и насчет вытесненного, так может получится, что твое вытесненное перестанет быть вытесненным. Ты снимешь блоки и будешь свободно выражать свои желания и эмоции.
>>740651 но в чем причина вытеснения? Причина, что пациент считает данную мысль неприемлемой. Мысль вытесняется, образуется панцирь, чтобы держать эту мысль в бессознательном и не выпускать.
>>740655 Да я просто кукаретик с дивана. Прозреваю у Райха где-то есть более наукообразное объяснение в рамках психоанализа.
Сейчас лучше свой репорт о сегодняшний упражнениях отпишусь.
Сейчас лучше свой репорт о сегодняшний упражнениях отпишусь.
86 Кб, 600x600
В общем репортую. Дышать правильно получается только вне упражнений(вот сейчас сижу, получается). Лег как положено в упражнениях, попытался дышать правильно, не получилось.
Начал просто дышать грудной клеткой, ибо так получается хуже всего, в процессе перли эмоции, сначала хотелось закрыть глаза, потом очень сильно хотелось дрыгать ногами, орать. Продержался чуть менее 10 минут. Дыхалка это ад.
Если от простой дыхалки такой ад происходит, как люди на холотропе тогда дышат?
Далее пробовал делать упражнения на глаза. С ними идет немного проще. Морщил лоб 10 минут и наблюдал свою гримасу на лице, казалось все мышцы лица и челюсти напряглись до предела.
По поводу глаз, довольно быстро научился не двигать бровями, когда поднимаю взгляд вверх. Причем когда я так делаю, чувствуется какой-то страх. В бока смотреть сложнее, начинают напрягаться мышцы шеи.
Начал просто дышать грудной клеткой, ибо так получается хуже всего, в процессе перли эмоции, сначала хотелось закрыть глаза, потом очень сильно хотелось дрыгать ногами, орать. Продержался чуть менее 10 минут. Дыхалка это ад.
Если от простой дыхалки такой ад происходит, как люди на холотропе тогда дышат?
Далее пробовал делать упражнения на глаза. С ними идет немного проще. Морщил лоб 10 минут и наблюдал свою гримасу на лице, казалось все мышцы лица и челюсти напряглись до предела.
По поводу глаз, довольно быстро научился не двигать бровями, когда поднимаю взгляд вверх. Причем когда я так делаю, чувствуется какой-то страх. В бока смотреть сложнее, начинают напрягаться мышцы шеи.
>>740644
КПТ как раз таки работает с этим самым, в некоторых случаях вытесненным когнициями.
>но вытесненное как было вытесненным, так им и осталось.
КПТ как раз таки работает с этим самым, в некоторых случаях вытесненным когнициями.
Ответы740824
В принципе, тема может взлететь. Вполне возможно на своем опыте ощутить ПОЛЬЗУ физических упражнений - всяких там этих ваших зарядок по утру, йоги, закаливаний, обтираний, обливаний, растягивание хуйца, нофап - короче, дохрена всяких физических и телесных практик. Не обязательно на Райхе зацикливаться.
Алсо, на ютьюбе часто встречаю у западных гуру фитнеса и бодибилдинга всякие там биоэнергетические темы и т.п.
Некоторые продвигают подобные упражнения как раз-таки ссылаясь на психотерапию и восток, а некоторые, как нетрудно догадаться, под своим брендом.
Алсо, на ютьюбе часто встречаю у западных гуру фитнеса и бодибилдинга всякие там биоэнергетические темы и т.п.
Некоторые продвигают подобные упражнения как раз-таки ссылаясь на психотерапию и восток, а некоторые, как нетрудно догадаться, под своим брендом.
>>740824
Смотр что понимать под "вытеснением", если просто вытесненные в подсознание мысли, то вполне даже используется, и автомысли и являются этими самыми вытесненными мыслями.
Смотр что понимать под "вытеснением", если просто вытесненные в подсознание мысли, то вполне даже используется, и автомысли и являются этими самыми вытесненными мыслями.
>>740843
Ты мудачок, гадишь постоянно, ничего связного и осмысленного связать не можешь. Опущенец.
Ты мудачок, гадишь постоянно, ничего связного и осмысленного связать не можешь. Опущенец.
>>740590
Дурачок, а ты реально веришь во всю эту психоаналитическое ебалу типа страх кастрации, анальная регрессия, "вписанность в язык"? :D
Дурачок, а ты реально веришь во всю эту психоаналитическое ебалу типа страх кастрации, анальная регрессия, "вписанность в язык"? :D
Дело не в том, ВЫЛЕЧИТ или ПОФИКСИТ ли телесноориентированая терапия, а в том, даст ли она конкретно тебе самому профит. Можете хоть под хвост долбиться.
Алсо, симпатическая и парасимпатическая НС в равной степени влияют на состояние человека. Так почему бы не убрать зажимы в мышцах - ведь от этого станет легче и проще? Нет блять, вытеснение какое то там не уйдет, охуеть вообще.
>>740952
Даунил, ты не понимаешь сложных вещей. Твой удел - "как пофиксить", "какие таблетки выпить", тонкости человеческой души пока оставь более образованным людям.
Алсо, симпатическая и парасимпатическая НС в равной степени влияют на состояние человека. Так почему бы не убрать зажимы в мышцах - ведь от этого станет легче и проще? Нет блять, вытеснение какое то там не уйдет, охуеть вообще.
>>740952
Даунил, ты не понимаешь сложных вещей. Твой удел - "как пофиксить", "какие таблетки выпить", тонкости человеческой души пока оставь более образованным людям.
Ответы740975
Тред пока не читал. Как то ходил к ПТ. Он предложил мне технику прыжков на месте с хлопками последовательность не помню и при этом говорить все что придет в голову. Неплохой вариант для расслабления
>>740959
Ах да, он говорил что методика по Райху
Ах да, он говорил что методика по Райху
>>740959 Одними хлопками все проблемы не решишь. Телесная терапия гораздо сложнее простых хлопков и прыжков. Начинать надо с правильного дыхания, глаз и лица. Потом двигаться ниже. В некоторых случаях нужно делать массаж напряженных мышц, чтоб они расслабились.
Кстати, можно к мануальному терапевту походить. У кого-нить был опыт? Что скажите про тайский массаж, аноны?
Кстати, можно к мануальному терапевту походить. У кого-нить был опыт? Что скажите про тайский массаж, аноны?
Ответы740977
>>740953
Неистово двачую. Мне еще на физре тренер говорил, какой дескать, ты деревянный, юзер_нейм. а они все к каким-то мыслям вытесненным сводят, когда я мышцами элементарно не могут правильно управлять.
>Так почему бы не убрать зажимы в мышцах - ведь от этого станет легче и проще? Нет блять, вытеснение какое то там не уйдет, охуеть вообще.
Неистово двачую. Мне еще на физре тренер говорил, какой дескать, ты деревянный, юзер_нейм. а они все к каким-то мыслям вытесненным сводят, когда я мышцами элементарно не могут правильно управлять.
>>740974
Я не говорю что меня это спасло и я теперь живу свободной жизнью. И ПТ в целом не помог. Но Райха надеюсь отведать в полной мере
Я не говорю что меня это спасло и я теперь живу свободной жизнью. И ПТ в целом не помог. Но Райха надеюсь отведать в полной мере
>>741000
Википедия ахуеть какой аргумент. Причем здесь психосоматика? Надергал в рандомном порядке цитат - что-то хочешь предъявить мне, так предъявляй по существу сказанного.
>Я думаю, ты сам понимаешь насколько ты глупый и поехавший. Рекомендую хотя бы, в википедии прочесть что такое психосоматика.
Википедия ахуеть какой аргумент. Причем здесь психосоматика? Надергал в рандомном порядке цитат - что-то хочешь предъявить мне, так предъявляй по существу сказанного.
>>741000
нет, я деревянный потому, что в волнительных ситуациях у меня происходит напряжение в мышцах и я не могу ими двигать свободно.
еще в таких случаях говорят: чего ты такой зажатый?
в дестве ходил в музыкальную школу, на экзамене мне снизили оценку зато что я за пианино сидел дескать неправильно, зажато и скованно.
>Ну если ты деревянный из за застоя крови, переохлаждений то почему бы и нет. Только вот это уже больше к медицине и мануальщине, чем к Райху.
нет, я деревянный потому, что в волнительных ситуациях у меня происходит напряжение в мышцах и я не могу ими двигать свободно.
еще в таких случаях говорят: чего ты такой зажатый?
в дестве ходил в музыкальную школу, на экзамене мне снизили оценку зато что я за пианино сидел дескать неправильно, зажато и скованно.
Вообще не совсем понятно. Вот как мне Райх поможет в незнакомой ситуевине быть расслабленным? В любом случае без кпт и рефлексии получится бурхаевщина.
Ответы741043
>>741032
Нет, бессознательное - миф. А вот подсознание вполне используется как понятие в нормальной психологии, и в том же КПТ.
Нет, бессознательное - миф. А вот подсознание вполне используется как понятие в нормальной психологии, и в том же КПТ.
>>741035
"Термин «подсознание» также ранее использовался в когнитивной психологии для обозначения области быстрой памяти, куда мозг записывает автоматические мысли, то есть мысли, которые часто повторяются или человек придаёт им особую важность." (c) Википедия
"Термин «подсознание» также ранее использовался в когнитивной психологии для обозначения области быстрой памяти, куда мозг записывает автоматические мысли, то есть мысли, которые часто повторяются или человек придаёт им особую важность." (c) Википедия
Ответы741253
>>741026 Это нас никуда не относит, потому что с точки зрения КПТ должны быть автомысли. а ситуаций таких сотни различных, почему мое тело отвечает именно так хуй знает. Ведь бессознательного не существует.
или взять сутулость, как изволишь лечить сутулость при помощи КПТ?
Анализировать автомысли, которые заставляют сутулиться?
или взять сутулость, как изволишь лечить сутулость при помощи КПТ?
Анализировать автомысли, которые заставляют сутулиться?
Ответы741047
>>741027 Ты будешь контролировать свое тело. По Райху мысли воздействуют на тело и тело воздействует на мысли. Контролируешь тело, контролируешь мысли.
Ответы741050
>>740535
Лженаучная хуита которая пошла еще от грофа. Психика не так работает.
>где-то в глубинах подсознания
>расконсервирует старое говно, выводит проблему на осознанный уровень
>даешь время своей психике сделать работу, переварить говно
Лженаучная хуита которая пошла еще от грофа. Психика не так работает.
Ответы741058
>>741042
Зачем лечить сутулость при помощи КПТ? Сутулость лечат специализированными методами, КПТ же работает с психикой.
>взять сутулость, как изволишь лечить сутулость при помощи КПТ?
Зачем лечить сутулость при помощи КПТ? Сутулость лечат специализированными методами, КПТ же работает с психикой.
Ответы741054
>>741043
То что мысли воздествуют на тело, это понятно. Но что имеется в виду под воздействием тела на мысли? Что-то вроде, тело устало, по-этому все мысли только об отдыхе?
>По Райху мысли воздействуют на тело и тело воздействует на мысли.
То что мысли воздествуют на тело, это понятно. Но что имеется в виду под воздействием тела на мысли? Что-то вроде, тело устало, по-этому все мысли только об отдыхе?
Ответы741069
>>740834
Ничего не понимать. Вытеснение - выдуманная безпруфная хуита для дурачков-верунов в учение Фройда.
Ничего не понимать. Вытеснение - выдуманная безпруфная хуита для дурачков-верунов в учение Фройда.
>>741051
Ну да, согласен, вытеснение хуита.
Ну да, согласен, вытеснение хуита.
>>741047 если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить? Ты просто сутулишься потому, что хочешь. Это как лечить патологическую тягу мыть руки при помощи хирургии.
>>741054
Должно быть ты имел в виду:
Способов много, начиная от плавания и курса мануальной терапии, заканчивая иглорефлексотеропией.
Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.
Нет, это совсем другое. Патологическая тяга к мытью рук, это чисто психологическая проблема, в отличии от сутулости.
>если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить?
Должно быть ты имел в виду:
>если сутулость не связана с психологическими проблемами
>как её лечить
Способов много, начиная от плавания и курса мануальной терапии, заканчивая иглорефлексотеропией.
>Ты просто сутулишься потому, что хочешь.
Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.
>Это как лечить патологическую тягу мыть руки при помощи хирургии.
Нет, это совсем другое. Патологическая тяга к мытью рук, это чисто психологическая проблема, в отличии от сутулости.
>>741057
Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие. А вот почему так произошло - хз.
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.
Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие. А вот почему так произошло - хз.
>>741060
Хорошо, согласен.
Это уже не входит в работу ревматолога.
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие.
Хорошо, согласен.
>А вот почему так произошло - хз.
Это уже не входит в работу ревматолога.
>>741050 то что телесные симптомы связаны с некой автомыслю. Симптом это триггер автомысли и наоборот. Теребя симптом ты теребишь автомысль. Ломая симптом, ты ломаешь автомысль.
Ответы741073
Например в садике ты играл с друзьями и громко и радостно пел песню, на тебя страшно наорала воспиталка, твое подсознание решило, что нельзя громко выражать свои эмоции, у тебя образовался симптом: зажим в челюсти и горле, который как бы держит тебя, чтобы ты не кричал. С тех пор ты не можешь повышать голос на людях, петь песни и когда ты подходишь к няшной тян познакомиться у тебя корежит все ебало, перестает идти воздух через связки и ты едва можешь выдавить из себя два слова.
Психоанализ: после 2-х лет кушетки может быть даже докопается до проблемы, ты вспомнишь тот случай с воспиталкой, поймешь почему это так срашно и осознаешь, что это все хуйня
КПТ: будешь долго лопатить автомысли, в сотнях различных ситуаций, пойдешь на пекаб, может быть симптомы даже уменьшатся. но кардинально это проблему не решит
Телесная терапия: хуйня проблема, сейчас я тебе ебну в челюсть, чтобы она разжалась, потом вызову у тебя рвотный рефлекс, твои панцири развяжутся, ты вспомнишь травмирующую ситуацию, поймешь что это все было полной хуйней, не будешь больше полагаться на автомысли, твое сознание/подсознание запустит механизмы решения проблем и ты выработаешь новые модели поведения.
Бурхаев: расскажет тебе, что мамка виновата, проработает твою мамку в состоянии транс, скажет, что нужно себарироваться, возьмет 100 тыс рублей и пошлет на хуй.
Психоанализ: после 2-х лет кушетки может быть даже докопается до проблемы, ты вспомнишь тот случай с воспиталкой, поймешь почему это так срашно и осознаешь, что это все хуйня
КПТ: будешь долго лопатить автомысли, в сотнях различных ситуаций, пойдешь на пекаб, может быть симптомы даже уменьшатся. но кардинально это проблему не решит
Телесная терапия: хуйня проблема, сейчас я тебе ебну в челюсть, чтобы она разжалась, потом вызову у тебя рвотный рефлекс, твои панцири развяжутся, ты вспомнишь травмирующую ситуацию, поймешь что это все было полной хуйней, не будешь больше полагаться на автомысли, твое сознание/подсознание запустит механизмы решения проблем и ты выработаешь новые модели поведения.
Бурхаев: расскажет тебе, что мамка виновата, проработает твою мамку в состоянии транс, скажет, что нужно себарироваться, возьмет 100 тыс рублей и пошлет на хуй.
>>741072
А ты уже проработал страх кастрации, шизик? :D
А ты уже проработал страх кастрации, шизик? :D
>>741057
нет, я именно имел ввиду:
нет, я могу взять и не сутулится, вот прям сейчас. Оп. получилось
>>741060
и это произошло потому что у сутулого мышцы атрофируются и гипертрофируются так, чтобы было удобно сутулится и неудобно ходить прямо.
а почему вообще люди начинают сутулиться, если физиологически у них все нормально?
>Должно быть ты имел в виду:
>если сутулость не связана с психологическими проблемами
нет, я именно имел ввиду:
>если сутулость не связана с физическими проблема, то как ее лечить?
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя искривлены позвонки.
нет, я могу взять и не сутулится, вот прям сейчас. Оп. получилось
>>741060
>Нет, ты сутулишься потому что у тебя растянуты одни мышцы, и гиперукорочены другие. А вот почему так произошло - хз.
и это произошло потому что у сутулого мышцы атрофируются и гипертрофируются так, чтобы было удобно сутулится и неудобно ходить прямо.
а почему вообще люди начинают сутулиться, если физиологически у них все нормально?
Ответы741081
>>741073 полагаю Райх это все вывел наблюдая за своими пациентами. Доказательства будут: эксперимент. Читать Райха если честно это, как читать Фрейда. Много заумной писанины. Осилят только ПА-мани
Ответы741082
>>741073
Никаких. Ни у одной существующей терапии нет непосредственно очевидных доказательств их концепций.
Никаких. Ни у одной существующей терапии нет непосредственно очевидных доказательств их концепций.
Ответы741082
>>741078
Человек сутулится потому что его мышцы ослабленны, в следствии различных факторов. Да и вообще, при чём тут это?
Человек сутулится потому что его мышцы ослабленны, в следствии различных факторов. Да и вообще, при чём тут это?
Ответы741084
>>741080
У остальных хотя бы есть исследования, говорящие об их работоспособности. А есть ли такие исследования у Телесно ориентированной терапии?
>>741079
Ну понятно, типичный психоаналитик.
У остальных хотя бы есть исследования, говорящие об их работоспособности. А есть ли такие исследования у Телесно ориентированной терапии?
>>741079
Ну понятно, типичный психоаналитик.
Ответы741092
>>741081 Я к тому что мышцы ослабли потому, человек сутулится, а начал сутулиться, человек потому что боится чего-то. Проблема психологическая.
>>741084
Как от того что человек сутулится, мы перешли к тому, что человек чего-то боится? Где аргументы в пользу этого?
Как от того что человек сутулится, мы перешли к тому, что человек чего-то боится? Где аргументы в пользу этого?
Ответы741086
>>741084
Нет, проблема была психологической, а стала физиологической. Человек может избавиться от тревоги, но сутулость останется.
Нет, проблема была психологической, а стала физиологической. Человек может избавиться от тревоги, но сутулость останется.
>>741087
Докажи, только с примерами и репрезентативной выборкой.
>Человек может избавиться от тревоги, но сутулость останется.
Докажи, только с примерами и репрезентативной выборкой.
>>741084
И да, проблема не психологическая. Человек сутулится, либо в следствии какого-либо заболевания, либо потому что его в детстве не научили ровно сидеть.
И да, проблема не психологическая. Человек сутулится, либо в следствии какого-либо заболевания, либо потому что его в детстве не научили ровно сидеть.
Ответы741098
>>741087 решив психологическую проблему, человек потом может и физическую решить, если все не зашло слишком далеко. Вон в /me даже тред анонов-сколиотиков есть
>>741082
Ты это, палечхе пиздил бы насчет исследований. А то у ПА-манек есть тоже какие-то исследования в уважаемых западных журналах, подтверждающие иффективность их верунства.
Ты это, палечхе пиздил бы насчет исследований. А то у ПА-манек есть тоже какие-то исследования в уважаемых западных журналах, подтверждающие иффективность их верунства.
>>741092
Это проплаченная хуйня. А КПТ, используется в клинической практике.
> А то у ПА-манек есть тоже какие-то исследования в уважаемых западных журналах, подтверждающие иффективность их верунства.
Это проплаченная хуйня. А КПТ, используется в клинической практике.
>>741089
чего ты несешь вообще? Почему одних нужно учить, а других нет?
>его в детстве не научили ровно сидеть
чего ты несешь вообще? Почему одних нужно учить, а других нет?
Ответы741103
>>741092
Естественно есть, у КПТопущенцев тоже есть какие-то маня исследования. Вообще у всех типов психологий эти исследования есть, а помогает всё равно только фарма.
Естественно есть, у КПТопущенцев тоже есть какие-то маня исследования. Вообще у всех типов психологий эти исследования есть, а помогает всё равно только фарма.
>>741090 мы рассматриваем те случаи, когда нет физиологических проблем сутулиться, но человек это делает. Твои версии почему он это делает?
Ответы741105
>>741098
Потому что всех нужно учить. Если человеку/ребёнку, с детства не прививать, что сидеть ровно, это хорошо, и вообще заебись, то тут уже как повезёт, и вероятность того, что он будет сидеть криво, возрастает.
Потому что всех нужно учить. Если человеку/ребёнку, с детства не прививать, что сидеть ровно, это хорошо, и вообще заебись, то тут уже как повезёт, и вероятность того, что он будет сидеть криво, возрастает.
Ответы741109
>>741096
Но ведь это статьи про КПТ проплаченная хуйня, а исследования по психоанализу единственно верная теория.
кптсектанты уже всю доску засрали, результатов у них ноль, зато вони немерено
Но ведь это статьи про КПТ проплаченная хуйня, а исследования по психоанализу единственно верная теория.
кптсектанты уже всю доску засрали, результатов у них ноль, зато вони немерено
Ответы741108
>>741106
Ага, результатов ноль, только практически основная клиническая терапия почти по всему миру.
>результатов у них ноль, зато вони немерено
Ага, результатов ноль, только практически основная клиническая терапия почти по всему миру.
>>741103 мне с детства постоянно долбили в голову, что нужно сидеть ровно и до сих пор долбят. Что дальше?
>>741105 доказательства, что можно можно сутулиться без сколиоза?
>>741105 доказательства, что можно можно сутулиться без сколиоза?
Ответы741113
>>741108
Раньше и электрошок был распространен.
Раньше и электрошок был распространен.
>>741108
Так где эти результаты? Тред ваш, блядь, третий год уже висит. И ни одного вылечившегося, вообще никого. Зато вы уже всю доску засрали.
Так где эти результаты? Тред ваш, блядь, третий год уже висит. И ни одного вылечившегося, вообще никого. Зато вы уже всю доску засрали.
Ответы741115
>>741096
Нет, это показывать только то, что все эти исследования хуита и сорт оф верунство тоже. Т.е. все мы тут просто выбираем во что верить, и обмазываемся этим.
Нет, это показывать только то, что все эти исследования хуита и сорт оф верунство тоже. Т.е. все мы тут просто выбираем во что верить, и обмазываемся этим.
Ответы741117
>>741109
Потому что, твои родители дегенераты, обычный долбёжкой ребёнка научить чему либо не реально.
Доказательства что сутулость связанна с тревогой, или какими-то там страхами.
>мне с детства постоянно долбили в голову, что нужно сидеть ровно и до сих пор долбят. Что дальше?
Потому что, твои родители дегенераты, обычный долбёжкой ребёнка научить чему либо не реально.
>доказательства, что можно можно сутулиться без сколиоза?
Доказательства что сутулость связанна с тревогой, или какими-то там страхами.
Ответы741118
>>741111
Люди приходят в тред, читают книги, получают инструмент для работы, лечатся дальше сами. С хуяли они буду в тред отписываться?
>И ни одного вылечившегося, вообще никого
Люди приходят в тред, читают книги, получают инструмент для работы, лечатся дальше сами. С хуяли они буду в тред отписываться?
Ответы741121
>>741112
>Нет, это показывать только то, что все эти исследования хуита и сорт оф верунство тоже.
>пук
Ответы741120
>>741107 т. е. имеем телесный симптом, как реакцию на тревожность. Райх пошел дальше и предположил, что воздействуя на симптом, мы можем воздействовать на тревожность
>>741113
а как надо? Почему вот Ерохин не сутулится?
Доказательства, что нельзя сутулится без наличия сколиоза?
>>741113
>Потому что, твои родители дегенераты, обычный долбёжкой ребёнка научить чему либо не реально.
а как надо? Почему вот Ерохин не сутулится?
>Доказательства что сутулость связанна с тревогой, или какими-то там страхами.
Доказательства, что нельзя сутулится без наличия сколиоза?
>>741118
Потому что либо ему повезло самому допереть, либо родители молодцы. А техник работы дохуя, целая наука, педогогика.
Ебанат?
>а как надо? Почему вот Ерохин не сутулится?
Потому что либо ему повезло самому допереть, либо родители молодцы. А техник работы дохуя, целая наука, педогогика.
>Доказательства, что нельзя сутулится без наличия сколиоза?
Ебанат?
Ответы741122
>>741117
У тебя есть доказательства, что ПА-маньки что-то там проплатили? У тебя есть доказательства что КПТ-шные исследования не проплачены?
У тебя есть доказательства, что ПА-маньки что-то там проплатили? У тебя есть доказательства что КПТ-шные исследования не проплачены?
Ответы741123
>>741115
Ещё как отписываются, я почитываю то раковое говно, которое вы там устроили. Хорошо хоть теперь он похоже таки умирает.
Хуйнёй страдают, а не лечатся. КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ. Только психоанализомани не лазят по всем тредам с рекламой своей секты, а вы - хуесосы, лазаете.
>С хуяли они буду в тред отписываться?
Ещё как отписываются, я почитываю то раковое говно, которое вы там устроили. Хорошо хоть теперь он похоже таки умирает.
>лечатся дальше сами.
Хуйнёй страдают, а не лечатся. КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ. Только психоанализомани не лазят по всем тредам с рекламой своей секты, а вы - хуесосы, лазаете.
>>741119
или у Ерохина не было психологических причин сутулиться.
пруфстер, успкойся уже. Твое отрицание телесных симптомов зашло слишком далеко
>Потому что либо ему повезло самому допереть, либо родители молодцы. А техник работы дохуя, целая наука, педогогика.
или у Ерохина не было психологических причин сутулиться.
>Ебанат?
пруфстер, успкойся уже. Твое отрицание телесных симптомов зашло слишком далеко
>>741118
Райх был дядеёбом, так как предлагал ехать из Москвы в Питер через Владивосток, вместо того чтобы ехать напрямую.
>Райх пошел дальше и предположил, что воздействуя на симптом, мы можем воздействовать на тревожность
Райх был дядеёбом, так как предлагал ехать из Москвы в Питер через Владивосток, вместо того чтобы ехать напрямую.
Ответы741130
>>741121 в ПА высокий порог вхождения. С КПТ же каждый средней анон, может работать самостоятельно.
Ответы741131
>>741123
Говно аргумент. Любая ПА-маня или брухлешизик может сказать то же самое.
>Похуй на исследования, КПТ используют когда нужен реальный эффект.
Говно аргумент. Любая ПА-маня или брухлешизик может сказать то же самое.
>>741123
Только вот эффекта никакого и нет, лол.
Знаю знаю этот подход. Его как раз всякие веруны обычно используют. Ты недостаточно уверовал в благую силу КПТ, сын мой, пойди свечку святому Ричардсону Бёрнсовичу поставь
А в реальности ни одного удачного выздоровления за годы существования треда.
Именно так.
>КПТ используют когда нужен реальный эффект.
Только вот эффекта никакого и нет, лол.
>Отписываются только неосиляторы.
Знаю знаю этот подход. Его как раз всякие веруны обычно используют. Ты недостаточно уверовал в благую силу КПТ, сын мой, пойди свечку святому Ричардсону Бёрнсовичу поставь
А в реальности ни одного удачного выздоровления за годы существования треда.
>КПТ это такая же шизотерика как и психоанализ
Именно так.
Ответы741142
>>741125 у Райха как раз таки самая простая и эффективная методика. Телеске даже не нужно знать, что там у тебя за автомысли в голове, какие в бессознательном, не надо никаких нудных опровержений, которые работают очень плохо, экспериментов. Он просто берет и воздействует на целый комплекс психологических проблем через тело
>>741126
А то, вон Ричардс есть, можно какого-нибудь долбоёба на целых полгода занять. Разницы с бурхоблядством никакой, зато вони в разы больше.
>С КПТ же каждый средней анон, может работать самостоятельно.
А то, вон Ричардс есть, можно какого-нибудь долбоёба на целых полгода занять. Разницы с бурхоблядством никакой, зато вони в разы больше.
Ответы741135
>>741131 зачем Ричардс. Если у меня есть конкретная ситуация: мне бомбануло пукан.
Кулстори:
Срался в паблике вконтакта и мне бомбило от одного типа, он меня оскорблял и я пытался ему возражать. Ну я проработал по КПТ с мыслями. Оказалось, что бомбило у меня потому, что считал, что оскорблять, кого-то это гнусно, что я должен доказать отражающим, что таковым не являюсь и вообще это все переплетено с моими детскими воспоминаниями, когда меня троллили одноклассники, а я обижался. Убедил себя, что тролить, оскорблять людей это весело(ведь я сам это делал ни раз), что в этом нет никакого злого умысла и негативного подтекст, зашел в паблик и зачмырил этого типа, что тот модера вызвал и меня забанили.
Вывод: КПТ работает.
Кулстори:
Срался в паблике вконтакта и мне бомбило от одного типа, он меня оскорблял и я пытался ему возражать. Ну я проработал по КПТ с мыслями. Оказалось, что бомбило у меня потому, что считал, что оскорблять, кого-то это гнусно, что я должен доказать отражающим, что таковым не являюсь и вообще это все переплетено с моими детскими воспоминаниями, когда меня троллили одноклассники, а я обижался. Убедил себя, что тролить, оскорблять людей это весело(ведь я сам это делал ни раз), что в этом нет никакого злого умысла и негативного подтекст, зашел в паблик и зачмырил этого типа, что тот модера вызвал и меня забанили.
Вывод: КПТ работает.
Ответы741137
>>741128
Не, у КПТ-адептов другой поход. Типа "ты недостаточно старался, поэтому и нет результата".
>Знаю знаю этот подход.
Не, у КПТ-адептов другой поход. Типа "ты недостаточно старался, поэтому и нет результата".
Ответы741148
>>741137 но я уже троллил того чувака без задней мыслей, что это плохо. Просто думаю о том, что это весело. Другая мысль изменило мое отношение и мне не бомбит.
Просто не надо возлагать на КПТ больших надежд, КПТ не решит ваши глобальные проблемы. но мелкие ситуации порешает
Просто не надо возлагать на КПТ больших надежд, КПТ не решит ваши глобальные проблемы. но мелкие ситуации порешает
>>741142
Ага, а у ПА-шников другой:"ты просто мало сеансов посетил, давай ка ещё годика два три походишь, и вот тогда всё збс будет"
Ага, а у ПА-шников другой:"ты просто мало сеансов посетил, давай ка ещё годика два три походишь, и вот тогда всё збс будет"
Ответы741159
>>741148
Ну объективно говоря в цивилизованном мире у КПТшников такие же отговорки. Просто у нас все ссутся к психотерапевту пойти и бессмысленно проёбывают время на книги по КПТ вместо того чтобы бессмысленно проёбывать время на тренинги
>ты просто мало сеансов посетил, давай ка ещё годика два три походишь, и вот тогда всё збс будет
Ну объективно говоря в цивилизованном мире у КПТшников такие же отговорки. Просто у нас все ссутся к психотерапевту пойти и бессмысленно проёбывают время на книги по КПТ вместо того чтобы бессмысленно проёбывать время на тренинги
>>741160 смотря какая и на чем основана
Я если честно не пойму в чем суть спорта КПТ vs ПА. Ладно там брюхледауны, они вообще в неадеквате. Ну блин нормальные люди же видят, что в КПТ и ПА есть много похожего. Просто терминология разная и разная специфика работы.
>>741166
А суть в том, что в этом разделе сидят ебанутые и шизики, которые не умеют общаться адекватно и постоянно набрасывают говна на вентилятор.
А суть в том, что в этом разделе сидят ебанутые и шизики, которые не умеют общаться адекватно и постоянно набрасывают говна на вентилятор.
Ответы741173
>>741169
О чём я и говорил :^)
О чём я и говорил :^)
>>741168 если б можно было как-то сделать отдельный загон для шизиков...
а том получается пара нормальных тредов по психотерапии плавает в болте шизоты. Может уговорить абу сделать доску по психиатрии? Пускай там шизики пасутся.
а том получается пара нормальных тредов по психотерапии плавает в болте шизоты. Может уговорить абу сделать доску по психиатрии? Пускай там шизики пасутся.
Ответы741177
>>741173
Вряд ли получится. Пси - один из загонов для альтернативно одаренных и больных. Ну, теперь хотя бы меньше тупых тредов с очередной историей жизни благодаря закрепленному треду, и нет шизочатика.
Вряд ли получится. Пси - один из загонов для альтернативно одаренных и больных. Ну, теперь хотя бы меньше тупых тредов с очередной историей жизни благодаря закрепленному треду, и нет шизочатика.
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html (
М)
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html (М)
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html (М)
короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html (М)
М)короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html (
М)короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html (
М)короче вот https://2ch.hk/d/res/427880.html (
М)>>740952
М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
То есть ты мыслишь не-языком?
Или считаешь, что он дан тебе имплицитно, тебе не тыкали пальцем, говоря: "это машинка", "это лошадка". Ты все сразу знал?
Более того, ты, может, не знал, но люди на разных языках и мыслят по-разному, несмотря на то, что могут как бы говорить об одних и тех же предметах?
Ты вот можешь представить, что "you" - это сразу и ты и Вы, которые как-то более-менее четко разделяются преимущественно в письме? Тогда как у нас для этого и того есть отдельные понятия?
>страх кастрации, анальная регрессия
М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
>"вписанность в язык"
То есть ты мыслишь не-языком?
Или считаешь, что он дан тебе имплицитно, тебе не тыкали пальцем, говоря: "это машинка", "это лошадка". Ты все сразу знал?
Более того, ты, может, не знал, но люди на разных языках и мыслят по-разному, несмотря на то, что могут как бы говорить об одних и тех же предметах?
Ты вот можешь представить, что "you" - это сразу и ты и Вы, которые как-то более-менее четко разделяются преимущественно в письме? Тогда как у нас для этого и того есть отдельные понятия?
>>741033
Я, кажется, уже задавал вопрос таким как ты: если есть неосознаваемые (что уже намекает) мысли и они по-вашей логике находятся в сознании, но как бы в какой-то области, то как это область у вас называется?
Говоришь - подсознание, так его нет с ваших слов. А потом вдруг есть:
>>741036
Говоришь - бессознательное, как то, что без сознания (что соответствует формально это локали с неосознаваемым) - тоже миф.
У вас все миф! Зато неосознаваемое есть (чек!), сознание уже как-то поделено (чек!), подсознание уже тоже есть (чек!). По-моему, КПТ просто решила сделать ребрендинг психоанализа, дав ему такие соответствующие университетскому дискурсу имена "Когнитивный" ("а вот психоанализ с ними не работает" - ага, щассс!), "Поведенческий" ("с поведением психоанализ тоже не работает" - ага, щассс!). Ребрендинг был принят на ура, но кпт растеряло в этике, в технике (у психоанализа же только свободные ассоциации, дааа), перестала спрашивать себя толком о становлении пациента до статуса, собственно, пациента. Ну, лет через цтать она может вернется к истокам и, конечно, скажет: "Да мы всегда так говорили!"
Я, кажется, уже задавал вопрос таким как ты: если есть неосознаваемые (что уже намекает) мысли и они по-вашей логике находятся в сознании, но как бы в какой-то области, то как это область у вас называется?
Говоришь - подсознание, так его нет с ваших слов. А потом вдруг есть:
>>741036
Говоришь - бессознательное, как то, что без сознания (что соответствует формально это локали с неосознаваемым) - тоже миф.
У вас все миф! Зато неосознаваемое есть (чек!), сознание уже как-то поделено (чек!), подсознание уже тоже есть (чек!). По-моему, КПТ просто решила сделать ребрендинг психоанализа, дав ему такие соответствующие университетскому дискурсу имена "Когнитивный" ("а вот психоанализ с ними не работает" - ага, щассс!), "Поведенческий" ("с поведением психоанализ тоже не работает" - ага, щассс!). Ребрендинг был принят на ура, но кпт растеряло в этике, в технике (у психоанализа же только свободные ассоциации, дааа), перестала спрашивать себя толком о становлении пациента до статуса, собственно, пациента. Ну, лет через цтать она может вернется к истокам и, конечно, скажет: "Да мы всегда так говорили!"
Ответы741257
>>741258
Ну представим что так, ну и что? КПТ то работает, и работает эффективно, и применяется в клинической практике. А отец, старый пирдун, он же психоанализ, как был ебанутым, так и остался.
Ну представим что так, ну и что? КПТ то работает, и работает эффективно, и применяется в клинической практике. А отец, старый пирдун, он же психоанализ, как был ебанутым, так и остался.
Ответы741261
>>741166
На это КПТ-ребятам и указывают, а они брыкаются, вводят лишние сущности.
На это КПТ-ребятам и указывают, а они брыкаются, вводят лишние сущности.
>>741259
Мне ничто не мешает сказать обратное:
Психоанализ-то работает, и работает эффективно, и применяется в клинической практике (гугли положение дел во Франции, Испании там). А сынок, дауненок, он же КПТ, как был ебанутым, так и остался.
На деле-то ты ведь понятия не имеешь о практике психоанализа, не правда ли? Все наивно думаешь, что аналитики чему-то там сводят, сыпля терминами.
Мне ничто не мешает сказать обратное:
Психоанализ-то работает, и работает эффективно, и применяется в клинической практике (гугли положение дел во Франции, Испании там). А сынок, дауненок, он же КПТ, как был ебанутым, так и остался.
На деле-то ты ведь понятия не имеешь о практике психоанализа, не правда ли? Все наивно думаешь, что аналитики чему-то там сводят, сыпля терминами.
Ответы741263
>>741261
2 страны, 2!, всего 2 страны! А КПТ почти основа по всему миру.
Ну да, я читал что-то вроде faq по психоанализу из ПА треда, и когда началась хуйня про анализ рекламы, про Жижека, и тд. Потом много по немногу, где всё что угодно, подгоняют по что угодно. Человек делает то-то, это значит что он то-то.
>во Франции, Испании там
2 страны, 2!, всего 2 страны! А КПТ почти основа по всему миру.
>На деле-то ты ведь понятия не имеешь о практике психоанализа, не правда ли? Все наивно думаешь, что аналитики чему-то там сводят, сыпля терминами.
Ну да, я читал что-то вроде faq по психоанализу из ПА треда, и когда началась хуйня про анализ рекламы, про Жижека, и тд. Потом много по немногу, где всё что угодно, подгоняют по что угодно. Человек делает то-то, это значит что он то-то.
Ответы741267
>>741263
Ты что - дебил? И дураку было ясно, что приведенные страны - одни из.
Которая была в параграфе со словом "анализ" в кавычках. Где было несколько предложений до о том, что это анализ творчество с обращением внимания на детали, а не психоанализ. Более того, после были комментарии, где таким "чтецам" еще раз пояснялось, что сказанное по рекламе - это Воображаемое тех, кто давал оценку рекламе, с опорой на детали.
Ничего такого далее в ФАКе не было и ты прекрасно об этом знаешь. Но тебе так хочется думать, хотя в параграфе про "Как примерно проходит анализ" многое говорится о проблеме подгонки, о том, что это недопустимо.
Ты и простенький фак не можешь осилить, читаешь жопой. Понятно, что первоисточники ты вообще не потянуть не смог.
>2 страны, 2!, всего 2 страны! А КПТ почти основа по всему миру.
Ты что - дебил? И дураку было ясно, что приведенные страны - одни из.
>Ну да, я читал что-то вроде faq по психоанализу из ПА треда, и когда началась хуйня про анализ рекламы, про Жижека, и тд.
Которая была в параграфе со словом "анализ" в кавычках. Где было несколько предложений до о том, что это анализ творчество с обращением внимания на детали, а не психоанализ. Более того, после были комментарии, где таким "чтецам" еще раз пояснялось, что сказанное по рекламе - это Воображаемое тех, кто давал оценку рекламе, с опорой на детали.
>Потом много по немногу, где всё что угодно, подгоняют по что угодно. Человек делает то-то, это значит что он то-то.
Ничего такого далее в ФАКе не было и ты прекрасно об этом знаешь. Но тебе так хочется думать, хотя в параграфе про "Как примерно проходит анализ" многое говорится о проблеме подгонки, о том, что это недопустимо.
Ты и простенький фак не можешь осилить, читаешь жопой. Понятно, что первоисточники ты вообще не потянуть не смог.
Ответы741268
>>741267
Согласен. Буду читать, потом посмотрим.
>Ты и простенький фак не можешь осилить, читаешь жопой. Понятно, что первоисточники ты вообще не потянуть не смог.
Согласен. Буду читать, потом посмотрим.
>>741054
Очевидно, чо грудь колесом, как и пальцы веером - поза барская, тогда как сутулость - холопская.
Вопрос о том, почему одни люди кидают понты и строят из себя "бар', а другие нет, почему одни ведут себя как в чеховском рассказе "Толстый и тонкий", а другие нет - он очень далеко выходит за рамки КПТ, психосоматики и прочего.
Очевидно, чо грудь колесом, как и пальцы веером - поза барская, тогда как сутулость - холопская.
Вопрос о том, почему одни люди кидают понты и строят из себя "бар', а другие нет, почему одни ведут себя как в чеховском рассказе "Толстый и тонкий", а другие нет - он очень далеко выходит за рамки КПТ, психосоматики и прочего.
>>741250
Хуя ты хитровыебанная ПА- маня. Зачем мне это делать? Чтобы потом ты мог сказать, что "это не имеет никакого отношения к психоанализу"? Ты сам сначала выскажи, что ты под этим понимаешь без словоблудия и типа "метафор".
>М, а расскажи, что ты под этим понимаешь?
Хуя ты хитровыебанная ПА- маня. Зачем мне это делать? Чтобы потом ты мог сказать, что "это не имеет никакого отношения к психоанализу"? Ты сам сначала выскажи, что ты под этим понимаешь без словоблудия и типа "метафор".
Ответы741300
>>741299
Не не не, па-шизик тебе сейчас скажет, что "это очень интересный вопрос, и в любом случае тебе стоит проследовать в ПА-тред и задать его там". Люблю ПА-манек, они как политики, никогда прямо не отвечают на вопросы.
Не не не, па-шизик тебе сейчас скажет, что "это очень интересный вопрос, и в любом случае тебе стоит проследовать в ПА-тред и задать его там". Люблю ПА-манек, они как политики, никогда прямо не отвечают на вопросы.
>>741250
you - это Вы
thou - это ты. Сейчас можно встретить только в стихах шекспира и старой литературе.
небольшая справка
насчет вписывания в язык, большинство мыслей даже в словах не выражаются. Я думаю большая ошибка ПА и КПТ, что они зациклены на языке и словах. Данный тред должен это исправить.
>Ты вот можешь представить, что "you" - это сразу и ты и Вы, которые как-то более-менее четко разделяются преимущественно в письме?
you - это Вы
thou - это ты. Сейчас можно встретить только в стихах шекспира и старой литературе.
небольшая справка
насчет вписывания в язык, большинство мыслей даже в словах не выражаются. Я думаю большая ошибка ПА и КПТ, что они зациклены на языке и словах. Данный тред должен это исправить.
Ответы741307
>>741305
Тсс, не пали. А то еще узнают, что существует как минимум образное мышление :D
>насчет вписывания в язык, большинство мыслей даже в словах не выражаются.
Тсс, не пали. А то еще узнают, что существует как минимум образное мышление :D
>>741258
Не, КПТ - эволюция классического американского бихевиоризма.
Не, КПТ - эволюция классического американского бихевиоризма.
Начал читать. Обязательно вызывать у себя рвотный рефлекс каждое утро? А то стремно чет, хотя он говорит что от этого страха надо избавиться... Хз в общем...
>>741324
Блять, ты реально тупой.
Блять, ты реально тупой.
>>741328 Может они реально не отдупляют, что у них есть мысли не озвученные во внутреннем диалоге.
>>741318 еще дополню. Я это совмещаю с чисткой языка. а то налет на языке заебал. Чищу налет и заодно рефлекс рвотный вызываю.
86 Кб, 600x600
и да, пилю репорт. Сегодня расправлял плечи, пытался не сутулиться перед зеркалом. Думал: вот так я выгляжу сильным. Вспомнил случай, когда был малым, шел вдоль садика, два пацана ко мне подкатили, один пацан типа крутой с голым торсом, аля рембо, он мне показался сильным. Короче второй, который не сильный говорит: махайся с ним, указывает на сильного пацана. Я сказал нет и пошел дальше.
Вроде безобидный случай, но я о нем потом много в детстве думал. Думал, что не хочу быть сильным.
Сейчас вот построил такую цепочку:
Ты выглядишь сильным, с тобой будут хотеть драться всякие обмудки, драться по какой-то причине я боюсь. Может ли сутулость помогать мне не казаться сильным, чтобы не драться?
и что такое быть сильным? Это брать на себя ответственность? Может поэтому я боюсь брать на себя ответственность, делать решительные поступки, все по 10 раз обдумываю, откладываю?
Значит такая цепочка: быть решительным -> быть сильным -> нужно драться -> драться не хочу -> не хочу быть решительным
интересно, прав ли я хоть в чем-то и как с этим работать в КПТ/ПА?
Вроде безобидный случай, но я о нем потом много в детстве думал. Думал, что не хочу быть сильным.
Сейчас вот построил такую цепочку:
Ты выглядишь сильным, с тобой будут хотеть драться всякие обмудки, драться по какой-то причине я боюсь. Может ли сутулость помогать мне не казаться сильным, чтобы не драться?
и что такое быть сильным? Это брать на себя ответственность? Может поэтому я боюсь брать на себя ответственность, делать решительные поступки, все по 10 раз обдумываю, откладываю?
Значит такая цепочка: быть решительным -> быть сильным -> нужно драться -> драться не хочу -> не хочу быть решительным
интересно, прав ли я хоть в чем-то и как с этим работать в КПТ/ПА?
ну и тянку не могу найти (на самом деле не ищу) потому что с тянкой нужно быть сильным, а сильным быть не хочу.
Короче: как не бояться быть сильным?
Короче: как не бояться быть сильным?
>>741344
Юар вронг. Сутулость это признак слабости, но с чего ты взял, что слабых не будут пытаться задирать? Как раз таки наоборот, до тебя больше будут доебываться, видя что ты закрыт, зажат, скован. Это все равно что сказать "я не смогу дать сдачи, я слаб, можешь отжать у меня деньги на обед".
Юар вронг. Сутулость это признак слабости, но с чего ты взял, что слабых не будут пытаться задирать? Как раз таки наоборот, до тебя больше будут доебываться, видя что ты закрыт, зажат, скован. Это все равно что сказать "я не смогу дать сдачи, я слаб, можешь отжать у меня деньги на обед".
Ответы741347
>>741346 ну такая логика, что сильный чувак подумал, что я сильный и захотел помахаться. Я просто вспомнил свои мысли в тот момент.
но я понял, твое опровержение моей иррациональной логики, спасибо. Даже как-то об этом моменте не задумал. Надо будет пруфануть себе, что слабых задирают.
но я понял, твое опровержение моей иррациональной логики, спасибо. Даже как-то об этом моменте не задумал. Надо будет пруфануть себе, что слабых задирают.
Еще боюсь драки, потому что боюсь проиграть.
Ответы741388
>>741357
Че будет если проиграешь? Типа твой статус понизится? Или боишься выбитых зубов/сломанных Носов?
Че будет если проиграешь? Типа твой статус понизится? Или боишься выбитых зубов/сломанных Носов?
Ответы741601
>>741388 может страх заплакать. Могу заплакать, а плакать нельзя. Потому что мальчики не плачут.
Ответы741603
>>741601
Правильно, ноют только девки.
>Могу заплакать, а плакать нельзя. Потому что мальчики не плачут.
Правильно, ноют только девки.
Ответы741611
>>741617
Ну, терпи, терпилка.
Ну, терпи, терпилка.
Ответы741645
>>741638 они в свободно доступе есть. Но перевод по отзывам в некоторых книгах херовый. Ну и Райх это представитель школы ПА, читать сложно. Техник конкретных не дает, можно читнуть, если тебя вообще интересует обоснование идей Райха и словоблудие.
http://www.koob.ru/reich/
http://www.koob.ru/reich/
Я тут пилил репорт. >>741344
Что-то мне поплохело после этого всего. Раскрутил эту цепочку на бумаге, записал. Боюсь опровергать, откладываю опровержение на потом. Это я так понимаю сопротивление?
Сейчас снова ЖКТ прихватило, в желудке булькает, ватный весь день, плохо сплю. Хотя может ЖКТ не связан с этим всем и это я накручиваю.
а может и правда полез слишком быстро туда, куда лезть не следовало.
Что-то мне поплохело после этого всего. Раскрутил эту цепочку на бумаге, записал. Боюсь опровергать, откладываю опровержение на потом. Это я так понимаю сопротивление?
Сейчас снова ЖКТ прихватило, в желудке булькает, ватный весь день, плохо сплю. Хотя может ЖКТ не связан с этим всем и это я накручиваю.
а может и правда полез слишком быстро туда, куда лезть не следовало.
>>741648
Ищи когниции, которые мешают тебе это делать.
>Боюсь опровергать, откладываю опровержение на потом.
Ищи когниции, которые мешают тебе это делать.
Ответы741659
>>741648
А для чего тебе это? Нахуя тебе быть решительным?
Денег побольше и чтобы телки давали?
Если ты жил с этим всю жизнь и вдруг решил измениться, то будет сопротивление. Это норма.
А для чего тебе это? Нахуя тебе быть решительным?
Денег побольше и чтобы телки давали?
Если ты жил с этим всю жизнь и вдруг решил измениться, то будет сопротивление. Это норма.
>>741651 другую хуйню я с радость легко и просто могу опровергать. Может мне кажется, что вся эта цепочка бреда не до конца раскручена, может есть еще какое-то звено.
Еще кажется, что если я вот это все опровергну, то буду плакать по каждому поводу.
Еще кажется, что если я вот это все опровергну, то буду плакать по каждому поводу.
>>741658 Хочу завести себя тян, хочу не париться из-за ерунды, не боятся стоять на своем, не бояться получать удовольствие от жизни, хочу поехать пожить в другой город, другую страну. Раньше в тур поездки меня только друзья вытаскивали, причем неимоверными усилиями. Может начать свой бизнес даже или продвинутся карьерно.
Ответы741707
>>741663
Сходи к эндокринологу. А то пыжишся, стараешься, а у тебя гемоглобин и щитовидка попизде. Ты не поверишь, но некоторые таблы неспешно преображают человека
Сходи к эндокринологу. А то пыжишся, стараешься, а у тебя гемоглобин и щитовидка попизде. Ты не поверишь, но некоторые таблы неспешно преображают человека
Ответы741717
>>741707 Да я сходил, он мне только щитовидку пощупал и направил на УЗИ. УЗИ показало щитовидка в норме. Теперь даже не знаю идти ли к нему опять с результатами УЗИ. Чувствую себя идиотом, проще было бы платно сдать гормоны и уже идти с каким-то результатами. Все равно этот гондон направления на гормоны не дает.
Кстати, ближе к концу книги дается техника, чтобы вспомнить важные события, которые повлияли на твою личность. Любителям потеребить ведро ГКО должно быть интересно.
Кто-нибудь ещё практикует? Есть у кого результаты?
Ответы742047
>>741991 Пробовал сегодня технику из конца книги по вспоминанию ключевых событий. На вспоминал дофига всякой ерунды, правда непонятно, как это все повлияло на мою личность.
ОП
ОП
Ответы742049
>>742047
Пожешь описать технику, или хотя бы из книги скопипиздить сюда? Просто не хочу книгу качать, трафика 100мб на телефоне.
Пожешь описать технику, или хотя бы из книги скопипиздить сюда? Просто не хочу книгу качать, трафика 100мб на телефоне.
Ответы742055
>>742049 перескажу сейчас
Садишься поудобней:
1. Сканируешь свое тело, ищешь участки напряжения. Находишь например ногу.
2. Задаешь вопрос, что нога хочет сделать? Чем короче формулируешь, тем лучше. Какая это эмоция? Например: пнуть консервную банку. Эмоция: радость
3. Распространяешь эту эмоцию на все тело.
4. Снова ищешь участок напряжение. Делаешь тоже что и раньше. Спрашиваешь, что эта часть тела хочет сделать. и какая это эмоция.
5. Затем уже комбинируешь эти две эмоции вместе и распространяешь на все тело.
6. Вспоминаешь когда ты чувствовал что-то такое.
7. Если не получилось ищешь третью эмоцию.
Садишься поудобней:
1. Сканируешь свое тело, ищешь участки напряжения. Находишь например ногу.
2. Задаешь вопрос, что нога хочет сделать? Чем короче формулируешь, тем лучше. Какая это эмоция? Например: пнуть консервную банку. Эмоция: радость
3. Распространяешь эту эмоцию на все тело.
4. Снова ищешь участок напряжение. Делаешь тоже что и раньше. Спрашиваешь, что эта часть тела хочет сделать. и какая это эмоция.
5. Затем уже комбинируешь эти две эмоции вместе и распространяешь на все тело.
6. Вспоминаешь когда ты чувствовал что-то такое.
7. Если не получилось ищешь третью эмоцию.
Ответы742085
>>742055
Надо ли как-либо подготавливаться, расслабляться? И что делать если нигде не чувствуешь напряжения?
А если получилось, всё равно прекращать или дальше можно так до бесконечности?
>1. Сканируешь свое тело, ищешь участки напряжения. Находишь например ногу.
Надо ли как-либо подготавливаться, расслабляться? И что делать если нигде не чувствуешь напряжения?
>7. Если не получилось ищешь третью эмоцию.
А если получилось, всё равно прекращать или дальше можно так до бесконечности?
>>742057
не знаю, я лег просто на диван. Зачем принудительно что-то расслаблять, если ты ищешь именно напряжение?
Ты же нашел воспоминание, записываешь его где-то, в книгу учета говна в голове, пытаешься проанализировать, как это повлияло на твою жизнь и как это влияет в данный момент.
>>742071 Ты и нога единое целое и ты должен знать чего хочет твоя нога.
>Надо ли как-либо подготавливаться, расслабляться? И что делать если нигде не чувствуешь напряжения?
не знаю, я лег просто на диван. Зачем принудительно что-то расслаблять, если ты ищешь именно напряжение?
>А если получилось, всё равно прекращать или дальше можно так до бесконечности?
Ты же нашел воспоминание, записываешь его где-то, в книгу учета говна в голове, пытаешься проанализировать, как это повлияло на твою жизнь и как это влияет в данный момент.
>>742071 Ты и нога единое целое и ты должен знать чего хочет твоя нога.
Ответы742252
>>742085
Как нога может чего-то хотеть? Я должен фантазировать?
>Ты и нога единое целое и ты должен знать чего хочет твоя нога.
Как нога может чего-то хотеть? Я должен фантазировать?
>>741658
Пфф, те, кто ставят цель "чтобы телки давали" - ебаный гной, хуже червей-пидоров.
мимо не удержался
>Денег побольше и чтобы телки давали?
>чтобы телки давали
Пфф, те, кто ставят цель "чтобы телки давали" - ебаный гной, хуже червей-пидоров.
мимо не удержался
Ответы742501
>>742457 да, вот у меня нет денег, телки мне не дадут, еотова зовет с ней в сауну, хули она хочет? не хочу так далеко перется, да еще ночью. пойду заработую лучше денег, чтобы еотова дала
В последней части книги авто вбросил охуительную вещь про мазахизм. Вот уже несколько дней сижу и думаю, как же он прав, сука. Ведь я блять сам корю себя за ошибки, за не соответствие идеалов и сам же накручиваю унылые и грустные мысли на маховик депрессии.
Сегодня с утра встал. Вспомнил вчерашний день, начал было себя гнобить и тут же подумал, да ну на хуй, хватит! Остановил эту ебучую мешалку. но сейчас правда чувствую ощущение, что чего-то не хватает. Какая же польза мне от этого говна была? Как понять?
Сегодня с утра встал. Вспомнил вчерашний день, начал было себя гнобить и тут же подумал, да ну на хуй, хватит! Остановил эту ебучую мешалку. но сейчас правда чувствую ощущение, что чего-то не хватает. Какая же польза мне от этого говна была? Как понять?
>>740486 (OP)
Почитал биографию типа. Да по нему фильм можно ставить, такая-то драма, лол.
Почитал биографию типа. Да по нему фильм можно ставить, такая-то драма, лол.
>>742880 называться будет "моя борьба?"
>>740486 (OP)
Хули не отписываетесь?
Хули не отписываетесь?
Ответы743460
Есть перевод книги на русский? Увидел статью про мышечные зажимы в позвоночникомпроблемников, было бы отлично кроме лечебной физ-ры заодно и от них избавиться.
Ответы743472
>>743468 к сожалению нет. Все что видел на русском какой-то манямирок. а книга вообще отличная, автор сделал великое дело.
Ответы743744
>>743460
Продумываю подробный план по самоциду, лол.
Продумываю подробный план по самоциду, лол.
>>743472
Я нашел ссылку на русские переводы в Лурке, буду их читать. Если бы с ними было что-то не так, мудрый анон бы внес правку и предупредил, поэтому я спокоен на этот счет.
Я нашел ссылку на русские переводы в Лурке, буду их читать. Если бы с ними было что-то не так, мудрый анон бы внес правку и предупредил, поэтому я спокоен на этот счет.
>>743744 Сам Райх конкретных техник в письменном виде не оставил. Все техники, что применялись в его клинике схоронили ученики, но из-за жадности, они не очень хотели ими делиться с миром, Уиллиса же это заебало и он написал книгу с техниками.
Еще есть по ссылке в лурке русский видеокурс, но там тоже какой-то манямирок похоже.
Еще есть по ссылке в лурке русский видеокурс, но там тоже какой-то манямирок похоже.
Ответы743971
>>743903
Загляни на статью от википидоров про телесно-ориентированную психотерапию, там упоминается один из последователей Райха, Александр походу фамилию забыл, он последний по хронологии, который якобы сделал из идей Вильяма еще что-то более стоящее. Может и какие-то его работы в тред стоит запостить.
Загляни на статью от википидоров про телесно-ориентированную психотерапию, там упоминается один из последователей Райха, Александр походу фамилию забыл, он последний по хронологии, который якобы сделал из идей Вильяма еще что-то более стоящее. Может и какие-то его работы в тред стоит запостить.
Меня интересует любая ссылка, касающаяся книги Райха про мастурбацию. И не одного меня, надеюсь :)
>>743971 не знаю, надо прогуглить. Из телесной терапии много всего вышло, Гештальт, холотроп, рибафинг, процессулка (так любимая Брюхаевым) еще умай направлений самой терапии Метод Хакоми. но меня ограничивает отсутсвие книг в общем доступе. Покупать на амозоне каждую книгу за 30 баксов не вариант. Надо где-то их стырить.
>>743971
Если ты имеешь в виду Лоуэна, то поверь мне, его книги по информативности и практической применимости в самотерапии и рядом не стоят с книгой Уиллиса. Правда, с другой стороны, читаются они куда легче, тем работы самого Райха.
Если ты имеешь в виду Лоуэна, то поверь мне, его книги по информативности и практической применимости в самотерапии и рядом не стоят с книгой Уиллиса. Правда, с другой стороны, читаются они куда легче, тем работы самого Райха.
Ответы743998
>>743987
flibusta.is
flibusta.is
>>743987
Бурхаев - некомпетентный специалист, у которого нет психологического образования. Дискасса не будет.
Бурхаев - некомпетентный специалист, у которого нет психологического образования. Дискасса не будет.
>>743992
Именно о нем я и писал, да.
Именно о нем я и писал, да.
>>744175
Читал комментарии по ссылке, кто-то о том же писал.
Читал комментарии по ссылке, кто-то о том же писал.
Пытался делать сегодня дыхательные техники. Больше 5 минут не могу выдержать. Все тело начинает дрыгаться, порываюсь вскачить. Начинаю высказывать всякий бред, как это рекомендуется делать. Почему-то произнес имя школьного товарища.
Надо увеличить кол-во занятий, а то только раз в неделю делал.
Преодолел, кстати, свой недоОКР, дал пинка психическому мазохизму. Об этом писал в КПТ треде. Сейчас продублирую
Надо увеличить кол-во занятий, а то только раз в неделю делал.
Преодолел, кстати, свой недоОКР, дал пинка психическому мазохизму. Об этом писал в КПТ треде. Сейчас продублирую
Ответы744885
Ситуация: бугрутишь из-за любых даже незначительных ошибках, постоянно вспоминаешь ситуации прошлого и бомбишь: какой же я мудак, дебил, неправильно поступил
КПТ: работаеть с мыслями я дебил, я поступил неправильно. Результат: ты охлодишь свой пукан в конкретной ситуации. но когда возникнет другая ситуация все повторится
МКТ: работаешь с мыслю о том, что пересматривать прошлое, замечать ошибки полезно, зачем-то нужно. На самом деле все не так просто. У меня не особо получалось, пока не прочитал в книге по телеске про концепцию психического мазохизма. Дескать человеку присущ психический мазохизм. Начал думать над этим вопросом, наблюдать мысли и вот что оказалось, действительно оказалось, что я сам запускаю себе эти депрессивные мысли, сам корю себя за ошибки, а могу этого не делать.
Вчера когда начал снова себя бичевать, осознал и остановился. Вот просто взял и сказал себе стоп. Все прекратилось. Попутно опроверг метакогницию: я не могу контролировать негативные мысли.
Какое-то новое ощущение теперь, что если даже дурные мысли придут, то я смогу их контролировать.
и да, еще практиковал осознанное дыхание. Может это еще немного помогло.
КПТ: работаеть с мыслями я дебил, я поступил неправильно. Результат: ты охлодишь свой пукан в конкретной ситуации. но когда возникнет другая ситуация все повторится
МКТ: работаешь с мыслю о том, что пересматривать прошлое, замечать ошибки полезно, зачем-то нужно. На самом деле все не так просто. У меня не особо получалось, пока не прочитал в книге по телеске про концепцию психического мазохизма. Дескать человеку присущ психический мазохизм. Начал думать над этим вопросом, наблюдать мысли и вот что оказалось, действительно оказалось, что я сам запускаю себе эти депрессивные мысли, сам корю себя за ошибки, а могу этого не делать.
Вчера когда начал снова себя бичевать, осознал и остановился. Вот просто взял и сказал себе стоп. Все прекратилось. Попутно опроверг метакогницию: я не могу контролировать негативные мысли.
Какое-то новое ощущение теперь, что если даже дурные мысли придут, то я смогу их контролировать.
и да, еще практиковал осознанное дыхание. Может это еще немного помогло.
Для тех кто желает упороться по хардкору
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A3F8FEF1A9A2474F341DAB3BBAEE28B8
Есть какие-то техники для ног? Всегда напряжены икроножная и бедренная.
Ответы744934
>>744889 Есть какие-то. но я их не читал, потому что мне до них еще далеко. Начинать лучше с верхней части тело, дыхание, лицо, глаза.
Для ног попробуй обычную физру
>>744885 там вообще очень много нюансов и объяснений, как что делать правильно, какие ошибки бывают, какое упражнение подходит в том или ином случаи. Трудно что-то перевести одно.
Дыхание вообще какой-то ад.
Можешь попробовать дышать правильно. Сначала идет диафрагма, затем грудная клетка. нужно выдержать минимум час.
Для ног попробуй обычную физру
>>744885 там вообще очень много нюансов и объяснений, как что делать правильно, какие ошибки бывают, какое упражнение подходит в том или ином случаи. Трудно что-то перевести одно.
Дыхание вообще какой-то ад.
Можешь попробовать дышать правильно. Сначала идет диафрагма, затем грудная клетка. нужно выдержать минимум час.
Ответы745015
>>744934
Хороший человек, можешь дать перевод/ссылки на сами упражнения я сам попытаюсь перевести и выложу. Добра
Хороший человек, можешь дать перевод/ссылки на сами упражнения я сам попытаюсь перевести и выложу. Добра
Нагуглил.
Упражнения Райха для снятия блоков с глаз.
Садитесь удобно так, чтобы стопы опирались на пол. Заземление - это обязательное условие, ноги при этом не перекрещены. Одежда не должна сковывать движения. Помещение хорошо проветрено.
Упражнение состоит из шести частей. Все части упражнения выполняются до появления болевых симптомов - иначе блок не разобьётся.
При выполнении упражнения может начать кружиться голова, появиться тошнота. Это говорит о том, что у Вас очень сильный блок на глазном сегменте. Поэтому начинать это упражнение надо с выполнения только его первой части, постепенно прибавляя остальные. Выполняйте упражнение регулярно, медленно и плавно, но с силой.
Первая часть упражнения
Зажмурьтесь изо всех сил и немного помассируйте (постукивающими и прижимающими движениями) веки и кожу вокруг век, виски. Расслабьте эту зону. Зажмурьтесь из всех сил (до болевых ощущений) на пять-шесть секунд. Затем, так же с максимальным напряжением, вытаращите глаза. Тоже на пять-шесть секунд. Проделайте это упражнение три-четыре раза. (Один раз для начала)
Вторая часть упражнения
В этом и последующем упражнениях работают только глазодвигательные мышцы, а не голова. Головой крутить нельзя. Отведите глазные яблоки влево до упора. Потом вправо. Потом опять влево. Делайте это максимально медленно и плавно. Это упражнение выполняется десять раз.
Третья часть упражнения
Сделайте то же самое движение (до предела) глазными яблоками, но в направлении «сверху-вниз-снизу-вверх». Десять раз. В идеале. Голова опять стоит на месте, работают глазодвигательные мышцы. Упражнение делается до боли в мышцах, иначе эффекта не будет.
Четвёртая часть упражнения
Плавно, по всей окружности глазницы, максимально отводя глаза к векам, вращаем глазами. Делаем это упражнение десять раз по часовой стрелке и столько же раз - против часовой.
Пятая часть упражнения
Повторяем первое упражнение «зажмуривание -вытаращивание» глаз.
Шестая часть упражнения
Сидим с закрытыми глазами и наблюдаем за своими ощущениями. Релаксация. Пять минут.
Для этих упражнений нормально не только испытывать головокружение. Нормальным считается также, если Вы почувствуете какой-то дискомфорт или напряжение в челюстях или в горле. Это происходит оттого, что все мышечные зажимы взаимосвязаны и разбивая один, мы затрагиваем и другие.
Упражнения Райха для снятия блоков с глаз.
Садитесь удобно так, чтобы стопы опирались на пол. Заземление - это обязательное условие, ноги при этом не перекрещены. Одежда не должна сковывать движения. Помещение хорошо проветрено.
Упражнение состоит из шести частей. Все части упражнения выполняются до появления болевых симптомов - иначе блок не разобьётся.
При выполнении упражнения может начать кружиться голова, появиться тошнота. Это говорит о том, что у Вас очень сильный блок на глазном сегменте. Поэтому начинать это упражнение надо с выполнения только его первой части, постепенно прибавляя остальные. Выполняйте упражнение регулярно, медленно и плавно, но с силой.
Первая часть упражнения
Зажмурьтесь изо всех сил и немного помассируйте (постукивающими и прижимающими движениями) веки и кожу вокруг век, виски. Расслабьте эту зону. Зажмурьтесь из всех сил (до болевых ощущений) на пять-шесть секунд. Затем, так же с максимальным напряжением, вытаращите глаза. Тоже на пять-шесть секунд. Проделайте это упражнение три-четыре раза. (Один раз для начала)
Вторая часть упражнения
В этом и последующем упражнениях работают только глазодвигательные мышцы, а не голова. Головой крутить нельзя. Отведите глазные яблоки влево до упора. Потом вправо. Потом опять влево. Делайте это максимально медленно и плавно. Это упражнение выполняется десять раз.
Третья часть упражнения
Сделайте то же самое движение (до предела) глазными яблоками, но в направлении «сверху-вниз-снизу-вверх». Десять раз. В идеале. Голова опять стоит на месте, работают глазодвигательные мышцы. Упражнение делается до боли в мышцах, иначе эффекта не будет.
Четвёртая часть упражнения
Плавно, по всей окружности глазницы, максимально отводя глаза к векам, вращаем глазами. Делаем это упражнение десять раз по часовой стрелке и столько же раз - против часовой.
Пятая часть упражнения
Повторяем первое упражнение «зажмуривание -вытаращивание» глаз.
Шестая часть упражнения
Сидим с закрытыми глазами и наблюдаем за своими ощущениями. Релаксация. Пять минут.
Для этих упражнений нормально не только испытывать головокружение. Нормальным считается также, если Вы почувствуете какой-то дискомфорт или напряжение в челюстях или в горле. Это происходит оттого, что все мышечные зажимы взаимосвязаны и разбивая один, мы затрагиваем и другие.
Нагуглил.
Упражнения Райха для снятия блоков с глаз.
Садитесь удобно так, чтобы стопы опирались на пол. Заземление - это обязательное условие, ноги при этом не перекрещены. Одежда не должна сковывать движения. Помещение хорошо проветрено.
Упражнение состоит из шести частей. Все части упражнения выполняются до появления болевых симптомов - иначе блок не разобьётся.
При выполнении упражнения может начать кружиться голова, появиться тошнота. Это говорит о том, что у Вас очень сильный блок на глазном сегменте. Поэтому начинать это упражнение надо с выполнения только его первой части, постепенно прибавляя остальные. Выполняйте упражнение регулярно, медленно и плавно, но с силой.
Первая часть упражнения
Зажмурьтесь изо всех сил и немного помассируйте (постукивающими и прижимающими движениями) веки и кожу вокруг век, виски. Расслабьте эту зону. Зажмурьтесь из всех сил (до болевых ощущений) на пять-шесть секунд. Затем, так же с максимальным напряжением, вытаращите глаза. Тоже на пять-шесть секунд. Проделайте это упражнение три-четыре раза. (Один раз для начала)
Вторая часть упражнения
В этом и последующем упражнениях работают только глазодвигательные мышцы, а не голова. Головой крутить нельзя. Отведите глазные яблоки влево до упора. Потом вправо. Потом опять влево. Делайте это максимально медленно и плавно. Это упражнение выполняется десять раз.
Третья часть упражнения
Сделайте то же самое движение (до предела) глазными яблоками, но в направлении «сверху-вниз-снизу-вверх». Десять раз. В идеале. Голова опять стоит на месте, работают глазодвигательные мышцы. Упражнение делается до боли в мышцах, иначе эффекта не будет.
Четвёртая часть упражнения
Плавно, по всей окружности глазницы, максимально отводя глаза к векам, вращаем глазами. Делаем это упражнение десять раз по часовой стрелке и столько же раз - против часовой.
Пятая часть упражнения
Повторяем первое упражнение «зажмуривание -вытаращивание» глаз.
Шестая часть упражнения
Сидим с закрытыми глазами и наблюдаем за своими ощущениями. Релаксация. Пять минут.
Для этих упражнений нормально не только испытывать головокружение. Нормальным считается также, если Вы почувствуете какой-то дискомфорт или напряжение в челюстях или в горле. Это происходит оттого, что все мышечные зажимы взаимосвязаны и разбивая один, мы затрагиваем и другие.
Упражнения Райха для снятия блоков с глаз.
Садитесь удобно так, чтобы стопы опирались на пол. Заземление - это обязательное условие, ноги при этом не перекрещены. Одежда не должна сковывать движения. Помещение хорошо проветрено.
Упражнение состоит из шести частей. Все части упражнения выполняются до появления болевых симптомов - иначе блок не разобьётся.
При выполнении упражнения может начать кружиться голова, появиться тошнота. Это говорит о том, что у Вас очень сильный блок на глазном сегменте. Поэтому начинать это упражнение надо с выполнения только его первой части, постепенно прибавляя остальные. Выполняйте упражнение регулярно, медленно и плавно, но с силой.
Первая часть упражнения
Зажмурьтесь изо всех сил и немного помассируйте (постукивающими и прижимающими движениями) веки и кожу вокруг век, виски. Расслабьте эту зону. Зажмурьтесь из всех сил (до болевых ощущений) на пять-шесть секунд. Затем, так же с максимальным напряжением, вытаращите глаза. Тоже на пять-шесть секунд. Проделайте это упражнение три-четыре раза. (Один раз для начала)
Вторая часть упражнения
В этом и последующем упражнениях работают только глазодвигательные мышцы, а не голова. Головой крутить нельзя. Отведите глазные яблоки влево до упора. Потом вправо. Потом опять влево. Делайте это максимально медленно и плавно. Это упражнение выполняется десять раз.
Третья часть упражнения
Сделайте то же самое движение (до предела) глазными яблоками, но в направлении «сверху-вниз-снизу-вверх». Десять раз. В идеале. Голова опять стоит на месте, работают глазодвигательные мышцы. Упражнение делается до боли в мышцах, иначе эффекта не будет.
Четвёртая часть упражнения
Плавно, по всей окружности глазницы, максимально отводя глаза к векам, вращаем глазами. Делаем это упражнение десять раз по часовой стрелке и столько же раз - против часовой.
Пятая часть упражнения
Повторяем первое упражнение «зажмуривание -вытаращивание» глаз.
Шестая часть упражнения
Сидим с закрытыми глазами и наблюдаем за своими ощущениями. Релаксация. Пять минут.
Для этих упражнений нормально не только испытывать головокружение. Нормальным считается также, если Вы почувствуете какой-то дискомфорт или напряжение в челюстях или в горле. Это происходит оттого, что все мышечные зажимы взаимосвязаны и разбивая один, мы затрагиваем и другие.
Ответы745241
>>745099 ну в общем почти так и есть. Только в книги все упражнения делаются лежа, ноги согнуты и стопы опираются на пол/кровать и совмещаются с райхинаских дыханием. Про зажмуривание не сказано, что должно быть больно. Лучше с глазами аккуратней там.
олсо, когда двигаешь глазами контролируй, чтобы лицевые мышцы брови, челюсть и прочее тоже не двигались. Я просто клал пальцы на брови и контролировал их. Собственно на этом моменте у меня был прорыв эмоций.
Еще рекомендую сетерокартинки научится смотреть, если не умеешь. Это такие картинки, которые надо смотреть расфокусированным взглядом.
олсо, когда двигаешь глазами контролируй, чтобы лицевые мышцы брови, челюсть и прочее тоже не двигались. Я просто клал пальцы на брови и контролировал их. Собственно на этом моменте у меня был прорыв эмоций.
Еще рекомендую сетерокартинки научится смотреть, если не умеешь. Это такие картинки, которые надо смотреть расфокусированным взглядом.
Ответы745243
>>745241
А если у меня совсем нет проблем с двиганием глаз без движения мышц лица, бровей и челюсти, что это значит?
Зачем, что это даст?
А если у меня совсем нет проблем с двиганием глаз без движения мышц лица, бровей и челюсти, что это значит?
>Еще рекомендую сетерокартинки научится смотреть, если не умеешь. Это такие картинки, которые надо смотреть расфокусированным взглядом.
Зачем, что это даст?
Ответы745245
>>745245
А можешь вкратце написать как проверить если где какие проблемы? Чем нужно подвигать, что проконтролировать.
А можешь вкратце написать как проверить если где какие проблемы? Чем нужно подвигать, что проконтролировать.
Ответы745256
>Если кратко все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то, что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей
А я то думал что в мозгу в виде нейронных связей, а тут надо жопу расслаблять оказывается. Кул стори.
Ответы745257
>>745249 да дохрена где может быть. Вся книга об этом.
Не можешь например дышать правильно (не можешь задействовать диафрагму или грудную клетку при дыхании, не можешь задействовать их вместе, грудная летка застряла в хроническом вдохе/выдохе, задействуешь не те мышцы во время дыхания, херовая подвижность мышц лица, не можешь вызывать рвотный рефлекс, не можешь открыть горло
Не можешь например дышать правильно (не можешь задействовать диафрагму или грудную клетку при дыхании, не можешь задействовать их вместе, грудная летка застряла в хроническом вдохе/выдохе, задействуешь не те мышцы во время дыхания, херовая подвижность мышц лица, не можешь вызывать рвотный рефлекс, не можешь открыть горло
>>745253 так наш мозг и нервная система это считай единое целое. из нервных клеток состоит и работают они совместно
Ответы745263
Аноны, практикующие по Райху, давайте на чистоту. Это помогло вам пофиксить хоть каким-то боком сколиоз, плоскостопие и плохое зрение, или я не туда попал? Не поймите меня неправильно, я пришел сюда не в поисках волшебной таблетки, а за грамотным дополнением к упражнениям для моих проблем со здоровьем, глаза капаю, спинку выкручиваю, мячик ступнями катаю etc..
Ответы745262
>>745259 Я сам практикую сравнительно недавно.
Есть интересные результаты. По поводу всяких там физических траблов: сколиозов, неправильных прикусов, плохого зрения надо было в сосничестве это все фиксить. Сейчас твой взрослый организм выросший под влиянием панцирей трудно переделать только снятием панцирей. Позвонки не выпрямятся, зубы не станут ровными, атрофированный хрусталик не станет лучше видеть. Хотя хуй знает, надеюсь, что что-то станет лучше и на физическом плане. но надо медицину подключать
Есть интересные результаты. По поводу всяких там физических траблов: сколиозов, неправильных прикусов, плохого зрения надо было в сосничестве это все фиксить. Сейчас твой взрослый организм выросший под влиянием панцирей трудно переделать только снятием панцирей. Позвонки не выпрямятся, зубы не станут ровными, атрофированный хрусталик не станет лучше видеть. Хотя хуй знает, надеюсь, что что-то станет лучше и на физическом плане. но надо медицину подключать
Ответы745270
>>745257
/0 Правда не в том смысле, в котором понимают телесники со своими древними непроверенными гипотезами.
Это как думать, что ты вылечишь невроз если вылечишь появившийся из-за него гастрит или гипертонию, вот только в реальности такого не происходит, потому что обратной связи нет - она просто односторонняя. Если хочешь лечить голову - лечи голову, а не занимайся бесполезной работой с симптомами. И зажимы кстати далеко не всегда из-за психики появляются, и расслабление мышц далеко не всегда идёт на пользу.
/0 Правда не в том смысле, в котором понимают телесники со своими древними непроверенными гипотезами.
Это как думать, что ты вылечишь невроз если вылечишь появившийся из-за него гастрит или гипертонию, вот только в реальности такого не происходит, потому что обратной связи нет - она просто односторонняя. Если хочешь лечить голову - лечи голову, а не занимайся бесполезной работой с симптомами. И зажимы кстати далеко не всегда из-за психики появляются, и расслабление мышц далеко не всегда идёт на пользу.
Ответы745266
>>745263 Что сказать то хотел? Что телеска не работает?
Телеска работает, даже проделывая малую часть упражнений из книги ощущаешь реакцию психики на них.
Телеска работает, даже проделывая малую часть упражнений из книги ощущаешь реакцию психики на них.
Ответы745267
>>745266
Работает потому что ты читаешь книгу психтера, в которой на 500 страниц мыслей и советов по типу не нужно себя винить и т.д., и тебя это успокаивает, ты в это веришь. Когнитивная часть работает, остальное это уже самовнушение и убегание от проблем в занятия физкультуркой.
Работает потому что ты читаешь книгу психтера, в которой на 500 страниц мыслей и советов по типу не нужно себя винить и т.д., и тебя это успокаивает, ты в это веришь. Когнитивная часть работает, остальное это уже самовнушение и убегание от проблем в занятия физкультуркой.
Ответы745271
>>745262
Я кун 16лвл, если что. И медициной не брезгую, наоборот, ставлю ее на первое место. Но ты читал жопой, имхо. Тебе избавление от мышечных зажимов помогло что-то подправить?
Я кун 16лвл, если что. И медициной не брезгую, наоборот, ставлю ее на первое место. Но ты читал жопой, имхо. Тебе избавление от мышечных зажимов помогло что-то подправить?
>>745267 Потому что ты так сказал?
ОП, поясни пожалуйста про шейный зажим, проявлением каких психологических проблем может являться, как фиксится.
В английский не могу
В английский не могу
Ответы745879
>>745876 Много чего может означать, например страх чего-то. Фиксится упражнениями из книги. Можешь найти там раздел про шею, но упражнения лучше делать в комплексе. Сначала дыхание, потом глаза, лицо, челюсть, потом шея
Ответы745883
>>745879
Подскажи хотя бы страницу, а то я со своим английским буду оочень долго этим заниматься.
>Можешь найти там раздел про шею
Подскажи хотя бы страницу, а то я со своим английским буду оочень долго этим заниматься.
Ответы745891
>>745902
Я тут вот посмотрел фотографии из книги, и вот даже ролик откопал https://www.youtube.com/watch?v=Qsh6YoYlDBM
У меня вопрос. Как собственно я должен себе этот массаж делать? Там же 100% нужен второй профессиональный человек.
Я тут вот посмотрел фотографии из книги, и вот даже ролик откопал https://www.youtube.com/watch?v=Qsh6YoYlDBM
У меня вопрос. Как собственно я должен себе этот массаж делать? Там же 100% нужен второй профессиональный человек.
>>745906 никак, в книге даются упражнения для домашнего использования (хотя есть раздел упражнений с помощником). а на видео просто какой-то массаж
>>745906 и в догонку, массаж может помочь только ослабить на время явное напряжение в мышцах, но собственно зажимы/панцири это не только напряжение в мышцах, это еще не умение этими мышцами должным образом управлять. Упражнения в книге направлены на восстановление контроля над мышцами. Этим они отличают от массажа.
Массаж к слову там есть, например предлагается массировать мышцы челюсти.
Массаж к слову там есть, например предлагается массировать мышцы челюсти.
Оп, упражнения этого дядьки норм?
Посмотри все, с горлом чет странное.
https://www.youtube.com/watch?v=06udoMrrPMs
Посмотри все, с горлом чет странное.
https://www.youtube.com/watch?v=06udoMrrPMs
Ответы746090
>>746085 лол, этот телесный психотерапевт челюстью шевелит, когда глазами в лево/право двигает, бровям и головой, когда вверх взгляд поднимает.
а так упражнение норм для глаз, можешь пробовать, но делай правильно, твоя задача двигать глазами без участия посторонних мышц
посмотрел следующие видео про горловой блок: какие-то мантры хуянтры.
В книги для горла делается во-первых: все виды дыхания делаются со звуком АААА. на сайте есть аудио правильных и неправильных звуков
во-вторых: вызывание рвотного рефлекса. (утром когда живот пустой) горло должно быть открыто и никакого звука при рвоте быть не должно. делается строго стоя, глаза открыты.
а так упражнение норм для глаз, можешь пробовать, но делай правильно, твоя задача двигать глазами без участия посторонних мышц
посмотрел следующие видео про горловой блок: какие-то мантры хуянтры.
В книги для горла делается во-первых: все виды дыхания делаются со звуком АААА. на сайте есть аудио правильных и неправильных звуков
во-вторых: вызывание рвотного рефлекса. (утром когда живот пустой) горло должно быть открыто и никакого звука при рвоте быть не должно. делается строго стоя, глаза открыты.
У меня тут возник вопрос. Не могут ли какие-нибуль упражнения из телесной терапии, причинить вред здоровью? Болезненного человек не рассматриваем, что может быть с относительно здоровым человеком.
>>746161
Мышца может быть напряжена т.к. выполняет функцию другой ослабленной мышцы (очень редко мышечный баланс есть даже у здоровых), телесный тиропевт думает что это ПСИХИЧЕСКИЙ ЗАЖИМ, ты её внезапно расслабляешь, и тут нагрузка идёт на кости-суставы, происходит их деградация.
Мышца может быть напряжена т.к. выполняет функцию другой ослабленной мышцы (очень редко мышечный баланс есть даже у здоровых), телесный тиропевт думает что это ПСИХИЧЕСКИЙ ЗАЖИМ, ты её внезапно расслабляешь, и тут нагрузка идёт на кости-суставы, происходит их деградация.
>>746187
Спасибо, теперь понятно.
Спасибо, теперь понятно.
>>746161 Что значит вред здоровью? Сюда включается вред для психики?
Короче могут, об этом и книге сказано. Гипервентиляция легких повышает артериальное давление, меняет состав крови и теоретически может спровоцировать что-нить, если ты слаб здоровьем.
Можно сломать себе челюсть, если ты долбаеб давящий пальцами из-зо всех сил не в те места
Можно поехать, если излишне усердствовать в упражнениях. Наши блоки существует не просто так, потому снимать их надо аккуратно, чтобы психика менялась постепенно.
а вообще, сдается мне, что ты ищешь оправдания, чтобы не менять себя.
Короче могут, об этом и книге сказано. Гипервентиляция легких повышает артериальное давление, меняет состав крови и теоретически может спровоцировать что-нить, если ты слаб здоровьем.
Можно сломать себе челюсть, если ты долбаеб давящий пальцами из-зо всех сил не в те места
Можно поехать, если излишне усердствовать в упражнениях. Наши блоки существует не просто так, потому снимать их надо аккуратно, чтобы психика менялась постепенно.
а вообще, сдается мне, что ты ищешь оправдания, чтобы не менять себя.
Ответы746356
>>740486 (OP)
Тред живи, а то КПиТухи и ПА-мани уже доебали.
Тред живи, а то КПиТухи и ПА-мани уже доебали.
>>746348
Нет, просто я не хочу быть дебилом, который начитавшись про трансперсональную терапия, начал ебашить холотропное дыхание что в свою очередь пиздецки вредная хуйня.
А вот здесь поподробнее плиз. Что значит поехать? Что значит излишне усердствовать в упражнениях?
>сдается мне, что ты ищешь оправдания, чтобы не менять себя.
Нет, просто я не хочу быть дебилом, который начитавшись про трансперсональную терапия, начал ебашить холотропное дыхание что в свою очередь пиздецки вредная хуйня.
>Можно поехать, если излишне усердствовать в упражнениях.
А вот здесь поподробнее плиз. Что значит поехать? Что значит излишне усердствовать в упражнениях?
Ответы746367
>>746356 Хуй знает на самом деле. Уиллис пишет, что был у него клиент, которые слишком усердствовал в самостоятельных упражнениях и изгадил свою жизнь к хуям. т. е. изменения в психике не были полезными для клиента. Ну и мало ли шизиков на доске? Кто знает, что с ними будет, если они блоки снимут?
В общем, в книге дается рекомендация: практики не чаще 2 раз в неделю, кажется не более часа в день, между занятиями должно пройти минимум 2 дня. Если есть сильное сопротивление психики и тела упражнениям, то не нужно превозмогать, нужно отложить. Цель такого медленного темпа дать психике справиться с изменениям и переработать это все через сны. (Сны это отражение нашего бессознательного, Уиллис говорит, что под действием упражнений сны начинают меняться)
Насчет холотропа, интересно как они его практикуют? Я вот практикую райхианское дыхание по книге. Это чертовски сложно, сложно дышать правильно, сложно не делать пауз, вообще сложно дышать, а эти шизотерики типа собираются на свои семинарыи долбятся в очко и сразу дышать начинают. Странно все это.
В общем, в книге дается рекомендация: практики не чаще 2 раз в неделю, кажется не более часа в день, между занятиями должно пройти минимум 2 дня. Если есть сильное сопротивление психики и тела упражнениям, то не нужно превозмогать, нужно отложить. Цель такого медленного темпа дать психике справиться с изменениям и переработать это все через сны. (Сны это отражение нашего бессознательного, Уиллис говорит, что под действием упражнений сны начинают меняться)
Насчет холотропа, интересно как они его практикуют? Я вот практикую райхианское дыхание по книге. Это чертовски сложно, сложно дышать правильно, сложно не делать пауз, вообще сложно дышать, а эти шизотерики типа собираются на свои семинарыи долбятся в очко и сразу дышать начинают. Странно все это.
Ответы746722
10 минут диафрагмального дыхания (я сделал этот)
5 минут грудной клеткой
ощущение легкости во всем теле, охуенно
5 минут грудной клеткой
ощущение легкости во всем теле, охуенно
>>746367
Вот этого тоже касается? https://www.youtube.com/watch?v=oT-XflAc7lk
>практики не чаще 2 раз в неделю, кажется не более часа в день, между занятиями должно пройти минимум 2 дня.
Вот этого тоже касается? https://www.youtube.com/watch?v=oT-XflAc7lk
Ответы746742
>>746742
А хоть какая-то польза это этого будет? Или нужно именно по часу в день, чтобы зажимы снялись?
А хоть какая-то польза это этого будет? Или нужно именно по часу в день, чтобы зажимы снялись?
Ответы746755
>>746750 Зажимы это не только хроническое напряжение в мышцах, это еще и неумение правильно управлять мышцами.
Твоя челюсть работает не только на разжатие, она может двигаться вправо, влево, вперед, назад. Она может не только открываться, но и закрываться. Этого всего упражнения в видео не учитывают.
В книге Уллиса по челюсти даются совсем другие вещи. Как то: движения вправо, влево, вперед назад, кусание полотенца, массирование мышц, кусание полотенца.
Твоя челюсть работает не только на разжатие, она может двигаться вправо, влево, вперед, назад. Она может не только открываться, но и закрываться. Этого всего упражнения в видео не учитывают.
В книге Уллиса по челюсти даются совсем другие вещи. Как то: движения вправо, влево, вперед назад, кусание полотенца, массирование мышц, кусание полотенца.
>>746787 ну херня же там какая-то написана. Как мышца может выполнять функцию другой мышцы? Деградация будет при неестественном использовании мышц.
Ответы746889
>>746897 Расслабление чего? Тебе еще раз говорят, что зажимы/панцири это далеко не напряжение мышц. а телеска это не расслабление, а возвращение контроля над собственным телом.
а так, если ты ноги расслабишь, когда будешь стоять, ты упадешь.
а так, если ты ноги расслабишь, когда будешь стоять, ты упадешь.
>>746904 То и означает. Если думаешь, что можешь свободно управлять всеми мышцами своего тела, ты скорей всего ошибаешься
Ответы747314
>>746899
Так бы разу и сказал.
>телеска это не расслабление, а возвращение контроля над собственным телом.
Так бы разу и сказал.
>>740486 (OP)
Тред влом читать. Небось набежали тут адепты других течений и поливают говном. Ты лучше вот что ответь:
1. Сам сколько этим всем занимаешься?
2. Какие проблемы были? Каких результатов достиг? Как отразилось на повседневной жизни?
Тред влом читать. Небось набежали тут адепты других течений и поливают говном. Ты лучше вот что ответь:
1. Сам сколько этим всем занимаешься?
2. Какие проблемы были? Каких результатов достиг? Как отразилось на повседневной жизни?
Ответы747568
Тред не читал, с детства тревожность в груди, 23 года, не так давно осознал, что жить так дальше невозможно, сходил к психтеру и к женщине, занимающейся телеской, около часа делали различные физические упражнения с активным правильным дыханием (список упражнений есть, если кому нужно) потом она посадила меня на стул, просила концентрироваться на этой тревоге, как только концентрация доходила до максимума нужно было встать глубоко вдохнуть и выдохнуть изо всех сил либо перед собой, либо вниз, у меня был при этом хрип как при кашле, женщина сказала, что все дерьмо все равно застревает где то вгруди, порекомендовала ходить на йогу и выполнять хотя бы раз в два дня эти упражнения. Я выполнял каждый день в течении 10 дней, не сказал бы что чувствовал себя значительно лучше, но стал вставать пораньше, пропало желание к видеоиграм, плюс стал себя пересиливать и несмотря на эту ебучуюю тревогу идти в социум, пытаться общаться. Ну и самое важное - сегодня провёл пол дня с девушкой, просто общаясь, тревога была постояннной, я потел, но почему то получалось оставаться позитивным, шутить, улыбаться, смотреть в глаза, провели мы где то 4 часа вместе просто разговаривая. Я вернулся домой, первые минут 10 ничего необычного не почувствовал, но потом обратил внимание, что этот комок в груди стал стал чётким и объемным, сначала просто посидел понаблюдал за этим ощущением, именно это тревожное ощущение было у меня впервые, хотя до этого были и покалывания и что то похожее на слизь, я думаю тревожники знают. Потом лёг на пол и стал делать одно из упражнений по дыханию диафрагмой, ничего необычного, тогда я решил поэкспеременитировать и направил воздух в живот, потом снова в диафрагму, лёгкий позыв рвоты, снова в живот, ещё позыв, пошёл в туалет и начал вызывать эти созывы дыханием. Я не верю в эзотерику и прочую хуйню, да и в телексу то не особо верил, но меня начало рвать из диафрагмы, была жидкость, я думаю это были просто слюни, потом ещё раз и ещё раз вызывал рвоту, слюни, сопли, слезы, в глазах темнеет видимо от давления, и в один момент чуть не потерял сознание, все наверное знакомы с этим ощущением, когда резко встаёшь и давлением падает, при этом мысль "оно вышло". Сейчас лежу и охуеваю, в груди чистота, даже не знаю как это описать, я чувствую себя мужчиной способным принимать решения и отвечать за свои слова, может завтра я проснусь и эта тревога снова будет сидеть на том же месте, но сейчас я чувствую себя просто другим человеком. Я сам скептик и вряд ли бы поверил в такую хуйню, если бы мне рассказали, но я это чувствую, я блять наконец то чувствую уверенность в себе и это тепло в теле, будто реально выблевал комок говна. Наверное это была самая дорогая тысяча рублей, которую я отдал той женщине, повторюсь, может завтра я проснусь и все вернётся, но сейчас я счастлив как никогда в жизни. Если кому то станет интересно, завтра сфотаю упражнения и выложу
Тред не читал, с детства тревожность в груди, 23 года, не так давно осознал, что жить так дальше невозможно, сходил к психтеру и к женщине, занимающейся телеской, около часа делали различные физические упражнения с активным правильным дыханием (список упражнений есть, если кому нужно) потом она посадила меня на стул, просила концентрироваться на этой тревоге, как только концентрация доходила до максимума нужно было встать глубоко вдохнуть и выдохнуть изо всех сил либо перед собой, либо вниз, у меня был при этом хрип как при кашле, женщина сказала, что все дерьмо все равно застревает где то вгруди, порекомендовала ходить на йогу и выполнять хотя бы раз в два дня эти упражнения. Я выполнял каждый день в течении 10 дней, не сказал бы что чувствовал себя значительно лучше, но стал вставать пораньше, пропало желание к видеоиграм, плюс стал себя пересиливать и несмотря на эту ебучуюю тревогу идти в социум, пытаться общаться. Ну и самое важное - сегодня провёл пол дня с девушкой, просто общаясь, тревога была постояннной, я потел, но почему то получалось оставаться позитивным, шутить, улыбаться, смотреть в глаза, провели мы где то 4 часа вместе просто разговаривая. Я вернулся домой, первые минут 10 ничего необычного не почувствовал, но потом обратил внимание, что этот комок в груди стал стал чётким и объемным, сначала просто посидел понаблюдал за этим ощущением, именно это тревожное ощущение было у меня впервые, хотя до этого были и покалывания и что то похожее на слизь, я думаю тревожники знают. Потом лёг на пол и стал делать одно из упражнений по дыханию диафрагмой, ничего необычного, тогда я решил поэкспеременитировать и направил воздух в живот, потом снова в диафрагму, лёгкий позыв рвоты, снова в живот, ещё позыв, пошёл в туалет и начал вызывать эти созывы дыханием. Я не верю в эзотерику и прочую хуйню, да и в телексу то не особо верил, но меня начало рвать из диафрагмы, была жидкость, я думаю это были просто слюни, потом ещё раз и ещё раз вызывал рвоту, слюни, сопли, слезы, в глазах темнеет видимо от давления, и в один момент чуть не потерял сознание, все наверное знакомы с этим ощущением, когда резко встаёшь и давлением падает, при этом мысль "оно вышло". Сейчас лежу и охуеваю, в груди чистота, даже не знаю как это описать, я чувствую себя мужчиной способным принимать решения и отвечать за свои слова, может завтра я проснусь и эта тревога снова будет сидеть на том же месте, но сейчас я чувствую себя просто другим человеком. Я сам скептик и вряд ли бы поверил в такую хуйню, если бы мне рассказали, но я это чувствую, я блять наконец то чувствую уверенность в себе и это тепло в теле, будто реально выблевал комок говна. Наверное это была самая дорогая тысяча рублей, которую я отдал той женщине, повторюсь, может завтра я проснусь и все вернётся, но сейчас я счастлив как никогда в жизни. Если кому то станет интересно, завтра сфотаю упражнения и выложу
>>747536
Бывает. А вообще тебе любой невролог скажет что проблеваться это простейший способ снять невыносимое напряжение-страх.
Бывает. А вообще тебе любой невролог скажет что проблеваться это простейший способ снять невыносимое напряжение-страх.
Ответы747547
>>747543
Я блевал, от алкоголя например, но тут был другой вид блева, уверен, что все до конца не вышло, буду дальше делать упражнения, со среды иду на йогу, ну и главное больше в социуме, теперь я думаю это будет проще
Я блевал, от алкоголя например, но тут был другой вид блева, уверен, что все до конца не вышло, буду дальше делать упражнения, со среды иду на йогу, ну и главное больше в социуме, теперь я думаю это будет проще
>>747536 Вызывание рвоты тащемта чуть ли не основное упражнение и рекомендуют делать каждый день.
Ну и некоторые упражнения реально активируют что-то в нашей психике. Все индивидуально. Главное без фанатизма.
а вообще Уиллис говорит, что у него был клиент мастер йоги и он может сказать, что йога вообще никак не улучшала его результат в телеске.
Единственно, что мне кажется можно получить от йоги это технику дыхания.
Ну и не воспринимай это все как йоба хуйню, которая выходит. Ничего на самом деле не выходит. Можно конечно обмазаться оргонной энергией, шизотерикой, но это не продвинет тебя. Тебе нужно осознать свой страх, понять его, понять почему и зачем он у тебя.
Ну и некоторые упражнения реально активируют что-то в нашей психике. Все индивидуально. Главное без фанатизма.
а вообще Уиллис говорит, что у него был клиент мастер йоги и он может сказать, что йога вообще никак не улучшала его результат в телеске.
Единственно, что мне кажется можно получить от йоги это технику дыхания.
Ну и не воспринимай это все как йоба хуйню, которая выходит. Ничего на самом деле не выходит. Можно конечно обмазаться оргонной энергией, шизотерикой, но это не продвинет тебя. Тебе нужно осознать свой страх, понять его, понять почему и зачем он у тебя.
Ответы747589
>>747326 Возвращаяся к вопросам.
1. Занимаюсь около месяца, не всегда регулярно. До этого долго собирался с волей.
2. Проблемы, что очень трудно дышать, упражнения на дыхаку реально сложные, от них штырит, их трудно делать, трудно вынести. Еще нужно выдыхать с пресловутым звуком АААА. С глазами как-то проще, быстро научился двигать глазами и не шевелить бровями. (то же штырило в процессе, был страх)
О результатах, убрал свой недоОКР, некоторый аспект своего самобичевания, стал меньше тревожится, более спокоен и в тоже время немного эмоциональней. но я еще только в начале пути, столько надо сделать. Книга дала мощный толчок вперед(вместе с другими книгами) Буквально сегодня поднял целый план бессознательный причин и следствий отравляющих мне жизнь, все стало ясно, то что я выписывал в тетрадку ранее, оказалось мишурой, вершиной айсберга. Теперь знаю над чем работать и что надо делать более точно.
Всем удачи.
1. Занимаюсь около месяца, не всегда регулярно. До этого долго собирался с волей.
2. Проблемы, что очень трудно дышать, упражнения на дыхаку реально сложные, от них штырит, их трудно делать, трудно вынести. Еще нужно выдыхать с пресловутым звуком АААА. С глазами как-то проще, быстро научился двигать глазами и не шевелить бровями. (то же штырило в процессе, был страх)
О результатах, убрал свой недоОКР, некоторый аспект своего самобичевания, стал меньше тревожится, более спокоен и в тоже время немного эмоциональней. но я еще только в начале пути, столько надо сделать. Книга дала мощный толчок вперед(вместе с другими книгами) Буквально сегодня поднял целый план бессознательный причин и следствий отравляющих мне жизнь, все стало ясно, то что я выписывал в тетрадку ранее, оказалось мишурой, вершиной айсберга. Теперь знаю над чем работать и что надо делать более точно.
Всем удачи.
>>747566
Рекомендовала йогу айенгару, у нас в городе как раз рекомендуют клевую женщину по ней, в ней весь упор делается на гармоничное зеркальное развитие тела, в первую очередь позвоночника, ну а у меня конечно же сколиоз, как и у каждого тревожника, так что я думаю если и не поможет, то точно не навредит
Рекомендовала йогу айенгару, у нас в городе как раз рекомендуют клевую женщину по ней, в ней весь упор делается на гармоничное зеркальное развитие тела, в первую очередь позвоночника, ну а у меня конечно же сколиоз, как и у каждого тревожника, так что я думаю если и не поможет, то точно не навредит
>>747592
Прям слоган треда.
Прям слоган треда.
1644 Кб, 2448x3036
1804 Кб, 2448x2843
>>747630
Я просто делаю как зарядку утром, особое внимание уделяю 6, 9 и 13, в 13 вообще поначалу расслабиться не мог, до такой степени были забиты мышцы лопаток и плечей, и выполняя 6 следи, чтобы наклоны были паралллельны, то есть чтобы у тебя тело не заваливалось вперёд или назад, оно тоже очень полезно для сколиотиков если его верно делать
Я просто делаю как зарядку утром, особое внимание уделяю 6, 9 и 13, в 13 вообще поначалу расслабиться не мог, до такой степени были забиты мышцы лопаток и плечей, и выполняя 6 следи, чтобы наклоны были паралллельны, то есть чтобы у тебя тело не заваливалось вперёд или назад, оно тоже очень полезно для сколиотиков если его верно делать
>>747641
Ну и дыхание, должен быть максимально глубокий вдох носом, выдох ртом, если не написано, что выдох тоже носом, без хорошего дыхания это просто лёгкая физ разминка
Ну и дыхание, должен быть максимально глубокий вдох носом, выдох ртом, если не написано, что выдох тоже носом, без хорошего дыхания это просто лёгкая физ разминка
Репортирую. Проснулся с лёгкой фоновой тревогой, намного слабее чем обычно, начал как обычно делать упражнения, на 9 снова пустил воздух в живот и пошли позывы, сходил снова сблевал слюнями три раза, диафрагма расслабилась, тревоги нет, той эйфории вчерашней будто обдолбался mдma и серотонин хлещет изо всех щелей конечно тоже нет, просто давно забытое ощущение спокойстаювия. Похоже этот ваш Райх был в чем то прав. Что в книжке написано? Мне так и блевать каждый день до исцеления или нужно что то ещё делать?
>>740486 (OP)
Тред не читал. Есть ли упражнения способные вызвать рыдания/слезы?
Тред не читал. Есть ли упражнения способные вызвать рыдания/слезы?
>>747818
Конечно есть, на сайтах по актерскому мастерству прогугли.
Конечно есть, на сайтах по актерскому мастерству прогугли.
>>747698
ОП, начинай уже записывать упражнения, хоть по одному в 2 дня, потом нормальный ОП-пост запилим.
ОП, начинай уже записывать упражнения, хоть по одному в 2 дня, потом нормальный ОП-пост запилим.
День 3. Снова проблевался, теперь понял как вызывается рвота, до этого делал как то интуитивно - нужно максимально набрать воздух грудью, чтобы диафрагма сжалась, потом максимально выдуть его ртом в живот, так же, чтобы диафрагма сжалась, на этом этапе начинаются позывы к рвоте, ну а дальше просто стараешься блевать, если не получается, повторяешь. Хз как там в книжке этот процесс описан, может и так же, я для себя впервые такое открыл. Тревога все ещё есть, после рвоты ее вообще нет, но в течении дня она постепенно возвращается, я так понимаю просто мышцы и зажиму возвращаются в своё исходное положение. Было бы и правда неплохо список упражнений на русском, может я своей рвотой в конце концов и расслаблю грудной и диафрагмальный панцирь, но хз сколько это времени займёт, хотелось бы ускорить процесс
Ответы747937
>>747314
Попробуй заняться гимнастикой Хаду. Там есть упражнения на расслабление диафрагмы.
Попробуй заняться гимнастикой Хаду. Там есть упражнения на расслабление диафрагмы.
>>747919 Попробуй вызвать рвоту двумя пальцами в рот. Утро на пустой жилудок, встаешь прямо, вдох, засовываешь палец в рот и касаешься основания языка, блюешь, положение туловища вертикально, глаза открыты, стараешься открыть глотку, блевание должно иди без странных звуков.
Ответы747956
>>747937
Это очевидно, что можно и двумя пальцами, но ты уверен, что такая рвота даст те же спазмы, которые происходят в диафрагме и животе, когда я делаю это через дыхалку, что и даёт расслабление мышц? Мне кажется я просто блевану жидкостью из желудка, я думал тут гуру по телеске сидят, пойду короче сам книгу разбирать и переводить
Это очевидно, что можно и двумя пальцами, но ты уверен, что такая рвота даст те же спазмы, которые происходят в диафрагме и животе, когда я делаю это через дыхалку, что и даёт расслабление мышц? Мне кажется я просто блевану жидкостью из желудка, я думал тут гуру по телеске сидят, пойду короче сам книгу разбирать и переводить
Ответы747959
>>747956
Защиты пошли. Утром на пустой желудок, там нечем блевать.
Да, давай, если не веришь.
>Мне кажется я просто блевану жидкостью из желудка
Защиты пошли. Утром на пустой желудок, там нечем блевать.
>я думал тут гуру по телеске сидят, пойду короче сам книгу разбирать и переводить
Да, давай, если не веришь.
Ответы747961
>>747959
Ну ок, завтра проверю
Ну ок, завтра проверю
>>748033
Сложно сказать, тревога есть, но она легче контролируется, не мешает уверенно говорить и прочее, хотя вот сейчас просто лежу на диване и снова довольно сильно жмёт грудь. Но когда первый раз проблевался был реально кайф, будто сожрал экстaзи, не знаю с чем это связано, но я давил эту рвоту так, что в ушах закладывало. Сейчас так не получается, я так думаю мне как то нужно снова скопить тот сильный тревожный комок и пытаться его выблевать, а для этого придётся вступать в необычные для меня социальные штуки, которые все мое существо противится делать, хз короче, но общаться мне сейчас однозначно проще, просто как то свободнее себя чувствую. Если, что я не девственник, отношения с девушками были, поэтому через это продлеваться не получится. Короче все что я понял - делать, то что все твоё существо противится делать, раньше я даже на это внимание не обращал, типа зовут меня в бар в незнакомую компанию, а я говорю, что мне не хочется сегодня, и мне реально из за этой тревоги просто невыносимо нехотелось идти, я даже не задавился вопросом - а может сходить? Лезли всякие оправдывающие мысли, типа не смогу себя правильно подать перед новой компанией, подумают, что лох и прочее говно. Всегда говори да что ли пересмотреть
Сложно сказать, тревога есть, но она легче контролируется, не мешает уверенно говорить и прочее, хотя вот сейчас просто лежу на диване и снова довольно сильно жмёт грудь. Но когда первый раз проблевался был реально кайф, будто сожрал экстaзи, не знаю с чем это связано, но я давил эту рвоту так, что в ушах закладывало. Сейчас так не получается, я так думаю мне как то нужно снова скопить тот сильный тревожный комок и пытаться его выблевать, а для этого придётся вступать в необычные для меня социальные штуки, которые все мое существо противится делать, хз короче, но общаться мне сейчас однозначно проще, просто как то свободнее себя чувствую. Если, что я не девственник, отношения с девушками были, поэтому через это продлеваться не получится. Короче все что я понял - делать, то что все твоё существо противится делать, раньше я даже на это внимание не обращал, типа зовут меня в бар в незнакомую компанию, а я говорю, что мне не хочется сегодня, и мне реально из за этой тревоги просто невыносимо нехотелось идти, я даже не задавился вопросом - а может сходить? Лезли всякие оправдывающие мысли, типа не смогу себя правильно подать перед новой компанией, подумают, что лох и прочее говно. Всегда говори да что ли пересмотреть
>>748052
Через какое-то время, когда ты привыкнешь к рвоте, тревога перестанет уходить.
Ты просто сильными эмоциями и чувствами отвлекаешься от тревоги. имхо
Через какое-то время, когда ты привыкнешь к рвоте, тревога перестанет уходить.
Ты просто сильными эмоциями и чувствами отвлекаешься от тревоги. имхо
>>748052
Ещё кое что допишу, надеюсь не потрут
Пытался вылечить свою тревогу с помощью mdmа, mdа и прочих эмпатогенов, да, на время действия становишься доугим человеком, никакой тревоги, только радость от общения и нахождения в компании людей, это хороший опыт, чтобы понять, что ты можешь быть другим, но само по себе это никак не помогает, неизбежно откатывает в тревогу и зажатость со временем. Скоро вот концерт одной группы, где придётся общаться с кучей новых людей, и я знаю, что нужно пересилить себя и идти трезвым, стараться быть позитивным, но так невыносимо хочется просто закинуться таблеточкой, чтобы не париться и общаться без комплексов, нравится всем вокруг, нравится девушкам, хорошо шутить, сосаться с незнакомыми бабами, ну в общем вы понимаете, как сложно менять себя, когда есть вот такие простые решения, которые в конечном счёте имеют нулевую пользу для избавления от этой тревоги.
Ещё кое что допишу, надеюсь не потрут
Пытался вылечить свою тревогу с помощью mdmа, mdа и прочих эмпатогенов, да, на время действия становишься доугим человеком, никакой тревоги, только радость от общения и нахождения в компании людей, это хороший опыт, чтобы понять, что ты можешь быть другим, но само по себе это никак не помогает, неизбежно откатывает в тревогу и зажатость со временем. Скоро вот концерт одной группы, где придётся общаться с кучей новых людей, и я знаю, что нужно пересилить себя и идти трезвым, стараться быть позитивным, но так невыносимо хочется просто закинуться таблеточкой, чтобы не париться и общаться без комплексов, нравится всем вокруг, нравится девушкам, хорошо шутить, сосаться с незнакомыми бабами, ну в общем вы понимаете, как сложно менять себя, когда есть вот такие простые решения, которые в конечном счёте имеют нулевую пользу для избавления от этой тревоги.
>>748054
Да я и сам так думаю. Недавно наткнулся на блог чувака, который имел такую же проблему и так же экспериментировал с наркоторой. В итоге он свою тревогу выдавил подходя в трезвом состоянии к девушкам и предлагая заняться сексом, громко что то орал на улицах и творил прочий треш. Но бля, как представлю, хочется просто в угол забиться, а похоже придётся творить подобный треш, чтобы стать нормальным человеком
Да я и сам так думаю. Недавно наткнулся на блог чувака, который имел такую же проблему и так же экспериментировал с наркоторой. В итоге он свою тревогу выдавил подходя в трезвом состоянии к девушкам и предлагая заняться сексом, громко что то орал на улицах и творил прочий треш. Но бля, как представлю, хочется просто в угол забиться, а похоже придётся творить подобный треш, чтобы стать нормальным человеком
Ответы748069
>>748054
Хотя про сильные эмоции и чувства хз, нет же никаких сильных эмоций и чувств при рвоте, просто физические спазмы, которые расслабляют мышцы, так что в какой то степени я думаю это все таки будет помогать всегда
Хотя про сильные эмоции и чувства хз, нет же никаких сильных эмоций и чувств при рвоте, просто физические спазмы, которые расслабляют мышцы, так что в какой то степени я думаю это все таки будет помогать всегда
Ответы748072
>>748058
Это уже слишком, так усердствовать не нужно. Хотя попробовать несколько раз аккуратно поделать что-нибудь вызывающее внимание, очень даже полезно. + ещё записать как можно подробнее эмоции и мысли появляющиеся в процессе, а потом КПТ проработать.
>В итоге он свою тревогу выдавил подходя в трезвом состоянии к девушкам и предлагая заняться сексом, громко что то орал на улицах и творил прочий треш.
Это уже слишком, так усердствовать не нужно. Хотя попробовать несколько раз аккуратно поделать что-нибудь вызывающее внимание, очень даже полезно. + ещё записать как можно подробнее эмоции и мысли появляющиеся в процессе, а потом КПТ проработать.
Ответы748073
>>748059
Говорю по своему опыту. Для меня ещё с детства, рвота достаточно большой стресс, да и эмоций с чувствами придостаточно.
Говорю по своему опыту. Для меня ещё с детства, рвота достаточно большой стресс, да и эмоций с чувствами придостаточно.
Ответы748075
>>748069
Ну судя по его бложику он реально стал позитивным и классным чуваком
Вот его видосы https://youtube.com/watch?v=LTClI5Q9wcc
Ну судя по его бложику он реально стал позитивным и классным чуваком
Вот его видосы https://youtube.com/watch?v=LTClI5Q9wcc
>>748072
Хз, у меня вообще никаких эмоций и чувств рвота не вызывает, ощущение как поссать сходить и расслабить мочевой пузырь
Хз, у меня вообще никаких эмоций и чувств рвота не вызывает, ощущение как поссать сходить и расслабить мочевой пузырь
>>748052
Просто интересно понаблюдать. Мне кажется ни к чему хорошему этот метод не приведёт.
Лично моя теория этих зажимов и чё ты с ними делаешь такая: постоянное напряжение, скованность мышц, дыхания и внутренних органов — это следствие психологических проблем, либо просто плохая привычка управления своим телом.
Ну например я заметил у себя, что я самый низ живота не расслабляю, из-за чего дыхание урезается. И если так долго сидеть не расслабляя тело, то включается волнение, дискомфорт, пульс и тд. Я уже честно не помню как пофиксил это, но там точно была работа с мыслями эмоциями + тело. И таких вещей очень много можно найти после медитации и отслеживанию своего тела. Ну типа я в туалете ссу и замечаю что в плече мышца просто так в холостую напрягается. Это как раз пример плохой привычки, то есть дискомфорта я не испытываю, но зачем-то вот напрягаю руку там где не надо)
И вот по-хорошему надо все эти баги пофиксить, ибо они все жрут энергию в никуда.
А то что ты делаешь.. у тебя есть неправильная работа тела перманентная в определённых ситуациях. И у тебя пускай даже чуть-чуть напрягается какая-то область, и если она долго будет напряжённой, то все это выльется в такой ощутимый зажим. И ты этот зажим разбиваешь рвотой - сильным встроенным рефлексом, естественно после такого организм охуевает). Но причина то изначальная не решается и завтра опять маленькое напряжение нарастет в ощутимый дискомфорт. А рвота станет привычной как у булимичек и эффект пропадет. Такие дела.
Просто интересно понаблюдать. Мне кажется ни к чему хорошему этот метод не приведёт.
Лично моя теория этих зажимов и чё ты с ними делаешь такая: постоянное напряжение, скованность мышц, дыхания и внутренних органов — это следствие психологических проблем, либо просто плохая привычка управления своим телом.
Ну например я заметил у себя, что я самый низ живота не расслабляю, из-за чего дыхание урезается. И если так долго сидеть не расслабляя тело, то включается волнение, дискомфорт, пульс и тд. Я уже честно не помню как пофиксил это, но там точно была работа с мыслями эмоциями + тело. И таких вещей очень много можно найти после медитации и отслеживанию своего тела. Ну типа я в туалете ссу и замечаю что в плече мышца просто так в холостую напрягается. Это как раз пример плохой привычки, то есть дискомфорта я не испытываю, но зачем-то вот напрягаю руку там где не надо)
И вот по-хорошему надо все эти баги пофиксить, ибо они все жрут энергию в никуда.
А то что ты делаешь.. у тебя есть неправильная работа тела перманентная в определённых ситуациях. И у тебя пускай даже чуть-чуть напрягается какая-то область, и если она долго будет напряжённой, то все это выльется в такой ощутимый зажим. И ты этот зажим разбиваешь рвотой - сильным встроенным рефлексом, естественно после такого организм охуевает). Но причина то изначальная не решается и завтра опять маленькое напряжение нарастет в ощутимый дискомфорт. А рвота станет привычной как у булимичек и эффект пропадет. Такие дела.
Ответы748088
>>748083
Это следствие психологических проблем конечно в школе травили до 10 класса, а стал тревожником я судя по детским кассетам лет в 6, на записи в пять лет ору стихи и смеюсь на всю квартиру, в 6 стесняюсь и смотрю в пол, не знаю, что за этот период произошло, когда вот первый раз блевал всплыл образ огромной чёрной то ли собаки, то ли коня, ну допустим это и послужило причиной тревоги, которая меня до сих пор преследует и че мне делать то? Надежда на йогу и активную соц жизнь, ну и как сказал чувак из видоса который я кинул - "толкай себя из зоны комфорта в огонь и гори"
Это следствие психологических проблем конечно в школе травили до 10 класса, а стал тревожником я судя по детским кассетам лет в 6, на записи в пять лет ору стихи и смеюсь на всю квартиру, в 6 стесняюсь и смотрю в пол, не знаю, что за этот период произошло, когда вот первый раз блевал всплыл образ огромной чёрной то ли собаки, то ли коня, ну допустим это и послужило причиной тревоги, которая меня до сих пор преследует и че мне делать то? Надежда на йогу и активную соц жизнь, ну и как сказал чувак из видоса который я кинул - "толкай себя из зоны комфорта в огонь и гори"
>>748088
Вот так делать точно не надо. В зону комфорта сначала нужно войти, потом подготовиться, а уже тогда постепенно выходить и расширять её.
>толкай себя из зоны комфорта в огонь и гори
Вот так делать точно не надо. В зону комфорта сначала нужно войти, потом подготовиться, а уже тогда постепенно выходить и расширять её.
Ответы748096
>>748092
Ну зона комфорта у меня довольно широкая, спасибо наркотекам, веселился в барах, с девушками, с друзьями, я знаю каким я могу быть без этой тревоги, так что осталось переселить себя и все это делать трезвым, ведь пусть и под чем то, но я это всегда я, а значит могу быть, таким каким захочу
Ну зона комфорта у меня довольно широкая, спасибо наркотекам, веселился в барах, с девушками, с друзьями, я знаю каким я могу быть без этой тревоги, так что осталось переселить себя и все это делать трезвым, ведь пусть и под чем то, но я это всегда я, а значит могу быть, таким каким захочу
>>748088
Вот с этим и надо работать. Я адепт бурхаев-треда, так что его вебики и советую. Есть вебик по тревожности, есть ещё рац. управление эмоциями. Есть пару медитативных техник по которым внимание к телу повышается. Есть техника расслабление по Якобсону тоже помогла с осознанием зажимов. Кароче тут комплекс целый, смотря сколько тебе надо, может ты за день вылечишься, может неделя-месяц потребуется на всё это. Изучай вообщем.
>которая меня до сих пор преследует и че мне делать то?
Вот с этим и надо работать. Я адепт бурхаев-треда, так что его вебики и советую. Есть вебик по тревожности, есть ещё рац. управление эмоциями. Есть пару медитативных техник по которым внимание к телу повышается. Есть техника расслабление по Якобсону тоже помогла с осознанием зажимов. Кароче тут комплекс целый, смотря сколько тебе надо, может ты за день вылечишься, может неделя-месяц потребуется на всё это. Изучай вообщем.
>>748097
Ну бурхаева я поизучал некоторое врем но хз, вон мне один проблев дал больше, чем его вебики по тревожности с упражнениями и анализом
Ну бурхаева я поизучал некоторое врем но хз, вон мне один проблев дал больше, чем его вебики по тревожности с упражнениями и анализом
Ответы748103
>>748101
Я поэтому сразу вмешиваться не хотел, интересно было вдруг сработает чисто телеска.
Кароче сам смотри, если фишка со рвотой не поможет, то я посоветовал куда копать.
Я поэтому сразу вмешиваться не хотел, интересно было вдруг сработает чисто телеска.
Кароче сам смотри, если фишка со рвотой не поможет, то я посоветовал куда копать.
>>748097
Вебик по тревожности полная хуета, никому не советую, только силы потратите. Тревожность полноценно только через мкт лечится, а не через приукрашенные реимпринты.
Вебик по тревожности полная хуета, никому не советую, только силы потратите. Тревожность полноценно только через мкт лечится, а не через приукрашенные реимпринты.
Ответы748111
>>748108
Там просто думать надо самому в процессе. А проработать что-то по книжкам, я вообще не представляю как это реально.
Там просто думать надо самому в процессе. А проработать что-то по книжкам, я вообще не представляю как это реально.
Ответы748115
>>748111
Книжки, как и записанный голос, точно так же являются источником информации и упражнений для практики.
Правда в них обычно в десятки раз больше техник и инфы, да и структурированы они лучше, и пишутся они зачастую практикующими докторами наук с охуенным опытом в расстройствах личности (в т.ч. тревожном), и при этом они ещё почему-то стоят в разы дешевле легендарных вебиков...
Книжки, как и записанный голос, точно так же являются источником информации и упражнений для практики.
Правда в них обычно в десятки раз больше техник и инфы, да и структурированы они лучше, и пишутся они зачастую практикующими докторами наук с охуенным опытом в расстройствах личности (в т.ч. тревожном), и при этом они ещё почему-то стоят в разы дешевле легендарных вебиков...
Ответы748120
>>748115
Сколько я не открывал ваших книжек, ни к одной доверия не возникает. Понимаешь, если бы там были реальные учёные, если бы они хотели издать реальную книгу, цель которой была бы реальная помощь. То эта книга оказалась бы весьма простой, понятной и неоспоримой. А каждая книга этих пиздаболов - это какое-то новое веяние, новые теории, новые схемы, новые методики.
Сколько я не открывал ваших книжек, ни к одной доверия не возникает. Понимаешь, если бы там были реальные учёные, если бы они хотели издать реальную книгу, цель которой была бы реальная помощь. То эта книга оказалась бы весьма простой, понятной и неоспоримой. А каждая книга этих пиздаболов - это какое-то новое веяние, новые теории, новые схемы, новые методики.
Ответы748124
>>748120
Это уже твои проблемы. Лично мне всё очень понятно, схемы и методики органично дополняют друг друга и прекрасно всё описывают.
Это уже твои проблемы. Лично мне всё очень понятно, схемы и методики органично дополняют друг друга и прекрасно всё описывают.
>>747592
Не все так однозначно
Вредные даже для здоровых упражнения http://healthy-back.livejournal.com/55321.html
>Любая физкультура полезна
Не все так однозначно
Вредные даже для здоровых упражнения http://healthy-back.livejournal.com/55321.html
Ответы748163
>>747589
Про йогу
Супернаглость и супербезгамотность - центр йоги Айенгара http://healthy-back.livejournal.com/89673.html
Что такое йога http://healthy-back.livejournal.com/16734.html
Про йогу
Супернаглость и супербезгамотность - центр йоги Айенгара http://healthy-back.livejournal.com/89673.html
Что такое йога http://healthy-back.livejournal.com/16734.html
Ответы748163
>>748139
>>748141
И к чему ты это высрал? Люди годами ходят на йогу и отмечают только положительные изменения, ну а если не нравится, не ходи, особо смешны эти посты овуляшек, которых скрутило от упражнений, так может стоило сначала к врачу сходить и узнать можно ли заниматься чем то подобным
>>748141
И к чему ты это высрал? Люди годами ходят на йогу и отмечают только положительные изменения, ну а если не нравится, не ходи, особо смешны эти посты овуляшек, которых скрутило от упражнений, так может стоило сначала к врачу сходить и узнать можно ли заниматься чем то подобным
Ответы748176
>>748163
Пожалуйста, ходите на здоровье!
http://golbis.com/pin/polnyiy-dzen-o-polze-myasa-i-vrede-yogi-3/#.VRfIdOEQaFP
Пожалуйста, ходите на здоровье!
http://golbis.com/pin/polnyiy-dzen-o-polze-myasa-i-vrede-yogi-3/#.VRfIdOEQaFP
>>748176
Че дальше то? Хорошо разработанные мышцы всего тела это плохо или че? Давай я тебе еще статьи найду о вреде бега
Че дальше то? Хорошо разработанные мышцы всего тела это плохо или че? Давай я тебе еще статьи найду о вреде бега
Ответы748179
>>748177
Изначально писал анону, у которого сколиоз, не всё в йоге при сколиозе может быть безопасным.
Изначально писал анону, у которого сколиоз, не всё в йоге при сколиозе может быть безопасным.
Ответы748187
>>748176
Давненько подобной хуйни не читал.
Давненько подобной хуйни не читал.
>>748179
Бля, чувак, спасибо, убедил, нахер эту йогу, буду дальше за компом сидеть и изредка вспомнитать, что нужно спину прямо держать
Бля, чувак, спасибо, убедил, нахер эту йогу, буду дальше за компом сидеть и изредка вспомнитать, что нужно спину прямо держать
Ответы748189
210 Кб, 1129x346
Ответы748193
>>748189
Как облокачивание на спинку стула поможет мне хоть немного исправить мой сколиоз?
Как облокачивание на спинку стула поможет мне хоть немного исправить мой сколиоз?
Ответы748199
>>748194
Ок, посижу, годам к 35, позвоночник на внутренние органы давить начнёт, но это ничего, так бы ещё хуже сделал, если бы на йогу попробовал походить, инфа 100
Ок, посижу, годам к 35, позвоночник на внутренние органы давить начнёт, но это ничего, так бы ещё хуже сделал, если бы на йогу попробовал походить, инфа 100
>>748052 вообще вы уже все забадали своей тревогой. Я тоже думал, что у меня тревога, нужно не бояться, тревога мешает жить, тревога то, тревога сё. Тревога оказалась чувством стыда В общем мораль такая, не верьте всяким дениска бурхаевым и школонимусам зацикленным на тревоге.
Ответы748321
>>748225
У меня сильное физическое ощущение в рюобласти груди, которое усиливается при социальных контактах, мешает мне жить, общаться, работать, это называется социальная тревога с психосоматикой, слушаю вас профессор, как мне излечиться. Какой смысл заходить в тред и просто писать хуйню, я рад, что у тебя стыд, ты что конкретно сказать то хотел?
У меня сильное физическое ощущение в рюобласти груди, которое усиливается при социальных контактах, мешает мне жить, общаться, работать, это называется социальная тревога с психосоматикой, слушаю вас профессор, как мне излечиться. Какой смысл заходить в тред и просто писать хуйню, я рад, что у тебя стыд, ты что конкретно сказать то хотел?
Ответы748351
Попробовал проблеваться пальцами, действительно те же ощущения, но этим утром у меня особой тревоги не было, так что я получил просто приятное физическое расслабление мышц диафрагмы
Короче в планах сделать ещё мскт грудной клетки, сдать ттг, т4св, а/т к тпо, УЗИ щитовидки и проверить сердце холтеровским монитором, может что то из этого даёт этот тревожный эффект на тушку, уже делал УЗИ сосудов шеи и головы, там все более менее норм, по мрт мозга тоже все в пределах нормы
Ответы748352
>>748321 Сказать хотел, что тревога это скорей всего стыд. Стыд проявлять эмоции, стыд чего-то хотеть, стыд нуждаться в помощи. К нему может добавляться страх стыда.
Ответы748354
>>748349 У платных врачей делаешь или у бесплатных? Я вот месяц никак не могу попасть в эндокринологу.
Ответы748354
>>748351
Ну и че, что стыд, как мне поможет знание этого факта?
>>748352
У платных, родители могут позволить, обеспечивают и поддерживают мое самообследование
Ну и че, что стыд, как мне поможет знание этого факта?
>>748352
У платных, родители могут позволить, обеспечивают и поддерживают мое самообследование
Ответы748355
>>748355
Не в делах связанных с психикой, вот я допустим сделаю мскт груди, а у меня там нервы пережаты, вот это будет решением половины проблемы, а все эти стыд, тревожность, лишь словесное и мысленное онанирование, нужны конкретные действия для решения проблемы, а не абстрактные "оказывается это я стыжусь сказать спасибо в магазине, поэтому и тревожусь, ой ой ой, что же мне с этим делать, пойду проработаюсь".
Не в делах связанных с психикой, вот я допустим сделаю мскт груди, а у меня там нервы пережаты, вот это будет решением половины проблемы, а все эти стыд, тревожность, лишь словесное и мысленное онанирование, нужны конкретные действия для решения проблемы, а не абстрактные "оказывается это я стыжусь сказать спасибо в магазине, поэтому и тревожусь, ой ой ой, что же мне с этим делать, пойду проработаюсь".
Ответы748359
>>748358 Все у тебя нормально с нервами, анон.
короче, аноны, те кто занимаются по книге, нужно не сачковать, а делать упражнения как сказано, минимум 10 минут на каждую дыхательную технику
и так, сегодня:
10 минут дыхания диафрагмой
10 минут дыхания грудью (с трудом)
~10 минут с горем пополам дыханием грудь+диафрагма
10 минут со сморщенным лбом
немного зажмуриваний, выпучиваний, шевелений по сторонам глаз
немного упражнений на челюсть.
с челюстью интересная штука, не получается отвести ее в левую сторону так сильно, как в правую и именно с левой стороны у меня есть проблемы с деснами.
Чувствую себя свежо и легко, как-будто очистился от чего-то. Разум чистый, готов на подвиги.
Всем хорошего дня.
10 минут дыхания диафрагмой
10 минут дыхания грудью (с трудом)
~10 минут с горем пополам дыханием грудь+диафрагма
10 минут со сморщенным лбом
немного зажмуриваний, выпучиваний, шевелений по сторонам глаз
немного упражнений на челюсть.
с челюстью интересная штука, не получается отвести ее в левую сторону так сильно, как в правую и именно с левой стороны у меня есть проблемы с деснами.
Чувствую себя свежо и легко, как-будто очистился от чего-то. Разум чистый, готов на подвиги.
Всем хорошего дня.
В общем, начал я пробовать делать дневные упражнения.
Вот есть самое первое "looking at your face as though it were someone else". Что я могу каждое утро придумывать глядя в зеркало, если я вижу примерно одну и ту же картину ? Уставший унылый ебальник.
Еще есть вопрос по "Move the face slowly from one state to another" - насколько я понял, нужно напрягать каждую мышцу лица, но при этом расслаблять нужно мышцу только после добавления напряжения следующей. То есть я поднимаю левую бровь, потом правую, потом только расслабляю левую, и т.д. верно ?
Вот есть самое первое "looking at your face as though it were someone else". Что я могу каждое утро придумывать глядя в зеркало, если я вижу примерно одну и ту же картину ? Уставший унылый ебальник.
Еще есть вопрос по "Move the face slowly from one state to another" - насколько я понял, нужно напрягать каждую мышцу лица, но при этом расслаблять нужно мышцу только после добавления напряжения следующей. То есть я поднимаю левую бровь, потом правую, потом только расслабляю левую, и т.д. верно ?
Ответы748533
>>748527
мне кажется это не важно, просто корчишь рожи перед зеркалом. Отличное упражнение
Вот у меня не получается поднимать одну бровь по отдельности
>насколько я понял, нужно напрягать каждую мышцу лица, но при этом расслаблять нужно мышцу только после добавления напряжения следующей
мне кажется это не важно, просто корчишь рожи перед зеркалом. Отличное упражнение
>То есть я поднимаю левую бровь, потом правую, потом только расслабляю левую,
Вот у меня не получается поднимать одну бровь по отдельности
Начал около полутора-двух лет назад заниматься спиной, осанкой, нервами. Заметил, что прямая спина дает уверенность пиздец какая очевидность https://www.ted.com/talks/amy_cuddy_your_body_language_shapes_who_you_are?language=ru , если что-то болит в спине, то боль отнимает психические силы - быстро устаешь, раздражаешься, ищешь где бы отдохнуть, ленишься. Если днем много суетился, пил кофе, то вечером - нервы на взводе, хочется тормознуться, бухнуть или курнуть.
Короче, угорел по йоге-нидре, медитации, разным воздержаниям. Короче, реально в здоровом теле - здоровый дух. равно, как и наоборот.
Ибо всё это такая система, пиздец сложная. Столько этих всяких гуру нью эйдж вещают с ютьюбу. В америке например дохуища хиропрактиков всяческих деноминаций. Крутят в своих видосах тазы пластиковые и друг с другом на четвереньки встают, пидоры блять.
Короче, угорел по йоге-нидре, медитации, разным воздержаниям. Короче, реально в здоровом теле - здоровый дух. равно, как и наоборот.
Ибо всё это такая система, пиздец сложная. Столько этих всяких гуру нью эйдж вещают с ютьюбу. В америке например дохуища хиропрактиков всяческих деноминаций. Крутят в своих видосах тазы пластиковые и друг с другом на четвереньки встают, пидоры блять.
Вчера делал упражнения. Потом делал когнитивную работу в тетрдаке, расписывал всякое говно про тян, про воспиталок в дет саде. Выходило так, что я не любил воспиталок в детском саду, боялся, что они меня отругают, поставят в угол. (крик был их методом воспитания) Воспиталки превозносили женский пол, внедряли мысль, что девочек обижать нельзя и вообще надо быть баборабом. С тех пор у меня идеализированное представление о девушках, боязнь с ними общаться. В довесок еще перед сном вспомнил услышанную по ТВ в возрасте 4-х лет вещь: "женщина другое существо"
Сегодня утром достал свою тетрадку, гляну вчерашние записи и как-то на злость пробило, ходил по квартире и ругался, лег на диван и пробило на скудную мужскую слезу.
Такие дела.
Сегодня утром достал свою тетрадку, гляну вчерашние записи и как-то на злость пробило, ходил по квартире и ругался, лег на диван и пробило на скудную мужскую слезу.
Такие дела.
Ответы748618
>>748618 Вроде отлегло уже. Уже было началась апатия, но сейчас себя бодро чувствую. Не знаю от чего так. Неделю себя относительно бодро чувствую, с небольшими срывами. До этого был пиздец, все как в тумане, сонливость весь день, ничего делать не хочется.
Пил женьшень, работал над собой. Может женьшень как-то забустил мою эндокринную систему, улучшения в самочувствии начались после него.
Сходить бы еще анализы на гормоны сдать...
Пил женьшень, работал над собой. Может женьшень как-то забустил мою эндокринную систему, улучшения в самочувствии начались после него.
Сходить бы еще анализы на гормоны сдать...
Кун с блевотиной. Сходил на йогу, что то как то хз, похожу ещё конечно, но пока поставил 5/10, вообще сегодня весь день общался, утром в больнице в врачем, потом со знакомой тусовался часа три, потом была йога, сейчас очень приятно часа два сидел в скайпе с малознакомой девочкой. На данный момент тревоги в груди нет, только приятное тепло по телу и небольшая усталость, с утра была моя обычная тревожность. Буду продолжать блевать по утрам, делать упражнения, ходить на йогу (или заменю на бег, если не пойдёт) и максимально общаться, если эти ощущения, который я чувствую на данный момент закрепятся на постоянном уровне, можно считать, что свою тревогу я вылечил, но думаю на закрепление уйдёт год жизни в таком ритме, но я готов и на большее, чтобы наконец проснуться и в груди не было ни капли этого тревожного говна.
Можете посоветовать пару упражнений для снятия панцыря с диафрагмы и ног? Для груди/глаз/челюсти и шеи, я уже сам нашел, а вот для диафрагмы с ногами не смог.
Ответы749188
>>749209
Серьёзно? Ну я не очень могу найти людей для игры. Просто потренировать всякие трюки, научиться набивать, тоже нормально будет?
Серьёзно? Ну я не очень могу найти людей для игры. Просто потренировать всякие трюки, научиться набивать, тоже нормально будет?
>>749205 Для ног пока не знаю. Мне до ног еще далеко идти. Попробуй обычную разминку на ноги. узнай как бегуны ее делают, там до жопы разных упражнений
Послушал сессию одного из пациентов Уллиса, там сессия более часа у него. С правильными звуками, дыхалочкой.
Потом прочитал про типичные ошибки, понял, что мне до этого еще очень далеко. Я 10 минут дыхания еле выдерживаю и у меня эти защиты все врубаются.
Потом прочитал про типичные ошибки, понял, что мне до этого еще очень далеко. Я 10 минут дыхания еле выдерживаю и у меня эти защиты все врубаются.
Ответы749252
>>749252 ну на сайте же есть
http://reichiantherapy.info
там более часа вздохов и стонов. Звуки самое непонятное для меня в этой практике. Еще он говорит, что скипает вербальную часть, где пациент несет всякий бред, который придет ему в голову.
http://reichiantherapy.info
там более часа вздохов и стонов. Звуки самое непонятное для меня в этой практике. Еще он говорит, что скипает вербальную часть, где пациент несет всякий бред, который придет ему в голову.
Делал сейчас дыхание грудью, 5 минут выдержал, потом вдруг сам не понял как оказался на ногах бегающим по квартире.
Посоны, не знаю сюда ли я обратился. Короче читал тут на днях про мышечные зажимы и дошел до зажима воротниковой зоны. Когда читал - ощущение что читаю про себя. Как убрать это напряжение? Оно сосредоточено в трапециях по большей части.
Ответы749425
>>749425
Да есть. Трапеции кстати развиты лучше всех, хотя я их не качаю.
Да есть. Трапеции кстати развиты лучше всех, хотя я их не качаю.
Кун с блевотиной. Хз что происходит, но тревожности связанной с общением практически не стало, это физическое ощущение в груди есть, но оно теперь меньше влияет на психику и затухает, если просто болтаю с кем нибудь на позитиве, а общаться на позитиве сейчас получается постоянно, таким я себя помню только в далёком детстве
Ответы749838
>>749828 ну это хорошо, если у тебя все так хорошо решилось. а вообще надо тренировать новое поведение почаще и следить, чтобы панцири вновь не образовались. Тогда будет результат.
Ответы749840
>>749838
Понятно, что все симптомы панцирей и зажимов быстро не уйдут, нужно постоянно поддерживать мое текущее состояние, а поддерживается оно именно общением в первую очередь, стараюсь искать этого общения как можно больше, сегодня иду гулять с практически незнакомой девочкой например. Я сейчас думаю, что вся моя тревожность из за неверного восприятия себя, я всю жизнь считал себя интровертом, одиночество мне не доставляло дискомфорта, общения я не искал, друзей не было, но сейчас я начинаю осознавать, что все это время мне как раз не доставало общения, я получаю от него большое удовольствие, я умею шутить, веселить и быть в центре внимания, каким я был до 6-7 лет, потом я почему то зажался, стал стеснительным и закрытым. Не знаю, что меня так закрыло, в том возрасте был ларингоспазм, начал задыхаться, увезли на скорой, очень переругался, может тогда и ушёл в интроверсию, а если ларингоспазм как то действует на мышцы диафрагмы, то может действительно образовался какой то зажим в этой области и все идёт оттуда
Понятно, что все симптомы панцирей и зажимов быстро не уйдут, нужно постоянно поддерживать мое текущее состояние, а поддерживается оно именно общением в первую очередь, стараюсь искать этого общения как можно больше, сегодня иду гулять с практически незнакомой девочкой например. Я сейчас думаю, что вся моя тревожность из за неверного восприятия себя, я всю жизнь считал себя интровертом, одиночество мне не доставляло дискомфорта, общения я не искал, друзей не было, но сейчас я начинаю осознавать, что все это время мне как раз не доставало общения, я получаю от него большое удовольствие, я умею шутить, веселить и быть в центре внимания, каким я был до 6-7 лет, потом я почему то зажался, стал стеснительным и закрытым. Не знаю, что меня так закрыло, в том возрасте был ларингоспазм, начал задыхаться, увезли на скорой, очень переругался, может тогда и ушёл в интроверсию, а если ларингоспазм как то действует на мышцы диафрагмы, то может действительно образовался какой то зажим в этой области и все идёт оттуда
Аноны, собираюсь вкатиться в телеску по этой книге. Все нравится кроме рвоты по утрам - ее надо вызывать каждое утро годами, пока прорабатываешь все участки мышц? Или речь идет о более коротком периоде времени, к примеру проработки отдельной группы мышц?
Я терпеть не могу рвотный рефлекс, а тем более собственно процесс блевания и этот раздел терапии Райха напрягает меня сильнее всего. После рвоты мне необходимо минут 15-20, чтобы мышцы пришли в норму, а сразу после пробуждения мне надо завтракать и я не хотел бы сразу вернуть этот завтрак обратно из-за остаточного рвотного рефлекса.
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом: как у вас идет это упражнение, насколько быстро вы восстанавливаетесь после него?
Я терпеть не могу рвотный рефлекс, а тем более собственно процесс блевания и этот раздел терапии Райха напрягает меня сильнее всего. После рвоты мне необходимо минут 15-20, чтобы мышцы пришли в норму, а сразу после пробуждения мне надо завтракать и я не хотел бы сразу вернуть этот завтрак обратно из-за остаточного рвотного рефлекса.
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом: как у вас идет это упражнение, насколько быстро вы восстанавливаетесь после него?
>>749870
Рвота это упражнение на зажимы определённый группы мышц: "Диафрагма, горло". И если у тебя нет зажимов в этих областях, то можно обойтись без неё. Или в случае надобности заменить другими упражнениями.
Рвота это упражнение на зажимы определённый группы мышц: "Диафрагма, горло". И если у тебя нет зажимов в этих областях, то можно обойтись без неё. Или в случае надобности заменить другими упражнениями.
Ответы749876
>>749870 Если боишься обязательно нужно делать, но без фанатизма. Одна из целей упражнения: преодолеть отвращение к рвотному рефлексу. Если не получается нормально вызвать рвоту, это значит, что у тебя зажим. Напоминаю, что нужно еще делать так, чтобы при рвоте не было никаких звуков. Это цель которой нужно добиться.
Рвотный рефлекс вызываешь сразу утром, до завтрака, это как зарядка, встал, поссал, умыл лицо, вызвал рвотный рефлекс.
Я лично совмещаю это с чисткой языка, чищу язык от налета обратной стороной зубной щетки и вызываю рвоту. Польза вдвойне.
Рвотный рефлекс вызываешь сразу утром, до завтрака, это как зарядка, встал, поссал, умыл лицо, вызвал рвотный рефлекс.
Я лично совмещаю это с чисткой языка, чищу язык от налета обратной стороной зубной щетки и вызываю рвоту. Польза вдвойне.
Поделитесь историями позитивных изменений после занятий для мотивации, мне пиздец тяжело заставить себя заниматься чем-то подобным, пробовал очень много всего, начиная НЛП и заканчивая КПТ, но дропал из-за отсутствия адекватного результата.
Еще, скажите плз, я правильно понял самое первое упражнение, нужно каждый день смотреть на себя в зеркало как будто глазами другого человека, и придумывать каким меня видит человек (хороший, плохой, злой, веселый) и какие эмоции я испытываю, потом соединять характеристику с эмоцией и вспоминать когда в жизни я такими эмоциями реагировал на различные ситуации ? Но через 10 дней таких упражнений я же буду просто придумывать какую-то хуйню, ведь картина перед зеркалом примерно одинаковая.
Еще, скажите плз, я правильно понял самое первое упражнение, нужно каждый день смотреть на себя в зеркало как будто глазами другого человека, и придумывать каким меня видит человек (хороший, плохой, злой, веселый) и какие эмоции я испытываю, потом соединять характеристику с эмоцией и вспоминать когда в жизни я такими эмоциями реагировал на различные ситуации ? Но через 10 дней таких упражнений я же буду просто придумывать какую-то хуйню, ведь картина перед зеркалом примерно одинаковая.
Ответы750113
>>750110
Блин, браток, забей на это хуй.
>Еще, скажите плз, я правильно понял самое первое упражнение, нужно каждый день смотреть на себя в зеркало как будто глазами другого человека, и придумывать каким меня видит человек (хороший, плохой, злой, веселый) и какие эмоции я испытываю, потом соединять характеристику с эмоцией и вспоминать когда в жизни я такими эмоциями реагировал на различные ситуации ? Но через 10 дней таких упражнений я же буду просто придумывать какую-то хуйню, ведь картина перед зеркалом примерно одинаковая.
Блин, браток, забей на это хуй.
Упражнение вегетотерапии Райха по распусканию мышечного блока диафрагмального сегмента
Это упражнение — ужасное. Но полезное. А главное, оно помогает научиться дышать полной грудью. А без этого — никуда, ни в телесно-ориентированной психотерапии, ни просто в жизни.
Лягте на пол, на спину и расслабьтесь.
Начинайте медитировать на своё дыхание, закрыв глаза. Вам нужно представить, что воздух — это такой ... живой персонаж мультфильма про Ваше тело. Он, этот Весёлый Воздух, входит в нас и обегает все закутки нашего организма, а потом, отработанный, выходит, с выдохом.
«Визуализируйте» этот воздух, направьте на него свет Вашего внимания. Дышите — осознанно и с любовью.
Так. А теперь начинается то, что я назвала ужасным. Основная часть упражнения.
Выдыхание
Начните ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО выдыхать. Выдохните воздух до предела.
Ну а затем начинается... Выдохнули до предела? А ещё? И ещё! И ещё чуть-чуть... (ты можешь, ты можешь).
Задержите дыхание и делайте попытки ещё что-то выдохнуть.
Вдыхание
МЕДЛЕННО (А Вы думали, Вам будет разрешено перевести дух по-человечески? Нет!) теперь вдыхаем.
Не получилось — упражнение считается недействительным.
Делаем то же самое, что и с выдохом, только теперь с вдохом.
Набираем воздуха как можно больше. А потом - ещё. И так повторите слово ещё десять раз.
И конечно же - задержите дыхание.
Ужасное упражнение!
Но! Но в один прекрасный момент Вы поймёте — ради чего так мучались. Потому что вдруг на этом самом волшебном вдохе Вы осознаете, что моете вдохнуть ещё. И не «чуть-чуть», а ОЧЕНЬ МНОГО!
Что же происходит? Как это объясняет психология, вегетотерапия?
А это «в жизнь» включатся мышцы, которые раньше у Вас были заблокированы. Их разблокировка и подарит Вам «дополнительный» резервуар для воздуха. На самом деле он никакой не «дополнительный». Просто Вы им никогда не пользовались и не знали, как это — дышать полной грудью.
Представьте себе, что в вашей квартире вдруг появилась ещё одна дополнительная комната с прекрасным видом из окна, просторная, отремонтированная и отлично меблированная.
Вот так работает эта вегетотерапия Райха. Она (благодаря упражнению и нашим стараниям) дарит нам дополнительную площадь в нас самих.
Если вы будете пытаться выполнить это упражнение до того, как распустите предыдущие верхние сегменты, то Вы совершите неграмотный и неразумный поступок, предупреждают специалисты по вегетотерапии.
Во-первых у Вас просто ничего не получится, во-вторых, это тоскливое упражнение для продвинутой вегетотерапии покажется для Вас вообще адом.
Поэтому, пожалуйста, начните с самого начала — с распускания блока глазного сегмента.
И у Вас всё получится.
Это упражнение — ужасное. Но полезное. А главное, оно помогает научиться дышать полной грудью. А без этого — никуда, ни в телесно-ориентированной психотерапии, ни просто в жизни.
Лягте на пол, на спину и расслабьтесь.
Начинайте медитировать на своё дыхание, закрыв глаза. Вам нужно представить, что воздух — это такой ... живой персонаж мультфильма про Ваше тело. Он, этот Весёлый Воздух, входит в нас и обегает все закутки нашего организма, а потом, отработанный, выходит, с выдохом.
«Визуализируйте» этот воздух, направьте на него свет Вашего внимания. Дышите — осознанно и с любовью.
Так. А теперь начинается то, что я назвала ужасным. Основная часть упражнения.
Выдыхание
Начните ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО выдыхать. Выдохните воздух до предела.
Ну а затем начинается... Выдохнули до предела? А ещё? И ещё! И ещё чуть-чуть... (ты можешь, ты можешь).
Задержите дыхание и делайте попытки ещё что-то выдохнуть.
Вдыхание
МЕДЛЕННО (А Вы думали, Вам будет разрешено перевести дух по-человечески? Нет!) теперь вдыхаем.
Не получилось — упражнение считается недействительным.
Делаем то же самое, что и с выдохом, только теперь с вдохом.
Набираем воздуха как можно больше. А потом - ещё. И так повторите слово ещё десять раз.
И конечно же - задержите дыхание.
Ужасное упражнение!
Но! Но в один прекрасный момент Вы поймёте — ради чего так мучались. Потому что вдруг на этом самом волшебном вдохе Вы осознаете, что моете вдохнуть ещё. И не «чуть-чуть», а ОЧЕНЬ МНОГО!
Что же происходит? Как это объясняет психология, вегетотерапия?
А это «в жизнь» включатся мышцы, которые раньше у Вас были заблокированы. Их разблокировка и подарит Вам «дополнительный» резервуар для воздуха. На самом деле он никакой не «дополнительный». Просто Вы им никогда не пользовались и не знали, как это — дышать полной грудью.
Представьте себе, что в вашей квартире вдруг появилась ещё одна дополнительная комната с прекрасным видом из окна, просторная, отремонтированная и отлично меблированная.
Вот так работает эта вегетотерапия Райха. Она (благодаря упражнению и нашим стараниям) дарит нам дополнительную площадь в нас самих.
Если вы будете пытаться выполнить это упражнение до того, как распустите предыдущие верхние сегменты, то Вы совершите неграмотный и неразумный поступок, предупреждают специалисты по вегетотерапии.
Во-первых у Вас просто ничего не получится, во-вторых, это тоскливое упражнение для продвинутой вегетотерапии покажется для Вас вообще адом.
Поэтому, пожалуйста, начните с самого начала — с распускания блока глазного сегмента.
И у Вас всё получится.
Упражнение вегетотерапии Райха по распусканию мышечного блока диафрагмального сегмента
Это упражнение — ужасное. Но полезное. А главное, оно помогает научиться дышать полной грудью. А без этого — никуда, ни в телесно-ориентированной психотерапии, ни просто в жизни.
Лягте на пол, на спину и расслабьтесь.
Начинайте медитировать на своё дыхание, закрыв глаза. Вам нужно представить, что воздух — это такой ... живой персонаж мультфильма про Ваше тело. Он, этот Весёлый Воздух, входит в нас и обегает все закутки нашего организма, а потом, отработанный, выходит, с выдохом.
«Визуализируйте» этот воздух, направьте на него свет Вашего внимания. Дышите — осознанно и с любовью.
Так. А теперь начинается то, что я назвала ужасным. Основная часть упражнения.
Выдыхание
Начните ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО выдыхать. Выдохните воздух до предела.
Ну а затем начинается... Выдохнули до предела? А ещё? И ещё! И ещё чуть-чуть... (ты можешь, ты можешь).
Задержите дыхание и делайте попытки ещё что-то выдохнуть.
Вдыхание
МЕДЛЕННО (А Вы думали, Вам будет разрешено перевести дух по-человечески? Нет!) теперь вдыхаем.
Не получилось — упражнение считается недействительным.
Делаем то же самое, что и с выдохом, только теперь с вдохом.
Набираем воздуха как можно больше. А потом - ещё. И так повторите слово ещё десять раз.
И конечно же - задержите дыхание.
Ужасное упражнение!
Но! Но в один прекрасный момент Вы поймёте — ради чего так мучались. Потому что вдруг на этом самом волшебном вдохе Вы осознаете, что моете вдохнуть ещё. И не «чуть-чуть», а ОЧЕНЬ МНОГО!
Что же происходит? Как это объясняет психология, вегетотерапия?
А это «в жизнь» включатся мышцы, которые раньше у Вас были заблокированы. Их разблокировка и подарит Вам «дополнительный» резервуар для воздуха. На самом деле он никакой не «дополнительный». Просто Вы им никогда не пользовались и не знали, как это — дышать полной грудью.
Представьте себе, что в вашей квартире вдруг появилась ещё одна дополнительная комната с прекрасным видом из окна, просторная, отремонтированная и отлично меблированная.
Вот так работает эта вегетотерапия Райха. Она (благодаря упражнению и нашим стараниям) дарит нам дополнительную площадь в нас самих.
Если вы будете пытаться выполнить это упражнение до того, как распустите предыдущие верхние сегменты, то Вы совершите неграмотный и неразумный поступок, предупреждают специалисты по вегетотерапии.
Во-первых у Вас просто ничего не получится, во-вторых, это тоскливое упражнение для продвинутой вегетотерапии покажется для Вас вообще адом.
Поэтому, пожалуйста, начните с самого начала — с распускания блока глазного сегмента.
И у Вас всё получится.
Это упражнение — ужасное. Но полезное. А главное, оно помогает научиться дышать полной грудью. А без этого — никуда, ни в телесно-ориентированной психотерапии, ни просто в жизни.
Лягте на пол, на спину и расслабьтесь.
Начинайте медитировать на своё дыхание, закрыв глаза. Вам нужно представить, что воздух — это такой ... живой персонаж мультфильма про Ваше тело. Он, этот Весёлый Воздух, входит в нас и обегает все закутки нашего организма, а потом, отработанный, выходит, с выдохом.
«Визуализируйте» этот воздух, направьте на него свет Вашего внимания. Дышите — осознанно и с любовью.
Так. А теперь начинается то, что я назвала ужасным. Основная часть упражнения.
Выдыхание
Начните ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО выдыхать. Выдохните воздух до предела.
Ну а затем начинается... Выдохнули до предела? А ещё? И ещё! И ещё чуть-чуть... (ты можешь, ты можешь).
Задержите дыхание и делайте попытки ещё что-то выдохнуть.
Вдыхание
МЕДЛЕННО (А Вы думали, Вам будет разрешено перевести дух по-человечески? Нет!) теперь вдыхаем.
Не получилось — упражнение считается недействительным.
Делаем то же самое, что и с выдохом, только теперь с вдохом.
Набираем воздуха как можно больше. А потом - ещё. И так повторите слово ещё десять раз.
И конечно же - задержите дыхание.
Ужасное упражнение!
Но! Но в один прекрасный момент Вы поймёте — ради чего так мучались. Потому что вдруг на этом самом волшебном вдохе Вы осознаете, что моете вдохнуть ещё. И не «чуть-чуть», а ОЧЕНЬ МНОГО!
Что же происходит? Как это объясняет психология, вегетотерапия?
А это «в жизнь» включатся мышцы, которые раньше у Вас были заблокированы. Их разблокировка и подарит Вам «дополнительный» резервуар для воздуха. На самом деле он никакой не «дополнительный». Просто Вы им никогда не пользовались и не знали, как это — дышать полной грудью.
Представьте себе, что в вашей квартире вдруг появилась ещё одна дополнительная комната с прекрасным видом из окна, просторная, отремонтированная и отлично меблированная.
Вот так работает эта вегетотерапия Райха. Она (благодаря упражнению и нашим стараниям) дарит нам дополнительную площадь в нас самих.
Если вы будете пытаться выполнить это упражнение до того, как распустите предыдущие верхние сегменты, то Вы совершите неграмотный и неразумный поступок, предупреждают специалисты по вегетотерапии.
Во-первых у Вас просто ничего не получится, во-вторых, это тоскливое упражнение для продвинутой вегетотерапии покажется для Вас вообще адом.
Поэтому, пожалуйста, начните с самого начала — с распускания блока глазного сегмента.
И у Вас всё получится.
>>750246 как-той манямирок, а не Райх
>>750246
Что за глазной сегмент лень читать буквы. Это кое-как сделал теперь сердце колит и голова кружится.
Что за глазной сегмент лень читать буквы. Это кое-как сделал теперь сердце колит и голова кружится.
>>750277 Да, выкидывай все что не хочешь делать, все что боишься делать и не жалуйся потом, что ничего не помогает
>>750278
Собственно, я хочу узнать, как делают другие. И получить ответ на
Собственно, я хочу узнать, как делают другие. И получить ответ на
>Но через 10 дней таких упражнений я же буду >просто придумывать какую-то хуйню, ведь >картина перед зеркалом примерно одинаковая.
Ответы750355
>>750345 Я просто делаю то что у меня получается на данном этап. Сам же автор пишет, что если не получается не надо заморачиваться, просто ты не готов, когда будешь готов получится.
Кун с блевотиной. С бабой, которой гулял не пошло, то ли был слишком наглым, то ли навязчивым, а возможно она просто узнала во мне бывшего своей хорошей знакомой, но не поняла этого вк при переписке. Была небольшая мини депрессия, но это ничего. В чем секрет моего хорошего настроения с утра? Два пальца в рот в течении 10 минут и улыбка обеспечена на весь день.
Эта книга частенько форсится на всяких шизотерических сайтиках.
http://www.dharmaoverground.org/discussion/-/message_boards/message/5201846
тут самое длинное обсуждение, что я находил
Сам ничего не пробовал, там работы на годы.
Интересна такая плюшка как whole body orgasm или full orgasmic release.
Типа тру оргазм длится несколько минут и дольше и волны ебашат по всему телу. Реденько в сексаче всплывают тредики о том, что некоторые молодые люди имели спонтанный опыт таких кайфов, но ничего дельного они в ответ не читают.
Лечить эти сколиоз и плоскостопие? Сомнительно. Всем удачи.
http://www.dharmaoverground.org/discussion/-/message_boards/message/5201846
тут самое длинное обсуждение, что я находил
Сам ничего не пробовал, там работы на годы.
Интересна такая плюшка как whole body orgasm или full orgasmic release.
Типа тру оргазм длится несколько минут и дольше и волны ебашат по всему телу. Реденько в сексаче всплывают тредики о том, что некоторые молодые люди имели спонтанный опыт таких кайфов, но ничего дельного они в ответ не читают.
Лечить эти сколиоз и плоскостопие? Сомнительно. Всем удачи.
>>750625
Кун с блевотиной. Вполне возможно, я тут отписывался, когда первый раз вызывал рвоту дыханием чуть ли ни до отключки, в конце, когда уже думал, что потеряю сознание от усердия, произошло резкое облегчение этого тревожного ощущения в груди + эйфория сравнивая с mdmа + либидо где то на час скакануло просто до предела. Я сам в такую шизотерику с этими энергетическими потоками не поверил бы, если бы сам не испытал, так что и в эти оргазмы склонен верить.
Кун с блевотиной. Вполне возможно, я тут отписывался, когда первый раз вызывал рвоту дыханием чуть ли ни до отключки, в конце, когда уже думал, что потеряю сознание от усердия, произошло резкое облегчение этого тревожного ощущения в груди + эйфория сравнивая с mdmа + либидо где то на час скакануло просто до предела. Я сам в такую шизотерику с этими энергетическими потоками не поверил бы, если бы сам не испытал, так что и в эти оргазмы склонен верить.
>>750633
Еще дополнение. После этого дрочка перестала быть так интересна сама по себе, до этого дрочил каждый день, бывало по несколько раз, сейчас проходит день и у меня даже не возникает мысли подрочить, просто сливаю раз в пару дней, чтобы застоя не было. Не знаю хорошо это или плохо, думаю, что хорошо, видимо до этого дрочкой я сбрасывал это напряжение, которое застревало где то в груди.
Еще дополнение. После этого дрочка перестала быть так интересна сама по себе, до этого дрочил каждый день, бывало по несколько раз, сейчас проходит день и у меня даже не возникает мысли подрочить, просто сливаю раз в пару дней, чтобы застоя не было. Не знаю хорошо это или плохо, думаю, что хорошо, видимо до этого дрочкой я сбрасывал это напряжение, которое застревало где то в груди.
>>750633
Ну тогда тебе нужно быть осторожнее, ибо Райх тот ещё колдун ( cloudbusting , исцеление от рака, отражение атак пришельцев - это всё он).
Никак не могу выцепить из сети эту книгу
en.wikipedia.org/wiki/Me_and_the_Orgone
вот отрывок
http://www.psyportal.info/advices/praktika_ot_raiha__orson_bin_ya_i_orgon
Один чел в своей книге писал, что под конец терапии Бин "увидел этот чёртов оргон".
Ну тогда тебе нужно быть осторожнее, ибо Райх тот ещё колдун ( cloudbusting , исцеление от рака, отражение атак пришельцев - это всё он).
Никак не могу выцепить из сети эту книгу
en.wikipedia.org/wiki/Me_and_the_Orgone
вот отрывок
http://www.psyportal.info/advices/praktika_ot_raiha__orson_bin_ya_i_orgon
Один чел в своей книге писал, что под конец терапии Бин "увидел этот чёртов оргон".
Ответы750742
>>750625
ну конечно же мы тут не сколиоз лечим. а вообще сейчас я стал чаще держать спину ровно, иной раз тянет встать ровно, расправить плечи. Чувствуешь себя более крутым.
Делал правильное дыхание по Райху. Пришел к выводу, что дышать грудью не получается, если ты сутулишься. Выпрямляешь спину, сразу получается дышать грудью. Хотя, все еще не могу осилить полную сессию райхианского дыхания.
что интересно, когда иду по улице, не сутулясь, ощущаю, что нагрузка на ноги иначе распределяется, даже коленки двигаются иначе.
Глаза, стали чаще слезиться. Вроде стало легче смотреть, более широко, более ярко, хотя близорокость моя со мной. До сих пор чувствую зажим в левом углу левого глаза. Такое чувство, что смотрю сильнее правым глазом, как-будто только через него и смотрю, даже голову порой поворачиваю, чтобы им смотреть. Интересно, что в детстве, когда лечился у окулиста, у меня на левом глазу все время зрение было хуже, чем на правом.
>Лечить эти сколиоз и плоскостопие? Сомнительно. Всем удачи.
ну конечно же мы тут не сколиоз лечим. а вообще сейчас я стал чаще держать спину ровно, иной раз тянет встать ровно, расправить плечи. Чувствуешь себя более крутым.
Делал правильное дыхание по Райху. Пришел к выводу, что дышать грудью не получается, если ты сутулишься. Выпрямляешь спину, сразу получается дышать грудью. Хотя, все еще не могу осилить полную сессию райхианского дыхания.
что интересно, когда иду по улице, не сутулясь, ощущаю, что нагрузка на ноги иначе распределяется, даже коленки двигаются иначе.
Глаза, стали чаще слезиться. Вроде стало легче смотреть, более широко, более ярко, хотя близорокость моя со мной. До сих пор чувствую зажим в левом углу левого глаза. Такое чувство, что смотрю сильнее правым глазом, как-будто только через него и смотрю, даже голову порой поворачиваю, чтобы им смотреть. Интересно, что в детстве, когда лечился у окулиста, у меня на левом глазу все время зрение было хуже, чем на правом.
Ответы751331
Кун с блевотиной. Записываю некоторую акустическую музычку и тут зовут хедлайнером хипстерского концерта, ну либо я откинусь от тревожности, либо это будет начало ее конца
>>751331 ага, почитал. Есть ли смысл это исправлять?
Когда пытаюсь смотреть левым глазом, как-то не по себе становится
Когда пытаюсь смотреть левым глазом, как-то не по себе становится
Ответы751371
>>751394
Сознательно старайся смотреть другим глазом. Это пиздецки сложно но несколько раз в день можно делать. А вообще ко врачу и смотреть чё по чём.
Сознательно старайся смотреть другим глазом. Это пиздецки сложно но несколько раз в день можно делать. А вообще ко врачу и смотреть чё по чём.
Заметил изменения:
Стал дышать задействуя грудную клетку и диафрагму.
Мышцы ног недавно болели, как от перетренировки. Ходил я не больше обычного. Просто старался держать спину ровно, нагрузка на мышцы ног иначе распределяется. Вообще, сейчас тянет держать спину прямо.
Сегодня утром возобновил блевания. Получается блевать беззвучно.
К сожалению на этой недели пока еще не было времени на полноценную сессию по книге. Будем ждать момент.
Стал дышать задействуя грудную клетку и диафрагму.
Мышцы ног недавно болели, как от перетренировки. Ходил я не больше обычного. Просто старался держать спину ровно, нагрузка на мышцы ног иначе распределяется. Вообще, сейчас тянет держать спину прямо.
Сегодня утром возобновил блевания. Получается блевать беззвучно.
К сожалению на этой недели пока еще не было времени на полноценную сессию по книге. Будем ждать момент.
Ответы751640
>>751632 как всегда обосрался с орфографией.
Еще добавлю:
Снился странный сон, что я занимаюсь сексом с бывшей однокурсницей няшей-стесняшей. Почему странный? Потому что раньше у меня снов такого контекста не было.
Сегодня таки попробую осилить сессию дыхания.
Еще читаю книгу по ACT, вполне годная вещь, может зайти как дополнение к телеске. Смысл: негативные мысли и чувства имеют все, не нужно им сопротивляться. Ну и есть техники, как преодолеть это сопротивление.
Еще добавлю:
Снился странный сон, что я занимаюсь сексом с бывшей однокурсницей няшей-стесняшей. Почему странный? Потому что раньше у меня снов такого контекста не было.
Сегодня таки попробую осилить сессию дыхания.
Еще читаю книгу по ACT, вполне годная вещь, может зайти как дополнение к телеске. Смысл: негативные мысли и чувства имеют все, не нужно им сопротивляться. Ну и есть техники, как преодолеть это сопротивление.
уф! Закончил сессию.
10x3 минут дыхания
Немного челюсть, лицо, глаза. Бодрячком.
Понял суть некоторых упражнений. Делал 5 минут зажмуривание глаз. Настроил таймер на телефоне, очень годно. Поначалу мышцы лица напряжены, ты жмуришь глаза, все лицо напряжено, потом посторонние мышцы лица устают и начинают сами расслабляться, а ты продолжаешь жмурить глаза.
10x3 минут дыхания
Немного челюсть, лицо, глаза. Бодрячком.
Понял суть некоторых упражнений. Делал 5 минут зажмуривание глаз. Настроил таймер на телефоне, очень годно. Поначалу мышцы лица напряжены, ты жмуришь глаза, все лицо напряжено, потом посторонние мышцы лица устают и начинают сами расслабляться, а ты продолжаешь жмурить глаза.
Ответы751839
>>751731
Напиши гайд, если не сложно :3
Напиши гайд, если не сложно :3
Поскольку в тредике есть люди, которые не только читают, но и практикуют, я всё же выскажусь, ибо сам ридонли-кукаретик.
Для всех кто экспериментирует с телом, распределением веса, дыханием и тп. советую гуглить метод фельденкрайза и соматику.
Интересные методики.
По поводу Фельдика.
www.amazon.com/Relaxercise-Easy-New-Health-Fitness/dp/0062509926
Эта книга имеет много отзывов и они явно не покупные.
http://rgho.st/8BRvgCRXd
Некоторые уроки переведены здесь.
http://feldy.ru/lessons/feldenkrais_dlya_glaz/
Многие из ассоциированных книг на амазоне есть в раздаче на рутракере. Гуглите "Сборник книг по телесной терапии и соматике". У автора раздачи много инфы по теме. Те кто может в английский - советую читать теоретические книги самого Моше.
Вконтике гуглите "Постникова Дарья", особенно в аудио.
По поводу соматики - книга тут
http://hanna-somatics.ru/resursyi/
В принципе книги Земах-Берсина хватит с головой для начала. Интересные упражнения - можно двигать глаза и чувствовать что их движения связано с мышцами шеи. Там много прикольного.
Для всех кто экспериментирует с телом, распределением веса, дыханием и тп. советую гуглить метод фельденкрайза и соматику.
Интересные методики.
По поводу Фельдика.
www.amazon.com/Relaxercise-Easy-New-Health-Fitness/dp/0062509926
Эта книга имеет много отзывов и они явно не покупные.
http://rgho.st/8BRvgCRXd
Некоторые уроки переведены здесь.
http://feldy.ru/lessons/feldenkrais_dlya_glaz/
Многие из ассоциированных книг на амазоне есть в раздаче на рутракере. Гуглите "Сборник книг по телесной терапии и соматике". У автора раздачи много инфы по теме. Те кто может в английский - советую читать теоретические книги самого Моше.
Вконтике гуглите "Постникова Дарья", особенно в аудио.
По поводу соматики - книга тут
http://hanna-somatics.ru/resursyi/
В принципе книги Земах-Берсина хватит с головой для начала. Интересные упражнения - можно двигать глаза и чувствовать что их движения связано с мышцами шеи. Там много прикольного.
>>751858
Я к чему это всё. Фельденкрайз явно вникал в идеи Райха, но попытался идти софт-путём - никаких слёз и блевотины.
www.amazon.com/Body-Mature-Behavior-Gravitation-Learning/dp/1583941150
Она есть на тракере.
А этот чел считает, что лучше всех The Elusive Obvious
http://hanna-somatics.ru/stati/feldyaperitif/
Сами разберётесь.
Я к чему это всё. Фельденкрайз явно вникал в идеи Райха, но попытался идти софт-путём - никаких слёз и блевотины.
www.amazon.com/Body-Mature-Behavior-Gravitation-Learning/dp/1583941150
Она есть на тракере.
А этот чел считает, что лучше всех The Elusive Obvious
http://hanna-somatics.ru/stati/feldyaperitif/
Сами разберётесь.
райховским клаудбастером я разгоняю унылые тучи других тредов (кроме па-треда, который круче всех) и возношу эту очаровательную нью-эйджатину в верха.
Ответы754842
Взлетаем, нашел время позаниматься сегодня. Позавчера делал когнитивную работу и расковырял, то что может быть причиной некоторых моих страхов. но произошел откат, я не могу поменять свое отношение к событию.
Вот сегодня откат по дыхалке был, было трудно дышать грудной клеткой.
Вот сегодня откат по дыхалке был, было трудно дышать грудной клеткой.
>>751858 Полистал книгу Лоуэна. Там куча упражнений, вроде есть русская версия. Так что дерзайте аноны.
>>753886
Два чая этому сектанту.
В здоровом проработанном теле - здоровый, свободный от когнитивных заблуждений, дух.
Два чая этому сектанту.
В здоровом проработанном теле - здоровый, свободный от когнитивных заблуждений, дух.
Ну что? Кто-нибудь еще практикует?
Ответы755064
>>755074
Ну, и о чем там?
Ну, и о чем там?
Привет,
Быдлонеосилятор в треде. Сразу перешел к упражнениям из второй части, потому как с первой ебаться лень. Из-за этого не знаю, как правильно дышать. ОП, можешь в двух словах объяснить, как там вдыхать-выдыхать, чтобы Райх с того света не ругался?
Быдлонеосилятор в треде. Сразу перешел к упражнениям из второй части, потому как с первой ебаться лень. Из-за этого не знаю, как правильно дышать. ОП, можешь в двух словах объяснить, как там вдыхать-выдыхать, чтобы Райх с того света не ругался?
Ответы755205
>>755192 Почитай про дыхание сначала, это очень важно. Послушай файлы со звуки дыхания. Не обязательно делать все упражнения на дыхание. Нужно определить свой тип грудной клетки и выявить проблемы с дыханием, если имеются и уже выбирать упражнения в соотвествии с тем, что именно у тебя не получается. Часть 4 читни.
Как дышать правильно:
начинаешь вдыхать диафрагмой (поднимая живот) затем подключаешь грудную клетку. Выдыхаешь в таком же порядке (без пауз, не дрыгаясь, не ерзая, глаза открыты, рот не закрывать, о хуйне не думать, на выдохе говорить А!, нужно выдержать 10 минут этого ада)
Как дышать правильно:
начинаешь вдыхать диафрагмой (поднимая живот) затем подключаешь грудную клетку. Выдыхаешь в таком же порядке (без пауз, не дрыгаясь, не ерзая, глаза открыты, рот не закрывать, о хуйне не думать, на выдохе говорить А!, нужно выдержать 10 минут этого ада)
Ответы755444
>>755205
Дружище, ты про все пиши: какие упражнения делаешь, как делать правильно, что ощущаешь от проделанных упражнений и какой результат.
Сам уже полгода на самом деле всю жизнь ищу эффективные упражнения.
Дружище, ты про все пиши: какие упражнения делаешь, как делать правильно, что ощущаешь от проделанных упражнений и какой результат.
Сам уже полгода на самом деле всю жизнь ищу эффективные упражнения.
>>755444
Прогугли гимнастика Хаду. Может быть подойдет.
Прогугли гимнастика Хаду. Может быть подойдет.
>>755661
Должен быть какой то стержень из основных упражнений, которых должно быть немного, иначе это хуйня из воды, а не книга по телеске
Должен быть какой то стержень из основных упражнений, которых должно быть немного, иначе это хуйня из воды, а не книга по телеске
Ответы755980
>>755801 Никакой воды, там все по делу и читать нужно внимательно и несколько раз, ибо разъясняются нюансы и ошибки, без учета которых это будет не более чем гимнастика.
Тоже дыхание: там подробно рассказывается как нужно правильно дышать, какие трудности бывают и как их решать.
>>755820 Есть упражнения на каждый день, описывал их несколько раз.
Тоже дыхание: там подробно рассказывается как нужно правильно дышать, какие трудности бывают и как их решать.
>>755820 Есть упражнения на каждый день, описывал их несколько раз.
Сразу на 101-й км поднимаем!
Сексуальная мораль, препятствующая реализации воли к свободе, и силы, реализующие авторитарные стремления, получают энергию от вытесненной сексуальности. Теперь мы лучше понимаем значение процесса «возведения идеологии на экономический базис»: сексуальное торможение так изменяет структуру личности экономически подавленного человека, что он действует, чувствует и мыслит вопреки своим материальным интересам.
(«Психология масс и фашизм», гл. 1: «Идеология как материальная сила»)
Уиллис пишет вскользь и об улучшении сексуальных ощущений и отношений. Всю книгу я не читал, ибо слаб в ангельском. Никто не хочет параллельно переводить по страничке и сверяться? Тем более что там, если делать всё по протоколу автор, начала хватит на 1-й год. Можно подтянуть энтузиастов из контика. Не вместе переводить, а параллельно. Чтобы технические моменты перевести адекватно.
Сексуальная мораль, препятствующая реализации воли к свободе, и силы, реализующие авторитарные стремления, получают энергию от вытесненной сексуальности. Теперь мы лучше понимаем значение процесса «возведения идеологии на экономический базис»: сексуальное торможение так изменяет структуру личности экономически подавленного человека, что он действует, чувствует и мыслит вопреки своим материальным интересам.
(«Психология масс и фашизм», гл. 1: «Идеология как материальная сила»)
Уиллис пишет вскользь и об улучшении сексуальных ощущений и отношений. Всю книгу я не читал, ибо слаб в ангельском. Никто не хочет параллельно переводить по страничке и сверяться? Тем более что там, если делать всё по протоколу автор, начала хватит на 1-й год. Можно подтянуть энтузиастов из контика. Не вместе переводить, а параллельно. Чтобы технические моменты перевести адекватно.
ОП забанен.
Так что апдейтов не будет. Имейте ввиду.
Олсо, последний пост с кратким описанием ежедневных упражнений куда-то делся.
Так что апдейтов не будет. Имейте ввиду.
Олсо, последний пост с кратким описанием ежедневных упражнений куда-то делся.
Ответы760843
>>760449
В чем причина банально? Единственный адекватный тред на психаче.
В чем причина банально? Единственный адекватный тред на психаче.
>>760962
Я то думал ОП и есть па-манька.
Я то думал ОП и есть па-манька.
39 Кб, 564x453
Напомните, чего ради ученику Фрейда, озабоченному социальными вопросами, надо было наебывать всех сказками про универсальную энергию жизни, ммм?
ОХУЕТЬ БЛЯТЬ, СПАСИБО БОЛЬШОЕ, ОП!
Кун с блевотой, ты еще тут? Надеюсь у тебя все ок.
Недавно пробовал проблеваться, получилось аж до слез и кашля. Не думаю, что это правильно, но просто сильнее ощущения, до этого как бы что-то сдерживало. Вроде прошли кое-какие изменения.
Недавно пробовал проблеваться, получилось аж до слез и кашля. Не думаю, что это правильно, но просто сильнее ощущения, до этого как бы что-то сдерживало. Вроде прошли кое-какие изменения.
Ответы767648
>>767382
Я тут, у меня все норм, тревога есть, но ее намного проще стало преодолевать и не обращать внимание. Блевота мне помогает высвободить это ощущение из груди по утрам, сейчас оно возникает довольно редко, но если возникает, то снимается практически полностью двумя пальцами в рот. Пробуй ещё дышать по разному во время рвоты - либо полностью выдыхай из себя воздух и блюй, либо вдыхай грудью и блюй. Но меня до сих пор волнует вопрос как у меня получилось проблеваться в первый раз до такой эйфории и уверенности в себе, тут как не пытаюсь, не получается, возможно просто основная масса зажимов как спазмировались и расслабились впервые, поэтому такой эффект был, но все равно интересно.
Я тут, у меня все норм, тревога есть, но ее намного проще стало преодолевать и не обращать внимание. Блевота мне помогает высвободить это ощущение из груди по утрам, сейчас оно возникает довольно редко, но если возникает, то снимается практически полностью двумя пальцами в рот. Пробуй ещё дышать по разному во время рвоты - либо полностью выдыхай из себя воздух и блюй, либо вдыхай грудью и блюй. Но меня до сих пор волнует вопрос как у меня получилось проблеваться в первый раз до такой эйфории и уверенности в себе, тут как не пытаюсь, не получается, возможно просто основная масса зажимов как спазмировались и расслабились впервые, поэтому такой эффект был, но все равно интересно.
>>767648
Не то написал - вдыхай диафрагмой (чтобы живут надувался) и блюй, но можешь попробовать и грудью
Не то написал - вдыхай диафрагмой (чтобы живут надувался) и блюй, но можешь попробовать и грудью
Ответы767695
>>767650>>767648 Попробую дышать. Спасибо.
Уллис пишет, что блевать надо с открытой глоткой, тогда получается это делать без звука (и заодно зажим в горле прорабатывается)
Вот у меня без звука пока не получается. или совсем блокирую блевание или издаю звуки, иногда очень громкие и страшные.
Уллис пишет, что блевать надо с открытой глоткой, тогда получается это делать без звука (и заодно зажим в горле прорабатывается)
Вот у меня без звука пока не получается. или совсем блокирую блевание или издаю звуки, иногда очень громкие и страшные.
Ответы767698
>>767695
Что значит с открытой глоткой? Не совсем понял, что это значит. Попробуй с разными видами дыхания, у меня вроде при вдохе диафрагмой блев происходит без звука и есть только ощущение сокращения мышц в диафрагме. А так через раз, бывает и со звуком и без. Ещё по наблюдениям - голос очень влияет на психику, всегда говори громко, четко и уверенно, немного меньше (хотя зависит от ситуации) влияет осанка и в то же время расслабленность тела, старайся сидеть прямо, не съезжая жопой на край стула, мне раньше думалось, что я так показываю свой пофигизм и уверенность в себе, сейчас понимаю, что я просто так пытался "спрятаться" от возможных опасностей способных вызвать тревогу. Короче каждый старайся делать, то чего боишься, хотя бы понемногу - вместо того, чтобы написать вконтаче позвони и поговори и т.д, ну это мои загоны с соц фобией, не знаю, что у тебя
Что значит с открытой глоткой? Не совсем понял, что это значит. Попробуй с разными видами дыхания, у меня вроде при вдохе диафрагмой блев происходит без звука и есть только ощущение сокращения мышц в диафрагме. А так через раз, бывает и со звуком и без. Ещё по наблюдениям - голос очень влияет на психику, всегда говори громко, четко и уверенно, немного меньше (хотя зависит от ситуации) влияет осанка и в то же время расслабленность тела, старайся сидеть прямо, не съезжая жопой на край стула, мне раньше думалось, что я так показываю свой пофигизм и уверенность в себе, сейчас понимаю, что я просто так пытался "спрятаться" от возможных опасностей способных вызвать тревогу. Короче каждый старайся делать, то чего боишься, хотя бы понемногу - вместо того, чтобы написать вконтаче позвони и поговори и т.д, ну это мои загоны с соц фобией, не знаю, что у тебя
Ответы767700
>>767698 С глоткой тоже не очень понятно. Но вроде бы это так, когда врач смотрит тебе горло и просит сказать "А". При блевании горло у меня рефлекторно закрывается. Хотя вот сейчас научился его открывать, недавно болело горло, и нужно было побрызгать спреем от горла. Так вот у меня получилось его побрызгать, до этого со спреями всегда была проблема
Ответы767706
>>767700
Ну я сейчас тоже могу свободно пальцы в глотку просунуть, если не собираюсь блевать. Но она и правда рефлекторно закрывается когда блюешь, даже не уверен, что ее возможно удерживать открытой во время процесса, может в книге, что то другое имелось ввиду?
Ну я сейчас тоже могу свободно пальцы в глотку просунуть, если не собираюсь блевать. Но она и правда рефлекторно закрывается когда блюешь, даже не уверен, что ее возможно удерживать открытой во время процесса, может в книге, что то другое имелось ввиду?
Короче сейчас попробовал, засунул пальцы максимально глубокого за корень второго языка и на выдохе вызывал рвоту тереблением пальцами, следя за открытостью глотки. В общем она все равно закрывается (не уверен, что полностью) но никаких звуков действительно нет. Тему пора переименовывать в клуб юных минетчиков
>>740486 (OP)
Правь шапку, бро.
чегоблять.gif Разберись для начала, что такое характер вот здесь http://www.psychol-ok.ru/lib/johnson_s/ph/ph_02.html, после Райха характероанализ на месте не стоял, тащемта.
Мышечный зажим - это моветон, лучше - мышечный блок (зажим сильно ассоциирован с напряжением).
При чем здесь комплексы, страхи и остальное? Мышечный блок связан с механизмами защит.
Из тех, кто описывал технику есть еще Ник Тоттон https://books.google.ru/books/about/Reichian_Growth_Work.html?id=wtx1PwAACAAJ&redir_esc=y, Кристофер Хайат http://www.goodreads.com/book/show/377487.Undoing_Yourself
Собсна, почему описанные техники отличаются? Потому что Райх работал очень по разному в разное время и с разными людьми, как и любой адекватный терапевт.
Работа Уиллиса не отличается универсальностью и не является панацеей (он впрочем сам об этом пишет), просто один из вариантов работы, который может подойти, а может и нет.
Какие могут быть трудности? Из самых очевидных.
1. Если у человека развит диссоциативный процесс, могут начаться непреднамеренные и неконтролируемые спазмы и движения, которые не проходят с практикой, тогда невозможно не то, что выполнить упражнения, просто сохранять нужную позицию. Тут нужна разговорная терапия, лучше психоанализ (только не упоротые лакановцы, а современный анализ - в основе которого объектные отношения).
2. Условия не позволяют. Не каждый может орать во всю глотку без последствий, многие живут в картонной коробке, когда слышно как сосед дышит. Если в процессе работы возникает беспокойство по поводу соседей, вся работа на смарку. Вытеснять это беспокойство тоже бессмысленно.
3. Россия. Тут здорового и эмоционально раскованного человека просто не поймут.
Не путай психосоматическое заболевание (язва, гастрит) и конверсионный симптом (зажим в животе) это разные вещи, у них разный механизм генеза. Они даже не встречаются одновременно, т.к. психосоматозник не может быть истеричкой одновременно.
Правь шапку, бро.
>Все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей.
чегоблять.gif Разберись для начала, что такое характер вот здесь http://www.psychol-ok.ru/lib/johnson_s/ph/ph_02.html, после Райха характероанализ на месте не стоял, тащемта.
Мышечный зажим - это моветон, лучше - мышечный блок (зажим сильно ассоциирован с напряжением).
При чем здесь комплексы, страхи и остальное? Мышечный блок связан с механизмами защит.
>книга Джека Уиллиса
Из тех, кто описывал технику есть еще Ник Тоттон https://books.google.ru/books/about/Reichian_Growth_Work.html?id=wtx1PwAACAAJ&redir_esc=y, Кристофер Хайат http://www.goodreads.com/book/show/377487.Undoing_Yourself
Собсна, почему описанные техники отличаются? Потому что Райх работал очень по разному в разное время и с разными людьми, как и любой адекватный терапевт.
Работа Уиллиса не отличается универсальностью и не является панацеей (он впрочем сам об этом пишет), просто один из вариантов работы, который может подойти, а может и нет.
Какие могут быть трудности? Из самых очевидных.
1. Если у человека развит диссоциативный процесс, могут начаться непреднамеренные и неконтролируемые спазмы и движения, которые не проходят с практикой, тогда невозможно не то, что выполнить упражнения, просто сохранять нужную позицию. Тут нужна разговорная терапия, лучше психоанализ (только не упоротые лакановцы, а современный анализ - в основе которого объектные отношения).
2. Условия не позволяют. Не каждый может орать во всю глотку без последствий, многие живут в картонной коробке, когда слышно как сосед дышит. Если в процессе работы возникает беспокойство по поводу соседей, вся работа на смарку. Вытеснять это беспокойство тоже бессмысленно.
3. Россия. Тут здорового и эмоционально раскованного человека просто не поймут.
>Зажим в животе - здравствуй проблемы с ЖКТ
Не путай психосоматическое заболевание (язва, гастрит) и конверсионный симптом (зажим в животе) это разные вещи, у них разный механизм генеза. Они даже не встречаются одновременно, т.к. психосоматозник не может быть истеричкой одновременно.
>>740486 (OP)
Правь шапку, бро.
чегоблять.gif Разберись для начала, что такое характер вот здесь http://www.psychol-ok.ru/lib/johnson_s/ph/ph_02.html, после Райха характероанализ на месте не стоял, тащемта.
Мышечный зажим - это моветон, лучше - мышечный блок (зажим сильно ассоциирован с напряжением).
При чем здесь комплексы, страхи и остальное? Мышечный блок связан с механизмами защит.
Из тех, кто описывал технику есть еще Ник Тоттон https://books.google.ru/books/about/Reichian_Growth_Work.html?id=wtx1PwAACAAJ&redir_esc=y, Кристофер Хайат http://www.goodreads.com/book/show/377487.Undoing_Yourself
Собсна, почему описанные техники отличаются? Потому что Райх работал очень по разному в разное время и с разными людьми, как и любой адекватный терапевт.
Работа Уиллиса не отличается универсальностью и не является панацеей (он впрочем сам об этом пишет), просто один из вариантов работы, который может подойти, а может и нет.
Какие могут быть трудности? Из самых очевидных.
1. Если у человека развит диссоциативный процесс, могут начаться непреднамеренные и неконтролируемые спазмы и движения, которые не проходят с практикой, тогда невозможно не то, что выполнить упражнения, просто сохранять нужную позицию. Тут нужна разговорная терапия, лучше психоанализ (только не упоротые лакановцы, а современный анализ - в основе которого объектные отношения).
2. Условия не позволяют. Не каждый может орать во всю глотку без последствий, многие живут в картонной коробке, когда слышно как сосед дышит. Если в процессе работы возникает беспокойство по поводу соседей, вся работа на смарку. Вытеснять это беспокойство тоже бессмысленно.
3. Россия. Тут здорового и эмоционально раскованного человека просто не поймут.
Не путай психосоматическое заболевание (язва, гастрит) и конверсионный симптом (зажим в животе) это разные вещи, у них разный механизм генеза. Они даже не встречаются одновременно, т.к. психосоматозник не может быть истеричкой одновременно.
Правь шапку, бро.
>Все наши комплексы, ментальные блоки, страхи, все то что Райх называл характером, отражаются на нашем теле в виде мышечных зажимов и панцирей.
чегоблять.gif Разберись для начала, что такое характер вот здесь http://www.psychol-ok.ru/lib/johnson_s/ph/ph_02.html, после Райха характероанализ на месте не стоял, тащемта.
Мышечный зажим - это моветон, лучше - мышечный блок (зажим сильно ассоциирован с напряжением).
При чем здесь комплексы, страхи и остальное? Мышечный блок связан с механизмами защит.
>книга Джека Уиллиса
Из тех, кто описывал технику есть еще Ник Тоттон https://books.google.ru/books/about/Reichian_Growth_Work.html?id=wtx1PwAACAAJ&redir_esc=y, Кристофер Хайат http://www.goodreads.com/book/show/377487.Undoing_Yourself
Собсна, почему описанные техники отличаются? Потому что Райх работал очень по разному в разное время и с разными людьми, как и любой адекватный терапевт.
Работа Уиллиса не отличается универсальностью и не является панацеей (он впрочем сам об этом пишет), просто один из вариантов работы, который может подойти, а может и нет.
Какие могут быть трудности? Из самых очевидных.
1. Если у человека развит диссоциативный процесс, могут начаться непреднамеренные и неконтролируемые спазмы и движения, которые не проходят с практикой, тогда невозможно не то, что выполнить упражнения, просто сохранять нужную позицию. Тут нужна разговорная терапия, лучше психоанализ (только не упоротые лакановцы, а современный анализ - в основе которого объектные отношения).
2. Условия не позволяют. Не каждый может орать во всю глотку без последствий, многие живут в картонной коробке, когда слышно как сосед дышит. Если в процессе работы возникает беспокойство по поводу соседей, вся работа на смарку. Вытеснять это беспокойство тоже бессмысленно.
3. Россия. Тут здорового и эмоционально раскованного человека просто не поймут.
>Зажим в животе - здравствуй проблемы с ЖКТ
Не путай психосоматическое заболевание (язва, гастрит) и конверсионный симптом (зажим в животе) это разные вещи, у них разный механизм генеза. Они даже не встречаются одновременно, т.к. психосоматозник не может быть истеричкой одновременно.
>>768063
Да насрать на самом деле как это работает. Если у Райха работало, то и у нас будет работать
Вполне себе или думаешь твое ЖКТ будет функционировать правильно, если все органы сдавлены неправильной осанкой и постоянным напряжением мышц
у Уиллиса собственно есть вербальная часть. и телесную терапию он рекомендует совмещать с когнитивной работой, как он его называет. но желательно еще почитать чего-нибудь по этой теме.
По поводу книг.
Запили отзыв про книги. Если будет перекат, то надо не забыть все добавить в шапку.
>Разберись для начала, что такое характер
Да насрать на самом деле как это работает. Если у Райха работало, то и у нас будет работать
>Не путай психосоматическое заболевание (язва, гастрит) и конверсионный симптом (зажим в животе) это разные вещи, у них разный механизм генеза. Они даже не встречаются одновременно, т.к. психосоматозник не может быть истеричкой одновременно.
Вполне себе или думаешь твое ЖКТ будет функционировать правильно, если все органы сдавлены неправильной осанкой и постоянным напряжением мышц
>Тут нужна разговорная терапия, лучше психоанализ (только не упоротые лакановцы, а современный анализ - в основе которого объектные отношения).
у Уиллиса собственно есть вербальная часть. и телесную терапию он рекомендует совмещать с когнитивной работой, как он его называет. но желательно еще почитать чего-нибудь по этой теме.
По поводу книг.
Запили отзыв про книги. Если будет перекат, то надо не забыть все добавить в шапку.
Ответы774055
>>740486 (OP)
Но я смог пошевелить глазами не задействовав мышцы лица.
Но я смог пошевелить глазами не задействовав мышцы лица.
Ответы769562
>>769507 Молодец, если не пиздишь.
>>740486 (OP)
Насколько я понял, мышечный панцирь в области спины может быть причиной позвоночникопроблем? В таком случае можно избавиться от какого-нибудь сколиоза, работая по технике дядюшки Райха?
А как на счет миорелаксантов, например? Или это только временное решение?
Насколько я понял, мышечный панцирь в области спины может быть причиной позвоночникопроблем? В таком случае можно избавиться от какого-нибудь сколиоза, работая по технике дядюшки Райха?
А как на счет миорелаксантов, например? Или это только временное решение?
Ответы770900
>>770804 Сколиоз ты не уберешь одним только Райхом, но можешь снять психологические блоки, которые заставляют тебя сутулится.
Это что? Обездвиживание мышц? Ужас какой. Это противоречит самому смыслу телесной терапии. У Уллиса в книге было пару предложений про ботокс, что дескать, если у вас ботокс закачен, работать нет смысла, надо дождаться, когда мышцы вновь начнут действовать, проработать блок и уже потом можно закачивать обратно
>А как на счет миорелаксантов, например? Или это только временное решение?
Это что? Обездвиживание мышц? Ужас какой. Это противоречит самому смыслу телесной терапии. У Уллиса в книге было пару предложений про ботокс, что дескать, если у вас ботокс закачен, работать нет смысла, надо дождаться, когда мышцы вновь начнут действовать, проработать блок и уже потом можно закачивать обратно
>>768063
ты сам-то что пробовал?
среди многих шизотериков, начинавших с хайятта, раздаются голоса, что уиллис пизже и как раз глубже, чем огрызки весёлого "доктора".
ты сам-то что пробовал?
среди многих шизотериков, начинавших с хайятта, раздаются голоса, что уиллис пизже и как раз глубже, чем огрызки весёлого "доктора".
Ответы774055
Базовая тревожность таким методом лечится? Что делать?
Ответы773683
>>773681
Что значит базовая? Лечится или нет зависит от твоей личной причины этой проблемы.
Что значит базовая? Лечится или нет зависит от твоей личной причины этой проблемы.
>>77368 Нет никакой базовой тревожности, брюхляев вам в уши ссыт.
Кстати, есть практикующие? У кого-нибудь получается выдержать 10 минут райхианского дыхания?
Ответы774026
>>773748
Есть описание на русском? Беглое гугление выдало лишь рекламы тренингов.
Есть описание на русском? Беглое гугление выдало лишь рекламы тренингов.
>>772929
Ну так-то практикующий терапевт, кроме профильного ВО - базовое обучение райхианской терапии у Дэна Шиффа (США), базовое обучение психоанализу (объектные отношения, ORI, 1 год), разные россиянские обучалки по арт-терапии, телесно-ориентированной терапии, транзакционному анализу и пр. Естественно все пропускал через себя, только анализ проходил у юнгианского аналитика (впрочем у представителя английской школы развития, они ближе к Фройду, чем к Юнгу).
Хайатт конечно шоумен, и подает технику под соусом своих эпатирующих идей, но следует понимать что и Уиллис адаптировал технику для самостоятельной работы, выкинув оттуда все терапевтическое взаимодействие (роль помощника это немного другое). Это создает несколько подводных камней и, учитывая специфику российского менталитета, делает результат крайне маловероятным.
>>768086
К слову о российском менталитете... У Райха работало да, я просто напомню 3 его принципа в жизни: знание, любовь, труд.
У человека, воинственно невежественного вообще ничего работать не будет.
Органы не сдавливаются мышцами, если у тебя нет грыжи. Собственно органы ЖКТ, сами выстланы гладкими мышцами, которые проталкиваю пищу. И эти мышцы не входят в "панцирь Райха".
Про правильную осанку посмотри замечательный ролик Мойши Фельденкрайза https://www.youtube.com/watch?v=KGQZHvIVnAs
Никакая осанка, за исключением клинических случаев (и там причины далеко не в панцире, во всяком случае не основные), не сдавливает органы.
Сорян, пока некогда, может позже. Ещё вспомнил, - Man in a Trap, Elsworth Baker; Lazy Man's Guide to relaxation, Israel Regardie. У Регарди (который научил Уиллиса и Хаятта)дал совсем простой вариант, Элсворт Бэйкер - возглавлял институт Оргонон после смерти Райха, один из близких учеников, которому кстати и принадлежит идея 7-и сегментов (у самого Райха не встречается). Я эти книги к тому привел, чтобы вы понимали вариативность работы в подходе Райха, и то, что каждое упражнение, описанное Уиллисом - лишь один из множества способов работы с тем или иным блоком и характерологическим панцирем в целом.
Что до КПТ, то у Уиллиса совершенно иной подход, это не КПТ, а лютая мешанина из разных техник, подходящих для самостоятельной работы. Он в матчасти ни к Бэку, ни к Эллису, ни к кому-либо из других авторов в ключе КПТ не отсылает и пусть вас не смущает cognitive work. А ссылается он на авторов психоаналитического подхода, нейропсихологов, эволюционных психологов, общих психологов.
>ты сам то что пробовал?
Ну так-то практикующий терапевт, кроме профильного ВО - базовое обучение райхианской терапии у Дэна Шиффа (США), базовое обучение психоанализу (объектные отношения, ORI, 1 год), разные россиянские обучалки по арт-терапии, телесно-ориентированной терапии, транзакционному анализу и пр. Естественно все пропускал через себя, только анализ проходил у юнгианского аналитика (впрочем у представителя английской школы развития, они ближе к Фройду, чем к Юнгу).
>шизотериков, начинавших с хайатта
Хайатт конечно шоумен, и подает технику под соусом своих эпатирующих идей, но следует понимать что и Уиллис адаптировал технику для самостоятельной работы, выкинув оттуда все терапевтическое взаимодействие (роль помощника это немного другое). Это создает несколько подводных камней и, учитывая специфику российского менталитета, делает результат крайне маловероятным.
>>768086
>Да насрать как это работает
К слову о российском менталитете... У Райха работало да, я просто напомню 3 его принципа в жизни: знание, любовь, труд.
У человека, воинственно невежественного вообще ничего работать не будет.
>все органы сдавлены неправильной осанкой и постоянным напряжением мышц
Органы не сдавливаются мышцами, если у тебя нет грыжи. Собственно органы ЖКТ, сами выстланы гладкими мышцами, которые проталкиваю пищу. И эти мышцы не входят в "панцирь Райха".
Про правильную осанку посмотри замечательный ролик Мойши Фельденкрайза https://www.youtube.com/watch?v=KGQZHvIVnAs
Никакая осанка, за исключением клинических случаев (и там причины далеко не в панцире, во всяком случае не основные), не сдавливает органы.
>Запили отзыв про книги
Сорян, пока некогда, может позже. Ещё вспомнил, - Man in a Trap, Elsworth Baker; Lazy Man's Guide to relaxation, Israel Regardie. У Регарди (который научил Уиллиса и Хаятта)дал совсем простой вариант, Элсворт Бэйкер - возглавлял институт Оргонон после смерти Райха, один из близких учеников, которому кстати и принадлежит идея 7-и сегментов (у самого Райха не встречается). Я эти книги к тому привел, чтобы вы понимали вариативность работы в подходе Райха, и то, что каждое упражнение, описанное Уиллисом - лишь один из множества способов работы с тем или иным блоком и характерологическим панцирем в целом.
Что до КПТ, то у Уиллиса совершенно иной подход, это не КПТ, а лютая мешанина из разных техник, подходящих для самостоятельной работы. Он в матчасти ни к Бэку, ни к Эллису, ни к кому-либо из других авторов в ключе КПТ не отсылает и пусть вас не смущает cognitive work. А ссылается он на авторов психоаналитического подхода, нейропсихологов, эволюционных психологов, общих психологов.
>>772929
Ну так-то практикующий терапевт, кроме профильного ВО - базовое обучение райхианской терапии у Дэна Шиффа (США), базовое обучение психоанализу (объектные отношения, ORI, 1 год), разные россиянские обучалки по арт-терапии, телесно-ориентированной терапии, транзакционному анализу и пр. Естественно все пропускал через себя, только анализ проходил у юнгианского аналитика (впрочем у представителя английской школы развития, они ближе к Фройду, чем к Юнгу).
Хайатт конечно шоумен, и подает технику под соусом своих эпатирующих идей, но следует понимать что и Уиллис адаптировал технику для самостоятельной работы, выкинув оттуда все терапевтическое взаимодействие (роль помощника это немного другое). Это создает несколько подводных камней и, учитывая специфику российского менталитета, делает результат крайне маловероятным.
>>768086
К слову о российском менталитете... У Райха работало да, я просто напомню 3 его принципа в жизни: знание, любовь, труд.
У человека, воинственно невежественного вообще ничего работать не будет.
Органы не сдавливаются мышцами, если у тебя нет грыжи. Собственно органы ЖКТ, сами выстланы гладкими мышцами, которые проталкиваю пищу. И эти мышцы не входят в "панцирь Райха".
Про правильную осанку посмотри замечательный ролик Мойши Фельденкрайза https://www.youtube.com/watch?v=KGQZHvIVnAs
Никакая осанка, за исключением клинических случаев (и там причины далеко не в панцире, во всяком случае не основные), не сдавливает органы.
Сорян, пока некогда, может позже. Ещё вспомнил, - Man in a Trap, Elsworth Baker; Lazy Man's Guide to relaxation, Israel Regardie. У Регарди (который научил Уиллиса и Хаятта)дал совсем простой вариант, Элсворт Бэйкер - возглавлял институт Оргонон после смерти Райха, один из близких учеников, которому кстати и принадлежит идея 7-и сегментов (у самого Райха не встречается). Я эти книги к тому привел, чтобы вы понимали вариативность работы в подходе Райха, и то, что каждое упражнение, описанное Уиллисом - лишь один из множества способов работы с тем или иным блоком и характерологическим панцирем в целом.
Что до КПТ, то у Уиллиса совершенно иной подход, это не КПТ, а лютая мешанина из разных техник, подходящих для самостоятельной работы. Он в матчасти ни к Бэку, ни к Эллису, ни к кому-либо из других авторов в ключе КПТ не отсылает и пусть вас не смущает cognitive work. А ссылается он на авторов психоаналитического подхода, нейропсихологов, эволюционных психологов, общих психологов.
>ты сам то что пробовал?
Ну так-то практикующий терапевт, кроме профильного ВО - базовое обучение райхианской терапии у Дэна Шиффа (США), базовое обучение психоанализу (объектные отношения, ORI, 1 год), разные россиянские обучалки по арт-терапии, телесно-ориентированной терапии, транзакционному анализу и пр. Естественно все пропускал через себя, только анализ проходил у юнгианского аналитика (впрочем у представителя английской школы развития, они ближе к Фройду, чем к Юнгу).
>шизотериков, начинавших с хайатта
Хайатт конечно шоумен, и подает технику под соусом своих эпатирующих идей, но следует понимать что и Уиллис адаптировал технику для самостоятельной работы, выкинув оттуда все терапевтическое взаимодействие (роль помощника это немного другое). Это создает несколько подводных камней и, учитывая специфику российского менталитета, делает результат крайне маловероятным.
>>768086
>Да насрать как это работает
К слову о российском менталитете... У Райха работало да, я просто напомню 3 его принципа в жизни: знание, любовь, труд.
У человека, воинственно невежественного вообще ничего работать не будет.
>все органы сдавлены неправильной осанкой и постоянным напряжением мышц
Органы не сдавливаются мышцами, если у тебя нет грыжи. Собственно органы ЖКТ, сами выстланы гладкими мышцами, которые проталкиваю пищу. И эти мышцы не входят в "панцирь Райха".
Про правильную осанку посмотри замечательный ролик Мойши Фельденкрайза https://www.youtube.com/watch?v=KGQZHvIVnAs
Никакая осанка, за исключением клинических случаев (и там причины далеко не в панцире, во всяком случае не основные), не сдавливает органы.
>Запили отзыв про книги
Сорян, пока некогда, может позже. Ещё вспомнил, - Man in a Trap, Elsworth Baker; Lazy Man's Guide to relaxation, Israel Regardie. У Регарди (который научил Уиллиса и Хаятта)дал совсем простой вариант, Элсворт Бэйкер - возглавлял институт Оргонон после смерти Райха, один из близких учеников, которому кстати и принадлежит идея 7-и сегментов (у самого Райха не встречается). Я эти книги к тому привел, чтобы вы понимали вариативность работы в подходе Райха, и то, что каждое упражнение, описанное Уиллисом - лишь один из множества способов работы с тем или иным блоком и характерологическим панцирем в целом.
Что до КПТ, то у Уиллиса совершенно иной подход, это не КПТ, а лютая мешанина из разных техник, подходящих для самостоятельной работы. Он в матчасти ни к Бэку, ни к Эллису, ни к кому-либо из других авторов в ключе КПТ не отсылает и пусть вас не смущает cognitive work. А ссылается он на авторов психоаналитического подхода, нейропсихологов, эволюционных психологов, общих психологов.
>>774055
Вроде все ясно изложил, слово мышцы даже не упомянул "все органы сдавлены неправильной осанкой".
Ты медик? Думаешь органы будут функционировать правильно, если ты сидишь целый день скрюченный? Миллионы людей страдают от дискинезии желчных путей, а это между прочим все пищеварение идет по пизде, вместе с этим нагрузка на печень и почки
>Органы не сдавливаются мышцами, если у тебя нет грыжи
Вроде все ясно изложил, слово мышцы даже не упомянул "все органы сдавлены неправильной осанкой".
>Никакая осанка, за исключением клинических случаев (и там причины далеко не в панцире, во всяком случае не основные), не сдавливает органы.
Ты медик? Думаешь органы будут функционировать правильно, если ты сидишь целый день скрюченный? Миллионы людей страдают от дискинезии желчных путей, а это между прочим все пищеварение идет по пизде, вместе с этим нагрузка на печень и почки
Даже циркуляция крови нарушается при "высоком стоянии диафрагмы".
https://www.youtube.com/watch?v=y-UztEbPKWk
https://www.youtube.com/watch?v=y-UztEbPKWk
Ответы774180
>>774084
Гугли причины дискинезии. Нет там скрюченности и "неправильной" осанки. Открой медицинскую энциклопедию и посмотри.
Слушай, я конечно не врач, но ссылаться на видео центра, где форсят гомеопатию, лечение пиявками и антицеллюлитный массаж - это как минимум странно.
Ещё раз повторюсь, погугли психосоматозы, посмотри причины и механизмы их возникновения, затем конверсионные симптомы, также причины и механизмы, это недолго, но некоторое понимание даст.
Я больше не буду с тобой спорить, просто скажу что моя практика консультирования и терапии в основном подтверждает, что мышечные напряжения в области живота и диафрагмы и "скрюченность" у психосоматозников имеют скорее вторичный характер, как попытка справиться с болезненными ощущениями в этих областях и не являются причиной возникновения проблем с ЖКТ. Причиной являются определенные психоэмоциональные состояния, которые приводят к усиленному выбросу различных гормонов и медиаторов,
усиленным кортико-висцеральным реакциям и как следствие - накоплению патологических изменений в работе внутренних органов.
Лечить психосоматозы без медицинского сопровождения - дело неблагодарное, одной психотерапией тут уже не обойдешься. А вот с конверсионными симптомами как раз наоборот, их обладатели медиков могут годами заебывать безо всякого для себя результата, а с помощью психотерапии симптомы снимаются за 2-4 сессии.
>сидишь целый день скрюченный
Гугли причины дискинезии. Нет там скрюченности и "неправильной" осанки. Открой медицинскую энциклопедию и посмотри.
>видео
Слушай, я конечно не врач, но ссылаться на видео центра, где форсят гомеопатию, лечение пиявками и антицеллюлитный массаж - это как минимум странно.
Ещё раз повторюсь, погугли психосоматозы, посмотри причины и механизмы их возникновения, затем конверсионные симптомы, также причины и механизмы, это недолго, но некоторое понимание даст.
Я больше не буду с тобой спорить, просто скажу что моя практика консультирования и терапии в основном подтверждает, что мышечные напряжения в области живота и диафрагмы и "скрюченность" у психосоматозников имеют скорее вторичный характер, как попытка справиться с болезненными ощущениями в этих областях и не являются причиной возникновения проблем с ЖКТ. Причиной являются определенные психоэмоциональные состояния, которые приводят к усиленному выбросу различных гормонов и медиаторов,
усиленным кортико-висцеральным реакциям и как следствие - накоплению патологических изменений в работе внутренних органов.
Лечить психосоматозы без медицинского сопровождения - дело неблагодарное, одной психотерапией тут уже не обойдешься. А вот с конверсионными симптомами как раз наоборот, их обладатели медиков могут годами заебывать безо всякого для себя результата, а с помощью психотерапии симптомы снимаются за 2-4 сессии.
>>774055
Насколько глубоко ты лазил в Фельденекрайз, Соматику? Насколько эффективны они могут быть, по-твоему, в снятии мышечного напряжения?
Для серьёзной работы с психикой это что- то даст?
" Этот опыт напоминает мне событие, происшедшее на занятии у Фелденкрайза. Моше производил телесные манипуляции с женщиной, которая развелась с мужем около года тому назад. В течение этого года она не хотела работать с ощущением горя от этого расставания. Она ощущала себя в тупике. Внезапно она заплакала и плакала около 20 минут. Манипуляции Фельденкрайза высвободили существовавшее в ней напряжение, и наконец она оказалась в состоянии выразить свои подавленные чувства. После этого она чувствовала себя легко и расслабленно, и у всех было чудесное настроение. Однако Фелденкрайз угрюмо сидел в углу.
«В чем дело, Моше? Ты помог Элейне сделать очень важную вещь. Почему ты такой печальный?»
«Чепуха», — ответил он. — «Я продвигался слишком быстро. Если бы я делал все как надо, ей не пришлось бы проходить сквозь слезы. Она высвободила бы свои чувства нормально, в соответствии со своими способностями владеть чувствами».
Я был озадачен. Мой профессиональный опыт говорил мне, что ее слезы были идеальны, что они были очень нужным высвобождением подавленных чувств. Но я так глубоко уважал Моше, что начал размышлять над его словами. Возможно, он был прав. Возможно, существует познание без боли.»
Если Райх и Уиллис нацелены на хардкор, то можно ли юзать софт-методы а-ля фельдик для работы именно с психикой?
Насколько глубоко ты лазил в Фельденекрайз, Соматику? Насколько эффективны они могут быть, по-твоему, в снятии мышечного напряжения?
Для серьёзной работы с психикой это что- то даст?
" Этот опыт напоминает мне событие, происшедшее на занятии у Фелденкрайза. Моше производил телесные манипуляции с женщиной, которая развелась с мужем около года тому назад. В течение этого года она не хотела работать с ощущением горя от этого расставания. Она ощущала себя в тупике. Внезапно она заплакала и плакала около 20 минут. Манипуляции Фельденкрайза высвободили существовавшее в ней напряжение, и наконец она оказалась в состоянии выразить свои подавленные чувства. После этого она чувствовала себя легко и расслабленно, и у всех было чудесное настроение. Однако Фелденкрайз угрюмо сидел в углу.
«В чем дело, Моше? Ты помог Элейне сделать очень важную вещь. Почему ты такой печальный?»
«Чепуха», — ответил он. — «Я продвигался слишком быстро. Если бы я делал все как надо, ей не пришлось бы проходить сквозь слезы. Она высвободила бы свои чувства нормально, в соответствии со своими способностями владеть чувствами».
Я был озадачен. Мой профессиональный опыт говорил мне, что ее слезы были идеальны, что они были очень нужным высвобождением подавленных чувств. Но я так глубоко уважал Моше, что начал размышлять над его словами. Возможно, он был прав. Возможно, существует познание без боли.»
Если Райх и Уиллис нацелены на хардкор, то можно ли юзать софт-методы а-ля фельдик для работы именно с психикой?
Ответы774251
>>774180
Я тоже не врач. Вы почему то отталкиваетесь от какой - то "неправильной осанки". Возьмите сколиотическую осанку, лордозы-кифозы и прочие нарушения. Они очень даже могут влиять на работу внутренних органов.
Я тоже не врач. Вы почему то отталкиваетесь от какой - то "неправильной осанки". Возьмите сколиотическую осанку, лордозы-кифозы и прочие нарушения. Они очень даже могут влиять на работу внутренних органов.
>>774055
Я задам тебе ещё один вопрос. По-твоему, навязчивые, повторяющиеся фантазии могут иметь "прописку" в теле?
Я задам тебе ещё один вопрос. По-твоему, навязчивые, повторяющиеся фантазии могут иметь "прописку" в теле?
Ответы774251
>>774231
В Фельденкраза лазил не глубоко, квалификации не имею, но на примере коллег скажу, что все зависит от того кто работает, а не в какой методике. Есть очень годные специалисты, есть дураки.
Опять же, можно серьезно работать с психикой соседей, забивая весь день гвозди в стенку, а можно упражнения фельденкрайза выполнять как физкультуру, зависит от того, как подойдешь. Жесть - это не показатель серьезной работы, устроить экзорцистское шоу легче легкого, если у тебя есть такая мотивация в работе, клиенты будут слезиться по пачке салфеток в день. Только изменений не будет.
>>774233
Могут.
>насколько глубоко
В Фельденкраза лазил не глубоко, квалификации не имею, но на примере коллег скажу, что все зависит от того кто работает, а не в какой методике. Есть очень годные специалисты, есть дураки.
>софт-методы а-ля фельдик для работы именно с психикой?
Опять же, можно серьезно работать с психикой соседей, забивая весь день гвозди в стенку, а можно упражнения фельденкрайза выполнять как физкультуру, зависит от того, как подойдешь. Жесть - это не показатель серьезной работы, устроить экзорцистское шоу легче легкого, если у тебя есть такая мотивация в работе, клиенты будут слезиться по пачке салфеток в день. Только изменений не будет.
>>774233
Могут.
>>774180
Есть упражнения, кстати, при дискинезии. Ну и как бы не надо отрицать, что человеческие органы это главным образом трубки, шланги, полости, по которым текут жидкости. Вопрос будет ли жидкость легко течь по согнутой и перекрученной трубке я оставлю без ответа. У меня самого деформированный желчный пузырь, врачи говорят, что это норм, иди лесом, мальчик и так далее, ну просто всю жизнь сиди на диете номер 5, а так все нормально у тебя.
Ну и никто не предлагает лечить ЖКТ в данном треде. ЖКТ надо лечить в соответствующих учреждениях.
>Гугли причины дискинезии. Нет там скрюченности и "неправильной" осанки. Открой медицинскую энциклопедию и посмотри.
Есть упражнения, кстати, при дискинезии. Ну и как бы не надо отрицать, что человеческие органы это главным образом трубки, шланги, полости, по которым текут жидкости. Вопрос будет ли жидкость легко течь по согнутой и перекрученной трубке я оставлю без ответа. У меня самого деформированный желчный пузырь, врачи говорят, что это норм, иди лесом, мальчик и так далее, ну просто всю жизнь сиди на диете номер 5, а так все нормально у тебя.
Ну и никто не предлагает лечить ЖКТ в данном треде. ЖКТ надо лечить в соответствующих учреждениях.
>>774382 Все упражнения. Каких-то конкретных упражнений, как у бурхаева нет. Ты делаешь последовательно все упражнения, разжимаешь последовательно все блоки, выражаешь полученный опыт, через проговаривание, записывание всего что приходит в голову на сеансе.
>>774357
Может тебе ещё и ксерокопию паспорта? Даже в ДС и ДС-2 людей, умеющих в РТ можно по пальцам пересчитать.
>>774382
http://www.creativegrowth.com/bradshaw_shame 1.pdf Вот тебе 12 шаговый стыдоголик, у него почитай, если тебе только стыд проработать нужно. Что касается РТ, что в исполнении Уиллиса, что в любом другом, - это недирективная, глубинная терапия, суть которой составляет доращивание незрелых частей личности. А что касается эмоций, лес рубят, щепки летят, будешь испытывать стыд всю дорогу, пока выполняешь даже самые базовые упражнения. Думаю, он сам отвалится ещё на этапе работы с дыханием и лицом. Один из самых прикольных феноменов в глубинной терапии - вроде бы ничего специально не делаешь, но начинаешь сам себя удивлять. Причем внезапно. Помню, когда проходил анализ, тней боялся до ужоса, особенно красивых, и вот, в какой-то момент буквально за несколько дней оборзел настолько, что был немного шокирован.
Может тебе ещё и ксерокопию паспорта? Даже в ДС и ДС-2 людей, умеющих в РТ можно по пальцам пересчитать.
>>774382
http://www.creativegrowth.com/bradshaw_shame 1.pdf Вот тебе 12 шаговый стыдоголик, у него почитай, если тебе только стыд проработать нужно. Что касается РТ, что в исполнении Уиллиса, что в любом другом, - это недирективная, глубинная терапия, суть которой составляет доращивание незрелых частей личности. А что касается эмоций, лес рубят, щепки летят, будешь испытывать стыд всю дорогу, пока выполняешь даже самые базовые упражнения. Думаю, он сам отвалится ещё на этапе работы с дыханием и лицом. Один из самых прикольных феноменов в глубинной терапии - вроде бы ничего специально не делаешь, но начинаешь сам себя удивлять. Причем внезапно. Помню, когда проходил анализ, тней боялся до ужоса, особенно красивых, и вот, в какой-то момент буквально за несколько дней оборзел настолько, что был немного шокирован.
Ответы774685
>>774685
Не уверен, погугли автора. Вообще ты зря так, за рубежом выпускается много годной литературы по теоретически ценной и практической психологии, на русский как правило переводят только классику и ахинею, уж не знаю почему, могу только предполагать...
Помнится как-то говорил с Зеленским года 3 назад (который Юнга и Хиллмана переводил), он рассказал, что ему заказывали Decartes Error А. Дамазио, книгу, которая произвела фурор в среде специалистов на западе, описывающую исследование, попросту дискредитирующее многие подходы, вообще этику консультирования и допускающую ряд оригинальных решений в терапии (на неё кстати Уиллис ссылается). Он её до сих пор не перевел, а вместо этого выпускает какую-то демагогию авторства самого себя.
>на руссише
Не уверен, погугли автора. Вообще ты зря так, за рубежом выпускается много годной литературы по теоретически ценной и практической психологии, на русский как правило переводят только классику и ахинею, уж не знаю почему, могу только предполагать...
Помнится как-то говорил с Зеленским года 3 назад (который Юнга и Хиллмана переводил), он рассказал, что ему заказывали Decartes Error А. Дамазио, книгу, которая произвела фурор в среде специалистов на западе, описывающую исследование, попросту дискредитирующее многие подходы, вообще этику консультирования и допускающую ряд оригинальных решений в терапии (на неё кстати Уиллис ссылается). Он её до сих пор не перевел, а вместо этого выпускает какую-то демагогию авторства самого себя.
>>774731 Потому что на рынке востребована одна желтизна для домохозяек и вонаби успешных менеджеров по продажам
>>774731
Список годной литературы тогда выкати сюда, посмотрим на зарубежную годноту.
Список годной литературы тогда выкати сюда, посмотрим на зарубежную годноту.
Массаж помогает решить проблемы или нет?
Ответы775752
>>775750 Незначительно.
Кун с блевотиной. Наэксперементировал кое что. Лежишь на полу на спине, вдыхаешь грудью воздух, втягивая живот, вдыхаешь до упора, чуть задержал дыхание, еще вдохнул, потом еще, в общем пока не поймёшь, что больше уже некуда. Потом весь этот воздух направляешь в солнечное сплетение, при этом нужно перекрыть языком или небом, хз как, у меня это рефлекторно получается, горло, потому что воздух будет очень хотеться проглотить, а это делать не нужно. И давишь этот воздух изо всех сил в грудную клетку и как бы одновременно в голову, должно заложить уши, потемнеть в глазах, так терпишь 4-5 секунд, потом выдыхаешь. Ощущение схожие с теми как я первый раз блевал, только длятся 10 секунд, я хз, что при этом происходит, может клетки мозга отмирают, а потом при выдохе эйфория от того, что ты живой. Сделал так подряд 5 раз, на пятый секунд 5 не мог понять кто я и где я. Медик поясни
>>778564
Лол. Заешь такую подростковую туповатую хуйню, типа в полуприсяде быстро-быстро дышишь полминуты-минуту, а потом тебе резко в район солнечного сплетения давят?
Лол. Заешь такую подростковую туповатую хуйню, типа в полуприсяде быстро-быстро дышишь полминуты-минуту, а потом тебе резко в район солнечного сплетения давят?
>>778564 Дыхательные техники могут вызвать гипериентиляцию легких, как при холотропе. Меняется состав крови и ты начинаешь ловить глюки, входишь в транс, из тебя лезет твое подсознание. Главное этот момент не упустить и попытаться получить инсайт находясь в этом состоянии измененного сознания.
Вы все еще принимаете фарму? Зря! Ведь совсем недавно я узнал о новом способе лечения - АЕРОБИКЕ. Да! Вы не ослышались! Вот уже три месяца я не мог учиться и работать, была творожность и мысли о самоубийстве. Но по совету ананасов с двоща я надел лосины салатового цвета и стал махать руками туда-сюда)) И вы представляете? Депрессия сразу прошла, мне даже антидепрессанты не понадобились! И ведь даже залупо-анализы подтверждают эффективность!
То есть если мне трудно даются упражнения на глаза, или шею - то это блоки и корни в психике? Лолблять.
Да любое упражнение на любые мышцы-связки, если ты ничего подобного раньше не делал - это трудно поначалу, но легче с каждым разом. И чем лучше ты владеешь этой группой мышц-связок, тем легче тебе потом ими управлять и расслаблять/напрягать по своему желанию.
С таким успехом телесной терапией можно назвать гимнастику, борьбу, плаванье, скалолазание, кроссфит, даже спортивная ходьба, даже танцы.
И что получается - чтобы разгрузить психику надо заняться физической активностью и тренировать тело? Охнихуя себе новость, погодите-ка, а разве не это советовали врачи еще в древнегреческую эпоху?
Пиздец, не хочу покупать кексы по 2,50, дайте мне маффины за 50р/штука.
Да любое упражнение на любые мышцы-связки, если ты ничего подобного раньше не делал - это трудно поначалу, но легче с каждым разом. И чем лучше ты владеешь этой группой мышц-связок, тем легче тебе потом ими управлять и расслаблять/напрягать по своему желанию.
С таким успехом телесной терапией можно назвать гимнастику, борьбу, плаванье, скалолазание, кроссфит, даже спортивная ходьба, даже танцы.
И что получается - чтобы разгрузить психику надо заняться физической активностью и тренировать тело? Охнихуя себе новость, погодите-ка, а разве не это советовали врачи еще в древнегреческую эпоху?
Пиздец, не хочу покупать кексы по 2,50, дайте мне маффины за 50р/штука.
Ответы779326
>>779317
О каких упражнениях идет речь?
>То есть если мне трудно даются упражнения на глаза, или шею - то это блоки и корни в психике? Лолблять.
О каких упражнениях идет речь?
Ответы779342
>>779326
Да я к примеру, про любые упражнения из вышеописанных книг. Неокднократно писали, что если они плохо идут, значит там зажим.
Да я к примеру, про любые упражнения из вышеописанных книг. Неокднократно писали, что если они плохо идут, значит там зажим.
Ответы779355
>>779328
Сам как думаешь?
>Но по совету ананасов с двоща я надел лосины салатового цвета и стал махать руками туда-сюда))
>лосины салатового цвета
>туда-сюда))
>))
Сам как думаешь?
>>779305
это собачий кайф называется. Школьники торчак от этого.
это собачий кайф называется. Школьники торчак от этого.
>>779342 и какое же упражнение из книг у тебя плохо идет?
Телесная терапия это не упражнения на гибкость и не упражнения на тренировку мышц. Так что свои лолблять отставь при себе.
Телесная терапия это не упражнения на гибкость и не упражнения на тренировку мышц. Так что свои лолблять отставь при себе.
Ответы779361
>>779355
Лолблять(2)
>когда сектант пытается прикинуться тупым чтобы не отвечать на аргументы по существу
Лолблять(2)
Ответы779373
перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)
перекат >>779386 (OP)
Ответы779478
>>779387
Вы бы перекатывали, когда он на следующую страницу уползёт. А то теперь два трета ТТ на нулевой.
Вы бы перекатывали, когда он на следующую страницу уползёт. А то теперь два трета ТТ на нулевой.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 22 мая 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.