Вы видите копию треда, сохраненную 12 января 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Я ждал, что плотность ёмкости отечественных конденсаторов уступает нормальным. Но не в 230 (ДВЕСТИ ТРИДЦАТЬ) раз!!!
Нужен был X7R (Н20) на 50В на 4,7 мкФ:
Вот изделие Мураты: http://psearch.en.murata.com/capacitor/product/GRM21BC71H475KE11%23.html
Мурата уложилась в кормус 0805 (2012М). Мурата даже даже типовые s-параметры поставляет (ладно, что не отвечает за них, но в отечественных ТУ, не говоря уже про информационные листки, речи нет и о куда менее детальных параметрах).
А теперь самая мякотка:
- Новейший тип ультрахардкор-Беларусь (К10-84), анонсируемый для ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ. Н20, 50 В, 4,7 мкФ. Корпус... Внимание! 120100М (12×10×6 мм). Плотность ёмкости в 230 раз ниже (см. http://monolit.by/doc/condensators%2010-84.pdf).
- Новейший ультрахардкор-Россия (К10-82, см. http://www.giricond.ru/files/k10-82_2014.pdf), Н20, 50 В, 4,7 мкФ. В корпусе 10×8×4 мм. Плотность ёмкости в 100 раз ниже.
Отечественное конденсаторостроение (по причине освоения технологий LTCC и точнейшей фотолитографии отстаёт от японцев-американцев на каких-то тридцать лет). Аминь!
Это ты еще цену на все это не узнал, Вставший С Колен отечественный транзистор стоит в 100, вдумайся в это в сто раз дороже импортного.
> Это ты еще цену на все это не узнал, Вставший С Колен отечественный транзистор стоит в 100, вдумайся в это в сто раз дороже импортного.
Ну, тут по-разному бывает. Например, 3П976А-9 (кристалл, 800 мВ до 18 ГГц, Исток) стоит с пластины (где их 500 шт.) порядка 800 рублей. Импортный аналогичный стоит примерно столько же. 2Т3129, 2Т3130 (Кремний) стоят в 2-4 раза дороже всего, даже с пятёрочкой. Тут ты загнул, конечно. Другое дело, что там сроки изготовления и минимальные партии... Но это проблема тиража — принципиальный вопрос для любой микроэлектроники.
ты ещё купить российское не пробовал!
работал закупщиком. "пыталс"я купить резисторы как на пике на российских заводах. обычно отвечали так:
-мы работает только по заказам заводов
-с барыгами не работаем
-минимальный заказ 100500 вагонов
-нужно заказывать все номиналы из рада Е192 по 15 вагонов
-у нас нужно делать заказ за 6...8 месяцев, раньше никак
-резистор будет стоить 15...28 рублей штука (при цене китайский 0,0001руб)
Никогда бы не поверил в это, если бы сам не столкнулся.
Во-первых, 6.0×3.2×2.5. Во-вторых, не плохо бы тебе отличать керамический и оксидно-полупроводниковый конденсаторы.
> ты ещё купить российское не пробовал!
Пробовал-пробовал.
> -с барыгами не работаем
Чудно́. Есть мнение, что ты не дословно передаёшь.
> -мы работает только по заказам заводов
> -минимальный заказ 100500 вагонов
> -у нас нужно делать заказ за 6...8 месяцев, раньше никак
Так никто, кроме военных не заказывает у них. Отсюда и требования, кажущиеся непосвящённым во всю бумажную волокиту абсурдными. Это норм. Опять же проблемы тиража. Китайцы делают это миллионами и непрерывным процессом — отсюда и сроки поставки и ассортимент складов, позволяющий торговать любыми партиями. А ради сотни штук производственную линию никто запускать не будет.
> -резистор будет стоить 15...28 рублей штука (при цене китайский 0,0001руб)
Ну, тут есть нормативный нюанс. Китайцы за свои резисторы непосредственно не отвечают. А у наших есть нормативные документы, которые они строго обязаны.
> Никогда бы не поверил в это, если бы сам не столкнулся.
Электроника — это тысячи тонкостей. Сочетание количественных факторов даёт радикальные качественные отличия.
Я тебе простой пример приведу. Из моей практики. Использовал я транзистор 3П612Б-5 (500 мВт, до 12 ГГц). В год завод мой потреблял из не больше сотни. Кристалл, нарезанный из пластины (исполнение -9) стоит рублей 600, а на кристаллодержателе (-5) для тех, кто кристаллы ставить не умеет (а это мой родной завод), стоимость сразу 4000 р. Так вот кто-то из прочих потребителей перешёл на более современные 3П976[Г|Д]-9 и, соответственно, перестал заказывать кристаллы 3П612Б. Мне приходит письмо из Фрязино, что, мол, либо вы покупаете 1000 шт (я напомню, что кристалл на кристаллодержателе хранить дольше полугода не нельзя), либо идёте нахуй, ибо на пластине мы растим 500 шт, одну пластину в производство запускать никто не будет, т.к. есть вероятность общего брака. Итого минимум 100 шт. В тот раз мне повезло — за полгода нашёлся кто-то, что заказал всё-таки большую партию 3П612Б. Ну, а я полгода хуи сосал, естественно, а потом нагонял превозмогая.
Когда в начале 90-х страну сдали на никому не нужные 100500 видов колбасы, некогда было думать за то, что в мире нет места для индустриальной России, а есть только для бензоколонки. Но тогда всем хотелось колбасы. Теперь и колбаса говно, и покупается плохо, и промышленности нет. Вывод: увидел либерала — ударь!
> ты ещё купить российское не пробовал!
Пробовал-пробовал.
> -с барыгами не работаем
Чудно́. Есть мнение, что ты не дословно передаёшь.
> -мы работает только по заказам заводов
> -минимальный заказ 100500 вагонов
> -у нас нужно делать заказ за 6...8 месяцев, раньше никак
Так никто, кроме военных не заказывает у них. Отсюда и требования, кажущиеся непосвящённым во всю бумажную волокиту абсурдными. Это норм. Опять же проблемы тиража. Китайцы делают это миллионами и непрерывным процессом — отсюда и сроки поставки и ассортимент складов, позволяющий торговать любыми партиями. А ради сотни штук производственную линию никто запускать не будет.
> -резистор будет стоить 15...28 рублей штука (при цене китайский 0,0001руб)
Ну, тут есть нормативный нюанс. Китайцы за свои резисторы непосредственно не отвечают. А у наших есть нормативные документы, которые они строго обязаны.
> Никогда бы не поверил в это, если бы сам не столкнулся.
Электроника — это тысячи тонкостей. Сочетание количественных факторов даёт радикальные качественные отличия.
Я тебе простой пример приведу. Из моей практики. Использовал я транзистор 3П612Б-5 (500 мВт, до 12 ГГц). В год завод мой потреблял из не больше сотни. Кристалл, нарезанный из пластины (исполнение -9) стоит рублей 600, а на кристаллодержателе (-5) для тех, кто кристаллы ставить не умеет (а это мой родной завод), стоимость сразу 4000 р. Так вот кто-то из прочих потребителей перешёл на более современные 3П976[Г|Д]-9 и, соответственно, перестал заказывать кристаллы 3П612Б. Мне приходит письмо из Фрязино, что, мол, либо вы покупаете 1000 шт (я напомню, что кристалл на кристаллодержателе хранить дольше полугода не нельзя), либо идёте нахуй, ибо на пластине мы растим 500 шт, одну пластину в производство запускать никто не будет, т.к. есть вероятность общего брака. Итого минимум 100 шт. В тот раз мне повезло — за полгода нашёлся кто-то, что заказал всё-таки большую партию 3П612Б. Ну, а я полгода хуи сосал, естественно, а потом нагонял превозмогая.
Когда в начале 90-х страну сдали на никому не нужные 100500 видов колбасы, некогда было думать за то, что в мире нет места для индустриальной России, а есть только для бензоколонки. Но тогда всем хотелось колбасы. Теперь и колбаса говно, и покупается плохо, и промышленности нет. Вывод: увидел либерала — ударь!
Вообще интересное дело. Разрабатывают на абы чём, а потом переносят на рашкинскую элементную базу. Такие дела.
Что тебя смутило? Ну, ссылка на керамику X7S (±22%), а не на X7R (±15%). Это для импульсных цепей компромисс между плотностью ёмкости и частотными характеристиками. Пьезокерамика Y5V (Н90) в импульсных цепях работает сносно только в паре с чем-нибудь, через что могут замыкаться большие импульсные токи (H20, Н30, X7R, X7S).
> А вот у нас на военном производстве недавно чуть не разъебали всех за импортный элемент.
Что значит «чуть не разъебали»?
Должны были потребовать разрешение на применение этого элемента. Такое получить не то, чтобы не слишком сложно, но можно.
> Вообще интересное дело.
Нормальное дело. Когда ни своей науки, ни инженерной культуры, ни производства толком нет, приходится использовать чужие наработки, осваивать их.
> Разрабатывают на абы чём, а потом переносят на рашкинскую элементную базу.
К чести сказать, и её развивают под импортозамещение. Вот к чему мой шок про отставание на два порядка (к слову, Мурата впереди планеты всей; сравнение не очень корректное).
есть и плюс. Посылки с алибабы через обычную почту идут теперь 2 недели, а не 3+
Надо - купи.
Не можешь и не хочешь покупать - сделай сам.
Не можешь сделать сам - виноваты либералы.
> Не можешь сделать сам - виноваты либералы.
Ноуп. Когда ты мог, а потом пришли либералы и сказали, что НИНУЖНА, а в результате ты перестал мочь, то виноват ты. Виноват в том, что послушал либерала, а не уебал ему с вертухи.
Бывает по разному, но я не загибал, я получил таки через черт знает сколько месяцев ожидания ответ от отечественного завода, и вот он сука, Пять тысяч рублей, Карл ПЯТЬ! за ссаный транзистор с резисторам в сборке в соике, он сука из чистой платины дешевле выдет, его в руки брать просто страшно. Просто зла не хватает уже.
Импортозамещение это уже в печенка сидит, я должен писать эту всю ересь пачками, замещать резисторы, конденсаторы и 315 везде пихать, и блять разъемчики отечественные поставить, а то что без санкционных японской, немецкой и американской деталек устройство будет кирпичем это нормально.
Может конленсаторнорезисторные заводы и встанут когда нибуть с колен, но нахер они мне если высоких технологий нет и то что было наровят похерить, а вместо физтеха открывают сука кафедру провославия ?
кем работаешь?
>Нужен был X7R (Н20) на 50В на 4,7 мкФ:
>Мурата уложилась в кормус 0805 (2012М).
там на 50В только 0,47 мкФ.
А терпимые - будут в корпусах поболе - 2220 (5750). Естественно, у меня нет сомнений, что murata делает конденсаторы гораздо лучше, чем гириконд. Но я бы хотел заиметь десяточек гирикондов - измерить параметры, всё такое...
> там на 50В только 0,47 мкФ.
А прямую ссылку я для кого дал?
> А терпимые - будут в корпусах поболе - 2220 (5750).
Что значит терпимые? Ты запас по напряжению или реактивной мощности имеешь в виду или что?
> Естественно, у меня нет сомнений, что murata делает конденсаторы гораздо лучше, чем гириконд.
Ни у кого нет сомнений, что промышленное изделие, над совершенствованием которого постоянно идёт интенсивная работа, будет существенно превосходить поделку с эпизодическим производственным циклом.
> Но я бы хотел заиметь десяточек гирикондов - измерить параметры, всё такое...
Я бы тоже зондовой станцией и векторным анализатором цепей бы потыкал в них. Заказать их не сложно. Но их производственный цикл около 6...9 месяцев (есть мнение, что набирают заказы на достаточную для изготовления партию).
Т.к. не мой бложик, в котором можно ныть. Я под спойлер спрячу сопли.
> Может конленсаторнорезисторные заводы и встанут когда нибуть с колен, но нахер они мне если высоких технологий нет и то что было наровят похерить, а вместо физтеха открывают сука кафедру провославия?
Ты зачем всё смешал? Это же мешает мыслить!
> Пять тысяч рублей, Карл ПЯТЬ! за ссаный транзистор с резисторам в сборке в соике
Любопытно, сколько у них стоит тысяча этих транзисторов. Не удивлюсь, если не пять т.р. за штуку, а шесть т.р. за всю тысячу.
> транзистор с резисторам
У нас есть отечественные транзисторы со встроенными резисторами?
> он сука из чистой платины дешевле выйдет, его в руки брать просто страшно
Ты вот рассуждаешь точь-в-точь как начальник ФПК-4 во Фрязино, который делает потребляемые мной СВЧ-полевики (ну, которые я упоминал ранее). Он разве только сам не предлагал меня ставить кристаллы научиться, чтобы я у него транзисторы на кристаллодержателе не брал по цене лунного грунта, а брал кристаллы по доступной цене. Прямо так и сказал, что их транзистор на кристаллодержателе стоит как ювелирное изделие и это его серьёзная проблема.
> Просто зла не хватает уже.
Т.е. что производителям отечественных компонентов тоже приходится тяжело, тебя не утешит? Я ингода вспоминаю об этом. Мне это придаёт силы, чтобы продолжить работать в электронике, а не доучить ЦОС и положить на всю остальную радиотехнику-электронику хуй, забыв её как страшный сон. Кстати, студентов каждый год вижу. Понимаю, что если я брошу сейчас, то это будет ещё один шаг в небытие для того большого дела, на которое я несколько лет жизни положил. И тут ты почувтсвуешь покалывание, Буч,... нутыпонел.
> Импортозамещение это уже в печенка сидит
Сжалься над дядями в высоких кабинетах. Они мыслят в парадигме финансовых потоков и чистой прибыли. Они слишком часто не понимают как работает производство от слова вообще. Ну не учились они так мыслить. Вместо политэкономии Экономикс изучали, в Невидимую Руку Рынка веруют, в Постиндустриальное Общество... Именно поэтому любые их инициативы, звучащие для нас с тобой здраво, в их исполнении приобретают блядские формы.
Я вот тут недавно столкнулся с внедрением 5S. Это такая японски-брендированная система организации и поддержания рабочих мест в соответствии с эргономическими требованиями, на деле выхолощенная версия советской научной организации труда. В порочном совке эффективные менеджеры её презирали, а из под японского бренда они ей же восхищаются. Идеологический апофеоз теории порочности совка.
> 315 везде пихать
Не смейся ты! Давно есть 2129 и 2130!
> блять разъемчики отечественные поставить
По этой части местами тоже фееричное отставание.
> а то что без санкционных японской, немецкой и американской деталек устройство будет кирпичем это нормально.
Спроектированного с этими компонентами устройства без этих компонентой не будет вовсе. Не обманывайся! Без импортных компонентов будет другое устройство.
> заводы и встанут когда нибуть с колен
Обязательно встанут. В наших силах определить страну, в которой они встанут. Учитывая последние тенденции в мировой экономике, могу уверенно сказать, что глобализм — это пока всё по-плану идёт, а чуть что случись, и каждый будет сам за себя.
> но нахер они мне если высоких технологий нет
Так на пустом месте высокие технологии не появляются. Чтобы понять, где ты делаешь неправильно, надо делать, ну, и хотеть, само собой. Если завод не будет делать говно, он не научиться делать не говно.
> и то что было наровят похерить
Как ты смеешь хулить щвятых Эффективных Собственников?!
> а вместо физтеха открывают
Не вместо, а рядом.
> кафедру провославия?
Чем она тебе не угодила? У нас вокруг много всяких религиозных культов. Преобладают в информационном поле разновидности карго-культистов (сталинисты, либералы, «православные», не владеющие первоисточником, но мнение имеющие). Остальных не слышно. Громче всех микрофон всегда у клоуна.
Сие есть буржуазный миропорядок. Нам с тобой следует делать то, что мы должны. Ну, т.е. ты сам для себя определи, что ты должен. И далай. Пусть, вопреки. Я так делаю. Рекомендую помогает от отчаяния.
Т.к. не мой бложик, в котором можно ныть. Я под спойлер спрячу сопли.
> Может конленсаторнорезисторные заводы и встанут когда нибуть с колен, но нахер они мне если высоких технологий нет и то что было наровят похерить, а вместо физтеха открывают сука кафедру провославия?
Ты зачем всё смешал? Это же мешает мыслить!
> Пять тысяч рублей, Карл ПЯТЬ! за ссаный транзистор с резисторам в сборке в соике
Любопытно, сколько у них стоит тысяча этих транзисторов. Не удивлюсь, если не пять т.р. за штуку, а шесть т.р. за всю тысячу.
> транзистор с резисторам
У нас есть отечественные транзисторы со встроенными резисторами?
> он сука из чистой платины дешевле выйдет, его в руки брать просто страшно
Ты вот рассуждаешь точь-в-точь как начальник ФПК-4 во Фрязино, который делает потребляемые мной СВЧ-полевики (ну, которые я упоминал ранее). Он разве только сам не предлагал меня ставить кристаллы научиться, чтобы я у него транзисторы на кристаллодержателе не брал по цене лунного грунта, а брал кристаллы по доступной цене. Прямо так и сказал, что их транзистор на кристаллодержателе стоит как ювелирное изделие и это его серьёзная проблема.
> Просто зла не хватает уже.
Т.е. что производителям отечественных компонентов тоже приходится тяжело, тебя не утешит? Я ингода вспоминаю об этом. Мне это придаёт силы, чтобы продолжить работать в электронике, а не доучить ЦОС и положить на всю остальную радиотехнику-электронику хуй, забыв её как страшный сон. Кстати, студентов каждый год вижу. Понимаю, что если я брошу сейчас, то это будет ещё один шаг в небытие для того большого дела, на которое я несколько лет жизни положил. И тут ты почувтсвуешь покалывание, Буч,... нутыпонел.
> Импортозамещение это уже в печенка сидит
Сжалься над дядями в высоких кабинетах. Они мыслят в парадигме финансовых потоков и чистой прибыли. Они слишком часто не понимают как работает производство от слова вообще. Ну не учились они так мыслить. Вместо политэкономии Экономикс изучали, в Невидимую Руку Рынка веруют, в Постиндустриальное Общество... Именно поэтому любые их инициативы, звучащие для нас с тобой здраво, в их исполнении приобретают блядские формы.
Я вот тут недавно столкнулся с внедрением 5S. Это такая японски-брендированная система организации и поддержания рабочих мест в соответствии с эргономическими требованиями, на деле выхолощенная версия советской научной организации труда. В порочном совке эффективные менеджеры её презирали, а из под японского бренда они ей же восхищаются. Идеологический апофеоз теории порочности совка.
> 315 везде пихать
Не смейся ты! Давно есть 2129 и 2130!
> блять разъемчики отечественные поставить
По этой части местами тоже фееричное отставание.
> а то что без санкционных японской, немецкой и американской деталек устройство будет кирпичем это нормально.
Спроектированного с этими компонентами устройства без этих компонентой не будет вовсе. Не обманывайся! Без импортных компонентов будет другое устройство.
> заводы и встанут когда нибуть с колен
Обязательно встанут. В наших силах определить страну, в которой они встанут. Учитывая последние тенденции в мировой экономике, могу уверенно сказать, что глобализм — это пока всё по-плану идёт, а чуть что случись, и каждый будет сам за себя.
> но нахер они мне если высоких технологий нет
Так на пустом месте высокие технологии не появляются. Чтобы понять, где ты делаешь неправильно, надо делать, ну, и хотеть, само собой. Если завод не будет делать говно, он не научиться делать не говно.
> и то что было наровят похерить
Как ты смеешь хулить щвятых Эффективных Собственников?!
> а вместо физтеха открывают
Не вместо, а рядом.
> кафедру провославия?
Чем она тебе не угодила? У нас вокруг много всяких религиозных культов. Преобладают в информационном поле разновидности карго-культистов (сталинисты, либералы, «православные», не владеющие первоисточником, но мнение имеющие). Остальных не слышно. Громче всех микрофон всегда у клоуна.
Сие есть буржуазный миропорядок. Нам с тобой следует делать то, что мы должны. Ну, т.е. ты сам для себя определи, что ты должен. И далай. Пусть, вопреки. Я так делаю. Рекомендую помогает от отчаяния.
>А прямую ссылку я для кого дал?
Посмотри С vs Bias Voltage curve.
>Что значит терпимые? Ты запас по напряжению или реактивной мощности имеешь в виду или что?
То и значит, что они терпимые. Даже не хорошие. Но уже не говно. Хорошие из керамических - только конденсаторы 1-го типа, навроде C0G.
>Но их производственный цикл около 6...9 месяцев (есть мнение, что набирают заказы на достаточную для изготовления партию).
Ещё один момент в пользу murata, TDK, Samsung, да даже Wurth. Не знаешь подходят ли? 5 штук образцов хватит? Да пожалуйста, экспресс доставка через 3 дня.
>Я вот тут недавно столкнулся с внедрением 5S. Это такая японски-брендированная система организации и поддержания рабочих мест в соответствии с эргономическими требованиями, на деле выхолощенная версия советской научной организации труда. В порочном совке эффективные менеджеры её презирали, а из под японского бренда они ей же восхищаются. Идеологический апофеоз теории порочности совка.
Могу напомнить про ISO9000, который не более, чем калька с Гознака.
Или про туеву хучу MIL STD, которые есть кальки с ГОСТов. Но это же СОВОК, а то - проверенное годами ЗАПАДНОЕ и следовательно, разработанное ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ.
>на которое я несколько лет жизни положил.
я 15. Ответственно заявляю, что ЦОС не вредит знаниям аналоговой обработки сигналов. В конце-концов это та же математика, только дискретизированная во времени. (Ну, со своими нюансами, разумеется).
> Посмотри С vs Bias Voltage curve.
Так она у всех X7R|X7S не очень. Гириконд её в листке не приводит. Но я в ТУ подгляжу, если тебе интересно.
>>184307
Опечатался. 2Т3129, 2Т3130.
>>184301
> Могу напомнить про ISO9000, который не более, чем калька с Гознака.
Совершенно верно.
> которые есть кальки с ГОСТов
К чести сказать, и обратное тоже часто встречается.
> проверенное годами ЗАПАДНОЕ и следовательно, разработанное ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ.
Да. Эффективные менеджеры путают эффективность и успешность. Не мудрено это сделать, когда размышляешь в терминах прибыли.
> Ответственно заявляю, что ЦОС не вредит знаниям аналоговой обработки сигналов.
Я про практику говорил.
> Посмотри С vs Bias Voltage curve.
Сегнетокерамика такая сегнетокерамика.
Вот нашёл статью про изделия Гириконда
http://www.electronics.ru/files/article_pdf/3/article_3164_325.pdf
>Так она у всех X7R|X7S не очень.
Именно, но чем больше физические размеры конденсатора, тем она лучше.
>Гириконд её в листке не приводит.
Её много кто не приводит, поэтому лично я пользуюсь murata, samsung, tdk, taiyo yuden: они приводят.
>Но я в ТУ подгляжу, если тебе интересно.
Очень интересно, потому и написал, что я бы поизмерял их параметры.
>Ты зачем всё смешал? Это же мешает мыслить!
Ну не бложек, так крик души что-ли.
Смешалось уже само как то, это уже поток сознания.
>> Пять тысяч рублей, Карл ПЯТЬ! за ссаный транзистор с резисторам в сборке в соике
> Любопытно, сколько у них стоит тысяча этих транзисторов. Не удивлюсь, если не пять т.р. за штуку, а шесть т.р. за всю тысячу.
Это и есть оптовая цена при такой партии. хочешь 5 шт может вышлем по запросу с печатью на халяву, хочешь партию 10 -100-1000 умножай 5к на количество.
>> транзистор с резисторам
> У нас есть отечественные транзисторы со встроенными резисторами?
Есть. и даже усилки на 10-20-30 Дб в соике на 100500 Мгц
>> он сука из чистой платины дешевле выйдет, его в руки брать просто страшно
> Ты вот рассуждаешь точь-в-точь как начальник ФПК-4 во Фрязино,
Ту даже не в цене дело, просто страшно настраивать плату на которой штук 40 таких подарков, а запасная плата только 1 на партию и к ней 5% транзюков уже кококо дорого больше не будем
>> Просто зла не хватает уже.
> Т.е. что производителям отечественных компонентов тоже приходится тяжело, тебя не утешит?
Нет, я знаю как это все у них происходит, спецов жалко да, их по 5 человек на отрасль в целой стране осталось в о многих направлениях.
Но сука все, что выше это кошмар просто, вот прямо начиная с попытки узнать параметры этих самых "чего хочешь ищи один хрен" у отечественного производителя, то телефон не тот, то на сайте нет вообще ничего кроме фотки проходной, то ответ через полгода приходит.
> Они мыслят в парадигме финансовых потоков и чистой прибыли.
Вот за это как раз и ненавижу - у нас непрофессионализм большинства из 100500 начальников того самого васи который копает траншею зашкаливает каждый раз все сильнее и сильнее и вот некуда уже все, нет на тебе еще одну бесполезную хуйню придумали.
>> 315 везде пихать
>> Не смейся ты! Давно есть 2129 и 2130!
Я тут пробовал купить штук 5 транзюков из мопа чтобы макет собрать, угадай сколько нашел ?
>> блять разъемчики отечественные поставить
> По этой части местами тоже фееричное отставание.
ога знаешь как оно звучит ? "мы содрали молекс, а документацию свою не сделали нормально и тебе ее просто так не дадим, вот номер молекса смотри у них только вот тут и вот там напильником сточи"
>> а то что без санкционных японской, немецкой и американской деталек устройство будет кирпичем это нормально.
> Спроектированного с этими компонентами устройства без этих компонентой не будет вовсе. Не обманывайся! Без импортных компонентов будет другое устройство.
Кирпич новый будет - отечественных аналогов нет вообще.
> В наших силах определить страну, в которой они встанут.
У меня нет трактора (
> Так на пустом месте высокие технологии не появляются.
И вот тут как раз всплывает отмена часов астрономии и математики в школе для физры, обж и провославия.
>> а вместо физтеха открывают
> Не вместо, а рядом.
Погоди немного, ты еще это застанешь.
> Чем она тебе не угодила? У нас вокруг много всяких религиозных культов.
Это говно лезет в мою жизнь, разрушает и тормозит культуру и сосет ресурсы из моих близких - мало ?
> Пусть, вопреки. Я так делаю. Рекомендую помогает от отчаяния.
Да я тоже собсна не отчаялся пока, просто прорвало чего-то.
>Ты зачем всё смешал? Это же мешает мыслить!
Ну не бложек, так крик души что-ли.
Смешалось уже само как то, это уже поток сознания.
>> Пять тысяч рублей, Карл ПЯТЬ! за ссаный транзистор с резисторам в сборке в соике
> Любопытно, сколько у них стоит тысяча этих транзисторов. Не удивлюсь, если не пять т.р. за штуку, а шесть т.р. за всю тысячу.
Это и есть оптовая цена при такой партии. хочешь 5 шт может вышлем по запросу с печатью на халяву, хочешь партию 10 -100-1000 умножай 5к на количество.
>> транзистор с резисторам
> У нас есть отечественные транзисторы со встроенными резисторами?
Есть. и даже усилки на 10-20-30 Дб в соике на 100500 Мгц
>> он сука из чистой платины дешевле выйдет, его в руки брать просто страшно
> Ты вот рассуждаешь точь-в-точь как начальник ФПК-4 во Фрязино,
Ту даже не в цене дело, просто страшно настраивать плату на которой штук 40 таких подарков, а запасная плата только 1 на партию и к ней 5% транзюков уже кококо дорого больше не будем
>> Просто зла не хватает уже.
> Т.е. что производителям отечественных компонентов тоже приходится тяжело, тебя не утешит?
Нет, я знаю как это все у них происходит, спецов жалко да, их по 5 человек на отрасль в целой стране осталось в о многих направлениях.
Но сука все, что выше это кошмар просто, вот прямо начиная с попытки узнать параметры этих самых "чего хочешь ищи один хрен" у отечественного производителя, то телефон не тот, то на сайте нет вообще ничего кроме фотки проходной, то ответ через полгода приходит.
> Они мыслят в парадигме финансовых потоков и чистой прибыли.
Вот за это как раз и ненавижу - у нас непрофессионализм большинства из 100500 начальников того самого васи который копает траншею зашкаливает каждый раз все сильнее и сильнее и вот некуда уже все, нет на тебе еще одну бесполезную хуйню придумали.
>> 315 везде пихать
>> Не смейся ты! Давно есть 2129 и 2130!
Я тут пробовал купить штук 5 транзюков из мопа чтобы макет собрать, угадай сколько нашел ?
>> блять разъемчики отечественные поставить
> По этой части местами тоже фееричное отставание.
ога знаешь как оно звучит ? "мы содрали молекс, а документацию свою не сделали нормально и тебе ее просто так не дадим, вот номер молекса смотри у них только вот тут и вот там напильником сточи"
>> а то что без санкционных японской, немецкой и американской деталек устройство будет кирпичем это нормально.
> Спроектированного с этими компонентами устройства без этих компонентой не будет вовсе. Не обманывайся! Без импортных компонентов будет другое устройство.
Кирпич новый будет - отечественных аналогов нет вообще.
> В наших силах определить страну, в которой они встанут.
У меня нет трактора (
> Так на пустом месте высокие технологии не появляются.
И вот тут как раз всплывает отмена часов астрономии и математики в школе для физры, обж и провославия.
>> а вместо физтеха открывают
> Не вместо, а рядом.
Погоди немного, ты еще это застанешь.
> Чем она тебе не угодила? У нас вокруг много всяких религиозных культов.
Это говно лезет в мою жизнь, разрушает и тормозит культуру и сосет ресурсы из моих близких - мало ?
> Пусть, вопреки. Я так делаю. Рекомендую помогает от отчаяния.
Да я тоже собсна не отчаялся пока, просто прорвало чего-то.
Дак оно бы и без либералов загнулось бы, может не сразу, но к нунешнему году точно.
И, кстати, те, кого ты называешь либералами, к настоящим либералам никакого отношения не имеют.
Ну собственно импортозамещение на то и придумали, чтобы высокие технологии появились. их похерили до того, как кафедры православия начали открывать. Просто в этой стране всё как всегда через одно место, и скорее всего инициатива стухнет задолго до того, как начнёт приносить плоды.
Импортозамещение и ограничительные списки были всегда, а та паническая хрень которая происходит сейчас это не придумали это нам больше не продают высокие технологии совсем вообще не продают как папуасам огнестрел. И естественно все зашевелилось потому, что на бумажке по которой 10 лет ставят китай в изделие с вп стоит конкретная подпись конкретного человека.
И тут:
- опа и не можем делать нет деталей "оборонзаказпохерили - паника"
- ставьте наше
- нашего нет уже
- как нет ставьте вот то говно 70 года разработки
- ну вот тут мы нашли вот это, срок поставки полгола и купить надо на весь бюджет предприятия на год, а предприятие которое вот те штуки делало Эффективно продано под склады со шмотьем.
- ну вот никогда такого не было и вот опять, чтобы больше такого не было пишите, что у вас там еще импортного применено, чтобы ответ был вчера, будем вас учить работать.
- .... ну воот ту вообщем вся измериловка, половиа станков, все расходники, половина комплектухи, зато доски и гвозди свои да и все кады мы украли у проклятого буржуя ни один не купили.
-......... ах вы все там не эффективные мамонты, вас поглощает роспилхолдинг, вот вам новый директор, надбавки всем долой, за 12.500 поработаете, половину разогнать нахер, помещения сдать в аренду, все деньги в холдинг, ну как нравится ? нука выполняйте наши эффективные планы живо.
Извини, милок, но ОП поднял проблему, которая касается этой доски. То, что она имеет политические корни, сути не меняет.
Но ты ж не более компетентен в вопросах политики, чем хрестоматийная бабка на скамеечке у падика. Специально ж для вас сделали гетто, где вы можете давать советы космического масштаба и космической же глупости(tm), не привлекая внимания санитаров. Нет, миляга, извинения не приняты. Уёбуй и свой конфликт правого полушария с левым не забудь. Спасибо.
Странно, но меня раздражаешь своим присутствием ты, а не он. Так что въеби говна и не мешай анонам дискутировать.
мимохуй
Низкие проходные баллы, слабенькая подготовка в универе по технологиям 80х годов (дропнул после 2 курса, к слову) и один сраный завод, где ЗП ~200$/месяц (я не шучу). Вы же понимаете, кто в таких условиях занимается всем этим?
мимокрок
http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-in-line-triode-MPSA42-A42-TO-92-0-5A-300V-NPN-Original-new-Special/32262612822.html
стоят 0.01$/шт вместе с наценкой барыги и почтовыми расходами, и при этом все рабочие, а у еуропейцев:
http://ru.mouser.com/ProductDetail/Central-Semiconductor/MPSA42/?qs=sGAEpiMZZMshyDBzk1%2fWi8oN7VHZ91OkQf%2fbWRt85Uw%3d
0.143$/шт опт от 50к штук.
То же самое с любыми другими популярными моделями дискретки и микрух.
В чем секрет китайцев?
Так ли это критично, если все работает и держит штатные режимы как оригинал? Если характеристики аналогичны, почему так дешево?
Но зачем? Наши барыги продают по 5-15 руб именно те транзисторы и прочую фигню с Китая. А с Китая ты разом купишь 100+ штук за 0.5-2$, которых тебе на всю жисть хватит. Уж резисторы-то у наших барыг точно грешно брать, с Китая за копьё их пришлют 500+ шт. пачку всех номиналов.
Может потому что они мне не нужны в таких количествах? У меня и так куча барахла всякого валяется и место занимает - всякие проекты разной степени готовности, платы на распайку, коробки с выпаянной рассыпухой и тд. Вижу смысл заказывать то что нельзя просто пойти и купить в магазе.
> Очень интересно, потому и написал, что я бы поизмерял их параметры.
Постараюсь не забыть. Если там есть такие характеристики, то приведу. Здесь (>>184341) я дал ссылку на рассмотренные характеристики К10-81.
>>184352
> хочешь партию 10 -100-1000 умножай 5к на количество.
Не слабо у них.
> Есть. и даже усилки на 10-20-30 Дб в соике на 100500 Мгц
Ну, настолько врядли. Хотя мне попадались в керамике для поверхностного монтажа изделия НИИПП.
> Ту даже не в цене дело, просто страшно настраивать плату на которой штук 40 таких подарков, а запасная плата только 1 на партию и к ней 5% транзюков уже кококо дорого больше не будем
Та же фигня. Было одно время, когда мне каждый день носили СВЧ-усилителей в настройку в общей сумме на цену квартиры в моём городе.
> то телефон не тот, то на сайте нет вообще ничего кроме фотки проходной, то ответ через полгода приходит.
И такое было. Даже учтённые ТУ были на один СВЧ-транзистор, а в них куча его характеристик на постоянном токе. На постоянном токе, Карл! Уже когда с разработчиками контактировал, узнал, что он под коротковолновую часть сантиметрового диапазона, а в низкочастотной части он больше шумит, чем усиливает.
> Вот за это как раз и ненавижу
Я тоже. Вот некоторые умственно отсталые дети за это нас с тобой нашистами считают.
> угадай сколько нашел?
Два или три.
> отечественных аналогов нет вообще.
А откуда им быть-то, если
> спецов жалко да, их по 5 человек на отрасль в целой стране
> У меня нет трактора
У меня есть, но это не мой метод.
> Это говно лезет в мою жизнь, разрушает и тормозит культуру и сосет ресурсы из моих близких - мало?
Я понял тебя.
>>184371
> И, кстати, те, кого ты называешь либералами, к настоящим либералам никакого отношения не имеют.
«Настоящие(R) Либералы(TM)» не существуют в реальности вообще. Те, кого я называю либераламы являются преимущественно бывшими комсомольцами-лоботрясами, страстно возжелавшими буржуазного рая.
> и без либералов загнулось бы, может не сразу, но к нунешнему году точно.
Ну, к нонешнему году у либералов вся мировая экономика по пизде идёт.
>>184375
> нука выполняйте наши эффективные планы живо.
Именно так.
>>184378
> Но ты ж не более компетентен в вопросах политики, чем хрестоматийная бабка на скамеечке у падика.
> конфликт правого полушария с левым
Вот и не привлекай внимание санитаров — проходи мимо!
>>184382>>184434
Теперь мне ещё и твой бугурт приятен.
>>184383
Не обязательно. Есть люди, которым этим заниматься интересно.
>>184391
> В чем секрет китайцев?
Меньше налогов, меньше патентных отчислений.
>>184430
Мария! Подмойся! Я опираюсь на факты, а ты извергаешь пламя из своей жопы из-за того, что факты не стыкуются с твоим вымышленным мирком.
>>184433
> Хуле вы стонете? Рыночек порешал. Всё проебали так покайтесь и откройте границы снова.
А ты когда тебе деньги нужны подрабатываешь гей-шлюхой или как-то иначе предпочитаешь?
> Очень интересно, потому и написал, что я бы поизмерял их параметры.
Постараюсь не забыть. Если там есть такие характеристики, то приведу. Здесь (>>184341) я дал ссылку на рассмотренные характеристики К10-81.
>>184352
> хочешь партию 10 -100-1000 умножай 5к на количество.
Не слабо у них.
> Есть. и даже усилки на 10-20-30 Дб в соике на 100500 Мгц
Ну, настолько врядли. Хотя мне попадались в керамике для поверхностного монтажа изделия НИИПП.
> Ту даже не в цене дело, просто страшно настраивать плату на которой штук 40 таких подарков, а запасная плата только 1 на партию и к ней 5% транзюков уже кококо дорого больше не будем
Та же фигня. Было одно время, когда мне каждый день носили СВЧ-усилителей в настройку в общей сумме на цену квартиры в моём городе.
> то телефон не тот, то на сайте нет вообще ничего кроме фотки проходной, то ответ через полгода приходит.
И такое было. Даже учтённые ТУ были на один СВЧ-транзистор, а в них куча его характеристик на постоянном токе. На постоянном токе, Карл! Уже когда с разработчиками контактировал, узнал, что он под коротковолновую часть сантиметрового диапазона, а в низкочастотной части он больше шумит, чем усиливает.
> Вот за это как раз и ненавижу
Я тоже. Вот некоторые умственно отсталые дети за это нас с тобой нашистами считают.
> угадай сколько нашел?
Два или три.
> отечественных аналогов нет вообще.
А откуда им быть-то, если
> спецов жалко да, их по 5 человек на отрасль в целой стране
> У меня нет трактора
У меня есть, но это не мой метод.
> Это говно лезет в мою жизнь, разрушает и тормозит культуру и сосет ресурсы из моих близких - мало?
Я понял тебя.
>>184371
> И, кстати, те, кого ты называешь либералами, к настоящим либералам никакого отношения не имеют.
«Настоящие(R) Либералы(TM)» не существуют в реальности вообще. Те, кого я называю либераламы являются преимущественно бывшими комсомольцами-лоботрясами, страстно возжелавшими буржуазного рая.
> и без либералов загнулось бы, может не сразу, но к нунешнему году точно.
Ну, к нонешнему году у либералов вся мировая экономика по пизде идёт.
>>184375
> нука выполняйте наши эффективные планы живо.
Именно так.
>>184378
> Но ты ж не более компетентен в вопросах политики, чем хрестоматийная бабка на скамеечке у падика.
> конфликт правого полушария с левым
Вот и не привлекай внимание санитаров — проходи мимо!
>>184382>>184434
Теперь мне ещё и твой бугурт приятен.
>>184383
Не обязательно. Есть люди, которым этим заниматься интересно.
>>184391
> В чем секрет китайцев?
Меньше налогов, меньше патентных отчислений.
>>184430
Мария! Подмойся! Я опираюсь на факты, а ты извергаешь пламя из своей жопы из-за того, что факты не стыкуются с твоим вымышленным мирком.
>>184433
> Хуле вы стонете? Рыночек порешал. Всё проебали так покайтесь и откройте границы снова.
А ты когда тебе деньги нужны подрабатываешь гей-шлюхой или как-то иначе предпочитаешь?
> ISO9000, который не более, чем калька с Гознака
ВРЕТИ, господа совки:
>Принято считать, что при разработке первой версии стандартов ISO 9000 ТК 176 руководствовался британским стандартом BS 5750, разработанным Британским институтом стандартов (BSI). В свою очередь, считается, что британский стандарт базировался на отраслевых стандартах ВПК.
китайцы могут врать по трудно контролируемым параметрам - разброс параметров, шумы, термостабильность, емкость, индуктивность, количество брака в партии и прочее прочее
Привёл пидоровикию, как пруф. Молодец, либераст.
Знак качества СССР 1967 год.
BS 5750 - 1979 год.
"приятно считать", что ISO9000 сделан на основе второго, что может быть правдой. Только вот выглядит он как калька с первого, который, конечно же тоже не слизывался с годного и хорошего стандарта, а разрабатывался заново.
>который, конечно же тоже не слизывался с годного и хорошего стандарта, а разрабатывался заново.
Потому что годного стандарта на момент появления знака качества не было.
>> угадай сколько нашел?
> Два или три.
Да вы, батенька, оптимист. Я нашел один в ширпотребе, остальные пришлось заменить на буржуйские, с которых их слизали.
> У меня есть, но это не мой метод.
Да и не мой, наверно, но изменить это по другому я не вижу даже шанса.
> Я понял тебя.
Спасибо, немного полегчало.
Слишком бурная реакция на опечатку.
>>184491
Верно.
>>184503
Истинно так. Далеко не последнюю роль в становлении и поддержании буржуазного рая за кордоном сыграл СССР.
>>184508
> Да и не мой, наверно, но изменить это по другому я не вижу даже шанса.
Да не переживай ты так! Помни, о чём напомнил как бы между делом господин Фридман про калибр 7,5 мм. У общества опыт горячей классовой борьбы есть уже.
> Спасибо, немного полегчало.
Пожалуйста. Но я бы на твоём месте проявлял максимальную сдержанность в этом вопросе. РПЦ — штука очень неоднородная.
> Пожалуйста.
Да я вообщем, про все, приятно встретить одного из тех 2.5 адекватов.
А с этими все понятно уже давно, люди разные да, но глобально тенденции направляют не люди, ну не могу я это назвать человеком.
> так покайтесь
30 лет назад покаялись — получили разруху, интервенцию и человеческие жертвы, превышающие потери от проклятого человеконенавистнического тоталитарного совка.
Некоторые особенно одарённые решили, что покаялись не до конца. В частности, Грузия покаялась повторно — и стала жить ещё немного скромнее. Украина покаялась даже дважды. Весьма возможно, что второй раз окончательно. Прибалты тоже покаялись и молдаване — теперь по половине населения страны не досчитались.
Я так думаю, что тех, кто призывает покаяться, надо без лишних вопросов в лицо бить. И всё.
Что? Это? За? Хуйня?!1
>страну сдали на никому не нужные 100500 видов колбасы
>увидел либерала — ударь!
Комипетушок думает, что его комимирок развалили либералы, а не снижение цен на нефть, спешите видеть! Вывод: увидел комипетуха - обоссы ему ебало
Тут мне и добавить нечего.
>>184531
> Вывод: увидел комипетуха - обоссы ему ебало
Достаточно влажно, Мария. А теперь подмойся уже!
> Комипетушок думает, что его комимирок развалили либералы, а не снижение цен на нефть, спешите видеть!
Значит война и голод не развалили, а какое-то падение цены на нефть сломило. Попробуй ещё раз! Попробуй начать с подбора устойчивых аргументов, а также воздержаться от перехода на личности!
>Значит война и голод не развалили, а какие-то либералы из-за колбасы сломили
Правильно ли я тебя понял?
>Комипетушок думает, что его комимирок развалили либералы, а не снижение цен на нефть
сколько стоила нефть при сталине и хрущеве? Почему тогда СССР шел шаг в шаг с цивилизованным западом? Как же это получалось без нефти и швятого рыночка?
развалили сами партийные бонзы вследствие общей деградации власти
>Почему тогда СССР шел шаг в шаг с цивилизованным западом?
Маняфантазии. Кривые шурупы + спички вместо нормальных дюбель-гвоздей - только один из многочисленных примеров подтверждающий это.
>>184535
>сколько стоила нефть при сталине и хрущеве?
Ты еще про стоимость нефти при Иване Грознои вспомни. При сталиехрущеве просто на нефть-матушку не подсели еще.
Да. Единое общество существует благодаря общности культурного пространства, читай — идеологии.
>>184535
Получалось слишком хорошо. Поэтому и было свёрнуто.
>>184541
> Маняфантазии.
Именно так следует оценивать твои безосновательные заявления про нефть
> Кривые шурупы
У меня банка с ними есть. Здесь ты просто лжёшь.
> спички вместо нормальных дюбель-гвоздей - только один из многочисленных примеров подтверждающий это.
А давно ли эти прекрасные изобретения массово используются в домохозяйствах? Или на этом примере ты надеешься свою аргументацию завершить?
> При сталиехрущеве просто на нефть-матушку не подсели еще.
Я просто напомню, что с разворачиванием деятельности либералов на неё подсели окончательно.
> Кривые шурупы + спички вместо нормальных дюбель-гвоздей
Знаете, Мария, что показательно в Вашей псевдоаргументации? То, что вы начали с оспаривания довода про 100500 видов колбасы, а закончили им же, но уже в поддержку собственной позиции. Это слив. Можешь пойти подмыться.
>Не обязательно. Есть люди, которым этим заниматься интересно.
Все адекватные люди хотят кушать, а не хуярить за 200$ на станках из прошлого тысячелетия по технологиям оттуда же.
Поэтому на этих заводах работают всякие деревенщины за койку в общаге и похлебку, отрабатывая распределение после универа. Либо инженеры из совка, которые по накатанной трудятся в этой стезе, потеряв чувство времени и отстав от технологий. Поэтому неудивительно, что на выходе получается неконкурентоспособный продукт.
> Кривые шурупы + спички вместо нормальных дюбель-гвоздей
ITT виновным в собственной некомпетенции выставляется общественный строй
>Все адекватные люди хотят кушать, а не хуярить за 200$
офисный планктон кормится на деньги от той же нефти, за что ругает Императора
>Получалось слишком хорошо. Поэтому и было свёрнуто.
Слишком влажно.
>Я просто напомню, что с разворачиванием деятельности либералов на неё подсели окончательно.
В таком случае, я бы хотел напомнить, что при нахождении у власти В. В. Путина произошло многократное увеличение вычислительной мощности ЭВМ. Очевидно, что В. В. Путин оказал на этот процесс положительное влияние.
>>184543
>Утверждает, что СССР шел шаг в шаг с цивилизованным западом
>Говорит, что совок развалили либералы из за отсутствия на рынке 100500 видов колбасы
Дак нога в ногу шли или все-таки колбасы не было?
>>184543
>Вы начали с оспаривания довода про 100500 видов колбасы
Сам факт отсутствия колбасы я вовсе не оспаривал. Просто указал на его незначительное влияние в деле развала комипараши. Ты и сам с этим согласен, судя по утверждению
> война и голод не развалили, а какое-то падение цены на нефть сломило
По моему подмыться тут нужно не мне, а кое-кому другому.
Самовыражаться тебя мамка научила. Спасибо ей и дай ей бог здоровья.
http://www.kommersant.ru/doc/2233355
Охуенный аргумент. Им надо залупину хуец сосать за то, что за 15 лет правления он не сделал нихуя, чтобы РФ перестала НАСТОЛЬКО зависеть от продаж металлов-нефти-газа, как это сделала те же ОАЭ?
И не обещал, кстати. А вот ты как сидел на нефтяном хуйце, так и продолжаешь смачно посасывать. Доказать? Отпишись, что работаешь.
> inb4 /po
>Доказать? Отпишись, что работаешь.
Прости, что?
Я не понимаю, какая связь нефтяных хуйцов РФ и меня. Ты похоже проецируешь, антошка.
А потом я начал искать материалы, и понял что химическая промышленность у нас утонула совершенно. Керамики нет, кремний грязный, половина растворителей запрещено продавать под страхом расстерела, вторая половина не годится даже краску размешивать, заводы которые сами делают что то подобное для вояк покупают эти химикаты у тех же китайцев. В итоге плюнул на это дело, нервы дороже.
Лол, нитроэтан с этого года тоже запрещен оказывается.
Ну давай, покажи.
Работал в IT в Беларуси. Где тут нефть - хуй его знает.
В любом случае, даже если я бы был бы омоновцем в РФ, то что с того, что нефть? Почему ОАЭ отвязалась от нефти, инвестируя деньги с продажи нефти в науку/IT/производство, а залупинцы как алконавты: получили получку и сразу же купили дохуя водки и шпрот.
Впрочем, можешь не отвечать.
2.2 млн баррелей хефти в день и 15 млн туристов в год на 4 млн населения.
Зачем Белоруссии IT???
> даже если я бы был бы омоновцем в РФ, то что с того, что нефть?
госслужащий сосёт нефтяной хуец
Людям похую твои проблемы.
а какие свежие отечественные СВЧ годные разработки есть? мне б МШУ и защитное сделать без герметизации и сварки, хотя б до 6ГГц.
Он к тому, что есть с кого спросить с поправкой на российские реалии.
Историю про самодельщика с перспективной солнечной батареей и сроком за растворитель не слышал что ли ?
Хватит уже пинать труп, он не проснется, смирись
Нахуя это тут?
Я лично для своих махараек как покупал у китайцев и японцев так и покупаю. Даже с обосравшимся рублём выходит выгоднее.
Ну это уже проблемы этих самых долбанутых госскантор, за что боролись - на то и напоролись.
Для тех, кто не в курсе: Восклицание "Карл!" из к-ф "Тот самый Мюнхаузен" (1979)
А если он прав? Как пиздили ништяки из совка, так и пиздят.
https://www.youtube.com/watch?v=GQf11HF7fuo
С свч компонентах в отличие от почти всего остального в рашке все не терминально плохо, но. Основной покупатель-вояки, и если ты не вояка, тебе мягко говоря невыгодно будет.
Купи на дижикее или ебее(если те 1 шт) ммиц готовые либо гаас феты и пассивку, и забудь. Ну если очень хочешь можешь в рашке поликор купить.
>куд-кудах
>А у наших есть нормативные документы, которые они строго обязаны.
>ко-ко-ко
А пачиму ракеты падают?
Не кормите его тем более еще не хватало что бы тут подобные ему разводили тут /по/мойку
Внезапно, оно оригинальное, впаял в пару дохлых мониторов (стандартно - вылетели в инверторе, менял подобранными парами) и все заработало, и до сих пор работает. Их специфичность - Collector-to-Emitter Saturation Voltage в районе 150мВ. Подделка если бы и заработала, то очень быстро сдохли бы от перегрева, обычные транзисторы там тут же вылетают.
Как китайцы так дешево делают такие йоба-транзисторы? У нас поди даже в золотой военке аналогов таким нет.
>Как китайцы так дешево делают такие йоба-транзисторы?
Может быть, дело в том, что они делают их хуиллиардами штук?
Ну это всё меняет!
Бгуир, очка.
>Как китайцы так дешево делают такие йоба-транзисторы?
неликвиды, блеат, они и в Китае неликвиды, блеат.
>Вывод: увидел либерала — ударь!
Два чая из Украины.
>>184124 (OP)
Оп, а ты часом непопутал разные типы конденсаторов?
>Плотность ёмкости в 230 раз ниже
Ну и че?
Вообще, какой-то херней засирается раздел последнее время, это что, ро так хитро протекло?
>>184240
> Виноват в том, что послушал либерала, а не уебал ему с вертухи.
Удваиваю этого господина.
Все так восторженно встречали всех этих елценов и путинов, а теперь даже хуев пососать не осталось.
>>184283
>но нахер они мне если высоких технологий нет
Чтобы была возможность этим высоким технологиям в будущем появиться.
Как альтернатива, твои внуки будут проданы на органны, или зарезаны на мясо местными православными братьями древними питерианцами/сибирианцами/украми, нужное вписать.
А может даже и тебя лично утилизируют, доживешь еще.
И если тебя, мой юный путинист, такое положение дел и устраивает, то многих людей - нет. Им жить хочется, людям.
>>184448
>> В чем секрет китайцев?
>Меньше налогов, меньше патентных отчислений.
У китайцев же закрытая экономика.
Работают китайцы за юани, а продают то за доллары.
А масштабы производства - мировые. Потому ко всему прочему добавляется удешевление производства в виду массовости.
>У общества опыт горячей классовой борьбы есть уже.
Классовая борьба - это бред. Дешевая немецкая пропагандочка на которую только глупенькие русские и клюнули.
http://beautifulhelios.livejournal.com/47833.html
>Вывод: увидел либерала — ударь!
Два чая из Украины.
>>184124 (OP)
Оп, а ты часом непопутал разные типы конденсаторов?
>Плотность ёмкости в 230 раз ниже
Ну и че?
Вообще, какой-то херней засирается раздел последнее время, это что, ро так хитро протекло?
>>184240
> Виноват в том, что послушал либерала, а не уебал ему с вертухи.
Удваиваю этого господина.
Все так восторженно встречали всех этих елценов и путинов, а теперь даже хуев пососать не осталось.
>>184283
>но нахер они мне если высоких технологий нет
Чтобы была возможность этим высоким технологиям в будущем появиться.
Как альтернатива, твои внуки будут проданы на органны, или зарезаны на мясо местными православными братьями древними питерианцами/сибирианцами/украми, нужное вписать.
А может даже и тебя лично утилизируют, доживешь еще.
И если тебя, мой юный путинист, такое положение дел и устраивает, то многих людей - нет. Им жить хочется, людям.
>>184448
>> В чем секрет китайцев?
>Меньше налогов, меньше патентных отчислений.
У китайцев же закрытая экономика.
Работают китайцы за юани, а продают то за доллары.
А масштабы производства - мировые. Потому ко всему прочему добавляется удешевление производства в виду массовости.
>У общества опыт горячей классовой борьбы есть уже.
Классовая борьба - это бред. Дешевая немецкая пропагандочка на которую только глупенькие русские и клюнули.
http://beautifulhelios.livejournal.com/47833.html
>Почему ОАЭ отвязалась от нефти, инвестируя деньги с продажи нефти в науку/IT/производство, а залупинцы как алконавты: получили получку и сразу же купили дохуя водки и шпрот.
Далее слово "запад" стоит читать в кавычках. Под ним подразумевается часть элит США и ЕС, а так же система отношений их связывающих.
Идея путинизма сводится к:
1) Запад добрый и обещает с нами дружить.
2) Запад продажный и за прибыль/нефть продаст родную маму
3) Мы продаем западу нефть, и чтобы ничто не мешало ее качать и ничто не съедало доходы уничтожаем ненужное, неэффективную промышленность, социалку, науку, оставляем только пару ракет охранять нефть.
4) За нефтедоллары закупаем хайтек, супер станки, специалистов, науку, еду итд.
Это так называемая конвергенция.
Если посмотреть на это здраво, на секунду, то абсолютно понятно, что сие есть развод для лохов. Но 20 лет назад здраво никто на это посмотреть не смог.
На деле же, оказалось что.
1) Запад не добрый, запад не пушистый, запад НЕ ХОЧЕТ с нами дружить.
2) Западу ненужна Россия и русские, ни в каком виде.
3) Запад рассматривает русских как угрозу. Не потому, что Пу кривляется по телевизору, а потому, что Русская культура передовая, и способна поглощать культуры другие. Русские составляют угрозу мировому порядку и устоявшейся элите, своим существованием.
4) Запад НЕ капиталистический. Капитализм, свободный рынок, очередное разводилово для полный дураков. Запад не продаст маму за нефть. А так же хайтек, науку, спецов, продукты, итд.
5) Без своей промышленность государство становиться неустойчивым к любым изменениям внешней обстановки. Может существовать только в эпоху всеобщего мира и благоденствия И СТАБИЛЬНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ НЕФТИ, которая в конце 50х закончилась не успев начаться.
6) Чет я устал расписывать очевидные вещи.
>На деле же, оказалось что.
1) Запад не добрый, запад не пушистый, запад НЕ ХОЧЕТ с нами дружить.
ТОЛЬКО ты не путай НАС и тех кто до власти дорвался
и никогда с тобой делиться не будет
>ТОЛЬКО ты не путай НАС и тех кто до власти дорвался
Ты же понимаешь, что ты сам себе вопрос отвечаешь.
Получается что МЫ от ТЕХ, ПЛОХИХ, отличаемся только тем, что ОНИ до власти дорвались, а МЫ нет.
И кстати, что эт за МЫ такие? Я тебя не знаю, ненужно меня вот так вот сразу к себе в друзья записывать.
>и никогда с тобой делиться не будет
Абсурдное утверждение. Кто не будет, чем не будет, почему? Какие-то беспредметные возгласы и лозунги.
Даже отвечать не хочется, ты же болен.
Ты наверное в агонии галлюцинаций, хочешь сказать, что это элита у русских такая плохая, а не "пролетариат", и это запад с ней, такой плохой, не хочет дружить, а простых русских парней запад очень любит.
Настолько любит, что при первой возможности массового пересечения границы, границу закрыл, и укрепил.
Кто принял беженцев с донбаса?
Сколько беженцев из Украины принял ЕС?
И раз уж о том пошло, по каким причинам не любит он русскую элиту? Ведь русская элита, последние 20 лет делала вообще ВСЕ!, чтобы прогнутся под США и ЕС. Вещи выходящие абсолютно за любые рамки здравого смысла и приличия. Сдавала все позиции. Следуя парадигме конвергенции - "русских не любят потому что боятся, а боятся потому что они страшные и сильные, нужно все танки пустить на металлолом, ракеты утилизировать, промышленность разрушить, а страну сдать на откуп этническим мафиям, как Россия станет полным ничем, так сразу запад Россию полюбит".
И продолжает эту бесконечную пораженческую политику дружбы с добрым западом.
Запад в морду харкает этим чмошникам, а они кланяются - "да да, хорошо, только не прогоняйте нас с рынка пожалуйста, ну а то что вы нашего младшего брата убили, эт ничего, мы не в обиде, мы за единую украину".
по опыту общения на зарубежных бордах - они не считают нас равными. Мы для них что-то навроде турков или бразильцев. И как ты не прогибайся, равным тебя считать не будут. Так-то
Креакл плиз.
>Ток потребления микроконтроллера измерить сумеете?
бля не так жирно плиз)
а то тебе шаз начнут развадить димагогию о флуктуации пронстранстав и времени.
как правило это не больше одного вата.
контроллер сложная штука и потребляет в разлицные временнаи промежутки различнаи токи.
тут нужен запас как минимум двоекратнай.
ктамуже никто не отменял даташиты и типовое потребление.
А ВОТ НИХУЯ. Пальчиков У тебя только 10, sooqa ты yobanaya. А про то, что тебе лениво записывать чуть большее количество цифирь - соси хуй, быдло.
Обезьян, плиз.
А про импортозамещение - это вы еще резисторами, конденсаторами меряетесь. Их у нас есть в каком-никаком виде. А вот логику свою поставить - вот где чудеса.
>МИЛАНДР
кстати, вы не смотрели как он вообще, что из себя представляет? что предлагает нового, по сравнения с другими кортексами?
Вы видите копию треда, сохраненную 12 января 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.