Вы видите копию треда, сохраненную 25 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Планирую реализовать усилитель по схема Лофтин-Уайта на 6Н23П (разбогатею - куплю excc88) и 6С19П. Трансформаторы с немецким железом и с особыми соплями девственниц уже заказал.
Схема левая, но не суть. Вопросы по схемотехнике и плюсы/минусы.
Избавляемся от проходных конденсаторов, но в катодах шунтирующие всё равно остаются. У выходной лампы ещё и высоковольтный нужен. Планирую поставить туда Nichichon KX 470uF/250V.
На резисторе в катоде выходной лампы будет ПЕЧка, какой тип резистора здесь можно поставить? У местных дельцов есть SQP 5-10-20 Вт в керамическом корпусе. Норм?
Ещё вопрос.
Если что-то пойдёт не так с первой лампой (пропал накал, например), что будет с выходной лампой, когда на её сетке будет примерно анодное? Даже больше волнует жизнь выходного трансформатора.
>ПЕЧка, какой тип резистора здесь можно поставить? У местных дельцов есть SQP 5-10-20 Вт в керамическом корпусе.
Советские проволочные или несколько МЛТ в параллель. Белая керамика, как правило, говно:
http://www.audiomaniac.net/blog/5-wirewound-resistor-nonlinearity
Алсо, Лофтин-Уайт имеет склонность быть нестабильным на ИНЧ.
У оригинального Лофтина роль ФВЧ играла RC-цепочка в катоде выходной лампы, уменьшая номинал конденсатора увеличиваем сопротивление этой цепочки на НЧ и результирующую АЧХ усилителя, паразитная ОС на НЧ в катоде и даст штабильность.
1. Нет особого смысла избавляться от межкаскадного конденсатора и оставлять катодный конденсатор, особенно электролит. Лучше используй фиксированное смещение от отдельного источника питания, на первый каскад - пальчиковую батарейку на 1.5 В, на второй каскад - 9 В крону, или отдельный стабилизированный источник питания, если уж так приперло делать схему без межкаскадной емкости
2. Керамика в звуковом тракте может подрезать верха, т.к. обладает большой индуктивностью. Лучше ставить в параллель пару МЛТ-2, благо найти их никакого труда не составит.
>Трансформаторы с немецким железом и с особыми соплями девственниц
9000 рублей / 2 штуки
Я смирился. Советское телевизионное не хочется, а самому (тут я вспоминаю то добро, что я намотал в юношестве на Г-образном железе) действительно нереально.
Где-то на просторах запомнилось высказывание одного товарища, что мол можно начать штудировать литературу, набивать руку, обрастать станочками и приспособами и где-то годам к пятидесяти у вас что-то начнёт получаться, вот только качества звучания вы уже не услышите из-за необратимых возрастных изменений слуха.
Вместо выходного трансформатора можно использовать высоковольтный транзистор в режиме эмиттерного повторителя, в котором он будет являться конвертером сопротивлений и практически не будет вносить искажения. Приведенным сопротивлением нагрузки будет являться Rвх транзистора.
А заказать у частников, купить на барахолке иностранную радиолу или советскую военную ламповую технику?
Зависит от схемы, без нее сложно сказать.
Вообще, в чем сложность в намотке выходника?
Знай себе, вечером покрутил катушку, намотал 100-200 витков первички и забил.Через месяц транс будет готов. Еще вариант - сделать 2 канальный усилок - НЧ трансформатор мотается внавал без секционирования, СЧ/ВЧ трансформатор - с секционированием, но зато там в разы меньше витков
Да, тут как ни крути, либо куча бабла, либо сосать лапу.
>>186090
А смысл тогда лампового уся? Лично я хотел запилить эталонно ламповый усилок, с кенотроном в качестве выпрямителя. Даже пару "зеленых глаз" надыбал, хотел сделать на них индикаторы уровня. В общем, планы как всегда монументальные, а до реализации не доходит.
>>186092
>заказать у частников
Чтобы деды намотали транс на ржавом/окислившимся железе от того же телевизора? Или пижженом обоссаном старье с завода? Нет, спасибо.
>купить на барахолке иностранную радиолу
Там, как и в совковых, узкий диапазон частот и неподходящие параметры по нагрузке.
>советскую военную ламповую технику
Где ты там видел аудиофилические трансформаторы? Ты вообще видел трансформаторы с военки? Они все залиты и/или заварены намертво, на случай падения с орбиты и ядерного взрыва одновременно, с ними ничего не сделаешь.
>>186096
>Вообще, в чем сложность в намотке выходника?
Мотать суммарно 5000-8000 витков тончайшим проводом, причем аккуратно, не в навал? Ну, попробуй. Даже если намотаешь, транс нужно завакуумировать и залить смолой, чтобы витки не вибрировали.
>А смысл тогда лампового уся?
Что бы был линейный предусилитель.
>заказать у частников
Частник частнику рознь, нормально мотают на новом железе (но дорого для меня) даже в моей мухосрани.
>с ними ничего не сделаешь
Разве что в анод включить.
>Мотать суммарно 5000-8000 витков
Нахуя так много?
>тончайшим проводом
Разве что для малоточных триодов.
>не в навал
Первичку можно и в навал, а <100 витков вторички виток к витку мотаются пару минут.
>Залить смолой
И увеличить паразитную емкость
>Завакуумировать
Лол, что? ФУМ-кой прижимаешь витки и плотно обматываешь малярной лентой.
основные искажения вносит акустика.
и кагда ты увидиш акустику с кг и интермодуляционных меньше 1% смело можеш пилить лампу.
>золоченными контактами и кабелями из бескислородной меди
Буйный, ни одного поста про это не было. Пройди дальше обсуждать импульсные БП для усилителей.
нее по принципу компрессора от холодильника.
ебашиш килограмм на 20 на станке корпус толщиной стенки сантиметров так 10 с титана, внутри на второпластовых пружинках подвешен транс, выводы остеклованны, внутри банки создается глубокий ваккуум путем вывода сего девайса за пределы солнечной системы.
ПРОФИТ - искажения уменьшаются еще на .0036 процента.
не в тему канешн, но импульсник я себе запилил еще хз кагда. в толстенной книжке за 89 год мож видал такую?в помощь радиолюбителю называлась кажись. детали три кольца х проссыш с какой магнитной проницаемостью выдраные из какихто плат, 2 транзистора кт812, один кт315, пяток сопративлений, кондюки 400 на 400 мост 20ампернайи пиздец занимает как половина 100ватного трансформатора - И СУКА НИЗЕНЬКАЙ -какраз невыше лампы индикатора от совдеповского маяка.
горя с ним не знаю уже 12 лет - в легкую выдает 300ват, не любит коротышей пизда силовым сразу наступает, но то похуй 812 в металле закупил еще тагда за сущие капейки.
Вот двач, зацени SRPP, который я всё никак не могу допилить до вменяемого состояния.
В первой версии платы очень близко расположил лампы к выходным конденсаторам - мне было жалко электролиты. Вроде постил фоточку здесь.
В новой версии хотел впилить регулятор громкости, но опять закосячил. При установке громкости в нуль, когда обе сетки замыкаюся на землю, на выходе ад самовозбуда(?). Надо было впаять резисторы в сетку, тогда бы было нормально.
Вообще планирую всё-таки ещё один каскад на 6Н1П сделать как автор http://r-lab.narod.ru/Rlamp01.htm
В общем и так играет, на высоомники мне нравится. Ах да, главная проблема запил корпуса.
До кучи красоты из ПейнтЛайоут.
>Там, как и в совковых, узкий диапазон частот
Эм, это сейчас о трансформаторе питания идет речь?
Ты ебанутый?
>Где ты там видел аудиофилические трансформаторы?
Этот идиот сломался.
>Почему именно SRPP
Одна из самых простых ламповых бестрансформаторных схем. Работает практически без настройки, если характеристики ламп около нормы. Взял четыре лампы, две из старых запасов и две свежие. По напряжению на аноде нижней по схеме лампы подобрал подходящие.
>Как по звуку, есть разница в отличие от обычных SE?
Пока замеров не делал. Батя послушал и сказал, что звук ламповика ему более приятен нежели усилителя на микросхемах. Помучил его "слепым" тестом - ошибки были, но в целом лампу он определял верно.
нахуя ебать дохлого мамонта?
Потому что мы можем.
Лол.
1. Триод является самым линейным усилительным элементом.
2. Малое количество элементов в звуковом тракте, как следствие - меньшие искажения после предусиления.
3. Нет необходимости в ООС, которая из-за нелинейной ФЧХ сделает кашу из звука.
4. Индуктивно-резистивная нагрузка лучше емкостной нагрузки.
Да, взял у них. Отпишусь, но это затянется. Обещали за 30 дней после оплаты сделать + неделя почтовых приключений до моего Урала + хз сколько на сбор схемы мной.
>Триод является самым линейным усилительным элементом
кто тебе это сказал? самые линейные - левые пентоды.
Анодные характеристики 6Н23П.
да не горит сам думаю у них не раньше чем черезмесяц заказывать для цирклотрона
В чём глубокий смысл выделенного усилителя для 32 Ом наушников?
Ребята из schiit уверяют, что их усилитель может:
Output Impedance: 14 ohms (hi gain), 3.5 ohms (lo gain)
Topology: All-triode, noninverting, single voltage gain stage, current source biased front end and optimized WCF output stage, DC-coupled input
Анон из /t/ уверяет, что это лажа, да и уменьшение выходного сопротивления ООС делает из лампового звука транзисторную бездуховность. Сам как-то пытался рассчитать этот повторитель Уайта на 6Н6П, но таких хороших показателей у меня не выходило: 30-40 Ом минимум.
Из отечественного танкостроения Laconic LunchBox Pro. Производитель заявляет поддержку наушников от 32 до 600 Ом.
Кстати, кто-нибудь сможет пересчитать номиналы схемы под 6Н1П +6Н6П и 300 В питания?
лучше коммутировать, ведь ничего не мешает сделать отводы от вторички на, скажем, 32, 64, 128 и 256 ом
Использовать лампы с меньшим усилением 12AU7 6Н6П
Не ставить конденсатор в катод
Добавить резистор с анода на сетку
До этого паял "на коленке" всякую фигню и кружок ходилгде-то год, но мы там совсем другим занимались (мультивибратор и т.д.)
Двачую вопрос.
Морган Джонс. Ламповые усилители. Но вот чего там нет это монтаж правильный иначе фонит.
хоть на этом спасибо, мил человек
Сначала собрал с параметрами, подогнанными под теоретический минимальный уровень искажений. Вот только gain=29 собрал мне столько помех и наводок, что в теле применять такое без грамотного экранирования нереально. Да и такого уровня усиления действительно слишком много.
Взял коэффициент усиления в десять. Примерно подобрал номиналы, поигравшись с >>186311
Вышло 1.2 кОм в катоде, 18 кОм в аноде при примерно 260 В питания.
С накалом проблемы. Все три лампы в параллель и к одной обмотке. Когда были одни 6Н6П, то +50 В к средней точке ~6,3 В прекрасно помогали. Вместе с 6Н1П такое перестало работать - сильно фонит. Пока просто подцепил среднюю к земле. Раздобыл КР142ЕН5Г, буду экспериментировать с постоянкой в накал.
В качестве разделительных стоят WIMA MKP4 аж на 2,2 мкФ. Толстые, что пришлось зажать их в треугольной печке из ламп. Надо бы раздобыть что-то типа 0,47 мкФ в более компактном корпусе.
О звучании мне сложно. Нужно RMAA прогнать.
Попробуй так отдельно на 6н1п и попробуй заземлить вал альпса у меня от него сильно фонило
Собственно, вопросы такие: можно ли охватить всю эту схему, включая выходной трансформатор, общей обратной связью, и как её считать? у THS же скорость и широкополосность большая, а у выходного транса полоса в принципе ограничена, не будет оно сваливаться в самовозбуждение? И что такое "коррекция" в случае обратной связи, зачем нужна, может ли помочь в моём случае и как её рассчитать?
Схемку бы поглядеть примерно, а так непонятно как коррецию строить. Линкс то то похожее публиковал погляди у него на сайте.
>заземлить вал альпса
Сделано, действительно помехи собирает.
Таки пришлось накал 6Н1П запитать постоянкой, иначе никак не удавалось избавиться от фона. Кстати, с КРЕНкой не удалось, просаживает минимум 2,5 В.
Думаю, нужно или ещё снижать усиление этого каскада, или впиливать ООС.
До измерений RMAA так и не добрался.
Работа ламп в ночной темноте завораживает.
Сам не умею, но предположу, что делать из надо не из говна и палок как на том пике.
Опыт и инструмент. Может мне канал сделать, как корпуса делать?
Можно брать китайские готовые корпуса из пластика или алюминия и допиливать их.
Если хочется хороший железный корпус с нуля -- минимум что нужно: листогиб, гильотинные ножницы или болгарка, дрель, свёрла, керн, штангенциркуль, линейка (желательно металлическая), напильники. Опционально: сварочный аппарат полуавтомат углекислотный, точечный сварочник, фрезер.
Алюминиевые корпуса с нуля -- достаточно сложно, много оборудования, я бы о них не задумывался.
Можно, конечно, все листы корпуса скреплять уголками, но это будет выглядеть не очень.
Неплохо иметь метчики для нарезки резьбы, ходовые М2, М4, М5, М6, М8.
Спрашивай, если интересно, там дохуя всего.
Если задаешь такие вопросы, то ты либо тролль, либо долбоёб.
Если второе, то усилитель лучше купи, годноты у тебя не получится.
>В чем РЕАЛЬНЫЕ преимущества ламп перед современными транзисторами?
Лампа имеет линейную ВАХ. Всё.
Эх, целая мастерская получается. Жалко, что я не автовладелец с гаражом под подобные штуки.
Пока пилю/осваиваю с электрической частью, потихоньку до корпуса доберусь и поспрашиваю.
Пусть греется. Есть вариант, что MF на 2 Вт окажется размером с МЛТ на один - у меня так было, во всяком случае.
>Резисторы металлопленочные MF полностью заменяют собой резисторы МЛТ, С2-23, С2-33н, С2-29, имея лучшие электрические и эксплуатационные характеристики.
Не?
Не, синие импортные MFки - это те же самые МЛТ или С2-23, только консруктив немного другой (чуть компактней, в основном за счёт большей допускаемой по даташиту температуры). Состав проводящего слоя у них практически одинаковый. С2-29 от них отличаются лазерной подгонкой проводящего слоя до нужной точности номинала, и искусственным состариванием для лучшей стабильности.
Спасибо за ор на весь дом
У меня самовозбуд на мелкой плате с тремя лампами, как ЭТО может работать?
Сверху там ГУ80/81 штоле?
У меня в усилке стояли Philips 6922.
Микрофонили так что ебать мои сандали - легонько постучишь указательным пальцем по корпусу, типа клик мышкой, уже в ушах отдается.
Поменял на NOS Tesla каких-то древних годов выпуска - все норм теперь.
Знаю людей которые в тот же усилок совесткие 6Н23П ставили - тоже лучше родных филипсов, не микрофонят.
Так что нет, не правда.
Пардон, сега приклеилась.
>6Н23П
Опробовал версию 6Н23П-ЕВ (кстати, как эти ЕВ стоят против обычной версии?). В сравнении с 6Н1П и 6Н6П правда куда меньше реагирует на внешние физические раздражения.
Сейчас примерно такой режим работы. Harmonic distortion 0.643% как-то дофига для предусилителя? Куда есть смысл покрутить резисторы, не сильно увеличивая коэффициент усиления?
>как эти ЕВ стоят против обычной версии?
Вроде ЕВ считаются версией для вояк. Так что они прочнее, долговечнее и все такое.
Саратовские новые 6922 с пониженным микрофоном делают счас. Про гармоники ты бы написал сколько у тебя диапазон входного и и какое усиление надо. Если много усиления А гарони хорошие поставь делитель на вход и все.
>У меня в усилке стояли Philips 6922.
6922 Саратов и делает, от филипса там только маркировка нашлёпана, причём в том же Саратове.
автомобиль лудше породистого скакуна, типа? но. попробуй на автомобиле проехаться по узкой горной тропинке - автомобиль не может
Типа тут обесню для глухонемых. Допустим, существует музкальное произведение, стаккато дл явиолончели в исполнении Паганини, так вот лампово-триодный усилитель с специальными акустическими агрегатами времен второй мировой войны в комплексе воспроизводит музыкальную композицию с точки зрения эстетики и музыкального ряда объективно лучче современного твердотельного усилителя с полипропиленовыми современными диффузорами, или же электростатами - современная техника начинает выдавать хуйню что-то типа космичного-эфемерного, а Паганини то такой хуйни не играл.
Для всяких пинкофлойдов да гангамстайлов современный транзистор с вертикальным затвором определенно лудше.
Охуеть, не знал.
А в итоге, советские 6Н23П всеравно оказались лучше рашкинского новодела. Нахуй так жить?
А старые советские УО186 всеравно оказались лучше рашкинского новодела "Рефлектор" 300B. Иначе и быть не может - те лампы делались в условиях расцвета технологии, когда были и специалисты, и обеспечивающая промышленность, и куда больший масштаб производства с контролем качества.
>Паганини то такой хуйни не играл
Паганини играл с деревянной сцены в оттеланный деревом зал с потолком в 10 метров, набитый мягкими ламповыми слушателями.
> автомобиль лудше породистого скакуна, типа? но. попробуй на автомобиле проехаться по узкой горной тропинке - автомобиль не может
Тут речь шла о новое vs старое, так что на сцену выходит современный кроссовый мотоцикл и напихивает полные рты хуйцов тебе, скакуну и прочим фанатикам от электроники.
640x480
> любители ламповой техники пользуются бездушным ферритом
В каком месте они им пользуются?
>и игнорируют божественный и редкоземельный кобальт
-где ты предполагаешь использовать кобальт?
-он не относится к редкоземельным элементам
Кароч, кобальт это по-настоящему сила и мощь теплого лампового звука. Используйте кобаль в фильтрах, подставках, наконечниках шипов, в обрамлении корпуса, и чарующий звук в исполнении мастера Башмета будет доступен вам дома.
Хороший самоподдув, только вот чисто кобальтовых магнитов не применяли, был сплав на основе железа с кобальтом, никелем и алюминием (альнико), какая-то немецкая фирма называлась Телефункен, "круги" называются магнитной системой, весят они больше, чем полкило, и понятием количества гармоник аудиофил не оперирует, т.к. измерения губят звук.
Траль хардер.
Лампы менял, ножки у них почистил, качество пайки проверил, межкаскадные конденсаторы заменил, остатки флюса счистил.
>Странные шорохи и шипение при работе усилителя из-за электролитов в анодном питании могут быть?
Они могут быть из за ламповой блядь технологии 100летней давности.
Говно собачье.
Слишком много проблем и побочных эффектов.
НТП дал им полевой транзистор, пользуйся, не хочу, хочу жрать говно.
Ищи лучше непропай
СССР дал ему керамику с военной приёмкой - нет, не хочу керамику, хочу мутных китацев кормить. Алсо, оптимально ставить панельку в окно на плате на винты, а подключать её короткими отрезками провода.
Тем временем скоро пройдёт месяц с момента оплаты. Поди скоро окажется, что речь была о 30 рабочих днях.
давай держи в курсе, проект завершен, скоро надо на новый трансы заказывать, пока рассчитываю какие надо.
Рисовал жопой. 2 моно, кенотронное выпрямление
6ц5с, лампа 6ж43п в ультралинейном,выходной -аудиоинструмент TW4SE. Моща 1 Вт
Собирай давай! Вот только нахренатам С1 С3 ?
>Пилю усилитель для пеки. Денег много потому могу купить как бохатые лампы, так и транзисторы. На базе какой технологии пилить?
Усилитель в смысле для колонок к пеке?
Тогда используй полевые транзисторы. Или полевые транзисторы в комбинации с спец микросхемой.
Чтобы каждый первый спросил. Ибо это явно важнее светодиодов. Была такая муфта под рукой. Взял и поставил. Там, кстати, с обратной стороны еще и подшипник стоит.
На 8 распаян. Наушники с шунтом пойти должен, или перематывать.
Шикарная статья-компиляция знаний по теме.
На какой импеданс? И какой мощности ставить резисторы?
Вполне себе лампочка для входного каскада - в таком качестве они в осциллографах применялиьс, даже в транзисторных.
Там не пентод а ультралинейное. Решили попробовать, в триоде тоже собрали, но с TW10SE на выходе и батарейным смещением,
по звуку триод баса больще и яснее как то.
Ж43 посоветовал один гуру-мотатель смакетил- понравилось, довели до ума с друганом каждый свой вариант.
Интересен именно выбор лампы пентода как таковой против триода, а не о способе подключения сеток.
Вопрос задач. Триод линейнее, ниже кпд, пентод больше искажений и мощи. Ультралин посередине где то. Но под пентод в SE без оос тяжко трансформатор сделать - велико внутреннее сопротивление. Когда делали ультралин хотелось выжать побольше мощи но разницы с триодом практически не заметили, но у триода меньше R анодной нагрузки такчто мошь примерно одинакая.
Всегда считал, что эти индикаторные лампы испускают сотни помех во всех диапазонах.
А хуй знает.
единственные помехи которые они испускают это в световом диапазоне, смотреть на это просто невозможно, лучше прикупить какойнибудь IPS
Помехи газоразрядные индикаторы производят преимущественно в момент собственно зажигания дуги, поэтому матирчные ИВЛ или ГИПП фонили жутко, ибо динамическая индикация, а постоянно горящие ИНки по сути помех и не создают.
ПОСОНЫ ЧТО СКАЖИТЕ О МИНИАТЮРНЫХ ЛАМПАХ?
Чем они плохи/хороши?
Почему еще не делаем на них лампового звука?
Только выходной каскад всё равно на кремнии.
Миниатюрность для чего?
Портативные устройства? Проблемы с питанием КПД ламп. Да и есть мнение, что на низком напряжении лампы не могут в качество звука.
Схем девайсов schiit я нигде не видел.
Topology: Tube voltage gain stage, triode-strapped, with bipolar phase flipper, buffer and bipolar class AB output stage.
>The 6088 subminiature tubes are triode-connected and provide all the voltage gain. They’re run off a regulated 60V rail, which is optimal for a tube with a 67.5V maximum plate rating. In addition, we're using a regulated 1.2V DC heater,
>60V
Конденсаторы на 50 В. Кто-то запизделся?
Не, у шизика, который сюда в пределах года набигал.
Он ещё предлагал транзистор из двух диодов сделать. Или не он? Могу путаться уже.
Шизик вон, в ньюфаготреде дёргается
У какого еще шизика? В некоторых сериях ГУ-81 графитовый анод был торирован. Больше года же.
Есть подозрение, что анод этой лампы был ураниевый.
Тоже такая была, так я свинец выплавил и на полочку поставил
Таки вот он пример торированного анода. Просто высоковольтный триод, а рентгенил из-за того, что работал в аноде кинескопа под высоким напряжением.
Если вместо полагаемого по схеме выходного трансформатора я подключу аналогичный по сопротивлению резистор, то для понимания работы схемы и для снятия анодных токов схема же останется корректной?
кенотрон?
режим по постоянке изменится точно, у транса сопротивление малое постоянномк току, придется поднимать анодное а так то же самое
Тогда получается, что эксперимент бесполезен.
Я счёл "Активное сопротивление обмотки" из характеристик трансформатора за буквальное значение.
Если я тупо измерю сопротивление провода в обмотке и подберу такой резистор?
Интересен именно режим по постоянке, на вход ничего дополнительно подавать не буду.
Тогда все ништяк по постоянке режим выставишь.
какой режим, какая лампа, какой транс ? лучше сразу включать с трансом по моему если возбуд будет сразу отследишь. Хрен ты его спалишь если хоть маленько грамотно подобран
RMAA THD 0.08%
Однако, как сильно отличаются лампы разных годов даже на проникновение фона 50 Гц от накала.
Ну, заебали вы со своими резисторами.
Еще раз: наушники/колонки - не резистор, обладают как активной, так и реактивной составляющей, индуктивностью, емкостью. Тестировать нужно с подключенной реальной АС, а не с резистором.
Минимизация искажений на резистор и итоге даст меньше искажений и на реальную нагрузку, не?
Все не так просто. Подключи какие-нибудь дешевые наушники и на них экспериментируй. Если в наличии только 16 омные, а на выходе большая амплитуда, то подключи последовательно не_проволочный резистор 100-250 ом, в зависимости от расчетной нагрузки.
КС - это какая выдержка? Вообще, кизляр-КС вкусная конина, или какой-нибудь хенеси четырёхзвёздочный лучше?
Пиши о реализованных проектах, хвастайся фото (особенно внутрянки, монтажа и корпуса), заливай принципиальные схемы, объясняй за ламповый звук.
Заводы есть, но ходовые лампы не выпускают, делают именно йобы и лецензионные немецкие и американские лампы с ебучими ценами.Китай - то же самое.
Оно и есть, на плате остался родные только приемник и цап.
Это же шит аудио, у них и так сойдёт. Для пофиксить видеорилейтид потребовался адовый скандал.
http://www.youtube.com/watch?v=tCZ-AJQOiDg
Страннотота. Я на всех их платах вижу реле схемы защиты у выхода наушников, то есть это не работает?
В характеристиках есть пункт максимальный ток постоянного подмагничивания: 55 мА. Верно ли, что анодный ток лампы должен быть меньше этого значения? А если превысить?
Ценная информация, держи няшку.
Простите за личный бложик, наболело.
>с 1 октября ВСЕ новые заказы мы принимаем со сроком изготовления 8-10 НЕДЕЛЬ!
>При единичных заказах до 10 штук одинаковых изделий, все заказчики ждут, пока не накопится количество для запуска партии в производство, минимальная партия для запуска 10штук.
>На сегодня ваши трансформаторы в ОТК, в ближайшее время отправим.
Вот зараза, нам нестандартный выходник надо PP 2кОм Raa. Они будут ждать 10 любых трансов на заказ или 10 одинаковых ?
>>186052 (OP)
За счет чего ламповый звук содержит повышенные четные гармоники? Лишь за счет ассиметричного усиления, и мягкого клиппинга?
Если так, то может ли связка германиевых диодов компрессирующая звук быть аналогом лампы?
Лол, паять вообще-то тоже лень. Тем более не с чем сравнить, ламповый звук слышал лет 20 назад на рекорде, уже не помню как там да че.
Лучше сразу обговорить, чтоб эти товарищи прописали тебе все условия без переигрывания по ходу работ.
Скорее добивают десяток любых, чтоб их пропитывать и упаковывать к кожухи.
Лампофаги! А распознайте мне что это за лампа такая интересная! Светит фиолетовым, емнип.
Всем "маяк" в генератор авансом.
Шкальный индикатор, видел такой в генераторе Л31. Схему можешь глянуть на предмет маркировки. Только там свечение оранжевое.
Спасибо за наводку. Но это не ИН-13. У ИН-13 три ноги, а у этой - две. Судя по всему, это индикатор ИН-11. И светит он таки фиолетовым. Сделаю на нём показометр для микрофонного усилителя - слегка подточил надфилем, и теперь там есть к чему припаяться.
Держи нувистор за это.
>фиолетовым.
Ты цветоаномал или вообще дальтоник? Цвет свечения неона - красно-оранжевый. Это даже по твоему пику видно.
монтаж на пике неправильный, не по стандартам.
К каждой пайке должна подходить петля с запасом провода, которого хватит на 2-3 перепайки. Это предохраняет от механических напряжений и давлений
Там обоссанные ин-12.
Очень редкие, очень дорогие.
Возможно, проще поискать RFT/TESLA не европейских аукционах. Или поумерить аппетит.
Чот я не припомню, чтобы в танке были такие ламповые индикаторы. Если только в каких-нибудь старинных станциях связи
Купил на местном аукционе. В среднем, на 3 бакса/штука вышло.
Соберу из всего этого часов, что-то себе оставлю, остальное попробую на eBay продать.
RFT Z573M (оранжевые) vs Tesla ZM1080T (прозрачные, были тоже оранжевые, но фильтр был в говно от времени, пришлось смыть).
Даже не знаю, какие мне больше нравятся. У Tesla две точки прикольные, можно бегаюший огонек запилить.
>Омерзительно-мейнстримно, да.
Нет.
Просто омерзительно.
Где вы вообще эти вырвиглазные синие диоды находите?
Это же пиздец. Ничего хуже синего диода нет. Отрывал бы руки разработчикам пихающим их на передние панели разнообразных устройств.
И хуль поделать с синими светодиодами, если надо впихнуть синий же ЖК для человекочитаемого вывода даты/погоды? Ну, отключение подсветки запилю, если только.
>И хуль поделать с синими светодиодами, если надо впихнуть синий же ЖК для человекочитаемого вывода даты/погоды?
Не понимаю как это связанно вообще.
Зачем подсвечивать вообще, и так светящиеся лампы? Что это за наркоманство?
>синий же ЖК
ЖК с другой подсветкой не завезли?
А мог бы сделать все на лампах, или на люминофорных индикаторах на худой конец. Пипец ты без фантазии.
А если уже на то пошло, есть цветные жк, есть оледы, есть электронная бумага.
Самое обидно то, что ради таких индикаторов они курочат хоть и старую, но неплохую измериловку, а потом зашкваривают синими светодиодами.
Пиздец.
> Не понимаю как это связанно вообще.
Ну, ДЕСИГХН же, чтобы цветовое решение с чем-то гармонировало.
> Зачем подсвечивать вообще, и так светящиеся лампы? Что это за наркоманство?
Мамке нравится.
Алсо, оранжевая же подсветка оранжевых ламп ненависти тут не вызвала? Смотрится IRL неплохо, днем в интерьере лампы больше выделяются, повышается контраст. На ночь можно отключать, хоть автоматом по датчику света. Прочих изменений в восприятие лампы не вносится.
> ЖК с другой подсветкой не завезли?
Стандартные легко доступные — или зеленая, или инверсная синяя. Первая не вариант совсем, так что имеем, что имеет.
И вообще дедлайн подоспел незаметно, у меня было всё спланировано на няшных двух платах с разъемными стойками-проводниками, но сейчас придется доделывать на ссаной макетке, ибо принтер сдох. Нормальный импульсный преобразователь 5v тоже висит где-то на почте, придется ставить линейник и огораживать его в корпусе от датчиков температуры/давления.
> А мог бы сделать все на лампах, или на люминофорных индикаторах на худой конец. Пипец ты без фантазии.
Дату, день недели, влажность, температуру, давление выводить на лампы? Это ж сколько их надо, чтобы не использовать омское переключение, понятное только автору мэдскиллза? Да, ЖК с лампами сдавить западло, но тут жертва в пользу юзабилити. А более интересные индикаторы типа люминофорных можно тоже годами ждать на аукционах.
>>195756
> Самое обидно то, что ради таких индикаторов они курочат хоть и старую, но неплохую измериловку, а потом зашкваривают синими светодиодами.
Не переживай, оничан, у меня почти всё или NOS, или с выкинутой техники, разобранной не мной. Я свои лампы люблю и разговариваю с ними, уверен, что им даже так радостнее, чем тупо сгнить на помойке.
Кроме моста е7-12, не видел живьем ни разу адекватной современным задачам измериловки на этих лампах. Все какие-то стремные частотомеры прямого счета, не умеющие толком ни в низкие, ни в высокие частоты, счетчики импульсов для частиц, коих давно пора ардуиной заменить, вольтметры, всасывающие даже в7-34, да калькуляторы размером с системник.
За синие светодиоды двачую, это же пиздец контрастности. Аутентичность - строго похуй, ибо часов на неоновых индикаторах в промышленном исполнении не существовало, и хоть на ламповых триггерах, хоть на ПЛИС с коммутацией оптореле, конструкция все равно будет новоделом в угоду сиюминутной моде.
>Дату, день недели, влажность, температуру, давление выводить на лампы?
В чем проблема?
>Это ж сколько их надо
>Дату
2 лампы на дату. Или одна индикатор уровня.
>день недели
7 обычных миниатюрных 3хвольтоых лапочек накаливания.
>влажность
Индикатор уровня. Или миниатюрные лампы накаливания.
>температуру
Индикатор уровня. Или миниатюрные лампы накаливания.
>давление
Индикатор уровня. Или миниатюрные лампы накаливания.
А еще есть люминофорные такие с круговым тип дисплеем.
>Алсо, оранжевая же подсветка оранжевых ламп ненависти тут не вызвала?
Понятия не имею.
>ДЕСИГХН
Это даже до Лебедева не дотягивает.
>Мамке нравится.
Мамка сама не знает что ей нравится.
>днем в интерьере лампы больше выделяются
Ну если тебе надо чтобы лампы выделялись из интерьера, тогда да.
Это еще называют мещанством, или хохломой.
> повышается контраст
Если значить что-то светящееся подсветить еще, то получается контраст повышается?
Школьнику стыдно такую чушь пороть.
>Первая не вариант совсем
Что не так с зеленой?
>омское переключение
Это что такое?
Схему омского переключения в студию!
>Дату, день недели, влажность, температуру, давление выводить на лампы?
В чем проблема?
>Это ж сколько их надо
>Дату
2 лампы на дату. Или одна индикатор уровня.
>день недели
7 обычных миниатюрных 3хвольтоых лапочек накаливания.
>влажность
Индикатор уровня. Или миниатюрные лампы накаливания.
>температуру
Индикатор уровня. Или миниатюрные лампы накаливания.
>давление
Индикатор уровня. Или миниатюрные лампы накаливания.
А еще есть люминофорные такие с круговым тип дисплеем.
>Алсо, оранжевая же подсветка оранжевых ламп ненависти тут не вызвала?
Понятия не имею.
>ДЕСИГХН
Это даже до Лебедева не дотягивает.
>Мамке нравится.
Мамка сама не знает что ей нравится.
>днем в интерьере лампы больше выделяются
Ну если тебе надо чтобы лампы выделялись из интерьера, тогда да.
Это еще называют мещанством, или хохломой.
> повышается контраст
Если значить что-то светящееся подсветить еще, то получается контраст повышается?
Школьнику стыдно такую чушь пороть.
>Первая не вариант совсем
Что не так с зеленой?
>омское переключение
Это что такое?
Схему омского переключения в студию!
Нет. Да. Выкинуть.
Продать пачкой за 500-800руб, если они новые.
ТВС продай любителям поискрить
Засунь в анус. С супом.
Дак на лампах!
Их время еще не пришло. Лет через 10 вспомнят. Также вспомнят и про кассеты лет через 20.
это что?
Не, от сети же только работает щас.
Чуть позже хочу допилить, чтоб одиночные импульсы с кнопки считать, для наглядности.
В универе на паре буду рассказывать. Вспомнил, что на радиокружке были декатроны, заглянул туда и забрал. Будет чего и показать.
Даже из декатрона можно запилить часы.
Алсо, у тебя с током что-то не то, хуль он так сине светит?
>хуль он так сине светит?
>у тебя с током что-то не то
Согласен, здесь определённо что-то не так.
>Даже из декатрона можно запилить часы
Жалко. Прибор-то редкий.
>оранжевая же подсветка оранжевых ламп ненависти тут не вызвала?
Оранжевая подсветка выглядит как свечение прямонакального катода. Хотя тоже дерьмо. Нехуй неонки светодиодами вообще подсвечивать.
>интересные индикаторы типа люминофорных
Noritake Itron. Покупай хоть сейчас. Цена конечно...
https://www.youtube.com/watch?v=i3SrguQBtJw
Схему проебал, т.к. собрал года три назад.
Регенеративный каскад на 6К13П, усиление регулируется по экранной сетке; двухкаскадный УНЧ на перегруженной 6Н1П. 6Е1П для красоты, показывает НЧ сигнал после первого каскада на 6Н1П.
Чуйка в жопе, обратная связь слишком сильная, подход к генерации довольно таки жёсткий, но без гистерезиса. Надо катушку переделать и связь сделать гораздо слабее.
Диапазон не ебу, что-то около 3,5..8МГц
Вообще, некоторые этот аппарат таки вспомнят.
Видел подобную в дозиметре ДП 5 (буквенную маркировку не помню или а или в)
Первое:
Мне всегда говорили что ламповую технику надо собирать только на металлическом шасси, заземление и всё такое, что бы на массу. Но, практически все современные ламповые поделки или в пластиковых или в деревянных коробках. Выходит, не так уж и обязательно железное шасси?
И второе:
Посоветуйте схему регенератора, желательно без редких ламп. Так же хочу организовать ему питание или от анодных батарей или через преобразователь, что бы он был портативным.
В том и суть, что в рот ебал я микроконтроллеры, и хочу к часам на к145ик1901 подключить ин-12. Это разумными усилиями возможно?
Посоветуй же. На ум приходит разве что безумно упоротая борода из логики, либо зашквары о микроконтроллеры/плис/ромы. А это нилампово.
>Перекодировать 7-сегментный динамический -27В в прямой? Да ты ёбнулся. Этот декодер сложнее обычных часов будет.
Ох уж эти современные ардунолюбители. Невозможно, точка. Хехехе.
Сажа приклеилась.
До чего борду довели. Шизика развели.
>>196197
>Посоветуй же. На ум приходит разве что безумно упоротая борода из логики, либо зашквары о микроконтроллеры/плис/ромы. А это нилампово.
Гугли дешифратор
http://digteh.ru/digital/DC.php
На один сегмент 2 4хбитных дешифратора и 8 элементов И(2 микросхемы по 4 элемента)(8мой для точки)
А можно "В соответствии с принципами построения схемы по произвольной таблице истинности получить схему" необходимого декодера.
Дурацкое окно для постинга. Вот.
>А можно "В соответствии с принципами построения схемы по произвольной таблице истинности получить схему" необходимого декодера.
http://digteh.ru/CVT/sintsxem.php
>>196197
>Посоветуй же. На ум приходит разве что безумно упоротая борода из логики, либо зашквары о микроконтроллеры/плис/ромы. А это нилампово.
Можно еще на 556РТ4
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=15566
Ты бы и у собаки купил.
Сорян, детали не продам, готового пока нет. Да еще подумаю, что себе оставить.
Как запилю нормальные платы, ищи меня на eBay, лол.
>>196122
> Noritake Itron.
Годнота какая. Как-нибудь возьму себе.
Пока купил бездушный, но дешевый, негативный оранжевый LCD 602нм.
Алсо, собрал более-менее готовый модуль. Наполовину на макетке, такой-то стыд.
Г-споди, Теслы еще и тихонько звенят при работе! Что-то расширяется от нагрева и шевелится, как музыкальная шкатулка по стеклу. Сидел и слушал, чуть не прослезился от ламповости. А RFT беззвучные.
https://www.youtube.com/watch?v=-Id2p7AkDXY
Из 1451901 не торчит нигде цифр в коде 1-2-4-8. Поэтому нужно перекодировать из 7-сегментного кода.
Если в итоге хочется получить статику (а не динамику со скважностью 4), то нужна еще и память.
Все это вполне подходит под определение вопрошавшего "борода из логики".
Совершенно необязательно. Стеклянные лампы более чувствительны к наводкам, поэтому при конструировании нужны прямые руки, а металлическое шасси вторично. Все поздние ламповые устройства из 70х были на печатных платах.
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=18658&st=60
>Если в итоге хочется получить статику (а не динамику со скважностью 4), то нужна еще и память.
Нужен конденсатор и транзистор на каждый сегмент. А не просто транзистор как если бы без "динамики".
Я с вас пипец фигею. Радиолюбители блядь.
>Все это вполне подходит под определение вопрошавшего "борода из логики".
Это простейшее, элементарнейшее устройство. Какая еще борода. Ты офигел.
>Они довольно скучно смотрятся в качестве индикатора уровня, хоть и необычно.
Вам чтобы нескучно11 или чтобы лампово?
Потому, что эти два множества почти не пересекаются.
Быть может из за этого и возникают синие подсветки?
Людям просто нужно нескучно, а они лампы для этого берут, видимо что-то их вводит в заблуждение.
> Аутентичность - строго похуй, ибо часов на неоновых индикаторах в промышленном исполнении не существовало, и хоть на ламповых триггерах, хоть на ПЛИС с коммутацией оптореле, конструкция все равно будет новоделом в угоду сиюминутной моде.
Ну, на самом деле.
Правда... Это семисементные накаливания...
Ну нарисуй эту логику, коль такой умный.
(Вот ни на 1 процент не сомневаюсь, что ты сольешься)
Ну заплати мне 40$ за работу. Я нарисую.
(Вот ни на 1 процент не сомневаюсь, что ты сольешься)
Так макет же. Будет отлажена схема - будет ей красивый корпус.
И потом, наркоманы могут в радиотехнику?
Спасибо за инфу. Хотя, ни разу не видел такие лампы живькм, думал, это тупиковая ветвь была.
Большой выбор сладеньких монтажных панелек любого форм-фактора только в Асашай.
В своё время для ламповых дел юзал вот такие медные луженые наконечники для многожильных проводов (разного диаметра и длины: https://www.electro-mpo.ru/catalog/nakonechniki_gilzy/g25_nakonechniki_mednye_vtulochnye_izolirovannye_i/g2500_nakonechnik_en0508_0_5_8_mednyy_0_5mm2_vtulo/). Сверлил в стеклотекстолите отверстия в ряд, диаметр сверления выбирал меньше диаметра наконечника, потом вставлял наконечники с некоторым усилием (текстолит отлично поддается). Весьма удобно и прилично получалось монтировать элементы в отверстия, а провод обвивать вокруг. Наконечники и одна из описанных плат - пикрелейтед.
Если интересно - запилю подробности, инструкцию etc.
Годно, спасибо за идею.
http://ru.aliexpress.com/store/product/Edison-Tungsten-Filament-Vintage-Antique-E27-Incandescent-Light-Lamp-40W-220V-Droplight-T45-bars-hotels-New/1718077_32336662924.html
http://ru.aliexpress.com/store/product/Edison-Vintage-Antique-Retro-ST64-220V-40W-E27-Light-Ceiling-Bulb-Lighting-Reproduction-Droplight-Incandescent-Home/1718077_32336654261.html
Заказывал, такую Йобу 11.11, пришла на этой неделе, упаковка ок, всё целое, планирую соорудить светильник, работает с диммером, не греется, свет как от керосинки.
поправлюсь: я имею ввиду не теоретическую часть, а практическую - в продаже. Или чтобы выковырять можно было откуда-либо.
Надо лампу для проверки этой идеи:
https://2ch.hk/ra/res/196790.html#198629 (М)
Покупаешь в чипидипе-элитане лепестки. Трубчатые латунные заклепки для кожи в соответствующем магазине, или совсем днище вариант-строительные алюминиевые заклепки, текстолит найдешь. Можешь клепать панельки любой формы и размера. Себестоимость такой панельки в десятки раз меньше продаваемых.
Времени докодить прошивку не осталось, успел только часы и примитивную настройку двумя кнопками. Дисплей ничего полезного не выводит, да.
Ну и ладно, вышло симпатично, ящитаю.
Божественные стержневые лампочки, имеют два явных преимущества - малые габариты и высокую экономичность.
Пикрелейтед доставить не успели, а дырка осталась.
Да и ладно, всё равно серийно часы на таких индикаторах не делали, аутентичности едино нет.
Замени диод подсветки
при подаче постоянного или переменного,
на нить накала,
с переменой плюс на минус и обратно ничего не меняется.
Бампану этим же аппаратом "с фасада".
Вариантов несколько:
1) Самое вероятное это неправильное подключение накала либо косяк в схеме/трансформаторе/самом индикаторе.
Вариантов питания накала несколько. Самый распространенный вариант - это питание накала с обмотки трансформатора со средней точкой, причем средняя точка должна быть подтянута либо на землю, либо на отрицательное анодное. В некоторых случаях средняя точка может быть подтянута через стабилитрон.
Если средней точки на обмотке нет, то её иногда делают искусственно, включая между выводами обмоток резистивный делитель, который своей средней точкой подключается на землю или отрицательное анодное.
Бывает,что нет и средней точки и резистивного делителя. В этом случае у индикатора на стекле скорее всего присутствует внутреннее металлизированное покрытие, которое подключено к одному из выводов накала. Этот вывод должен быть также подключен на землю или отрицательное анодное.
Лечение - проверять всю цепь питания накала, начиная от выводов трансформатора заканчивая выводами индикатора.
2) Индикатор долгое время работал с неправильно подключенным накалом и люминофор вот так неравномерно выгорел. Тут уже ничего не поделаешь.
3) Косяк с драйвером вли. Очень маловероятно, но для проверки достаточно замерить напряжение и ток потребления сегментов с разных сторон дисплея.
Измерял сопротивление между накалом
а анодами, идём с тусклой части 600к, 700к,
далее 800к, середина индикатора 1.5м дальше
2м а самый яркий хвост 10м-16м
Может это исправимо, пробую дальше.
Замерял сопротивление при выключенном.
он выпаян из платы.
С люминофором там порядок и зелёный и оранжевый
светят хорошо из тусклой зоны при 60в
а ток там у всех разный от 0.1ма до 2ма
как отличить сетку от анода я уже не понимаю.
в общем есть идея тащить с заброшенных складов новые совковые радиолампы и не только и продавать. причем бывает лежат прямо запечатанными коробками по 100штук. и не только ширпотреб, бывают и интересные экземпляры, а так как я не сдаю цветмет, то есть смысл всякие клистроны продавать. недавно набрал новых ламп, сегодня продал 20 штук 6п6с. как думаешь, радач, взлетит?
Странное дело, сопротивление между накалом и анодом должно быть бесконечным, так как физического контакта между ними быть не должно.
Сфоткать дисплей с обратной стороны есть возможность?
Весь низ серым цветом замазан, выше от него через
миллиметра 4, нити накала с потр 150-170 мА
ещё выше мм на 2, люминофор на зеркальной поверхности
верхнего стекла.
В чем проблема на авито выложи:будут звонки-значит взлетит,а коль будет звонков-не взлетит,все предельно просто.
И не забывай на ебей поглядывать,там аналогов море продается и покуает же их кто-то.
Правда, а если 1000 вольт подать, нить накала,
а с другой стороны самые слабые взять 600-900к
запаралелить, итого около 100к выйдет,
что б и дуги не было и слою этому плохо стало.
Может даже на ночь так оставить.
На радиокоте уже обсуждали способы восстановления ВЛИ, даже лазером пытались лечить, в итоге пришли к мнению, что бесполезно это все.
Всех ламповых праздников, котаны.
Поясните за схему, планирую обмазаться, только на 6п43п/18п по причине наличия подобного барахла, купленного лет пять назад за бесценок. Стоит ли вообще браться? Алсо расскажите за кенотроны, хочу all tube amplifier, как в 60е.
мож у китайцев заказать? или тан/тн перемотать под себя
Кстати, вот схема усилка.
Ну и зачем тебе столько хлама?
С таким качеством фоток, себя вынеси на помойку.
Уже по 25р мои усилки
По 100...
>Продам мощный?????? усилитель Sony TA-FE910R,
>Мощность: 2х80 Ват на 8 ом
>цена 2 100 грн.
радиачую этого, выходных совковых ламп кстати тоже
да, паяй все к одной точке "пауком", можешь к корпусу на болт насадить несколько клемм, так удобней, но лучше попробуй поднакопить это: tiny terror, двутакт + регулировка гейна/громкости/тембра. Алсо громкость регулируется весьма хитро и отлично подходит для домашнего использования. И если надумаешь пробовать перегруз, то ставь 12ах7 вместо 6н2п.
Большое спасибо за ответ и рекомендацию, но я уже купил детали к этому.
Олсо, из чего бы сделать шасси? Есть ненужный корпус пеки, норм материал?
Делай на рассыпухе, что ты как нимужик?
нищевариант, конечно, он хлипкий какой-то. Поищи что-ли у китайцев алюминиевый или закажи чтоб хотя бы миллиметр толщиной был. Ты хоть темброблок какой впихни, а то совсем без срединки плохо, если понимаешь о чем я
еще вот посоветую так детали паять, всё до тебя уже продумано наилучшим образом, если не используешь печатку
-15, или +15, я уже не разбираюсь.
Это акриловая смола.
збс, если ничего не греется. С ламповой техникой такое не прокатит
Красивенько.
Как-то так пока, надо трансформаторы докупить и лампу еще. Ну и всякие мелочи
На днях докуплю остальное, думаю
алсо та схема разместится всего на двух таких монтажных панельках, просто нужно нарисовать предварительно макет. Чем больше длина контактов, тем больше наводок и шумов, алсо компактность жи. Всё это может запросто уместиться в корпус из под ненужного cd-привода, но он тонкий конечно. Алсо в качестве силового транса поищи тан как на пике, ватт на 36-50, он компактный и обеспечит нормальное питание. Только смотри напряжения и силу тока на обмотках, чтоб не прогадать.
кстати, а откуда, если можешь, то скажи город, просто вот эти вот монтажные панельки я тоже покупал, вдруг земляк. Я тебе могу совсем за немного денег отдать не нужный мне силовой транс, как раз для такого вот усилителя.
Хорошая идея с приводом, как раз завалялся один. Я из Питера, купил панельки в ТЭКе хотя они пиздец популяры Спасибо за предложение о трансформаторе, но мне уже друг обещал подогнать один, у него их чуть ли не целый гараж. Вроде, от бати.
Надо будет продумать монтажную сзему, а то действительно не очень компактно.
смотри как здесь, у тебя лампы и номиналы другие, но пострение аналогичное
лал, это же 1:1, просто подобие твоего однотакта, а точнее переделанный чамп. Лучше бы взял такие же лампы и собрал его по уже готовым чертежам
Конечно можно. Ставвь пленочные какие нить или слюдяные, керамику на 30 КВ ненадо, как и любую другую.
создана на полупроводниках, спрашивается нахуя лампы?
https://www.youtube.com/watch?v=0sB3Fjw3Uvc&index=6&list=RDZf53Pg2AkdY
>за окном 60е, повсюду уже диоды и транзисторы
>гитарная партия, которая известна даже Аллаху
>записана в усилитель Vox AC30
>в котором даже выпрямитель ламповый
Как же толсто.
Схерли тупиковая? Вполне рабочий вариант, хорош низковольтностью и большим сроком службы (т.к. низкая температура нити по сравнению с осветительными лампами, вот та самая "столетняя лампочка" именно по причине недокала так долго светит). В самолётах чёт там показывали такими индикаторами.
Но минус их - в сложности изготовления.
Лол, ты веришь, что если бы Пу не принял Кры в состав Ро, то было бы лучше? Нет же, блеять!
Напомню - Крым сначала объявил незалэжность, да. И вот если бы Россия отказалась его принять в совой состав, то новая Рада немедля начала бы АТО и потребовала бы "убрать нахуй весь ЧФ быстраблять". И тогда было бы два варианта - послать раду нахуй и получить те же санкции от США, или убраться, и получить санкции от США за то, что крымская АТО провалилась бы (или ещё за что). Потому что пиндосы восприняли бы вывод ЧФ как эпический прогиб и утроили бы усилия по дожиманию "сраных комми", попёрдывая от радости и горя энтузиазмом. Как тогда: это Горбачёв считал развал СССР актом доброй воли, а американцы сочли это актом безоговорочной капитуляции и крепко охуели, когда в 2007 Пу в своей речи сказал, что это не так.
Да-да, /пораша протекла.
Нет же. Идёт распыление катодов, колба покрывается налётом -> яркость падает, вплоть до нуля. У меня в электроплите так неонка померла - она-то отлично светит, но металлизация на торце стала такой плотной, что свет уже нихуя не выходит наружу (только со стороны цоколя видно отражение в "зеркале"). Также состав газа меняется со временем, могут и от этого помереть.
А в этих ИВ-х нити практически не распыляются, именно из-за низкой температуры.
красиво, пикр вообще наверное лучшая приборка xx века, пускай и не часы
электролюминесцентная подсветка Порошкообразный сульфид цинка, активированный медью или серебром
А, точно. У меня в айривере (плеер) такая же, и похожего цвета. Собсно у упомянутых ИЭЛ цвет очч близкий (но скорее зеленоватый по сравнению с этим).
Я имел ввиду клавишные.
Ну х.з., по поводу рулить - тупо ключами, только питать ес-но не постоянкой, а по типу пикрл, только вместо динамика перемычка, а вместо конденсатора - наши ИЭЛ-ки, один провод общий, второй к каждому сегменту через ключ.
По поводу долговечности: с этим как раз всё норм. Хотя по мере наработки яркость быстро снижается, но спустя 1...3 тыс. часов она достигает некоего дна и далее уже снижается крайне медленно. Второй пик - индикатор такого типа на пульте управлением запуска ядерных ракет по вошингтону. А туда бы ни за что не поставили какое-нибудь ненадёжное/недолговечное гогно.
Да. И это охуенно, ящитаю.
Третий и четвёртый пики - фонарик на основе ИВ-26. Очч даже норм освещает, и светит ощутимо ярче лампочки накаливания, имеющей такое же энергопотребление.
Розовый треугольник - символ, навешивавшийся в III Рейхе на дегенератов-педерастов и прочих перверсантов-опущенцев (так же, как вешали жёлтую "звезду Давида" на этих, которые Der Verfluchten Judische Schwein), после убиения Фюрера ЛГБТ-расты объявили сей треугольник символом своего мученичества. "Pride" - от "Gay Pride", "Гей-парад".
А знаешь сколько колёс напиздили за всю историю? А по теме, сам пизил или рядом стоял?
А есть фотки и/или марка этих японских?
---------------------------
Пикрл - цветные неонки ТЛх-3-2. По слухам существуют ещё ТЛК - ярко-красные, но я таких не видел - ни на фото, ни тем более вживую. В паспорте указаны только эти четыре типа - ТОЛ, ТЛЖ, ТЛЗ, ТЛГ.
ТЛЖ, ТЛЗ и ТЛО - именно люминесцентные (т.е. тлеющий разряд даёт УФ-излучение, оно заставляет светить люминофор), а ТЛО - по сути обычная неонка с матовой колбой.
Нет, это тритий. ЕМНИП 2,5 Кюри в белом и 9,9 Кюри в зелёном. Зелёный позволяет читать, освещая одну страницу книги или светить под ноги, чтобы не наебнуться, идя ночью в сортир.
Годнота. Почему-то в союзе одноразрядные газоразрядные семисегментники не делали.
>фонарик на основе ИВ-26
ШТО бля?
Ночник, конечно, хороший, но на фонарик - не тянет. И светит оно ярко только пока сегменты не начнут выгорать.
У меня в микроволновке daewoo, которую купили в 1996, ВЛИ работает практически непрерывно уже 20 лет, и ночью так сияет, что освещает всю кухню.
ИВ-26 тоже начинают деградировать спустя не менее 10 лет непрерывной работы, если педивикия не пиздит. Я те часы пользую в режиме низкой яркости (анодный ток меньше), так что, теоретически, должны протянуть даже больше. Правда, даже эта "низкая яркость" в темноте так освещает всю комнату 4х7м, что видно все предметы и не проблема ходить и брать что-нибудь. На полной яркости можно сидеть напротив на диванчике и тепло-лампово читать книжку.
Но фонарик из них все-таки хреновый получится, тут лучше светодиоды.
Интересна физика процесса выгорания: в каждом знакоместе у двух средних ламп используются только 1, 4 и 7 точки, но почему-то 2-3 и 5-6 точки у старых ламп тоже немного выгоревшие, после почти 30 лет работы. Интересно, почему? Неужто просто от катода так припекло?
Как раз ночник хреновый - слишком ярко светит. А на фонарик тянет, повторюсь - читать можно как нехуй, и под ноги светить.
Выгорают сегменты пиздец долго, если что.
И возможно в часах на них пониженное напряжение идёт - именно для повышения долговечности. Номинал - 27v (25...30v).
Пикрл - тёплая лампота другого рода. Но тоже вакуум. в конце концов.
Вероятно да. Чёт там испаряется с катода и пячит люминофор. Из-за низкой энергии электроны проникают в люминофор очч неглубоко - на какие-то там нано/микрометры, т.е. этот тонкий слой и является рабочим, и если его как-либо похерить, то всё.
>>203929
Что за он (марка)?
>>203926
Вот-вот. Я по этой причине свою микроволновку отключаю нахуй, т.к. реально на нервы действует и яркость, и мерцание с частотой сети. Заморочился и поставил выключатель в розетку.
Пикрл - кривая лямпочка. Светоизмерительная.
>Чёт там испаряется с катода и пячит люминофор.
Оксидный слой с катода испаряется и оседает на люминофоре. Поэтому очень важно, чтобы накал работал в правильном режиме.
На радиокоте один товарищ пытался почистить люминофор лазером http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=832810#p832810
>И возможно в часах на них пониженное напряжение идёт
Нет, в тех часах анодное идет 26-28в в нормальном режиме (полная яркость).
>>203943
Очень интересно. Я так понял, что лазер он использовал не из двд с помойки, а что-то куда более серьезное. Но непонятно, как направленным лучом можно снять неравномерно распределенный нагар, не повредив при этом люминофор. Да и результатов не показано.
Лазерная абляция, т.е. он испаряет верхний слой, на котором больше всего нагара. У индикаторов с толстым слоем люминофора, например ИВ-11, такая операция будет иметь успех. У современных индикаторов слой люминофора очень тонкий и его просто "сдувает" лазером.
Мне интересно, насколько живучи индикаторы с обратным расположением ниток накала и сеток.
дорогая йоба
>>204113
Что ж ты делаешь, а, ссука? Я себе феспалмом шишку набил!
Ты, собака быдляцкая, хули залез на борду для интеллектуалов, не умея различать тонкий стёб?
Как бы писать про замученного гомоборцами Тьюринга - это уныло же. А вот называть дегенерат-педерастов таковыми и вбрасывать жирноту вроде обязательного недержания кала у содомитов - это вполне себе так лулзово. Быдлогеи и быдлолиберашки не видят тонкоту и агрятся, лол.
Да, аналогично с проклятыми жидовскими свиньями: это ИРЛ можно пускать слезу на "дневник Анны Франк" или на "Жизнь Прекрасна" и например няшить тян-еврейку (что я и делал, например), а здесь Рим, здесь так! И уж будь обязан жидов называть жидами и прикреплять к посту фото свиньи в ярмолке и с пейсами, и ещё Гитлара.
Just4lulz.
У тебя там микроволновка без дверцы рядом хуярит? Как зажег лампу на 4 пике?
УФ энергосберегайкой.
> ТЛЖ, ТЛЗ и ТЛО - именно люминесцентные (т.е. тлеющий разряд даёт УФ-излучение
>У тебя там микроволновка без дверцы рядом хуярит?
https://www.youtube.com/watch?v=WcOhd9ikNAw
ИГПП 32/32 не зажигается
У ИВЛок совсем другой люминофор. Это вообще катодолюминофор, т.е. призван светить под действием электронной бомбардировки. Под УФ-излучением тоже светится.
Чем обусловлено ее наличие/отсутствие?
И шо? Тритий тупо рассеется в атмосфере. Если чёт там вдохнуть - он быстро выведется из организм, т.к. в химические реакции не вступает. Да и раздавить такое толстое стекло - это ещё надо постараться.
Вот если тритий сжечь и выпить получившуюся тритиевую воду - может и можно будет принять ислам Литвиненко-стайл, но тут тоже помешает малый период полувыведения из организма.
Алсо, существует такой изотоп - криптон-85. Период полураспада 10 лет (против 12 у трития), бета-излучатель. Вот им хорошо наполнять радиолюминесцентные источники света, т.к. газ мало того что инертный (вообще ни в какие реакции не вступает, т.е. отравиться им нереально - нужно очень дохуя), так ещё и дешёвый шопездец. Но немного светит гаммой, это минус.
Однако источники света на его основе выпускают, например в России, но простым смертным не продают, ибо не принято в постсовке размениваться на мелочи (как делают во всяких там США),- только крупный опт и юрлица, только хардкор.
>>204341
С сеткой как бы лучше, т.к. электроны ускоряются до в два раза большей энергии. Но сетка таки закрывает собой сегменты (некрасиво и меньше видимая яркость), и есть сеточный ток, который по сути бесполезная трата энергии. Но сетка позволяет реализовать динамические управление, поэтому в многосегментных индикаторах без неё (точнее "без них" - сеток там несколько) никак. Ещё нюанс: индикатор с сеткой будет нормально работать при некоторых отклонениях анодного и накального напряжений, а бессеточные индикаторы при отклонениях часто начинают работать хуевовато (в частности эти же ИВ-26 при пониженных напряжениях начинают вместо равномерно светящихся кружков показывать замысловатые паттерны).
Пикрл:
1,2 - интересные йобы, электронно-лучевые индикаторы, по сути ЭЛТ, имеющие 10 электронных прожекторов, в каждом из которых стоит маска по форме одной из цифр.
3,4 - левел ап, ткскть, часы на основе осциллографических ЭЛТ, ЗЛО1И и 6ЛО1И. Долговечность у них правда не_oche, т.е. экраны не алюминированные, но например существует трубка 6ЛО3И - довольно небольшая, но с алюминированным экраном, плоским щачлом и сеткой прямо на экране.
И шо? Тритий тупо рассеется в атмосфере. Если чёт там вдохнуть - он быстро выведется из организм, т.к. в химические реакции не вступает. Да и раздавить такое толстое стекло - это ещё надо постараться.
Вот если тритий сжечь и выпить получившуюся тритиевую воду - может и можно будет принять ислам Литвиненко-стайл, но тут тоже помешает малый период полувыведения из организма.
Алсо, существует такой изотоп - криптон-85. Период полураспада 10 лет (против 12 у трития), бета-излучатель. Вот им хорошо наполнять радиолюминесцентные источники света, т.к. газ мало того что инертный (вообще ни в какие реакции не вступает, т.е. отравиться им нереально - нужно очень дохуя), так ещё и дешёвый шопездец. Но немного светит гаммой, это минус.
Однако источники света на его основе выпускают, например в России, но простым смертным не продают, ибо не принято в постсовке размениваться на мелочи (как делают во всяких там США),- только крупный опт и юрлица, только хардкор.
>>204341
С сеткой как бы лучше, т.к. электроны ускоряются до в два раза большей энергии. Но сетка таки закрывает собой сегменты (некрасиво и меньше видимая яркость), и есть сеточный ток, который по сути бесполезная трата энергии. Но сетка позволяет реализовать динамические управление, поэтому в многосегментных индикаторах без неё (точнее "без них" - сеток там несколько) никак. Ещё нюанс: индикатор с сеткой будет нормально работать при некоторых отклонениях анодного и накального напряжений, а бессеточные индикаторы при отклонениях часто начинают работать хуевовато (в частности эти же ИВ-26 при пониженных напряжениях начинают вместо равномерно светящихся кружков показывать замысловатые паттерны).
Пикрл:
1,2 - интересные йобы, электронно-лучевые индикаторы, по сути ЭЛТ, имеющие 10 электронных прожекторов, в каждом из которых стоит маска по форме одной из цифр.
3,4 - левел ап, ткскть, часы на основе осциллографических ЭЛТ, ЗЛО1И и 6ЛО1И. Долговечность у них правда не_oche, т.е. экраны не алюминированные, но например существует трубка 6ЛО3И - довольно небольшая, но с алюминированным экраном, плоским щачлом и сеткой прямо на экране.
Я бы купил, но ты явно не в моём задрищинске живёшь. Пойду завтра к барыгам выкладывать полтысячи рублей за пару этих няшек.
Какое применение, кроме анальной затычки и грузила для спиннинга ей можно найти? Откуда она вообще выдрана?
Годная вещь, аналог 6v6, можно на коленке собрать однотакт на совковых трансформаторах. У самого пару штук лежат пылятся.
Две лампы с дешифраторами. Подаешь питание, двоичные сигналы со счетчиков и дрочишь на цифры.
Не ненадо ставить
да знакомых говнарей достаточно и у них друзей. Рекламы особо не делал. +1,5 цены к готовому изделию. Продаж не сказал бы дохуя, это жыж хобби.
Не скажи. При запирании диодов процесс происходит резко, что привносит помехи и наделяет звучание жёсткостью. В кенотронах процесс запирания происходит мягче, поэтому они не влияют на звук.
Я по советам сенсеев ставлю UF4007, мне норм.
>Кенотрон отживший век. Но "аудиофилы" слышат как он звучит. Они много чего слышат. Я не слышу, друзья мои не слышат. И устроив в тёмную прослушку "аудиофилам",
я понял что не слышат и они. Не могли ни разу угадать ни конденсатор меж каскадный. Ни кабель акустический. Всё пальцем в небо. Не угадали когда с кенотроном, когда с диодами.
https://www.youtube.com/watch?v=LC-pJCdk74k
И нихуя! Громкость никакая, усилок гитару не слышет.
Только музыку с компа играет норм.
Нарыл фошиздкую схему преампа на 6ж1п. Чо, как лампа-то норм вообще, не говнарская? А то мне нужно честное блюзовое звучание с небольшим перегрузом, а не дисторшновая какафония. Какой вариант лучше, пентод или псевдотриод?
Его ёмкость и электролит в качестве разделительного конденсатора в ламповом усилителе.
Тут и плёнки в 1 мкФ было бы выше крыши, чай нагрузка не низкоомная будет.
ты ж преамп запилил, судя по схеме. А где выходная лампа, трансформатор, вот это вот всё? Нахуя 6ж1п, когда есть 6н8с/9с, или 12ax7, м? В интернетах полно уже десятилетиями проверенных схем, а он какое-то говно сюда притащил. вообще были йоба-услители на EF86=6ж32п, но тебе до них далековато судя по всему
Гляньте на схему, пожалуйста.
Хочется оценить работу выходного каскада с фиксированным смещением, заодно избавиться от лишних электролитов в катоде.
Корректно ли экранирующую сетку 6П6С подключать таким образом, или лучше оставить первый вариант?
У 6Н8С Rа уж больно низкое, не? Даже в документации от 50 кОм.
Клоны американского говна на 2-х транзисторах или одном операционнике, на котором написано "имитация лампы" за 299USD.
Клоны американского говна на 2-х транзисторах или одном операционнике, на котором написано "имитация лампы" за 299USD.
http://msevm.com/oldradio/r311/
http://www.cqham.ru/trx/r326.html
http://overlandtravel.org/radio/р-313м2/
Все они могут в батарейное питание.
Р-313М2 к ламповым можно причислить, т.к. в нём имеются нувисторы.
Епта, говорю же, усилок пилянул (такой как на видео), но гитару он не слышет. Следовательно нужен теперь предусилитель, который представлен в посте выше, верно?
Я в курсе подобных схем, но максимум нищеброд же.
Денех на всякую аудиофильскую йобу нет. Хватило только на ламповый телевизор Весна (на пикче), который выменял у бомжа за пару баклажек Толстяка, откуда и вытащил все необходимое для усилителя.
ебать колотить, собери проверенный и рабочий томат пикр на одной 6н2п если нищееб, она вообще ничего не стоит.
обосрался с пиком, вот томат
Первый вариант точно так же переводится в фикс вариант - подачей смещения на первую сетку и катодом на землю. Второй вариант у тебя выходной каскад будет работать в пентодном режиме, и если выходной трансформатор у тебя твз1-9 рекомендуется оставить 2 сетку как в первом варианте.
не надо к барыгам, я тебе с десяток таких вышлю, да и других если надо. пиши на фейкомыльце:
мимо ламповый барыга
проебался с разметкой
>>205871
Не твз1-9, но первичка 5к. Я тот самый хуй, которому таки пришли трансы от Золотой середины >>186088. Деды сделали добротно, но очень долго пришлось ждать. А потом ещё и руки до них не доходили, да и интерес угас. Если интерес есть, могу доставить фоточки.
Собственно убедили, перевёл в псевдо-триодный режим. Иначе искажения слишком высокие, не понял пока почему. На фиксированное смещение 6П6С забил.
6Н8С, зараза, ощутимо шипит (самовозбуд?), но прекращает, если закоротить вход. У меня, конечно, сраная макетка из текстолита с навесным монтажом, но чего лампы так капризничают? Повесить несколько тысяч пикофарад с анода на землю?
6Н9С почему рекламируете? У ней же усиление 70, а я справиться с 6Н8С не могу, у которой всего 20.
Уже закупился и обмазался, но на будущее себе в блокнотик записал.
Если шипит то может где то петля земляная еще быть в самом усилителе, маленькая как раз ловит ВЧ шум. И накал попробуй стабилизировать или подать на него постоянку вольт 50. По поводу искажений в пентоде - у него усиление больше триодного, 6п6с дает около 20 при 5к нагрузки и если ты подаешь на вход уся хотяб вольта 2 при общем усилении 300 влетаешь в перегруз. Фотки заливай давно жду. Какая индуктивность первички у трансов ?
>Фотки заливай давно жду. Какая индуктивность первички у трансов ?
Доставляю.
Индуктивность 52 Гн у двух последовательно включенных обмоток, если моему китайскому другу можно верить.
Про звук пока ничего не скажу, так как не наладил усилитель.
Это пиздеж. Я тестил подобный на унифицированных трансформаторах от ламповых телевизоров, с известной из справочников индуктивностью обмоток. Эта хуита с большими индуктивностями пиздит в 3-8 раз (завышает). Не пытайся измерять им силовые трансформаторы, оно рассчитано только на дроссели и импульсные трансики. Хотя на 5ГН анодном дросселе от телека он тоже выдал что-то очень несуразное, насколько я помню.
Инфа от производителя:
Габаритные размеры: 60 мм x 72 мм x В 67 мм
Установочные размеры: 4 х М3 40 мм х 50 мм
Магнитопровод: EI66 x 35
Индуктивность: 25 Гн
Максимальный ток постоянного подмагничивания: 55 мА
Максимальное рабочее напряжение: 1000 В
Максимальная амплитуда переменного напряжения: 200 В @ 50 Гц
Частотный диапазон 10 B: 15 Гц - 45 КГц
Индуктивность подозрительно в два раза ниже замеренной мной, словно записали её на одну из двух обмоток первички.
Проверять не буду - уже впаял обратно в макет.
Ты об этом?
>с заливкой в кожух 14200рублей/2штуки
>без заливки в кожух 9000рублей/2штуки.
Более 10к за трансформаторы я не захотел отдавать.
Планирую корпус, где звуковые будут в днище вместе со всей обвязкой ламп, а сверху силовой трансформатор. Как отцы завещали.
Аа, чёрт его знает. В жирные года увидел на ebay приколюху, да заказал.
Запилил следующие часики, себе. Z573M новые, драйверы Tesla MH74141.
Наконец сделал как хотел, без макеток и соплей.
Пока без корпуса.
Ничего против не имею же. А "что поделать, я тупой" - оправдание ленивых пидоров.
Не-не, это я уже паял. В девственном виде фото не делал, можешь на их сайте посмотреть.
Пока остановился на псевдо-триодном включении 6П6С.
Отталкивайся от того, что лом 1 кг меди стоит ~200р.
Дешево. В магазинах 1+к/кг, а у тебя по 500р выходит.
говорят, что навесной всегда лудше
Угу, но видимо брак попался. При Гитлере такого не было.
>ублюдок пропускает на сетку 0,1 В
Всё-таки хочу услышать ваше мнение, существенная ли это проблема, если сейчас у меня на катоде +15.7 В.
А он ли это пропускает ? Ты как мерил? На резисторе утечки ? Отключи кондер и померий еще вполне может быть утечка сетки след каскада.Забить можно
>может быть утечка сетки след каскада
Не подумал об этом. Попробую без лампы выходного каскада.
1994. В 1995-м они её незначительно переработали, а вообще Digital Cluster ставили с начала 80-х годов.
http://www.lonica.org/documents/electronics/YT7890IE/2009-williamson-amplifier/ru/body.htm
Годно дан пример расчёта усилительного каскада.
6Н8С + псевдо-триодное 6П6С.
Такие вот результаты, ребята. В нагрузке наушники, с которыми это всё и будет трудиться. На слух огрехов не замечаю. Пробовал крутить катодный резистор у 6Н8С, но лучших результатов не увидел. Вероятно, нужно пробовать с другим анодным резистором.
Не нравится только заметное шипение (аля белый шум) усилителя, когда на входе тишина. Бате дал послушать, тот ответил: "Хули придираешься, всё в норме". Возможно, нормальный монтаж в металлический корпус улучшит этот показатель.
6Н9С достал, но не оценил - шипит ещё больше. Почему вы говорили, что с ней надо? Может выкинуть октальную лампу в предусилителе и попробовать там 6Н23П?
>>206259
Бамп вопросу.
Источнк у тебя какой? Може от него шум ? Закороти вход уся и послушайесли шум будет то усь виноват.
>Источник у тебя какой?
M-Audio Revo 5.1. Шум точно не от неё, проверенный девайс с гробовой тишиной в -100 дБ минимум.
Однако, если коротить сетки 6Н8С, то становится тихо.
Может noise level -86 dBA по RMAA действительно норма и я слишком привередлив?
Думаю стоит отрицательную обратную связь попробовать, как раз усиление снизится и шум, если он из-за этого возникает.
Если при корочении сетки тихо то усь нормальный. Очень может быть что возбуд у тебя или петля земляная по входу. Еще можно попробовать воткнуть усь в розетку подальше от компа, если не стоит фильтр от сетевых помех на усе.
ООС сейчас нет. Ну, кроме как в первом каскаде из-за отсутствия конденсатора у катодного резистора.
Давай полную схему с питалкой и вообще всем что напаяно и фотки монтажа. Посмотрим что шумит.
стабилизатор тока (бареттер)
вот, можешь обмазаться моим раритетным говнецом. еще есть тг1-2.5/10 и гу-81, но они в кадр не влезут, лол
Доставляю фоточки макетки со своим ужасным навесным монтажом.
Блок питания с "электронным дросселем", который замечательно показал себя ещё здесь >>186681. Диоды одно что UF4007 и ёмкость конденсаторов 220+220 мкФ. По питанию фона практически нет, это видно и на измерениях по уровню 100 Гц.
Схема сейчас такая. Номиналы резисторов, напряжения и токи указал.
Про шипение. В ходе экспериментов подключил в качестве источника ODAC (ObjectiveDAC первой ревизии), с ним белого шума почти нет. Что за проблема с Revo 5.1 и этим ламповиком не понимаю.
На давай разберем по частям тобой присланное. То что шумы меняются от смены источника очень похоже на ВЧ самовозбуд, осциллографом поробуй посмотреть,если есть. У дака выход джековый, а у ревы RCA? По схеме - один фильтр на 2 канала ? Без банки на выходе он тоже может возбудится. Да и меж канали развязку неплохо бы улучшить. Конденсатор 47мкф пленшкой попробуй шунтировать. И монтаж, видимо все из за него, все земли собрать в 1 реальную точку, прям пучок проводов и выводов деталей скрутить и припаять в 1 точке к шасси , выходные земли вторичек лучше соединить при этом в другом месте. От точки земли на нанодное пленочный кондер микра на 2 хотябы. хорошо будет если напишешь как получится.
Что скажете?
Аноны, нахер там синие резисторы? Это же с повышенной точностью, правильно?
Беспезды, в 0.01% попадают.
Фолткать не стал, потому что стоит так, что не сфоткаешь нормально. Отключать кабели и вытаскивать лень.
Так что держите фото из гугла.
Обычные это. Китайцы же!
Какой-то суровый самопал, судя по всему - отечественный, т.к. в кондерах узнаю К71-7, а в переключателях - П2К.
По-моему, это - какая-то ненужная хуета типа предусилителя.
Как-то так выглядит.
> отсутствие РТС, софтовый DC-DC высокого напряжения
> оптроны
Всратенько так.
> Что мне делать, очень хочу собрать их?
Ну так а сколько твоя повышайка сейчас выдаёт? Должно 170-180В штабильных быть. Из личного опыта, напряжение могут проваливать: недостаточно быстрый диод, индуктивность с высоким DC сопротивлением, китайский мосфет, наводки.
Алсо, что у тебя за объемное свечение в лампе? Катод с анодом не перепутал?
>>201002, >>206159-кун.
360x640
»208094
>Ну так а сколько твоя повышайка сейчас выдаёт?
Час назад смотрел - было 350, сейчас померил 240 В. Ничего не трогал. Чзх?
>Алсо, что у тебя за объемное свечение в лампе? Катод с анодом не перепутал?
Сам не знаю, братишка. Не, катод и анод правильно подключен. Может лампа коцаная?
Кстати, сейчас энкодером покрутил, показывает ебанутые символы типо запятой, восьмерки, которые по идее вообще не подключены. На вбмке все видно, я думаю.
Понравились твои часы
> Час назад смотрел - было 350, сейчас померил 240 В. Ничего не трогал. Чзх?
Многовато будет. Флюс отмыл? Синий цвет намекает на излишне высокую частоту питания, не должно такого быть.
> Может лампа коцаная?
Может быть. Собери простейшую повышайку и проверь напрямую: http://www.ledsales.com.au/kits/nixie_supply.pdf
На каждую лампу нужен отдельный резистор, наркоман. А у тебя один на 4к7. Если напряжение на лампе 200В (не помню сколько точно), то (350-200)/4к7 = 32мА. При номинальном токе в пару мА.
А, блядь, динамическая индикация. Заведомо фейл в случае таких ламп. Разряд при завышенном токе будет растекаться везде.
A: При пробое транса есть шанс получить анодное на колонки. Относительно земли. Если выход заземлить - это просто прибьет питальник, иначе - может и хозяина.
Вы заебали форсить какого-то обмудка.
Сегодня нихуя не успел, завтра постараюсь сделать. Спасибо за советы.
>Катод с анодом не перепутал?
Пиздец, и правда перепутал. Плату неправильно развел. Стыдно пиздец. Светиться нормально. Завтра постараюсь покопаться с ними, но мне кажется, что заболеваю. Всем спасибо за советы и желаю не болеть.
> Пиздец, и правда перепутал.
Кек. Бывает.
А меня иногда проглючивает так, что пилю плату частично в зеркальном отображении. Вот тут >>206159 планировалось все микросхемы сделать снизу платы, но когда её вытравил, то понял, что 74141 развел так, что надо их ставить сверху. Обосрамс, хотел минимально по высоте сделать, а теперь придется деревяшку фрезеровать.
> Всем спасибо за советы и желаю не болеть.
Удачи, поправляйся.
звуком для тока подмагничивания брали повышенное
напряжение? (т1 выв 9)
а потом его опускали большим сопротвоением 43к
в то время как руские довольствовались бы выводом 8
идущим на головку стирания и ставят обычно 20к
китайская хуета какая-то
как минимум у них гетер сверху, а у советских(рефлектор) снизу, но по звучанию могут быть одинаковыми. и по большей части это дрочь на заморскае, ровно как за кордоном дрочь на савецкае.
Стабильность. Однако, сейчас с ламповыми телевизорами на помойках будет туго.
>как минимум у них гетер сверху, а у советских(рефлектор) снизу, но по звучанию могут быть одинаковыми. и по большей части это дрочь на заморскае, ровно как за кордоном дрочь на савецкае.
Заморское под названием Tug-Sol вполне может быть советским. Какой-то американец скупил кучу старых брендов и выпускает под ними лампы на Саратовском заводе.
Насчет дроча и разницы в цене: в применении к фонокорректорорам и усилителям мощности разница в звучании действительно есть. И не на уровне глюка, а серьёзная.
мимо ламповая винилоблядь
Tung-Sol
Да, современные российские лампы под буржуйскими брендами действительно бывают лучше советских.
>мимо ламповая винилоблядь
А ты случаем не из тех, кто перетыкает лампы с одинаковой цоколёвкой и без подстройки режима оценивает звучание на слух?
>>210548
Хуёвы они в качестве выходников, они и в качестве питальников далеки от идеала. Единственный плюс - легкость в изготовлении на производстве, вот все их и мотают.
А так - малейший разбаланс плеч вгоняет тор в насыщение, секционировать его сложно (а у питальников по дефолту никакого секционирования нет в принципе), отсюда хуёвая АЧХ, плюс намотаны они по индукции впритык, на 50Гц у них под 2Тл, соответственно на ЗЧ (от 20 Гц) будет вообще хуета.
Для двухтактника даже ТС-180 неперемотанный будет лучше, а после перемотки - тем более. Хотя П/ПЛ на хорошем железе будет ещё лучше, но оно дорого.
Хм! Про торы в питании ты что-то привираешь, но про выходные трансформаторы таки к тебе прислушаюсь.
>Про торы в питании ты что-то привираешь
Ноуп, всё так и есть. П/ПЛ с технологическим зазором для реальной сети - оптимум, хотя он и сложнее, и дороже, чем тор.
Будь тор хоть трижды плохой, но в питании то нас это мало волнует же? Современные диоды всё стерпят, а ёмкостей сейчас не проблема и 500+ мкФ забабахать. А наводок от тора явно меньше будет.
Наводок от тора напротив больше, гугли хотя бы проблему скрытого витка, которой ПЛ не имеет в принципе.
От мультипликативной помехи, обусловленной трансформатором, никакие емкости не спасут.
А диоды тут вообще ни при чём (разве что снаббер не позабыть к ним).
Нужен трансформатор для Push-pull на 6П3С.
>Выходной тр-р под лампы 6П7С, 6П3С, 6L6, 5881, Г-807, 6B4G, 6С4С, 2А3. Imax=120mA, Ra/Rn(6,3)=2x3,5K/4-8 Om, Kтр=32, f=15-25000 Гц.
От audioinstrument. Чего он такой невзрачный? Вроде выше по треду собирали что-то с их трансами? Как они вообще?
2.8к на истоке.
Но там анон у "Золотой середины" вроде заказывал. А от audioinstrumen всегда такие были.
> гугли хотя бы проблему скрытого витка
Нихуя приехали. Как может быть от тора наводок больше?! leakage flux у него меньше чем у EI core. Потому что он (сюрприз) тороидальной формы! Единственная причина по которой ламподрочеры EI используют - так было в оригинале и нехуй портить старину!
"Проблема скрытого витка" - это что-то аудиофильское, как звучание конденсаторов?
Да видок у них хуеватый, но за такие бабки хер еще найдешь. Параметры указаны адекватные. Пик - ачх TW10SE Свал после 22кГц - косяк настройки прибора мной.
>Пик - ачх TW10SE
На какую нагрузку? Судя по пикче, там около -1дБ на 5Гц, нереально для такого мелкого транса на реальную нагрузку.
На нагрузку 8 ом резистор лампа 6ж43п схему ищи в треде
на 5 Гц там -2.5 дб примерно от максимума
Ты походу тред попутал, да и вообще детали должны в первую очередь выполнять свою функцию. Только истинное быдло будет выставлять напоказ лампы и трансформаторы, Ъ-технари сделают или закажут тяжелый алюминиевый корпус шобхайенд и запихнут всё в него. За эстетикой - в mercury magnetics.
>тяжелый алюминиевый корпус
Только сталь, только 1,5-2 мм стали.
>Ты походу тред попутал, да и вообще детали должны в первую очередь выполнять свою функцию.
Я считаю, что ламповая техника должна быть красивой, даже если изготовлена кустарно.
Двачую.
>ламповая техника должна быть красивой
Этого никто не отменял, но всего должно быть в меру. Красота не в лампах и йоба-трансформаторах, а в звучании, аккуратном монтаже и оригинальном корпусе.
>Только сталь, только 1,5-2 мм стали.
Сталь, если это не аустенитка с низкой магнитной проницаемостью, может создать массу проблем.
О каких проблемах речь?
Вот смотри, отцы учат делать корпус в таком виде >>206134
Сталь (которая магнитится) 1-2 мм. Спереди регулятор громкости и входные гнёзда, в днище корпуса навесной монтаж и выходные трансформаторы, сверху под отдельным кожухом силовой трансформатор и дроссели.
Сталь даст защиту от наводок 50 Гц, чего не даст тот же алюминий.
Какие ещё альтернативы? Из дерева ололо?
Магнитная связь между чувствительными входными каскадами и трансформаторами и дросселями.
В транзисторниках-ооосниках оно тоже играет роль, кстати, если корпус составляет замкнутый контур для магнитного потока, то величина искажений будет зависеть даже от того, как выглядят отверстия для пропуска выходных проводников (если между ними есть перемычка, то они будут выше, поэтому делают такой вот пропил, как на пикрилейтед, только для выходных клемм на фото не видно, хотя для них это ещё более актуально).
Иначе искажения растут весьма заметно http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13106&page=109&p=372394&viewfull=1#post372394
>Сталь даст защиту от наводок 50 Гц
При толщине 1-2мм она защиты не даст нихуя, одни проблемы. При необходимости экранировать 50Гц от транса надо, для начала, снизить индуктивность рассеяния трансформатора, заключить его в отдельный, не связанный с остальным шасси в единую магнитную цепь экранирующих кожух (из более толстого материала или с большей магнитной проницаемостью), и соориентировать трансформатор относительно остальных элементов схемы так, чтобы поле рассеяния не сильно "светило" на чувствительные цепи.
http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=159562&d=1341091756
Да похуй.
Покрутил твой силовой транс возле выходных трансформаторов. Анодное отключено, подан только накал на лампы, подключены наушники.
Гадит весьма заметно мой тороид! Неужели аноним выше не так просто их ругал? Поиграюсь со взаимным расположением и стенкой от корпуса ПК.
>Неужели аноним выше не так просто их ругал?
Вот видишь. А ты мне не верил.
>Поиграюсь со взаимным расположением и стенкой от корпуса ПК.
Попробуй для начала простой трюк - КЗ-виток из чего-нибудь хорошо проводящего (в идеале медная фольга 0,2-0,3мм, стык хорошо пропаять, но сойдёт и эрзац-клетка из обмоточного провода 1мм вокруг транса, тоже на пайке), он должен уменьшить поле рассеяния.
Ещё, если шасси из ферромагнитного материала - между ним и трансформатором прокладку из немагнитного, а желательно ещё и из непроводящего, материала в 5-10мм толщиной разместить, и не допустить прямого контакта крепежной шпильки с шасси.
При разумной толщине (до 10мм) кожух мало чем поможет.
Так, давай по пунктам:
-откуда снимаешь напряжение для снятия спектра?
-как выглядит испытательный стенд?
-на что трансформатор нагружен (ток какой от него потребляется)?
-меры по уменьшению помех (КЗ виток вокруг транса, размыкание магнтиного контура) были предприняты?
Двухтакт на 6п3с-е в триоде. Корпус сделан при помощи дрели, напильника, тисок и такой-то матери.
>откуда снимаешь напряжение для снятия спектра?
Вторичка выходных трансформаторов на вход звуковой карты.
>как выглядит испытательный стенд?
Фанерка, два трансформатора и тор, который я относительно них. Спектр выше при расположении тора в непосредственной близости от ТВЗ (1-3 см). Если отнести дальше, находясь в одной плоскости, то фон уходит на расстоянии 15 см и более.
>на что трансформатор нагружен (ток какой от него потребляется)?
Накал ламп, анодная обмотка работает почти в холостую на 33к+33к резисторы (нет под рукой мощных проволочников, чтоб нагрузить на 0,1-0,2 А)
>меры по уменьшению помех (КЗ виток вокруг транса, размыкание магнтиного контура) были предприняты?
Ещё нет. Виток именно по внешнему диаметру тора, а не обычное колечко, продетое через окно в центре?
>Вторичка выходных трансформаторов на вход звуковой карты.
Выходных? Ого. Это совсем немилосердная наводка. Попробуй ещё измерить ток ХХ силовика, такое ощущение, что он совсем за гранью. Он не подгуживает слегка, кстати?
Возможно, придётся искусственно занижать индукцию в магнитопроводе, чтобы хоть как-то забороть помехи.
>фон уходит на расстоянии 15 см и более.
Это уже хорошо, но не до конца - придётся или делать огромный ящик с удалённым ото всего силовиком, или мириться с тем, что будет наводка на входые лампы, а это ещё хуже.
>Ещё нет. Виток именно по внешнему диаметру тора, а не обычное колечко, продетое через окно в центре?
По внешнему, и желательно с минимальным активным сопротивлением. Если есть медный скотч - самое то будет обернуть им и пропаять стык.
Кишки покажешь?
Заметки на двачах.
> Ra первичной обмотки выходного трансформатора для каждого типа включения (псевдо-триод, ультралинейное, тетрод) будет нужно разное?
псевдо-триод
Ri = единицы кОм
Ra = Ri*(2..4)
тетрод
Ri = десятки кОм
Ra = Ri/(6..7)
ультралинейное?
Неверно, в случае триода.
Ri для разных триодов изменяется на порядки, для 6С33С это порядка 200 ом, ЕМНИП, для входных малосигнальных триодов типа 6Н2П - 50кОм.
Ra можно назначать любым, будет работать так или иначе. При Ra=2Ri схема имеет максимальный КПД, при увеличении этого соотношения (альфа=Ra/Ri) падает и КПД, и искажения, поэтому не редкость и альфа=10...15.
Для ультралинейки можно принять Ra как для триода, но нужен отвод для второй сетки.
>для входных малосигнальных триодов
Это понятно, я всё-таки относительно мощное смотрю.
Ещё один момент.
Raa - такое Ra+Ra в push-pull схеме или что-то специфично?
Это сопротивление между анодами. Т.е. когда считаешь Raa - количество витков при определении Ктр бери для целой обмотки, между выводами на аноды.
>Для ультралинейки можно принять Ra как для триода
Подобосрался маленько.
Как для тетрода, конечно же.
Но тут есть интересный момент: оптимальное Ra для экранированной лампы практически совпадает с оптимальным по критерию максимального КПД Ra этой же лампы в триодном включении.
Т.е. Ra-опт=2*Ri-триод.включ.=Ri-тетр.включ/6...7
это че, сорока? она ручная?
>но по звучанию могут быть одинаковыми
Конкретно 6V6 и 6П6С - не могут. Это разные лампы, 6V6 терпит чуть ли не больше 500 вольт анодки, и за это в основном и любима гитаристами.
Нет, у приемно-усилительных ламп он обычно слабее, чем у всяких ГУшек, каноничный пример - 6П3С и Г-807. Здесь аналогичная ситуация.
640x360
Собери нормальную статическую индикацию и не виёбуйся с переусложенными даунскими схемами.
http://mysku.ru/blog/aliexpress/38444.html
> Одной лампы нет, сломал ее в процессе пайки.
Ебать, как?
Напряжение показывает криво, видимо частота высокая. 24 вольта напряжение на цифре, которая горит и 12 В.на остальных. Это нихуя не норма, да? Еще заметил, что вместо 4 и 9 высвечиваются такие тусклые нули. Непропай или сопли наверное. Завтра попробую у друга одолжить ИД1. Такие дела.
У тебя хуйня какая-то на выходе преобразователя, если напряжение криво показывает.
Схема есть твоей махарайки?
>170В
Мало.
Ток какой?
>висит конденсатор на 10мкф 250В.
Мало.
low esr надеюсь?
Вообще вся эта хуйня от динамической индикации - ГРИ вообще её не любят.
Я не этот >>215347 анон, если что.
>Мало. Ток какой?
170В для ИН-14 в самый раз, резистор в каждом аноде по 56К, ток соответственно 3мА. Вообще по паспорту ток для цифр должен быть 2,5мА и меньше, но у меня уже изрядно поюзанные индикаторы, и при таком токе цифры могут зажигаться не полностью.
>Мало. low esr надеюсь?
Jamicon серии ТК (синие). Емкость выбрана из-за геометрических размеров конденсатора. Высоковольтные конденсаторы по определению не могут быть low esr.
>Вообще вся эта хуйня от динамической индикации - ГРИ вообще её не любят.
Собрал уже около десятка девайсов с ГРИ, практически везде дин. индикация, проблем нет никаких. Вообще во многих промышленных приборах с ГРИ используется динамическая индикация, и все норм работает десятилетиями.
Все беды из-за рукожопства и, иногда, из-за к155ид1, уж больно много их хуевых.
В своих проектах я вообще стараюсь их не использовать, лучше поставить кучку ключей на MPSA42+MPSA92.
хуевая схема
Буржуинин на чорном рынке ИД1 достаёт, а вы носы воротите от наших, родимых микросхем!! http://petemills.blogspot.ru/2015/05/nixie-tube-clock.html
Понял, что не так
>Температура выводится с 25 по 30 сек.
Датчик температуры не установлен, вот и показывает нули. Завтра поставлю его и посмотрю, что будет
Автоё^Hлюбителям здесь не место.
Молодец. Почитай эту тему, может вдохновишься какими-нибудь работами http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3210
Спасибо. Решил засунуть в такую трубу, надеюсь получится красиво.
>>217454
>>217179
У декатронов есть недостаток - им требуется достаточно высокое анодное напряжения. Поэтому, если городить часы на ГРИ и декатронах, придется будет делать два преобразователя, либо лепить умножитель напряжения. Ну и плюс высокое анодное может очень больно шлепнуть.
Я когда игрался с панелью ИГГ1-32х32Л, у которой анодное 420В, случайно прикоснулся к контактам. Ебнуло так, что рука потом несколько дней болела.
Забавно. Эта конструкция весьма компактна. По сравнению с моей омской идеей часов на нескольких десятках корпусов с элементами И-НЕ.
К155ИЕ4 - счетчик на 2, 6, или на 12. К155ИЕ2 - десятичный счетчик.
Достаточно только 155ИЕ2.
У счётчиков в часах и минутах параллелятся входы сброса, и подключаются к выходам. Как конкретно - надо подумать, написав таблицу истинности, но там можно сброс по любому двузначному числу сделать.
Давно делал, правда на 514ИД1, чтоб семисегментниками рулить, всё работало.
Дабы полностью разобраться с расположением элементов для создания корпуса смонтировал всё на фанерке. Не нравится как получилось разместить обвязку первого каскада и общая длина устройства. Буду ещё думать. Если кто зорким глазом видит ошибки новичка в навесном монтажа, то отписывайтесь.
Пока без ответа оставлю >>213830, на фоточке видно расстояние, на которое нужно удалять силовик для приемлемого снижения уровня фона. Возможно, приду к заказу нового трансформатора не тороида.
В часах частота 32кгц, объебос этакий. Что ты там осциллографом смотреть собрался? Если же ты про усилители и их АЧХ, то проверяется оно не осциллографом, неуч.
Лампач, выручай. Можно ли подобрать одинаковые 6п43п по этой схеме? Или микроамперметр должен быть относительно катода? Какое напряжение подавать, какой резистор в катод пихать?
в гугле забанен? 1.
1. http://tubeamplifier.narod.ru/pda-xd500.htm 2. в паспорте на лампу посмотреть рабочее напряжение слабо?
3. проверяй лампы своей жопой, если спрашиваешь то, что сам можешь найти.
И накалу поддай...
если тебе надо мерять ток через лампу (я прав?), то какого хрена микроамперметр ставить паралельно питанию?! он сгорит нахрен!!!!!
В анодную цепь поставь. и учись искать в гугле.
>вывод 7
Но это же анод. А вторую сетку через резистор к нему можно, типа псевдотриод. Только я с номиналами никак не разберусь.
Да вы, батинька, к успеху пришли! а че пришься с резисторами? включай вообще без резисторо- лампы, хоть и в неноральном режие, но работать будут, а если одинаковы- тои ток в соответствующем режиме у них будет одинаков.
Причем, ладно бы просто генерации не было, так она в большинстве случаев частично или даже полностью присутствует и лишь после получаса изучения осциллом можно заметить странности типа невнятных уровней, из-за которых остальные микросхемы ведут себя так, что на генератор-то сходу и не подумаешь.
Блять, что с ними не так? Счетчиков и вентилей всегда в разы больше и по теории вероятности чаще дохнуть должны именно они. Но нет, мозги почти всегда ебет единственная ИЕ12. А вот допотопные ИЕ5 в более старых часах работают хоть бы хны.
мимо-ковырял-чинил-пару-десятков-старых-бытовых-часов
>чего тебя этот вариант не устраиват?
Длина макета и будущего корпуса, сам тороид излишне мощный и видимо из-за неполной загрузки выдаёт 320-330 В после выпрямления, 30-40 В приходится гасить на резисторах.
Хочу достать ТАН и попробовать с ним.
Нафиг резисторы - воткни стабилитрон в твой элетронный дроссель и оно будет как стабилизатор работать и сколько надо скинет. С танами гемор еще тот - гудеть могут надо отбирать тихие. И кто мешает тороид на крышу корпуса поместить под колпак, а под него выходники установить.
Да похеру главное чтоб принцип куда чего втыкать понятен был.
Да можно просто резисторы в делителе напряжения поменять. Только с транзистора отводить столько тепла мне проблемно.
Ну будешь отводить тепло с резисторов
Если Ck установлен и имеет достаточную ёмкость, то мы получаем высокое усиление каскада с относительно ровной АЧХ в том числе и на низких частотах.
А если Ck отсутствует? Усиление каскада уменьшится, понятно. А АЧХ будет со знатным завалом на НЧ?
Отбой. Я всё понял.
Нравится? Могу отсыпать.
Хуета какая-то.
Так сколько ж вольт нужно-то, чтоб по-феншую? И какой ток, на сколько кОм должен быть анодный резистор?
Напряжение зажигания - напряжение, при котором происходит пробой и начинает гореть разряд.
Напряжение горения - напряжение на горящем разряде.
Получается так: если подключить индикатор к регулируемому источнику напряжения через резистор, то при увеличении напряжения источника до напряжения зажигания возникает разряд, после чего напряжение на индикаторе падает до напряжения горения. Если теперь уменьшать напряжение, то разряд будет сохраняться до тех пор, пока оно не упадёт ниже напряжения горения, после чего разряд потухнет.
Отсюда вывод: напряжения питания должно быть в идеале равно, а в реале чуть больше (процентов на 10) напряжения зажигания, а резистор надо считать, принимая напряжение на индикаторе равном напряжению горения. Ток индикатора указывается в паспорте.
Я вот нагуглил такую табличку, теперь все стало ясно.
Только теперь не понимаю пункт 7, что за светящийся ореол? Есть ли фото? А то, получается, что нужен еще источник 100В в параллель через диод.
Ореол - слабое свечение других катодов.
Нет, это означает, что твой нижний транзистор не должен иметь утечки.
Для современных выполняется свободно. Было актуально для старинных германиевых.
Т.е. понятно, что нужно собирать rs-триггеры (по два вентиля на каждый), а потом из них счетчики, но может можно что-нибудь проще и красивее придумать?
>Анон, а если бы у тебя было только ведро элементов И-НЕ и генератор, как бы ты пилил часы на ИН-ках?
Продал бы это ведро на вес и купил бы неонок.
https://www.youtube.com/watch?v=F4v7IDIYiNQ
http://wwwhome.cs.utwente.nl/~ptdeboer/ham/neonclock/
С удивлением наткнулся на тот факт, что дешифраторы 511 серии могут работать напрямую с ИНками, пикрилейтед. В паспортах и справочниках этот факт нигде не упоминается.
Кстати, наверное, это вообще единственная схема часов на 511 серии.
Хотя не совсем, вот, наткнулся:
http://robocua.blogspot.ru/2013/12/4.html
Чувак взял эту схему и допилил в нее генератор с кварцем, и доп. разряды для секунд. Более того, там лежат файлы схемы и платы, т.е. все готово, разводить не нужно.
У меня 511х микросхем сотни, 400-500 штук. А на работе еще больше, причем новых, не паянных.
Таким образом, мне не нужно бегать в поисках микросхем 155/176/561 серий (в ебенях живу), все довольно просто можно сделать и на 511, причем не нужны ни ведра транзисторов, ни резисторов.
Осталось, как обычно, самое сложное - преодолеть лень.
подсветку лучше бы уф-светодиодами сделал, имхо не так вырвиглазно и свет мягче.
Можно ли обойтись без дросселей, заменив их резисторами и тупо увеличив ёмкость конденсаторов?
Прозрачность не нужна.
>Зачем резисторы перед фильтром?
Вроде как делители напряжения.
>Можно ли обойтись без дросселей
Не думаю, т.к. там они используются как фильтр питания.
>Зачем резисторы перед фильтром?
Главным образом для ограничения пикового тока зарядки конденсаторов, ну и часть напряжения можно на них уронить.
>Можно ли обойтись без дросселей, заменив их резисторами и тупо увеличив ёмкость конденсаторов?
Конечно.
Если ламп несколько, то будет просадка -> можно. Опять же, смотря что за трансформатор и каким проводом намотан, мож там обмотка на 10А и 7 вольт для ламп как бы предел.
А ты неплох. Покажи корпус полностью, пожалуйста.
ты в курсе, что на картинке неправильный монтаж? И зачем на лампах только по 2 провода?
Несколько вопросов:
Выходной транс 11к. Можно его заменить двумя 5.5к последовательно? Это добавит им им низов? А то 70 герц нижнего порогп, меня, бассиста, как-то не возбуждают.
Еще, если можно, в двух словах -- как подобрать к этому трансформатор мощности? А то тут схема питания от 12 вольт сложнее самого усилителя.
Гибрид тоже рассматриваю. Есть что сказать по сабжу?
>Выходной транс 11к. Можно его заменить двумя 5.5к последовательно?
Херово оно будет. Надо один нормальный.
>Это добавит им им низов?
Не добавит, приведёнка на частотку вообще никак. Индуктивность первички повышать надо, тогда низы будут в норме.
Хотя тут основной ФВЧ не трансом сформирован, а RC-цепочками "межкаскадник-гридлик" и, отчасти, емкостью конденсаторов цепей автосмещения в катодах, кстати, схема неработоспособна в реале - у выходного каскада гридлика вообще нет.
>А то 70 герц нижнего порогп, меня, бассиста, как-то не возбуждают.
Бгг, ты понимаешь, что шутки про тупых басистов в твоём случае - не шутки? Частоту основного тона самой нижней ноты басухи своей вообще знаешь? И про то, что значит нижняя граница ФВЧ и что такое "по уровню -3дБ"?
>Еще, если можно, в двух словах -- как подобрать к этому трансформатор мощности? А то тут схема питания от 12 вольт сложнее самого усилителя.
Это азы уровня закона Ома, но т.к. дети до пяти лет и басисты в него не могут, поясню. Суммируешь предельные токи потребления всех ламп исходя из ОБР (по даташиту прикинь, на ВАХ ламп гипербола ОБР нарисована), множишь на напряжение питания, получаешь мощность. Ищещь транс 220->6.3в на мощность, равную сумме мощности потребления по накалам всех ламп и вышерассчитанной по анодке, запитываешь от его вторички все накалы и до кучи вторичку второго транса 220->6.3 на мощность, равную мощности по анодам, с первички снимаешь 220в минус потери, выпрямитель ставишь умножитель Латура, лишнее роняешь на RC-фильтре - готовы твои 450в анодки, деталей не больше, чем в случае применения раздельных трансов на накал и анодку, только соединены чуть не так.
Американские сопли в косичке.
>Не добавит
Тут, конечно, не мне спорить, но давай порассуждаем. Звучки имеют те же переменные что и трансы: сопротивление и индуктивность. Когда ты включаешь их последовательно у тебя возрастает выхлоп и отзывчивость в нижних частотах. И вообще ниже частота - больше длина волны, большие объемы воздуха толкать динамику, большая мощность требуется от усилителя. Думаю где-то в эту логическую цепочку можно присунуть второй транс.
>Частоту основного тона самой нижней ноты
82 герца.
>т.к. дети до пяти лет и басисты в него не могут
Помимо них существует огромный процент населения голубого шарика, которые как-то не интересовались.
Зачем, если есть ты?)
Это "портативный" усилитель на наушники или усилитель мощности на колонки? Если второе, то зачем?
Кек, вот жеж ты батаклан.
В дроп-д строе электрухи нижняя струна уже 69гц. А про Бас гитару, даже думать страшно.
>Тут, конечно, не мне спорить
Отлично начал, бгг, правильно.
но давай порассуждаем. Звучки имеют те же переменные что и трансы: сопротивление и индуктивность. Когда ты включаешь их последовательно у тебя возрастает выхлоп и отзывчивость в нижних частотах.
А тут бред пошёл. Звукосниматель нужно рассматривать как источник напряжения. Поэтому и выхлоп от пары впослед больше.
А в случае с ламповым каскадом интересует строго один параметр: сопротивление, на которое работает выходной каскад усилителя. Для ВК на триодах или на экранированных лампах в пентодном включении максимум снимаемой мощности достигается при условии, что сопротивление нагрузки в 2 раза больше внутреннего сопротивления лампы. В случае увеличения сопротивления нагрузки КПД схемы и отдаваемая в нагрузку мощность будут падать, правда, искажения также будут падать, поэтому иногда полезно задать Rload=5Ri, а то и 10Ri. В случае с пентодным или тетродным включением выкладки несколько другие - там в любом случае сопротивление нагрузки в разы меньше внутреннего сопротивления лампы, но оптимум по условию макс. мощности также существует.
Это раз. Два - индуктивное сопротивление первички шунтирует приведенное к первичке сопротивление нагрузки, и мощность, отдаваемая на перезарядку индуктивности, в нагрузку не попадает, так что увеличение индуктивности действительно снижает искажения и потери мощности на НЧ, но никак не увеличение сопротивления нагрузки.
Два же транса впослед вместо одного нормального плохи ещё и тем, что потокосцепление у них никудышное, соответственно завал на ВЧ будет с единиц килогерц, а это куда важнее всех НЧ ниже 80Гц (где самый панч).
>>219873
А ты подумай бгг
Привет, Личный бложик.
Обзавёлся я ТАНом взамен моего тороида. Получилось добиться приемлемого уровня наводки 50 Гц, когда расположил трансформаторы в одной плоскости, а сердечник силового повернул на 90 градусов относительно звуковых.
Можно дальше думать над корпусом.
До кучи спектролаба с шумами и испытанием на 1 кГц с нагрузкой наушниками.
Из чего шасси делал, где материал достал?
С починам вас, бгг. В смысле - поздравляю, что удалось забороть помеху.
Но из этого не следует делать вывод, что все торы - дрянь. Только то, что типичный магазинный тор - не самый лучший из существующих типов трансов, и уж точно не панацея от всех бед.
Ананас выше совершенно верно заметил про П-трансформаторы с разрезным сердечником и секционированием как лучший вариант для реально существующей сети, но вполне реально намотать и хороший тор. Только он будет стоить в несколько раз дороже тореловского из чипдипа бгг.
Вот интересно, в большинстве осциллографов стоят торы экранированные, наводок на сигнал не дают, хотя там чувствительность <1 мв. В чем их секрет?
Секрет Полишинеля, бгг. Идукция в сердечнике тора меньше одной теслы, плюс цепи сигнальные низкоомные, всё на 600 ом согласовано. С такими вводными захочешь - не наведёшь. Кстати, насчёт большинства осцев - что-то у меня смутные сомнения.
Транзисторные новее 80 года - думаю, подавляющее большинство с торами.
важна еще конструкция баллона, допуск, межэлектродные емкости и т.д.
>П-трансформаторы с разрезным сердечником и секционированием
А Ш-образный сердечник как смотрится?
Возьми несколько накальников и собери полный мост на кенотронах, а полупроводники выкинь нахуй.
Херня будет, слишком разные характеристики у выпрямительных элементов полумостов.
>>220253
Удваиваю, "Онгаку" будет, лол. Только на схеме лампа с косвенным накалом, там и накальников больше одной штуки не надо. Ещё хинт: демпферные телевизорные диоды 6Д15П, 6Д20П, 6Д22С - меньше внутреннее сопротивление, выше надёжность, гораздо выше время прогрева - софтстарт не нужен, отлично работают на большую входную емкость (вот 5Ц4С на 330мкФ входной умрёт на сотом включении).
>>220250
Хорошо смотрится, но только когда мало секций при галетной намотки и/или не нужно иметь 2 плеча питания, т.к. замучаешься симметрировать полуобмотки. На П это автоматом получается, поэтому П - выбор для транзисторных двуполярных питальников и ламповых двухтактных выходников.
Вспомнил удивительную историю об одном аудиофиле, который подбирал по сопротивлению диоды для моста в выпрямителе с точностью не менее 1%. А тут смесь абсолютно разных устройств.
Трансформатор анодно-накальный
PT-PPH-100/250-3 http://electronica.bashel.ru/index.php?item=78-30-34#eslide[216966]/0/
Дроссель 5Гн 150мА http://electronica.bashel.ru/index.php?item=78-34-66#eslide[216534]/1/
Подумываю взять трансформатор и запилить питание с кенотроном. Стоит как обычно дохуя, но качество и внешний вид у них 10/10.
Если кто задумается пилить усилитель под наушники, Rн=300 Ом:
Трансформатор однотактный для т/ф усилителя
OT-ISHP-3/300 (пара) http://electronica.bashel.ru/index.php?item=78-77-33
>в котором он будет являться конвертером сопротивлений и практически не будет вносить искажения
oh you
А для ин-16 и прочих ламп с гибкими выводами, есть ли панельки? Как можно организовать их удобное подключение без пайки?
Так они для пайки на плату и рассчитаны, или ты их менять собираешься ежемесячно?
Нашёл у astra audio колпаки. У барона дороже, но какие милые трансформаторы делают.
Если возьму отдельно колпаки, поиграюсь с ними на макете, а только потом закажу резку-сверление-покраску у местных кулибиных, не сильно обосрусь?
> ин-18, ин-12
У них ножки 1мм, на Али не смог найти, но зато нашел пикрелейтед в местном магазине с радиодеталями.
>>698220
Свежак норм, но по ситуации. Уместен он хорошо, если в четверти всех случаев. Даже в офис лучше надевать что-то другое, если хочешь производить впечатление солидного человека. Опять-таки, как уже многократно упоминалось, на прыщавом юнце Богарт или Арамис будет смотреться смешно и диковато, но и на дяде >30, занимающемся сколь-нибудь ответственной деятельностью, безлико-фруктовый свежачок будет неуместен в свою очередь как попытка молодиться там, где это не следует делать.
PS важно понимать ещё, что под свежаком понимается
можно разобрать разъемы DB-25F (типа LPT), в них тоже контакты норм для ин-4, ин-12, ин-15, ин-8, ин-18 подходят.
ООО, спасибо, их-то я проебал, а между тем, старые имеются в больших количествах.
Да не обосрешься, но лучше все предварительно на бумаге нарисовать.
С трансформатора только 6,3 В, перематывать я его не буду. Лишние 2,5 В сажать на резисторе.
- в два раза уменьшить внутреннее сопротивление лампы,
- в два раза увеличить крутизну характеристики,
- снизить шумы лампы.
При этом многие пишут, что такое включение даст заметный завал на ВЧ из-за "эффект Миллера", но тут мне не хватает теории.
Суть: на каждый канал выделено по целому двойному триоду, хочется задействовать обе половинки лампы. Как лучше?
Вот, например, очень нахваливают такое решение.
Срок службы не менее 500-1000 часов, а у меня оно будет работать почти круглые сутки. Точно будут жить?
Да и шкала линейная же будет, не?
Будет жить. У меня на ремонте была радиола совковая 64 года выпуска, ее слушали каждый день по 6-8 часов на протяжении примерно 30 лет, пока она не сломалась. В ней 6е1п родной, одна из немногих ламп, которые не меняли, и он до сих пор светится.
Нашёл тут что-то
https://gist.github.com/chanmix51/6947361
Поигрался с данной схемой, таки лучше параллельного включения ламп >>221281.
Total Harmonic Distortion: 0.062504%(0.078743%)
Интересно, что в реальности покажет?
Первая классический OTL White cathode follower.
Вторая попытка повторить усилитель по мотивам буржуинского >>186287
Обе схемы неплохо смотрятся на нагрузке 100+ Ом, а на 16-32 много хуже. Что-то упускаю видимо.
Возможно, холодными осенними вечерами я возьмусь за паяльник...
В лампах интересного - красивость и, отчасти, схемы с ОК. ОА (повторители) на лампах принципиально слабы в силу невысокой крутизны характеристики.
Схемы с общим катодом и общим анодом соответственно, это ж азы.
Ты знаешь, я в этот гибрид поставил германиевые Д7Ж, по два последовательно в плечо, зашунтировал резисторами в 100 кОм, кенотрон AZ4.
Работает как черт и все ок.
Кончил с мини миллиамперметра.
Смакетировал такую схему. Похуже немного по расчётам, но чудна по минимализму! Три резистора на землю, ещё один между лапками панельки лампы. Очень просто выполнить навесной монтаж.
Если приму решение из-за соображение по корпусу, что на каждый канал будет выделена отдельная лампа, то соберу по этой схеме.
Ссылка на теорию http://www.valvewizard.co.uk/dccf.html
>колпаки на трансформаторы
Есть какие-то рекомендации по зазорам между сердечником трансформатора и стенками кожуха? А то они товарищ рекомендует 2-3 см с каждой стороны, что как-то дофига.
Зависит от материала кожуха. Если не ферромагнетик - то хоть вплотную, лишь бы электрического контакта торцов пластин с проводящим кожухом не было. Если ферромагнетик - то миллиметов 5 хотя бы зазор нужен с каждой стороны.
>>221930
Где ты будешь использовать эту схему? Не могу найти задач для неё.
>Где ты будешь использовать эту схему? Не могу найти задач для неё.
Как первый каскад в усилителе вместо параллельного включения триодов одной лампы.
Не проще ли взять другую лампу? Пентодик или тетродик в триодном включении, меньше деталей, проще схема, лучше параметры (К.У., линейность, миллер, разве что выходное сопротивление хуже, чем у схемы с повторителем на выходе).
Алсо, если уж так охота поизвращаться, лови схему. На блок питания, трансформатор на выходе и назначение не обращай внимания, главное - включение ламп. Проанализируй принцип её работы и подумай, чему равен её коэффициент усиления, входная емкость и выходное сопротивление.
В твоём варианте: подумай, чему равно напряжение на катодах обеих половинок лампы, обрати внимание на даташитный параметр "предельное напряжение подогреватель-катод", сделай выводы о применении одной лампы на оба каскада одного канала.
О пентоде подумаю, спасибо.
А ведь работает. Извините, если своими эмуляторами задолбал.
Короче, попросили починить микроскоп - не работает лампочка. Я отвинтил все, что мог, посмотрел, что на один маленький светодиод работает 3 батарейки АА (показано на картинке) + еще какой-то вход, который я не знаю для чего вообще.
Когда я отвинтил крышку, где батарейки, там одна как-будто окислилась (на вид как монтажная пена из нее во все стороны разошлась), остальные две ок, даже рабочие.
Почистил, заменил батарейку - не работает.
Подскажите в чем может быть проблема.
Фоткал на мыло, не ругайтесь, если что - могу получше.
Заранее спасибо
Ток через него всего 50 мА, когда заявлено 100 мА как максимум.
Что-то более серьёзное типа выходных трансформаторов у них покупать желание пропало.
Фото с истока, самому делать лень.
Кстати, стянуто обычными болтами без изоляции внутри отверстия в сердечнике и без шайб снаружи. Это вообще критично?
коэффициэнт усиления?
а у второго и третьего никакой?
катодные резисторы?
У 6Ж32П крутизна в два с лишним раза меньше, чем у 6Н1П.
Но да, во 2 каскаде локальная ООС на резисторе в катоде.
мимобыдлан
Заберу всё за соску пива.
>>223922
Нет там никаких пентодов!
это я пять схем скачал на НОТУ и везде она такая
а открываешь там триод 6с62н, (при анодном R 200к)и после него звук хоть сразу
на линейный выход подавай, вот меня и смущает 2й и 3й каскад
зачем он? а лампа там была 6н2п но разницы не заметно
даже с новой 6н1п
>во 2 каскаде локальная ООС на резисторе в катоде.
То есть если его убрать тоже усиление хорошее будет?
Есть же аукцион Аукро
я по гривне такие брал поштучно при долларе 8 к 1
в расиюшке дороже будут
>а открываешь там триод 6с62н, (при анодном R 200к)и после него звук хоть сразу на линейный выход подавай, вот меня и смущает 2й и 3й каскад зачем он? а лампа там была 6н2п но разницы не заметно даже с новой 6н1п
Что ж там за схема-то, если лампы с в разы отличающимся усилением и более чем на порядок различающиеся по внутреннему сопротивлению, играют одинаково?
>То есть если его убрать тоже усиление хорошее будет?
Да. Это можно сделать, зашунтировав его конденсатором большой емкости.
>Что ж там за схема-то
см. выше.
>Да.
Спасибо я просто с лампами не очень,
после транзисторов шокируют.
нет, изолируй шасси от земли
Необходима ли фазировка обмоток накальной кенотрона и анодной?
Вот какими должны быть true nixie clock:
http://www.youtube.com/watch?v=YajwGdbXV1w
Промышленные, прошу заметить. Вот он, канон, к которому нужно стремиться.
см. выше.
Да я видел, вопрос был риторический, типа - как можно было умудриться пустить в производство такую кривую схему.
>Спасибо я просто с лампами не очень,
>после транзисторов шокируют.
Там всё ещё проще, чем в транзисторах, но многие расхожие мифы исчезают после пары опытов со спектроанализатором.
>Нет. Эта штука просто должна быть горячей.
Ок. С теплом не вопрос - сжигает 10 Вт на накал.
Да-да, 21 век, светодиодные лампы, зелёная экономия во всех устройствах. А мне просто нравится кенотрон в работе.
Косвенный. Этим импульсником смогу все лампы на постоянку перевести, а то КРЕНкой сживать излишки очень хлопотно. На всякий случай нормальных конденсаторов на вход и выход добавлю, а саму схему подальше от ламп расположу.
Ставь керамику 1206 микрофарад на 10-20. Электролиты не ставь.
Это типа тонкота или ты реально хочешь получить Ъ-ламповый звук из этого бумбокса, запиленного на двух подсвечиваемых ecc82 на пике форсинга ламповых устройств? АС должна быть как минимум раздельной, а тракт - "классическим", с лампами предусилителя, лампами выходного каскада и выходными трансформаторами, некоторые еще ценят кенотроны в питании и.т.д. и.т.п.
http://datagor.ru/musicbox/1407-lampovyj-kombik-dlya-doma-nachinayushhim-6n2p-6p14p-5vt.html Это усилок для гитары. Прости за датагорпарашу.
>>225282
Ты про панели для монтажа? Купил в магазине. Вот http://tec.org.ru/board/montazhnye_stojki_i_platy/3ps5_10/257-1-0-1813
>>225284
А какие лучше поставить? В лампах не шарю вообще
>А какие лучше поставить?
Ну, запустишь схему, да послушаешь фон.
У меня вообще 2x390uF, но и требования к отсутствию фону жестокие.
На схеме очень странно нарисована 6П14П, что я сначала удивился решению. Но вывода подписаны корректно.
Это ж гитарник, тут лучше не емкость наращивать, а увеличивать резистор в П-фильтре.
>На схеме очень странно нарисована 6П14П, что я сначала удивился решению
Да уж, по-мудацки, я подохуел, увидев гитарник с раскачкой по второй сетке.
Понял, спасибо.
катушки???
лампы?
То, как НЕЛЬЗЯ ставить трансформаторы друг с другом рядом. Магнитное поле одного будет действовать на другое, а из-за разницы частот/напряжений/направлений магнитного потока может случиться пиздец.
Вспоминаешь школьную программу и то, как будут идти магнитные потоки.
Подай питание на силовой трансформатор, поиграйся с расположением выходного трансформатора, снимая вольтметром показания, например, с первички последнего.
6п3с 100-200р (матрешки 200-400р), 6п6с 50-100р, 6н8с и 6н9с 50-100р (с цет. цоколем 200-500р), пендосская в зависимости от маркировки 300-1000р, остальное не разобрать\шлак. чем старше лампа - тем дороже, так же есть некоторые особенности некоторых ламп, которые могут поднять цену в несколько раз.
а вообще ты долбоеб, сфоткал клейма военной приемки, а не тип лампы
20 мкФ первый конденсатор в фильтре кенотрон не убьёт? В документации на 5Ц4С вообще обозначена цифра в 5 мкФ.
Не сразу убьёт. Лучше, конечно, ограничиться пятью микрофарадами и дальше организовать П-фильтр (CRC или CLC) с основной емкостью после резистора/дросселя.
Остановился на 6,8 мкФ. Если брать меньше, то напряжение слишком падает - на вторичке силового трансформатора всего 280 В и ниже под нагрузкой.
Поставил китайскую плёнку на 400В. Занятно, если прижать конденсатор к корпусу, пальцем ощущается его "гудение" на низкой частоте.
https://www.youtube.com/watch?v=_HD7q5B_eVE
Собрал еще парочку часов. Рарных деталей не используется вообще, кроме самих ламп. 74HC595 да MPSA42.
Мне норм, народ на eBay вполне покупает.
> народ на eBay вполне покупает.
Ах ты прохиндей! Пользуешься неумением народа держать паяльник?
Ну, там довольно заёбная схема и плата.
ЛУТ не канает, пятаки ламп гарантированно слипнутся.
К тому же, у меня фича — никакого мультиплекса. Почему-то, дофига редкость.
Алсо, я не скрываю проекты плат и сорцы быдлоардуины, кто хочет повторить — всё высылаю.
>Если брать меньше, то напряжение слишком падает
Да, это известно, если вообще убрать емкость со входа, то напряжение будет 0.9Uэфф, если он есть - то будет асимптоматически стремиться к 2^0.5Uэфф. Варьируя его номиналом, можно выходное напряжение менять в этих пределах.
6.8uF - вполне нормально, чтобы не угробить кен.
>Поставил китайскую плёнку на 400В. Занятно, если прижать конденсатор к корпусу, пальцем ощущается его "гудение" на низкой частоте.
Один из показателей качества конденсатора, кстати, - отсутствие механических резонансов. Поэтому, а не по вскукарекам удифилов, вимы и рифы с эпкосами рулят, а те же К-78-2 гудят так, что ухом слышно.
как транзисторы, то есть касетный магнитофон
или радио высокочувствительное это фантастика
для них.
Так для красоты только.
Слабо.
Ясно, благодарю.
Была идея взять готовый PP трансформатор, но доступны только со вторичной на 8 Ом, а у меня акустика на 4 Ома. Значит не буду торопиться. В идеале вообще вторичку с отводами на 4 и 8 взять.
Алсо чего тред так затих?
Чем вы замеряете THD?
И почему я не вижу усилителей на одной лампе?
Если дома то можно спектралабом и звуковой картой. По опыту удобнее и нагляднее с6-11. На одной лампе минимум 1 лично тут постил со схемами, ты какой хочешь именно ?
Мне нужна оптимальная схема, лампу можно любую.
За спектролаб спасибо. Сделаю провод jack 3.5 на jack 3.5 проверю свой fiio e12
Оптимальная для чего ? Погляди манакова на 6ф3п 1 лампа 2 каскада и 3вт выжать можно.
Усилитель под лампу строится, да?
Ну тогда тебе какой нить усилитель сергеева на 6ж52п надо, транс подберешь под наушники только. Или 4п1л посмотри у меня в ушах хорошо звучала, но много сексу с накалом и смещение было на батарейках.
Это дерево, просто лак потрескался от старости.
Сдвигают фазу тока относительно напряжения на 90 градусов.
Двач, какая сумма будет приемлемой за железку 330x210 с работой по сверлению/резке отверстий? Скинул немного исправленный чертёж одним местным мануфактурщикам, жду ответа.
У меня нет ни места, ни денег на организацию цеха металлообработки. Да и не сильно мне это интересно, в отличии от непосредственно ваяния схем.
Всё-таки интересна ваша оценка стоимости работы >>231806
Нам дед в институтте ручки точил за 5 шт просил 250 р, мы дали 500 чтоб потом еще можно было обратиться, года 2 назад было дело. Так что я бы за твою сверловку больше 1000 не дал бы.
Б-же, как меня умиляют эти тарные дощечки натертые шкуркой и помазанные морилкой с лаком НЦ. Будто нет в РФ дерева другого.
Да из досок, но не как криворукий пятиклассник, а как муж умудренный опытом. Купить фрезер, шлифку, лобзик, ленточную пилу, рейсмус. Почитать за способы отделки: лаки, масла, полироль, шпонирование и т.д. и хуярить вещи, а не мастырки на которые глянуть страшно.
https://www.youtube.com/watch?v=Dsi04AsP650
Да ну нахуй, я на эти бабки лучше осциллограф куплю и тд.
> Из дерева
Натирая его шкуркой? Ну и получишь на выходе такое-же говно, только пластиковое.
Так мне и не ответили про изготовление пластины со отверстиями, так что пощу свою макетку. Кенотрон няшка.
Ради одного корпуса я бы не заморачивался, а заказл бы тому у кого есть инструмент и руки. А если хочешь этим серъезно заниматься, то покупай инструмент, а то и собирай/покупай CNC, штудируй литературу и твори. Благо сейчас не СССР и можно не впадать в депрессию и уходить в запой от слова бальса, венге и т.д.
Обсасывали же уже. поставишь другую лампу, чуть уплывёт режим, получишь большие гармонические искажения. "О-о-о, ламповый звук, новый окрас звучания".
У вас аудиофилия головного мозга.
чисто потребительское отношение, с лампами 6Н7С, одна цена при продаже а с лампами made in USA, совсем другая, бохато же.
Чего не стабилитрон каменный ?
>>233418
Да купи уже чего нить не поймешь надо оно тебе или нет пока не попробуешь. Режим у ламп все равно гуляет хотябы от старения катода. В схеме не надо еще резистор утечки сетки поставить? Реально от разных положений громкости будет режим плавать правда очень чуток.
Так от задач зависит. Для микрофона одна для мощного уся другая, для анальных утех гм100. Покурить Морган Джонс ламповые усилители как раз для ньюансы.
>лучше сильно выглядит
Так вот меня что и шокирует,
как же это так?
1973й год магнитофон 3й класс, для народа,
стоит 6ж32п.
1976й год магнитофон 1й класс для илиты,
стоит уже 6с62н (романтика 105)
Мне 32 омные уши усиливать. Хочу себе приобрести карту без усилителя hifime 9018 32 битную. У нее грят мощности не хватает на наушники.
> Твои проблемы.
Проблемы то мои, но возможность апгрейда на более дорогую/хорошую лампу существует?
С заменой трансформаторов и прочей хрени, конечно.
Но общую схемотехнику менять то не надо?
Я просто хочу сделать апгрейдоспособный усилитель без пайки вообще. Чтобы была возможность горячей замены всех деталей без изменения схемотехники. Норм? Покатит?
Сначала я выбираю лампу, потом трансформатор к ней, а уже после всего этого схемотехнику. Ведь так?
ищи готовую схему кторую уже не раз собирали, доверять Кузьмичам это рулетка. Транс и лампу подбираются по схеме
Выжгли лазером эту железку за две сотни. Шикарно, не перевелись на Руси мастера! Как перенесу детали и трансформаторы на неё, выложу фото.
А что это за малышок? Есть что посмотреть по нему?
NOS это не производитель. Это означает "новое, с хранения", New Old Stock.
Я тебя уверяю, что если твои лампы исправные - никакой разницы от замены ты не услышишь (если сильно не захочешь этого).
Прекрасно. А чем лучше тетрод пентода?
Я вот читал что пентоды дают наименьшие искажения. Так ли это?
Нувисторы позиционировались как малошумящие лампы.
Может в этом дело, что их ставили в магнитофоны, а не в крутизне.
Триод "условно" - это регулируемый резистор.
Пентод - источник тока.
В усилителях без ОС триод работает лучше, т.к. демпфирует само-ЭДС динамика.
Пентод же, как источник тока, позволяет диффузору болтаться как ему угодно, поэтому применяется в усилителях с ООС.
отписывался же, две 6н7с, раскачивает норм 120 Ом наушники и 8 Омные ширики, норм, пили
Но ты же забыл про активное, реактивное сопротивление наушников. Где-то видел замеры напрямую от ЦАПа и через усилитель. Линейность была за усилителем.
усилитель для наушников
ebay.com/itm/Nobsound-Audio-Mini-6J9-Vacuum-Tube-Headphone-Amplifier-Stereo-HiFi-Earphone-Amp-/262373529124
Тащемта, если постараться, то можно и меньше получить, но времени на такой усь надо будет въебать очень хорошо.
Проще не нашел.
Как заявлялось ранее 35 ом.
Усилителя на моей аудиокарте нет.
Собираю стаб на полевике 2SK2996 (На схеме IRF840 т.к 2SK2996 там нету) на данный усь, как посчитать сопротивление лампы для понимания приложенной нагрузки на стаб?
А хуй знает.
а ты шутник
300V/0.025A=12kOm
на стабилитронах по 5W из 5W допустимых при такой нагрузке, не уж придется еще 2 в параллель лепить (( Анон, помоги выбрать годную схему питания сего
>>234754
Вот похожий китайский усилок разобран более подробно:
https://www.youtube.com/watch?v=coSt5HWRvv4
Кому лень смотреть - лампа там существует как буфер, кроме того что она светится, ничего в сигнал практически не привносит.
Вопрос для "Помощи ньюфагу тред".
Прозреваю лампы повторителями перед усилителем на ОУ.
Его потрошил австралиец с дурацким голосом, но схему не срисовал. Два ОУ в DIP-8 там внутри есть, но лампы не только накал используют.
Чтобы пежимы не плавали с напряжением в сети. Критично для схем без автосмещения.
Но как правило - просто изъеб.
Не понимаю логики. Там же на выходе конденсатор разделительный. С точки зрения аудиофила получается, что слушаешь конденсатор, а не лампу. Нужен трансформатор, иначе - не труъ.
Неспроста же транзисторные усилители принято делать с двухполярным питанием, конденсатор - это дно. Причем, это правда даже с точки зрения не аудиофила. В случае с полупроводниками этот конденсатор будет вносить искажений больше, чем вся остальная схема. Даже если подобрать и поставить пиздатый малоискажающий конденсатор, он со временем деградирует и опять-таки будет гадить больше всех.
Вы тут неправильные аудиофилы, в общем.
Они сдвоенные многие.
https://istok2.com/data/564/
Да, D обозначает анодное питание
Блок питания - да хоть диодный мост с трансформатором подходящим и фильтром из конденсатора
О, спасибо, думаю пригодится, я в радиотехнике нуб полный, есть схема блока питания именно для этой схемы? И можно ли готовый блок купить?
Схемы простых БП были даже по той ссылке, что я кинул, Я так глянул глазом - там с питанием для дисторшна как-то не просто, пониженное что-ли надо, чтоб "гадило" сильнее (читать надо, в гугле инфы много)
Вообще не за что - это в течении пяти минут нашлось сразу, но рад, что пригодилось!
Оказалась, что у платки здоровый forward voltage drop, так что 6,3 В постоянного напряжения из 6,3 В переменного на ней не получить. Буду городить выпрямитель, конденсатор на 5000-10000 мкФ и мощный резистор на 1-2 Ом.
На выброс?
Продай
плюхи курили так, оч удобно
>>219931
и более ранние.
Привет, Личный бложик.
N-ая итерация приближения к идеалу законченного устройства.
- Потратился на дроссель и силовой трансформатор от "Золотой середины" в добавок к своим выходным трансформаторам. Потому что годнота и внешне, и по функционалу. Жаль, за рекламу мне не платят.
- После появления трансформатора, расчитанного в том числе на работу с кенторонами, после приступа аудиофилизма было решено делать питание именно на них. Одна беда фон тяжелее гасить даже с дросселем. Возможно, откачусь на диоды.
- Монтаж, если смотреть на всякие гитарные усилители, у меня как-то слабоват. Если сделаю нормально разводку накала, укорочу излишки проводов, будет нормально смотреться?
- Сделал накал постоянным током. 10000 мкФ достаточно для фильтрации на нагрузку в 1,6 А?
- С одной стороны жаль, что не добил корпус полностью, но поскольку рисую в CAD'ах такое впервые, то ошибки проще выловить поэтапно проектируя и изготовляя. Дороже, но и кайфа больше.
- Когда заставлю себя сесть за Компас, то следующая версия должна уже быть финальной.
Какик же они всё-таки кавайные, особенно ZM1020.
Да, панель и фальшпанель
У старьёвщика по радиодеталям в Праге.
У него там коробок 5, из-под яблок типа, с ГРИ. Большинство NOS в коробочках.
Я почти развелся на 6 новых Z566M (31 мм цифры, блеять!), но 13к рублей стало жалко.
Хотя на eBay дешевле. Ну и правильно, что не развелся.
http://www.ebay.com/itm/Z566M-6x-tested-Z567M-1-x-tested-/162072511372
А вот мелкие у него норм, по 250-300р.
Усиль на 6н9с+6п6с примерно? Я вот в аудиоальт выходные трансформаторы заказал, мотают. Думаю на чем лепить - То-ли манаковский на 6ф3п, то-ли на той связке. Как звук получился? А это, монтажные стойки откуда брались? Если мундорфы ставил, чего резюки ВС или ПТМН не запихал, куда можно?
> 6н9с+6п6с
6Н8С+6П6С и питание на 5Ц4С. 6Н9С пробовал (правда без подгонки режима), но она даёт излишнее для меня усиление.
Звук по тестам в пределах нормы. По ощущениям так же без огрех, довольно приятное звучание на классике, джазе, инструментальной музыке.
>монтажные стойки
У братьев китайцев:
Tag Board Terminal Strip for Guitar Tube Amp DIY Classic 300x16mm 26pin
M3 Brass Spacer Standoff kit
>резюки ВС или ПТМН не запихал
Нет у меня таких, а в магазинах только MF и МЛТ. Думал заморочиться с заказом резисторов Allen-Bradley, Kiwame и конденсаторов ELNA в катоды, но отпустило - и так качество звучания нравится. Mundorf брал ещё не очень дорого.
Вот это поворот! (С)
Я просто тут смотрю на вот это - http://ru.yamaha.com/ru/products/audio-visual/speaker-systems/bookshelf-speakers/ns-6490/?mode=model (чуйка вроде ничего)
Или думаю что надо искать что-то на 10ГДШ-1, например
Или покупать и строить что-то на 4а28/32 хрен-его знает
Вот и решил узнать, что стоит...
По аккустике здесь был интересный тред, где аноны писали о сборке колонок.
По усилителю я бы рекомендовал тебе собрать двухтактник на 6П3С: большая максмальная мощность, меньше искажений, особенно на комфортном уровне громкости. Сам хочу к зиме взяться за этот проект.
И эффективности.
Делали 3 штуки, 1 каскад схема в треде есть. на пике его ачх. Счас делаем еще один цирклотрон без оос.
Как ни странно, выглядит целым, даже без трещин, так что есть шансы, что он еще жив.
Как проверить? Тут не только катод-аноды, но и сетка.
Алсо, реквестирую схем индикации на таком дисплее. Смущает опять-таки сетка, хз что с ней делать.
Бля, я реально тупой.
Как его подключать?
5в на крайние выводы подаю - в темноте видно что две нити накала слегка накаляются.
Но как проверить какой-нибудь сегмент? Не могу понять куда тут подключать 27в. Просто + к сетке нужного разряда и к сегменту a-h? А минус куда?
Никогда не имел дел с такими индикаторами, не пинайте сильно.
Какую схему?
Сам дотупил, в общем. Минус у 5 и 27в должен быть общим, всего-навсего.
Один вопрос остался: где должен быть токоограничительный резистор? В сетке или в сегменте? Или же и там, и там?
>меньше стерео
Да ну, ерунда какая-то.
Вот что пишут отцы: "меняется выходное сопротивление усилителя (лучше демпфирование), ниже КНИ и ИМД , меньше хвост гармоник, выравнивается и увеличивается диапазон АЧХ как в сторону низа, так и верха." Не вижу смысла не применять ООС.
Возьми твой любимый трек.
Продублируй.
Сдвинь один трек относительно другого на один семп.
Ты получишь еще более ровную АЧХ. Послушай вообщем.
Ой олух царя небесного. Хорус в этом случае получится.
Если звук высокой четкости, например 96к, то хорус не будет заметен
там зависит еще от сечения сердечника и марки железа, чтоб в насыщение не входил. Считать максимальную индукцию надо.
Спасибо большое! Ну, и я так смыслю, немагнитный зазор слегка побольше чем 0.1 мм сделать надо будет...
Ой ненадо - индуктивность упадет, бас просядет. Если только лампы включаешь триодами, то может и прокатит - уменьшится Ri при параллельном включении ламп. Неужто мотальщики не указали макс. ток транса ? По нему и ориетируйся.
Да сказали до 50 мА типа... Но мне кажется можно чуточку больше, спалить не хочется просто...
Спалить не спалишь, чтоб 0.15 пережечь амперы нужны. А вот искажения от насыщения транса легко. Судя по вах ламп больше одной 6п6с такой транс не потянет. Может тебе лампу поменять лучше 6c4c у нее как раз покой 60 ма транс потянети Ri меньше чем у пары 6п6с.
Мне кажется, до насыщения его довольно тяжело надо "гонять"
6С4С дорогие нонче... Да и не дорос мне кажется я до них) Сейчас вот сижу, думаю, как все это добро "вписать" в gainta`овский корпус (b019bk) вроде все залезть должно, хотя подвал, конечно, не шибко большой, чтоб емкостями там все утыкать... Хотя на макетке 3 по 330 мкФ вполне себе неплохо фон убирали, но ухом в колонке слышно...
Я пока вообще думаю простейщие Манаковские усили - или 6ф3п или 6н9с+6п6с (их есть у меня просто) Да и играют вполне приятно, если нет требований к колбасе, и чуйка у АС нормальная, то их вполне хватает...
Мотали в Аудиоальт под 6ф3п
Ох, постараюсь кидануть попозжее - я на работе, а оне дома...
Пушпул у приятеля по 4 шт гу19 на канал динамика бешеная, бас бьёт в грудь, но по мне верхов чуть чуть не хватает. Хозяин очень доволен.
Критериев несколько, а именно:
1)Отличное качество звучания
2)Cоветские лампы, которые будет нетрудно достать
3)Выходная мощность 5+-2 Ватт
Собирал на 6п36 (моно) и на телевизионных трансах, однако эта байда не влазит в корпус от советской радиолы, а мне хотелось бы запихать усил туда.
на счёт трансов полный голяк, хотя есть советские.
Бамп вопросу. Все-таки, где должны стоять резисторы?
Ток сетки без резистора - около 2.1мА, это не дохуя? На сегментах пробовать не решился.
Есть что-нибудь еще более извратное одноламповое?
Ну если принципиально одноламповый на ней то тяжело придется. Для полной мощи вольт 20 амплитуды надо, и делать на ней лучше двухтакт. И трансы дешевле и мощь в пентоде больше. Погляди рысь 39, оч. похожая на твою лампа на выходе.
Железо или что? или все, что знаю?)
Пример никакой. Видно, что на сетке резистор весьма малого номинала (82 ом), а аноды подключаются напрямую к выводам микросхемы. Непонятно, нужны ли резисторы в анодах и почему номинал сеточного резистора такой низкоомный.
Хочу спаять лампач.
Критериев несколько, а именно:
1)Отличное качество звучания
2)Cоветские лампы, которые будет нетрудно достать
3)Выходная мощность 5+-2 Ватт
Собирал на 6п36 (моно) и на телевизионных трансах, однако эта байда не влазит в корпус от советской радиолы, а мне хотелось бы запихать усил туда.
А может глянуть что там за мелкосхема, вдруг у неё внутре неонка... Ну в смысле резисторы на выходах...
ты мой герой :3
Дык там есть ее блок-схема, резисторы там не обозначены, только лог. элементы. Резисторы далеко не всегда рисуют в таких схемах, даже если они есть.
Хочу сделать однотактную схему.
Трансы к ней закажу.
Подводные камни?
Года нет, на другой стороне стандартное обозначение
Ох, я сначала просто на 6н9с и обычных 6п6с что-то соберу, послушаю, а там уже буду думать, на них не пробовал ещё ни разу
А есть опыт сборки с подобными лампами, чего сотит делать?
Да нормальный однотакт можно сделать ватта на 4. Но я б раскачивал 6н8 - внутреннее сопротивление меньше, а усиление большого не надо. Хотя и 9 мелз интересно послушать. Делай с возможностью замены и подстройки режима там определишь что больше нравится.
Благодарю.
Что это и с чем едят, можно ли запилить на них миниатюрный ушной усилитель?
Встретил такую фразу - Обозначение "Сделано в СССР" ставилось на компоненты, идущие на экспорт. Товарный знак при этом либо ставился внешнеторгового объединения, либо не ставился вообще.
Бывали, конечно, и исключения из этого правила.
Чернение баллона 6П6С изнутри проводится путем сжигания метана и осаждения сажи на стекло. Тем самым уменьшается выделение газов и солей металлов из стекла при его бомбардировке вторичными электронами, выбитыми из анода. Т.е. смысл - поддерживать "свежий" вакуум в лампе
з.ы. Поиском можно найти ещё такого плана вещи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нувистор
Там список ламп, вставляешь и гуглишь схему по ней.
>>238698
Да, это лампа.
Похоже на магнитоиндукционную лампу, но провод один(отломился?) и нет люминофора и ртути.
Давай куплю у тебя всё?
>2 выходных трансформатора и дроссель имеют взаимные
От дросселя будет наводка 100 Гц, если у меня двухполупериодный выпрямитель, верно?
Хорошая грелка получилась...
Кто-нибудь делал гибридные усилители?
Лампы на входном и полевые транзисторы на выходном?
Но как же, мы пришли к лампам из-за того, что они дают при определенных условиях меньшие искажения, по сравнению с транзисторами.
И я вот решил что было бы хорошо использовать оба варианта оптимальным образом. Гибридная схема. Норм же.
Туда ли ты зашёл петушок?
Подумываю поиграться с подобной сменой, но на 6Н1П и двух 6С19П. Стоит?
Что за блоки? Вижу тр-ры ТАН, ТПП, дроссели, ламповые панельки и 2-КПЕ.
6д20п 6ф5п 6ф1п 6к13п 6р4п 6ф4п 6н1п 6ц10п 6д20п(-к) 1ц21п(-к) 1ц11п 6ж3п 6ж5п 6ж1п(-е) 6п1п 6х2п(-в) 6н2п(-в) 6н15п 6ч4п 6н15п 3ц18п 6ж2п 6ф12п 6х2п(-б)
Может кто подскажет что можно с них сделать, чтоб разобраться хоть немного, на осязании так сказать.
Трансформаторов нет.
>Трансформаторов нет.
Силового тоже нет?
Можно ради "лампового звука" собрать какой-нибудь буфер.
Комаров, ты?
1) Шасси на котором все собирается должно быть обязательно металлическим. Иначе фон в схеме не побороть никогда. Это может быть согнутая П-образно аллюминиевая пластина, или в самом крайнем случае лист фольгированного стеклотекстолита привинченный к деревянной раме. Но лучше все же сделать алюмилиевове шасси. К боковым поверхностям будут крепиться входные разъемы, регуляторы, и выключатели.
2) Прежде чем делать шасси, нужно определить его размеры. Для этого берем лист бумаги (удобнее миллиметровки формата А3) и начинаем раскладывать на листе все элементы определяющие размеры шасси усилителя. Это трансформаторы (выходной и силовой) дроссель, электролиты, лампы (пока панельки).
3) При раскладывании соблюдаем следующие первичные условия ЭМ и тепловой совместимости элементов:
а) выходной и силовой трансы для уменьшения наводок, лучше распложить подальше друг от друга, магнитопроводы повернуть под 90 градусов относительно друг друга;
б) дроссель фильтра сам по себе является источником сильных наводок и должен располагаться подальше от входных цепей;
в) дроссель фильтра и силовой транс могут давать наводки друг на друга, их лучше расположить магнитопроводами под 90 или 45 градусов друг к другу, можно ставиь их недалеко друг от друга;
г) элекрлиты фильтра могут играть роль экрана, ими можно отгородить зону блока питания от зоны усилителя;
д) элекролиты боятся нагрева, теряют емкость и преждевременно умирают от высокой температуры, поэтому располагать их ближе 5 см к лампам (особенно выходным) не нужно;
е) в первой конструкции, чтобы облегчить монтаж, лучше располагать лампы линейно от входа до выхода.
3) ...
ж) для обеспечения температурного режима и что бы уместился монтаж, лампы располагать не ближе 5 см друг другу, лучше 10 см;
з) размечаем места установки монтажных точек (контактных опор или планок, к которым будут припаиваться точки соединения элементов, которые соединяеются вне ламповых панелей);
и) из перечисленноно понятно, что до того времени пока нет полной ясности со схемой которая будет делаться, и пока нет в наличии всех элементов собираемого усилителя, проектировать шассии начинать нельзя.
4) После того как все элементы размещены и расставлены оптимальным образом на бумаге, снимаем размеры, размечаем места отверстий, и их диаметры. Делаем эскиз верхней панели будущего шасси.
5) Аналогично верхней панели, делаем эскизы передней и задней панелей усилиля, на которых размещаем:
на задней панели:
а) клеммы, или разъем, подключения громкоговорителя;
б) ввод или разъем подключения сетевого провода;
в) колодку сетевого предохранителя;
на передней панели:
г) выключатель сети;
д) выключатель анодного напряжения (если есть);
е) арматуру ламп включения сети и анодного напряжения;
и) разъем/разъемы входа/входов;
к) регулятор/регуляторы усиления и громкости;
л) регулятор/регуляторы тембра.
6) Рисуем полный эскиз (раскладку) все шасси со всеми стенками. Высоту подвала шасси, что бы в дальнейшем там все уместилось, нужно определить по высоте самого высокого элемента который будет там располагаться, но в любом случае не меньше 5-6 см (на всякий случай).
7) Приступаем к слесарным работам самостоятельно или заказываем спроектированное шасси тому, кто сможет это сделать лучше
8) Приступаем к монтажу. Что бы не иметь проблем с монтажем, с фоном и пр, соблюдаем строго определенный порядок и последовательность что за чем и в какой последовательности монтировать.
9) До начала монтажа прикручиваем и устанавливаем все, что крепится к шасси (ламповые панельки, трансформаторы и дроссели, электролиты, выключатели, клодки предохранителей, входные и выходные разъемы, переменные резисторы, монтажные стойки и планки, и пр.). Входные и выходные разъемы должны быть изолированы от шасси.
10) Установив все элементы, наинаем монтаж с того, что опрделяемся как пройдет земляная цепь усилителя. Проще всего сделать ее шиной в виде толстого медного неизолированного нелуженого провода, который можно извлечь например из моножильного сетевого медного провода (сечением примерно 3-4 кв.мм) срезав с него виниловую изоляцию. Для усилителей работающих с малыми уровнями сигналов (микрофон, головка звукоснимателя, гитара) очень полезно разделить сильноточную и слаботочную земли. Это позволит уеньшить уровень фона и шумов. Итак, сперва проводим сильноточную землю, для этого с обратной стороны шасси укладываем на весу, изгибая вокруг препятствий, на высоте примерно 4 см над шасси медный провод. Начинаться шина сильноточной земли будет на "-" выводе электролита который по схеме БП стоит после дросселя и заканчиваться на центральном лепестке ламповой панели выходной лампы 6п14п. Теперь проводим слаботочную землю, для этого аналогично изгибая проводим на весу медный провод от входных разъемов, мимо регуляторов, через панель входной лампы, до панели выходной лампы. В этом месте слаботочную и сильноточную земли нужно соединить через резистор 100 ом 2Вт. Теперь проверяем мультиметром - земляная шина не должна иметь контакта с шасси. Примеры разводки см. в приатаченном файле.
11) Закончив с прокладкой земляной шины начинаем прокладывать цепи накала ламп. Для этого свиваем два монтажных провода в виниловой или фторопластовой изоляции, сечением 0,35 мм.кв, с как можно более плотным шагом. Чем протнее шаг намотки, тем меньше наводок будет излучаться от цепей накала. Соединяем накальные цепи. Если накальных обмоток у силового транса несколько, то к каждой лампе пянем отдельныую свитую пару проводов от силового траса до ламповых панелей (у советских 9-штырьковых ламп накал это ножки 4 и 5). Провода накала должны иметь минимально возможную длинну и быть прижаты к металлическому шасси. Распологать их нужно по возможности дальше от входный цепей.
12) Следующим шагом разводим БП и цепи анодного питания.
Все корпуса переменников соединить, от среднего переменника землю вести к той же самой точке, куда заземлена входная лампа (катодный резистор и резистор утечки в сетке). Землю соединять отдельным проводом. Экран от прводов в качестве земляного провода не использовать. Все экраны (если проводов несколько) соединить и заземлить только в одной точке, там же у входной лампы.
1) Шасси на котором все собирается должно быть обязательно металлическим. Иначе фон в схеме не побороть никогда. Это может быть согнутая П-образно аллюминиевая пластина, или в самом крайнем случае лист фольгированного стеклотекстолита привинченный к деревянной раме. Но лучше все же сделать алюмилиевове шасси. К боковым поверхностям будут крепиться входные разъемы, регуляторы, и выключатели.
2) Прежде чем делать шасси, нужно определить его размеры. Для этого берем лист бумаги (удобнее миллиметровки формата А3) и начинаем раскладывать на листе все элементы определяющие размеры шасси усилителя. Это трансформаторы (выходной и силовой) дроссель, электролиты, лампы (пока панельки).
3) При раскладывании соблюдаем следующие первичные условия ЭМ и тепловой совместимости элементов:
а) выходной и силовой трансы для уменьшения наводок, лучше распложить подальше друг от друга, магнитопроводы повернуть под 90 градусов относительно друг друга;
б) дроссель фильтра сам по себе является источником сильных наводок и должен располагаться подальше от входных цепей;
в) дроссель фильтра и силовой транс могут давать наводки друг на друга, их лучше расположить магнитопроводами под 90 или 45 градусов друг к другу, можно ставиь их недалеко друг от друга;
г) элекрлиты фильтра могут играть роль экрана, ими можно отгородить зону блока питания от зоны усилителя;
д) элекролиты боятся нагрева, теряют емкость и преждевременно умирают от высокой температуры, поэтому располагать их ближе 5 см к лампам (особенно выходным) не нужно;
е) в первой конструкции, чтобы облегчить монтаж, лучше располагать лампы линейно от входа до выхода.
3) ...
ж) для обеспечения температурного режима и что бы уместился монтаж, лампы располагать не ближе 5 см друг другу, лучше 10 см;
з) размечаем места установки монтажных точек (контактных опор или планок, к которым будут припаиваться точки соединения элементов, которые соединяеются вне ламповых панелей);
и) из перечисленноно понятно, что до того времени пока нет полной ясности со схемой которая будет делаться, и пока нет в наличии всех элементов собираемого усилителя, проектировать шассии начинать нельзя.
4) После того как все элементы размещены и расставлены оптимальным образом на бумаге, снимаем размеры, размечаем места отверстий, и их диаметры. Делаем эскиз верхней панели будущего шасси.
5) Аналогично верхней панели, делаем эскизы передней и задней панелей усилиля, на которых размещаем:
на задней панели:
а) клеммы, или разъем, подключения громкоговорителя;
б) ввод или разъем подключения сетевого провода;
в) колодку сетевого предохранителя;
на передней панели:
г) выключатель сети;
д) выключатель анодного напряжения (если есть);
е) арматуру ламп включения сети и анодного напряжения;
и) разъем/разъемы входа/входов;
к) регулятор/регуляторы усиления и громкости;
л) регулятор/регуляторы тембра.
6) Рисуем полный эскиз (раскладку) все шасси со всеми стенками. Высоту подвала шасси, что бы в дальнейшем там все уместилось, нужно определить по высоте самого высокого элемента который будет там располагаться, но в любом случае не меньше 5-6 см (на всякий случай).
7) Приступаем к слесарным работам самостоятельно или заказываем спроектированное шасси тому, кто сможет это сделать лучше
8) Приступаем к монтажу. Что бы не иметь проблем с монтажем, с фоном и пр, соблюдаем строго определенный порядок и последовательность что за чем и в какой последовательности монтировать.
9) До начала монтажа прикручиваем и устанавливаем все, что крепится к шасси (ламповые панельки, трансформаторы и дроссели, электролиты, выключатели, клодки предохранителей, входные и выходные разъемы, переменные резисторы, монтажные стойки и планки, и пр.). Входные и выходные разъемы должны быть изолированы от шасси.
10) Установив все элементы, наинаем монтаж с того, что опрделяемся как пройдет земляная цепь усилителя. Проще всего сделать ее шиной в виде толстого медного неизолированного нелуженого провода, который можно извлечь например из моножильного сетевого медного провода (сечением примерно 3-4 кв.мм) срезав с него виниловую изоляцию. Для усилителей работающих с малыми уровнями сигналов (микрофон, головка звукоснимателя, гитара) очень полезно разделить сильноточную и слаботочную земли. Это позволит уеньшить уровень фона и шумов. Итак, сперва проводим сильноточную землю, для этого с обратной стороны шасси укладываем на весу, изгибая вокруг препятствий, на высоте примерно 4 см над шасси медный провод. Начинаться шина сильноточной земли будет на "-" выводе электролита который по схеме БП стоит после дросселя и заканчиваться на центральном лепестке ламповой панели выходной лампы 6п14п. Теперь проводим слаботочную землю, для этого аналогично изгибая проводим на весу медный провод от входных разъемов, мимо регуляторов, через панель входной лампы, до панели выходной лампы. В этом месте слаботочную и сильноточную земли нужно соединить через резистор 100 ом 2Вт. Теперь проверяем мультиметром - земляная шина не должна иметь контакта с шасси. Примеры разводки см. в приатаченном файле.
11) Закончив с прокладкой земляной шины начинаем прокладывать цепи накала ламп. Для этого свиваем два монтажных провода в виниловой или фторопластовой изоляции, сечением 0,35 мм.кв, с как можно более плотным шагом. Чем протнее шаг намотки, тем меньше наводок будет излучаться от цепей накала. Соединяем накальные цепи. Если накальных обмоток у силового транса несколько, то к каждой лампе пянем отдельныую свитую пару проводов от силового траса до ламповых панелей (у советских 9-штырьковых ламп накал это ножки 4 и 5). Провода накала должны иметь минимально возможную длинну и быть прижаты к металлическому шасси. Распологать их нужно по возможности дальше от входный цепей.
12) Следующим шагом разводим БП и цепи анодного питания.
Все корпуса переменников соединить, от среднего переменника землю вести к той же самой точке, куда заземлена входная лампа (катодный резистор и резистор утечки в сетке). Землю соединять отдельным проводом. Экран от прводов в качестве земляного провода не использовать. Все экраны (если проводов несколько) соединить и заземлить только в одной точке, там же у входной лампы.
Для колонок важно чтоб одинаковые концы обмоток шли к + в обоих каналах. Землить или нет - звук может чуть меняться от этого, и на стабильность уся влиять может из за смены емкости нагрузки. Осцем посмотри и так и так на предмет возбуда.
А плюс с минусом на самой колонке всё равно чтоле? Ты же можешь так неправильно музыку слышать. Волна должна в оригинале наружу ударить, а у тебя наоборот внутрь, и вся музыка в итоге похерерна. Это всё равно что на фотографии все цвета инвертировать и так её смотреть.
мимодругойанон
она похерена будет если в одной колонке наружу а в другой внутрь, а если в обоих каналах в одну сторону то похер куда конкретно. Волна ж туда сюда сама качается.
верно
Ну это и так понятно - противофаза и всё такое.
Но, смотри, если по задумке автора щелчок идет вверх/наружу, то так и надо слушать. Тебе в ухо должно щелкнуть. А если плюс с минусом перепутаны, то у тебя не щелкнет а выщелкнет и перепонку потянет наружу вместо того, чтобы вдавить. Ты уже неправильно воспримешь звуковую картину, не так, как это в оригинале. То же самое с ударом по струнам, с бочкой, со всем чем угодно. Если бы было всё равно, тогда после инфертируюих каскадов в усилителях не ставили бы повторители снова инвертирующие, а оставляли бы как есть - перевернутый сигнал на выходе.
Я, когда припаиваю провода, сначала прокручиваю щелчки в сстеме и снимаю звук микро-фоном. Если на записи микрофона щелчок наружу, значит всё верно. Если внутрь, значит припаяно задом наперед.
Ну если повторитель инфертирует то тогда конечно. Звуковая волна по своей природе симметричная, ухо одинаково воспримет и впук и выпук и поэтому знак абсолютной фазы похер, если она одинаковая в обоих каналах.
Маломощных лучевых просто нет, на входе просто мало смысла ставить мощную лампу в классе А нет. Но раскрыв большой по входу получить можно. Какой ставить хочешь?
Благодарю.
По идее жи плюс на вторичке будет как на пике? Измерить пока не особо есть чем. Колонки в противофазе на слух уловить легко, а вот правильность полярности как-то не.
Алсо, что посоветуете как альтернативу Чип-Дипу в ДС2?
Это типа траллинг?
Слушай джаз...
>Чего то заказал деталей с партконекшна
Ручками счёт формируют, считают стоимость доставки.
Что закупил по теме треда?
Гибридный видимо усилитель для наушников.
Подрубать буду к линейному выходу из аудиокарты. У нее нет своего усилителя.
Наушники OPPO PM3
Я не сравнивал с к78, только с к73-16 и к42у-2, и эти эпкосы оказались лучше.
Диэлектрик у них один (с к78), думаю, разница небольшая будет, но к78 нужного номинала у меня находить быстро и просто получалось совсем не всегда.
Вообще, про них я узнал из статьи Андронникова, оригинал потрачен, суть бродит по тематическим сайтам, например http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=114.0
Это все пустые аудиофилические мысли, тесты с цифрами и графиками кто-нибудь проводил? У меня, например, есть пара десятков бочонков К73-16 22мкф, интересно было бы лично сравнить с ними, но жаба душит покупать все эти ёпкосы, цены конские.
Я не говорю же ПИЗДУЙ ЗА ЭПКОСАМИ ОСТАЛЬНОЕ ГОВНО, никто же не мешает самому попробовать. Я разницу слышу, но у меня музыкальное образование и музыкой я почти всю жизнь занимаюсь, слух развит. Есть знакомый, которому я пару раз пытался продемонстрировать охуительный эффект - он вообще не заметил разницы.
А чего жаба-то? Конечно, на 22мкФ будут дохуя и под заказ, но такая ёмкость а ламповых конструкциях разве нужна? А на 0.1-0.47x630V около 30 рублей стоят, хоть засравнивайся.
Вот даже пруфы. На то, что это "Аналог К73-17" смотреть не надо.
http://www.chipdip.ru/product/b32652a6104j000/
http://www.chipdip.ru/product/b32653a6474j000/
Дело в том, что непонятно, что измерять-то? Тангенс угла потерь? Какие ещё из известных характеристик, показывающих качество конденсатора, влияют на звук? Один чел измерял КНИ конденсаторов и получил какие-то результаты, да. Но КНИ - это тоже так себе показатель, ламповый девайс с 2-3% звучит приятнее микросхемы с 0.0001% (из-за чётных гармоник, я тоже читал про это. Факт в том, что цифра тоже так себе показатель).
Плюс это всё ещё и субъективно дохуя.
Так что "я слышу", по крайней мере в diy - достаточно неплохой критерий, как мне кажется.
Я поэтому и пишу "попробуйте", характеристики у них неплохие, вполне знающие люди их советуют, стоят недорого - почему бы и нет?
Тащемта, гармонические искажения можно приборами вообще по каждой гармонике посчитать и это будет очень даже показатель. АЧХ, ФЧХ, вот это все тоже очень даже измеряемо-описываемо.
> ламповый девайс с 2-3% звучит приятнее микросхемы с 0.0001%
Приятнее != достовернее. Если так во вкусовщину ударяться, то ведь, любители харш-нойза от жесткого клиппинга вообще кончат, когда остальным такой звук сделает кровь из ушей.
Да обсосали же это десять раз.
Лампа - короткий хвост гармоник, чаще всего третья уже последняя, при этом преобладают чётные (что и даёт ламповость звучания).
Бездушный кремний - противные нечётные гармоники, хвост аж до десятой, хоть и небольших величин.
По своему скромному опыту у меня на лампах интермодуляционные искажения с реальной нагрузкой всегда были ниже, чем на устройствх на микросхемах/транзисторах.
Транзисторы обогнали лампы.
http://reference-audio-analyzer.pro/report/amp/musatoff-ha-4-hi.php
И по КНИ и по ИМД.
musatoffcv.narod.ru/Docs/Tubes.htm
Нет. Там реальная однодрайверная нагрузка..
А все, я разобрался, проводок заземления отвалилися на гитаре
Господа, к чему стоит стремиться? За ценой не постою.
Пробуй тогда white cathode follower.
что-то ты врешь
карта выдает 0,75 вольт.
Следовательно 0.75/32=200 миллиампер.
Значит твои наушники выдают 150 милливатт мощности. Для ушей этого более чем достаточно, можно оглохнуть даже.
Арифметику изучи сначала.
Переменный ток на накал то есть? Это же вроде классическая схема. Или стоит выпрямлять?
А фон 50 Гц или 100 Гц? Если второе, то конденсаторы в фильтр посерьёзнее бы.
Без ламп фона нет?
Вроде 50 Гц. Посмотрю завтра осциллом. При касании переменного резистора динамик щелкает. Это на что-то указывает? Батя говорит земля хуевая. Стоит ли землю на шасси пускать? А лампы просто вытаскивать при работе? А не ебнет? Они же горячие еще.
>>243805
Тут же выпрямленный накал, да ? А у меня переменный. Стоит менять?
Я заебался рассматривать другие схемы, производители лепят эти резисторы как хотят. Никакой закономерности не вижу: у одного усилителя насчитываю 4 вольта фидбека, у другого два, у третьего какие-то ссаные капли.
Кто мне доступно пояснит про этот ебучий фидбек?
>При касании переменного резистора динамик щелкает
Если под касанием ты подразумеваешь вращение, то проблема в потенциометре.
Если ты коснулся пальцем и фона стало меньше -- проблема с заземлением. Типа, твой палец становится землей и в него утекает шум.
>вытаскивать при работе
Выключил, вытащил, включил. Вроде хуевые выходные трансы могут от этого пиздануться, но этого от пары секунд такой проверки не случится.
Как корпус делал?
Так же достались две штуки 6п14п и одна 6п14п-ев.
Один электровакуумный диод.
Для начала попробуй у накала организовать среднюю точку резисторами по 150R и её заземлить. Алсо, все земли вседи в одну точку. Не забывай, схема с корпусом должна соединяться только в одной точке.
В схеме, которую привёл анон, накал не выпрямленный, просто на него подаётся потенциал примерно в +30В, это должно снижать фон, запирая переход подогреватель-катод.
>>244022
С трансформатора, очевидно. Смотри серии ТА, ТАН.
ЗЫ нахуя к переменнику провода такие длиннющие? Максимально короткими всё сделай. Смонтируй на шасси его или там куда.
>точку соединения R18 и R19 отпаяй от катода
Какой-то хитрый способ подать +10...+20 В на среднюю точку накала, экономящий два резистора и один конденсатор.
Дебилёныш, если бы причиной фона были бы земляные петли и самовозбуд, например, то фонило бы и при выключенном из сети аппарате.
>>243713
Попробуй по-отдельности отключать накал и анодное. Если фон пропадает при отключении только накала - приподымай потенциал подогревателя или выпрямляй накал, как советовали выше, если при отключении только анодки - то ставь дроссель или стаб (хинт: дроссель для гитарника лучше, плюс его можно настроить конденсатором в параллель для лучшей фильтрации 100Гц), если фон в обоих случаях остаётся - то наводки от хуёвого монтажа.
Сомневаюсь, что этот музейный экспонат вообще реально найти сейчас.
Я как-то задумывался о заказе деталей и самостоятельном изготовлении такой хуйни, потом купил обычный текстово-графически олед с рыжим свечением и успокоился.
Да как-то уж больно извращённо это выглядит.
Спасибо за наводку (лол).
>Внутреннее сопротивление - 80 ом.
Зависимость Ri от режима? Не, не слышал.
>6с33с.
>ОТЛ
>400 ватт тепла только на выходной каскад стерео-усилителя
С северного полюса капчуешь?
> Зависимость Ri от режима? Не, не слышал.
Нет. В каком направлении рыть? Что именно гуглить? Для ньюфага плес.
> С северного полюса капчуешь?
С 11 этажа в мск.
>Нет. В каком направлении рыть? Что именно гуглить? Для ньюфага плес.
лучше всего почитай Цыкина. Грубо говоря, крутизна - это тангенс угла наклона касательной к изолинии анодных характеристик лампы, т.к. изолинии реальных ламп кривые и веерные.
>С 11 этажа в мск.
Помрёшь от жары или разоришься на кондиционере. ОТЛ, кстати, штука нехорошая - "стебель" (каскад Футтермана-Розенблита) кривой байдизайн, а цирклотрон требует в случае 6С33С введения ОС по питанию, а то лампа пойдёт в разнос (неконтролируемый рост тока покоя). Плюс выходное сопротивление всё равно будет неприлично высоким для качественного усилителя.
Какая разница, на выходе-то земля всё равно становится общей уходя на джек, а значит канала становятся взаимосвязаны
Ну, как я понимаю, сигнал одного канала передастся на соседний "промодулированным" питанием, если не развязывать всё как на схеме.
Кроме наличия красиво светящегося кенотрона никаких, наоборот вылезают ограничения по первой ёмкости фильтра, наличие дросселя, большое падение напряжение на кенотроне, большие потери на накал.
Если очень хочется лампу в выпрямителе, но в силовом трансформаторе только одна анодная обмотка, можно использовать.
В советских 5Ц3С, 5Ц4С и подобных обязательно нужна - на ней потенциал в +200...+400 В будет.
В двухполупериодной схеме будут пульсации 100 Гц, как и в диодных схемах. 50 Гц с накальной обмотки в анодное не попадает же, вот понятней схема.
>Если очень хочется лампу в выпрямителе, но в силовом трансформаторе только одна анодная обмотка, можно использовать.
Можно и мост на кенотронах или демпферных диодах забабахать, в Онгаку так и сделано.
Говорить о том, что потери в этом случае удваиваются, думаю, излишне.
Так делать можно, но для исключения появления земляных петель надо тщательно продумать компоновку и разводку общего провода и проводов питания. Если тупо вести отдельные провода общего и питания на каждый канал, и соединять их и на входе, и на БП, то получим петлю размером с весь усилитель.
Если же вести одиночные шины питания/земли через весь усилитель от входа к БП, а к потребителем делать отводы, то итоговый вариант будет не сильно хуже, чем "двойное моно в одном корпусе" с независимыми обмотками (или трансформаторами) и выпрямителями на каждый канал.
Ящик с хуёво подобранным рисунком древесины.
Несимметричное говно.
Разъём для наушников за трансформатором. Какой уебан вообще додумался до такого?
Итак, я сделал все что мне советовали и фон почти пропал. Чуток гудит, но на расстоянии вытянутой руки уже не слышно. Теперь надо заэкранировать хорошенько гитару, т.к. она фонит довольно сильно, и засунуть сам усилок в ящик из фанеры. Спасибо всем за ответы
Отлично.
А если я хочу развязать анодное двух каналов обычными резисторами, как их сопротивление прикинуть? Видел, что туда ставят что-то в районе десятков Ом, насколько маленьким оно вообще может быть для более-менее годной развязки?
На схеме это R1 и R2.
Компоновка мммаксимум уебанская.
Подключать по такой схеме можно, но не нужно. От такого подключения дисплей быстро деградирует.
Резисторы обычно прямо так явно не нужны. Схемы коммутации делают на резисторах чтобы проще рулить было.
Накал (нити подогрева) нужно питать переменкой. Отдельная обмотка на трансформаторе или специальный преобразователь.
Можешь расписать подробнее, пожалуйста?
Собираюсь делать так: через транзисторные ключи лампочки будут в мультиплексе через драйвер MAX7219. Включение индикатора сеткой.
Норм им 60 вольт будет? Или городить статическую индикацию?
>>244604
> Накал (нити подогрева) нужно питать переменкой.
Для мелких индикаторов не обязательно же?
Пока думаю понижаемой на MC34063 сделать 1,5В постоянки.
Я давно делал часы на длинном 8-разрядном индикаторе.
На аноды и сетки 35в через LM2577 (готовый модуль с алиэкспресса).
На подогрев переменку ~3в тупо транзисторными ключами без трансформатора.
Управление анодами\сетками через резисторы и транзисторные ключи по стандартной схеме.
Весть понт что махарайка работает от одного аккума 18650. Лучше не ебать себе мозг и выдрать готовый блок питания от видака\двд.
Решил обмазаться самодельными НИХСИ часами.
Посмотрел видосики, почитал в интернетике, и возник вопрос:
как до таких сложных конструкций люди додумываются?
И ещё: разводка схемы это её создание на плате, порядок размещения элементов. Это же пиздец как долго делать. Чтоб дорожки не перехлестнулись, не проебать лишнего, не дописать ненужного. Как эту хуету делают без ошибок? Или есть програмка, в неё чтоб просто загнал схему структурную, а она хуяк - и на платку её перенесла, соблюдая все дорожки так, как нужно.
>Или есть програмка, в неё чтоб просто загнал схему структурную, а она хуяк - и на платку её перенесла
Автотрассировщик называется.
Может вы создадите себе свой тред про часы? Уж больно у вас своя наркоманская атмосфера со светодиодной подсветкой, ардуино и успешными продажами.
Сначала прикинуть ток потребления каскада, затем на теальном трансформаторе и реальной нагрузке подобрать резистор под нужное напряжение на выходе фильтра.
Я бы от 100 Ом до 1 кОм ставил. Больше номинал - лучше фильтрация 100 Гц, но больше потери на нарегрев воздуха.
Он ж как ФНЧ ещё будет, точно.
На разделение он влияет, получается, просто ограничивая ток, который соседний канал может отобрать.
Если это точная схемотехника, то почему люди до сих пор мотают ссаные трансы? Через резисторы норм же. И с низкоомными играет норм.
В среде аудиофилов бытует мнение, что звук, прошедший через электролитический конденсатор, автоматически превращается в говно.
Через какие резисторы, поехавший?
Мотают потому, что выходное сопротивление и линейность трансформаторного каскада с ОК значительно лучше, чем у выходного каскада с ОА.
>>244958
А конденсаторы тебе нагрузку от напряжения не изолируют, значит?
>>244975
Сам придумал хуйню такую?
>>244969
5 долларов - по твоему, много? Даже самый убогий транс стоит дороже.
Пиздец, что в треде творится.
Не объясняй.
>выходное сопротивление и линейность трансформаторного каскада с ОК значительно лучше, чем у выходного каскада с ОА.
И напряжение раскачки требуется значительно меньшее.
SpectraLab, RMAA не?
Где?
Сама по себе компенсация постоянного поля индуктивность не увеличит, но во первых меняя постоянное подмагничивание ты можешь выставить сердечник в точку максимальной проницаемости, а во вторых, и в главных, ты можешь отказаться от немагнитного зазора вообще и тем поднять индуктивность не насыщая сердечник. Поищи статью первый секрет подпольных лаботанотов Гапонова. Сам скоро буду такое пробовать- сердечник на нано пермалое тор первичка бифиляром с компенсационной и вторичка для выхода на наушники. по прикидкам 2000 витков - 60 Гн индуктивности.
Я и не говорил что индуктивность увеличится компенсацией, я говорил про ее увеличение при уменьшении/устранении зазора. Обязательно прочитаю статью, спасибо.
Какие параметры сердечника?
Vitoperm 500 w435-04
Откуда такая наркоманская идея вообще возникла? Анодные 100-400 В куда сложнее регулировать, чем малоточку на сетке.
Я просто пытаюсь сломать систему.
Недавно вот чуть не задал вопрос про кроссоверные усилители.
- Высокое напряжение рядом с твоей головой.
- Протекание постоянного тока через наушники.
- Потребуются действительно высокоомные наушники.
- Качество звучания говно.
Купи/закажи/намотай выходной трансформатор или перейди на транзисторы/ОУ.
>Накал (нити подогрева) нужно питать переменкой.
А пруфы будут? Или это ты так просто голословно вспиздануть решил?
Я называю такое подключение супер-дебильным.
Теоретически какие подводники?
Splan поставь для начала
Захотелось добавить ламповости в строящийся агрегат(неважно какой), поэтому появилась мысль поставить радиолампу, и подключить у нее только накал, чтобы лампово было, ну вы понимаете
Вопрос следующий - у меня мощность строго ограничена, 12 вольтовое питание, как мне эффективней это сделать? Какую лампу взять? Прямо под рукой лежит СГ-3С, но она не имеет накальной обмотки, но есть дядька, у которого я могу почти любую советскую лампу достать.
Или не трахаться с накалом и срезать нижнюю часть колбы и запихать неонку\светодиод?
>не трахаться с накалом и срезать нижнюю часть колбы и запихать неонку\светодиод?
Yf[eq ljhjue pyftim&
Тогда лучше заебенить 6е5с или 6е1п, в зависимости от габаритных требований. 300мА по накалу при 6,3 вольтах - ни о чем. Большая, но решаемая проблема, 250 вольт анодного при 500 микроамперах.
Ты хотел своим зашифрованным сообщением сказать что так надо сделать? Тоже к этому склоняюсь, хз как только разрезать аккуратно
>>246665
>300мА по накалу при 6,3 вольтах
Да, такие мощностя будут, но зачем
>250 вольт анодного при 500 микроамперах.
У меня конечно найдется что нибудь для такого, но зачем? Накал ведь будет светится и без анодного, не?
>У меня конечно найдется что нибудь для такого, но зачем? Накал ведь будет светится и без анодного, не?
погуглил, вопрос снимается
Накал светится от нагревания, лол. Это по сути как спираль световой лампочки накаливания.
Там большой вольтаж не нужен. Накал создает тепло для анода и катода, чтобы между ними могли пройти электроны. А свечение этого накала добавляет "ламповости" и волшебности электронно-вакуумной лампе. Поэтому их так любят аудиофилы, ведь транзисторы так не светяться.
Так я все тобой описанное и подразумевал
Другое дело, что на накал идет большой ток, а у меня мощность жестко ограничена
Короче походу таки буду резать лампу и внутрь засовывать неонку, в следующий раз 6е1п использую
Можно сделать dc-dc преобразователь из 12 в 6.3, при токе накала ~700ма 6.3В выйдет где то в районе 400 мА 12В, что в принципе допустимо.
Так что неонку я таки засуну в сг-3с но таки подумаю, найти бы лампу, у которой накал интересно светится, а не просто два штырька маленьких
Шизики, блять.
Не подумал даже об этом, лел.
Хотя картинки со свечением с интернета не особо радуют, но пойдет.
Завтра соберу высоковольтный преобразователь и гляну что да как
Сейчас работает в усилителе Комарова в пентоде с выходными ТН46, анодное 200В, ток 100мА на лампу. Думаю ебануть в триоде и подкрутить анодного до 250-270, говорят, лучше играть будет, насколько стоит пробовать?
Алсо, по даташиту максимальное анодное и напряжение 2 сетки 250, насколько опасно 270-280 втыкать?
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_1v6.html
А точно не ПОС получил? Громкость уменьшается, если ОС подключаешь? Попробуй поменять местами выводы вторичной обмотки.
> А точно не ПОС получил?
Не уверен, я собирал точно, как на схеме, и оно самовозбуждалось.
>Громкость уменьшается, если ОС подключаешь?
Если подключаю - громкость выше, но заводится. Если отключаю - падает, но без самовозбуждения.
>поменять местами выводы вторичной обмотки
Какие именно местами менять?
Я правильно понимаю, что ты хочешь сказать, что самовозбуждение происходит от того, что сигнал фидбека в фазе с тем, куда он возвращается? Я перепроверил по документации к трансформатору, выходы я подключил правильно, но тут в таком случае нужно крайние выводы первичной обмотки поменять местами, чтобы инвертировать фазу, т.е. красный и черный на схеме.
Вчера не успел это сделать, сегодня вечером проверю. Спасибо.
Отложил до выходных, времени нет. Фото стыдно выкладывать, ибо собрал пока на газетке, вместе с соединительными проводами между блокам выглядит, как чудовище из рассказов Лавкрафта.
>200мк для среднечастотника
ебанешся так делать акустику. В производстве хитрят и идут на всякие упрощения и ухищрения, чтобы было адекватно. Есть конечно без компромисса кто делает шкафы по 100тыс долларов.
прост можешь поднять частоту раздела
прост можешь мотать катушки на сердечниках
прост можешь на все хуй забить и ничего не делать
Дофига китая есть микрофарад 50 250 в обычно желтые набирай сколько надо, всяко будет лучше электролитов. Знакомый параллелит кучи к73-17.
Да у меня вообще полочники на 15-20 литров, по любому на компромиссы надо идти, но все таки поднимать частоту раздела сильно не хочется. Катушки точно не вариант, а забить думаю , хотя в качестве сч динамика у меня стоит ширик, может быть и оставить его вообще без фильтров, но играет он вменяемо до 200-300, а все что ниже с сильными искажениями.
>>248598
А что это за китайские желтые кондеры? А вот про к73-17 подумывал, но получается какая то громадная жменька.
http://bars-component.ru/importnaya-produkciya/kondensatory/kondensatory-plenochnye/metalloplenochnye/50-mkf-250v-10-46245325-kondensator-metplen-cl20.html на митьке видел
еще можешь у этого товарища по почте купить отпай из промышленных устройств http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72551
Да ты, должно быть, ебанулся, 200мкФ, сириусли? Доставь-ка схему.
К73 достfточно отвратительные, эпкосы ставь b3265x.
>>248810
Слишком большое усиление - ограничение выходного сигнала - бжж.
На guitar-gear даже переводили книгу годную про гитарную электронику, попробую поискать, но не гарантирую.
>Слишком большое усиление - ограничение выходного сигнала - бжж.
Да это понятно, а вот есть же всякие "режимы работы ламп" и прочее? Вот я про тонкости хотел узнать.
Если я правильно понимаю, выходной трансформатор надо рассчитывать на конкретное сопротивление нагрузки. Т.е. универсальный выход для 16-300 ом не получится. Верно? Но как быть, если мне хочется подключать и 50ом, и 300ом уши?
Далее, меня интересует самая главная проблема - собственно, выходники. Самому мотать - получится неплотно намотанная в навал хуета. Использовать всякие ржавые ТВЗ с помойки - не труъ. Следовательно, годноту нужно заказывать. Но где? И сколько примерно получится по деньгам, за два вых. транса для наушников?
>и 50ом, и 300ом уши
Очевидная вторичная обмотка с выводами от разного числа витков.
Да, если хочется качества, то самому мотать на советском железе не вариант. Если денег не жалко, то заказывай у дедов из Золотой Середины. Стоимость в эти тяжёлые кризисные дни хз, наверно, уже за 10к за пару трансформаторов.
На радиорынке за 300 рублей, снятый с какой нибудь пораши. Да и можешь электронный запилить.
Не-не, не ультра нищеброд стайл.
А если конденсатор - панасоник, элна, или что-то подобное, качественное? Много фабричных наушниковых усилителей делают так (хотя это и не особо хороший показатель).
При подключении ушей, через них будет резко заряжаться конденсатор 500мкф, до 200-300в. Тебя в этом ничего не смущает?
Для этого в ушных ламповых усилителях параллельно выходу ставится резистор на 1-10к, через него заряжается переходной конденсатор.
Но обмотка наушников тоже подключена к выходу и её сопротивление 16-600 Ом.
Почему тогда Рысь взял забугорные 6L6 для своего проекта?
Попался мне транс ТСШ-170-3 и тут возник один вопрос:
Накальныйх обмотки две. Одна на 0.3А, вторая на 8.5А (8.5 ампера,КАРЛ!).
Так вот, можно ли на лампы подавать такой ебический накал или его каким то образом надо снижать по амперажу? И если все таки да, то какой диодный мост ставить для выпрямления?
Конечно надо снизить. Это 50+ Ватт, твоя лампа растечется от такого накала.
Берешь свой трансформатор, добавляешь диодный мост, конденсатор, резистор, проводов по вкусу - и все это в бак с солью, воды доверху, сверху крышку, прижимаешь своими лампами для обучения, варишь на медленном огне 2 часа - и о чудо, АМПЕРАЖснижен ровно насколько надо лампам.
Заклинания какие надо произносить?
>8.5А
>Cила тока
Это максимум, который может выдать транс. Тебе нинужна об этом беспокоиться. Т.е. для "классического" британского двутактника на 3х12ах7 и 2хEL84 для накала требуется 0.313 + 0.762 ≈ 2,4А. То есть, у тебя еще и запас остается. Ко всему прочему, там довольно низкое напряжение/сила тока анодной обмотки, я хз что ты из него клеить будешь, разве что чамп какой-то убогий.
0.31 х 3 + 0.76 х 2
Фикс, звездочки были явно лишними. Алсо выпрямлять накал нет смысла, если грамотно всё сделать.
>6п14п
>пикр
С режимами сам разбирайся, лучше вместо неё ставь 6п18п, там анодное как раз около 180В требуется, которое ты получишь выпрямив 130В.
но в этом ТСШ есть вторая анодка на 74. Неужели их нельзя соединить и получить 204 переменки и порядка 280 выпрямленного? с просадкой от 280 получится как раз идеальный 250 (плюс минус)
Да можно, не обратил внимание. Просто разные по току (0,6 и 0,4) обмотки не подключают, но если учесть что у тебя будет примерно 0,07А ток в анодной цепи, то ничего страшного не произойдет. Тогда всё описанное тобой выше подходит. Алсо, что за преамп будет?
>Просто разные по току (0,6 и 0,4) обмотки не подключают
Если потребление меньше 0,4 - подключают ещё как.
Для чего там ФЭУ-2? выход "контроль" - для наушников? на сколько ом?
4/8 ом динамики подключать нельзя, только 30 ом?
Почему бесполезен? Если использовать с родными или аналогичными 30ом колонками, то вполне юзабельно.
Поясни, плес.
Вот из одной статьи цитата:
>Эта задача решается с помощью пары “резистор+конденсатор”, подключенной к каждому из каскадов. Пара должна быть подобрана таким образом, чтобы частота среза получившегося фильтра была по меньшей мере в десять раз ниже самой низкой частоты нашего полезного сигнала.
Плюс фото оттудова. Пытаюсь понять, как это работает, ибо объяснения там на уровне bro-science.
300 Ом и 100 мкф - fсреза 5 гц.
Где проживаешь? Можно заказать кит за дохуя денег и всяких часоделов, можно походить по рынкам и купить калькулятор/кассу с ними или просто купить занидорого. Но опасайся барыг, эти тварь пытаются толкать бу по ценам более 200р/шт.
Это так типа анодное фильтруют. Способ годный вполне.
Исходя из логики махарайщиков-удифилов, при работе в сигнале(общем спектре) присутствует инфранизкочастотый шум, который модулирует полезный сигнал и привносит шумы в общую кашу. Это и отсекается введенными цепочками.
Это конечно на уровне психологии и самовнушения, хотя это теоретически на самом деле. Можно голову обернуть алюминиевой фольгой и на самом деле защитить мозг от огромного дохуища электромагнитных излучений, которые мозгу нахуй не нужны. И это на самом деле полезно, хотя люди пренебрегают таким полезным экраном. Типичный пример - Хиллари Клинтон, которая не закрывала голову алюминиевой фольгой и в итоге получила обморок. ГЛупая дура, хуле с нее взять.
Молодой человек, вы там совсем пизданулись?
Это обычный, блядь, сглаживающий rc-фильтр для анодного напряжения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сглаживающий_фильтр
Дополнительным профитом в некоторых случаях является падение напряжения на резисторе - это удобно, когда напряжение после выпрямителя слишком высокое.
От инфранизких частот (ИНЧ), которые ты имел в виду, защищаются, устанавливая rc-фильтр ПО ВХОДУ, потому что они во входном сигнале, и во всех промышленных аппаратах этот фильтр обычно есть. ИНЧ напрасно нагружает усилительные каскады, греют катушку громкоговорителя, и, в случае с ламповым усилителем, могут вызвать насыщение железа выходного трансформатора.
По ходу дела, "разоблачители ТЛЗ и аудиофилов" в своей массе ещё более тупые и неграмотные, чем собственно аудиофилы.
Отсюда и возникло понятие теплый ламповый звук, лампы реально обогревали людей в холодную стужу.
Это затем завистливые аудиофилы придумали сотни небылиц о ТЛЗ, а потом их байки подхватили разные радиоинженеры, чтобы обосновать свои достижения в области схемотехники.
>Представляете, мирное гудение такого количества ламп нагревало воздух в помещении, и домочадцы ошутимо ощущали повышение температуры в домах.
>мирное гудение такого количества ламп
>гудение
>ламп
Так толсто, что даже уёбывай.
Ну всё равно спасибо, но я именно к 250822-господину обращался, заострив внимание на посте 250741-шизика.
Но английский весьма приличный, грамматика норм, просто время от времени какое-нибудь странное словечко, типа из всех синонимов существительного выбрано самое отдаленное значение.
Хочу обмазаться этим вашим тёплым дерьмом
Люди делают замки из песка, прохожие восхищаются и пускают сопли. А ты делай замки из собачих какашек - та же самая хуйня, как обмазаться этим вашим тёплым ламповым звуком. Будут восхищатся и пускать слюни: "Я тоже так хочу, дайте мне годную схему пуль-руль ламповика".
Как-то сложновато для начинающего будет, не?
>>251448
Я бы вот это посоветовал (пикрелейтед): http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1711.0
Ну и Комаровские с выходными трансформаторами ТН (у меня у самого такой, на 6П44С, хех):
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html
тогда прост любой бери и делай, а незаморачивай голову о годности или негодности.
Практически все ламповые усилки новичков звучат одинаково - как транзисторный усилок на трех транзисторах, а то и хуже.
Именно он. Читал недавно китайские форумы через него, тоже переводил транзисторы как тубы.
>получится хуета
А разве это не суть лампового звука. Вместо хуета можно сказать "imperfections", "душа", "освежающая неидальность", "character" и тд в отличие от предсказуемого "скучного" твердого тела. Например можно отключить нахуй обратную связь, все начнет возбуждаться, исчезнет остопиздевшая стабильность, и появится совсем неповторимая изюминка, запах старины.
>А разве это не суть лампового звука.
Нет. Потому что тот же нормальный вильямсоноид с ООС и качественным выходным трансформатором звучит отлично, и хороший транзисторник (да хоть микросхемник на 3886) звучит совсем не по-транзисторному (в плохом смысле этого слова).
>Например можно отключить нахуй обратную связь, все начнет возбуждаться, исчезнет остопиздевшая стабильность, и появится совсем неповторимая изюминка, запах старины.
Мистер дебил, пожалуйста, покиньте тред, школьникам тут не рады.
>отключить нахуй обратную связь, все начнет возбуждаться
Если отключить обратную связь, то у тебя будет фузз, т.к. Open loop gain среднего оосника - десятки тысяч раз.
А вот возбуждение происходит как раз-таки за счёт ОС, правда, положительных, которые или специально вводят (в триггерах, например) или с которыми борются (в усилителях).
>за счёт ОС, правда, положительных
ну и нахуй ты положительную связь сюда притащил, когда речь шла про отрицательную
>стабильность
Ваши то впечатления каковы?
Трисомия по двадцать первой паре прост.
Мистер дебил, иди погугли, что такое "диаграмма Боде" и почему обратная связь не может быть отрицательной во всём диапазоне частот, и что происходит с ней за пределами некоторого диапазона.
Допустим, это синусоидальный сигнал, то тогда пружинка вполне себе устаканивается и все передается ровно, даже с пружинками. Но вот если сигнал музыкальный, то пружина начинает петь свою песню внутри песни, и песня эта обладает удивительной нелинейностью.
Таким образом, все просто и понятно. Степень подпружиненности и есть глубина ООС. Для понимания этой аналогии надо быть хотя бы доктором кинематических наук.
Возможно ли построение достаточно +-3дб линейного усилителя без ООС вообще? Без общей и локальной?
Почему бы и нет?
Я ваще хотел попробовать подрубить пентод и одну из сеток привязать к земле.
Но я бомж.
Шляпных наук
https://www.youtube.com/watch?v=OeNFZEMSRVc
Пару лет назад делал по схеме от анона усилитель (пикрилейтед, 6ж52п, лампы-нубам тред ньюфаги не знают/олдфаги не помнят, лол). Понравился и процесс и звук и как всё это выглядело. Послушал его пару дней, решил сделать корпус, разобрал... да так и забросил.
Сейчас вот появился материал, опыт и время - пересоберу-таки.
У этого усилка одна проблема: он тихий. Т.е., если комп подключить или mp3 плеер - то ок, а вот гитару уже не слышно. Так вот чо я подумал:
1. Что будет, если подать выход одного стереоканала на вход второго? Типа два одинаковых каскада. Получится ли громкий моноусилитель? И если да - то подавать до или после трансформатора?
2. Может как-нибудь добавить ещё каскад на другой лампе? Реально его рассчитать нубу-гуманитарию?
Лучи добра всем итт.
>а вот гитару уже не слышно
Хуле ты хотел, там предусилитель нужен. Собирай по уже готовым схемам и не изобретай велосипед. Пикр 1,2 - каноничный пред от jcm800 на двух 12ax7, которые нищеброды заменяют на 6н2п-ев. Громкость/гейн/темброблок присутствуют. За точность схемы преампа (1 и 2 пик)ответственность не несу,но на третьем пике правильная разводка всего усилителя в сборе.
>Получится ли громкий моноусилитель?
Получится перегруженная@искаженная хрень, подавать после трансформатора горячим и в собственном соку
Лучше определись чем решил обмазываться - гитарой или аудиофилией.
Спасибо за инфу, добра тебе, бро.
Но я мегануб, на схему выше собирал детали полгода, лол. Покупать, а тем более мотать, трансформаторы - занадто для меня. Хотелось просто на базе того простенького девайса сделать что-нибудь более функциональное.
>Лучше определись чем решил обмазываться - гитарой или аудиофилией.
Ничем из, этого, лол. Мне просто нравится ощущение, когда берёшь кучку проводков и деталек, мудохаешься пару часов, а и получается нечто живое и работающее. Дико штырит.
К тому же тут выше анон писал, что ламповый усилок, собранный дилетантом априори будет хуёво звучать, так что аудиофилия мне не светит, лол.
Спасибо за инфу, добра тебе, бро.
Но я мегануб, на схему выше собирал детали полгода, лол. Покупать, а тем более мотать, трансформаторы - занадто для меня. Хотелось просто на базе того простенького девайса сделать что-нибудь более функциональное.
>Лучше определись чем решил обмазываться - гитарой или аудиофилией.
Ничем из, этого, лол. Мне просто нравится ощущение, когда берёшь кучку проводков и деталек, мудохаешься пару часов, а и получается нечто живое и работающее. Дико штырит.
К тому же тут выше анон писал, что ламповый усилок, собранный дилетантом априори будет хуёво звучать, так что аудиофилия мне не светит, лол.
По итогу - пожалуй, попробую подключить один из каналов первым каскадом - вдруг какой интересный панковский звук получится от гитары. Если получится, то сделаю переключатель, чтобы менять схему "стерео/монопердёж".
>занадто
Ты явно мой земляк и на разных барахолках много годного хлама вплывает, норот жрат хочет.
>По итогу - пожалуй, попробую подключить один из каналов первым каскадом - вдруг какой интересный панковский звук получится от гитары.
Найс идея, кстати. Правда, просто включить, скорее всего, не получится, лучше перевести первую лампу в триод и включить как полноценный первый каскад, ну а там - посмотришь сам.
Я из Беларуси. Ты угадал?
У нас на барахолках народ видеомагнитофоны пытается до сих пор впаривать по полсотни баксов, лол.
Но вообще, сейчас глянул - трансформаторы не сильно дорого, да. За твз-1-9 просят 5$, за ТАН-ы всякие - 9-15$. Может и обмажусь чем-нибудь посложнее.
Чтобы в триод - это пообрубать все сетки, кроме самой нижней?
>и включить как полноценный первый каскад
Это значит - минуя выходной трансформатор?
Дополнительно ещё нужно будет что-нибудь делать?
Ага, бери годноту пока она еще не осела в шкафах олдфагов и её не сдали на цветмет/драгметаллы.
Та я сам олдфаг ещё какой, лал. Пусть годнота оседает у тех, кому она доставляет удовольствие. Её ж дохуя - годноты этой. На всех хватит.
это очевидно вытекает из вольт-амперной характеристики - наиболее оптимальный участок с минимумом искажений в области оптимального анодного напряжения.
Проще говоря, как лампа разработана проектировщиками, так и лучше ей работать.
По вашему опыту, господа, какая самая линейная лампа из триодов? Что мне стоит приобрести?
Хочу вот усилить свои наушники, 29 ом.
Я тут подумал о приобретении 12ax7, все правильно сделал? Я бомж, так что если можно, то как можно меньше трансов.
На 12ах7 хер ты чего сделаешь. Посмотри схему DArkvoice, 6н13с (6н5с) + 6н8с вместе стоят дешевле 1 шт 12ах7. Но лучше будет если поставишь 2 шт 6н13 на выход, запаралелив триоды и подняв емкость вызодных разделительных конденсаторов.
А в чем проблема, у меня наушники изодинамические и в электрическом демпинге не нуждаются. Я в принципе могу забить на выходное сопротивление.
Тут оос невозможна вообще. Транзистор здесь имеет маленькое сопротивление и во вторых ты снимаешь сигнал оос с земли ебта.
Знаешь, что на соединении проводов должна быть точка?
То что у тебя провод от сеточного резистора идет на землю возле динамика все равно означает, что он идет на землю.
Говно из радиоточки втридорога.
Анон ты откуда?
Вот хуй знает. Параметры китаец очень красивые пишет, вот насколько оно действительности соответсвует ? Хотя для наушников с большим сопротивлением может и правда до 60 кГц дотянет.
Я после того как запостил вопрос - прочитал в каком-то обсуждении что это стоит чуть ли не в 10 раз дешевле на тао и о том что там судя по всему нет зазора.
Там же один омич намотал два выходника из половинок 63 ваттного ОСМа, используя по одной катушке на половину. Сильно уёбищно будет собезъянничать его способ?
Если зазора нет, все равно включить можно чтоб в однотакте работал. Дай ссылку как омич мотал, мне тоже интересно.
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/22127-ламповые-усилители-для-наушников/&page=38#comment-2304903
А если взять его моточные данные и разделить на две катушки поровну? Просто осм у меня уже есть и хотелось бы что-нибудь на лампах опробовать в ближайшем будущем.
OTL городить не хочется.
Посоны, поясните по-харкору, а что если сделать трансформатор питания как чувак в видосике? Какие минусы у такого самопала?
А если как выходной использовать?
Просто хочется угореть по лоу-энду - всё самому, из говна и палок.
Я не знаю, лол. Сделаны на заводе, на станках - значит довольно качественно, нет? Мне интересны практические моменты - как вот эта вся наколенность влияет на характеристики:
1. Сердечник из жести
2. Сердечник криво собранный, с зазорами между пластинами
3. Намотка внавалку
Заранее прошу прощения, если это всё очевидные вещи - я ж нубяра галимый, лал. Если есть какая статья, что растусовывает эти моменты - буду благодарен за наводку.
СВАРИТЬ В ВОСКЕ
Жесть от консервной банки (сталь-3) я думаю, сильно хуже самого простого трансформаторного железа. Работать будет (ребятам из видоса респект за рукоделие, получилось симпатично), но сильно хуже, чем обычный трансформатор того же сечения. Будет раньше насыщаться - искажения.
Энурезники не нужны, нужны лампы.
>>254499
Конечно, хуже.
>>254415
>Я не знаю, лол. Сделаны на заводе, на станках - значит довольно качественно, нет?
Ничего это не значит. Станки могли быть убиты вхлам, оператор их мог иметь низкую квалификацию, сырьё могло быть никудышным само по себе, эти факторы могли комбинироваться.
>Мне интересны практические моменты - как вот эта вся наколенность влияет на характеристики:
>1. Сердечник из жести
Индукция насыщения ниже, а удельная магнитная проницаемость и того ниже по сравнению с нормальным трансформаторным, итог - низкая индуктивность (искажения на НЧ из-за шунтирования приведёнки индуктивностью), высокое активное сопротивление и паразитные реактивности (из-за того, что отношение витков к вольтам будет завышено) и общие высокие нелинейные искажения из-за ширины петли гистеризиса.
>2. Сердечник криво собранный, с зазорами между пластинами
Низкое заполнение сечения железом, дополнительное снижение индуктивности.
>3. Намотка внавалку
В конкретном данном случае - низкое заполнение окна медью, рост активного сопротивления обмоток и снижение КПД, низкая механическая прочность намотки и следующий из этого гул, но в частных случаях - например, в ВЧ-катушках - эта намотка предпочтительней, чем "виток к витку", так как даёт более низкую внутриобмоточную паразитную емкость. С другой стороны, если есть нормальный намоточный станок, то в таком случае ещё более предпочтительней будет намотка "универсаль" - емкость низкая и, что важно, контролируемая, а коэффициент заполнения окна близок к таковому у намотки виток-к-витку.
http://nwavguy.blogspot.de/2011/02/headphone-amp-impedance.html
Тут всё написано, но мне лень читать это на языке белых людей.
>Зачем мне ваще нужно о нем париться? Демпинг фактор
вот поэтому звук где-то говно, а где то неговно
Первый состряпанный усилитель обладает неведомым случайным демпинг-фактором к конкретным колонкам с конкретными головками, а именно если там стоит фильтр с резистором.
Суть в том, что не полезно и слишком отрицательный д-фактор, и не слишком положительный. А есть такая золотая середина к конкретному жанру музыки, когда требуется такой-то и такой-то демпинг фактор. В просторечии можно обзавестись мощным перменным резистором на выходе транзисторного усилителя и крутить ручку до получения просветленного звука. В реале же, ебалаи тугоухие что-то рассуждают о демпинг-факторах, не имея ни толики музыкального образования ни капельки слуха.
В этом случае поиски нужного демпинг-фактора превращаются в ловлю пескарей в мутной воде. Раньше в совковые годы вообще об этом мало имели представления. Советскому человеку этот фактор был не нуженлол.
В общих случаях передемпфиорванный среднечастотник звучит глухо и ненатурально. А недодемпфированный и вовсе орет. А золотой то середины и нет, если головки говно
Недостаточно низкое выходное сопротивление способствует повышению добротности колебательной системы "динамик-ящик", в следствие чего диффузор вблизи резонансной частоты колбасит, на АЧХ образуется горб, атака пропадает. В принципе, для типовых акустических систем с добротностью около 0,7 нужно околонулевое выходное сопротивление, коэффициента демпфирования достаточно 20 ил несколько больше. Если акустика имеет слишком высокую добротность, потребно собирать усилитель с отрицательным Rвых, если слишком низкую и бас кжется "пересушеным" - можно попробовать немного поднять выходное сопротивление.
>>254639
Здесь большей частью написана фигня.
>В общих случаях передемпфиорванный среднечастотник звучит глухо и ненатурально. А недодемпфированный и вовсе орет.
То-то средники хорошо от ИТУН работают.
Землю звездой разводи, питание распространяется навстречу сигналу, Трансы располагаются так, чтоб магнитные потоки были перепендикулярно. Если дроссель будет в питании то его лучше подальше и поток также перепендикуляр с выходником.
Чего-то такого я и боялся, лол.
>Землю звездой разводи
Это как? Всё в одну точку?
>Трансы располагаются так, чтоб магнитные потоки были перепендикулярно
Т.е., грубо говоря, чтобы сердечники перпендикулярно у силового и выходника?
Да в одну точку. Чтобы оси катушек были перпендикулярны.
>Землю звездой разводи
В общем случае, это не даёт ничего, кроме лишней головной боли и усложнения разводки. Ничуть не хуже будет организовать общий провод шиной, на которую свешивать земли от каскадов, ну и плюс учесть советы отсюда http://musicangel.ru/mess145.htm#145-8
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34487&page=8
istok2 c самовывозом
скоро выставка росхайед в москве будет, там торгуют некондицией задешего
а не посчитал спаял...оно же сцуко не пашет
очень не плохо, спасибо)))
Упало тут мне два усилителя У90-2 от "Украйны-4". Посоветуйте годноты с их переделкой в что-то более-менее приличное. Аудиофилию с трофейными конденсаторами "Телефункен" не предлагать! Трансформаторы хочу оставить родные по максимуму.
Вместятся ли в один корпус все потроха для посторойки стереоагрегата? Первички питающих трансов хочу включить последовательно, а вторички типа накальных и питания читающей лампы запараллелить для балансировки. Верно ли я мыслю?
А смысл его потрошить, я бы на твоем месте все лампы поменял на новые, настроил бы смещение и было бы очень даже неплохо. Можно еще электролиты заменить, если требуется. Только там трансформаторы выходные на нагрузку 30 Ом вроде, либо перематывать вторичку, либо новые приобретать придется под нормальную 4 или 8 Ом акустику.
Ну, там примерно треть усилителя отвечает за сигнал с ФЭУ и прочих магнитных головок, это можно выкинуть. Плюс, мне бы хотелось в одном ящике иметь стереоусилитель, а У90-2 -- моно.
Думаю, если его нагрузить на 16 Ом АС, ничего страшного не случится, там еще куча отводов на выходном трансформаторе, может можно будет что-то подобрать и под 8 Ом.
Да схему я загуглил перед постингом, вот только не понимаю, нах его портить, когда относительно годнота. Тебе эта треть для ФЭУ мешает штоле? Джва усилителя включи на каждый канал, сигнал подавать на сетку 6ж7 через резистор и всего-то делов. Аудиофилы наоборот фапают на раздельные каскады. Ко всему прочему там первички трансформаторов на двутакт рассчитаны по сопротивлению, не понятно что с зазорами, лампа будет не в режиме скорее всего. Если совсем руки чешутся, то заказываешь новое шасси по размеру корпуса, и впихиваешь невпихуемое, собирать лучше по проверенным схемам.
Ну хуй их знает, этих авдиофилов...
Засада в том, что ради 110 вольт городить ещё один трансформатор неохота. А тут выкидывается дроссель читающей лампы, гигантские копролиты от него же, обвязка ФЭУ и, вроде как четыре транса и восемь ламп можно попробовать утрамбовать в один корпус.
Судя по этому >>257451 , 6Ж7 тоже можно похерить, тогда ещё проще.
Опять же, насчет годноты исходника: 80-6000 Гц полоса пропускания, на сегдняшний день, малавата будит. Хотя это заслуга исключительно предусилителя на 6Ж7, как я понимаю.
Вобщем ты там держись и жди еще анонов, может чего толкового посоветуют. Трансформатор 110-220 заказать можно или найти б/у. 6ж7 годная лампа сам прикупил 4 таких и 2 6ж8 для гитарника. Частоты срезаются не лампой, а выходным трансформатором. Короче задумка по преобразованию усилителей достаточно глупая, ничего лучше чем есть уже не сделаешь, имхо.
>Детекторный приемник
Ты на транзисторе его сначала попробуй собери, гайды в гугле и старых книгах для пионеров. Алсо мой первый высер, требуется нормальное заземление и усидчивость при намотке контура. Если сильно хочется обмазаться - ищи УКВ-блок, дальше луркай гайды.
Дружище, это опять ты? Ну то есть тот кто в детском треде спрашивал про контура в лампоресивере прямого усиления 2-V-2 или что-то вроде того? Теперь хочешь на гептоде Замутится?
Я не могу на транзисторе, это задание в институте (вместо реферата)
Спасибо за совет.
Но о какой намотке ты говоришь и зачем мне УКВ-блок(ни зачем, ведь я просто выполняю дз, но вдруг втянусь?)?
Погоди, в институте, на гептоде? Какие параметры схемы тебе надо рассчитать и какой схемы?
Интересное задание. Что, на лампе прям вот надо?
>о какой намотке
Намотке колебательного контура L1, пикр. Рядом переменный конденсатор С1. Мотается тонким проводом типа ПЭЛ вроде на ферритовом стержне лучше предварительно намотать слой вощеной бумаги. УКВ-блок для приема в УКВ-диапазоне.
Ну да пентод, так там и номиналы указаны. Я так и не понял что студенту надо. Разработать или собрать и на чем и что. А так пока я пьяный помогу.
денюжки
Да я сам удивился, внешне на конденсатор похоже, хотя в схеме его нет. Вангую, С2 не туда указали.
Вот пик нашел, они на момент создания схемы примерно так и выглядели.
Быстроуточнение разъем штепсельный, с параметрами вилки осветительной сети.
Антенна и контакт, анон. Делаешь петлю из провода, да подлиннее. Я без технического образования и то лучше схемы читаю. Ты тредом немого ошибся, да и матчасть подучить бы не мешало. Таким путем скатим лампотред.
Могу. Буквой ИКС обозначаются на схемах РАЗЪЕМЫ. Такие штучки, которые позволяют оперативно подключать и отключать провода. Ферштейн?
Подожди, не уходи. Ты всерьез хочешь эту схему собрать? Она же пиздец не классическая. С фантазией. Детям такие извраты противопоказаны.
Радиачую, я ему сразу советовал на транзисторе школьный вариант. Да и что за вуз такой нетехнический, где подобное задают.
вуз технический, но я только что туда поступил.
Если всё сложнеее, чем кажется подойду к преподу
Да ничего там сложного, на вот покури похожую статью по теме. http://radiobooka.ru/rsvyaz/110-09.html
Если не заработает, то хоть монтаж красиво запилишь.
Ну на кирпиче не винтажно. Конечно в лампотреде это ересь, но я лично к лампам прикоснулся только когда надо было навалить на волосок в КВ эфире. Там реально халява. А приемники на электронно-вакуумных были чисто по приколу. И по ремонту. Восстанавливал полукомплект стойки "Брусника" Р155МР классное радио. Просто охуенное КВ магистральное радио, с охуенным АРУ, охуенным звуком.
Специальность под стать разделу.
Про прошлое препода ничего не скажу, но дядька хороший, ведет интересно. А лампы эти по 300 рублей продаются, даже по 250 иногда
Ну так собирай, правда антенна и земля нужны получше все эти прямоусиленные приемнике тупые все-таки. Эх стать бы молодым и опять в студенты. я бы уважил старика, супергетеродин с двойным преобразованием заебенил бы на лампах. Похуй что из-за аудиофилов лампы недолюбливаю.
Хорошей эмиссии тебе анон, я бы на месте студента хорошо бы ознакомился с темой и тоже скрафтил что-нибудь стоящее. Всем бобра, я спать.
Спокойной ночи, господа. Всегда нравилось голубое свечение сеток в генераторах. Всем добра
Я имел ввиду, что частоты срезаются не лампой, а параметрами RC цепочек вокруг неё. Трансформатор на 110 В у меня есть. От той же Украины, но он велик, могуч и страшен.
Смотря, как включены R и C же. Загугли фильтры первого порядка.
http://oldradiogid.ru/
А что если резистор между землей и первой лампой сделать переменным?
я бы еще понял на германии, но лампы? современному ньюфагу такого уже не найти, разве что за овер 9000 денег на детали (особенно железо и медь для трансов)
>>258151
Такой манямир. Трансы до сих пор продают всякие деды.
Причем по смешным ценам. Один дедок 60лвл с внешностью педика продавал трансы по цене рубль за ватт. То есть тс200 за 200р, тс 50 за 50р, тс360за 360р. Какой-то осм400 за 400р.
И это мухосрань 500к.
Лампы до сих пор не только на авито, но даже в магазине радио есть
Впрочем через 15лет питать техеику не от аккумулятора=дебилизм.
Ибо аккумы будут раз в 5..10компактнее и на столько же емче.
На любителей питать технику кроме чайника или стиралки от проводов 220в будут смотреть как на фриков или даунов
Весьма странный реквест. Тебе гитарник или для прослушивания музыки усилитель нужен?Винтажные двухтакты - подразумеваются готовые решения и зачастую выдают больше 5 Вт, эквалайзеры иногда имеются в виде регуляторов bass и treble.
>То, что нашел в интернете не подходит.
Не удивительно. Почему нужен именно двутакт с такой мощностью? Какие лампы будут применяться?
Толстовато. По цене такого электростатического драйвера можно мешок обычных ВЧ динамиков купить. Тем более, НЧ чем-то тоже нужно качать.
Гитарный усилок. Мне нужна небольшая мощность, ибо для дома, и как минимум двухполосный эквалайзер. Про двухтактные загуглил и понял, что мне это не обязательно. Скила хватит собрать что-то не очень сложное. В интернете винтажные схемы только от 10-15 ватт есть.
можно на кенотроне.
самый вопрос возникает в фильтрации помех после выпрямления -- поставить LC фильтр, в качеств L дроссель типа Д49? или электронный фильтр\?
анон как делал ты?
да..и стоит ли замарачиватся с кенотронном или стоит обойтись этими самыми полупроводниками -диодами
Поддвачену про электронный дроссель. Есть ли профиты, особенно, если иммется обычный? Греется поди, как сучка?
Лучше уж полноценный стабилизатор запилить, коль уж кремний тащите в схему.
Ты бы напряжение и ток сказал нужное на выходе.
Я на ультрафастах делаю, фильтр CRC, сразу после диодов конденсатор, от него RC-цень на каждый канал. Резистор по необходимому падению считаешь, исходя из тока; конденсаторы от 200uF.
Это всё для двухтактных схем на триодах, или пентодах в триодном. Для однотактных схем надо, по идее, сильнее заморачиваться с фильтрацией; для пентодов в пентодном включении, говорят, вообще надо для экранной сетки отдельный стаб городить, но тут хуй знает, я не пробовал.
Я словпок и отвечать особо не тороплюсь. Jim Root Terror, режим 7W при 173В с трансформатора. Ламы 12ax7/12at7/EL84, темброблок и петлю завезли. Лучше по твоему реквесту уже не найти, оазве что васянщину.
Хм, думал о таком, разглядывая VFD индикаторы.
Это собственно оно и есть, только без люминофора на аноде. Впрочем (приглядевшись к даташиту), даже и с люминофором, для пущей теплой ламповости.
Работать будет, светиться, но крутизна говно.
Можно какие-нибудь индикаторы ИВ попробовать в качестве таких "триодов" запустить.
Какой-то безумный умелец уже много лет назад на индикаторах усилители для наушников городил, можешь погуглить.
Но! Общий то кадод, а не анод и не сетка.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19303
оно же http://datagor.ru/amplifiers/tubes/221-realnyjj-lampovyjj-usilitel-dlja-naushnikov.html только с другими лампами. но,не нравится их блоки питания..в одном случае тан15 коего в моем дс2 .если только на юноне найдешь.а во вторым еще матать да и электронный фильтр..
пф. напр 200В анодное..
Там же написано, зачем стабилизатор нужен.
>источник питания усилителей для наушников должен иметь высокий коэффициент фильтрации. Если коэффициент фильтрации будет мал, из-за высокой чувствительности наушников слушатель будет прекрасно слышать фон переменного тока, а также все процессы, которые происходят в электросети
Трансформаторов унифицированных дофига разных, выбирай любой. Тебе надо примерно 170V 50mA получить с него для анодного, плюс 6.3V 1А на накал. Анодное примерное, так как у тебя стабилизатор, ему где-то от 200V входного постоянного должно быть норм.
Дальше ты открываешь чудесный справочник http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tan.html и выбираешь подходящий ТАН. Обмотки у них для получения нужного напряжения и тока можно включать последовательно и параллельно, напимер, для получения 1А накала можно параллельно включить две обмотки по 0.8А (направление главное не перепутать), а для 170 - соединить последовательно три по 56V (каждая должна отдавать по 50мА минимум). Также, тебе пойдёт, например, 56+56+40, которые дадут выпрямленного 212V (56+56+40)*1.4, что для стабилизатора с выходом в 170V вообще норма.
То есть, тебе отлично подойдёт прямо вот из начала справочника ТАН2, ТАН3, ТАН4 (дальше смотреть лень). По такому же принципу можно выбрать отдельно анодный ТА и накальный ТН.
Алсо, в твоей схеме не ТАН15, а ТАНТ15-01, это какой-то типа заказной тор.
В дс2 должны быть; по крайней мере, гуглятся всякие конторы, готовые привезти или продать. Ну или на авито каком-нибудь.
Алсо, тут есть схема без лишних элементов в бп, выгляди понятнее: http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/Laconic_Lunch_Box.htm
А вообще, идейно мне очень нравится вот этот усилитель http://easytubeamp.com/система-выходного-дня-light-voice-цап-и-усилите/
170 вольт питания усилителя для наушников?
Я хоть и другой анон, но собираюсь подать анод не более 10 вольт. Сделать тупо отл.
Широко известны фетиш-усилители, где звуковой тракт проходит через классическую усилительную микросхему на операционнике, а наверху корпуса красуются божественные лампы в качестве декора, "нормализуя" звук и очищая ауру в точке прослушивания. Считаю, гениально. Так почему , если такая петрушка, не поставить еще более радикальные лампы, например масляно-фитильные, или там газоразрядные? Да тысячи возможностей зафигачить лампу на копус и пустить провода в обход этой лампы, кабы звук пропитывался магией. К примеру, если в качественные баллоны поставить восковые свечи из церкви, на 100% можно будет уверенным, что звук изменится и приобретет другой антураж. Это связано прежде всего с изменением восприятия, ибо запах горящей свечи проникает в мозг, изменяет чувствительные слуховые центры мозга и собственно, конечный результат восприятия музыки будет изменен. Если же на горящее пламя кинуть щепотку чего-то ароматического...
Конечно, вместо свеч можно придумать спираль накаливания, как в прикуривателе, чтобы в такт музыки происходило накаливаие спирали и задымление точки прослушивания, это станет некая ООС на уровне нервной системы человека.но надо будет придумать мощный токовый усилитель для питания спиральки
Таким образом, никто не в Воле ограничивать ваш полет мысли.
Клоуны здесь не нужны.
>Как я получу такой КНИ? С чего ты взял?
На какой лампе будешь делать усилитель сначала напиши.
причем они сказали типа некоторые позиции под заказ, поэтому цена на них дороже. Например когда я добавлял к155ид1 в корзину, то он стоил порядка 23р за штуку, после расчета уже 208р.
Ну пиздец, а в чипдипе не? Там твоя ИД1 12р стоит. алсо, иногда дешевле забугорные аналоги брать.
http://www.chipdip.ru/product/k155id10/
ид1 не проблема. я индикаторы не могу найти где лучше заказать. сейчас вот думаю может лучше на исток2 брать, но пока хз хз
ты в глаза ебешься? ид10 стоит 12р, а ид1 - 91р
на авито покупай, там раз в 5 дешевле
На ней ты мало того, что дикий КНИ получишь при таком напряжении, так ещё и предельная мощность на аноде и анодный ток у неё мизерные.
ВАХ погляди, рабочую точку прикинь, и все вопросы отпадут.
http://www.rt21.getbb.ru/viewforum.php?f=39 пару раз здесь покупал, пару раз на авито,мешок, тэк дешевле скупить какой то лот..
но, придется помониторить нужное.. попробуй поискать на своих барахолках --встречаются платки с такими индикаторами, или хах..в универе спроси там часто бывает залежи еще с ссср..когда в институтах проходила практика и студенты, даже делали, своими руками что то)))
для меня проблмней оказались поиски транса..фак=(500р за штучку=*
>ламповый усилитель на сраных лампах
Нахуя собирать эти махарайки, если все равно ими потом никто не пользуется, ни сам сборщик махараек, ни тот кому эта срань предназначена? В лучшем случае постоит год на полке, в худшем сразу отправляется дальше по рукам, где она опять постоит на полке пару лет и потом в утиль.
Таким образом, в ламповом усилителемахарайке с такой судьбой нет никакого смысла беспокоится о параметрах и качестве звука, ни о каких то коэффициентах гармоник.
именно поэтому китайцы совершенно не беспокоятся о каких то фантастических параметрах и каком то пресловутом теплом ламповом звуке. Для китайцев ТЛЗ - это сраная каша и фанерный звук, для быдла самое то.
А кто на самом деле ищет ТЛЗ - тот просто мудак.
Коньяк Старый (советская классификация), это примерно как XO в международной.
очень крутая конина.
лично мне восточные нравятся больше, чем лягушатники.
лучший фильтр: кондер(~200мкФ)-дроссель(>2Гн)-кондер(~200мкФ)
Стоит такой в моем усилке для наушников (правда он srpp и там влияние помех по сети меньше чем в резистивном каскаде) и в ушах чувствительностью 110 дБ фон можно услышать только в полной тишине и прислушиваясь несколько минут. Фильтры с кондерами и резисторами сильно проигрывают, особенно по кпд, но там нету сложного дросселя с овер9000 витков можно купить за сотку на рынке трансформатор 220-&любое напряжение& и использовать его первичную обмотку
Сорь... ошибся тредом.
Где найти реально такую? Может кто брал уже, подскажите
Сап, антоны. Пробежавшись по треду, вижу, что люди здесь все саморучно делают, а я в электронике не очень смыслю и дальше чем сборка детекторного приемника и дуделки для велосипеда не продвинулся в свое время, но дело не в этом.
Загорелся намедни обзавестись персональным ламповым звуком, о котором наслышан только лишь из баек и парочки статей, так как паять я не умею подумал прикупить какое нибудь б\у или малобюджетку, но не понимаю, что из этого трешь и в чем суть ламп.
Собрал несколько выставленных на продажу моделей, так что помогите, пожалуйста, выбрав то, чем сами бы пользовались. Кстати, они различаются чем то между собой, например отдельно для колонок или "телефонов"?
Усилитель подбирается для http://rozetka.com.ua/34841/p34841/
На данное время у меня такие, хотя толку мало и чувствую, что Asus xonar dx их не вытягивает http://hotline.ua/av-naushniki-garnitury/superlux-hd669/
Список усилков:
1-й https://www.olx.ua/obyavlenie/novyy-lampovyy-usilitel-dlya-naushnikov-IDjevxm.html#3a3daae6f6;promoted
2-й https://www.olx.ua/obyavlenie/lampovyy-usilitel-dlya-naushnikov-IDo68Eo.html#fe9031bb05
3-й https://www.olx.ua/obyavlenie/lampovyy-usilitel-single-end-IDcDkx7.html#17482e48be
Есть еще и это "чудо", цена уж какая то забавная.
https://www.olx.ua/obyavlenie/lampovyy-usilitel-IDoTB4a.html#d5d24d0681
Inb4: хахiл геть
>Список усилков:
Srpp с гибридами все хуйня, вроде и лампа, а звучит как сраная тдашка. Если уж заморачиваться, то с SE.
И ради чего брать схему из спорного портативного усилителя? M3 в два канала от того же автора сильно сложнее?
Хочу сделать ламповую гитарную голову из радиолы или какого нибудь другого совка
У меня тут на выбор:
Рекорд 314
Даугава
Урал 52
Кинап 90у-2
VEF radio
Посоветуйте из чего лучше?
Рубить метол не собираюсь. Нужно звучание а-ля 60-е
Из Кинапа, конечно!
Все остальное унылая дохлость по сравнению с ним, отдай коллекционерам-реставраторам.
Любой двухтактник на El84-86.
когда анодное напряжение подаётся сразу же
после включения на не разогретую лампу?
Есть, но париться с этим имеет смысл только на некоторых дорогих окталках и других крупных и более-менее дорогих лампах. На пальчиковых лампах на это похуй.
В молодости, мною было переделано (со схемой плавного разогрева кинескопа) 3-телевизора, но на их долговечности это никак не отразилось, т.е. все они сдохли приблизительно в одно время со своими непеределанными собратьями.
А чём смысл плавного нагрева?
Проблема в том, что на непрогретую лампу дают полное анодное напряжение.
Катод и так плавного нагревается из-за тепловой инерции.
На приведённой схеме, сначала разогревается катод кинескопа, а затем (через 90 сек) реле К1 включает питание телевизора и подаёт высокое напряжение.
а зачем такие сложности? чем плохо простое реле, управляемое транзисторным ключом с времязадающей rc-цепочкой? 5 деталей :-)
А есть же такие гайды по усилкам для гитарок да бас гитарок с особенностями?
Ну и просто гайдов хороших по лампам покидайте если не жалко
>А что в них такого, что требует особой схемотехники?
Изврат для гитарного саунда.
Все таки норм аудиоусь должен как можно чище звук воспроизводить ну а гитарный написано выше.
суука откуда у тебя фото моего ольдсмобиля катласа !!!??
на плате приборки 4 напряжения 12, 5, 27 и 320
Такое вообще возможно?
Алсо, можно не клеить, а спаять, затем опять-таки обработать напильником.
Сколько ватт оно выдает и на какой нагрузке ?
Это что-то уровня усилителя на 64 ne5534
Китайський смарт
тогда тебе PIZDA
если ты разбираешься в электронике купи на ebay вот такую хуйню nutube 6p1.
Если нет, то иди нахуй.
скачай даташит, внутри схема
впрочем нахуй она нужна без трансформатора непонятно
благородных ламповых гармоник не получишь
Имеется хлам в виде:
ТСА-270
ТСШ-170
ТС-160
__________
ТВ-3Ш----------2шт
ТВК-110-Л2----------2шт
ТВЗ-1-9
__________
Лампы
6ф5п----------1+1
6п3с----------1
6н6с----------1
6н15п----------1
3ц18п----------1
6ж9п----------1+1
6н15п----------1
Тг3-0.1/1,3----------1+1
6н3п----------1
6х2п----------1
6н6п----------1+1+1+1
6н2п-в----------1+1(ев)
6к4п----------1+1
6н1п----------1+1+1
6н15п---------- 1+1
6н14п---------- 1
6ф1п----------1
6ж52п----------1
6п15п-в----------1
6ж7----------1+1
6н3п----------1+1+1+1
6ц10п----------1
6ж5п----------1
6ж3п----------1+1
6ж1п----------1
6а8----------1
6п6с----------1
6п13с----------2
Что из него можно собрать?
Каки динамики к нему прикупить?
Имеется хлам в виде:
ТСА-270
ТСШ-170
ТС-160
__________
ТВ-3Ш----------2шт
ТВК-110-Л2----------2шт
ТВЗ-1-9
__________
Лампы
6ф5п----------1+1
6п3с----------1
6н6с----------1
6н15п----------1
3ц18п----------1
6ж9п----------1+1
6н15п----------1
Тг3-0.1/1,3----------1+1
6н3п----------1
6х2п----------1
6н6п----------1+1+1+1
6н2п-в----------1+1(ев)
6к4п----------1+1
6н1п----------1+1+1
6н15п---------- 1+1
6н14п---------- 1
6ф1п----------1
6ж52п----------1
6п15п-в----------1
6ж7----------1+1
6н3п----------1+1+1+1
6ц10п----------1
6ж5п----------1
6ж3п----------1+1
6ж1п----------1
6а8----------1
6п6с----------1
6п13с----------2
Что из него можно собрать?
Каки динамики к нему прикупить?
Желательно чтобы влезал в зис-5
>благородных ламповых гармоник не получишь
А холодный транзисторный импульсный ДЦДЦ религия не позволяет использовать? У рокинфакина та к все педали ламповые работают, от кроны или стандартного педального БП вот на этой хуйне анодку пилит:
http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX1795-MAX1797.pdf. Можно еще на таймере 555 аналогичное запилить. Главное на выход CLC мост поставить, чтобы неламповость не перла.
можешь собрать несколько конструкций ламповых усилителей начального уровня
>это же какой-то бред - сначала напряжение понижать, а потом его повышать.
дык анону нужен был вроде как портативный от аккумуляторов.
за ламповые конструкции, питаемые от батарей и аккумуляторов, в настоящее время нужно применять электросудорожную терапию.
Я ещё могу понять рацию в белорусском партизанском отряде, но в 21м веке... Это шиза.
ну вот нужен тебе ламповый овердрайв а на концерты в зажопинские клубы "прогон" ты голову возить с собой не будешь. Поэтому берешь приблуду типа alex-z devastator и наслаждаешься жизнью. Или любишь ты теплый ламповый пшпшшш а использовать каменные усилители для плееров религия не позволяет - пилишь себе ламповый усилок с повышающим преобразователем и заряжаешь его от usb и наслаждаешься в сраном трамвае.
Ахуенна
Kek. Обычный урезанный люминисцентый индикатор продают по цене йоба-хуйни. Вся суть ламподаунов
В качестве выхода был избран динамик а запись велась на микрофон.
10 тонов. ООС увеличивает интермодуляцию.
Интересная работа. Давай больше информации: какой усилитель, схема, чем мерили. Фоточки доставь.
Усилитель на EL34. Собирался только пост амп. Преамп не использовался. ООС отключалась полностью. Фоток уже не будет.
Красным - без ООС.
Т.е. все что левее master volume было викинуто.
У меня опыт настройки только по RMAA, но твой график оче странный. Вы 20 Гц на вход вхуячили чтоле?
20
42,6
90,738
193,27194
411,6692322
876,8554646
1867,70214
3978,205557
8473,577837
18048,72079
THD никакой реальной инфы об усилителе не несет.
THD может быть 0,00001%
Но если мы добавляем еще 1 тон, то картина становится не такой уж и крутой.
Я взял и подал 10 тонов. Их я перечислил.
И я не понимаю твоего вопроса.
Чем больше тонов, тем точнее замер.
Ах, вот оно что. Мне этот метод не знаком, я не понимаю, как им оценивать работу. Твои тоны почти x2 по частоте от первого к следующему - гармоник от входного сигнала не видно же, а вторая в ламповиках самая большая.
Короче, какую-то хуйню вы измерили.
>ООС увеличивает интермодуляцию.
Когда это она ПОС.
Логично, но не отменяет "какую-то хуйню вы измерили".
https://www.youtube.com/watch?v=PsvPy4TrNkk
Нет подобного чертежей или расчетов чтобы под конкретный дин расчитать необхождимые размеры? И наклон передней панели в таких "мониторных" колонках как правильно взять?
(конкретно эти, с видео колонки не гуглятся, узкоглазые зажали, черти)
Для начала поищи подходящие динамики, далее коробку считаешь бассбоксом а бафл оцениваешь эджем.
>далее коробку считаешь бассбоксом а бафл оцениваешь эджем
спасибо, что отозвались, но если можно, по русски
динамики 20 см 4гд-35
Покупаешь на торрентах программу Bass Box pro, в ней задаешь параметры своего динамика и желаемого корпуса и варьируешь их для получения оптимального результата по басу. Инструкцию к проге найти легко. Отсюда скачиваешь программу http://www.tolvan.com/edge/help.htm и оцениваешь бафл и варьируешь размещение динамиков и геометрию фронтальной панели корпуса. Емнип, там можно и указать наклон фронтальной панели относительно оси динамика. И по поводу наклона, ориентации динамика и размещения колонок - должен быть направлен на слушателя, ибо диаграмма направленности таких широкополосников оче узкая на высоких частотах.
6Н1П и 6П14П, включенная по ультралинейной схеме с катодной обмоткой.
что за блок?
если 60-е, то выбирай радиолу, в которой в блоке УНЧ УМ работает в классе А, получится а-ля Fender Champ.
Можно ещё шестиканальный датчик забабахать, и соответственно шестиканальный овердрайв. Тогда точно получатся хайгейновые 60-е.
https://www.youtube.com/watch?v=yUAK2MPUudI
И получишь заметные перекрестные искажения по всем каналам. Идея интересная, но не более, профиты такого решения не очевидны.
>И получишь заметные перекрестные искажения по всем каналам
Он же сказал вначале, что у него 60 дБ подавление соседней струны, потом продемонстрировал. Вообще, мне идея понравилась, надо будет на STM32 замутить такое, там как раз АЦП многоканальный
Если есть более хорошая схема для новичка, поделитесь, пожалуйста.
http://www.radiolamps.ru/articles/headphones/headphone_6.html
Лампы нормально не работают на низком напряжении на аноде. Точка.
Я видео только мельком глянул, замечание про подавление других струн пропустил. Но плюсов в таких звукоснимателях я так и не разглядел.
Овердрайв звука двух струн, и микс двух овердрайвовых струн это совершенно разные вещи. Тем более, как я понял, у него ещё по каналам разведено для стереозвучания.
Ну попробуй захуячить аккорд на мощщщном овердрайве - каша получится, если на одном канале
Эта схема требует подбора ламп, все подряд не работают. Сжечь наушники она не может, если С5, С6 не пробьет каким то чудом. Китайцы умудряются 6ж1п запускать при 60 вольтах питания в триоде можно на них попробовать, с пересчетом режимов транзисторов.
Половина схемы, а именно - источник питания - тут не показана. А это как раз самое сложное.
И нормальную анодную обмотку на три сотни вольт, и выходной каскад на мощных триодах или тетродах, и добротные выходные трасформаторы. Короче делаешь качественный ламповый усилитель, а не гейбридное говно.
Так об этом и речь. Овердрайв от суммы <> сумма овердрайвов, так как дисторшн происходит на нелиейном элементе, и эти операции не коммутативны. Вот чувак и получил сумму овердрайвов. В итоге в спектре синала, в идеале, вообще нет комбинационных гармоник при таком звукоснимателе, даже на сильном перегрузе разборчиво слышны ноты в аккорде
Но эти гармоники при овердрайве будет создавать каждая из струн. Где можно послушать такую гитару с дисторшном?
>Но эти гармоники при овердрайве будет создавать каждая из струн
Каждая струна создаёт гармоники. У каждой струны частота этих гармоник кратна частоте основного тона. Пусть частота основного тона будет f. То есть, одна струна - один набор кратных гармоник с частотами nf, где n - целое. Рассмотрим вариант, когда на овердрайв подаётся сигнал только одной струны. Основной элемент овердарайва - нелинейный элемент, на котором рождаются новые гармоники. Но частота этих новых гармоник ВСЕГДА кратна частоте основного тона, то есть также nf, но с другими амплитудами. Теперь рассмотрим сумму, поданную на нелинейный элемент. Пусть у нас будут две струны с частотами основного тона f1 и f2. Тогда сигнал с двух струн, поданный на нелинейный элемент произведёт КОМБИНАЦИОННЫЕ гармоники
nf1+mf2, nf1-mf2, для целых m и n. И чем круче нелинейность, тем больше амплитуда этих комбинационных гармоник, тем больше их разнообразие, отсюда получается каша при игре аккордами на дисторшене. Если же ты отдельно подаёшь на разные блоки овердрайва сигналы с разных струн, а потом суммируешь выходы, то комбинационных гармоник не появляются, и в выходном спектре присутствуют только частоты nf1, mf2, и отсутствуют их комбинации
>Где можно послушать такую гитару с дисторшном?
Вот например, вообще гугли типа hexaphonic guitar, hexaphonic pickup
https://www.youtube.com/watch?v=7deOYv9bovI
>И лампа работает от 20 вольт, зачем ей 300?
Хуй его знает зачем.
https://phsound.blogspot.de/2015/11/3_16.html - начало статьи. Впрочем, выводы можно сделать и просто взглянув на ВАХ.
Но если твоя цель "облагородить" звук тёплой ламповой второй гармоникой, то норм схема.
У н23 разброс по параметрам большой, не все будут работать при низком анодном. Погляди лампу 1ж29б-в у нас стоит в 3 раза дешевле 23 и уже при 20 вольтах анода за перегибом пентодной характеристики.
Спасибо за ссылку.
Уши вообще не воспринимают цифровой выход гитары, звучит неприятно, хоть и очень интересно.
> Сап, решился лепить предусилитель на 6Н2П, т.к. валяется парочка. В общем, хотел на вход прицепить что-то на подобии мишкера (3 входа, 3 переменных резистора) и дальше уже сам пред с темброблоком. Так вот на чем у меня ступор: какую лучше схему использовать? Так чтоб не овердохуя ламп и перегруза не было. Подскажите самый бомжацццкий и качественный вариант
Сделай на 6И1П, там как раз три входа+встроеный триод чтоб предусилять.
>ты зачётный наркоман, но я бы хотел на это поглядеть!
Вообще, на два - с легкостью (один к первой - второй к третьей и долго ебаться с катодным потому что оно хе и на пятую сетку идет прямо перед анодом). С третьим - проблема, вторая и четвертая сетки, в которые можно было бы воткнуть третий, обьединены на один контакт и конструкционно находятся снизу и сверху третьей и блокируют ттаким образхом её нахуй.
На лампах реально сделать импульсный блок питания?
Маленький накальный трансформатор, драйвер типа TL494\IR21 и выходной каскад на лампах?
импульсный блок питания реально сделать даже из собаки. С тактированием ламп будет сложнее. Или делай автогенератор или готовься страдать.
А не подскажешь с чего лучше начать гуглить?
Тут дидовских ламп коробочку нашёл, вот руки и зачесались...
я бы это добро выбросил
все лампы на пике сигнальные и маломощные. В ключевом режиме могут работать только модуляторные лампы, но у большинства анодное - киловольты и высокая рабочая скважность.
гугли ламповые автогенераторы
Типа так только меняешь полевики на пентоды по 4 в каждом плече и подбираешь им смещение катодов чтоб мощщи побольше было.
покормил
>Вот таких набралось больше всего: 6Н1П 6Ф1П 6Х2П 6Ж1П 6Ж5П 6К13П
из всей кучи оставь красивый кенотрон и разрядник, остальное выкинь
что читать - хз, сам читал толстенный двухтомник по радиолокации, найденный на помойке.
Как у них выходную часть (где динамик) с наушниками согласовать? И вход я правильно нарисовал? (пик 2)
>как согласовать
намотать согласующий трансформатор же
а что нибудь полезное у твоего деда нашлось?
мой анус не собирает битые лампы
Вот еще на этом сайте много годноты про то, как это работает с теорией и практикой
http://www.cycfi.com/projects/six-pack/final-design/
>Как у них выходную часть (где динамик) с наушниками согласовать?
Домотать вторичную обмотку.
Алсо два каскада на 6Н2П дадут жуткую чувствительность по входу. Я бы попробовал давать сигнал сразу на вторую половинку этой лампы.
Это из-за этого фонит? Конденсаторы все поменял и всё равно чуть слышно.
Может распотрошить этот конструктор и с нуля что путёвое собрать?
спасибо, добра тебе, буду вникать, может тоже что-нибудь такое соберу
Керамическая октальная панель для монтажа на корпус с позолоченными цанговыми гнездами.
В плате сверлятся отверстия, в них вставляется панелька и паяется. Profit.
Сверлить сверлом?
Point-to-point монтаж в серийной аппаратуре кончился лет 70 назад.
Конечно для печатных плат.
Разумное решение, если так хочется печатную плату и лампы. Однако, для наших поделок городить плату безумие. Барыгам если только.
https://vimeo.com/48887884
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
http://www.1010.co.uk/org/earthcodeworkshop.html
https://1010.co.uk/maxwell_notes.html#9
https://www.1010.co.uk/org/darkint.html
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
https://www.youtube.com/watch?v=cfkPntbTMZ4
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>receive Very Low Frequency (VLF) signals between 300 Hz to 30 kHz using just his PC (Звуковуха в качестве приёмника нах!), a Miniwhip antenna connected to his sound card input port and a program called SAQrx Panoramic VLF Receiver
http://www.rtl-sdr.com/receiving-vlf-pc-sound-card-miniwhip-antenna-saqrx/
Чтож тут разумного? Выглядит уебищно и монтаж не технологичен.
Если уж хочется подешевле, то лучше взять отдельные штыри у тех же китайцев.
http://www.ebay.com/itm/10pcs-CMC-4P-Tube-Socket-Gold-Plated-Pin-Hex-Snap-Hole-3-0x13-5mm-/130342228210?hash=item1e590090f2:g:Bz0AAOSwVL1WCogk
http://www.ebay.com/itm/100pcs-Nixie-VFD-Tube-Socket-Pins-1mm-Gold-Plated-IN-12-IN-18-IN-2-IN-8-ZM1040-/282380030468?hash=item41bf295204:g:0dwAAOSwUuFWw1Fe
>Чтож тут разумного?
Пайка и сама плата не развалится от нагрева лампы. Спроси у телемастера Василия, если мне не веришь.
Ссылки на штырьки схоронил.
Любая фоточка радиоэлектронного хардвере, два клика в фильтрах фотошопа и у тебя будет моар.
Хочется испробовать того самого, легендарного лампового звука.
Для этого хочу собрать стерео предусилитель на одной лампе, бестрансформаторный. Точнее, предповторитель, т.е. коэф. усиления 1, задачей этой приставки будет лишь добавление ламповых гармоник. Я бы назвал это повторитель-гармонизатор.
Подключаться оно будет ко входам усилителей >40 кОм.
Но я с лампами вообще дел не имел.
Допустим, у меня есть пикрилейтед.
Какие подводные камни в использовании этой лампы при низком анодном, например, в диапазоне 12-40в?
По какой схеме лепить?
Что означают все эти режимы, как их считать?
А если я почти нихрена не понимаю в этих параметрах, то что почитать для даунов? Ну азы типа.
Глянь, пжлст, как думаешь, годно?
Я понял, что низковольтных ламп мало, порылся в хламе, нашел несколько тетродов 6Ж5П.
Схем предусилителей с такими лампами не нашел, но нашел схему предусилителя на 6Э5П в триодном включении и вот слегка переделал.
Но я не понял, как добиться того, чтобы лампа на выходе повторяла входной сигнал с той же амплитудой? Только лишь подбором R3?
слушай, тебе нужно загнать лампу в режим с пологой характеристикой, а с 12 вольт (сам поляди на графики) ты получишь чёрте что.
вот ты сейчас взял и убил надежды ~50% лампоёбов. Вот зачем ты это сделал?
Прости, бро, но Айсберг врать не велит.
Кстати, это была моя первая книга по радио в благословенном 1989 году.
вообще, в лампоёбстве 2 облома - выходной трансформатор и высокое анодное.
>вот ты сейчас взял и убил надежды ~50% лампоёбов. Вот зачем ты это сделал?
Разве что звуколожцев, у которых в манямирке кроме БЖТ ничего больше не существует. Алсо, книга утопившего титаник была написана в 60х, когда про силовые мосфеты и микросехмы никто и помыслить то не мог.
>вообще, в лампоёбстве 2 облома - выходной трансформатор и высокое анодное.
Опять же, второе - только у ограниченных и невежественных звуколожцев, кроме железного трансформатора ничего не видевших.
>Прости, бро, но Айсберг врать не велит.
Он просто устарел и не застал величия импулсных схем блоков питания.
>величия импулсных схем блоков питания
А мне нравится идея создавать ламповики полностью на лампах много больше всяких гибридов.
Иди куда шел, сталкер (нахер), пока тебе пизды не дали. И грушечный PWM на 555 для никси притащил, ну охуеть ваще.
Там где нет БЖТ - лампы тоже не нужны, они неразлучны. Паяй на TDA и будь доволен, разницы же никакой.
О, сектант закукарекал заместо авроры. Ссу тебе в лицо направленными электронами из вырезанных девственницами в полнолуние на перекрестке траекториями электронов в меди.
>А мне нравится идея создавать ламповики полностью на лампах много больше всяких гибридов.
Потому что зашоренный сектант, иди молись своему богу Лахмпе и не забудт квартирку продать. Ссу в лицо нарезанными электронами.
>Опять же, второе - только у ограниченных и невежественных звуколожцев, кроме железного трансформатора ничего не видевших.
Во-1, считается, что импульсники в ламповой технике это моветон.
Во-2, детали на высокое напряжение стоят дороже.
Во-3, сколько ватт ты снимешь с этой конкретной схемы 9V-190V?
Съеби.
> Во-1, считается, что импульсники в ламповой технике это моветон.
Среди сектантов - безусловно. У них и законы физики-моветон, электроны у них траектории в меди нарезают
> Во-2, детали на высокое напряжение стоят дороже.
Угу, за цену бжт можно взять феррит и обвязку как миниму от эпкоса.
> Во-3, сколько ватт ты снимешь с этой конкретной схемы 9V-190V?
Конкретно для преампа - достаточно. Для мощника намотаю на ферриовом кольце трансформатор и по пушпулу с tl-494.
Конкретно я лоллирую с сектантов, привязанных проводами к розетке и габаритами веса к транспортабельности и шоры которых не позволяют считать что может быть как то иначе и что на концерт можно ходить с ламповым звуком, умещающимся в кармане, равно как и слушать его в дороге.
>У них и законы физики-моветон, электроны у них траектории в меди нарезают
Типа импульсник шумит и вот это вот всё.
>Угу, за цену бжт можно взять феррит и обвязку как миниму от эпкоса.
Ну снимись с ручника, посмотри сколько стоит сраный кондрёр на 450 вольт.
БЖТ стоит херню - 300-500 р. (если дед очень жадный)
>Для мощника намотаю на ферриовом кольце трансформатор и по пушпулу с tl-494.
А с выходным трансформатором что будешь делать?
Каникулы. Мой с прошлой недели дома сидит.
>А с выходным трансформатором что будешь делать?
OTL же, дебик, трансформаторы для сектантов. К тому же настоящего звука в трансформаторных схемах нет, сами посмотрите на этот позорный завал на низах. ТЛЗ не катят.
Извините, я просто решил поддержать тренд.
>Одной из радиоламп которые до сих пор находят достаточно широкое употребление в радиолюбительских конструкциях является высокочастотный пентод 6Ж5П. Эта радиолампа имеет оригинальную конструкцию третьей сетки что позволяет некоторым авторам считать ее тетродом-сетка представляет собой две желобообразные стойки, которые охватывают траверсы второй сетки и образуют два оконца перед пластинками анода - т.е. почти как у лучевого тетрода. Несмотря на то что первоначальное предназначение этой лампы работа в усилителях высокой частоты, она нередко применяется и в предварительных каскадах усилителей звука -благодаря высокому коэффициенту усиления и сравнительно небольшому анодному напряжению, необходимому для полноценной работы. Кроме этого в триодном режиме возможна работа этой лампы при очень низком напряжении на аноде-около 12 вольт. Для этого лучеобразующие пластины и экранную сетку соединяют с анодом. Одной из причин позволяющей этой лампе неплохо работать при низком анодном напряжении является высокая эмиссия ,непосредственно связанная с довольно большим током потребляемым по цепи накала 450ма,при напряжении 6.3 в. Второй причиной является значительная крутизна характеристики 10мА в номинальном режиме при анодном напряжении 300 вольт. В результате даже при снижении напряжения на аноде до 20вольт ток анода составляет 8ма. Все эти особенности делают данную лампу пригодной для множества применений даже в наше время.
Тот график дан для режима пентода/тетрода. А в триодном включении, как говорят, прекрасно работает чуть ли не от 6в на аноде.
Энивей, я правильно понимаю, что мне достаточно собрать ту схему с 3 пика, подать на сетку синусоидальный сигнал и просто глянуть осциллом сигнал на выходе? Если синус там будет визуально ровный, без искажений, то все ок?
Но ответь, реально ли подобрать R3 так, чтобы лампа повторяла сигнал?
Посмотри-ка вот эту тему http://guitar-gear.ru/forum/topic/3554-ламповые-устройства-с-низким-питанием-анода/
Посмотрел. Единственное похожее - выходной каскад вот этой схемы на 6ж1п, с 24в анодным.
Ладно, я сам проэкспериментирую, о результатах доложу.
Можешь подсказать, вторую сетку у 6ж5п в триодном включении надо подключать к аноду напрямую или через резистор?
" Триодное включение. 2-я сетка включена непосредственно на анод. В схеме присутствует резистор, но сопротивление резистора может равняться нулю, т.е. получится просто проводник (провод), такое включение называется - Прямое триодное. Если резистор, то - Мягкое триодное. Анод и 2-я сетка соединены в один электрод, т.е. фактически получается трехэлектродная лампа - Триод, отсюда и название триодное включение."
Ну да, светит ярко.
2 вывод (лучевые пластины и экран) напрямую к катоду, а 6 вывод (2 сетка) напрямую к аноду. Катодный резистор 130 ом, катодный конденсатор 470 мкф. Что может быть не так?
С катодным резистором 3к стало 0.43в, анодного тока практически нет. Что я делаю не так?
Вот, нарисовал. Сейчас у меня вот такой вариант.
На аноде, после резистора, напряжение такое же как питание, т.е. просадки нет, анодный ток не течет.
На катоде (7 вывод) 0.43в. На сетке -1.6в.
При подаче сигнала (1.5в синуса 100гц) ничего особо не меняется, анодное после резистора при этом проседает лишь на 0.01-0.02в.
>Опыты с лампами, где они работают при низком анодном напряжении (в основном, от 5 до 20 В), очень интересны, и, к тому же, безопасны (правда, опасность ожога о баллон, если у лампы мощный подогреватель, остаётся). Но сразу скажу: в классическом режиме, когда напряжение смещения на управляющей сетке отрицательное, а противодинатронная сетка соединена с катодом, пентод при низком анодном напряжении работать откажется категорически. Ток анода будет очень близок к нулю.
>Но не огорчайся - есть два способа "обмануть" лампу и заставить её работать при низком анодном напряжении.
>Первый из них заключается в следующем. Электроды лампы следует "поменять ролями". Иными словами, использовать управляющую сетку в качестве своего рода "ускоряющего электрода", соединив её с плюсом источника питания, экранирующую сетку - в качестве управляющей (без смещения вообще, то есть, только подав на неё переменную составляющую через конденсатор - при низком анодном напряжении это для лампы и нагрузки безопасно), а противодинатронную - просто соединив с анодом. Понятно, что катод соединяют с массой не через сопротивление, а непосредственно. Именно так работает знаменитая лампа МДС, которая была очень распространена в двадцатых годах (правда, она - тетрод, то есть, противодинатронной сетки у неё вообще нет). Но в наши дни она очень дефицитна и дорога, зато для подобных опытов очень подходит лампа 6Ж5П, которая в таком режиме работает всего от нескольких вольт.
Вот какую инфу сам нарыл.
Гляньте на пикрилейтед и скажите хоть, правильно ли я понял написанное? Первую сетку прямо к питанию или к аноду? Неужели будет работать?
Попробовал. То же самое. Я хз почему не пашет. Даже второй вывод к питанию подключил. На аноде как было 12в так и осталось, просадки нет никакой, т.е. ток не течет.
Все перепроверил.
Может ли быть, что лампа неисправна? Лампа б/у 68 год. Хотя накал светит.
Попробовал проверить лампу этим способом:
>Подать на лампу номинальное напряжение накала и измерить омметром (мультиметром, тестером) сопротивление между катодом и управляющей сеткой. Причем так, чтобы к сетке был приложен плюс, а к катоду - минус. На остальные электроды можно ничего не подавать.
> Чем меньше будет сопротивление - тем "лучше" лампа. Точное значение сказать затруднительно. Для разных ламп оно разное. Если возникают сомнения, нужно сравнить с однотипной заведомо исправной.
Сопротивление с прогревом медленно понизилось с бесконечности до 1 кОм. Только вот насколько это хорошо или плохо - я хз. Есть идеи?
> это хорошо
Тхис. Смотри паспорт на лампу. А то хуйню спрашиваешь. Когда поймёшь режимы лампы тогда спрашивай если непонятно. А то вопросы на грани бреда.
Вообще теорию по вакуумным электронным приборам покури.
слушай, заканчивай с лампами.
ты впариваешь нам какую-то дичь.
лучше почитай сначала книжку про ламповую технику. "Радио это очень просто" я уже советовал.
Пятую сетку цепляй к катоду. Четвёртую к аноду.
Сколько вольт падает на резисторе в цепи накала? От такой схемы у меня кровь из глаз пошла!
>>277273
У Айсберга нет пояснения простейших ламповых каскадов и их расчета под конкретную модель лампы. И уж тем более не рассматриваются экстремальные условия вроде низкого анодного. Куча лишней дичи: что такое ток, конденсатор, колебательный контур. Все-таки цель книжки - научить строить радиоприемник.
>Сколько вольт падает на резисторе в цепи накала? От такой схемы у меня кровь из глаз пошла!
450ма 6.3в = 14 ом, так что резистор 16 ом подходит вполне нормально, катод почти полностью прогревается за минуту.
Схема не заработает в любом случае, поэтому пробовал след. вариант >>277241, тока анодного все-равно нет, буду пробовать подавать на сетку положительное смещение
>>277259
Такой вариант был изначально. Все так же.
>У Айсберга нет пояснения простейших ламповых каскадов
Та непизди.
> и их расчета под конкретную модель лампы.
Он там на пальцах разъясняет как правильно смотреть в даташит и чо все эти пентаграммы там значат. Хули еще тебе надо?
> И уж тем более не рассматриваются экстремальные условия вроде низкого анодного.
Рассматриваются. В разделе где мудила незнайкин спрашивает как собрать дяде-петросяну приемник если у него сеть 110в постоянки со времен войны теслы-эдисона.
>У Айсберга нет пояснения простейших ламповых каскадов и их расчета под конкретную модель лампы.
У Айсюерга в конце книги есть приложение - там это всё разжёвано (более-менее).
>как правильно смотреть в даташит
Если мы говорим здесь об аудио высокого уровня (а иначе зачем затеваться с лампами вообще?), то первое чего не надо делать - это смотреть в даташит.
В даташите приведены параметры работы лампы исходя из целей максимизации ее КПД (а вовсе не линейности и других параметров, влияющих на качество), к тому же в разрезе ее применения для конкретных целей (которые от высококачественного усиления звука в 99% случаев далеки).
Лучше на слух, да?
>В даташите приведены параметры работы лампы исходя из целей максимизации ее КПД (а вовсе не линейности и других параметров, влияющих на качество
Ловите наркомана.
Да правильно всё.
Выходная наибольшая мощность 6.5 Вт
Коэффициент нелинейных искажений 10%
И у каждой лампы такие огромные искажения.
Гендин "Всё о радиолампах", если Айсберг тебе не мил
О, аноны, вчера узнал об этих лампах, и сразу к вам пришёл.
В общем, я давно хочу себе карманный ламповый приёмник. Вчера узнал, что есть такая лампа, 1ж42А, с анодным напряжением 6В – то есть, она от «Кроны» работать будет. Но лампа нечастая, готовых схем на ней не нашёл.
Как думаете, можно на ней собрать приёмник по схеме на высоковольтной 1ж24б, просто опустив рабочее напряжение?
Приёмник и лампа пикрелейтед, описание приёмника тут:
http://www.radiolamp.ru/shem/tuner/3.php?no=31
То, что 3мВт выходной мощности – это мало – осознаю.
Узнай ток накала и подумай - насколькр тебе хватит Кроны и вообще зачем тебе нужны лампы при батарейном питании.
Ток накала 15 ма, кроны хватит на 40 часов.
> вообще зачем тебе нужны лампы при батарейном питании
А зачем вообще нужны лампы при наличии современных ЦАП? Just for fun!
>зачем вообще нужны лампы при наличии современных ЦАП?
Для обеспечения качественным питанием этих ЦАП, например. И их клоков, например. С минимальным фазовым шумом, например.
>>277584
Разберись со стержневыми лампами - они довольно интересная штука. Но традиционные подходы с ними плохо работают. Так что разберись с физикой их работы и структурой электродной системы.
Или вот есть еще интересная штука, для батарейных как раз миниатюрных применений- http://korgnutube.com
Типичный радиоэлектронщик, конечно, захреначил туда опампов http://www.pmillett.com/nuhybrid.html чем убил весь смысл затеи.
Но заменить их теми же стержневыми лампами, например, несложно.
UC3842 на этой схеме Святым Духом питается?
7506 туда еще вхерачь.
А лампу вообще из сигнального тракта убери, зачем она тебе с таким подходом.
Поставил бы отдельную батарейку на накал, и отдельный выключатель для него. Слишком просто?
>This curious mash-up of vacuum tube and MOSFET could one day replace traditional silicon
http://spectrum.ieee.org/semiconductors/devices/introducing-the-vacuum-transistor-a-device-made-of-nothing
imho, это какой-то жирный зелёный развлекается
На самом деле, никак, просто NiCd аккумулятор поставлю (Стержневые лампы очень чувствительны к перекалу, даже на 0,1В, а NiCd выдаёт почти идеальные 1.2В на маленьких токах).
Про Крону сказал потому, что меня спросили о соотношении тока накала и ёмкости Кроны – вообще, я думаю, лампы и правда можно соединить последовательно, погасить лишние 1-4В, и питать напрямую от Кроны – но стабилизировать сложно, ибо, как я уже сказал, перекал недопустим.
Если что, я – тот, кто хочет карманный приёмник. А вот это >>277749 – не я.
В общем, меня вопросы соотношения схемотехники 1ж24б и 1ж42а волнуют, а с накалом уж разберусь как-нибудь.
> NiCd выдаёт почти идеальные 1.2В на маленьких токах
Почему почти? Шумы у них самые низкие.
Вот сюда уже смотрел? http://www.cqham.ru/forum/archive/index.php/t-7023-p-2.html
1ж24б много где продают. 1ж42а, вроде бы, тут продают:
https://www.prostanki.com/board/item/61102
Но с ней сложнее, искать, вероятно, придётся долго. Но на крайний случай у меня знакомый постоянно разбором старой (в том числе околовоенной) техники занимается, и через него проходят горы старых деталей. Так что если новые достать не получится, то б/у через него найти можно.
>>277841
Нет, не видел, спасибо. Но там – тоже на высоковольтных 1Ж29Б – по ним в сети информации много.
У правой лампы режим плывёт, это же явно анод раскаляется?
в 90% случаев лампы звучат как говно, лишь по счастливой случайности 10% удается чото там пукнуть членораздельное
Портфель в школу собрал? Съеби уже.
К примеру, хочу собрать колонку и пихнуть туда лампу, чуть ли не для красоты.
Можно ли какую самую простую схему?
Если 6,3 В × 1...2 А только на накал одной выходной лампы не проблема для портативного устройства, то можно сделать.
Этого будет достаточно. Лампы тебе не подходят.
https://www.aliexpress.com/item/New-Electronic-Circuit-Board-PAM8406-Digital-Class-D-Audio-Power-Amplifier-Stereo-Assembled-Board-2-Channel/32610045482.html
И блять не обычную ебучую говнолампу или пиздодиод, а именно такую ахуенную ламповую лампу. ну ты понял
Тебе же предлагают, возьми любой усилитель по вкусу, вставь в лакированную деревянную коробочку, воткни сверху лампу и подай на пины накала 6.3В (можно просто 5В, всё одно надо только чтоб светилось).
Мы живы, просто ждём унылых холодных осенних вечеров, чтоб согреть сердце тёплым ламповым звуком.
Если честно, то я >>236373 так и не разродился на доделывание корпуса. Ещё хотелось запилить полноценный push-pull на 6П3С, но так и не затарился трансформаторами, да и с нормальными колонками проблема.
Может по корпусам что посоветуете, если я свои наработки выложу?
Убрать блок питания дальше от усилительной части, чтоб исключить наводки. Если проблема останется, то увеличить ёмкости в после выпрямителя и/или добавить дроссель.
Если есть возможность проверить частоту помехи, то 50 Гц наводка, 100 Гц плохая фильтрация питания.
можно просто выкинуть трансформаторы и перевести аппарат на батарейное питание. В эпоху теплого лампового звука почти все аппараты были батарейными.
А я всё хочу спаять простую ламповую плату. Пока решил просто пойти купить на али diy набор.
Но думаю, лучше сразу взять нормальную плату и всё-таки припаять на неё лампу для красоты...
для любой лампы на накал даешь 6V и есть очарование теплой ламповой подсветки, хорошо просто в качестве индикатора включения аппарата
Вариантов может быть масса. Если у тебя кривая разводка земли и есть петля, или наводится мультипликативная помеха от работы выпрямителя, то большие ёмкости в питании никак не помогут.
Ах да, если у тебя транс тороидальный из магазина, то он наводками будет светить во все стороны так, что вполне может навести видимую спектралабом палку 50Гц (ещё и с гармониками) в отключенном ото всего выходном трансформаторе, который просто положили рядом.
хах, именно торроидальный, только собственноручной намотки, притом не самой хорошей
Очередное напоминание новичкам: не слушайте здешних сектантов с их "кококонивазможна".
https://www.youtube.com/watch?v=R_baNt0hYB4
Пиздец, ещё с вентилятором.
> а могут быть наводки, если у меня от усилителя к динамикам (в отдельном корпусе) идет обычный неэкранированный кабель?
На кабель к динамикам ты наводки не поймаешь. Ищи петли в усилителе, поставь стаканы на лампы.
Здох у него кинескоп, разобрал и снял динамики. Как на плате найти усилитель? Думаю себе колонки сделаь из них.
Что-то не похоже на ламповую технику.
Может подскажете подходящий материал, который можно найти в любом строительном сельпо/автомагазине/или еще где.
Чел, обыкновенная жесть, но потолще, либо алюминиевая пластина (классика же). Я обычно использую рамку из дерева по бокам и сверху пластину из алюминия (1-2 мм) и на нее леплю ламповые панельки и трансформаторы
Гайд как найти усилитель:
1.Ищешь микросхемы на радиаторах
2.Открываешь гоголь
3.Вводишь название микросхемы
4.Открываешь даташит
5.Смотришь ее назначение
6.Делаешь выводы
Лазерная резка и гибка стоит недорого даже с материалом. С порошковой покраской ещё чуть дороже. Итог того стоит. Переставайте быть Кузьмичами-махарайщиками, делайте ламповую технику красиво.
AN5276T
Вот он усилок, но как мне на него кинуть динамики.... :\ Гоголь не может даже примерную схему подключения найти. А нахрена ему 12 контактом?
Ты какой-то мудак.
Жесть отлично пилиться и режется и сверлится.
Ехать не надо, закажи с доставкой по почте.
>закажи с доставкой по почте
Хде?
Алсо как вам идея для стартапа собирать такие проекты от кузьмичей со всего интернета, приводить в божеский вид в *КАДе, отдавать на изготовление местным мануфактурщикам с немецкими станками, высылать готовый товар с наценкой 300% почтой.
>Жесть хер просверлишь/распилишь.
Ну если у тебя нед болгарки и сверлильного станка я не понимаю что ты в этом тредике забыл.
>Алсо как вам идея для стартапа собирать такие проекты от кузьмичей со всего интернета, приводить в божеский вид в *КАДе, отдавать на изготовление местным мануфактурщикам с немецкими станками, высылать готовый товар с наценкой 300% почтой.
Норм, только особо хитрожжопый сосницкий, который в тихаря оформит авторское свидетельство может много крови попить.
Заказывать всеравно дорахо. Жесть? Один раз я хотел сделать шасси из крышки старого системника с железом 0.8 мм. Пока крутил коловоротом первую дырку - перехотел.
>>288063
Ничего нет. Но есть дохуя советских ламп и трансформаторов, надо же это куда-то девать?
Мне надо дешевый тонкий/прочный/термостойкий материал. Проще сказать, мне надо текстолит/гетинакс, но его у меня нет, в магазинах не продают, нужно что-то мейнстримное на замену. Вроде раньше тут был раздел "Домостроительство" или еще как назывался, но не могу найти нихуя. У них наверное надо такое спрашивать.
Все работы принимаются по лицензии Creative Commons.
> мне надо текстолит/гетинакс, но его у меня нет, в магазинах не продают, нужно что-то мейнстримное на замену.
Если у тебя даже такого мейнстрима, как текстолит, в магазах нет, то впору задуматься о смене хобби.
Блять, почему тогда я открыл гоголь, открыл даташит, нашел понятную схему?
в строительном супермаркете покупаю уголок самый дешевый 10х10 например. Пилю. Там же гайки м3 с винтиками. На радиорынке стоечки. И вуаля. Боковины из дерева (там же в строительных наличники или плинтуса) красишь лаг краска.Верхние панели на рынке покупаю пластины медь,латунь. Полируешь шлифуешь. И лейся песня!!
дырки в верхник панелях очень внимательно. В тех же строительных прикупил девайсы. Слева в твердых железяках. А справа для меди или латуни.
Уж больно SRPP приукрашивает, хотя в этом звучании что-то есть. Правда мой экземпляр нормально звучал лишь на высокоомниках от Beyerdynamic. Думаю, и у тебя no bass на 64 Ом.
Пробовал и экспериментил толпу ушей. Когда начал SRPP уси делать. Купил для пробы филипсSHP190..просто уши.На авито потом прикупил UNITRA SD-501 (600ohm)...лажа какая то.Высокие и средние просто ахуительны. Низов нет от слова совсем. Потом были AudioTehnica ATH-T400 (40 Ohm). Хорошо звучат не смотря на то что 40ом. Потом рискнул и не пожалел купил китайцев SuperLuX HD440 (150 Ohm). Играют очень хорошо...НО...за амбушюры нужно эти мелкие китайские рученки отрубить!!..Еще один фейл словил с KOSS pro4aa titanium.250 Ом...Купил на авиту у мужичка. Бежал покупать роняя слюну и сперму - 250 Ом ведь. ТАКАЯ ЛАЖА!! Вообще. Потом купил KOSS UR29...получше. Потом прогуливаясь по Юноне (в ДС2 радиорынок) увидел на развале у бабуси уши...SONY MDR-XD300..."иностранные сынок,купи за 300 руб"..ну я и купил. И не пожалел нифига!!! Был еще эксперимент с Marshall MajorII (эти только в айфончиках слушать). В результате слушаю теперь на SLuX HD440 (прижимать только их приходится),Audiotehnika ATH-T400 и этих Sony..
Какие режимы у 6С19П? Какое анодное у схемы?
эта хрень еще не закрыта корпусом (мастер по цвет.мету пилит еще). Это только шасси.
еще думаю ставить туда ВЧ_НЧ блок или нет. Просто обычно в корпус для "ушников" ставлю сразу ЦАП на 2704 драйверов не нужно,автоопределяется (сам собираю - очень хорошо звучит) + FLACи тогда блок темпров не нужен. Ибо когда к компу подключаешь, то в самом VLC проигрывателе есть эквалайзер. А если все таки с какого ЦД плеера звук давать...то темпро нужен. Правда и "идеальность" пропадает. Ибо не у всех хороший ЦАП в плеерах.
5.4 на переменки на холостом ходу ? если да - делай постоянку на 6 вольт. Мост-кондер-7806-кондер. Только ищи 7806 с низким напряжением потерь. Ибо для получения 6 вольт нужно что бы на входе было 8 вольт (это для "обычной 7806").
фикс. Для того что бы на выходе 7806 было 6 вольт. На входе должно быть не меньше 8. "зазор" между выходным и входным напряжением не меньше 2 вольт.Но есть стабилизаторы и с падением 0.5 вольт.
>6н2п
Напряжение накала: 5,7 - 7,0 В.
Я бы взял мост из диодов Шоттки, ёмкость в 5000-10000 мкФ и резистор для ограничения тока. Или даже обычные диоды, тогда и под нагрузкой лишнее напряжение на них сожжётся.
а ты импульсник в анодное пустил ? на чем собирал ? На МС ?..я импульсники юзаю в накале.Когда беру корпуса от свичей и туда усь запихиваю. Там как правило стоят импульсники на 3.3 или 5 вольт. Переделываю их под 6.2. Вроде полет нормальный. А вот в анодное еще руки не дошли.
RockinFuckinRu в гитарный оконечник на анод ставил повышайку на 555 + IRF710
да, сделал один БП и на анод и на накал, на IR2153
Знаешь. Я уже "отболел" ХайЭндом можно сказать. Пересобирал SRPPшных усей на всех лампах какие только можно. Собрал пару тройку SE на 6П6С (бархатисто звучат) и на EL84 фирменных хороших. Все лампы стараюсь протестить как следует на Л1-4 (тестер лучший для ламп). И честно говоря понял для себя. Звук настолько индивидуален для каждого,что гнаться за показателями тухлый номер. Если осциллом не видишь "иголок" по питанию анодному и зашибись как говорится. Тоже хочу на МС3463 попробовать запитать пару поделий. Сейчас упор на акустику делаю. Добыл 4ГД35 и 4ГД36...знакомый мебельщик делает корпус "свеча Войта"..да даже так их подключал ...ооочнь хороший звук. Буду юзать их с ВЧ пищалачками. Ну и помягче из сделаю (глицерин с водкой).
а там все хитро. Нужно очень острожно подбирать пропорции. Переборщишь глицерина...бумага расползется.Мало дашь его - толку никакого. Нужны нечеловеческие эксперименты ))
дык они все простейшие)
гугли на 6Ф3П/6Ф5П например. лампа от телевизора. на стереусилитель нужно всего 2 лампы.
Там все посчитано уже, ставь как на схеме
Интернет пестрит схемами разной сложности и дороговизны, но при отсутствии хоть какого-то опыта с лампами я не могу понять ни нужные мне ватты на выходе, ни одно/двуканальный нужен, ни советские/импортные лампы. Заранее спасибо.
Бтв, не планируется хорошая аккустическая система, исключительно олдовые ноунейм советские колонки, так же есть возможность выпилить на лазере корпус из фанеры/металла за бесплатно, но стоимость компонентов все же должна уместиться в 5-10к.
Классический гитарник рассчитан на усиление звучков инструмента внезапно, имеет для этой цели рассчитанный преамп, который формирует тот самый фирманейм саунд, а также зачастую имеет темброблок. Для усиления уже готового звукового сигнала c пеки схемы несколько проще и вносят как можно меньше искажений, но гитару они будут усиливать только после преампа/грелки. Алсо не забывай, что частота пропускания гитарного динамика в среднем 60-5000 Hz, да и сама схема рассчитана на подобную ачх, к тому же они могут усилить онли один канал или оба как моно - подумой, если ты не любитель навернуть Роберта Джонсона или ранние LP битлов. В твоем варианте я бы выбрал что-то одно: джва канала нормального звука или один чамп или ему подобное. С бюджетом 5-10к ты соберешь скорее всего какое-то унылое говно, лучше не торопись и приобретай нормальные компоненты постепенно, попутно куря матчасть - пусть ты соберешь его через год, зато радовать будет оче долго, трусторе.
Добавлю, что для прослушивания музыки пойдут советские лампы и компоненты, особенно военной приемки. Для инструментального усилителя желательно в преамп оригинальные 12ax7/6sn7/6sj7 и им подобные - доказано путем проб и ошибок, что отечественные не оче или приходится применять сомнительные колдунства, а вот выходной каскад можно и на отечественных собрать, может с режимами немного повозиться придется, там обычно напряжения несколько завышены.
>>298043
Спасибо за ответы, точно определился, что займусь обыкновенным усилителем, не гитарным. Только вот вопрос, прочитав не один десяток страниц я так и не определился с выбором между одно- и двухтактным усилителем, для меня эти споры выглядят как победа двухтактного усилителся по всем объективным параметрам, в то время как одноканальные любят из-за "души", "музыкальности" и прочей эзотерики. Для прослушивания джазца/рок'н'ролла в размере одной комнаты и редкого бренчания на гитаре через ламповый преамп что порекомендуешь все же? В моей мухосрани нет возможности послушать такие усилители вживую, сравнить и определиться по факту к сожалению.
В твоем случае - однотакт, как минимум не будет проблем с подбором парных ламп. Ищи готовые и проверенные схемы, лучше - серийно выпускавшихся устройств. Хорошо бы на октальных - 6н8с/6н9с + 6п6с/6ф6с/6п3с - по вкусу и возможностям, бонусом можно заморочиться с выпрямителем на кенотроне. Конденсаторы проходные - качественная пленка полипропилен/полиэстер или бумага в масле. Не торопись, ищи хорошие компоненты, лучше - с запасом, сам себе потом спасибо скажешь. Хорошо компоненты брать парами, на джва канала как бы. На первом пике описанный выше вариант однотакта на зарубежных компонентах, имеющих отечественные аналоги 6н9с, 6п6с, 5ц3с. На втором - типичный незавершенный долгострой, большинство компонентов новые и парные, руки никак не дойдут, это только то что влезло в ящик стола, антрессоли лень потрошить. Алсо, после построения усилителя расщедрись на хорошую акустическую систему, можно б/у из гейропки или джапана, толку от свенов не будет.
На этой схеме есть обратная связь на катод первой лампы. Что она даёт и как правильно определить фазировку вторички выходного трансформатора для такой обратной связи?
>Что она даёт
Снижение усиления, искажений и выходного сопротивления.
>и как правильно определить фазировку вторички
Осциллом, ну или экспериментально - по отсутствию самовозбуда (он в таких схемах попадает в звуковой диапазон).
Если будет оптический кабель это даже + потому что на материнке кудахтера есть выход
1.5 анона я жду вас
Сори но мб здесь есть люди
Я если я на звуковую карту припаяю электровакуумный диод вместо тамошнего выпрямителя этого будет достаточно для лампового звука?
>Вот делали же раньше вещи!
Теплый ламповый AC'97, помню эту хуйню. Еще в навигаторе обзор читал. Только там одна лампа была, а на твоем пике - прототип их следующей, так и не увидевшей свет наркомании.
запятую после слова "свет" не поставил
Недавно вкатился в ламповую технику на правах юзера, имею вопросы.
Суть такова: есть некоторое количество ламповых военных приемников 60-70 годов. Сохран разный, некоторыми активно пользовались, некоторые стояли в укладочном ящике до сего часа. В приемниках есть показометр-индикатор здоровья ламп, который замеряет вольтаж в цепи конкретной лампы (пик рилейтед). Некоторым лампам, согласно прибору пришел конец хотя, понятное дело,
это может быть и локальный пиздец в цепи этой лампы Сейчас сформировал список ламп под замену, но как их проверять? Видел в ТО и ИЭ упоминания ламповых тестеров, но сейчас такое, как я понимаю не достать? В связи с этим вопрос: можно ли тем же мультиметром или аналогичным по назначению/размерам современным прибором с определенной долей погрешности протестировать лампы перед приобретением/установкой в аппарат. Чтобы заведомо знать о том, что лампа рабочая.
тупо дергай лампы и втыкай обратно. От нечего делать они не мрут (тем более раз говоришь что железяки просто лежали). Скорее всего подкисли за кучу времени контакты.
> В связи с этим вопрос: можно ли тем же мультиметром или аналогичным по назначению/размерам современным прибором с определенной долей погрешности протестировать лампы перед приобретением/установкой в аппарат.
Можно
> От нечего делать они не мрут (тем более раз говоришь что железяки просто лежали).
Мрут. Геттер, например, эффективнее работает при высокой температуре.
Про подробности - не ебу, никто не мешает туда наведаться и уточнить.
В треде помойкеров по-моему у кого-то был такой прибор, тоже без карт. https://2ch.hk/diy/res/409619.html#415489 (М)
Метода там должна быть такая же как при проверке транзисторов, что-нибудь уровня пикрелейтед.
не поленись и найди чела у себя в городе с таким вот девайсом. Я в свое время тоже трахался с БП и миллиамперметрами. Нашел мастерню. Втыкаешь лампу. И снимаешь ВСЕ характеристики. Крутизну,анодный ток,емкости все...вообще все. Набрал на ЮНОНЕ тучу ламп в россыпь. Да в том же ТЕКе покупаю не усраные. Теперь лежат все подписанные и не парюсь.
Это не приблуда , а часы на вакуумных неоновых лампах серии ИН.
Но у меня из разных ламповых теликов не только из деревни, из мусорок тоже :3 до сих пор валяется куча ламп типа 6Н2П, 6П14П, 6П45С, 6П36С, 6Ф5П... Нельзя ли из них сварганить какой-нибудь усАй, даже моно-усилок затрахаешься собирать, бред, это тебе не TDA7294.
Таким как ты тут не рады, иди впашу подобное пиши, клован. Можешь еще матчасть покурить, даже тоньше получится.
Там ток под 5000А?
Блядь они от ядерного взрыва чтоли их экранировали?
Нет, хочу пеку лампами усилить, у меня I7 стоит, хочу втыкать в усилок и сразу i14 получать или типа того.
купи профиль стальной и корпус усиль
>С закороченным на общий входом что слышно?
Этот же гул.
>Источник - что?
Гитара. Шум не от нее, инфа сотка.
ФЛЮС отмой. Как следует плату промой (если у тебя на текстолите собрано). Я на эти грабли по началу наступал. Если навесным монтажом собрано. Проверь в одну ли точку вся земля собрана. Не как виноградная гроздь ?)) По этому поводу много гайдов есть.
>Этот же гул.
Значит, ищи косяки в монтаже, пайке, разводке.
95% что косяк с разводкой земли.
Читай маны, примеры конструкций, инфы в гугле море.
Флюс смыт. Алсо, он же вроде влияет только на ВЧ?
>Проверь в одну ли точку вся земля собрана
Не очень понятно, как это применить к печатке. Одна земляная дорожка? Чек. Одна точка, куда приходят все земляные проводники - анрил, схема разрастется до размеров навеса.
>>305155
Меня больше интересует, почему гул исчезает при повороте платы. Я не особо шарю в ламповой теории, вернее совсем не шарю. И это явно не дефект сборки, т.к. при попытке потрясти-погнуть горизонтально лежащую плату никаких изменений не слышно.
Значит у тебя все таки печатка. Обычно одна жирная посередине и туда сводятся поменьше. Хотя раз говоришь что "мял её" в рабочем состоянии и гул пропадает только при повороте под углом. Значит ты слышишь гул 50Гц наведенные от аппаратуры вокруг. ЛОЛ.попробуй выключить свет и вообще что рядом может наводить 50Гц (у тебя плата как "приемник" хорошо "ловит" именно 50Гц). Пропадает ли фон при выкручивании "гейн" на минимум ? И действительно ли в норме этот потенциометр ? Не висит ли в воздухе тем концом который должен быть к земле ? Тупо притягивай к земле управляющие сетки каскадов КРОМЕ ПОСЛЕДНЕГО..и смотри - пропадает ли гул ? У тебя просто возбуждается один из каскадов на 50Гц. Не перепутал ли полюса у электролитов в катодах ?
6Ж1П х4
6Ж9П-Е х3
6Н23П х2
6Ф1П
6Х2П-ЕВ х2
Пытался гуглить схемы усилителей на них, но они крупные и сложные. Не подскажешь чего попроще, анон?
Это был реквест фото платы или тонкий сарказм?
>>305193
> Обычно одна жирная посередине и туда сводятся поменьше.
Я почти не трогал разводку. В оригинале тут одна жирная почти в обвод платы.
>Пропадает ли фон при выкручивании "гейн" на минимум ?
В ноль? Сильно падает, но не пропадает.
>И действительно ли в норме этот потенциометр ? Не висит ли в воздухе тем концом который должен быть к земле ?
Он бы тогда не менял гейн, лол. Но для верности позвонил от выводов до дорожек - все ок. Можно, в принципе махнуть местами с соседним для надежности - они одного номинала.
>Тупо притягивай к земле управляющие сетки каскадов КРОМЕ ПОСЛЕДНЕГО..и смотри - пропадает ли гул ?
Поподробнее пожалуйста. С этих точек перемычки на землю по очереди?
>Не перепутал ли полюса у электролитов в катодах ?
Не.
>>305195
Сейчас прошелся еще раз ацетоном, но пока не вижу смысла включать из-за >>305140 . Надо сгонять в магазин, своих ламп не осталось - только 23П, но она вроде вообще не в тему будет.
>>305196
Не исключено. Эта хуйня большая и тяжелая, а я максимум на полметра выносил. Могу попробовать. Алсо, тороид вдвое меньших габаритов спасет ситуацию?
>6Ф1П
Найди еще одну, пили пикрел, проще уже некуда. Трансформаторы ТВЗ, силовик какой-нибудь найдешь. Можешь поиграться с емкостью С1.
Потыкался немного в плату. Гул резко усиливается при прикосновении к кондеру на 20 пик (перед вторым триодом). Для чего он нужен?
ФНЧ совместно с резистором на 470к.
Само собой будет гудеть, если ты в сетку тычешь, на вход усилителя.
Стабильность включения решил параллельным включением двух накальных обмоток. Немного проебался с током.
По фону - скорее всего >>305196 прав. После замены не слышу писк от последней лампы, но слышу от самого трансформатора. Попробую надыбать другой.
>>305615
Меня твой пост навел на мысль - а может запихать активный фильтр вч герц так на 100 после согласующего каскада? Один хуй источник ниже 140 не выдает. Самовозбуд без сигнала этим не решить, но я абсолютно не имею идей что делать дальше.
Что было - тем и набрал кроме кондеров, ибо металлобумага тупо не лезла. Алсо, зачем проволока?
МЛТ и есть металлоплёночные.
Обычно находится в каком-нибудь заводском хламе забесплатно и складывается "для часов на будущее".
Не, пикрил. Как точно было - черт его знает. Сами спиральки сеток на месте, но нормальный звук идет только во время прогрева.
Спасибо, кэп. Обошелся заменой второй (хуй знает почему она, а не входная) на 6н2п, звук даже поламповее стал.
Бтв, нашел схему импульсного БП на 555. Попробую собрать анодное на нем и выкинуть сраный ТАН.
Нормальные, но конкретно мой гудит с разбором и пропиткой мне откровенно лень ебаться. А жаль, можно было бы на вторичных обмотках еще стабов насобирать.
>Бтв, нашел схему импульсного БП на 555. Попробую собрать анодное на нем и выкинуть сраный ТАН.
>Импульсного
К сожалению, ещё очередное подтверждение, что человеку можно вывезти из деревни, но деревню из человека - не получится.
Алсо, забавляют попытки деревни сэкономить и думать что из говна и палок у них получится легендарный меса буги
Первое правило селюка - назови всех других селюками, чтобы никто не догадался.
Изволь ответить за базар объяснить, чем плохи импульсники кроме шумов по высоким. Потому что шумы по высоким в случае гитарной цепи абсолютно никого не ебут - динамик в конце цепи не широкополосен. И в том числе пресловутый "песок" при игре в линию, - который и есть помехи по ВЧ, - им обрезается. И всякими цифровыми симуляторами тоже.
А еще селюку не приходит в голову, что можно собирать ламповую схему без цели получить мясабугу в 100 раз дешевле. Для клона мясабуги нужны другие лампы и другая рассыпуха, как минимум.
Я - не он, от отвечу. Очевидно, он имел ввиду, что импульсник на 555 - как как тралом по дну. Мне даже лень пояснять всю уебищность этой схемы. Такое городят лишь радиогубители, ничего не понимающие в импульсных бп вообще. Зачастую даже не понимающие, чего они в итоге хотят получить.
Купи себе уже пачку обычных uc38xx и прекращай страдать дурью.
>Такое городят лишь радиогубители, ничего не понимающие в импульсных бп вообще.
То есть я. Это первое, что нагуглилось в законченном варианте, без необходимости мотать дроссели и возиться с отстройкой.
> Мне даже лень пояснять всю уебищность этой схемы.
В двух словах. Про низкий КПД в курсе, но ток тут крайне мал, так что похуй. Проблему нагрева собираюсь решить жирной катушкой и радиатором на полевик.
>Купи себе уже пачку обычных uc38xx и прекращай страдать дурью.
Собственно, я уже всем закупился и протравил, поздновато. Если сгорит - задумаюсь об альтернативе.
Мимо. У меня уже собран педалборд с процом от амт, нужды в лампе особой нет. Просто случайно наткнулся на видосик по сборке сабжа и решил попробовать, благо цена вопроса копейки и не жалко проебаться.
Ну так найди схему на UC3842 3843 - это специализированный ШИМ контроллер без костылей. Зачем тянуть за уши древний таймер?
>>307350
Сейчас уже поздно, но учту на будущее.
сорян... про белую-керамику-резистор подумал
кто то оторвал от MC6205 электроды поддержки разряда(подчеркивание?
а то оно обычно(к сожалению) штатно вот так:
ps как же капча ЗАЕБАЛА, как вы ее обходите? (кроме покупки)
МС6205
Есть тороидальный транс как на пике, я так понимаю он под 6н2п, хотелось бы собрать из него гитарный преамп.
Если кто собирал, поделитесь пожалуйста несложной схемой преампа и схемой распайки этого чуда.
Сильно не обоссывайте, раньше собирал только транзисторные приблуды.
Томат слишком шумный, и наводки ловит. Пусть лучше пред от чампа попробует собрать.
Ща еще тему полистал, это ж охуеть что за мудацтво они там делают.
Вот привиредина. 6н2 отличается от 12ах напряжением накала все. Питпльник сам то не сочинишь чтоли ? Где транс брал ?
Любители центра земли не в курсе что лучше вести все проводники до самой батареи и уже там соединять?
> Вот привиредина.
Спасибо. Там от транса, чтоль, только накал подключен, а "9" неподключен?
> Питпльник сам то не сочинишь чтоли
Не хотелось бы, я с лампами дела только по теории имел.
> Где транс брал ?
Вообще с рук, но вот сайт производителя
http://nadotornado.com.ua/
Да, я хохол.
>Пикрелейтед
С этого места подробнее пожалуйста. У меня томат какраз собран на импульснике (но не с умножителем, а с импульсным трансом-перевертышем для анодного). На фоне я слышу немного "белого" шума. Я тогда решил, что это 6н2п шумит (говорят она шумная). 6н23п шумит сильнее.
Пробовал дроссель добавлять в цепь анода - результат нулевой.
>немного "белого" шума
Резисторы могут шуметь, особенно угольные. Попробуй заменить на металлопленку 2-3W.
> С этого места подробнее пожалуйста.
Я не из-за этого возмутился, а из-за того, что у меня транс под 6н2п, а мне кинули с импульсником под 12ах7
Вообще запиши как шумит и как звучит, если там легкий фон, то может просто из-за гитары@гейна.
Слава Украине! А москалям они свои корпуса пошлют ?
+ питания там на желтый провод, земля сиреневая снизу только. 9 вешать немлю, но можно и не вешать. питальник - после выпоямителя конденсаторный фильтр потом резистор на котором падает лишнее напряжение, по моим прикидкам тебе надо 0коло 40К ватт 5и второй конденсатор фильтра+ еще пленочник с + питания на монтаже на землю.
> А москалям они свои корпуса пошлют ?
Хуй его знает, в теории гос-венная укрпочта имеет международную доставку, на практике - в пределах Украины все частной пользуются.
Так что пиши им и спрашивай, там есть контакты.
Транс обошелся примерно в 600р в переводе с местной валюты, кстати.
> + питания там на желтый провод
В какой именно точке подключать?
> 9 вешать немлю, но можно и не вешать
Может пригодиться, кстати.
> после выпоямителя конденсаторный фильтр потом резистор на котором падает лишнее напряжение
Так падажжи, у меня же транс ровно 250 дает, это аж 50 запаса для 6н2п, зачем мне еще фильтр делать?
Как, кстати, отличить где у него плюсы и минусы, если цвета на парах проводов одинаковые?
250 переменки дает после моста с конденсатором это будет 250*1.4=350 томату надо 120..150 в лишнее гасится резистором который подбираешь и меняешь напряжение питания каскада и питание фильтруется с резистором лучше чем просто с конденсатором.
Ты у трансформатора ишешь +- на выходе да ?
> в лишнее гасится резистором который подбираешь и меняешь напряжение питания каскада
А дорисовать на схеме сможешь?
> Ты у трансформатора ишешь +- на выходе да ?
Не стукай, я не собирал лмповую технику раньше.
А что предложишь по теории?
Такое чтоб не жвачка с теорией ради теории, а там разбор схем на примерах и так далее.
Спасибо большое.
Кстати о томато, если он жрет 100-120 ватт, может проще переделать БП 220/110 американская вилка который?
Они трансовые почти все и копеечные.
Или хуйня и невозможно?
>томато
>жрет 100-120 ватт
Чет многовато, там пару ватт и то с накалом. Читай мануалы по его сборке в интернетах, так и пиши "томато преамп своими руками".
Ищи готовые проекты с гайдами по сборке, но лучше перед этим покурить мануалы, анон выше советовал годные книги. Смотри как народ свои йобы собирает, глаза боятся - руки делают. Потренируйся в сборке макетов, потом уже с окончательным вариантом сам разберешься. Внимание - высокое напряжение, советую ознакомиться с ТБ, 300В+ оче больно делает кусь, траст ми. Есть риск отъехать или опробовать на себе дефибриллятор. Классический вариант для нуфага с хорошим звуком - 6н9с + 6п6с, можно и кенотрон туды влепить шоб совсем, уже советовал вот: >>205871.
На ютабе есть видео, где кто-то уже такой собирал с подробным описанием.
Можно у кетайцов заказать готовый кит, с годными трансформаторами, но советская и мурриканская военка (лампы, проходные конденсаторы и даже панельки) на порядок качественней. Алсо, приготовься вложить в это дело примерно $200, из говна конфету не слепишь.
если бы в пальце был анус, обосрался бы! ток шел через палец, я почувствовал сильную боль и вибрацию внутри него, адский жар как от паяльника, всю руку стало поворачивать, не сразу понял что происходит, неожиданно, через пару сек смог отвести руку, боль адская, ожог, палец заживал около 2 месяцев, на кончике стала слабая чувствительность, но где то через 3 месяца стало норм, так что нервы восстанавливаются
Ебать, да ты герой. Следующий пункт сунуть палец в строчную развертку цветного телевизора. Я вот выжыл.
Как-то поднакопилось у меня радиомусора, и решил собрать себе усилитель по схеме Манакова на двух 6Ф5П. Нормальных компонентов у меня не было, собирал из говна и подручных палок в прямом смысле.
Не было нормального транса, пришлось взять некий безымянный военный и собрать к нему учетверитель напряжения. Ну и пару выходных трансов с Истока заказать, поскольку последние твз-1-9 в наших мухосрансках давно на цветмет утащили.
Не надеялся, что будет работать вообще, но, внезапно заработало. И так-то заработало, что я в охренении полдня свое музло переслушивал, удивляясь, что так может звучать.
Потом воткнул винтажную лампу последовательно с силовым трансом, для красоты, электронный дроссель, реле задержки подачи анодного напряжения, кучу древних неполярных кондеров, и умудрился втиснуть все это в площадь листа А4.
Молодец, чо. Где в 20!8 купить монтажные планки, кстати?
>воткнул винтажную лампу последовательно с силовым трансом
Вот это непонятное решение.
Где купить - хз, на моих клеймо стоит 78 год. Хотя, видел, кажется, их на том же Исток2.ком.
>Вот это непонятное решение.
Хреноватая имитация бареттера это. Работает примерно так же - стабилизирует ток, да и в случае КЗ все на себя возьмет, оставив транс в живых. Можно было бы даже просто предохранитель воткнуть, но, мне нужна была зрелищность.
Алсо я еще темброблок с предусилителем на 6н3п собрал, а под такой же бареттер нашел еще одну интересную лампу. Но, она, сцука, не горит - нагрузки не хватает. Нужно еще чем-то силовой транс донагрузить - например, лампочек по оставшимся обмоткам развешать для красоты.
>Хреноватая имитация бареттера
Бареттеры в накал ставились.
А это, скорее имитация аудиокомпрессора. Чем больше нагрузка, тем больше сопротивление лампы и тем сильнее она снижает напряжение на обмотках транса.
Да, ты прав, с бареттером я перепутал.
Действительно, и потому лампа слегка меняет яркость при каче на большой громкости.
Придерживаюсь правила "минимальной длинны проводников".То есть все детали располагаю и соединяю стараясь использовать их "родные" выводы. Иногда приходится делать в виде "сетки". Один "слой" над другим. Выглядит ужасно. Но НИКОГДА не сталкиваюсь со всякими "наводками","гудениями",самовозбудами и т.п...накал переменкой с "подпиткой" постоянкой от анодного через делитель 1\3. Например 100к-30к. Входные каскады правда стараюсь постоянкой ...ну там как правило 300ма,так что КРЕНка на 6В обычная справляется.
Чувак, я, конечно, не Любознайкин, но кто будет за тебя подавать смещения на первые сетки?
Это только основа, остальное додумываю.
Лепота
А можно и не ставить, убрав разделительные конденсаторы и подняв катодные резисторы выхода. Трансы какие пользовать будешь ?
входной транс намотан на пермалое все обмотки по 3000 витков
Выходной буду использовать тор с железом на 150вт на частоте 50 гц
Обмотки выходника еще не посчитал
Нафига входной транс в гитарнике ? Удифил дохуя ? С тором на выходе надо точно баланс держать по постоянке а то искажения попрут.
Входной транс служит фазоинвертором, то что выход тор надо ток в покое и импульсные характеристики должны быть симметричные я знаю.
Интермодуляционными и фазовыми искажениями. Трансформаторный фазик ими не обладает.
Я тебе что, все объяснять должен? Например провод ПЭЛШО с разделением секций, для уменьшения входной емкости и увеличения индуктивности
Пришел за советами мудрыми и объяснять сам не хочет - сосни ка хуйца. А потом померий емкости катушек обоих плеч.
Нафига вообще 2 лампы в первом каскаде если есть ФИ транс? 1 лампа нагружена на транс и все.
>Интермодуляционными и фазовыми искажениями. Трансформаторный фазик ими не обладает.
> B-класс
Да ты нарколыга, я посмотрю. Алсо, в интермодуляционных и фазовых искажениях вся суть гитарного звука, равно как и в работе каскадов в нелинейном режиме (чистого это тоже касается) в A-классе.
Но нет, нарколыга будет делать наркоманский B-пушпул, подчерпнув знания из аудиофилских бредней, никак гитарного звука не касающихся.
Сам проиграл, сам посмиялся, все именно так - суть всего гитарного звука - это кривое смещение на лампах, что бы верхняя полуволна или подкруглялась (для чистого), или слегка клипалась (с легким перегрузом), или клипалась конкретно, а нижняя подкруглялась (классический маршалловский дисторшн), или чтобы совсем пиздец кишки распидорасило (хайгейновые усилители). Без всего этого электрогитара будет звучать как говно, потому что это ебучий цельный кусок дерева со струнами.
Силовой транс https://www.chipdip.ru/product/ttp-60-220v. После моста и кондеров должно получиться ~310в это не сильно много?
подбираем ток через лампу в соответствии с её параметрами. Например поставили 300ом,
замерили напряжение 15 вольт значит 0,05а ток катода (50ма). 15 вольт разделить на 300ом
будет 0,05а. 600ом поставим меряем напряжение 18 вольт делим получаем 0,03а 30ма.
Я ставлю сеточный резистор 220ком и катодный 380ом, измеряю напряжение получается 13,5в и 0.03ма
Меняю катодный резистор на 200ом, по логике ток должен вырасти примерно в 2 раза, но я получаю 6,87в и опять 0.03ма.
Ставлю в катод 51ом и получаю 1.73в и опять 0.03ма
Где накосячил?
Лампа 6п1п, я нашел где затупил. Повесил 1 щуп на вход, а второй на землю после резистора. Все стало как надо (ну или очень на то похоже).
Вот абстрактная схема, напряжение измеряется на анодном выводе относительно земле?
Если я сделаю разрыв между резистором и анодом я получу корректный анодный ток?
На анодном резисторе падение напряжения меряй и пересчитывай в ток по закону ома.
Та норм если по рассчетам если коэффициент 1,41, но там желательно вторичку 235-250В, имхо для схемы как раз вообще, хуже когда меньше, оно еще просядет на 10-20 В под нагрузкой. С твоим трансом скорее всего придется пересчитывать резисторы в анодной цепи. Лишнее можно погасить резисторами в анодной цепи, которые R20, R16, R10, R4. Собери йобу, замерь напряжения, сравни с даташитами ламп, главное не превышать макс. рассеиваиваемую мощность на аноде и будет збс.
По поводу сего чампа - 6н2п как раз хорошо звучит в гитарниках на анодном, близком к максимальному. Лучше с маркировкой -ЕВ, а еще лучше 12ax7. Они не оче дорогие, а вот звук пизже на чистом, а на драйве уж точно, 6н2п не торт и их подбирать желательно под это дело, без -ев микрофонят ко всему. 6п14п хороши, но опять же лучше с маркировкой -ЕВ, дольше работают и напряжение держат большее, дороже обычных. Выходной трансформатор поищи не убитый ТВЗ 1-9 или 1-1, под нагрузку 4 и 8 Ом соответственно. У ТВ-3Ш тоньше провод первички и может греться при токе >45mA. Конденсаторы С2 и С7, тот который на входе 100n - пленочные по вкусу, если найдешь в своих пердях - Sprague Orange Drops, из совка К71-7.
Вообще схема перекроенная хз. кем, имхо оригинал лучше собирать, чтоб потом не спрашивать у анона хуле звук плохой, прикреплю тебе пикр, там напряжения лампы преампа есть как раз, но опять же для 12ax7 и темброблок, который оче желателен.
Лежит какой-то старый Elenberg, наверное HT-40 (оче похож на пикрелейтед но ща посмотреть точно не могу). Сам проигрыватель мне нахуй не нужон, а вот 5.1 я бы заюзал. Это 4 колонки по 20W, сопротивление 8 Ом, 160Гц-20кГц и что-то около 85Дб. Сабвуфер 40W, 45-160Гц, остальное аналогично. Реквестируется хуита, через которую можно было бы подключить это добро к пекарне. Так же было бы полезно если бы эта хуита умела выводить звук на все колонки при подключении источника стерео или вообще моно. Крутилятор хотя бы на громкость крайне приветствуется, не люблю программную регулировку, хочу резистор теребить или что там теребится в этом случае.
Бюджет на уровне бездушных каменных китайских поделок с алиэкспресс. Простите, но никаких ламп.
Я посмотрел точнее наконец, модель HT-115.
>>320563
Хуй знает, пикрелейтед подписано, но ни слова об in либо out. По-идее, наверное, коаксиал должен быть на вывод. Если ты хочешь предложить мне этот ящик в качестве усилителя, то как-то нет, каналов на инпуте у него всего два (я не шучу, "2ch audio in"), а мне хочется шесть (ну под 5.1 же шесть идет, да?).
Светится, да. К чему ты это спрашивал я чет непонел?
Аноний, лампы прямого накала не выпускают уже лет 60. По крайней мере в сети свеженьких нет совсем. Или я ошибаюсь и китайцы уже освоили варку 1А2П и прочей няшноты?
Дошли руки до Чампика наконец. Хочу сказать анону, который тут Томат собирает, чтобы он бросил эту каку. Этот фонящий кусок говна с охуенной еба-гирляндой между каскадами никуда не годится, собирай лучше преамп от Чампа.
Томат у меня тоже есть кстати, не просто так говорю.
Да. Там разные половины сигнала пидарасит по-разному при разных лампах. Тебе норм должно быть.
А можешь еще подсказать про такую хуйню. Валяются дохуя ламп 6п36с и 6п44с. Хочу запилить из них двухтакт, но всё бесит смещение это сраное. Почему просто не убрать его нахрен? Это смещение же тоже сделано для того чтобы лампы работали в одинаковом режиме и мне, для гитарника можно эту херню выкинуть?
Не смогу, не спец по лампам.
Искажения от ступеньки должны будут быть. Про остальные подводные камни не в курсе.
Не будут они без смещения работать, ток покоя будет 0.5 а, источнику питания и самим лампам не понравится, каскад раскачки перегрузится токами сетки, ваще пиздец и гроб с пидаром. Без источника смещения если попробовать можно р12-13 поднять ом до 600-800 и шунтировать конденсаторами жирными, но мощность выходная будет чуток меньше.
Двачую, с таким током температура баллона будет запредельная, вплоть до отпаивания проводов к панельке. Может, даже анод докрасна раскалится. В любом случае, лампа проживет очень недолго в таком режиме.
Да большинство ламп работают при отрицательном, относительно катода, напряжении сетки. Но вот тут сделано тоже самое без отдельного источника - напряжение + на катоде создается током катод-анод через резистор Р8, а сетка подтянута на землю через резистор утечки и вот на ней - относительно катода.>>321327
сия схема называется с автосмещением. некоторые лампы (например 6С33С) с фиксированным смещением весьма горелообразно (идут в разнос). Есть плюсы и минусы как автосмещения так и фиксированного. Есть упоротые что фанатеют от фиксированного (отсюда и всякие батарейки). Я лично всегда предпочитаю авто.
>JJ 300B/2A3
>power triode with a directly heated cathode
Не там ищешь, причем имхо цена оче демократичная для таких йоб. Бери, пока чехи не свернулись.
Да не, мне нужны с анодным в пределах 100V.
С - субъективность восприятия звука.
Искажения есть, полюбому. Но.
В силу формы передаточной характеристики ламп, искажения формируются в виде малого числа сильных НЕчетных гармоник (3-5 заметных), в отличии от полупроводниковых активных элементов, которые добавляют большое количество четных слабых гармоник (15-25 шт).
Теплота лампового звука объективна-субъективно. ЛОЛ.
За пруфами соизвольте проследовать в журнал Радио за 60е года.
>если бы в пальце был анус
Так и представил как он обнаружил что к нему вернулась чувствительность Ануса.
Играю на гитаре через связку томато преамп+радиола Рекорд 354. Через некоторое время звук становится хрипатым (даже клин), а потом совсем падает на минимум и вырывается громким хрипом если вдарить по струнам сильнее. Фиксил заменой выходной лампы, но через некоторое время игры все повторялось. пробовал 4 разные лампы. Иногда сразу начинал хрипеть иногда через час игры. Может кто пояснить в чем дело?
Только не по принципу: чем больше - тем лучше. Максимум в 1,5-2 раза по анодному. Иначе убьешь диоды выпрямителя или кенотрон.
Не слушай этого долбоеба-недоросля >>326037 >>326038
Заебали вы уже, меняльщики электролитов. Приборы сначала купите для проверки, а потом меняйте.
Старым большим банкам обычно ничего не делается. Кроме электролитов из середины-конца 80х и более поздних, с повышенной плотностью.
Недавно откопал в сарае древний телек конца 60х, по анодному стоят электролиты серии КЭ (предшественники К50) - до сих пор номинальная емкость и мизерная утечка, заряд держат несколько часов. Но габариты у них, конечно, монументальные.
Меняй все БМТ и МБМ. Вот их можешь даже не проверять. Дикие утечки, вплоть до взрыва. Алсо, пропаяй пайки панелей ламп, на платах, очень большая вероятность что есть трещины и нарушение контакта, с прогревом.
По-хорошему там вообще ничего менять не стоит, разве что на совковый оригинал. Да и непонятно, что там за электролиты, может действительно в них проблема, им уже лет 40 как минимум. Замерить режимы ламп крайне желательно, тем более , что в сети полно сканов мануалов к такой некротехнике, пик стронгли релейтед, из инструкции к 354й. Может выходная лампа норм, если анон менял, а лампы предусилителя уже всё.
Желательно проверить томат, может с ним чего случилось. Играть в радиолу это то еще извращение, какой-то особый сорт лоу-энда. Имхо, если есть томат, то к нему проще собрать полноценный усилитель типа 6н2п+6п14п и докупить гитарный динамик 60-5000 Hz. Ко всему 6н2п не совсем подходит для гитарных дел, но речь не об этом.
Для гитарного усилителя хорошо пойдут пленочные конденсаторы, как анон выше упомянул, серии К73-15, К71-7, К73-17В может попасться брак, можно даже попробовать К72П-6, но они огромные и редкие. Из импортных WIMA mks/mkp, Epcos. На западе широко применяются недорогие Sparague Orange Drops 715/716, может найдутся такие.
Вариант первый - чамп на двух лампах. Мастер, тон, гейн, выход на каб 8Ом, 2 советские лампы, 5 ватт, ~40$.
Вариант второй - аппарат на базе JCM800. Гейн, эквалайзер три полосы, вход высокоомный, низкоомный, выход на каб 4 и 8Ом, независимые переключатели накала в преампе и в оконечнике с 6H2П-ЕВ+6П14П на 12АХ7+ЕЛ34, переключатели boost и bright, 18 ватт, ~100$.
Так же кузьмич с JCM800 поделился схемой и фото кишок.
Еще стоит упомянуть, что чамп в полноценном корпусе, а JCM просто в шасси металлическое смонтирован, трансы и лампы торчат.
Куда сам навалишь, куда мать с гитарой посадишь?
Поставь межкаскады как на схеме, 0.1 мкф оче много. И выходной трансформатор проверь.
>электролиты сильно жирнее
Если по емкости, то может крякнуть кенотрон.
Шо то, шо ето. Я бы этот ужос не брал, ему цена $30 максимум, и то если лампы новые. Компоненты как на помойке нашли, внешне - слепила из того, что было, крипота их хлама короч и ты за эти деньги огребешь проблем, а бонусом - помойный звук. Поделка из ранних нулевых, когда кузьмичи потрошили дидовы телевизоры и мониторы на запчасти, пытаясь сделоть кастом-маршол™, возомнив себя Дамблом. Схема на первом пике годная с гитарплеера, но исполнение уебское, даже по меркам нулевых. Единственное что там ок - конденсатор КСО и выходные джеки. That`s all.
За сто бачей ты сам сделаешь годный чамп на нормальных компонентах, покурив матчасть. Маршол как на пике 1 по себестоимости примерно $250-400 в зависимости от какчества деталей и возможности их заменить на отчественные, а также выпилить шасси/корпус.
По словам продавца маршол собран в апреле 2018
Ну хорошо, маршал мы отметаем.
Допустим, возьму я чамп за 40. Возможно ли будет на нем сделать петлю эффектов?
Просто помимо преампа, хотелось бы мощник отдельно использовать. Если не выйдет - ну его нахуй наверно.
Да хз как там преамп реализован, пусть схему скинет. Теоретически сразу после преампа сделать разрыв - петля - мощник. Но на чампе это сомнительное решение. Мощник отдельно можно использовать, но если думаешь грелку/педаль туда включать, то не взлетит, не того уровня усилитель и преамп должен быть сохранен в таком случае. И если такая же говносборка, то лучше поднакопи на нормальный комбик.
> если думаешь грелку/педаль туда включать, то не взлетит
Думаю потом еще преампы докупать.
А вообще, как думаешь, сколько по комплектухе будет мощник на лампах советских?
А если двухтакт?
Я тут подумол вобщем над предыдущим вопросом, можно его как оконечник использовать, первый пик примерный - там конденсатор 0,01-0,1 мкф на вход надо и потенциометр регулировки громкости. Но с условием, что он на половинке триода, чампы-то разные бывают на пентодах.
Если оконечник двутакт делать, то к нему уж лучше сразу пред прикрутить, затея серьезная и экономить на преде нет смысла, проще разрыв сделать под петлю и иметь полноценный усилитель. По цене оконечник-двутакт на советских лампах и трансформаторах выйдет где-то $70-150, опять же самое дорогое - трансформаторы, ламп лучше двойной комплект новых брать. Шасси выпилить тоже денег стоит. Конденсаторы проходные заметно влияют на звук, их немного и лучше на них сильно не экономить, электролиты надежные, чтоб не вздулись. Резисторы относительно дешевые. Ну и мелочи вроде монтажных планок/джеков/потенциометров/ручек/панели на морду, чтоб красиво было - в сумме тоже имеют какую-то стоимость. За основу лучше брать выходник проверенного усилителя на "ходовых" лампах вроде 6П14П, 6П6С, 6П3С, коих пока в достатке и режимы работы известны, плюс к ним также проще добыть выходные трансформаторы. В фазоинвертор можно попробовать впихнуть 6н2п, но под контролем режима работы, что важно и для ламп выходного каскада.
От души, братишка.
Появилось еще несколько вариантов преампов, кстати.
1) Продают преамп неплохо собранный на базе энгла 625 и с мощником на 1Вт на двух 6ж1п. Что это за мощник такой? Я на них только чистые преампы видел.
2) Rocktron Gainiac, одноламповый-тонковатый, но фирма и двухканал. К нему, как временный вариант, мощник на тдашке сделаю.
3) Мастеровый хороший, на базе богнер шарп, звучит заебись, но сука две 12АХ дохуя дорого + тот же усь на тда.
Что бы сам выбрал?
1)Мощник на 6ж1п странная штука, может кузьмич знает толк в кастоме, но затея сомнительная, имхо. Либо букву попутал 6Ф1П, к примеру, либо должна быть интересная штуковина, хотя выходной каскад на них крайне редкая вещь, но технически вполне выполнимая. Нынче появились 1W усилители с выходным каскадом на ECC82/12AY7, так что можно не удивляться. Я бы тот энгл послушал бы, да поиграл. 6ж1п навалом занидорага, лучше с маркировкой -ЕВ брать если что, они не микрофонят.
2)С роктроном не знаком, он как по мне - средний овердрайв. Тонковат, да, но камнем его подгрузить дополнительно можно. Тру-перегруз как у плекси реализуется на 2+ лампах. Я бы его взял, если есть вариант с оконечником.
3)Две 12AX7 стоят примерно $28, и как раз они одни из лучших для гитарного саунда. Сэкономь на пиве и шлюхах, позволь себе хороший звук. Да, они тоже не вечны лампы, периодически требуют замену. Если выход на тда туда встроен, то бери. Если нет - тоже бери, богнер хорош. Этот вариант лучший из перечисленных. Заделаешь потом себе годный оконечник, будет хорошо. Не спеши, курочка по зернышку. Вообще в целом весь тракт важен, от звукоснимателя до динамика кабинета, ищи свою серединку. Перед тем как платить честно заработанные, послушай их несколько раз.
1) Тогда поспрашиваю у кузьмича и отчитаюсь. А что у них по громкости, как думаешь? Не мало ли 1вт для дома?
2) Сам склоняюсь к этому варианту, т.к. есть клин лампа таки одна. Оконечника нет, сам на тда сделаю, детали есть.
3) Не уверен до конца. Вроде хорошо звучит, но не заебет ли быстро? Типа я любитель JCM, черных оранжей и ректы, но тот же РЕКТАСАУНД уже заебал люто не подумай, я бомж, у меня просто копия wampler triple wreck, вот думаю не будет ли с богнером то же. Не было возможности долго играть во что-то современное богнеродизелеобразное. Кстати, в отличие от роктрона, он без чистого канала, но в формате педали.
1)По громкости минимум, хз. че у тебя за дом. Там суть в качестве звука, с 2х 6ж1п можно около 3 ватт снять. Звук может оказаться как интересным, так и полным г-ном. Может надоесть, если есть предрасположенность.
3)п.2 пропустим, нравится - бери. Доставляет JCM- делай сам/ заказывай от него пред, былинная гибкость и универсальность, смысла расписывать нет. Мне он больше всех симпатизирует. Orange Dark лучше целиком пилить, выше постами я схемы в хайрезе выкладывал когда-то, если понадобятся.
Послушай на тытрубе еще Devastator Preamp, дешево и весьма неплохо, много лестных отзывов, схема в свободном доступе. Есть тот самый характерный песочек 6Н2П
> Devastator Preamp
Я так-то подписан на Забродина
Он на ректу довольно похож, так что хз.
Хотя, я забыл совсем про него, хороший вариант.
Что-то только схемы питальника под него найти не могу. Сколько он жрет в вольтам и апмерам?
Если найду питальник готовый под него нидороха - наверно соберу.
А то чет чувство, что питальник засру в процессе сборки.
>питальник
Где-то 250V переменного/350V постоянного 30-35mA по анодному, но это максимум с запасом, чтоб не проседал. И 6,3В 800mA накал, тоже с запасом небольшим.
> питальник засру
Сначала макет, потом готовое устройство.
Да, если питание накала выпрямленным током, то надо меньшее переменное подавать, 4,5-4,7V и ток чуть больший.
Карочи, возвращаюсь с отчетом.
Таки купил энгл. Как оказалось, он на базе преампа аж от е625 который фаерболл 60
Там и правда мощник на 6ж1п, собственная схема кузьмича. К тому же, внезапно, полноценный клин с отбросом, как на енгле.
Сборка +-, не развалится, питание на трансе хохляцкого производства, преамп звучит VKUSNO, мощник не тестил пока.
Хз чо сказать, главное чтоб саунд доставлял. Сборочка криповая и детали не оч, сродни тому маршалу. Сколько отвалил за это чудо?
~80 долл.
Вот например пред для микрофона на 6ж45б-в. можно вместо них поставить 6ж5б-в?
>PCM2706
>AD1862 просто потому что есть в наличии
>модифицированный i/v pass labs d1
В последнем добавлен выбор усиления +-1.7в или +-5в, CCS для меньших искажений, нагрузка подключена к плюсу питания для постоянного потребления тока.
У буфера PSRR 50дб, хватит и кренки, но у i/v он нулевой. Какой бп поставить? Кренку, затем CCS на TL431 и транзисторе и потом шунт на ней же?
Разыскиваю видеоролики. Суть такова: какой-то жутко прошаренный усилительных дел мастер грамотно и четко с осциллом и показометром наперевес годно разъясняет как настраивать усилитель, выставлять смещения, все напруги и всё такое.
Точно помню, что не махарайщик - какая-то контора, занимающаяся разработкой хайэндовых усилителей. Не могу найти - больно много всякого бреда аудиолюбского выдаёт. А там всё чётко и по полочкам было - вынул лампу, отрегулировал напряжения как надо, проверил что и где, засунул лампу, проверил параметры, подрегулировал, всё объяснил... Джва года жду такое видео.
Питание решил сделать от импульсников, к вопросу о импульсниках в усилках - они шумят, причем основная проблема не шум на выходе, а эм поле, если у щупа осцилла просто вход с крокодилом земли замкнуть (получается колечко провода диаметром 4-5см) то на расстоянии 5-10см ловится помеха 10-20мв и больше если ближе поднести к трансформатору. Поэтому я обмазался экранами и стало норм, без физического экранирования будет шуметь жестко(хоть и в неслышимом диапазоне, я осцилом смотрел).
Питается все от 10-20в постоянки, потребляет 25вт. Думаю запиать в итоге от зарядки от ноута
Анодное - flyback на uc3845, трансформатор и корпус от китайского stepup модуля, плата своя - у меня LC фильтр и активный фильтр помех на биполярном транзисторе, корпус удобный под два транзистора, теплоотвод и экранирование, в оригинальном модуле там мосфет и диод защиты от переполюсовки прикручен, у меня мосфет и биполярник стабилизатора.
Аноды - stepdown на fr9888 (на али есть платы на похожих микрушках, тут в треде было). На выходе LC фильтр, кучка керамических и полимерных кондеров. Платку не фоткал, разбирать лень, оно там в сплошном экране из жестянки засунуто. Без фильтров и экранов такие преобразователи использовать не рекомендую, шумят они пиздато эм полем, на колечко провода ловится по 50-100мв помехи.
Сама плата внутри махараечная конечно, т.к. экспериментировал и менял, а делать по новой плату лень, я с момента фото еще пределал немного, по сути там навесной монтаж остался, плата просто чтоб на ней держалось и было куда подстроечники впаять лол. Накрыто это все экраном из обычной столовой фольги обернутой каптоновую изоленту.
Импулсьники в усилке:
Без экранов - без сеточки закрывающей трансформатор анодного - 200-500мв(оч короткие импульсы) вч шума на выходе наушников. Я его не слышу, но он есть.
С экранами как на фото, но без экрана над самой платой - шум 20-50мв на выходе.
С экраном над платой - шум на выходе 2-8мв пик импульсы, осцилл показываетс 1.5мв rms, при выключенном (отключенном от питания) усилителе показывает 0.5мв rms и визуально похожий шум меньшей плотности импульсов т.к. импусльные бп вокруг в том числе и в самом осциле. Думаю меньше уже особо не сделать, да и не услышу я этим <10мв вч шума все равно. Звуковой сигнал кстати от 20мв на наушниках примерно слышно, наушники сехейзер hd650 (300ом)
ИМХО импульсники в ламповые усилители можно, но надо все заворачивать в экраны и сами импусльники делать с кучей фильтров по входу и выходу. Сам создал себе проблемы решив поиграться с ИИП, сам потом превозмогал :)
Звук нравится, "плотный" бас, чувствуется как качает высокоомные наушники, громкость можно выкрутить до уровня когда наушники превращаются в колоночки.
Питание решил сделать от импульсников, к вопросу о импульсниках в усилках - они шумят, причем основная проблема не шум на выходе, а эм поле, если у щупа осцилла просто вход с крокодилом земли замкнуть (получается колечко провода диаметром 4-5см) то на расстоянии 5-10см ловится помеха 10-20мв и больше если ближе поднести к трансформатору. Поэтому я обмазался экранами и стало норм, без физического экранирования будет шуметь жестко(хоть и в неслышимом диапазоне, я осцилом смотрел).
Питается все от 10-20в постоянки, потребляет 25вт. Думаю запиать в итоге от зарядки от ноута
Анодное - flyback на uc3845, трансформатор и корпус от китайского stepup модуля, плата своя - у меня LC фильтр и активный фильтр помех на биполярном транзисторе, корпус удобный под два транзистора, теплоотвод и экранирование, в оригинальном модуле там мосфет и диод защиты от переполюсовки прикручен, у меня мосфет и биполярник стабилизатора.
Аноды - stepdown на fr9888 (на али есть платы на похожих микрушках, тут в треде было). На выходе LC фильтр, кучка керамических и полимерных кондеров. Платку не фоткал, разбирать лень, оно там в сплошном экране из жестянки засунуто. Без фильтров и экранов такие преобразователи использовать не рекомендую, шумят они пиздато эм полем, на колечко провода ловится по 50-100мв помехи.
Сама плата внутри махараечная конечно, т.к. экспериментировал и менял, а делать по новой плату лень, я с момента фото еще пределал немного, по сути там навесной монтаж остался, плата просто чтоб на ней держалось и было куда подстроечники впаять лол. Накрыто это все экраном из обычной столовой фольги обернутой каптоновую изоленту.
Импулсьники в усилке:
Без экранов - без сеточки закрывающей трансформатор анодного - 200-500мв(оч короткие импульсы) вч шума на выходе наушников. Я его не слышу, но он есть.
С экранами как на фото, но без экрана над самой платой - шум 20-50мв на выходе.
С экраном над платой - шум на выходе 2-8мв пик импульсы, осцилл показываетс 1.5мв rms, при выключенном (отключенном от питания) усилителе показывает 0.5мв rms и визуально похожий шум меньшей плотности импульсов т.к. импусльные бп вокруг в том числе и в самом осциле. Думаю меньше уже особо не сделать, да и не услышу я этим <10мв вч шума все равно. Звуковой сигнал кстати от 20мв на наушниках примерно слышно, наушники сехейзер hd650 (300ом)
ИМХО импульсники в ламповые усилители можно, но надо все заворачивать в экраны и сами импусльники делать с кучей фильтров по входу и выходу. Сам создал себе проблемы решив поиграться с ИИП, сам потом превозмогал :)
Звук нравится, "плотный" бас, чувствуется как качает высокоомные наушники, громкость можно выкрутить до уровня когда наушники превращаются в колоночки.
Выглядит опасно!
Пропустил с десяток конструкций через симулятор, основываясь на списке быстро доступных ламп. Осталось штук пять, две из из которых (желтые пикрелейтед) начинают ограничивать сигнал уже после 100 - 200 мВ переменки на входе, причём я так понимаю со схемой на 6ф5п вообще ничего поделать нельзя, потому что там триодная часть такая.
Третий пикрелейтед начинает ограничивать сигнал при 500 мВ примерно.
Это норма или что? Вроде разработки не самой древней, ну там 2 вольта нынче лезет с линейного выхода, нет? Или оно исключительно для подключения к древним магнитофонам бобинным и прочему подобному?
Да, есть такое. Раньше требовалось большее усиление, которое для современной техники избыточно.
Пили обратную связь, используй триоды с меньшим коэффициентом усиления.
>Пили обратную связь, используй триоды с меньшим коэффициентом усиления.
Тащемто третья схема такая и есть: 6Н6П с коэффициентом усиления примерно 20 (против 30+ у тех же 6Н1П/6Н3П) и обратная связь R5/R13.
Сап, ламповики-затейники, у меня приключилась беда - откинулся кондёр Tesla tc172 47 в предусилителе моей ламповой башки, что за башка точно - никто не знает, и за что отвечает данный кондёр я тоже не знаю, подозреваю что фильтрация по питанию. Так вот, вопрос - какой аналог воткнуть, и мог бы конденсатор утянуть за собой в могилу ещё что-нибудь?
Без вас пацаны я точно не справлюсь, продублирую ещё в ньюфаготред.
Фото доставь: самого кондюка и обвязки.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.