Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 19 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
45 Кб, 387x556У моего куна ОКР. Иногда он часами сидит в чате и просит прислать определенное слово или эмоцию, чтобы развиснуть. Как фиксить?
>>164 (OP)
Негативное подкрепление - не делать то, о чем он просит, если это касается его невроза.
То, что он просит твоего участия конкретно не помогает ему как облегчение приступа невроза, а снимает с него ответственность.
Негативное подкрепление - не делать то, о чем он просит, если это касается его невроза.
То, что он просит твоего участия конкретно не помогает ему как облегчение приступа невроза, а снимает с него ответственность.
>>185
Но если я не буду делать, то он может часами лежать схватившись за голову или у него начинается припадок, напоминающий эпилептический. Если я сказала какую-то фразу, на которой он повис, или что-то сделала, то он просит сказать что-то обратное или сделать.
Он мне тоже говорил, что компульсии увеличивают обсессии. Но если не идти на поводу у его ОКРа, то он может вообще слечь или даже я боюсь, что у него будет приступ такой силы, что остановится сердце.
Но если я не буду делать, то он может часами лежать схватившись за голову или у него начинается припадок, напоминающий эпилептический. Если я сказала какую-то фразу, на которой он повис, или что-то сделала, то он просит сказать что-то обратное или сделать.
Он мне тоже говорил, что компульсии увеличивают обсессии. Но если не идти на поводу у его ОКРа, то он может вообще слечь или даже я боюсь, что у него будет приступ такой силы, что остановится сердце.
>>199
Психиатры/психтеры лечат такие состояния нейролептиками. Если он не посещал сих бравых мужей, не пьет таблетосиков, не занимается собой, то это как бы намекает... В частности, намекает на то, что ОКР, невроз - для него просто способ коммуникации с целью банального получения твоего внимания, ухода за ним и любви. Здесь он тебя юзает в роли мамочки. И если ты правильно ответишь ему, что как бэ образования и диплома психиатра не имеешь и не должна купировать его симптомы, то встретишь агрессию с его стороны. Лично тебе, персонально, нужно эту агрессию его пережить. А еще он будет виноватить, обидки кидать как ребенок, манипулируя тем, что а) ты его не любишь, б) если ты не сделаешь так, как он просит, то уйдет от тебя. По факту все это полная поебень, ибо кому он такой ебанат нужен, прости за прямоту.
Психиатры/психтеры лечат такие состояния нейролептиками. Если он не посещал сих бравых мужей, не пьет таблетосиков, не занимается собой, то это как бы намекает... В частности, намекает на то, что ОКР, невроз - для него просто способ коммуникации с целью банального получения твоего внимания, ухода за ним и любви. Здесь он тебя юзает в роли мамочки. И если ты правильно ответишь ему, что как бэ образования и диплома психиатра не имеешь и не должна купировать его симптомы, то встретишь агрессию с его стороны. Лично тебе, персонально, нужно эту агрессию его пережить. А еще он будет виноватить, обидки кидать как ребенок, манипулируя тем, что а) ты его не любишь, б) если ты не сделаешь так, как он просит, то уйдет от тебя. По факту все это полная поебень, ибо кому он такой ебанат нужен, прости за прямоту.
>>204
Он лежал в дорогой псих. больнице и пил антидепрессанты, но решил слезть с них.
Мне кажется, что ему надо пить что-то против эпилепсии. Может попросить его посетить психиатра? Он говорит, что разочаровался в них и они не помогают.
Дело в том, что такое поведение (проговаривание слов и совершение действий) делаю не только я, но также его друзья, подруги, родители. Все, кого он об этом попросит. Если что-то совсем необходимое отвлекает его от ритуала, то он его откладывает и делает позже. Также у него есть постравматический синдром в результате работы опером.
Я показывала ему медитации, чтобы успокоить мозг, но он слишком активен и подвижен и не может долго концентрировать внимание на чем-то.
Он виноватит, говорит что я его не слушаюсь (если не выполняю его компульсии-приказы). Но я не этого боюсь. Как я уже говорила, если я упорно отказываюсь участвовать в его ритуалах или начинаю злиться, то у него начинается эпилептический припадок. Он падает на пол, выгибывате спину, начинет трястись в конвульсиях, изо рта идет пена. Страшное зрелище. Я пару раз порывалась вызвать скорую, но он полз и умолял этого не делать. Не знаю, поможет ли скорая. Если я в таких его состояниях сажусь с ним рядом, начинаю утешать и проговаривать ритуалы, то приступ ПА проходит. Потом у него долго болят голова и сердце. Первое время, когда мы начали жить вместе, эти приступы были очень часто. Я постоянно пыталась уйти, но у него начинались приступы. Сейчас их практически нет, но ОКР остался. Он не переносит вида ножей, не может гулять по паркам и торговым центрам, не может смотреть на детей (работал с педофилами), не может принимать доставки дома, не может никуда ходить возле дома, мы никуда не ходим из-за его страхов. Даже поездка к его родителям может превратиться в ад, если на обратном пути мы поссоримся, а у него начинает приступ из-за малейшего моего раздражения. Ах да, он еще и алкоголь пьет с друзьями, коллегами и батей, я пыталась его отговорить, но это опять приводит к ОКР.
Он лежал в дорогой псих. больнице и пил антидепрессанты, но решил слезть с них.
Мне кажется, что ему надо пить что-то против эпилепсии. Может попросить его посетить психиатра? Он говорит, что разочаровался в них и они не помогают.
Дело в том, что такое поведение (проговаривание слов и совершение действий) делаю не только я, но также его друзья, подруги, родители. Все, кого он об этом попросит. Если что-то совсем необходимое отвлекает его от ритуала, то он его откладывает и делает позже. Также у него есть постравматический синдром в результате работы опером.
Я показывала ему медитации, чтобы успокоить мозг, но он слишком активен и подвижен и не может долго концентрировать внимание на чем-то.
Он виноватит, говорит что я его не слушаюсь (если не выполняю его компульсии-приказы). Но я не этого боюсь. Как я уже говорила, если я упорно отказываюсь участвовать в его ритуалах или начинаю злиться, то у него начинается эпилептический припадок. Он падает на пол, выгибывате спину, начинет трястись в конвульсиях, изо рта идет пена. Страшное зрелище. Я пару раз порывалась вызвать скорую, но он полз и умолял этого не делать. Не знаю, поможет ли скорая. Если я в таких его состояниях сажусь с ним рядом, начинаю утешать и проговаривать ритуалы, то приступ ПА проходит. Потом у него долго болят голова и сердце. Первое время, когда мы начали жить вместе, эти приступы были очень часто. Я постоянно пыталась уйти, но у него начинались приступы. Сейчас их практически нет, но ОКР остался. Он не переносит вида ножей, не может гулять по паркам и торговым центрам, не может смотреть на детей (работал с педофилами), не может принимать доставки дома, не может никуда ходить возле дома, мы никуда не ходим из-за его страхов. Даже поездка к его родителям может превратиться в ад, если на обратном пути мы поссоримся, а у него начинает приступ из-за малейшего моего раздражения. Ах да, он еще и алкоголь пьет с друзьями, коллегами и батей, я пыталась его отговорить, но это опять приводит к ОКР.
>>207
Круто. Я даже удивился, насколько я был точен в своем предположении отн. коммуникативной ф-ции симптома невроза - для привлечения внимания. Это классика поведения истерички.
Короче, настоящая проблематика твоего благоверного - истерическое расстройство, отягощенное СДВГ. Это два сапога пара, здесь сложно сказать, какая психпаталогия была первичной, в плане того, какая там была психодинамика. ОКР - сопутствующее невротическое состояние, следствие гиперконтроля, который в свою очередь порожден истерическим состоянием получать внимание и заботу. Гиперконтроль в свою же очередь вызывает приступы эпилепсии - и тут круг логично замыкается.
Кстати, знаешь как обходятся с истеричками в стационаре? Все врачи знают, что нельзя давать НИКАКОГО подкрепления, когда истеричка впадает в состояние т.н. истерической дуги - она может кататься по полу в конвульсиях, биться головой о стену и т.д. Потому что цель этого поведения - привлечение к себе внимания.
В общем, клиническая картина ясна. Обострение проблематики произошло на фоне стресса, а не вызвано им. Это ответ на вопрос, как это связано с ПТСР.
Сделать ты вряд ли что-то можешь. Здесь нужно очень круто работать психологически, именно любым путем влезть в настоящую проблематику, глубинной причины, откуда берется истеричность и истерическое поведение. Скорее всего, никакие таблетки здесь не помогут тоже.
>он слишком активен и подвижен и не может долго концентрировать внимание на чем-то.
> если я упорно отказываюсь участвовать в его ритуалах или начинаю злиться, то у него начинается эпилептический припадок. Он падает на пол, выгибывате спину, начинет трястись в конвульсиях, изо рта идет пена.
Круто. Я даже удивился, насколько я был точен в своем предположении отн. коммуникативной ф-ции симптома невроза - для привлечения внимания. Это классика поведения истерички.
Короче, настоящая проблематика твоего благоверного - истерическое расстройство, отягощенное СДВГ. Это два сапога пара, здесь сложно сказать, какая психпаталогия была первичной, в плане того, какая там была психодинамика. ОКР - сопутствующее невротическое состояние, следствие гиперконтроля, который в свою очередь порожден истерическим состоянием получать внимание и заботу. Гиперконтроль в свою же очередь вызывает приступы эпилепсии - и тут круг логично замыкается.
Кстати, знаешь как обходятся с истеричками в стационаре? Все врачи знают, что нельзя давать НИКАКОГО подкрепления, когда истеричка впадает в состояние т.н. истерической дуги - она может кататься по полу в конвульсиях, биться головой о стену и т.д. Потому что цель этого поведения - привлечение к себе внимания.
В общем, клиническая картина ясна. Обострение проблематики произошло на фоне стресса, а не вызвано им. Это ответ на вопрос, как это связано с ПТСР.
Сделать ты вряд ли что-то можешь. Здесь нужно очень круто работать психологически, именно любым путем влезть в настоящую проблематику, глубинной причины, откуда берется истеричность и истерическое поведение. Скорее всего, никакие таблетки здесь не помогут тоже.
>>199
Это не ОКР, а уже какая-то шиза
> Но если я не буду делать, то он может часами лежать схватившись за голову или у него начинается припадок, напоминающий эпилептический
Это не ОКР, а уже какая-то шиза
>>219
Как одно общее решение - нет.
В сочетании с другими методами терапии, особенно в высокой степени осознанности больного, когда он реально понимает что он делает и зачем ему это - прямо скажем, КПТ может в течение определенного времени выработать (как привычку) навык реагирования на припадки/ритуалы/навязчивости, как самостоятельное купирование, например, почти прозвучал практически правильный метод - отложить, оставить на потом ритуал.
Но против истерии в целом - КПТ бессмысленна. И слишком долго.
Работает сочетанная терапия. Особенно, когда есть желание (настоящее) больного. Я могу раскрыть секрет, почему он не хотел вызывать скорую в ответ на свой припадок эпилепсии - потому что неврологи бы достоверно определили, что это эпилептический припадок психогенного генезиса, т.е. фейк. А когда пациент хочет избавится, тогда он начинает себя по-другому вести. Тогда результаты получаются очень быстро.
>КПТ поможет?
Как одно общее решение - нет.
В сочетании с другими методами терапии, особенно в высокой степени осознанности больного, когда он реально понимает что он делает и зачем ему это - прямо скажем, КПТ может в течение определенного времени выработать (как привычку) навык реагирования на припадки/ритуалы/навязчивости, как самостоятельное купирование, например, почти прозвучал практически правильный метод - отложить, оставить на потом ритуал.
Но против истерии в целом - КПТ бессмысленна. И слишком долго.
Работает сочетанная терапия. Особенно, когда есть желание (настоящее) больного. Я могу раскрыть секрет, почему он не хотел вызывать скорую в ответ на свой припадок эпилепсии - потому что неврологи бы достоверно определили, что это эпилептический припадок психогенного генезиса, т.е. фейк. А когда пациент хочет избавится, тогда он начинает себя по-другому вести. Тогда результаты получаются очень быстро.
>>213
Мда, вот это точный диагноз. Я все не могла понять, откуда берется эта эпилепсия (ему это диагностировали как ПА), она же не характерна при ОКР.
И вот в этом видео точно описывают припадки:
https://www.youtube.com/watch?v=Kf91BOeUVdI
Рили, очень странно, что в тех дорогих психиатрических клиниках у него не заметили этой истерии, в отличие от анона с двача.
Спасибо.
Может посоветуешь врача или клинику в ДС?
Мда, вот это точный диагноз. Я все не могла понять, откуда берется эта эпилепсия (ему это диагностировали как ПА), она же не характерна при ОКР.
И вот в этом видео точно описывают припадки:
https://www.youtube.com/watch?v=Kf91BOeUVdI
Рили, очень странно, что в тех дорогих психиатрических клиниках у него не заметили этой истерии, в отличие от анона с двача.
Спасибо.
Может посоветуешь врача или клинику в ДС?
>>224
Не определили бы. Эпилепсия характеризуется наличием очага в мозге, а чем он вызван, этот очаг, органикой или психикой — дело десятое.
Ты видимо не до конца знаешь что истерия, для истерика более чем реальна. Все эти симптомы типа потери зрения и т.п То есть, больной нв самом деле нихуя не видит.
В кпт же есть шаблонные вытесненные когниции всякие, негативные убеждения, не?
Ну так перечисли к кому обращаться?
Не определили бы. Эпилепсия характеризуется наличием очага в мозге, а чем он вызван, этот очаг, органикой или психикой — дело десятое.
Ты видимо не до конца знаешь что истерия, для истерика более чем реальна. Все эти симптомы типа потери зрения и т.п То есть, больной нв самом деле нихуя не видит.
> против истерии кпт бессмысленна
В кпт же есть шаблонные вытесненные когниции всякие, негативные убеждения, не?
> Работает сочетанная терапия.
Ну так перечисли к кому обращаться?
>>228
Да я не против, мне хватает психиатрических диагностических критериев, чтобы определить, что там не неврология. Ибо симптомы неврологические - другие, по-другому происходит ЭП.>>227
К сожалению, не мой профиль. Более-менее я хорошо знаю только наркологию, ну и соответственно общие принципы диагностики и методы.
Можно попробовать обратиться к И.В. Журавлеву, он либо пошлет сразу, либо подскажет спецов. Но могу сразу сказать, что все будет упираться в желание твоего куна. Профи на первой встрече вычисляют, хочет он работать или нет. А скорее всего, его ты потащишь силком.
Еще могу посоветовать поизучать что-то самостоятельно на эту тему, чтобы хотя бы быть в курсе.
>>228
Логично к тем спецам, которые имеют опыт работы с такими пациентами, конкретно, с истериками. И со схожей проблематикой.
>Ты видимо не до конца знаешь что истерия
Да я не против, мне хватает психиатрических диагностических критериев, чтобы определить, что там не неврология. Ибо симптомы неврологические - другие, по-другому происходит ЭП.>>227
>Может посоветуешь врача или клинику в ДС
К сожалению, не мой профиль. Более-менее я хорошо знаю только наркологию, ну и соответственно общие принципы диагностики и методы.
Можно попробовать обратиться к И.В. Журавлеву, он либо пошлет сразу, либо подскажет спецов. Но могу сразу сказать, что все будет упираться в желание твоего куна. Профи на первой встрече вычисляют, хочет он работать или нет. А скорее всего, его ты потащишь силком.
Еще могу посоветовать поизучать что-то самостоятельно на эту тему, чтобы хотя бы быть в курсе.
>>228
>Ну так перечисли к кому обращаться?
Логично к тем спецам, которые имеют опыт работы с такими пациентами, конкретно, с истериками. И со схожей проблематикой.
>>232
Да будет тебе известно, что в мкб нет никакой истерии. Есть истероидное расстройство личности.
Всё неврология. И актёрская игра истероида и реальный эпилептический припадок обусловленный истерией/окр/стрессом. Без нервов люди не живут.
Тогда это не эпилепсия, диван
> , мне хватает психиатрических диагностических критериев
Да будет тебе известно, что в мкб нет никакой истерии. Есть истероидное расстройство личности.
> , чтобы определить, что там не неврология.
Всё неврология. И актёрская игра истероида и реальный эпилептический припадок обусловленный истерией/окр/стрессом. Без нервов люди не живут.
> по-другому происходит ЭП
Тогда это не эпилепсия, диван
Это не окр а проблемы с головой. К психиатору пусть пиздует.
Око параша возникает из за психических перенагрузок или когда нервничаешь. Короче нужно стать пофигистом и познать дзен. По другому никак. Эти ритуалы меня чуть с ума не свели, но я взял себя в руки. Доктора не помогут, они мрази конченные.
>>224
Вот тут поподробнее. У меня сложилось впечатление, что у него нет настоящего желания избавиться. Как он рассказал, психиатры помогли ему дойти до какой-то точки (вышел из состояния инвалидности), но дальше терапия остановилась и стала бессильна (пустое выкидывание денег). Сейчас я предлагаю ему понаблюдаться у психиатра или психотерапевта, но он говорит, что наизусть знает, что они скажут и НЕ может выполнять их требования по лечению.
В целом, когда речь заходит о преодолении болезни, он говорит, что хочет, чтобы все оставили его в покое и не было никаких раздражающих его факторов. Под этими факторами подразумевается любая тема или фраза, которая стриггерит его страхи. Например, он боится сойти с ума. И я как-то ляпнула, что специальными техниками можно вызвать у себя глюки и довести до шизы. Это вызвало у него окр, пришлось долго распутывать. Или я прошу его не пить алкоголь, тк мне кажется, что под действием алкоголя у него обостряется ОКР и он становится эмоционально нестабилен, на что тоже начинает ОКР (ему кажется, что я специально давлю на эти страхи, пытаясь довести). И он не хочет бросать бутылку, тк это его "точка расслабления", а жизнь из-за болезни у него итак тяжелая, он говорит, что если бросит пить, то сядет на иглу. Я же боюсь, что он сопьется.
>Работает сочетанная терапия. Особенно, когда есть желание (настоящее) больного.
Вот тут поподробнее. У меня сложилось впечатление, что у него нет настоящего желания избавиться. Как он рассказал, психиатры помогли ему дойти до какой-то точки (вышел из состояния инвалидности), но дальше терапия остановилась и стала бессильна (пустое выкидывание денег). Сейчас я предлагаю ему понаблюдаться у психиатра или психотерапевта, но он говорит, что наизусть знает, что они скажут и НЕ может выполнять их требования по лечению.
В целом, когда речь заходит о преодолении болезни, он говорит, что хочет, чтобы все оставили его в покое и не было никаких раздражающих его факторов. Под этими факторами подразумевается любая тема или фраза, которая стриггерит его страхи. Например, он боится сойти с ума. И я как-то ляпнула, что специальными техниками можно вызвать у себя глюки и довести до шизы. Это вызвало у него окр, пришлось долго распутывать. Или я прошу его не пить алкоголь, тк мне кажется, что под действием алкоголя у него обостряется ОКР и он становится эмоционально нестабилен, на что тоже начинает ОКР (ему кажется, что я специально давлю на эти страхи, пытаясь довести). И он не хочет бросать бутылку, тк это его "точка расслабления", а жизнь из-за болезни у него итак тяжелая, он говорит, что если бросит пить, то сядет на иглу. Я же боюсь, что он сопьется.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 19 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.