>>14985

>- попытаться найти и восстановить всю информацию с удаленного сайта (https://sites.google.com/site/cbt2ch/)

я оттуда пасту сохранял:

С сайта от двача от КПТ треда https://sites.google.com/site/cbt2ch/o-kpt :

Суть
Материалы
КПТ в интернетах
Психология в интернетах
Тред
Связь

Суть

В настоящее время проект переориентируется в сторону метакогнитивной терапии, следите за обновлениями на канале https://telegram.me/mctch

На данном ресурсе представлены материалы для решения психологических проблем и обретения навыков контроля за своей психикой. Основным направлением такой работы является когнитивно-поведенческая терапия.

Задачи проекта:
- Предоставление материалов по самостоятельному решению психологических проблем в одном месте
- Популяризация когнитивно-поведенческой психотерапии и идеи развития своей психики вообще в русскоязычном пространстве
- Формирование сообщества

Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.

Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).

Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).

С чего начать?
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем. Подробнее смотрите статью "Материалы".

Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих когнитивных структурах (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях). Это просто особенности подходов.

Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению и поведению.
С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.

Чем КПТ отличается от превозмогания?
КПТ это не тупое превозмогание (“делай через силу”). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств, насилия над собой и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему (усилить тревожность, но не научить с ней справляться). КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности в проблемных ситуациях.

Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по объекту воздействия на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым - поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. В других случая используются разнообразные поведенческие техники, например социофобам иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).

Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.

Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на пека / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворде и экселе, как угодно ещё
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения

----------
Материалы

Основы КПТ

Как победить стресс и депрессию. Мэтью Маккей.

Немного введения в когнитивно-поведенческую терапию. Введение в теорию КПТ, модели ABC и СМЭР, когнитивные искажения, работа с автоматическими мыслями. Поведенческих техник здесь нет.
Практикум по когнитивной терапии - Р. МакМаллин
Когнитивная терапия. Полное руководство. Джудит Бек.
Практика рационально-эмоционально-поведенческой терапии. Альберт Эллис, Уинди Драйден.
Психотренинг по методу Альберта Эллиса.
Гуманистическая психотерапия. Альберт Эллис.
Не давите мне на психику. Альберт Эллис.
Думай, пытайся, развивайся. Джил Андерсон.

Депрессия

Хорошее самочувствие. Новая терапия настроений. Дэвид Бернс. Очень лёгкая книга, с первых страниц объясняющая теорию и практику КПТ. По главам разобраны конкретные проблемы и их решения: низкая самооценка, лень, страх критики, приступы злобы, чувство вины, депрессия, жажда одобрения, жажда любви, зависимость самоуважения от деятельности, суицид, ежедневные стрессы. Акцент в книге сделан на депрессию, для работы с тревожностью больше подойдут другие материалы.
Когнитивная терапия депрессии - Аарон Бек
Управление депрессией с помощью РЭПТ (брошюра для специалистов и пациентов). Краткий обзор работы с депрессией в рамках рационально-эмоционально-поведенческой терапии Альберта Эллиса.

//дальше не влезает в пост.

Это надо? или что надо с того сайта?

>>17133

>говоришь с людьми о чем хочешь как хочешь и не чувствуешь от них агрессию и негатив, потому что они для тебя ничтожны, ведь ты САМ себя оцениваешь

Тут вот вопрос. А если я настолько сильно избегаю общения, что общаюсь только на работе, да и в основном только с одним коллегой? С остальными как-то не вяжется общение. Да и вне работы никуда не хожу. Где можно "тренироваться"? Ведь чтобы выработать новые мыслительные привычки, надо бы их применять в обществе, но у меня нет даже "полигона" из людей. Да и одному стрёмно, хотя куда деваться - друзей-то нет.

>>17133

>если что то пойдет иначе ты будешь думать что ты сделаешь что то не так, перебирать варианты и печалить самого себя видя во всех результатах негативизм. Ведь именно поэтому ты и не можешь с ними общаться?

Ооо, в точку. Общаться с ними становится невозможно. И не потому, что они какие-то не такие, а потому что в голове начинается самоуничтожающий пиздец. Я провёл в своей жизни всего 2 свидания. Было очень тяжело, конечно. Я так понимаю, всё равно надо упражняться - продолжать звать тянок (если согласится хоть одна, лол) и при встрече пытаться расслабиться осознанно.

Но там очень большой "каскад" эмоций идёт сразу. И боишься сказать что-то не то, и боишься молчать, и боишься что-то сделать не то, и боишься не сделать, и боишься, что не понравишься и т.д. Со всеми разом справиться не выйдет. Какая-то последовательность нужна.

Кроме того, думаю, в основе всего этого то, что тянок в жизни конкретно моей, например, очень мало. Поэтому ценность каждой найденной очень сильно возрастает, что, как мы понимаем, не есть хорошо.

>>17172

>Разбираете одну "неадекватную" реакцию, применяешь ее, либо вспоминает подобные ситуации дома вечером и моделируешь в воспоминании то поведение к которому с ПТ пришли

Поподробнее, плиз. Допустим нашли неадекватную реакцию. Поведение, к которому пришли с ПТ - это какое? Желаемое имеется в виду?

>>17172

>Если он тебе накидывает кучу просто так, и ты не записываешь и не пропускаешь через себя "новое" для тебя поведение

Что значит "пропустить через себя"? Как это выглядеть должно?

>>17188
Я по Социофобии работаю, ну по методике, что в шапке. не получается у меня неделю усваивать один шаг, но это наверное в начале так, следующие шаги будут сложнее даваться...
Вот я про это и говорил, что доверия к ПТ мало... как может ПТ просто послушать твои переживания и сказать ой ну да нужно тяночку найти друзей там, пнятненько?...
Или у вас еще мало сеансов было и вы еще не меняете тебя и помогаете тебе а просто определяетесь с фронтом работ, или он не компетентен.
>>17186

> Как это выглядеть должно?

Нарисовать в воображении как бы ты чувствовал себя, что бы ты говорил, как себя вел. Посмотреть на "выбранное поведение" с разных сторон осознать положительные моменты данного поведения для себя.

>Желаемое имеется в виду?

Да адекватное поведение в данной ситуации, объясняете почему именно так нужно поступить и чем/ как это оказывает влияние на других.

>Ооо, в точку.

Конечно в точку, это стандартная проблема всех людей с заниженной самооценкой. Постоянно заискиваешь и стараешься угодить, принося себя в жертву. Скажи себе что ты ИМЕЕШЬ ПРАВО ЖИТЬ.

>Но там очень большой "каскад" эмоций идёт сразу.

Тут ничего не сделаешь кроме как самостоятельно, погружать себя в эти стрессовые состояния из памяти и разбивать каждое "переживание" логически, а волосы взъерошены, ладошки потеют, запашок изо рта, господи подмышки как ниагара. Я в школе боялся своего стояка, легко возбуждаем поэтому даже прикосновение девчонки к бедру вызываело стояк. Ничего страшного в этом нет к 30 стоять перестанет там и поржем, а пока радуйся что реагирует на тебя) .

>тянок в жизни конкретно моей

Не поможет. так и будешь дальше думать даже если будет рядом с тобой 4 тянки.

>ценность каждой найденной очень сильно возрастает

А должен ценить СЕБЯ. Можешь уравновешивать, но не загоняй себя в позицию СЛАБОГО и МЕЛКОГО. Ты такой же человек и ты ИМЕЕШЬ ПРАВО ЖИТЬ.

>сильно избегаю общения, что общаюсь только на работе

Увеличь свой круг общения на работе. Спроси как выходные провели, не у всего отдела, а конкретно у человека, спроси как он провел выходные. Спроси помощи по работе у кого-то.

Советы от такого же не уравновешенного

Это перепост из https://2ch.hk/psy/res/913451.html#916192 (М)
https://2ch.hk/rf/res/3143935.html (М)
https://2ch.hk/psy/res/911566.html#918121 (М)

На всякий случай ещё сюда запощу.

О себе:
30 годков
У меня же, есть сильная тревога, но она рациональная. Есть также и апатия, но она связана с невежеством - Я просто не знаю с чего начать. В общежитиях жить не доводилось, но учился кое-где и кое-как. В любом месте проявляю..эээ... таргетность, пассивность и никак себя не веду на агрессию в свой адрес.
Руки трясутся с детства, тремор усиливается при тяжелых физ.нагрузках, при стрессовых ситуациях, при задействии мелкой моторики.
Примерно с 15-и лет появился язвенный стоматит. Чтобы поесть надо обезболить. Чтобы поговорить надо обезболить. Чтобы поспать надо обезболить. Исключительно симптоматически лечусь.
Живу в ебенях, так что с психтерами туго. Один психиатр - садист и долбаёб, он и "лечил"; другой - хапуга, за 500 рублей отпускал.
Я узнал свой "диагноз" в 2016 году от участкового: шиза.
Был в ПНД месяц, - одна таблетка Сонапакса в минимальной дозе. С отпуском на выходные домой.
Думал, что если дам согласие на лечение - это будет за плюс. А вот хрен! Добавил себе комплексов и страхов. - Чем добавил поводов для манипуляций своим родным. Они в такой разнос ушли за 8 лет, что страшно сказать. Ну потом, может быть напишу.
Есть психологи, но платные. Ходил к одной психотерапевтше, платно - исключительно для родителей, ведь им нужно менятся в первую очередь. А менятся они не хотят. Родители реально думают, что если Я пойду в ПНД, на этом все их проблемы кончатся. Они совершили ВСЕ ошибки при воспитании.

Попробовал арт-терапию. Понемногу читаю мед.литературу. Немного учился в мед. колледже (2,5 года). Немного смотрю ютуб.
Очень нужна юридическая база для привлечения к ответственности родственников. Денег нет. Подрабатываю, но начал недавно. Поебался с проституткой, поебался через Тиндер. Полгода срался с семьёй.
Восстанавливать контакты с детским окружением не хочу, ибо: гопники, садисты, дегенераты.
Сам не пью и не курю. Пробовал.

Задавайте свои вопросы и обязательно давайте советы.

>>19716
Не могу завести друзей, от сюда скучное время провождение. Если еду в отпуск, опасаюсь за себя и за коммуникацию с людьми, жду везде подвоха и унижения. Не могу перехватывать инициативу, всегда в ведомой роли, но при этом ревностно отношусь к своему мнению и моим советам, если цель у нас одна, грубо говоря я просто умою руки, если мою идею скомкают и выкинут не обосновано, а просто потому что. К слову, это я не много проработал и научился отстаивать свою точку зрения, но научившись это делать я начинаю просто доминировать людей.
В целом если начинаю думать, что же со мной не так, то все видимые проблемы не кажутся существенными, и их решение поверхностно и просто, но на практике это выливается в автоматический негатив, и бездействие/ безынициативность.
Боюсь тратить деньги, вообще, могу себе разрешить потратить только если просчитаю весь свой бюджет и выделить определенную сумму "на себя".
В детстве мать: наорала на отца за купленные мне лыжные ботинки словами: "Зачем ему ботинки? можно подумать, он будет профессионально заниматься", отец отстаивал конечно, но он не любил орать в ссорах с матерью, точнее когда, задолго до этого, орал - мать пряталась за нами, детьми, и отец орать перестал, а мать напротив.
Мать постоянно повторяла, что люди плохие и чтобы не гулял с плохой компанией, что взрослые меня украдут на органы/в рабство хз не помню точно.
Говорила, что наши с сестрой друзья настраивают нас друг против друга потому что завидуют, что нас двое. Я тогда этого не понимал, потому что сестра не была доброй ко мне и больше эмоций хороших я получал от друзей, чем от нее. Собственно, я еще не могу поддерживать дружеские отношения, т.е вот в компании я знакомлюсь, веду себя ахуенно, всем нравлюсь, устанавливаются хорошие отношения, но потом я их не поддерживаю, потому что думаю, что до меня нет никому дела.
Это от части тоже из детства, потому что родители просто на меня забивали: грубо говоря последний раз со мной домашку сделали в 2-3 классе, и то это домашка была по "иллюстрированию сказки", я не могу рисовать, просто получается пиздец, а мать художник, не знаю с детства мне хотелось чтобы было все красиво, а мать кричала , что она устала на работе и не собирается мне помогать, я нарисовал от пизды какую то херню, а она отнесла и сдала её. В то время как сестре делали домашку вплоть до 11 класса, ну там матан, но все же это было с доминированием от матери над отцом, мол БЫСТРА СДЕЛАЙ.

>>19748
Отсутствие друзей не всегда сопровождается скукой. Наверняка у тебя есть свои увлечения, интересы, какие-то темы для изучения и т.д. Я считаю, что для начало нужно осознать мысль "одиночество != скука".
А почему не можешь друзей завести, что мешает? Почему ты ждешь подвоха? Часто ли незнакомые люди тебя унижали? Ты написал, что можешь ответить, отстоять свою точку зрения, тогда чего бояться?
Мне не совсем понятно что ты имеешь ввиду под "доминировать". Ты их пиздишь там?

Если на практике всё оказывается сложнее, может стоит изменит свою мысль "я легко разберусь со своими ментальными траблами" на что-нибудь другое?

Мне кажется полезная привычка тратить меньше на ненужные вещи. Или ты испытываешь дискомфорт от того, что не хочешь/можешь что-то купить?

Ну, в детстве можно долго копаться, это тебе скорее к ПАшникам не вздумай, блядь, идти к ним. КПТ как раз таки опирается на избавления тебя от боли и переживаний не в прошлом, а в настоящем. Понятное дело, что твое детство и твои родители повлияли на тебя, но туда уже не вернуться и ничего не поделать. Поэтому, мне кажется, что внимание стоит концентрировать на настоящем (и иногда будущем). Такая ситуация может быть связана с тем, что твои глубинные убеждения, сформированные в детстве, могут сильно засесть в тебе и будут слабо заметны. Но даже это решаемая задача, правда не всегда простая.

> я еще не могу поддерживать дружеские отношения, т.е вот в компании я знакомлюсь, веду себя ахуенно, всем нравлюсь, устанавливаются хорошие отношения, но потом я их не поддерживаю, потому что думаю, что до меня нет никому дела.

Так всё-таки знакомится можешь и заводить знакомства тоже. Тогда проблема в поддержании этих связей. С чего ты взял, что до тебя нет никому дела? Тебе так и говорили знакомые? Ты спрашивал у них? Ты не думаешь, что твои подобные мысли могут оказаться ложными? Если ты заменишь свою мысль о ненужности на более рациональную и полезную, это повысит вероятность завести друзей и избавиться от болезненных переживаний?

Вот на последок тебе немного:
https://www.youtube.com/watch?v=FqX97uuw_rg
Можешь вообще поискать в ЮТубе по словам "как простить родителей".

>>19852
Ух ты, какие тревожные и параноидальные мысли. Как ты считаешь, окружающие желают тебе добра, зла или ничего не желают? Как ты относишься к окружающим? Согласен с утверждением, что "95% населения идиоты"? Окружающие настроены по отношению к тебе враждебно, они хотят тебя обмануть, предать, обидеть, унизить?

>>19929

>Отсутствие друзей

Для меня это, сейчас хочу сходить на конях покататься, брать некого. Хочу с парашютом прыгнуть, нужно в соседний город ехать, брать некого.

>Ты их пиздишь там

Ментально, из за настороженности и мнительности, я ожидаю везде подъеб и подкол, чтобы этого не допустить, ведь они воспринимаются болезненно, начинаю давить сам. Не было дружеских отношений в которых друг друга засирают и подъябывают, казалось это очень глупо, акцентировать внимание на промашках других, сейчас все происходит наоборот.

> оказывается сложнее

все оказывается сложнее только в текущем режиме, когда открываешь коробочку "проблема общения с другими людьми" то вместо проблемы сразу же видишь решение и направление изменения своего поведения, а вот сталкиваясь с проблемой в жизнь не акцентируя на нее внимание, не идентифицируя эту проблему, все происходит по-старому.

> тратить меньше на ненужные вещи

100% полезная, но у меня она гипертрофированная, психоспециалист не был бы бесполезной тратой.

>Ну, в детстве можно долго копаться

Именно с этой мыслью я и ушел после того как узнал, что такое КПТ. Бессмысленно копаться в том, что уже было нужно изменть возникающее сейчас реакции на ситуации, в описании себя я прибег к описанию прошлого только для демонстрации зарождения моей негативности в настоящем.
еще по друзьям

>не можешь друзей завести, что мешает?

Вот допустим ко мне недавно приезжали знакомые моего друга, ну хоть несколько то их есть, он живет в другом городе, а эти проезжали мимо и нужно было переночевать. Я приютил поболтали вечером, утром они уехали, все было здорово и позитивно. Я думаю что не был достаточно гостеприимным, я думаю что мне теперь делать? Мы уже друзья? мне нужно звонить и спрашивать как они доехали и все ли у них впорядке, меня такое поведение в родителях бесит, но с другой стороны это нормальное беспокойство, но достаточно ли мы уже близки чтобы я проявлял такую озабоченность? А все ли их устроило и прочее...

>окружающие желают тебе добра, зла или ничего не желают
Окружающие люди на улице ничего не желают, они просто идут по своим делам.
Человек, организовавший предоставление платных услуг, желает заработать денег от меня он желает чтобы их я ему отдал. Мне 3 жевательных зуба запороли при этом мило улыбаясь и всем видом показывая что желают добра. Бывшей девушке, знакомая подруга друга в своей клинике запорола зубы устанавливая коронку.
Добра, должно быть желают родители, но это явно завалено проблемами самоутверждения в сфере бизнеса и принуждением обслуживания их. Еще желала добра Преподаватель сапромата, но я красив и умен, наверное это все.

>Как ты относишься к окружающим?

Положительно, но с опаской, в смысле получить толику любви от мимокрока для меня праздник. Ты со мной разговариваешь - мне уже не так душно.

>Согласен с утверждением, что "95% населения идиоты"?

Ну я бы отнес в эти проценты себя, а всех остальных считал бы избранными 5%. Наверно осознавая эту свою промашку в последнее время я и стал заносчивым, но так говорит бывшая девушка, а ей верить нельзя, в её интересах добить мою самооценку закрывая двери.

>Окружающие настроены по отношению к тебе враждебно, они хотят тебя обмануть, предать, обидеть, унизить?

Шел по улице, бухие "работяги" дилигировали ко мне одного с криком: " Стой", я такие действия игнорирую, они для меня не интересны. Я иду дальше, чудо продолжает: " Стой, куда ты идешь , остановись". Я притормаживая шаг спрашиваю: "Че хочешь?". Получаю в ответ: А хвахжауаь * несвязная речь с матом через слово и попытками меня задеть". Говорю "Понятно, мне не интересно". Продолжаю свою прогулку, он орет в след, оборачивается моя спутница и спрашивает, что тот хочет, останавливая меня за руку, он отвечает телефон такси ему нужен, они общаются криком не разговаривают, они как будто бы на одной волне, со мной он не смог поговорить, она говорит ему номер. Он провожает меня матерной руганью.
Был ли умысел у этого индивида унизить меня, или под унижения себя я подвел себя сам?
С одной стороны, остановись я и выслушав его попытки сформулировать вопрос, я бы не услышал матерную брать себе в след. Но тогда бы я на его "Стой" среагировал, а это уже проявление неуважения, я не животное чтобы мне можно было кричать команды и прочее. В обществе принято извиняться перед тем как обращаться к людям отвлекая их от их занятий.
Так что я воспринимаю этот акт как унижение. Много ли их было на моей памяти? за последнее лето, а выхожу я из дома не часто из-за выше обозначенных причин, было 3 подобных случая. При чем последние 2 развивались по моим сценариям, один раз кто-то просто орал: "ДРУЖИЩЕ ЭЭЙ СТОЙ", а в другой, речь начали с "извините", надеюсь, дальнейшее развитие этих ситуаций описывать не нужно.

>>21144
На самом деле я считаю этот диалог в крайней степени бесполезным, так как всё равно мы ни к чему не придем, но я по глупости своей отвечу.

Боже, блять, как же вы заебали, мрази, которые приходят в КПТ-тред и начинают здесь заливать про свой анализ. Кто тебя сюда звал? Что ты здесь забыл? Ты читал шапку? Иди в свой ПА-тред и объясняй там про Сверх-Я, Оно и Я, про свои воззрения на самооценку. И там распинайся как хочешь: пиши капсом, называй анонов животными, оскорбляй их и т.д.

> Я несу людям счастье

Какой, однако, уверенный в себе человек. А спрашивать перед этим ты не пробовал: "Вам нужна моя помощь?".
Были уже индивиды, которые хотели сделать всех счастливыми. Надеюсь, ты помнишь как там всё заканчивалось обычно.

И вообще, с чего ты взял, что у меня есть чувство неполноценности? Или ты один из тех, кто выдает диагнозы/невротические_проявления_характера каждому встречному, даже если тебя не просят? Что порекомендуешь мне? Походить лет пять к аналитику, вспомнить травмы из детства, вспоминать вытесненные мысли, за интерпретацией каждого сна (что, если я не ошибаюсь, является одним из самых главных методов терапии) идти к "специалисту"?

Я согласен только с последней частью твоей гневной и, откровенно говоря, крайне неприятной реплики, что нужно =/= хочу. Так, отлично, это я знаю. Просто проблема в том, что в этом треде часто появлялись люди, у которых обнаруживались "должествования" и они, эти должествования, мешали им жить. В нашей терапии не принято говорить "должен", а "мне бы очень сильно хотелось".

>>20951
Это ты писал?

> попробуй найти психолога из МЧС, желательно женщину, они в принципе то же самое умеют делать (работать с напуганными - жертвами терактов, насилия и т.п.), только быстрее и дешевле

>>21043
Нет, хуево быть аналитиком и не знать про зависть к пенису. Настолько же хуево, как и быть КПТ-шником, который не занет когнитивных искажений.

Сравнения не являются аргументом.

>>20981
Понимаешь, это скорее не я плохо донес информацию, а ты решил сделать вывод о психотерапевте (назвав его недалеким, либо его книгу старой; хотя на самом деле книга и вправду не особо новая, но от этого она не потеряла своей актуальности), прочитав о нем одну строчку. Я к тому веду, что порой не стоит делать поспешные выводы.

Я просто прошу тебя оказывать свою поддержку и помочь людям, которые сами идут в ПА-тред, иначе получается как-то нехорошо. Наверняка там тебя воспримут адекватно и будут задавать вопросы и к каждому твоему посту не будут отвечать оскорбительно, упоминая твою мать в негативном ключе. Этот тред создан для обсуждения КПТ и поддержки анонов именно в этом ключе.

>>26798
Похоже, что ты мало практиковал кпт.

>Были случаи когда застревал в негативной эмоции/состоянии и долго не мог даже осознать этого?

Да, это свойственно большинству невротиков же и людей в принципе.

>Как выходил из такого?

Во-первых, первые полтора месяца я ходил к кпт-психтеру. И он меня и научил практике кпт. Я не думаю, что можно достичь хороших результатов в практике кпт без хотя начальной помощи профессионала просто прочитав книги. Во-вторых, люди бывают разные. Кому-то легко дается кпт, кому-то сложно, а у кого-то совсем не будет результатов либо они будут мизерные по причине тупости и долбоебизма. Имхо, для результатов в самостоятельной практике нужно обладать более логическим и аналитическим складом ума.

>и вот ты уже целиком понурый ходишь, при этом даже не улавливая мысли которые тебя в этом состоянии держат (пока например со стороны кто-то не скажет, что ты ведешь себя как-то странно и тревожишься по мелочам).

Это относительно легкий случай. Достаточно просто порассуждать, что произошло в жизни, что выбило тебя из колеи. Можно поразмышлять, в какой сфере жизни у тебя пиздец, нравится ли тебе жизнь, которую ты ведешь, с кем ты просыпаешься, с кем засыпаешь, чем занимаешься в течение дня и т.д и как ты к этому всему относишься. Что в личных отношениях с родными, друзьями, тнями. Что с финансами и т.д. И просто применять кпт для улучшения каждой сферы жизни.

>меня пока либо другие люди выбивают

Что значит "другие люди выбивают"?

>либо жду пока не произойдет что-то сильно хорошее, что выбьет меня из этого состояния.

Что для тебя хорошее? И зачем ждать, когда произойдет что-то хорошее, если можно совершать какие-то действия, которые приведут тебя к этому хорошему? Я так прождал 25 лет, хорошего не случилось. Пока я сам не начал действовать.

>>26848

>Сколько часов в день уделял работе?

Первые 2 месяца около часа-полтора в день. Нужно немного фанатеть по кпт, чтобы был результат.

>Какое соотношение когнитивной работы и поведенческой части было?

Не знаю, как выявить соотношение. У меня был полный пиздец в жизни.
Сначала я начал бороться с кардиофобией. Она была такой сильной, что я почти все время в течение дня прислушивался к сердцебиению, паниковал от экстрасистолии и тахикардии. Сначала обследовал сердце для того, чтобы было на что опираться при когнитивной терапии. В поведенческой терапии сначала отжимался. Было страшно и дискомфортно. Потом начал бегать. Через 3 месяца кардиофобии как не было.
Потом была социофобия. Практиковал когнитивную терапию, ходил в людные места, потом начал встречаться с тянками и т.д. Потом устроился на работу, где приходится общаться с людьми. Сейчас социофобии как не бывало.
Разбирал так же и свою жизнь. Составлял план действий, нашел работу, записался на би, начал встречаться с тян. То есть, всегда следовал поведенческий аспект. Иначе я не вижу смысла в кпт. Кпт нужно для того, чтобы стать сильным психологически и наладить свою жизнь. А это невозможно сделать без действий, лежа на диване.

>Были ли тупики, когда не знал что делать? Как справлялся?

Ну да, тупик это когда не знаешь, что делать. Если понял, что делать, если нашел решение, то ситуация перестает быть тупиковой. Насколько я понял, ты про это?
Ну изначально когда я только начинал свою терапию с психтером, у меня был полный пиздец в жизни. Я был кардиофобом, не работал, ни с кем почти не общался, целыми днями сидел дома и играл в игры, я был полон тревожности, неуверенности, социофобичен, еще и нищеброд. И думал, что это тупик. Но со временем, когда ты начинаешь более рационально мыслить, то начинаешь видеть возможности, делаешь что-то и жизнь постепенно налаживается.

Анончики, просветите пожалуйста, дала ли уже современная психология ответ на такой вопрос. Сколько в личности человека врожденного, а сколько приобретенного? Т.е. социофобами, например, рождаются или становятся? Условно говоря, если я родился в полной, благополучной семье, родители не допускали никаких ошибок в воспитании (возьмем идеальный случай), вовремя и грамотно парировали и грамотно объясняли какие-то внешние конфликты, привнесенные внешней средой, да и сама среда была идеальной и правильной (опять же идеальный случай), т.е. идеальные воспитатели в садике, дружелюбные дети, отсутствие материальной нужды, правильные мультики и вообще телевидение, и т.д. и т.п., в итоге к моменту окончательного формирования личности могут ли быть в ней критические изъяны? Что наука считает на этот счет и считает ли в принципе?
Вопрос, как вы понимаете, принципиальный. Ибо если какие-то качества характера заложены изначально, то коррекция их мне лично представляется практически невозможной. Понятно, что все всегда рождаются разными, кто-то интроверт, кто-то экстраверт, но, по идее, при правильном развитии личности она в итоге все равно же должна стать целостной или нет?
Мне представляется, что многие проблемы в личности заложены. Приведу свой небольшой пример. Одним из моих первых воспоминаний о себе, как о личности и уже появившихся проблем есть воспоминание о детском саду, когда вся группа была на площадке, а я, побоявшись и постеснявшись попроситься у воспитателей, просто обосрался в штаны. Это был просто ступор, я просто не мог подойти и попроситься. И, кстати, позор свой особенно-то и не переживал, просто вытеснил его из сознания. Вот что это было? Явно это мое изначальное свойство, ибо я не припоминаю каких-то особенных траблов в семье, которые могли стать причиной такого поведения. Да их, скорее всего, и не было, ибо семья, как я сейчас знаю, была и есть вполне нормальная и адекватная. Хотя мог, конечно, что-то забыть.
Но вопрос сейчас не об этом и не обо мне. А тот, что я задал выше. Он, мне кажется, важен, ибо от ответа на него должна строиться возможная терапия. Одно дело, если психологические отклонения врождены, тогда одним возможным способом может быть только их максимальное нивелирование и приспособление. Другое дело, если это приобретенное, а личность изначально чиста и здорова, тогда возможным видится и полное искорение проблем.
Так что говорит наука на данный момент?
хм, или стоит запилить отдельный тред, чтобы представители всех течений могли высказаться...