Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 августа в 09:02.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 августа в 09:02.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
130 Кб, 800x600Что читать:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1010005.html (
М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1010005.html (
М)Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (
М) > Официальный православия тредШапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
644 Кб, 1000x4015Ях Вых
67 Кб, 702x1024Западные демократии...
Мнения об ответах? Мне кажется, он везде ошибается
>>11060
Вообще реальным бесноватым очень часто ставят биполярку. Но на самом деле это не биполярка.
Вообще реальным бесноватым очень часто ставят биполярку. Но на самом деле это не биполярка.
>>11071
Человек же пишет, что у него биполярка диагноз.
Человек же пишет, что у него биполярка диагноз.
>>11069
При биполярке нет галлюцинаций, крест как украшение священники рекомендуют не носить емнип и в грешных мыслях надо каяться
При биполярке нет галлюцинаций, крест как украшение священники рекомендуют не носить емнип и в грешных мыслях надо каяться
>>11060
Если есть греховные помыслы, значит есть грех. Грех это не то, что ты делаешь, а то, во что впадаешь. То чем ты становишься и то, в чем ты не должен быть.
Вроде бы
Если есть греховные помыслы, значит есть грех. Грех это не то, что ты делаешь, а то, во что впадаешь. То чем ты становишься и то, в чем ты не должен быть.
Вроде бы
>>11107
Кто посмотрит с вожделением уже согрешает в сердце своём.
Чьи слова, мистер шарящий?
мимо
>Ну если вы не шарите, зачем кукарекать
Кто посмотрит с вожделением уже согрешает в сердце своём.
Чьи слова, мистер шарящий?
мимо
>>11135
Так что же ты говоришь что грех это только действие. Да ещё меня прогоняешь?
>Иисус сказал. Ступай себе мимо.
Так что же ты говоришь что грех это только действие. Да ещё меня прогоняешь?
739 Кб, 1280x1280>>11145
Ну ты признал в словах собеседника слова Христа Иисуса, и в то же время говоришь ему "ступай себе мимо".
А дальше все по ссылке написано. Собственно, если ты не придуряешься, то ты уже "одарен" свыше тупостью, несешь своего рода печать проклятья.
Ну ты признал в словах собеседника слова Христа Иисуса, и в то же время говоришь ему "ступай себе мимо".
А дальше все по ссылке написано. Собственно, если ты не придуряешься, то ты уже "одарен" свыше тупостью, несешь своего рода печать проклятья.
>>11146
Ты сам сказал, что мимо. Чтобы не задерживать тебя. На вопрос же ответил.
Ты сам сказал, что мимо. Чтобы не задерживать тебя. На вопрос же ответил.
Что мне делать если любая ИСКРЕННЯЯ попытка разобраться в сложившейся в нашей стране исторической ситуации лишь путает меня, т.к. причинно-следственные связи, приведшие к текущей обстановке тянутся едва ли не от раннего средневековья, а информация даже касательно относительно недавних событий всегда ангажирована, не точна, а сама их моральная оценка требует знания огромного количества нюансов?
>>11107
А как, если она не крещенная? И христиане не всегда крест носили или носят
>Крестик человек хотел носить не как украшение.
А как, если она не крещенная? И христиане не всегда крест носили или носят
>>11150
Какое это имеет отношение к треду? Познание должно иметь цель, потому что сам процесс познания бесконечен, тем более в такой области. Тебе разобраться нужно, чтобы что конкретно?
Какое это имеет отношение к треду? Познание должно иметь цель, потому что сам процесс познания бесконечен, тем более в такой области. Тебе разобраться нужно, чтобы что конкретно?
>>11159
Чтобы понять, какие конкретно действия я должен предпринимать в тех или иных ситуациях. Сейчас мне особо ничего не угрожает, и я могу откладывать эти вопросы на неопределённо дальние сроки. Но жизнь может так сложиться, что однажды меня никто не станет спрашивать, и меня, например, забреют в армию, дадут винтовку, и скажут стрелять по украинцам. Или наоборот, чисто условный пример - мой город оккупируют, дадут винтовку, скажут воевать против путина. Это всё абстрактные примеры, но спектр реальных ситуаций, в которых мне придётся делать моральный выбор гораздо шире.
Мне не симпатичны ни хохлы, ни т.н. "Запад", ни любые другие сильные мира сего, и я считаю их лукавыми крамольниками, стравливающими между собой простых людей, у которых без воздействия извне не было бы ни малейшей причины воевать друг с другом. Моя же цель - благополучие моей страны как православной державы. Что делать, а чего делать совершенно нельзя?
Чтобы понять, какие конкретно действия я должен предпринимать в тех или иных ситуациях. Сейчас мне особо ничего не угрожает, и я могу откладывать эти вопросы на неопределённо дальние сроки. Но жизнь может так сложиться, что однажды меня никто не станет спрашивать, и меня, например, забреют в армию, дадут винтовку, и скажут стрелять по украинцам. Или наоборот, чисто условный пример - мой город оккупируют, дадут винтовку, скажут воевать против путина. Это всё абстрактные примеры, но спектр реальных ситуаций, в которых мне придётся делать моральный выбор гораздо шире.
Мне не симпатичны ни хохлы, ни т.н. "Запад", ни любые другие сильные мира сего, и я считаю их лукавыми крамольниками, стравливающими между собой простых людей, у которых без воздействия извне не было бы ни малейшей причины воевать друг с другом. Моя же цель - благополучие моей страны как православной державы. Что делать, а чего делать совершенно нельзя?
А куда все събнули-то?
Здесь тухло, в католическом треде вобще голяк.
Здесь тухло, в католическом треде вобще голяк.
>>11167
Эти цели друг другу противоречат?
Я это упомянул по той причине, что считаю утерю христианской веры как ключевого звена идеологии нашей/наших нации/наций одной из важнейших причин начала этого конфликта (искренних христиан было бы гораздо труднее заставить мочить друг друга), и одной из вещей, на которые могу повлиять, например, начав с себя.
Эти цели друг другу противоречат?
Я это упомянул по той причине, что считаю утерю христианской веры как ключевого звена идеологии нашей/наших нации/наций одной из важнейших причин начала этого конфликта (искренних христиан было бы гораздо труднее заставить мочить друг друга), и одной из вещей, на которые могу повлиять, например, начав с себя.
>>11164
Запрета нет, но носить крестик как украшение священники не рекомендую насколько я знаю
Запрета нет, но носить крестик как украшение священники не рекомендую насколько я знаю
>>11166
Если благополучие подразумевает взаимную вражду православных, то вряд ли такое благополучие угодно Богу.
Если благополучие подразумевает взаимную вражду православных, то вряд ли такое благополучие угодно Богу.
>>11164
Это не конкретная цель, а просто необъективированная потребность.
>Удовлетворение позывов любопытства цель или не цель?
Это не конкретная цель, а просто необъективированная потребность.
>>11166
Define "православная держава"
Define "православная держава"
>>11166
В каких именно? Решай конкретные насущные проблемы, не перегружай себя
>Чтобы понять, какие конкретно действия я должен предпринимать в тех или иных ситуациях
В каких именно? Решай конкретные насущные проблемы, не перегружай себя
>>11166
И что конкретно ты сейчас можешь или планируешь делать? Получи востребованное образование, стань хорошим профессионалом, создай семью, роди детей, создай честный бизнес, помогай семье и друзьям.
>Моя же цель - благополучие моей страны как православной державы.
И что конкретно ты сейчас можешь или планируешь делать? Получи востребованное образование, стань хорошим профессионалом, создай семью, роди детей, создай честный бизнес, помогай семье и друзьям.
>>11175
Дак я же упомянул в посте
Ну вот давай предметно - меня забрали в армию и отправили в зону СВО. Буду ли я последовательным христианином если буду убивать каких-то таких же как я мимокрокодилов ради интересов каких-то дядек в правительстве? А буду ли я последовательным христианином, если буду уклоняться от любого участия в конфликте, даже если это поставит под угрозу мою жизнь и жизни моих родных?
Дак я же упомянул в посте
Ну вот давай предметно - меня забрали в армию и отправили в зону СВО. Буду ли я последовательным христианином если буду убивать каких-то таких же как я мимокрокодилов ради интересов каких-то дядек в правительстве? А буду ли я последовательным христианином, если буду уклоняться от любого участия в конфликте, даже если это поставит под угрозу мою жизнь и жизни моих родных?
>>11177
А как тебе изучение истории в этом поможет? Спрашивай священников.
Срочников не отправляют. Насколько тебе это все реально грозит, чтобы постоянно об этом думать?
Просись водителем каким-нибудь или поваром
А как тебе изучение истории в этом поможет? Спрашивай священников.
>меня забрали в армию и отправили в зону СВО
Срочников не отправляют. Насколько тебе это все реально грозит, чтобы постоянно об этом думать?
Просись водителем каким-нибудь или поваром
>>1011063 →
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D1%8C#%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B0
Никто там ничего не читает на мясокомбинатах, это просто значит без свинины
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D1%8C#%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B0
Никто там ничего не читает на мясокомбинатах, это просто значит без свинины
>>11179
Не ровен час
Речь не о том, насколько мне это грозит, а о том, чтобы быть на стороне правды, если вообще есть такая опция.
Т.е. любыми способами уклоняться?
>Срочников не отправляют
Не ровен час
>Насколько тебе это все реально грозит, чтобы постоянно об этом думать?
Речь не о том, насколько мне это грозит, а о том, чтобы быть на стороне правды, если вообще есть такая опция.
>Просись водителем каким-нибудь или поваром
Т.е. любыми способами уклоняться?
>>11166
Это проекция понятий средневековой христианской историософии на модерновое государство. Почему в центре твоих рассуждений "держава", а не Церковь, церковно-приходская община или отдельно взятая христианская семья?
>>11177
Ты мыслишь в либертарианском ключе. Возможно идеи Мюррея Ротбарда тебя заинтересуют. Среди либертарианцев много христиан. В русском информационном пространстве эти взгляды с православной точки зрения продвигает Родион Белькович.
https://www.youtube.com/watch?v=_yYI42XHh_E
https://www.youtube.com/watch?v=wWIdFloLW-k
Это проекция понятий средневековой христианской историософии на модерновое государство. Почему в центре твоих рассуждений "держава", а не Церковь, церковно-приходская община или отдельно взятая христианская семья?
>>11177
>ради интересов каких-то дядек
Ты мыслишь в либертарианском ключе. Возможно идеи Мюррея Ротбарда тебя заинтересуют. Среди либертарианцев много христиан. В русском информационном пространстве эти взгляды с православной точки зрения продвигает Родион Белькович.
https://www.youtube.com/watch?v=_yYI42XHh_E
https://www.youtube.com/watch?v=wWIdFloLW-k
>>11180
Ты был на мясокомбинатах, производящих халяльную продукцию?
>Никто там ничего не читает на мясокомбинатах
Ты был на мясокомбинатах, производящих халяльную продукцию?
>>11181
Тебе призыв вообще грозит?
Это же не уклонение от службы, просто вариант не стрелять, если ты в чем-то сомневаешься. В стройбат просись, саперы, медики, техники, переводчики, писари, в армии стреляет от силы процентов 10, наверное, если не меньше, все остальные просто обслуга. У тебя какое образование и вообще вводные какие?
>Не ровен час
Тебе призыв вообще грозит?
>Т.е. любыми способами уклоняться?
Это же не уклонение от службы, просто вариант не стрелять, если ты в чем-то сомневаешься. В стройбат просись, саперы, медики, техники, переводчики, писари, в армии стреляет от силы процентов 10, наверное, если не меньше, все остальные просто обслуга. У тебя какое образование и вообще вводные какие?
>>11177
Кесарю кесарево а богу богово. Это о том что придется всегда делать выбор между христианством и государством
Кесарю кесарево а богу богово. Это о том что придется всегда делать выбор между христианством и государством
>>11107
Т.е. атеизм и ропот на Бога это не грех?
Т.е. атеизм и ропот на Бога это не грех?
>>11189
Ну и живи тогда себе спокойно
Ну и живи тогда себе спокойно
>>11190
В одних мазхабах есть требования, в других нет. Если хочешь посмотреть, как оно происходит, поищи в интернете репортажи с мясокомбинатов, производящих халяльную продукцию.
К мясу одни требования, к другим продуктам другие.
Тебе вообще к чему доказывать, что мусульман не читается молитва при забое скота? Что ты этим приобретешь? Лучше за собой следи, чем за ними. А то на пустом месте пытаешься их лжецами и лицемерами выставить, хотя в этом они как раз стараются держаться своей религии, если в их мазхабе требования такие есть.
>нет требований молитвы
В одних мазхабах есть требования, в других нет. Если хочешь посмотреть, как оно происходит, поищи в интернете репортажи с мясокомбинатов, производящих халяльную продукцию.
>Тут над чем молитву читают?
К мясу одни требования, к другим продуктам другие.
Тебе вообще к чему доказывать, что мусульман не читается молитва при забое скота? Что ты этим приобретешь? Лучше за собой следи, чем за ними. А то на пустом месте пытаешься их лжецами и лицемерами выставить, хотя в этом они как раз стараются держаться своей религии, если в их мазхабе требования такие есть.
>>11150
Пикрил хорошая книга, на удивление объективная и информативная. Одно удовольствие читать. Русский автор, получил в России премию за нее. Видел в книжном, в конце 2022 переиздали.
Пикрил хорошая книга, на удивление объективная и информативная. Одно удовольствие читать. Русский автор, получил в России премию за нее. Видел в книжном, в конце 2022 переиздали.
>>11104
Есть прилог, то есть мысль или влечение, ведущее к греху. Например ты читаешь молитву и в рифму к какому-то слову у тебя на ум приходит неприличное. Если ты увлекаешься этим прилогом и принимаешь его, оправдывая себя, то это уже греховный помысел. Если отгоняешь его, осознавая его греховность, то прилог так и остаётся прилогом и грехом не является. Любой грех начинается с принятия прилога.
Есть прилог, то есть мысль или влечение, ведущее к греху. Например ты читаешь молитву и в рифму к какому-то слову у тебя на ум приходит неприличное. Если ты увлекаешься этим прилогом и принимаешь его, оправдывая себя, то это уже греховный помысел. Если отгоняешь его, осознавая его греховность, то прилог так и остаётся прилогом и грехом не является. Любой грех начинается с принятия прилога.
>>11205
Значит на халяльных птицефермах иначе.
Значит на халяльных птицефермах иначе.
>>11206
У меня целая коллекция любимое невозможно выделить. Но вот очень нравится.
У меня целая коллекция любимое невозможно выделить. Но вот очень нравится.
>>11166
Сомнительный мотив. Никаких христианских, православных держав нет и не может быть, потому как политические методы, которыми существует любое государство всегда сопряжены с грехом. Убийство, ложь, мошенничество, лицемерие, подкуп, воровство - в основном этим занимаются политики, лишающий себя этих средств на политической арене неконкурентноспособен. Поэтому отношение должно быть реалистичным - в политике нет правых и неправых, каждое государство отстаивает свои интересы и интересы одного государства ничем не возвышеннее интересов других. Поддерживать надо родину, но по возможности лучше не лезть во всякие войны, где тебе со стопроцентной вероятностью придётся тяжко грешить. Если уж призвали, то можно ещё на волю божию сослаться себе в оправдание, но проявлять инициативу в этом направлении точно не стоит.
>Моя же цель - благополучие моей страны как православной державы.
Сомнительный мотив. Никаких христианских, православных держав нет и не может быть, потому как политические методы, которыми существует любое государство всегда сопряжены с грехом. Убийство, ложь, мошенничество, лицемерие, подкуп, воровство - в основном этим занимаются политики, лишающий себя этих средств на политической арене неконкурентноспособен. Поэтому отношение должно быть реалистичным - в политике нет правых и неправых, каждое государство отстаивает свои интересы и интересы одного государства ничем не возвышеннее интересов других. Поддерживать надо родину, но по возможности лучше не лезть во всякие войны, где тебе со стопроцентной вероятностью придётся тяжко грешить. Если уж призвали, то можно ещё на волю божию сослаться себе в оправдание, но проявлять инициативу в этом направлении точно не стоит.
Снова сектант-уранополит начал в тред срать. Если все-таки поведетесь на пропаганду, то когда ваш куратор, телеграмный гуру или картавящий голос в телефоне очень просит нарушить закон, то напрягите голову, подумайте хоть раз в своей жизни. У меня всё.
>>11215
Секта призывающая к расколу, к недоверию к Церкви, к непослушанию и несмирению. Секта отрицающая присутствие Святого Духа в Церкви.
Секта призывающая к расколу, к недоверию к Церкви, к непослушанию и несмирению. Секта отрицающая присутствие Святого Духа в Церкви.
>>11216
Взятые из контекста цитатки. Напоминаю окружающим, что это лицемер и обманщик, конченный демагог.
Взятые из контекста цитатки. Напоминаю окружающим, что это лицемер и обманщик, конченный демагог.
>>11218
А какие цитаты имеют иной смысл в контексте? Из Златоуста что передано неверно?
А какие цитаты имеют иной смысл в контексте? Из Златоуста что передано неверно?
>>11217
Уранополитизм призывает к смирению. Ознакомься с этой заметкой.
https://t.me/antiprosveshenie/51
>несмирению
Уранополитизм призывает к смирению. Ознакомься с этой заметкой.
https://t.me/antiprosveshenie/51
>>11224
Прочитал текст или нет? Если прочитал, то пиши, с чем не согласен.
Прочитал текст или нет? Если прочитал, то пиши, с чем не согласен.
>>11222
Какая мне лично выгода от этого всего?
Какая мне лично выгода от этого всего?
>>11052 (OP)
Бог позволяет быть доводам и за, и против христианства.
Почему?
Православные (и представители многих других конфессий) говорят, что это сделано для ненарушения свободы воли.
Здесь у меня есть мысль: на самом деле нет. Точное знание о Боге не отменяет свободы воли.
1) Свобода воли сохраняется у человека, по мнению христианских богословов, даже если на него давят извне, склоняя к чему-то. Так, если над тобой смеются из-за христианства, ты не должен от него отрекаться.
Так и здесь - если человеку дают точные факты о том, что Бог есть, и правильна вот эта религия, и вот так и так, а не иначе надо её исповедовать, и нет сомнений в этом, это не нарушение свободы воли.
2) Свобода воли не означает броска монетки.
В христианстве Бог вселюбящий, и он не просто даёт человеку возможность полюбить его, а сам любит челвоека и движется к нему. Поэтому аргумент, что выбор религии для сохранения сободы воли должен быть равновероятным, отпадает.
3)Знание о Боге не отменяет необходимости полюбить его.
Верующие (многие из них) сами говорят, что Вера это не Знание и нельзя на основе познания ("лжемудрствования") прийти к вере.
Христиане говорят, что нельхя попасть в Рай, просто испугавшись Бога. Нужно искреннее покаяние. И потому в аду не могут попасть к БОгу - про него знают, но покаяться не могут (почему не могут - не знаю, сейчас не о том).
Так и здесь - зная о Боге, люди всё равно должны были бы его полюбить.
Если кто-то скажет, что у нас и так есть точное знание, то будет неправ, т.к.:
1) рационалисты приходят к разным религиям
2) верующие сами указывают на то, что к их вере по знанию не прийти (знание используется ими как толчок к тому, чтобы ходить в храм и там погружаться собственно веру)
3) в религиях есть неточности. Православные батюшки то говорят, что Гарри Поттер от Сатаны, то одобряют, страны одной веры воюют друг с другом, постоянно на основе чтения одних текстов появляются разные церкви (пытались Соборы использовать - вышел раскол)
Бог позволяет быть доводам и за, и против христианства.
Почему?
Православные (и представители многих других конфессий) говорят, что это сделано для ненарушения свободы воли.
Здесь у меня есть мысль: на самом деле нет. Точное знание о Боге не отменяет свободы воли.
1) Свобода воли сохраняется у человека, по мнению христианских богословов, даже если на него давят извне, склоняя к чему-то. Так, если над тобой смеются из-за христианства, ты не должен от него отрекаться.
Так и здесь - если человеку дают точные факты о том, что Бог есть, и правильна вот эта религия, и вот так и так, а не иначе надо её исповедовать, и нет сомнений в этом, это не нарушение свободы воли.
2) Свобода воли не означает броска монетки.
В христианстве Бог вселюбящий, и он не просто даёт человеку возможность полюбить его, а сам любит челвоека и движется к нему. Поэтому аргумент, что выбор религии для сохранения сободы воли должен быть равновероятным, отпадает.
3)Знание о Боге не отменяет необходимости полюбить его.
Верующие (многие из них) сами говорят, что Вера это не Знание и нельзя на основе познания ("лжемудрствования") прийти к вере.
Христиане говорят, что нельхя попасть в Рай, просто испугавшись Бога. Нужно искреннее покаяние. И потому в аду не могут попасть к БОгу - про него знают, но покаяться не могут (почему не могут - не знаю, сейчас не о том).
Так и здесь - зная о Боге, люди всё равно должны были бы его полюбить.
Если кто-то скажет, что у нас и так есть точное знание, то будет неправ, т.к.:
1) рационалисты приходят к разным религиям
2) верующие сами указывают на то, что к их вере по знанию не прийти (знание используется ими как толчок к тому, чтобы ходить в храм и там погружаться собственно веру)
3) в религиях есть неточности. Православные батюшки то говорят, что Гарри Поттер от Сатаны, то одобряют, страны одной веры воюют друг с другом, постоянно на основе чтения одних текстов появляются разные церкви (пытались Соборы использовать - вышел раскол)
>>11267
Когда ты точно знаешь результат, например если совершишь преступление то тебя гарантировано посадят, то ты не станешь его совершать именно из знания результата. То есть из страха.
Так же и с Богом, если ты точно знаешь что Он есть, ты будешь все исполнять ради награды и страха неминуемого наказания. Но это будешь не истинный ты. Ведь когда ты не уверен в существовании Бога ты так себя не ведёшь.
Когда ты точно знаешь результат, например если совершишь преступление то тебя гарантировано посадят, то ты не станешь его совершать именно из знания результата. То есть из страха.
Так же и с Богом, если ты точно знаешь что Он есть, ты будешь все исполнять ради награды и страха неминуемого наказания. Но это будешь не истинный ты. Ведь когда ты не уверен в существовании Бога ты так себя не ведёшь.
>>11314
Нет. И Сатана, и бесы, и даже ангелы Бога знают и боятся, но всё ещё считаются существами со свободной волей.
Условие попадания в рай - это не страх перед Богом, а любовь к Нему.
Если даже люди точно узнают о Боге и даже если будут бояться, то это не значит, что они автоматически попадут в рай. Им надо будет ещё полюбить и принять его. И заповеди соблюдать, и всё остальное. И это тоже от них будет зависеть, то есть сохранится свободы воли.
Сейчас препятствие к тому, чтобы любить или не любить Бога, это в том числе неточность знания. Как я показал выше, у Бога нет причин давать нам неточное знание.
Кроме того,
Но верующие же в идеале должны быть уверены, что Бог есть! Могут быть не уверены, но это допустимо как недостаточная степень веры. Верующие же говорят, что они ВЕРЯТ в Бога, а не "наверное верят" или "скорее всего уверены".
Нет. И Сатана, и бесы, и даже ангелы Бога знают и боятся, но всё ещё считаются существами со свободной волей.
Условие попадания в рай - это не страх перед Богом, а любовь к Нему.
Если даже люди точно узнают о Боге и даже если будут бояться, то это не значит, что они автоматически попадут в рай. Им надо будет ещё полюбить и принять его. И заповеди соблюдать, и всё остальное. И это тоже от них будет зависеть, то есть сохранится свободы воли.
Сейчас препятствие к тому, чтобы любить или не любить Бога, это в том числе неточность знания. Как я показал выше, у Бога нет причин давать нам неточное знание.
Кроме того,
>Ведь когда ты не уверен в существовании Бога ты так себя не ведёшь.
Но верующие же в идеале должны быть уверены, что Бог есть! Могут быть не уверены, но это допустимо как недостаточная степень веры. Верующие же говорят, что они ВЕРЯТ в Бога, а не "наверное верят" или "скорее всего уверены".
>>11329
Сатана и бесы свой выбор уже сделали. Но когда получили последствия передумывать стало уже поздно. Человек потому и находится в неведении, что бы на его выбор не могло повлиять знание результата. Когда человека настигнут последствия его выбора, ему как и сатане будет уже поздно передумывать.
Нет никаких препятствий кроме твоего нежелания любить. Вот это истинный ты.
Уверенность и знание это не одно и тоже. Знание исключает любые сомнения, а уверенность пусть даже очень крепкая предрасположена к сомнениям.
>Нет. И Сатана, и бесы, и даже ангелы Бога знают и боятся, но всё ещё считаются существами со свободной волей.
Сатана и бесы свой выбор уже сделали. Но когда получили последствия передумывать стало уже поздно. Человек потому и находится в неведении, что бы на его выбор не могло повлиять знание результата. Когда человека настигнут последствия его выбора, ему как и сатане будет уже поздно передумывать.
>Сейчас препятствие к тому, чтобы любить или не любить Бога, это в том числе неточность знания.
Нет никаких препятствий кроме твоего нежелания любить. Вот это истинный ты.
>Но верующие же в идеале должны быть уверены, что Бог есть!
Уверенность и знание это не одно и тоже. Знание исключает любые сомнения, а уверенность пусть даже очень крепкая предрасположена к сомнениям.
>>11331
Ну, тогда это просто несправедливо. Мне говорят "верь!" представители кучи конфессий, но я должен выбрать каким-то шестым чувством именно твою. Я даже не могу установить, правду мне говорят или нет, только верить на слово.
Ну, тогда это просто несправедливо. Мне говорят "верь!" представители кучи конфессий, но я должен выбрать каким-то шестым чувством именно твою. Я даже не могу установить, правду мне говорят или нет, только верить на слово.
>>11334
Промазал постом
Промазал постом
Интересно, чем руководствуются люди, принимая монашеский постиг? Для меня это очень сложно.
>>11429
Очень разные причины. У меня есть знакомый бывший монах. Он был монахом временно потому что был выбор либо бомжевание, либо монастырь.
Я кстати от него много нового для себя узнал о внутренней кухне монастырей. Большая часть народа там либо бывшие военные, либо бывшие бандиты, отмаливают грехи, очень пышут здоровьем. Какой-то малый процент есть черносотенцев, которые к чему-то готовятся, хз. Будущие боевики от православия. Некоторые бухают прямо там.
Мизерная доля идейных монахов, к ним претензий нет.
Очень разные причины. У меня есть знакомый бывший монах. Он был монахом временно потому что был выбор либо бомжевание, либо монастырь.
Я кстати от него много нового для себя узнал о внутренней кухне монастырей. Большая часть народа там либо бывшие военные, либо бывшие бандиты, отмаливают грехи, очень пышут здоровьем. Какой-то малый процент есть черносотенцев, которые к чему-то готовятся, хз. Будущие боевики от православия. Некоторые бухают прямо там.
Мизерная доля идейных монахов, к ним претензий нет.
Почему псевдопацифист слился как только его попросили по-христиански поделиться имуществом? Ещё кого то обвинял в лицемерии
>>11543
Нет потому что я диалог с ним закончил намного раньше, и не собираюсь его дальше поддерживать и отвечать на его выпады.
>наверное
Нет потому что я диалог с ним закончил намного раньше, и не собираюсь его дальше поддерживать и отвечать на его выпады.
>>1011545
>Про Израиль пророчество могло быть позже написано, про христианство тоже. Тогда и мир-то для них был размером со Средиземноморье.
Не могло, потому что иудейский канон (ВЗ) сформировался гораздо раньше появления христианства.
Ни один из атеистических библеистов не подтвердит твоих опасений.
>>11547
Хорошо, наверное, здесь ты прав. Но это не исчерпывает проблему чёткого знания. Раз это пророчество доказывает Бога, зачем тогда делать все остальное непонятным?
Христиане дробятся на группы и не знают, кто из них прав. Выше вон не понимают, что вообще христианство о мире думает. Получается, что Бог доказан, но что он думает непонятно или понятно не до конца
Хорошо, наверное, здесь ты прав. Но это не исчерпывает проблему чёткого знания. Раз это пророчество доказывает Бога, зачем тогда делать все остальное непонятным?
Христиане дробятся на группы и не знают, кто из них прав. Выше вон не понимают, что вообще христианство о мире думает. Получается, что Бог доказан, но что он думает непонятно или понятно не до конца
Как обрести веру, если знаешь историю?
Ну то есть я вот понимаю, что было язычество, потом иудаизм появился, там раскол произошёл, один из раввинов оказался Иисусом, произошла библейская история, а потом вообще третье DLC завезли в виде ислама.
Мне вот нравятся православные храмы, в целом позицию православия я разделяю.
В общем скорее вопрос такой: как верующие находят способ примирить исторические факты и веру в то, что чудеса были, Иисус воскрес, Еноха на небо забрали, вот это всё?
Ну то есть я вот понимаю, что было язычество, потом иудаизм появился, там раскол произошёл, один из раввинов оказался Иисусом, произошла библейская история, а потом вообще третье DLC завезли в виде ислама.
Мне вот нравятся православные храмы, в целом позицию православия я разделяю.
В общем скорее вопрос такой: как верующие находят способ примирить исторические факты и веру в то, что чудеса были, Иисус воскрес, Еноха на небо забрали, вот это всё?
>>1010551 →
>>1010589 →
>Чего тогда ты тут забыл "христианейший" наш? Отдай свой дом нищим и уходи бомжевать, живой-святой.
>>1010589 →
>Почему я должен соответствовать идеалам человека, который сам им не соответствует? Это называется двойные стандарты. Поэтому это и делает его слова не ложными, но малостоящими.
>"Христианейший" учит меня как надо следовать учению церкви.
>>11556
В продолжение дискуссии >>11556
Вот это вы конечно номер там отчебучили...
Он не выдавал себя за христианина.
Вообще-то говоря, что бы ты там не воображал себе насчет исключительности твоей Церкви, эта твоя Церковь ведет свою деятельность на основе общественного договора, исходя из принципов веротерпимости и свободы вероисповедания.
Религиозные организации имеют определенную репутацию и взамен пользуются определенными привилегиями со стороны общества.
Так что любой гражданин сам не являясь верующим, вполне вправе указать верующим на то, что те отходят от условий общественного договора.
Он не учит тебя как следовать. Он указывает на явную подмену с твоей стороны, если не сказать на извращение.
Он не взял откуда-то с потолка свое понимание нагорной проповеди. В первую очередь христиане сами и подпитывают в обществе именно такую репутацию о себе, о том что христианству насилие чуждо.
Вопрос "как следовать" - это отдельный вопрос. Твоя позиция - это позиция маловера.
В продолжение дискуссии >>11556
Вот это вы конечно номер там отчебучили...
>"Христианейший"
Он не выдавал себя за христианина.
Вообще-то говоря, что бы ты там не воображал себе насчет исключительности твоей Церкви, эта твоя Церковь ведет свою деятельность на основе общественного договора, исходя из принципов веротерпимости и свободы вероисповедания.
Религиозные организации имеют определенную репутацию и взамен пользуются определенными привилегиями со стороны общества.
Так что любой гражданин сам не являясь верующим, вполне вправе указать верующим на то, что те отходят от условий общественного договора.
>учит меня как надо следовать учению церкви.
Он не учит тебя как следовать. Он указывает на явную подмену с твоей стороны, если не сказать на извращение.
Он не взял откуда-то с потолка свое понимание нагорной проповеди. В первую очередь христиане сами и подпитывают в обществе именно такую репутацию о себе, о том что христианству насилие чуждо.
Вопрос "как следовать" - это отдельный вопрос. Твоя позиция - это позиция маловера.
>>11563
От каких конкретно условий?
Церковь это и есть часть общества. С каким обществом договор, с обществом иноверцев, с атеистами?
>что те отходят от условий общественного договора
От каких конкретно условий?
Церковь это и есть часть общества. С каким обществом договор, с обществом иноверцев, с атеистами?
>>11553
Через личный мистический опыт. Мне вот вообще пофиг, что там было в прошлом, потому что есть реально ценный личный религиозный опыт в настоящем
Через личный мистический опыт. Мне вот вообще пофиг, что там было в прошлом, потому что есть реально ценный личный религиозный опыт в настоящем
>>11543
Это кстати укр писал почти наверняка. Походу и правда тут бригада укроботов под прикрытием православия работет, вся цель пропаганды - оправдать украину и заставить принять ее условия. Вы сами хоть верующие вообще или чисто на зарплате?
>Роздавать
Это кстати укр писал почти наверняка. Походу и правда тут бригада укроботов под прикрытием православия работет, вся цель пропаганды - оправдать украину и заставить принять ее условия. Вы сами хоть верующие вообще или чисто на зарплате?
>>11544
Я с тобой разговаривал конкретно, корректно и по существу. Если тебе ответить нечего, то так и признай. На будущее тогда тоже просто буду отвечать, что ты укробот лицемерный и все
Я с тобой разговаривал конкретно, корректно и по существу. Если тебе ответить нечего, то так и признай. На будущее тогда тоже просто буду отвечать, что ты укробот лицемерный и все
>>11574
Про бесов хороший вопрос. Почему я сам не додумался.
Про бесов хороший вопрос. Почему я сам не додумался.
>>11574
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
>>11574
Бесполезно пытаться вывести меня на разговор, и так слишком много уже сегодня написано, даже потёрли. Впрочем если бы ты читнул толкования Иоанна златоуста на те стихи ты бы нашел ответ.
>Как пошли неудобные вопросы и тебе нечего стало отвечать, так ты и замолчал.
Бесполезно пытаться вывести меня на разговор, и так слишком много уже сегодня написано, даже потёрли. Впрочем если бы ты читнул толкования Иоанна златоуста на те стихи ты бы нашел ответ.
Раздача всего имущества это про совершенных людей. Не раздающий все свое имущество не нарушает заповедей. Иначе этот укор вы должны адресовать в первую очередь себе, а не тем, кто раздражает вас своими взглядами.
>>11586
Двачую, творения Златоуста это годнота. Жаль, что православные его перестали читать.
Двачую, творения Златоуста это годнота. Жаль, что православные его перестали читать.
>>11586
Там ты толковал златоуста. Я другой анон, и я указавал тебе на твое неверное понимание слов златоуста. Ты и мне не ответил. Игнорируешь неудобное своей ереси.
>толкования Иоанна златоуста
Там ты толковал златоуста. Я другой анон, и я указавал тебе на твое неверное понимание слов златоуста. Ты и мне не ответил. Игнорируешь неудобное своей ереси.
>>11586
Все еще жду четких ответов
Все еще жду четких ответов
>>11588
Тот кто себя обороняет, тоже не нарушает заповедей. И это ты тут всех коришь вместо того, чтобы самому исполнять то, что считаешь правильным.
Тот кто себя обороняет, тоже не нарушает заповедей. И это ты тут всех коришь вместо того, чтобы самому исполнять то, что считаешь правильным.
>>11588
Ну да, Иисус так и сказал - если хочешь быть совершенным.
Конечно, надо хотеть совершенным, но не всё сразу даётся. Некоторым пока и заповели декалога непосильны.
Ну да, Иисус так и сказал - если хочешь быть совершенным.
Конечно, надо хотеть совершенным, но не всё сразу даётся. Некоторым пока и заповели декалога непосильны.
>>11588
Ты сказал выше, что надо отдавать все, что от тебя попросят и ни с кем не судиться. Вот я тебя прошу отдать все твое имущество мне. Где и как ты начнешь передачу своего имущества? Ведь именно это ты требуешь от людей Донбасса и Крыма. Почему сам не делаешь того, что требуешь от других?
Ты сказал выше, что надо отдавать все, что от тебя попросят и ни с кем не судиться. Вот я тебя прошу отдать все твое имущество мне. Где и как ты начнешь передачу своего имущества? Ведь именно это ты требуешь от людей Донбасса и Крыма. Почему сам не делаешь того, что требуешь от других?
>>11593
Тот, кто убивает, тот нарушает заповедь "Не убий". У христиан есть рамки допустимого в самообороне. Василий Великий об этом подробно пишет. Я не укоряю, тут как минимум два разных анона говорят с вами и я не знаю, о чем вы тут спорили, потому что часть постов удалена. Вчера кто-то приписывал уранополитам чужие слова, сегодня к сожалению продолжаете этим заниматься.
Кто как исполняет то, во что верует, он будет отвечать перед Богом. Поэтому я не считаю нужным спрашивать у тебя, сколько раз ты исполнил или нарушил заповеди. В таком разговоре подобные вопросы только во вред и вопрошающему и отвечающему — один делает это со злобы, чтобы обличить и подтолкнуть к собеседника к бахвальству и лицемерию, а второй либо лицемерно отвечает, что все соблюдает, либо озлобляется в ответ.
Тот, кто убивает, тот нарушает заповедь "Не убий". У христиан есть рамки допустимого в самообороне. Василий Великий об этом подробно пишет. Я не укоряю, тут как минимум два разных анона говорят с вами и я не знаю, о чем вы тут спорили, потому что часть постов удалена. Вчера кто-то приписывал уранополитам чужие слова, сегодня к сожалению продолжаете этим заниматься.
Кто как исполняет то, во что верует, он будет отвечать перед Богом. Поэтому я не считаю нужным спрашивать у тебя, сколько раз ты исполнил или нарушил заповеди. В таком разговоре подобные вопросы только во вред и вопрошающему и отвечающему — один делает это со злобы, чтобы обличить и подтолкнуть к собеседника к бахвальству и лицемерию, а второй либо лицемерно отвечает, что все соблюдает, либо озлобляется в ответ.
>>11598
Начинается по новой, дурачка включает. Невинной овечкой прикидывается, якобы уранополиты не делают России поражения. Будешь постить пропагандисткие помойки, продолжу обличать.
Начинается по новой, дурачка включает. Невинной овечкой прикидывается, якобы уранополиты не делают России поражения. Будешь постить пропагандисткие помойки, продолжу обличать.
>>11601
*не желают
*не желают
>>11597
Ты тут с разными анонами разговариваешь. Я ни от кого не требую ничего.
Апостол Павел судился. Я считаю, что с иноверными можно судиться, чтобы доказывать свою правоту. А вот убивать нельзя, ведь так имущество сбережешь, но на душу возьмешь страшнейший грех.
Ты тут с разными анонами разговариваешь. Я ни от кого не требую ничего.
Апостол Павел судился. Я считаю, что с иноверными можно судиться, чтобы доказывать свою правоту. А вот убивать нельзя, ведь так имущество сбережешь, но на душу возьмешь страшнейший грех.
>>11601
Уранополиты молятся за свои страны и желают, чтобы люди в них жили по-христиански. Желать зла кому-либо христиане не должны.
Уранополиты молятся за свои страны и желают, чтобы люди в них жили по-христиански. Желать зла кому-либо христиане не должны.
>>11598
Не убий в оригинале это бессудное убийство под влиянием ненависти, а не любое умерщвление вообще.
Рекомендация про вторую щеку это указание не действовать по мотиву мести под влиянием ненависти и подобных чувств, при этом удар по щеке это оскорбление, а не угроза жизни
Не убий в оригинале это бессудное убийство под влиянием ненависти, а не любое умерщвление вообще.
Рекомендация про вторую щеку это указание не действовать по мотиву мести под влиянием ненависти и подобных чувств, при этом удар по щеке это оскорбление, а не угроза жизни
>>11604
Лучше позволить убить себя и других, уничтожить церковь и т.д.? Преступников судить вообще можно? А то тут был один, который доказывал, что нельзя
Лучше позволить убить себя и других, уничтожить церковь и т.д.? Преступников судить вообще можно? А то тут был один, который доказывал, что нельзя
>>11605
Слишком много в Библии и у отцов Церкви сказано в пользу этого учения, чтобы когда-либо признали это ересью.
Даже когда Толстого синод отлучил, то в этом постановлении ни слова не было про его пацифистские убеждения. Ересь толстовства — в отрицании догматов, а не в пацифизме. А то некоторые неграмотные пытаются случай с Толстым приводить как довод.
Слишком много в Библии и у отцов Церкви сказано в пользу этого учения, чтобы когда-либо признали это ересью.
Даже когда Толстого синод отлучил, то в этом постановлении ни слова не было про его пацифистские убеждения. Ересь толстовства — в отрицании догматов, а не в пацифизме. А то некоторые неграмотные пытаются случай с Толстым приводить как довод.
>>11606
Да, желать зла нельзя, но поражения своей стране желать можно. Ведь это не зло, да, лицемер?
Да, желать зла нельзя, но поражения своей стране желать можно. Ведь это не зло, да, лицемер?
>>11608
Как часто ты оказывался в ситуации, когда тебе приходилось лишить жизни человека, чтобы он кого-то не убил? Если не приходилось, то дай Бог, чтобы и не пришлось никогда. В любом конфликте есть мирные пути решения.
Как часто ты оказывался в ситуации, когда тебе приходилось лишить жизни человека, чтобы он кого-то не убил? Если не приходилось, то дай Бог, чтобы и не пришлось никогда. В любом конфликте есть мирные пути решения.
>>11609
Одна ересь влечет другую. Когда спекуляции на это теме станут грандиозными, соберут Собор. А пока вас никто не слушает.
Одна ересь влечет другую. Когда спекуляции на это теме станут грандиозными, соберут Собор. А пока вас никто не слушает.
>>11610
Пощечина?
>>11611
Вполне возможно, у меня нет пиетета перед древними трактовками. У древних трактователей знаний и информации было гораздо меньше, чем у современных. Как думаешь он древний иврит знал и Тору в оригинале читал? Все эти античные трактователи на уровне современных семинаристов или даже ниже
Пощечина?
>>11611
Вполне возможно, у меня нет пиетета перед древними трактовками. У древних трактователей знаний и информации было гораздо меньше, чем у современных. Как думаешь он древний иврит знал и Тору в оригинале читал? Все эти античные трактователи на уровне современных семинаристов или даже ниже
>>11613
Я тоже стремлюсь к мирному разрешению конфликтов. Мне не нравится, когда под соусом пацифизма начинают требовать выполнения всех условий украины и фактической капитуляции России. Что в частности в этом треде было открыто и четко сказано.
Я тоже стремлюсь к мирному разрешению конфликтов. Мне не нравится, когда под соусом пацифизма начинают требовать выполнения всех условий украины и фактической капитуляции России. Что в частности в этом треде было открыто и четко сказано.
>>11615
Как уже неоднократно было замечено в треде сторонники насилия оказываются не православными, а протестантами, отвергающими Предание Церкви.
Когда-то мелкобуква на адвентистов ссылался, чтобы толковать Ветхий Завет, а сегодня псевдотрадиционалисты отвергают авторитет святителя Василия Великого.
Как уже неоднократно было замечено в треде сторонники насилия оказываются не православными, а протестантами, отвергающими Предание Церкви.
Когда-то мелкобуква на адвентистов ссылался, чтобы толковать Ветхий Завет, а сегодня псевдотрадиционалисты отвергают авторитет святителя Василия Великого.
>>11616
Если ты другой анон, подтверди. Вот тебе вопрос. Что надо сделать, чтобы конфликт России и Украины закончился миром?
Если ты другой анон, подтверди. Вот тебе вопрос. Что надо сделать, чтобы конфликт России и Украины закончился миром?
>>11614
Ересь этнофилетизма тоже влечет другие?
Ересь этнофилетизма тоже влечет другие?
>>11619
Молиться за мир. Перестать ненавидеть. Думаю, что в таком случае Господь выведет на путь примирения и диалога.
Молиться за мир. Перестать ненавидеть. Думаю, что в таком случае Господь выведет на путь примирения и диалога.
>>11618
Во-первых, псевдотрадиционалистов у себя в жопе поищи. Вы сами придумали это понятие. Причем критерии у этого понятия столь широки что под него подпадают буквально все традиционалисты. Во-вторых, это вы постоянно ссылаетесь только на Евангелии причем на буквально их трактуете, поэтому протестантами можно вас назвать.
Во-первых, псевдотрадиционалистов у себя в жопе поищи. Вы сами придумали это понятие. Причем критерии у этого понятия столь широки что под него подпадают буквально все традиционалисты. Во-вторых, это вы постоянно ссылаетесь только на Евангелии причем на буквально их трактуете, поэтому протестантами можно вас назвать.
>>11622
Конкретные меры можно услышать? Так как за мир молятся все и те кто воюет и те кто не воюет. Или будешь извиваться как рыба или змея?
Конкретные меры можно услышать? Так как за мир молятся все и те кто воюет и те кто не воюет. Или будешь извиваться как рыба или змея?
>>11622
А кто ненавидит? Воюют те, кого загнали туда. Ты кучке жыдов советуешь перестать ненавидеть?
> Перестать ненавидеть
А кто ненавидит? Воюют те, кого загнали туда. Ты кучке жыдов советуешь перестать ненавидеть?
>>11621
Поудаляли уже все, приходит сюда какой-то чел постоянно, который говорит, что надо выполнять все условия украины ради подписания мирного договора, и что он желает поражения России, если Россия этого не сделает. Он же форсит уранополитизм и уминского
Поудаляли уже все, приходит сюда какой-то чел постоянно, который говорит, что надо выполнять все условия украины ради подписания мирного договора, и что он желает поражения России, если Россия этого не сделает. Он же форсит уранополитизм и уминского
>>11626
Ты его кормишь.
Ты его кормишь.
>>11618
Преступников можно содержать в тюрьмах?
Предание Церкви жестко запрещало солдатам воевать?
А всякие святые князья и полководцы это уже не предание церкви?
Ты меня спросил про древние трактовки, я тебе ответил. Пиетета нет, догматом для меня они не являются. Так же сейчас хороший студент философского знает философию лучше Аристотеля, просто потому что произошло большое развитие знания. Я историю просто разную, про те же вселенские соборы и то, как там решения принимались.
Преступников можно содержать в тюрьмах?
Предание Церкви жестко запрещало солдатам воевать?
А всякие святые князья и полководцы это уже не предание церкви?
Ты меня спросил про древние трактовки, я тебе ответил. Пиетета нет, догматом для меня они не являются. Так же сейчас хороший студент философского знает философию лучше Аристотеля, просто потому что произошло большое развитие знания. Я историю просто разную, про те же вселенские соборы и то, как там решения принимались.
>>11623
Протестант, спок.
Протестант, спок.
>>11052 (OP)
До сих пор не услышал внятного объяснения почему вы поклоняетесь иконам и трупам. Объяснение в духе - "мы не иконам кланяемся, а тем кто на них" вообще не катит. Язычники тоже не истуканам кланяются, а тем, кого они изображают. Я посмотрел кучу роликов разных православных попов, и ни один внятного объяснения не дал, хотя библия чёрным по белому запрещает то, чем вы занимаетесь в своих церквах.
До сих пор не услышал внятного объяснения почему вы поклоняетесь иконам и трупам. Объяснение в духе - "мы не иконам кланяемся, а тем кто на них" вообще не катит. Язычники тоже не истуканам кланяются, а тем, кого они изображают. Я посмотрел кучу роликов разных православных попов, и ни один внятного объяснения не дал, хотя библия чёрным по белому запрещает то, чем вы занимаетесь в своих церквах.
>>11626
Мы с тобой разговаривали и ты признал, что возводил ложь на меня, приписывая чужие слова. Даже извинился. Теперь опять за старое.
Хотя это мог быть не ты, но был такой диалог итт с кем-то. Это удалили потом, не знаю, почему.
Мы с тобой разговаривали и ты признал, что возводил ложь на меня, приписывая чужие слова. Даже извинился. Теперь опять за старое.
Хотя это мог быть не ты, но был такой диалог итт с кем-то. Это удалили потом, не знаю, почему.
>>11631
Он великомученик, прославлен за мученичество за веру. В житиях есть про убийство змея, ты же понимаешь, что это не нарушает заповеди "Не убий".
Он великомученик, прославлен за мученичество за веру. В житиях есть про убийство змея, ты же понимаешь, что это не нарушает заповеди "Не убий".
>>11633
Икона - инвентарь, который помогает молиться, а не которому молятся. Ну и ещё если Бог хочет, он через икону даёт благодать, например, Патриарх Кирилл недавно обрёл икону, которая, возможно, поможет России в войне. Или, может, показывает, что Бог на известной стороне.
Икона - инвентарь, который помогает молиться, а не которому молятся. Ну и ещё если Бог хочет, он через икону даёт благодать, например, Патриарх Кирилл недавно обрёл икону, которая, возможно, поможет России в войне. Или, может, показывает, что Бог на известной стороне.
>>11633
Отличай поклонение от почитания. Если ты христианин, то, глядя на фото близкого или просто уважаемого тобой человека, что ты испытываешь — почтение или поклонение?
Про чудеса от прикосновения к телам почивших святых есть в Библии.
Отличай поклонение от почитания. Если ты христианин, то, глядя на фото близкого или просто уважаемого тобой человека, что ты испытываешь — почтение или поклонение?
Про чудеса от прикосновения к телам почивших святых есть в Библии.
>>11640
>>11638
Эти оправдания я уже слышал и они не убедительны.
>>11636
Я интересующийся религиозор-любитель. Особенно люблю так называемых "единобожников" с их "единобожием", которое они противопоставляют "многобожию", но при этом сами являются криптомногобожниками.
Вот например у магометан, который любят критиковать троицу, вообще чистое многобожие - магомет, камень и аллах. У христиан объяснение ещё более мене внятное, но по сути не более чем виляние жопой.
>>11638
Эти оправдания я уже слышал и они не убедительны.
>>11636
Я интересующийся религиозор-любитель. Особенно люблю так называемых "единобожников" с их "единобожием", которое они противопоставляют "многобожию", но при этом сами являются криптомногобожниками.
Вот например у магометан, который любят критиковать троицу, вообще чистое многобожие - магомет, камень и аллах. У христиан объяснение ещё более мене внятное, но по сути не более чем виляние жопой.
>>11634
Я писал, что кто-то похожий на тебя, с подобной риторикой писал то-то. Если ты вообще со мной тогда общался. Как я могу что-то точно утверждать, если тут нет идентификаторов? Ты не согласен с тем, что я написал? Не желаешь поражения России? Ну и славно
Я писал, что кто-то похожий на тебя, с подобной риторикой писал то-то. Если ты вообще со мной тогда общался. Как я могу что-то точно утверждать, если тут нет идентификаторов? Ты не согласен с тем, что я написал? Не желаешь поражения России? Ну и славно
>>11628
Правило Василия Великого на определенный срок отлучает от причастия воинов, лишивших человека жизни.
Про полководцев и князей — их прославляют не за убийства. Статья по теме.
https://bogoslov.ru/article/413489
Правило Василия Великого на определенный срок отлучает от причастия воинов, лишивших человека жизни.
Про полководцев и князей — их прославляют не за убийства. Статья по теме.
https://bogoslov.ru/article/413489
>>11644
Посмотри видео и поймешь, почему твои взгляды могут навредить твоей родной стране (где бы ты ни был) гораздо больше уранополитизма.
https://youtube.com/watch?v=F_TpwaSAEWs
Посмотри видео и поймешь, почему твои взгляды могут навредить твоей родной стране (где бы ты ни был) гораздо больше уранополитизма.
https://youtube.com/watch?v=F_TpwaSAEWs
>>11643
В чем неубедительность?
В чем неубедительность?
>>11635
Ушаков и князь Владимир это тоже не православие?
>огласно византийскому житию, изложенному преподобным Симеоном Метафрастом, святой Георгий родился в III веке в Каппадокии[5][6]. В некоторых источниках названы имена его родителей и приведены краткие сведения о них: отец Георгия — воин Геронтий (сенатор из Севастополя Армянского, имевший достоинство стратилата), мать — Полихрония (владела богатыми имениями около города Лидда, Сирия Палестинская)[3]. После смерти отца переехали в Лидду[7][8]. Поступив на военную службу, Георгий, отличавшийся умом, мужеством и физической силой, стал одним из тысяченачальников и любимцем императора Диоклетиана.
Ушаков и князь Владимир это тоже не православие?
>>11643
Иконы тут вообще ни причём, ты спрашиваешь почему мы молитмся святым. Верно? Мы молимся святым, за тем же, зачем подаем записки в храм молиться о нас. То есть когда мы понимаем что наша молитва не имеет должной искренности, мы обращаемся к тем кто эту искренность имеет. Что бы они попросили Бога от себя для нашей пользы. Таким образом мы не считаем что святые помогают нам собственной силой.
Мы им кланяемся не как божествам, но в знак почтения к тем, в ком пребывает Бог, кто обличён в Его славу. Подобное поклонение мы можем обнаружить и в ВЗ, когда люди кланялись ангелам, так же в знак великого почтения.
>У христиан объяснение ещё более мене внятное
Иконы тут вообще ни причём, ты спрашиваешь почему мы молитмся святым. Верно? Мы молимся святым, за тем же, зачем подаем записки в храм молиться о нас. То есть когда мы понимаем что наша молитва не имеет должной искренности, мы обращаемся к тем кто эту искренность имеет. Что бы они попросили Бога от себя для нашей пользы. Таким образом мы не считаем что святые помогают нам собственной силой.
Мы им кланяемся не как божествам, но в знак почтения к тем, в ком пребывает Бог, кто обличён в Его славу. Подобное поклонение мы можем обнаружить и в ВЗ, когда люди кланялись ангелам, так же в знак великого почтения.
>>11628
Ты адепт секулярного прогрессивизма. Церковь никогда не придерживалась идеи, что каждое новое поколение обязательно будет еще больше возрастать в понимании Христа.
Отцы Церкви всегда были для христиан ориентирами, особенно в вопросах этики. В вопросах биологии и географии у них было меньше знаний, но касаемо евангельской этики они понимали гораздо больше любого современного мыслителя. С Реформацией началось распространение тех идей, которые продвигаешь ты.
Ты адепт секулярного прогрессивизма. Церковь никогда не придерживалась идеи, что каждое новое поколение обязательно будет еще больше возрастать в понимании Христа.
Отцы Церкви всегда были для христиан ориентирами, особенно в вопросах этики. В вопросах биологии и географии у них было меньше знаний, но касаемо евангельской этики они понимали гораздо больше любого современного мыслителя. С Реформацией началось распространение тех идей, которые продвигаешь ты.
>>11645
И что?
>>11646
Ну этого деятеля один и тот же приносит. У него там кстати есть видео, что кураев неправ, в комментариях одни недовольные.
Так ты говорил, что России лучше проиграть или нет? Честный ответ? Потому что четкое ощущение, что с одним и тем же общаюсь.
Как уранополиты могут прекратить обстрелы Белгорода и гонения на православных со стороны украины?
>на определенный срок
И что?
>>11646
Ну этого деятеля один и тот же приносит. У него там кстати есть видео, что кураев неправ, в комментариях одни недовольные.
Так ты говорил, что России лучше проиграть или нет? Честный ответ? Потому что четкое ощущение, что с одним и тем же общаюсь.
> твои взгляды могут навредить твоей родной стране (где бы ты ни был) гораздо больше уранополитизма.
Как уранополиты могут прекратить обстрелы Белгорода и гонения на православных со стороны украины?
>>11648
Я тебе статью скинул, там про Ушакова есть.
Георгий прославлен как мученик за веру. Князь Владимир как проповедник христианства. В этих аспектах они явили собой образец. Канонизация человека не означает признания безупречности всей его жизни. Без греха только Христос.
Я тебе статью скинул, там про Ушакова есть.
Георгий прославлен как мученик за веру. Князь Владимир как проповедник христианства. В этих аспектах они явили собой образец. Канонизация человека не означает признания безупречности всей его жизни. Без греха только Христос.
>>11651
Сомневаюсь. Там весь пиетет перед ними основан на том, что они якобы под действием Духа Святого все свои работы писали, я лично в это не верю, потому что историю знаю про те же вселенские соборы. Плюс в их работах полно противоречий друг другу, даже у того же ап.Павла Евангелию
Сомневаюсь. Там весь пиетет перед ними основан на том, что они якобы под действием Духа Святого все свои работы писали, я лично в это не верю, потому что историю знаю про те же вселенские соборы. Плюс в их работах полно противоречий друг другу, даже у того же ап.Павла Евангелию
>>11653
Ну т.е. в армии вполне служить можно по преданию Церкви и даже в войнах участвовать, сойдемся на этом
>>11654
Все-таки давай ты будешь на вопросы отвечать, а не давать такие пространные советы, тем более, я его смотрел и даже не только это видео.
И его мнение, что Божье попущение это убить как можно больше украинцев (дословно), если что.
Вот обстреливают последнее время Белгород, появились группы на украине, которые требуют его отдать украине. Ваши действия?
Ну т.е. в армии вполне служить можно по преданию Церкви и даже в войнах участвовать, сойдемся на этом
>>11654
Все-таки давай ты будешь на вопросы отвечать, а не давать такие пространные советы, тем более, я его смотрел и даже не только это видео.
И его мнение, что Божье попущение это убить как можно больше украинцев (дословно), если что.
Вот обстреливают последнее время Белгород, появились группы на украине, которые требуют его отдать украине. Ваши действия?
>>11650
Иконы тут причем. Вы стоите перед изображением, перекрещиваетесь и делаете поклон. Это поклонение доске с изображением - идолопоклонство. Идолопоклонство запрещено библией. Всё, что ты написал дальше - просто коупинг и оправдания.
>Иконы тут вообще ни причём, ты спрашиваешь почему мы молитмся святым. Верно?
Иконы тут причем. Вы стоите перед изображением, перекрещиваетесь и делаете поклон. Это поклонение доске с изображением - идолопоклонство. Идолопоклонство запрещено библией. Всё, что ты написал дальше - просто коупинг и оправдания.
>>11645
Это правило (это не правило а рекомендация) Василия Великого никогда не исполнялось ни одной поместной церковью.
Это правило (это не правило а рекомендация) Василия Великого никогда не исполнялось ни одной поместной церковью.
>>11660
Ты же сам только что сказал что даже язычники не кланяются истуканам, но тем кого они изображают. Только они считают что истуканы самостоятельные божества, которые собственными силами и разумением решат их проблемы.
Мы же в отличии от них обращаемся к святым, которые обладают единением с Богом и исполняют Его волю. Они ничего не творят от себя, кроме самой просьбы к Богу.
>Язычники тоже не истуканам кланяются, а тем, кого они изображают.
>Это поклонение доске с изображением - идолопоклонство.
Ты же сам только что сказал что даже язычники не кланяются истуканам, но тем кого они изображают. Только они считают что истуканы самостоятельные божества, которые собственными силами и разумением решат их проблемы.
Мы же в отличии от них обращаемся к святым, которые обладают единением с Богом и исполняют Его волю. Они ничего не творят от себя, кроме самой просьбы к Богу.
ANAXAPCIC 
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 165 1011669
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 165 1011669>>11660
До Боговоплощения. После того как Логос вочеловечился, Иисусу поклонялись как Богу. Хотя запрещено даже представлять Бога в ВЗ. А святые усыновлены Богом и обожены, причастны Телу Бога.
До Боговоплощения. После того как Логос вочеловечился, Иисусу поклонялись как Богу. Хотя запрещено даже представлять Бога в ВЗ. А святые усыновлены Богом и обожены, причастны Телу Бога.
>>11646
Там говорится, что если вы не обличаете, то становитесь соучастником. Почему вы тогда не обличаете бандеровцев и гонения на упц? Вы доказывали, что уминский имеет полное право ничего варфоломею не говорить и правильно делает, а вас бандеровцы не касаются, потому что это другая страна. А получается, что уминский таким образом стал соучастником и вы тоже. Почему вы все такие односторонние в своем обличении? Никто из медийных "пацифистов" ничего в адрес украины не говорит, значит, они соучастники ее преступлений.
Там говорится, что если вы не обличаете, то становитесь соучастником. Почему вы тогда не обличаете бандеровцев и гонения на упц? Вы доказывали, что уминский имеет полное право ничего варфоломею не говорить и правильно делает, а вас бандеровцы не касаются, потому что это другая страна. А получается, что уминский таким образом стал соучастником и вы тоже. Почему вы все такие односторонние в своем обличении? Никто из медийных "пацифистов" ничего в адрес украины не говорит, значит, они соучастники ее преступлений.
>>11663
Язычники считают, что истуканы это изображения богов, которые собственными силами и разумением решат их проблемы. Точно так же как христуны с их иконами.
>Только они считают что истуканы самостоятельные божества, которые собственными силами и разумением решат их проблемы.
Язычники считают, что истуканы это изображения богов, которые собственными силами и разумением решат их проблемы. Точно так же как христуны с их иконами.
>>11669
Хуета на постном масле. Христос нигде не говорил, что вот я воплотился, теперь можете поклоняться картинкам. Христос вообще ничего не отменил из ветхого завета, это потом уже попы переиначили все как им удобно.
>До Боговоплощения
Хуета на постном масле. Христос нигде не говорил, что вот я воплотился, теперь можете поклоняться картинкам. Христос вообще ничего не отменил из ветхого завета, это потом уже попы переиначили все как им удобно.
>>11675
Я же написал что это не так. Посмотри акафисты, каноны там всегда идёт только одна просьба - молитесь о нас.
>Точно так же как христуны с их иконами.
Я же написал что это не так. Посмотри акафисты, каноны там всегда идёт только одна просьба - молитесь о нас.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 171 1011679
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 171 1011679>>11676
Иисусу поклонялись как Богу. А это (поклонение человеку) запрещено ВЗ. Видим мы только образы в уме. Т.е. картинки.
Слепые поклонялись Иисусу. А как? Они представляли образ человека, очевидно.
Иисусу поклонялись как Богу. А это (поклонение человеку) запрещено ВЗ. Видим мы только образы в уме. Т.е. картинки.
Слепые поклонялись Иисусу. А как? Они представляли образ человека, очевидно.
>>11679
Не обязательно представлять образ что бы поклоняться. ты когда с другим человеком по телефону общаешься представляешь его образ?
Не обязательно представлять образ что бы поклоняться. ты когда с другим человеком по телефону общаешься представляешь его образ?
>>11677
Мало ли чего ты написал, по факту это так, иконам молятся, делают поклоны, бог изображается на иконах во всех трех ипостасях, хотя дословно заповедь звучит так:
Потом христуны стали стыдливо переиначивать эту заповедь, сокращая её до "не сотвори себе кумира", тогда как по факту заповедь запрещает вообще любое изображение, даже римские монеты с изображением цезаря считались в Израиле богохульными. Но патологических лицемеров и пиздаболов христунов такие вещи не волнуют, им буквально даже на слова своего бога насрать, причём не только в,ветхом завете, они и на речи Христа в евангелии при любой возможности кладут хуище.
Мало ли чего ты написал, по факту это так, иконам молятся, делают поклоны, бог изображается на иконах во всех трех ипостасях, хотя дословно заповедь звучит так:
>Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Потом христуны стали стыдливо переиначивать эту заповедь, сокращая её до "не сотвори себе кумира", тогда как по факту заповедь запрещает вообще любое изображение, даже римские монеты с изображением цезаря считались в Израиле богохульными. Но патологических лицемеров и пиздаболов христунов такие вещи не волнуют, им буквально даже на слова своего бога насрать, причём не только в,ветхом завете, они и на речи Христа в евангелии при любой возможности кладут хуище.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 174 1011682
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 174 1011682Тут нужно понять. Если Иисус Бог, то ВЗ упразднен. Мы един плоть и кровь Богочеловека. Мы поклоняемся Богу внутри нас. Мы не делаем обрезание, не побиваем камнями проституток и пр.
Приняв кровь и плоть Богочеловека христианин становится святая святых. Христианин это Храм Божий.
>>11680
Я да.
Приняв кровь и плоть Богочеловека христианин становится святая святых. Христианин это Храм Божий.
>>11680
Я да.
>>11679
Что ты несешь, долбоеб? По делу говори. Речь о том, что христуны изображения создают и им поклоняются, что категорически запрещено заповедью.
Что ты несешь, долбоеб? По делу говори. Речь о том, что христуны изображения создают и им поклоняются, что категорически запрещено заповедью.
>>11682
Хуета на постном масле, Христос ничего не говорил об упразднениии ветхого завета, он напротив велел народу "слушаться священников" и сам строго придерживался ветхозаветного закона.
>Если Иисус Бог, то ВЗ упразднен
Хуета на постном масле, Христос ничего не говорил об упразднениии ветхого завета, он напротив велел народу "слушаться священников" и сам строго придерживался ветхозаветного закона.
>>11678
Украинца из батальона Спарта?
Украинца из батальона Спарта?
>>11681
Аналогичные поклоны делали ещё и перед ангелами в Ветхом Завете. Так что это не верный аргумент.
>Мало ли чего ты написал, по факту это так, иконам молятся, делают поклоны,
Аналогичные поклоны делали ещё и перед ангелами в Ветхом Завете. Так что это не верный аргумент.
>>11682
А чисто в теории мог бы без воображения поговорить. Например если ты человека никогда не видел в живую.
>Я да.
А чисто в теории мог бы без воображения поговорить. Например если ты человека никогда не видел в живую.
>>11682
Потому что вы лицемеры и слова бога вашего для вас пустой звук, вы принимаете только то, что вам удобно, тогда как Иисус сказал:
Вот только вы и тут придумали себе отговорки и на все насрали. Если Христос - Бог, то вам пиздища, дружок, вы ещё большие лицемеры, чем фарисеи и саддукеи.
>Мы не делаем обрезание, не побиваем камнями проституток и пр.
Потому что вы лицемеры и слова бога вашего для вас пустой звук, вы принимаете только то, что вам удобно, тогда как Иисус сказал:
>Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все» (Матф. 5:18).
Вот только вы и тут придумали себе отговорки и на все насрали. Если Христос - Бог, то вам пиздища, дружок, вы ещё большие лицемеры, чем фарисеи и саддукеи.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 181 1011691
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 181 1011691>>11684
Апостолы говорили. Они повелели бывших язычников не обрезывать и кашрута не придерживаться. Иисус говорил это до распятия, т.е. пока Закон работал.
>>11683
Я по делу сказал. Иисус имел тело. Видимое кем-то тело это образ.
>>11688
Даже если ты никогда не видел человека ты всё равно будешь его представлять как человека, а не как корову.
Апостолы говорили. Они повелели бывших язычников не обрезывать и кашрута не придерживаться. Иисус говорил это до распятия, т.е. пока Закон работал.
>>11683
Я по делу сказал. Иисус имел тело. Видимое кем-то тело это образ.
>>11688
Даже если ты никогда не видел человека ты всё равно будешь его представлять как человека, а не как корову.
>>11687
Похуям, что там тебе получилось ветхом завете. Есть заповедь, долбоеб, непреложный закон и только ему надо следовать.
Похуям, что там тебе получилось ветхом завете. Есть заповедь, долбоеб, непреложный закон и только ему надо следовать.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 183 1011694
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 183 1011694>>11690
Всё исполнилось. Христос был распят и воскрес. Прекращение действия Закона Моисея было самим Законом предопределено. Условия выполнены. Христиане свободны от Закона.
Всё исполнилось. Христос был распят и воскрес. Прекращение действия Закона Моисея было самим Законом предопределено. Условия выполнены. Христиане свободны от Закона.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 184 1011695
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 184 1011695>>11692
Нет. Следовать нужно Слову Бога. А Слово Бога это Иисус. Иисус дал Духа Святаго своим апостолам, чтобы они учили народы христианству.
Нет. Следовать нужно Слову Бога. А Слово Бога это Иисус. Иисус дал Духа Святаго своим апостолам, чтобы они учили народы христианству.
>>11690
Это не так. Все что мы делаем продиктовано законом. Но для тех кто не смыслит в законе это кажется нарушением.
Этого говорится о нравственном законе, а не о плотском. Иисус сам в иудейском понимании нарушал субботу.
Ещё в Ветхом Завете предсказано об упразднении левитского служения.
>Потому что вы лицемеры
Это не так. Все что мы делаем продиктовано законом. Но для тех кто не смыслит в законе это кажется нарушением.
>Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля
Этого говорится о нравственном законе, а не о плотском. Иисус сам в иудейском понимании нарушал субботу.
Ещё в Ветхом Завете предсказано об упразднении левитского служения.
>>11691
То есть когда тебе звонят из банка, ты представляешь как этот человек выглядит? Осознаешь ли ты что у тебя в таком случае складывается ложное представление о нём?
>Даже если ты никогда не видел человека ты всё равно будешь его представлять как человека, а не как корову.
То есть когда тебе звонят из банка, ты представляешь как этот человек выглядит? Осознаешь ли ты что у тебя в таком случае складывается ложное представление о нём?
>>11691
Они пиздели, как и все христуны, т.к. перечили богу. Все кроме евангелия из нового завета - поповские байки и никакого отношения к истинной не вере они имеют.
>>11691
Ты буквально хуету несешь, долбоеб.
Это не даёт никакого права христунам нарушать заповеди.
>Апостолы говорили.
Они пиздели, как и все христуны, т.к. перечили богу. Все кроме евангелия из нового завета - поповские байки и никакого отношения к истинной не вере они имеют.
>>11691
>Я по делу сказал.
Ты буквально хуету несешь, долбоеб.
>Иисус имел тело
Это не даёт никакого права христунам нарушать заповеди.
>>11694
Закон не в распятии Христа заключается, а в обязательных заповедях, которые необходимо соблюдать.
Пруф? Христунский домысел, голословное утверждение.
Пиздабольство и своеволие.
>Христос был распят и воскрес.
Закон не в распятии Христа заключается, а в обязательных заповедях, которые необходимо соблюдать.
>Прекращение действия Закона Моисея было самим Законом предопределено. Условия выполнены.
Пруф? Христунский домысел, голословное утверждение.
>Христиане свободны от Закона.
Пиздабольство и своеволие.
>>11695
Я о том и говорю, что на слова Христа вы насрали и придумали себе кучу послаблений на ровном месте.
Но они оказались пиздаболами и все переиначили к ебени матери, насрав даже на евангельские повеления. Дух святой не держится в том, кто нарушает заповеди, а такие сомнительные личности как Павел вообще не факт, что когда-то его имели.
>Следовать нужно Слову Бога. А Слово Бога это Иисус.
Я о том и говорю, что на слова Христа вы насрали и придумали себе кучу послаблений на ровном месте.
>Иисус дал Духа Святаго своим апостолам,
Но они оказались пиздаболами и все переиначили к ебени матери, насрав даже на евангельские повеления. Дух святой не держится в том, кто нарушает заповеди, а такие сомнительные личности как Павел вообще не факт, что когда-то его имели.
>>11700
Распятие Христа уплачивает долг закону, поскольку страдает невинный.
В то время даже на конских уборах будет начертано: "Святыня Господу", и котлы в доме Господнем будут, как жертвенные чаши перед алтарем.
И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них, и не будет более ни одного Хананея в доме Господа Саваофа в тот день.
Это из 14 главы Захарии. Всё левитское служение заключается в различении чистого и нечистого. А здесь написано что все святыни уравниваются. То есть левитское служение здесь отсутствует.
>Закон не в распятии Христа заключается
Распятие Христа уплачивает долг закону, поскольку страдает невинный.
>Пруф? Христунский домысел, голословное утверждение.
В то время даже на конских уборах будет начертано: "Святыня Господу", и котлы в доме Господнем будут, как жертвенные чаши перед алтарем.
И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них, и не будет более ни одного Хананея в доме Господа Саваофа в тот день.
Это из 14 главы Захарии. Всё левитское служение заключается в различении чистого и нечистого. А здесь написано что все святыни уравниваются. То есть левитское служение здесь отсутствует.
>>11702
Взаимно, прости и ты если повредили тебе осознано или не осознано.
Взаимно, прости и ты если повредили тебе осознано или не осознано.
>>11696
Так, просто ты абсолютно бессовестный патологический пиздабол, как и все христуны.
Речь буквально о том, что вы все делаете практически наоборот.
Если заповедь на запрет изображений чего-либо больше не актуальна, что с остальными заповедями?
>Это не так
Так, просто ты абсолютно бессовестный патологический пиздабол, как и все христуны.
>Все что мы делаем продиктовано законом.
Речь буквально о том, что вы все делаете практически наоборот.
Если заповедь на запрет изображений чего-либо больше не актуальна, что с остальными заповедями?
>>11707
Ну это твоё право так считать.
Нет заповеди на изоражение, даже в иудейском Храме стояли изваяния херувим и их изображения. Есть заповедь на запрет поклонения изображениям. Суть этого я объяснил выше.
>Так, просто
Ну это твоё право так считать.
>Если заповедь на запрет изображений чего-либо больше не актуальна
Нет заповеди на изоражение, даже в иудейском Храме стояли изваяния херувим и их изображения. Есть заповедь на запрет поклонения изображениям. Суть этого я объяснил выше.
>>11704
Буквально ничего из твоей балаболии не свидетельствует в пользу отмены закона. Это уже не пиздеж, это бред какой-то.
Ничем не подкрепленный домысел, очередное христунское своеволие. Распятие Христа никак не освобождает от заповедей, тем более выборочно каких-то определённых заповедей, которые не понравились попам.
Буквально ничего из твоей балаболии не свидетельствует в пользу отмены закона. Это уже не пиздеж, это бред какой-то.
>Распятие Христа уплачивает долг закону, поскольку страдает невинный.
Ничем не подкрепленный домысел, очередное христунское своеволие. Распятие Христа никак не освобождает от заповедей, тем более выборочно каких-то определённых заповедей, которые не понравились попам.
>>11709
Говорит, просто ты не знаешь в чём заключалось левитское служение. Это изучать надо что бы понять.
Вот тебе более понятные стихи
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Это прямые слова Христа. Не нарушить пришёл, а исполнить.
Говорит, просто ты не знаешь в чём заключалось левитское служение. Это изучать надо что бы понять.
Вот тебе более понятные стихи
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
>Ничем не подкрепленный домысел, очередное христунское своеволие.
Это прямые слова Христа. Не нарушить пришёл, а исполнить.
>>11708
Есть, если ты умеешь читать, имеешь разум и совесть. Потому христуны и известны своей аморальностью, что в упор не видят того, что им не хочется.
Ни у тебя ни у меня нет никаких прав что-то там считать, тупой хуесос, есть закон, которому надо следовать, если ты называешь себя верующим.
>Нет заповеди на изоражение
Есть, если ты умеешь читать, имеешь разум и совесть. Потому христуны и известны своей аморальностью, что в упор не видят того, что им не хочется.
>Ну это твоё право так считать
Ни у тебя ни у меня нет никаких прав что-то там считать, тупой хуесос, есть закон, которому надо следовать, если ты называешь себя верующим.
>>11711
Ти игнорируешь аргумент что в Храме были изображения
Еще сделай из золота двух херувимов; чеканной работы сделай их на обоих крыльях покрова.
Исх. 25:18
Мы считаем что полностью следуем закону.
>Есть, если ты умеешь читать, имеешь разум и совесть.
Ти игнорируешь аргумент что в Храме были изображения
Еще сделай из золота двух херувимов; чеканной работы сделай их на обоих крыльях покрова.
Исх. 25:18
>которому надо следовать, если ты называешь себя верующим.
Мы считаем что полностью следуем закону.
>>11710
Новый завет не отменяет старого, Иисус говорит о его незыблемости, а то, что Иисус заявлял, что будет следовать закону так это нормально, он верующим был, а не хуйней христунской.
Если Христос исполнил ветхий завет, могу ли я убивать?
Новый завет не отменяет старого, Иисус говорит о его незыблемости, а то, что Иисус заявлял, что будет следовать закону так это нормально, он верующим был, а не хуйней христунской.
Если Христос исполнил ветхий завет, могу ли я убивать?
>>11713
Не отменяет, но некоторые постановления старого становятся ненужными. А именно всё летвиское служение. Ведь принесена совершенная жертва, и новых жертв не требуется.
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов
>Новый завет не отменяет старого,
Не отменяет, но некоторые постановления старого становятся ненужными. А именно всё летвиское служение. Ведь принесена совершенная жертва, и новых жертв не требуется.
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов
>>11712
Неважно, если и были, заповедь буквально это запрещает. Закон выше прецедента. В библии и убивал много кто, и прелюбодействовал и т.д.
Не считаете, а буквально кладете хуй на веления бога и делаете выборочно только то, что вам удобно.
Неважно, если и были, заповедь буквально это запрещает. Закон выше прецедента. В библии и убивал много кто, и прелюбодействовал и т.д.
>Мы считаем
Не считаете, а буквально кладете хуй на веления бога и делаете выборочно только то, что вам удобно.
>>11715
Нельзя понимать заповеди как тебе хочется игнорируя при этом другие заповеди. Если сам Бог повелел сделать изображения значит не всякое изображение запрещено.
Твоё право так считать, мы считаем иначе.
>Неважно, если и были, заповедь буквально это запрещает.
Нельзя понимать заповеди как тебе хочется игнорируя при этом другие заповеди. Если сам Бог повелел сделать изображения значит не всякое изображение запрещено.
>Не считаете, а буквально кладете
Твоё право так считать, мы считаем иначе.
>>11714
Чистой воды выдумка и своеволие. Будь у христунов хоть капелька совести, их бы смутило вот это "некоторые". Левитское служение это левитское служение, а заповеди это заповеди. Никто никакого права вам не давал что-то отменять, перниначивать и т.д.
Доколе не прейдет небо и земля, хуесос, читать умеешь?
>Не отменяет, но некоторые постановления старого становятся ненужными. А именно всё летвиское служение
Чистой воды выдумка и своеволие. Будь у христунов хоть капелька совести, их бы смутило вот это "некоторые". Левитское служение это левитское служение, а заповеди это заповеди. Никто никакого права вам не давал что-то отменять, перниначивать и т.д.
>Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все» (Матф. 5:18).
Доколе не прейдет небо и земля, хуесос, читать умеешь?
>>11716
Вот и я о том же. Заповеди даны в виде десяти, никакого права христуны-хуесосы что-то игнорировать и менять не имеют.
Нет никаких прав тут у вас что-то там считать, вы лицемерные хуесосы и никакого иного мнения тут быть не может.
Так что там, если Христос исполнил закон, могу я теперь убивать?
>Нельзя понимать заповеди как тебе хочется игнорируя при этом другие заповеди.
Вот и я о том же. Заповеди даны в виде десяти, никакого права христуны-хуесосы что-то игнорировать и менять не имеют.
>Твоё право так считать, мы считаем иначе
Нет никаких прав тут у вас что-то там считать, вы лицемерные хуесосы и никакого иного мнения тут быть не может.
Так что там, если Христос исполнил закон, могу я теперь убивать?
>>11717
Это говорится о нравственном законе. Левитский закон не будет исполняться пока стоят небо и земля >>11704
Кроме того
Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
А в ВЗ написано:
Берегись приносить всесожжения твои на всяком месте, которое ты увидишь;
но на том только месте, которое изберет Господь, в одном из колен твоих, приноси всесожжения твои и делай все, что заповедую тебе.
>Доколе не прейдет небо и земля
Это говорится о нравственном законе. Левитский закон не будет исполняться пока стоят небо и земля >>11704
Кроме того
Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
А в ВЗ написано:
Берегись приносить всесожжения твои на всяком месте, которое ты увидишь;
но на том только месте, которое изберет Господь, в одном из колен твоих, приноси всесожжения твои и делай все, что заповедую тебе.
>>11718
В общем все свои аргументы я привёл. даже более чем следовало. За сим разговор считаю завершенным. тем более ясно что никаких аргументов ты принимать не намерен.
В общем все свои аргументы я привёл. даже более чем следовало. За сим разговор считаю завершенным. тем более ясно что никаких аргументов ты принимать не намерен.
302 Кб, 939x802ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 207 1011723
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 207 1011723>>11717
Не ругайся матом пожалуйста. Смотри, смешная картинка.
Не ругайся матом пожалуйста. Смотри, смешная картинка.
>>11720
Левитский закон был поставлен под сомнение людьми на апостольском соборе, самым ярым упразлнителем там был не пришей кобыле хвост Павел, возмонивший себя апостолом на основании своих галлюцинаций или прелести, у него на этой почве даже был конфликт с единственным, видимо, сохранившим совесть апостолом Петром. Ни о каком диктате "духа святаго", как христуны любят высокопарно говорить, речи не идёт, там буквально людской базар с руганью и т.д. В любом случае, десять заповедей никакого отношения к книге левит не имеет, их даже попы изначально ни под какое сомнение не ставили.
>>11721
Это не аргументы, а буквально притянутая за уши хуета и оправдания христунского своеволия, естественно, что ни один честный человек такую халтуру не примет.
С ветхозаветными заповедями понятно, почему даже новозаветные извращены и обосраны?
Почему на слова Христа опять положили хуй, найдя в очевиднейших словах противный им по сути смысл? Почему церковь призывает христунов воевать, попы освящают ракеты с названием "сатана", а где-то в России стоит храм в стиле милитари?
Левитский закон был поставлен под сомнение людьми на апостольском соборе, самым ярым упразлнителем там был не пришей кобыле хвост Павел, возмонивший себя апостолом на основании своих галлюцинаций или прелести, у него на этой почве даже был конфликт с единственным, видимо, сохранившим совесть апостолом Петром. Ни о каком диктате "духа святаго", как христуны любят высокопарно говорить, речи не идёт, там буквально людской базар с руганью и т.д. В любом случае, десять заповедей никакого отношения к книге левит не имеет, их даже попы изначально ни под какое сомнение не ставили.
>>11721
>В общем все свои аргументы я привёл
Это не аргументы, а буквально притянутая за уши хуета и оправдания христунского своеволия, естественно, что ни один честный человек такую халтуру не примет.
С ветхозаветными заповедями понятно, почему даже новозаветные извращены и обосраны?
>Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую
Почему на слова Христа опять положили хуй, найдя в очевиднейших словах противный им по сути смысл? Почему церковь призывает христунов воевать, попы освящают ракеты с названием "сатана", а где-то в России стоит храм в стиле милитари?
>
Христунята, ещё раз вопрос, если Христос испонил ветхий закон, почему мне нельзя убивать и прелюбодействовать? Почему можно стало только жрать сквернятину, не делать обрезание и создавать рисунки людей и духов и покланятья им? Где Иисус сказал, что он отменит закон только в такой-то части, но оставит в другой?
>>11727
Многие в треде включая меня это осуждают. С моей точки зрения это неверно и кощунственно по отношению к Церкви. Не вся церковь придерживается взглядов, которые ты осуждаешь.
>Почему на слова Христа опять положили хуй, найдя в очевиднейших словах противный им по сути смысл? Почему церковь призывает христунов воевать, попы освящают ракеты с названием "сатана", а где-то в России стоит храм в стиле милитари?
Многие в треде включая меня это осуждают. С моей точки зрения это неверно и кощунственно по отношению к Церкви. Не вся церковь придерживается взглядов, которые ты осуждаешь.
>>11728
Первые христианы ещё соблюдали все еврейские запреты и считали себя иудейской сектой.
Первые христианы ещё соблюдали все еврейские запреты и считали себя иудейской сектой.
>>11731
Уже буквально с первого собора в 40х годах первого века начались христунские хочу-не хочу вместо заповедей, так что даже первые христуны могли с чистой совестью забивать на заповеди хуй.
Уже буквально с первого собора в 40х годах первого века начались христунские хочу-не хочу вместо заповедей, так что даже первые христуны могли с чистой совестью забивать на заповеди хуй.
Я ориентируюсь на внутреннее ощущение благодати. В церквях с иконами я ощущаю благодать, в протестантских такого нет, значит, все ок. Я практик, меня иконы полностью устраивают.
>>11728
Потому что он его не исполнил, вот и всё. Один человек, пусть даже и "бог" не может исполнить все 613 законов.
Ты мне вот что скажи, сам какого вероисповедания?
Потому что он его не исполнил, вот и всё. Один человек, пусть даже и "бог" не может исполнить все 613 законов.
Ты мне вот что скажи, сам какого вероисповедания?
>>11734
Ты знаешь, я когда герычем ставился, то такую благодать чувствовал, никакая икона такой не даст. Вы либо уже признайтесь, что ваша религия это смесь едино-трое-фетишобожия, или как это можно обозвать, либо возвращайтесь к истинному единобожию, которого на самом деле нет, потому что нет никакого единого бога, есть множество различных добрых и злых существ.
Ты знаешь, я когда герычем ставился, то такую благодать чувствовал, никакая икона такой не даст. Вы либо уже признайтесь, что ваша религия это смесь едино-трое-фетишобожия, или как это можно обозвать, либо возвращайтесь к истинному единобожию, которого на самом деле нет, потому что нет никакого единого бога, есть множество различных добрых и злых существ.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 216 1011741
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 216 1011741Дискасс
«Кто не слышал еще этого? Я вам всем говорю — нам нельзя! Это грех. Съешь кровь свиньи — и будешь свиньей! Съешь кровь быка — и будешь бык! Съешь кровь крысы — будешь крыса! Вкусишь с покаянием и верой кровь Христову — и будешь Христос».
Потом Ткачев вспомнил, как колют свиней в селах, и резники выпивают обычно кружку свиной крови. «В Украине такое очень часто бывает», — добавил он.
«И что это получается? — риторически вопрошает о. Андрей, глядя исподлобья в экран. — Это причастие. Это человек причастился свиньи. Кем он стал после этого? Свиньей. Что ж ты удивляешься, что он потом… ведет себя именно так, как ведет себя свинья».
Меня забанили в чате православном за то что я сказал что "пьющий кровь Бога причащается Богу, а пьющий кровь свиньи причащается свинье". В чём я не прав?
«Кто не слышал еще этого? Я вам всем говорю — нам нельзя! Это грех. Съешь кровь свиньи — и будешь свиньей! Съешь кровь быка — и будешь бык! Съешь кровь крысы — будешь крыса! Вкусишь с покаянием и верой кровь Христову — и будешь Христос».
Потом Ткачев вспомнил, как колют свиней в селах, и резники выпивают обычно кружку свиной крови. «В Украине такое очень часто бывает», — добавил он.
«И что это получается? — риторически вопрошает о. Андрей, глядя исподлобья в экран. — Это причастие. Это человек причастился свиньи. Кем он стал после этого? Свиньей. Что ж ты удивляешься, что он потом… ведет себя именно так, как ведет себя свинья».
Меня забанили в чате православном за то что я сказал что "пьющий кровь Бога причащается Богу, а пьющий кровь свиньи причащается свинье". В чём я не прав?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 217 1011742
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 217 1011742>>11728
Христос дал заповедь любви к Богу и людям. А если точнее, то все заповеди Моисея об этом и говорили, а Иисус раскрыл их в полной мере и освободил от закона. Т.к. Бог есть Любовь, то мы через любовь друг к другу познаём Бога, а убийство это проявление ненависти.
Христос дал заповедь любви к Богу и людям. А если точнее, то все заповеди Моисея об этом и говорили, а Иисус раскрыл их в полной мере и освободил от закона. Т.к. Бог есть Любовь, то мы через любовь друг к другу познаём Бога, а убийство это проявление ненависти.
На Закарпатье «за пропаганду коммунизма» будут судить двух священников УПЦ
Правоохранители Закарпатской области завершили досудебное расследование по делу двух священнослужителей Украинской Православной Церкви, обвинённых ранее в «пропаганде коммунистической идеологии». Обвинители планируют просить священникам на суде до 5 лет лишения свободы.
Ранее в Службе безопасности Украины заявили, что собрали доказательства «антиукраинской деятельности» настоятеля храма и священника мужского монастыря Хустской епархии УПЦ на Закарпатье, которая заключалась в том, что они поздравили через соцсети своих прихожан с Днем Победы.
Точно христианская страна?
Правоохранители Закарпатской области завершили досудебное расследование по делу двух священнослужителей Украинской Православной Церкви, обвинённых ранее в «пропаганде коммунистической идеологии». Обвинители планируют просить священникам на суде до 5 лет лишения свободы.
Ранее в Службе безопасности Украины заявили, что собрали доказательства «антиукраинской деятельности» настоятеля храма и священника мужского монастыря Хустской епархии УПЦ на Закарпатье, которая заключалась в том, что они поздравили через соцсети своих прихожан с Днем Победы.
Точно христианская страна?
>>11741
Скорее всего из-за о. Ткачева. Его многие недолюбливают. И есть за что. С другой стороны он публично давал извинения. Но многим этого мало. Еще он придерживается позиции за СВО, что всяким пораженцам не нравится.
Скорее всего из-за о. Ткачева. Его многие недолюбливают. И есть за что. С другой стороны он публично давал извинения. Но многим этого мало. Еще он придерживается позиции за СВО, что всяким пораженцам не нравится.
>>11748
Алё!
Членин так-то анафеме предан.
Вопросы о христианскости - это к твоей стороне.
Точнее, и вопросов-то давно уже нет, все маски сброшены. С тебя покаяние или тебе попросту не пути с христианами.
Алё!
Членин так-то анафеме предан.
Вопросы о христианскости - это к твоей стороне.
Точнее, и вопросов-то давно уже нет, все маски сброшены. С тебя покаяние или тебе попросту не пути с христианами.
>>11652
Честный ответ в Библии дан, все через это проходили.
https://www.youtube.com/watch?v=_Lh_xGP2McM
Алсо, Давид стал тем, кем он стал в вавилонском плену.
Вся история со Христом Иисусом разворачивается в де-факто и де-еюре оккупированной стране. И ни Христу, ни его Апостолам вообще нет никакого дела до этой оккупации.
> ты говорил, что России лучше проиграть или нет? Честный ответ?
Честный ответ в Библии дан, все через это проходили.
https://www.youtube.com/watch?v=_Lh_xGP2McM
Алсо, Давид стал тем, кем он стал в вавилонском плену.
Вся история со Христом Иисусом разворачивается в де-факто и де-еюре оккупированной стране. И ни Христу, ни его Апостолам вообще нет никакого дела до этой оккупации.
>>11750
Т.е. все правильно делают и такая страна христианская по мнению псевдопацифистов, я правильно понял? И вы хотите это распространить на Донбасс и крым?
Т.е. все правильно делают и такая страна христианская по мнению псевдопацифистов, я правильно понял? И вы хотите это распространить на Донбасс и крым?
>>11752
Мы, христиане, хотим спасения. Хотим спасения от того, чем здесь и сейчас занимаешься ты.
>И вы хотите
Мы, христиане, хотим спасения. Хотим спасения от того, чем здесь и сейчас занимаешься ты.
>>11753
А чем именно я занимаюсь? Я говорю что нельзя священников на 5 лет сажать за поздравления с днём победы. А ты хочешь их сажать.
А чем именно я занимаюсь? Я говорю что нельзя священников на 5 лет сажать за поздравления с днём победы. А ты хочешь их сажать.
>>11750
Если ты всерьез оправдываешь эту посадку священников, то или у тебя серьезно повреждена система этических координат и совесть, или ты тут занимаешься обычной заукраинской пропагандой, потому что сам с украиной как-то связан. Я склоняюсь ко второму.
Какая-то конкретика кроме пафоса обличения? Ты постоянно всех громогласно осуждаешь, а сам постоянно лицемеришь. Я тебе вон выше про уминского написал, что он обличать должен варфоломея по мнению грамматика, которого ты сюда принес и которого ты тут активно продвигаешь. Ты это просто проигнорил
Если ты всерьез оправдываешь эту посадку священников, то или у тебя серьезно повреждена система этических координат и совесть, или ты тут занимаешься обычной заукраинской пропагандой, потому что сам с украиной как-то связан. Я склоняюсь ко второму.
>Точнее, и вопросов-то давно уже нет, все маски сброшены
Какая-то конкретика кроме пафоса обличения? Ты постоянно всех громогласно осуждаешь, а сам постоянно лицемеришь. Я тебе вон выше про уминского написал, что он обличать должен варфоломея по мнению грамматика, которого ты сюда принес и которого ты тут активно продвигаешь. Ты это просто проигнорил
>>11754
Ты за себя-то не знаешь, че ты хочешь, терзаемый бесами.
Откуда тебе знать, чего хотят другие.
Мы, христиане, хотим спасения. Хотим спасения от того, чем здесь и сейчас занимаешься ты.
>А ты хочешь
Ты за себя-то не знаешь, че ты хочешь, терзаемый бесами.
Откуда тебе знать, чего хотят другие.
Мы, христиане, хотим спасения. Хотим спасения от того, чем здесь и сейчас занимаешься ты.
>>11751
Че ты тогда об украине так переживаешь? Иди своей душой занимайся, ближним помогай.
Че ты тогда об украине так переживаешь? Иди своей душой занимайся, ближним помогай.
>>11756
Какие-то проекции и попытки манипуляций. Тебе как Иисус сказал - пусть да будет да, а нет - нет. Поэтому я говорю конкретно и по существу. А ты вот какие-то туманные фразы без конкретики с попыткой меня задеть и унизить. При этом ничего по сути ты сказать не смог.
Какие-то проекции и попытки манипуляций. Тебе как Иисус сказал - пусть да будет да, а нет - нет. Поэтому я говорю конкретно и по существу. А ты вот какие-то туманные фразы без конкретики с попыткой меня задеть и унизить. При этом ничего по сути ты сказать не смог.
>>11757
Нет такого слова ни в Библии, ни в моем понятийном аппарате.
Это ты ей одержим, одержим иллюзорной "победе" над нею.
>об украине
Нет такого слова ни в Библии, ни в моем понятийном аппарате.
Это ты ей одержим, одержим иллюзорной "победе" над нею.
>>11758
Ты втираешь кукуето дич и вобще не об этом.
ВНЕЗАПНО, я и не должен держать отчета перед бесами.
Ты мне нафиг не уперся, маняпулировать еще тобою.
С такими как ты только сортир подкопом брать - весь в говне окажешься.
> я говорю конкретно и по существу
Ты втираешь кукуето дич и вобще не об этом.
>При этом ничего по сути ты сказать не смог.
ВНЕЗАПНО, я и не должен держать отчета перед бесами.
>попытки манипуляци
Ты мне нафиг не уперся, маняпулировать еще тобою.
С такими как ты только сортир подкопом брать - весь в говне окажешься.
>>11759
Не проецируй и не придумывай соломенных чучел. Нет ее в твоем понятийном аппарате, тогда и не пиши о ней больше никогда, это ты сюда украинскую пропаганду активно тащишь
Не проецируй и не придумывай соломенных чучел. Нет ее в твоем понятийном аппарате, тогда и не пиши о ней больше никогда, это ты сюда украинскую пропаганду активно тащишь
>>11770
Афон не страна, вобщето говоря.
Но даже не гугля подробностей я соглашусь с тем, что Афон как минимум де-факто располагает значительной автономией.
Афон не страна, вобщето говоря.
Но даже не гугля подробностей я соглашусь с тем, что Афон как минимум де-факто располагает значительной автономией.
>>11772
Есть еще мелкобуква лахтосатанинская...
Есть еще мелкобуква лахтосатанинская...
Как-то читал Евангелие, от разных апостолов.
Там была притча о сеятеле. И я не увидел изъяснения Христа этой притчи, как будто его не было. И интерпретировал поэтому это абсолютно по своему.
Через несколько лет, опять относительно случайно наткнулся на притчу, и уже увидел изъяснения Христа.
Так что же получается, я от диавола?
Там была притча о сеятеле. И я не увидел изъяснения Христа этой притчи, как будто его не было. И интерпретировал поэтому это абсолютно по своему.
Через несколько лет, опять относительно случайно наткнулся на притчу, и уже увидел изъяснения Христа.
Так что же получается, я от диавола?
268 Кб, 512x512Хочу сходить в храм для крещения, но чёт очкую как студент перед экзаменом. Вроде основы православия знаю, но всё равно боюсь, что поп задаст мне какие-нибудь вопросы с подковыркой, на которые я отвечу не так и меня выгонят нахер. Тем более, что с памятью у меня в последнее время не очень, да и вообще волноваться буду 100%.
Алсо, т.к. живу я за 40 км от ближайшего храма, то посещать его для согласительных бесед мне не очень удобно будет. Можно ли как-то без них?
Ну и вообще, как это выглядит? В какое время приходить, чтобы поп был свободен? Допустим пришёл я, встретился с ним, что дальше? В интернете все разное пишут. Где-то чуть ли не с порога крестят, где-то целые испытания устраивают, судя по описанию.
Алсо, т.к. живу я за 40 км от ближайшего храма, то посещать его для согласительных бесед мне не очень удобно будет. Можно ли как-то без них?
Ну и вообще, как это выглядит? В какое время приходить, чтобы поп был свободен? Допустим пришёл я, встретился с ним, что дальше? В интернете все разное пишут. Где-то чуть ли не с порога крестят, где-то целые испытания устраивают, судя по описанию.
112 Кб, 699x480ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 243 1011789
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 243 1011789Т.к. меня забанили в чате. То буду писать здесь друзяшкам.
Ходил сегодня на литургию. После сегодняшней службы там какое-то веселье было. Какие-то столы поставили, включили музыку. Что это? Я не сведущ в традициях и праздниках. Не остался, если что.
Ходил сегодня на литургию. После сегодняшней службы там какое-то веселье было. Какие-то столы поставили, включили музыку. Что это? Я не сведущ в традициях и праздниках. Не остался, если что.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 244 1011790
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 244 1011790>>11787
Вообще-то там для крещения катехизация должна быть же. Типа курсов каких-то. Но если бывает так что крестят всех, то как угадать где так заведено? Не знаю.
Вообще-то там для крещения катехизация должна быть же. Типа курсов каких-то. Но если бывает так что крестят всех, то как угадать где так заведено? Не знаю.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 245 1011791
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 245 1011791>>11784
Не бойся. Даже настоящих бесноватых исцеляют. И тебя вылечат. И меня вылечат. Всех вылечат.
Не бойся. Даже настоящих бесноватых исцеляют. И тебя вылечат. И меня вылечат. Всех вылечат.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 247 1011793
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 247 1011793>>11792
Ну, там вроде не прощали, а ели пирожки какие-то. Типа масленицы может.
Ну, там вроде не прощали, а ели пирожки какие-то. Типа масленицы может.
>>11793
Уже простили и празднуют.
Уже простили и празднуют.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 250 1011796
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 250 1011796>>11795
Нет, я пошёл домой как сыч. Не знаю нужно ли там было какое-то приглашение.
Нет, я пошёл домой как сыч. Не знаю нужно ли там было какое-то приглашение.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 251 1011797
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 251 1011797Сегодня ещё очередь на исповедь была, вчера не было исповеди и все сегодня пошли. Тоже неудобно получилось там с тянкой :с Она за мной заняла, а я потом по мужскому праву, так сказать, пошёл вне очереди и оставил её без ориентира после кого идти. Надеюсь она не обиделась.
>>11797
Не понимаю я эти очереди в церквях. По общему правилу идут сначала дети, потом мужчины и в конце женщины. Но иногда бывает что я иду после женщин. Те женщины которые идут вперёд меня почему-то кланяются мне и просят прощения. Мне так неудобно в такие моменты. Зачем они так делают? Какая-то церковная традиция?
Не понимаю я эти очереди в церквях. По общему правилу идут сначала дети, потом мужчины и в конце женщины. Но иногда бывает что я иду после женщин. Те женщины которые идут вперёд меня почему-то кланяются мне и просят прощения. Мне так неудобно в такие моменты. Зачем они так делают? Какая-то церковная традиция?
>>11741
Не понял ситуации. Пить кровь животных грех, в ней душа животных. Я не понял кто что утверждал. Как будто оба собеседника и сошлись на мнении что кровь нельзя пить. В чём конфликт вообще был?
Не понял ситуации. Пить кровь животных грех, в ней душа животных. Я не понял кто что утверждал. Как будто оба собеседника и сошлись на мнении что кровь нельзя пить. В чём конфликт вообще был?
>>11797
У нас в приходе нет мужского права для исповеди. Только в очереди на помазание на вечерней службе.
У нас в приходе нет мужского права для исповеди. Только в очереди на помазание на вечерней службе.
>>11787
Попробуй просто позвонить в храм перед поездкой и задать вопросы. Ты кстати где живёшь то?
Попробуй просто позвонить в храм перед поездкой и задать вопросы. Ты кстати где живёшь то?
Ну и поскольку сегодня прощёное воскресение. То прошу прощения у всех, кого я злил или обижал своими словами. Простите.
пацифист-конспиролог противник воображения во время молитв-кун
пацифист-конспиролог противник воображения во время молитв-кун
>>11781
Пройдет время, исчезнет Украины, исчезнет Россия, все страны современные исчезнут, а вы грешники будете вечно гореть в аду, за то что променяли Божье Царство на грязь под ногами.
Пройдет время, исчезнет Украины, исчезнет Россия, все страны современные исчезнут, а вы грешники будете вечно гореть в аду, за то что променяли Божье Царство на грязь под ногами.
Может ли дьявол согрешить?
>>11810
А ты попадешь в рай.
А ты попадешь в рай.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 261 1011828
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 261 1011828>>11803
Мне и самому неудобно идти вперёд женщин. Но они сами просят иногда🤷 Типа "мужчина, что вы стоите, идите вперед"
Мне и самому неудобно идти вперёд женщин. Но они сами просят иногда🤷 Типа "мужчина, что вы стоите, идите вперед"
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 263 1011830
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 263 1011830>>11802
Типа формулировка "причаститься свинье" это кощунство.
Типа формулировка "причаститься свинье" это кощунство.
На период поста, решил воздержаться в некоторых вещах, но т.к. это мой первый пост, решил внести некоторые послабления:
1) вместо хаотичной устновки-удаления игр, решил выбрать одну и пройти ее от "а" до "я"
2) прочитать 5 художественных книг
3) отказаться от медиа в пользу религиозно-исторического контента - исторические лекции, фильмы о Христе, как и док., так и худ.
4) отказаться от фантазий, порно, мастурбации, но практиковать осознанные сны для путешествия в других мирах
5) отказаться от мата, борьба со страстью
6) отказаться от животных продуктов за исключением рыбы в отварном или запеченном виде
Думю, для начала этого достаточно.
1) вместо хаотичной устновки-удаления игр, решил выбрать одну и пройти ее от "а" до "я"
2) прочитать 5 художественных книг
3) отказаться от медиа в пользу религиозно-исторического контента - исторические лекции, фильмы о Христе, как и док., так и худ.
4) отказаться от фантазий, порно, мастурбации, но практиковать осознанные сны для путешествия в других мирах
5) отказаться от мата, борьба со страстью
6) отказаться от животных продуктов за исключением рыбы в отварном или запеченном виде
Думю, для начала этого достаточно.
>>11830
Разве причаститься не от слова часть, стать частью. Стать частью свиньи выходит, всё немного не так. Не знаю, лично для меня правильное использование слова причаститься особого значения не имеет.
Разве причаститься не от слова часть, стать частью. Стать частью свиньи выходит, всё немного не так. Не знаю, лично для меня правильное использование слова причаститься особого значения не имеет.
>>11831
Дам свои дилетантские замечания.
лучше просто сократить время которые тратишь на игры. Какие именно игры ты играешь принципиального значения не имеет с
Лучше включи сюда Библию. Всё самое мудрое что есть в художественной литературе взято из Бибилии.
Не рекомендую, всё таки ты сны не полне контролируешь, а войдя в такое измененное состояние становишься более подвержен демоническому влиянию.
Дам свои дилетантские замечания.
>решил выбрать одну и пройти ее от "а" до "я"
лучше просто сократить время которые тратишь на игры. Какие именно игры ты играешь принципиального значения не имеет с
>прочитать 5 художественных книг
Лучше включи сюда Библию. Всё самое мудрое что есть в художественной литературе взято из Бибилии.
>но практиковать осознанные сны для путешествия в других мирах
Не рекомендую, всё таки ты сны не полне контролируешь, а войдя в такое измененное состояние становишься более подвержен демоническому влиянию.
203 Кб, 700x1019Мне нравится мантра хоопонопоно
"Пожалуйста, прости меня"
"Мне очень жаль"
"Я люблю тебя"
"Благодарю тебя"
И ещё эта мантра Ченрези
Ом Мани Падме Хум
Ом Шанти Ом
И ещё ряд православных молитв. Начиная с Царю небесный, Спаси Господи и Верую. Ну и Отче наш и Акафист Богородице и Богородице-дево. Часто молитвы идут одна за другой. Например, после чтения Царю... в уме появляется мысль "Веруй" и т.п. И Иисусова молитва ещё. И Кресту на прогнание супостата.
А ещё есть мантра Кали- Парвати, пикрелейтед. Ака мать всего сущего что топчется по Шиве и убивает эго. Читаю, несколько трясясь.
Ом Крим Махакали Кая Имммм Намаха
И вопрос, братья и сестры - как мне искренне полюбить Иисуса и Святую Троицу. Чтобы не впадать в многобожие? И ещё Аллаха начал поминать часто.
Я вообще рядом с Адвайтой иду и ну никак не деться от понимания, что в мире было и будет и наверное есть на разных планетах, бесчисленное множество Богов и божков и сам Бог многолик.
А ещё изначально я просто саму реальность долго почитал, ака Майю. Мог просто спросить то тут то там в воздух, "Что мне делать" потом подождать и ответ приходил.
"Пожалуйста, прости меня"
"Мне очень жаль"
"Я люблю тебя"
"Благодарю тебя"
И ещё эта мантра Ченрези
Ом Мани Падме Хум
Ом Шанти Ом
И ещё ряд православных молитв. Начиная с Царю небесный, Спаси Господи и Верую. Ну и Отче наш и Акафист Богородице и Богородице-дево. Часто молитвы идут одна за другой. Например, после чтения Царю... в уме появляется мысль "Веруй" и т.п. И Иисусова молитва ещё. И Кресту на прогнание супостата.
А ещё есть мантра Кали- Парвати, пикрелейтед. Ака мать всего сущего что топчется по Шиве и убивает эго. Читаю, несколько трясясь.
Ом Крим Махакали Кая Имммм Намаха
И вопрос, братья и сестры - как мне искренне полюбить Иисуса и Святую Троицу. Чтобы не впадать в многобожие? И ещё Аллаха начал поминать часто.
Я вообще рядом с Адвайтой иду и ну никак не деться от понимания, что в мире было и будет и наверное есть на разных планетах, бесчисленное множество Богов и божков и сам Бог многолик.
А ещё изначально я просто саму реальность долго почитал, ака Майю. Мог просто спросить то тут то там в воздух, "Что мне делать" потом подождать и ответ приходил.
Тебя не существует
>>11836
Исполнять заповеди написанные в Библии.
Начать надо с того что истинный Бог только один и это Святая Троица, других богов не существует.
>И вопрос, братья и сестры - как мне искренне полюбить Иисуса и Святую Троицу.
Исполнять заповеди написанные в Библии.
Начать надо с того что истинный Бог только один и это Святая Троица, других богов не существует.
>>11843
А ничего, что задолго до Христианства был индуизм. Это многие тысячи лет на Земле вообще истинного Бога не славили и не поклонялись ему?
А ничего, что задолго до Христианства был индуизм. Это многие тысячи лет на Земле вообще истинного Бога не славили и не поклонялись ему?
>>11844
Славили, до христианства был иудаизм, до иудаизма ноахизм.
Славили, до христианства был иудаизм, до иудаизма ноахизм.
>>11810
А с уминским что будет, который содействует гонениям на христиан?
А с уминским что будет, который содействует гонениям на христиан?
Правда, что исповедоваться надо не в отдельном помещение, а прямо недалеко от других прихожан?
Т.е. я буду рассказывать попу, как дрочил на гей-инцест daddy and son и это будут слышать другие прихожане?
Или я неправильно понимаю чего либо?
Т.е. я буду рассказывать попу, как дрочил на гей-инцест daddy and son и это будут слышать другие прихожане?
Или я неправильно понимаю чего либо?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 276 1011853
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 276 1011853>>11801
Так они не тебе кланяются конкретно, а всем. Если бы не ты там стоял, а женщина, то они бы всё равно кланялись. Это благочестивая традиция. Я тоже так делаю. Я ещё целую наручи Богородицы на иконе возле солеи. Тоже, она даёт благословение на исповедь и как у иерея в неё тоже наручи есть. И сегодня ещё у епископа взял благословение, он там рядом сидел (он не служит т.к. болеет, но иногда привозят его на литургию, он там на троне сидит рядом с солеей).
Так они не тебе кланяются конкретно, а всем. Если бы не ты там стоял, а женщина, то они бы всё равно кланялись. Это благочестивая традиция. Я тоже так делаю. Я ещё целую наручи Богородицы на иконе возле солеи. Тоже, она даёт благословение на исповедь и как у иерея в неё тоже наручи есть. И сегодня ещё у епископа взял благословение, он там рядом сидел (он не служит т.к. болеет, но иногда привозят его на литургию, он там на троне сидит рядом с солеей).
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 277 1011857
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 277 1011857>>11851
Везде по-разному, у нас солея отгорожена высокими иконами и там как комнатка получается. Но в других храмах может быть как реально комната отдельная, так и, чаще всего, просто ставят аналой где-нибудь в стороне и да, прям так исповедуются на ухо священнику.
Рассказывать подробно блудные грехи не следует. Советую посмотреть разные видео об исповеди блудных грехов.
Конкретно это
Можно сформулировать так "раскаиваюсь в рукоблудии и просмотре порнографии с различными извращениями"
Везде по-разному, у нас солея отгорожена высокими иконами и там как комнатка получается. Но в других храмах может быть как реально комната отдельная, так и, чаще всего, просто ставят аналой где-нибудь в стороне и да, прям так исповедуются на ухо священнику.
Рассказывать подробно блудные грехи не следует. Советую посмотреть разные видео об исповеди блудных грехов.
Конкретно это
>дрочил на гей-инцест daddy and son
Можно сформулировать так "раскаиваюсь в рукоблудии и просмотре порнографии с различными извращениями"
>>11857
а исповедоваться обязательно?
ну, могу ли, перед иконой исповедовать грехи, обязательно ли нужен поп?
у меня рядом храм, но там помещение маленькое, чуть ли не на голове каждый друг у друга стоит.
и то, как я наяривал на порно, на сисятсых мамочек и прочее, все будут знать.
не то, что бы мне стыдно об этом говорить, скорее забавно.
просмотр аниме - грех?
а исповедоваться обязательно?
ну, могу ли, перед иконой исповедовать грехи, обязательно ли нужен поп?
у меня рядом храм, но там помещение маленькое, чуть ли не на голове каждый друг у друга стоит.
и то, как я наяривал на порно, на сисятсых мамочек и прочее, все будут знать.
не то, что бы мне стыдно об этом говорить, скорее забавно.
просмотр аниме - грех?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 279 1011861
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 279 1011861>>11859
Обязательно (для смертных грехов как минимум).
Священник имеет право связывать и развязывать, по обетованию Христа апостолам.
Смертный грех это уже отпадение от Тела Христа, Церкви считается.
Вряд ли кто-то услышит. И повторю, блудные грехи не нужно рассказывать в подробностях.
Обязательно (для смертных грехов как минимум).
Священник имеет право связывать и развязывать, по обетованию Христа апостолам.
Смертный грех это уже отпадение от Тела Христа, Церкви считается.
Вряд ли кто-то услышит. И повторю, блудные грехи не нужно рассказывать в подробностях.
>>11851
Всё таки я бы советовал суть своих "различных извращений" раскрывать. После смерти все твои грехи будут очевидны всем, если не можешь при другом человеке высказать свой грех, это значит что ты не до конца раскаиваешься. Поэтому я бы не стал вуалировать самую болезненную, ранящую гордыню суть грехов. Всякие мелочные подробности наверное и правда не нужны, но и пытаться подстилать подушки я бы не рекомендовал.
Так и ты и сам ощутишь всю тяжесть греха, когда при другом человеке их исповедуешь.
>, как дрочил на гей-инцест daddy and son
Всё таки я бы советовал суть своих "различных извращений" раскрывать. После смерти все твои грехи будут очевидны всем, если не можешь при другом человеке высказать свой грех, это значит что ты не до конца раскаиваешься. Поэтому я бы не стал вуалировать самую болезненную, ранящую гордыню суть грехов. Всякие мелочные подробности наверное и правда не нужны, но и пытаться подстилать подушки я бы не рекомендовал.
Так и ты и сам ощутишь всю тяжесть греха, когда при другом человеке их исповедуешь.
75 Кб, 600x600С праздником, анонимные братья, всех прощаю, прощайте и вы.
55 Кб, 779x258Простите, братья.
фанат Дунаева
фанат Дунаева
Симпатизирую коммунистическим идеям. Может ли христианин голосовать за КПРФ?
>>11859
Даже мастурбация не грех, не изводи себя. Главное вести себя этично по отношению к другим
>просмотр аниме - грех?
Даже мастурбация не грех, не изводи себя. Главное вести себя этично по отношению к другим
>>11851
Обычно рядом с другими, но можно попросить отойти, если народу мало. Обычно вообще записку заранее пишут, напиши там просто блуд и все
Обычно рядом с другими, но можно попросить отойти, если народу мало. Обычно вообще записку заранее пишут, напиши там просто блуд и все
>>11876
Иерусалимская община первохристиан пыталась в коммунизм, неудачно вышло. У монахов позже вышло лучше. В православии о коммунизме в христианстве рассуждает Владимир Шалларь, много роликов с ним (смотри плейлисты) на ютуб-канале Алексея Чернова "по следам Пеликана".
Иерусалимская община первохристиан пыталась в коммунизм, неудачно вышло. У монахов позже вышло лучше. В православии о коммунизме в христианстве рассуждает Владимир Шалларь, много роликов с ним (смотри плейлисты) на ютуб-канале Алексея Чернова "по следам Пеликана".
>>11880
У Шалларя еще свой канал в телеге есть - либертарная теология. И еще колонка на предание.ру, там прям дофига годных статей.
У Шалларя еще свой канал в телеге есть - либертарная теология. И еще колонка на предание.ру, там прям дофига годных статей.
>>11877
А что с грехом уныния? Когда можно сказать, что я впадаю в этот грех?
А чревоугодие? Какая разница между грешником и просто любителем вкусно покушать с хорошим аппетитом?
А что с грехом уныния? Когда можно сказать, что я впадаю в этот грех?
А чревоугодие? Какая разница между грешником и просто любителем вкусно покушать с хорошим аппетитом?
>>11886
Уныние это лень, опускание рук, апатия, чувство безысходности, потеря бодрости духа.
У христиан часто выражено в оставлении духовного делания, после того как они согрешают. Якобы если я упал, то и вставать нет смысла, ведь снова упаду.
Уныние это лень, опускание рук, апатия, чувство безысходности, потеря бодрости духа.
У христиан часто выражено в оставлении духовного делания, после того как они согрешают. Якобы если я упал, то и вставать нет смысла, ведь снова упаду.
>>11886
зависимости быть не должно
зависимости быть не должно
>>11885
Ну какие есть. У зюганова медаль и грамота от патриарха есть
Ну какие есть. У зюганова медаль и грамота от патриарха есть
>>11888
Стоит, но если хочешь духовной пользы, пост стоит соблюдать в рамках христианской жизни. Т.е. не просто не есть определенную пищу, но усиливать духовное желание - соблюдать так же духовный пост, увеличивать молитвенное правило, чаще посещать службы.
Так же советую тебе прочитать главу про пост угодный Богу
https://bible.optina.ru/old:is:58:start
Стоит, но если хочешь духовной пользы, пост стоит соблюдать в рамках христианской жизни. Т.е. не просто не есть определенную пищу, но усиливать духовное желание - соблюдать так же духовный пост, увеличивать молитвенное правило, чаще посещать службы.
Так же советую тебе прочитать главу про пост угодный Богу
https://bible.optina.ru/old:is:58:start
>>11885
У католиков есть официальный документ, что им нельзя.
У католиков есть официальный документ, что им нельзя.
Ваше мнение про Ислам? Представляет ли он угрозу Православию в России? Они постоянно лезут со своими нравоучениями. Листаешь шортсы и типичная ситуация: мусульмане пытаются всем доказать, что Иисус всего лишь пророк. Ощущается их массовость. У Абубакара Емельяненко в инсте такие дебаты жесткие были. Скоро будут на наши богослужения приходить и проповедовать.
>>11945
Ислам представляет угрозу только для христиан, незнакомых с Библией и православной догматикой. Когда человек мыслит в парадигме "православный потому что русский", то его могут завлечь в ислам.
Наверно будет еще больше, потому что многие православные не торопятся заводить большие семьи, зато участвуют в сомнительных авантюрах. Кирилл своей угодливостью отталкивает людей от Церкви, в результате чего молодежь относится к РПЦ не как к моральному авторитету, а скорее как к чиновникам.
Ислам представляет угрозу только для христиан, незнакомых с Библией и православной догматикой. Когда человек мыслит в парадигме "православный потому что русский", то его могут завлечь в ислам.
>Ощущается их массовость
Наверно будет еще больше, потому что многие православные не торопятся заводить большие семьи, зато участвуют в сомнительных авантюрах. Кирилл своей угодливостью отталкивает людей от Церкви, в результате чего молодежь относится к РПЦ не как к моральному авторитету, а скорее как к чиновникам.
>>11947
А зачем? С точки зрения католичества, православие спасительный путь.
Вопрос был про отношение к упомянутым явлениям.
А зачем? С точки зрения католичества, православие спасительный путь.
Вопрос был про отношение к упомянутым явлениям.
>>11951
Ну типо Пашинян одевается в рубище и вообще все так. Чтят Закон Божий, Библию читают со счастливой улыбкой на устах, каждая официальная речь исполнена благодати. Через год все садятся на улице, машут руками в небо и поют гимны Богородице.
Ну типо Пашинян одевается в рубище и вообще все так. Чтят Закон Божий, Библию читают со счастливой улыбкой на устах, каждая официальная речь исполнена благодати. Через год все садятся на улице, машут руками в небо и поют гимны Богородице.
https://diak-kuraev.livejournal.com/4462785.html
Кураев смешной
Кураев смешной
42 Кб, 500x334>>11876
Не просто может - христианин ОБЯЗАН быть коммунистом. Иисус Христос - первый коммунист!
Не просто может - христианин ОБЯЗАН быть коммунистом. Иисус Христос - первый коммунист!
>>11876
Так коммуняки разные бывают, и все говно.
В совке вроде "диалектический материализм" насаждался. Это говно с христианством точно не сочетается.
Если ты хочешь равенства всех людей (что бы это ни значило), отказ от частной собственности, опиздюливание богатых или регулируемую экономику, - не обязательно это называть калмунизмом. Это понятие и так уже переворачивали как только можно
Так коммуняки разные бывают, и все говно.
В совке вроде "диалектический материализм" насаждался. Это говно с христианством точно не сочетается.
Если ты хочешь равенства всех людей (что бы это ни значило), отказ от частной собственности, опиздюливание богатых или регулируемую экономику, - не обязательно это называть калмунизмом. Это понятие и так уже переворачивали как только можно
>>12033
Коммуняка отменили христианство, но не придумали ничего лучше чем скопировать это самое христианство с поклонением Ленину вместо Иисуса. Жившие в совке помнят эту вездесущую ленинопропаганду
Коммуняка отменили христианство, но не придумали ничего лучше чем скопировать это самое христианство с поклонением Ленину вместо Иисуса. Жившие в совке помнят эту вездесущую ленинопропаганду
375 Кб, 1080x1080>>12042
Я поругался с мамкой, обматерил уехавший из под носа автобус, с блудными мыслями засмотрелся на тянку, пожелал сдохнуть не поставившему зачет преподу, поленился почитать молитвы перед сном. Я великий грешник. It's over.
Я поругался с мамкой, обматерил уехавший из под носа автобус, с блудными мыслями засмотрелся на тянку, пожелал сдохнуть не поставившему зачет преподу, поленился почитать молитвы перед сном. Я великий грешник. It's over.
>>12033
Я хочу социальной справедливости, равенства возможностей для людей, борьбу с несправедливостями капитализма, примат этики в экономике над прибылью, ограничения для олигархов и контроля над монополиями, социальных гарантий работающим людям и т.п.
Я хочу социальной справедливости, равенства возможностей для людей, борьбу с несправедливостями капитализма, примат этики в экономике над прибылью, ограничения для олигархов и контроля над монополиями, социальных гарантий работающим людям и т.п.
>>12045
Коммунизм появился под влиянием утопий, которые появились под влиянием христианства
Коммунизм появился под влиянием утопий, которые появились под влиянием христианства
Притча о попе и инцеле
Зашел как-то раз Инцел в купе поезда, где уже сидел Батюшка. В рясе с крестом.
Поезд тронулся. Батюшка достал еду - сало, колбаску, огурчики. Начал трапезу. Инцел удивился:
— Батюшка, а как же пост?
— Ничего, сын мой. Бог простит.
Далее достал Батюшка шкалик самогона. Налил 100 грамм и немедленно выпил. Инцел опять удивляется:
— Батюшка, но как же пост?
— Ничего, сын мой. Бог простит.
Зашла проводница, принесла чай. Батюшка улыбнулся и шлепнул ее по заднице. Инцел снова:
— Батюшка, как же обет безбрачия?
— Ничего, сын мой. Бог простит.
Инцел посидел, подумал и спрашивает.
— Вот скажите, Батюшка. Я не пью, не курю, с женщинами ни разу не встречался. Работаю. Никуда особо не хожу. С работы домой из дома на работу. Скажите, правильно ли я живу?
Батюшка задумался и ответил:
— Живешь ты, сын мой, правильно. Но зря.
Зашел как-то раз Инцел в купе поезда, где уже сидел Батюшка. В рясе с крестом.
Поезд тронулся. Батюшка достал еду - сало, колбаску, огурчики. Начал трапезу. Инцел удивился:
— Батюшка, а как же пост?
— Ничего, сын мой. Бог простит.
Далее достал Батюшка шкалик самогона. Налил 100 грамм и немедленно выпил. Инцел опять удивляется:
— Батюшка, но как же пост?
— Ничего, сын мой. Бог простит.
Зашла проводница, принесла чай. Батюшка улыбнулся и шлепнул ее по заднице. Инцел снова:
— Батюшка, как же обет безбрачия?
— Ничего, сын мой. Бог простит.
Инцел посидел, подумал и спрашивает.
— Вот скажите, Батюшка. Я не пью, не курю, с женщинами ни разу не встречался. Работаю. Никуда особо не хожу. С работы домой из дома на работу. Скажите, правильно ли я живу?
Батюшка задумался и ответил:
— Живешь ты, сын мой, правильно. Но зря.
>>11876
Сам давно размышляю над этой темой. Бывают разные варианты коммунизма. Ортодоксальный марксизм (базирующийся на атеизме и материализме) полностью несовместим с христианством, а культурный неомарксизм в ЕС/США (с ЛГБТ и др., из франкфуртской школы) тем более. Религиозный коммунизм - совместим. У католиков есть теология освобождения, популярная в латиноамериканских странах, вроде нынешний Папа ее сторонник.
Если рассматривать именно православие, то там нестяжательство близко к коммунистическим идеям. Было в нулевых общественное движение "9 мая", они продвигали эту тему. См. книги С. Г. Кара-Мурзы ("Советская цивилизация" и "Манипуляция сознанием") и Дмитрия Неведимова "Религия денег".
В России, хотя лидеры большевиков (Ленин, Троцкий, Сталин и др.) были атеистами, народ массово принял коммунистические идеи именно благодаря православию. То есть коммунизм глубоко укоренен в нашем менталитете, потому и победила революция в России (и проиграла на Западе с его протестантской этикой). А теории Маркса и Энгельса полуграмотные крестьяне совершенно не знали (да и не любили те сельских жителей, считали крестьянство реакционным классом).
Вообще в России надо создать общественное движение на базе православно-коммунистических идей, но пока серьезно этим никто не занимался. У нас и коммунизм представляют довольно странным образом, как некую утопию с материальным изобилием, где можно целыми днями валяться на диване как Обломов. КПРФ это ряженые псевдокоммунисты, как и Кургинян с Гоблиным. В целом у нас или старые марксисты-сталинисты (Юлин, Попов), или карго-культисты с западного левачества (Рудой), все они шизики-маргиналы, далекие от простых трудящихся.
На самом деле коммунизм - общество, где нет эксплуатации (банкиров, ростовщиков и тому подобных паразитов), где братские отношения между людьми, но в то же время это общество довольно жесткое и аскетическое, без излишеств и с необходимостью много и упорно трудиться. Что-то среднее между Швейцарией, скандинавскими странами и КНДР. Многим (и в первую очередь атеистам) в таком обществе будет жить очень неуютно. Даже самого лайтового социализма в СССР многие не выдержали и предпочли капитализм с его обществом потребления.
Но тем не менее стремление к коммунизму присутствует в русском характере (и примерно по этому критерию различаются русские и украинцы-западенцы, природные "совки" и природные рыночники; т.е. сейчас идет продолжение гражданской войны между белыми и красными). Кроме СССР у нас был анархо-коммунист Махно, убитый большевиками как конкурент. Он увлекался идеями Кропоткина. Все это требует изучения и анализа.
>>12080
Да, Томас Мор был католическим монахом. Да и сами христианские общины были устроены по коммунистическому принципу (все имущество общее, все работают и помогают другу другу). Даже Энгельс восхищался первыми христианами.
Википедия по теме:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_коммунизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_социализм
Думаю, здесь политика оффтоп и приведет только к лишним холиварам. Лучше обсудить в /ussr/.
Сам давно размышляю над этой темой. Бывают разные варианты коммунизма. Ортодоксальный марксизм (базирующийся на атеизме и материализме) полностью несовместим с христианством, а культурный неомарксизм в ЕС/США (с ЛГБТ и др., из франкфуртской школы) тем более. Религиозный коммунизм - совместим. У католиков есть теология освобождения, популярная в латиноамериканских странах, вроде нынешний Папа ее сторонник.
Если рассматривать именно православие, то там нестяжательство близко к коммунистическим идеям. Было в нулевых общественное движение "9 мая", они продвигали эту тему. См. книги С. Г. Кара-Мурзы ("Советская цивилизация" и "Манипуляция сознанием") и Дмитрия Неведимова "Религия денег".
В России, хотя лидеры большевиков (Ленин, Троцкий, Сталин и др.) были атеистами, народ массово принял коммунистические идеи именно благодаря православию. То есть коммунизм глубоко укоренен в нашем менталитете, потому и победила революция в России (и проиграла на Западе с его протестантской этикой). А теории Маркса и Энгельса полуграмотные крестьяне совершенно не знали (да и не любили те сельских жителей, считали крестьянство реакционным классом).
Вообще в России надо создать общественное движение на базе православно-коммунистических идей, но пока серьезно этим никто не занимался. У нас и коммунизм представляют довольно странным образом, как некую утопию с материальным изобилием, где можно целыми днями валяться на диване как Обломов. КПРФ это ряженые псевдокоммунисты, как и Кургинян с Гоблиным. В целом у нас или старые марксисты-сталинисты (Юлин, Попов), или карго-культисты с западного левачества (Рудой), все они шизики-маргиналы, далекие от простых трудящихся.
На самом деле коммунизм - общество, где нет эксплуатации (банкиров, ростовщиков и тому подобных паразитов), где братские отношения между людьми, но в то же время это общество довольно жесткое и аскетическое, без излишеств и с необходимостью много и упорно трудиться. Что-то среднее между Швейцарией, скандинавскими странами и КНДР. Многим (и в первую очередь атеистам) в таком обществе будет жить очень неуютно. Даже самого лайтового социализма в СССР многие не выдержали и предпочли капитализм с его обществом потребления.
Но тем не менее стремление к коммунизму присутствует в русском характере (и примерно по этому критерию различаются русские и украинцы-западенцы, природные "совки" и природные рыночники; т.е. сейчас идет продолжение гражданской войны между белыми и красными). Кроме СССР у нас был анархо-коммунист Махно, убитый большевиками как конкурент. Он увлекался идеями Кропоткина. Все это требует изучения и анализа.
>>12080
Да, Томас Мор был католическим монахом. Да и сами христианские общины были устроены по коммунистическому принципу (все имущество общее, все работают и помогают другу другу). Даже Энгельс восхищался первыми христианами.
Википедия по теме:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_коммунизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_социализм
Думаю, здесь политика оффтоп и приведет только к лишним холиварам. Лучше обсудить в /ussr/.
>>11876
Сам давно размышляю над этой темой. Бывают разные варианты коммунизма. Ортодоксальный марксизм (базирующийся на атеизме и материализме) полностью несовместим с христианством, а культурный неомарксизм в ЕС/США (с ЛГБТ и др., из франкфуртской школы) тем более. Религиозный коммунизм - совместим. У католиков есть теология освобождения, популярная в латиноамериканских странах, вроде нынешний Папа ее сторонник.
Если рассматривать именно православие, то там нестяжательство близко к коммунистическим идеям. Было в нулевых общественное движение "9 мая", они продвигали эту тему. См. книги С. Г. Кара-Мурзы ("Советская цивилизация" и "Манипуляция сознанием") и Дмитрия Неведимова "Религия денег".
В России, хотя лидеры большевиков (Ленин, Троцкий, Сталин и др.) были атеистами, народ массово принял коммунистические идеи именно благодаря православию. То есть коммунизм глубоко укоренен в нашем менталитете, потому и победила революция в России (и проиграла на Западе с его протестантской этикой). А теории Маркса и Энгельса полуграмотные крестьяне совершенно не знали (да и не любили те сельских жителей, считали крестьянство реакционным классом).
Вообще в России надо создать общественное движение на базе православно-коммунистических идей, но пока серьезно этим никто не занимался. У нас и коммунизм представляют довольно странным образом, как некую утопию с материальным изобилием, где можно целыми днями валяться на диване как Обломов. КПРФ это ряженые псевдокоммунисты, как и Кургинян с Гоблиным. В целом у нас или старые марксисты-сталинисты (Юлин, Попов), или карго-культисты с западного левачества (Рудой), все они шизики-маргиналы, далекие от простых трудящихся.
На самом деле коммунизм - общество, где нет эксплуатации (банкиров, ростовщиков и тому подобных паразитов), где братские отношения между людьми, но в то же время это общество довольно жесткое и аскетическое, без излишеств и с необходимостью много и упорно трудиться. Что-то среднее между Швейцарией, скандинавскими странами и КНДР. Многим (и в первую очередь атеистам) в таком обществе будет жить очень неуютно. Даже самого лайтового социализма в СССР многие не выдержали и предпочли капитализм с его обществом потребления.
Но тем не менее стремление к коммунизму присутствует в русском характере (и примерно по этому критерию различаются русские и украинцы-западенцы, природные "совки" и природные рыночники; т.е. сейчас идет продолжение гражданской войны между белыми и красными). Кроме СССР у нас был анархо-коммунист Махно, убитый большевиками как конкурент. Он увлекался идеями Кропоткина. Все это требует изучения и анализа.
>>12080
Да, Томас Мор был католическим монахом. Да и сами христианские общины были устроены по коммунистическому принципу (все имущество общее, все работают и помогают другу другу). Даже Энгельс восхищался первыми христианами.
Википедия по теме:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_коммунизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_социализм
Думаю, здесь политика оффтоп и приведет только к лишним холиварам. Лучше обсудить в /ussr/.
Сам давно размышляю над этой темой. Бывают разные варианты коммунизма. Ортодоксальный марксизм (базирующийся на атеизме и материализме) полностью несовместим с христианством, а культурный неомарксизм в ЕС/США (с ЛГБТ и др., из франкфуртской школы) тем более. Религиозный коммунизм - совместим. У католиков есть теология освобождения, популярная в латиноамериканских странах, вроде нынешний Папа ее сторонник.
Если рассматривать именно православие, то там нестяжательство близко к коммунистическим идеям. Было в нулевых общественное движение "9 мая", они продвигали эту тему. См. книги С. Г. Кара-Мурзы ("Советская цивилизация" и "Манипуляция сознанием") и Дмитрия Неведимова "Религия денег".
В России, хотя лидеры большевиков (Ленин, Троцкий, Сталин и др.) были атеистами, народ массово принял коммунистические идеи именно благодаря православию. То есть коммунизм глубоко укоренен в нашем менталитете, потому и победила революция в России (и проиграла на Западе с его протестантской этикой). А теории Маркса и Энгельса полуграмотные крестьяне совершенно не знали (да и не любили те сельских жителей, считали крестьянство реакционным классом).
Вообще в России надо создать общественное движение на базе православно-коммунистических идей, но пока серьезно этим никто не занимался. У нас и коммунизм представляют довольно странным образом, как некую утопию с материальным изобилием, где можно целыми днями валяться на диване как Обломов. КПРФ это ряженые псевдокоммунисты, как и Кургинян с Гоблиным. В целом у нас или старые марксисты-сталинисты (Юлин, Попов), или карго-культисты с западного левачества (Рудой), все они шизики-маргиналы, далекие от простых трудящихся.
На самом деле коммунизм - общество, где нет эксплуатации (банкиров, ростовщиков и тому подобных паразитов), где братские отношения между людьми, но в то же время это общество довольно жесткое и аскетическое, без излишеств и с необходимостью много и упорно трудиться. Что-то среднее между Швейцарией, скандинавскими странами и КНДР. Многим (и в первую очередь атеистам) в таком обществе будет жить очень неуютно. Даже самого лайтового социализма в СССР многие не выдержали и предпочли капитализм с его обществом потребления.
Но тем не менее стремление к коммунизму присутствует в русском характере (и примерно по этому критерию различаются русские и украинцы-западенцы, природные "совки" и природные рыночники; т.е. сейчас идет продолжение гражданской войны между белыми и красными). Кроме СССР у нас был анархо-коммунист Махно, убитый большевиками как конкурент. Он увлекался идеями Кропоткина. Все это требует изучения и анализа.
>>12080
Да, Томас Мор был католическим монахом. Да и сами христианские общины были устроены по коммунистическому принципу (все имущество общее, все работают и помогают другу другу). Даже Энгельс восхищался первыми христианами.
Википедия по теме:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_коммунизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_социализм
Думаю, здесь политика оффтоп и приведет только к лишним холиварам. Лучше обсудить в /ussr/.
>>12095
Тут что интересно. Марксизм базируется на диалектики, которая утверждает, что мир создан из противоположностей. Т.е. по этой самой диалектике примитивного материализма быть не может. Я диалектику пытался изучать, довольно интересная вещь, но марксизм ей во многом противоречит, а то, что большевики в раннем ссср делали противоречит марксизму и утопическому коммунизму. Коммунизм обещает дать людям больше свободы, чем либеральные демократии, потому что избавит их от диктатуры капитализма и корпораций/монополий.
Поэтому я считаю неправильным, что христианам запрещают быть коммунистами ссылаясь на действия ленина/сталина
>Ортодоксальный марксизм (базирующийся на атеизме и материализме) полностью несовместим с христианством
Тут что интересно. Марксизм базируется на диалектики, которая утверждает, что мир создан из противоположностей. Т.е. по этой самой диалектике примитивного материализма быть не может. Я диалектику пытался изучать, довольно интересная вещь, но марксизм ей во многом противоречит, а то, что большевики в раннем ссср делали противоречит марксизму и утопическому коммунизму. Коммунизм обещает дать людям больше свободы, чем либеральные демократии, потому что избавит их от диктатуры капитализма и корпораций/монополий.
Поэтому я считаю неправильным, что христианам запрещают быть коммунистами ссылаясь на действия ленина/сталина
>>12049
Покайся, медитирую, молись. Всё будет хорошо
Покайся, медитирую, молись. Всё будет хорошо
>>12125
С чего бы. Может он озлобленный или ещё чего. Вот как он встречает это поведение батюшки? Вместо того, чтобы просто быть в благости, он то и дело осыпает его вопросами. Хрен с ним с мясом, но разве 100 грамм самогона это грех в пост? Или если поп заабьюзил эту проводницу, то он уже блудник? А что если у Господа на его счёт специальное мнение?
Может ли быть так, что инцелу стоило бы вспомнить золотые слова о сучке в глазу брата его?
С чего бы. Может он озлобленный или ещё чего. Вот как он встречает это поведение батюшки? Вместо того, чтобы просто быть в благости, он то и дело осыпает его вопросами. Хрен с ним с мясом, но разве 100 грамм самогона это грех в пост? Или если поп заабьюзил эту проводницу, то он уже блудник? А что если у Господа на его счёт специальное мнение?
Может ли быть так, что инцелу стоило бы вспомнить золотые слова о сучке в глазу брата его?
>>11945
О том, почему это происходит
https://pr-daniil.livejournal.com/60265.html
>Ощущается их массовость
О том, почему это происходит
https://pr-daniil.livejournal.com/60265.html
>>11945
Представляет по той причине, что я не раз натыкался на статьи православных священников, высказывающихся об исламе в духе того, что это "наиболее близкая" православию религия, в то время как об остальных христианских деноминациях православие выражается куда более жестко и непримиримо. Это неуместный политизированный экуменизм, которого быть просто не должно по факту, потому что вероучение ислама только абсолютно неразбирающемуся в предмете человеку будет казаться похожим.
Представляет по той причине, что я не раз натыкался на статьи православных священников, высказывающихся об исламе в духе того, что это "наиболее близкая" православию религия, в то время как об остальных христианских деноминациях православие выражается куда более жестко и непримиримо. Это неуместный политизированный экуменизм, которого быть просто не должно по факту, потому что вероучение ислама только абсолютно неразбирающемуся в предмете человеку будет казаться похожим.
703 Кб, 900x600Заканчивается первый день Великого Поста, когда есть нельзя.
А завтра уже можно, но с завтра до конца четверга идут дни сухоядения. Что это такое? Разные источники пишут разное, понял что можно хлеб (купил дарницкий хлеб, сделанный без яиц и молока) и воду, сырые фрукты и овощи (купил бананов)
Что ещё можно есть?
А завтра уже можно, но с завтра до конца четверга идут дни сухоядения. Что это такое? Разные источники пишут разное, понял что можно хлеб (купил дарницкий хлеб, сделанный без яиц и молока) и воду, сырые фрукты и овощи (купил бананов)
Что ещё можно есть?
>>12205
ногти погрызи.
дурак что ли пытатся жить по средневековому монашескому типикону вне монастыря.
ногти погрызи.
дурак что ли пытатся жить по средневековому монашескому типикону вне монастыря.
>>12205
Всё так как ты написал: ржаной хлеб, вода, соки, лимонады, мед, сырые фрукты, овощи, грибы, бобовые. Суровый ты если хочешь с первого раза по Типикону поститься, похвально, но посильно ли тебе сейчас? Лично я немного послабляю себе пост. Только в среду и пятницу сухоядение, в остальные дни все кроме пищи животного происхождения, включая рыбу.
Всё так как ты написал: ржаной хлеб, вода, соки, лимонады, мед, сырые фрукты, овощи, грибы, бобовые. Суровый ты если хочешь с первого раза по Типикону поститься, похвально, но посильно ли тебе сейчас? Лично я немного послабляю себе пост. Только в среду и пятницу сухоядение, в остальные дни все кроме пищи животного происхождения, включая рыбу.
>>12210
Ну, очевидно, что елей - это любое жидкое растительное масло, будь то буквальный елей, оливковое, подсолнечное, льняное или какие ещё бывают
>без елея это относиться только к оливкому или ко всем маслам?
Ну, очевидно, что елей - это любое жидкое растительное масло, будь то буквальный елей, оливковое, подсолнечное, льняное или какие ещё бывают
>>12210
Оливковое масло можно
Оливковое масло можно
>>12212
Лимонады? Ооооооче сомневаюсь, они сокрее к излишествам, которых стоит хотя бы на время Поста себя ограничивать. Ну, а что из сырых фруктов и овощей вообще можно сеть? Морковь знаю, яблоки знаю, тыкву знаю. На груши аллергия, а остальное дорого, или дёшево, но нужно готовить, грея - типа лука и картошки. А грибы я не умею есть сырыми и даже побаиваюсь. Тем более,к роме магазинных мне грибы и не видать. Их только в горячую готовку. А бобовые у нас есть либо в форме каш и круп, которые нужно варить, причём долго, либо в виде консерв. А можно ли их?
Посмотрим. Я в прошлом году постился по мере сил, с опазданием на неделю хотел поститься, но не знал, что уже почалось!, таки раза два сорвался на мясомолочность и раза 3 подрочил (осуждаю), но в целом держал. В этот раз планирую пропоститься полностью. А если и сорвусь, то и продолжу пост держать - суть-то не в том что один раз оступился и всё, иди в разнос, ав целом идти к цели, даже оступясь, то встать и идти дальше
Не знаю, посмотрим. Пока голодный день, голова уже гудит, но я и спал до обеда, чтобы сократить. Да, эдакое жульничество, но я боюсь, иначе бы вообще было туго.
Но вопрос по всяким консервам и приготовленным.
Видел такое, что, мол, к сыроедению относятся в том числе оствышие приготовленные блюда. Например, потушил капусту с грибами, она остыла - теперь её можно есть, раз не горячая.
>Всё так как ты написал: ржаной хлеб, вода, соки, лимонады, мед, сырые фрукты, овощи, грибы, бобовые.
Лимонады? Ооооооче сомневаюсь, они сокрее к излишествам, которых стоит хотя бы на время Поста себя ограничивать. Ну, а что из сырых фруктов и овощей вообще можно сеть? Морковь знаю, яблоки знаю, тыкву знаю. На груши аллергия, а остальное дорого, или дёшево, но нужно готовить, грея - типа лука и картошки. А грибы я не умею есть сырыми и даже побаиваюсь. Тем более,к роме магазинных мне грибы и не видать. Их только в горячую готовку. А бобовые у нас есть либо в форме каш и круп, которые нужно варить, причём долго, либо в виде консерв. А можно ли их?
>Суровый ты если хочешь с первого раза по Типикону поститься, похвально, но посильно ли тебе сейчас?
Посмотрим. Я в прошлом году постился по мере сил, с опазданием на неделю хотел поститься, но не знал, что уже почалось!, таки раза два сорвался на мясомолочность и раза 3 подрочил (осуждаю), но в целом держал. В этот раз планирую пропоститься полностью. А если и сорвусь, то и продолжу пост держать - суть-то не в том что один раз оступился и всё, иди в разнос, ав целом идти к цели, даже оступясь, то встать и идти дальше
>Лично я немного послабляю себе пост. Только в среду и пятницу сухоядение, в остальные дни все кроме пищи животного происхождения, включая рыбу.
Не знаю, посмотрим. Пока голодный день, голова уже гудит, но я и спал до обеда, чтобы сократить. Да, эдакое жульничество, но я боюсь, иначе бы вообще было туго.
Но вопрос по всяким консервам и приготовленным.
Видел такое, что, мол, к сыроедению относятся в том числе оствышие приготовленные блюда. Например, потушил капусту с грибами, она остыла - теперь её можно есть, раз не горячая.
>>12230
нет сырое это не термически обработанное
> Например, потушил капусту с грибами, она остыла - теперь её можно есть, раз не горячая.
нет сырое это не термически обработанное
>>12236
текущий типикон он не для мирян написан был, зачем люди себя насилуют я не понимаю.
а у кого проблемы жкт вообще шарахатся от него нужно.
текущий типикон он не для мирян написан был, зачем люди себя насилуют я не понимаю.
а у кого проблемы жкт вообще шарахатся от него нужно.
>>12230
Прямого запрета нет. Пост то на 99% касается пищи животного происхождения, дальше уже свои причуды.
Слышал такое мнение, но насколько оно соответствует требованиям нашей Церкви не знаю. Лично я считаю, что надо ей неприготовленную еду.
Кабачки, икра кабачковая, морковь, помидоры, огурцы, тыквы, капуста, капуста квашенная, лук, чеснок, огурцы и помидоры маринованные, салат, щавель, перец болгарский, яблоки, апельсины, мандарины, арбузы, бананы, виноград, сливы, ягоды любые съедобные, семена любые съедобные, дыни, оливки, редиски, свекла, горох, абрикосы, персики, гранат, киви.
>Лимонады? Ооооооче сомневаюсь
Прямого запрета нет. Пост то на 99% касается пищи животного происхождения, дальше уже свои причуды.
>к сыроедению относятся в том числе оствышие приготовленные блюда
Слышал такое мнение, но насколько оно соответствует требованиям нашей Церкви не знаю. Лично я считаю, что надо ей неприготовленную еду.
>Ну, а что из сырых фруктов и овощей вообще можно сеть?
Кабачки, икра кабачковая, морковь, помидоры, огурцы, тыквы, капуста, капуста квашенная, лук, чеснок, огурцы и помидоры маринованные, салат, щавель, перец болгарский, яблоки, апельсины, мандарины, арбузы, бананы, виноград, сливы, ягоды любые съедобные, семена любые съедобные, дыни, оливки, редиски, свекла, горох, абрикосы, персики, гранат, киви.
>>12240
Не знаю, извини.
Не знаю, извини.
>>12205
не изводи себя, отвращение к религии появится и проблемы со здоровьем
не изводи себя, отвращение к религии появится и проблемы со здоровьем
>>12212
изводить организм сразу после зимы без полноценного питания? смысл? не мучайте себя, люди раньше и вериги носили и плетками себя били
изводить организм сразу после зимы без полноценного питания? смысл? не мучайте себя, люди раньше и вериги носили и плетками себя били
https://azbyka.ru/recept/osnovy-suhojadenija/
Тут пишут, что
Тут пишут, что
>На Руси предписание о «сухоядении» понималось как, пусть даже сваренная, но остывшая еда.
>Самое строгое меню
>Оно основано на потреблении хлеба, капусты в квашеном и сыром виде, а также моркови, фруктов, салатов из свежих овощей и воды.
>Примерный перечень продуктов, разрешенных при сухоядении:
>Хлеб.
>Сухарики.
>Печёный картофель (холодный).
>Фрукты и овощи без тепловой обработки, свежие.
>Соления, квашеная капуста, солёные и маринованные огурцы, грибы.
>Любые заготовки без масла.
>Можно каши из пакетиков, не вареные, запаренные в термосе.
>Соки, минеральная вода.
>Мёд.
>Чай (так как это не отвар, а настой).
>Компоты в холодном виде, а так же ягоды и фрукты из компотов.
>Салаты из капусты, свёклы, репы и редьки свежей.
>Сухофрукты, орехи, изюм. В том числе размоченные.
>Жареные семечки, тмин, козинаки.
Кто не поститься, тот чушпан.
Меню на день: до рассвета овсянка на воде с мёдом, после заката котлеты из фасоли и хлеба. Объединяем Рамадан и Великий пост!
Меню на день: до рассвета овсянка на воде с мёдом, после заката котлеты из фасоли и хлеба. Объединяем Рамадан и Великий пост!
>>12230
пост это чтобы тебя тело от высокого не отвлекало, а у тебя прямо противоположное. тебя тело из-за своего плохого состояния на себя полностью отвлекает, не надо этого
>Пока голодный день, голова уже гудит, но я и спал до обеда, чтобы сократить. Да, эдакое жульничество, но я боюсь, иначе бы вообще было туго.
пост это чтобы тебя тело от высокого не отвлекало, а у тебя прямо противоположное. тебя тело из-за своего плохого состояния на себя полностью отвлекает, не надо этого
>>12259
зачем это все вообще? а если проблемы с желудком будут?
зачем это все вообще? а если проблемы с желудком будут?
>>12254
эстер эспозито только знаю. ебать можно но запрещено в посты
эстер эспозито только знаю. ебать можно но запрещено в посты
При всех произносимых в храмах проповедях о духовном значении поста Москва в великопостные дни была озабочена не только говением, но и… едой. Набожный москвич считал, что более всего важно в пост, чтобы не было на столе скоромного, в постном же себя не ограничивал. Поэтому хотя особо благочестивые горожане питались весь пост без масла, а часто и без горячего, на стол все же ставили обеды в 15 блюд.
Кухарки и хозяйки изощрялись в приготовлении постных кушаний, с ними соревновались бесчисленные трактиры, и Москва ела, ела и ела без конца — квашеную капусту и кислые щи с грибами, гороховую, картофельную и грибную похлебки, грибную ботвинью, соленые грузди и рыжики, картофельные котлеты с черносливом и грибную икру, и тертый горох, и клюквенный кисель, моченые яблоки и пшено с медом, и грибы белые, и грибы серые, и винегрет, и чай с кислым клюквенным морсом или миндальным молоком, с баранками, и с сайками, и с мармеладом, и с мятными пряниками, и с «постным» (фруктовым) сахаром (считалось, что обычный сахар очищается через фильтр из толченых костей, а значит, скоромится), ну и, разумеется, поглощали редьку во всех видах — «редьку териху, редьку ломтиху, редьку с маслом, редьку с квасом и редьку так», как шутили в Москве.
Обильная постная еда вызывала потом ностальгические воспоминания: «Самый тяжелый пост — в среду и пятницу на Страстной неделе. Он действительно тяжел: кислая капуста, похлебка из крупы, вареный картофель — все без масла, взвар из сушеных фруктов. Все остальные дни легче — с маслом, конечно, постным — подсолнечным. Какие вкусные пироги с гречневой кашей и луком, с рисом, сушеными грибами и луком, с морковью! Картофельные котлеты с грибным соусом или мелким зеленым горошком, солянка на сковороде из кислой капусты с грибами, кисели на третье — горячие, сладкие, ягодные, или холодный гороховый кисель с подсолнечным маслом, который подается до супа. Кислая капуста, рубленая или кочанная; пышные пирожки с вареньем. Щи или борщ грибные, грибной бульон с ушками, а ушки — мелкие поджаренные и подсушенные пирожки (похожие на вареники) с начинкой из рубленых грибов с луком — кладутся в тарелку с супом и там наполовину размокают. По праздникам в пост — стол роскошный: прозрачная, янтарного цвета, душистая уха, к ней — пирожки, или жирная солянка из красной рыбы с огурцами, маслинами, лимоном, кулебяка с рыбой, вязигой, рисом. Рыба жареная или разварная. Постные кремы, муссы или сладкие открытые пироги — теплые, рыхлые, с разным вареньем и покрытые решеточкой из теста»
Вера Бокова "Повседневная жизнь Москвы в XIX веке"
Кухарки и хозяйки изощрялись в приготовлении постных кушаний, с ними соревновались бесчисленные трактиры, и Москва ела, ела и ела без конца — квашеную капусту и кислые щи с грибами, гороховую, картофельную и грибную похлебки, грибную ботвинью, соленые грузди и рыжики, картофельные котлеты с черносливом и грибную икру, и тертый горох, и клюквенный кисель, моченые яблоки и пшено с медом, и грибы белые, и грибы серые, и винегрет, и чай с кислым клюквенным морсом или миндальным молоком, с баранками, и с сайками, и с мармеладом, и с мятными пряниками, и с «постным» (фруктовым) сахаром (считалось, что обычный сахар очищается через фильтр из толченых костей, а значит, скоромится), ну и, разумеется, поглощали редьку во всех видах — «редьку териху, редьку ломтиху, редьку с маслом, редьку с квасом и редьку так», как шутили в Москве.
Обильная постная еда вызывала потом ностальгические воспоминания: «Самый тяжелый пост — в среду и пятницу на Страстной неделе. Он действительно тяжел: кислая капуста, похлебка из крупы, вареный картофель — все без масла, взвар из сушеных фруктов. Все остальные дни легче — с маслом, конечно, постным — подсолнечным. Какие вкусные пироги с гречневой кашей и луком, с рисом, сушеными грибами и луком, с морковью! Картофельные котлеты с грибным соусом или мелким зеленым горошком, солянка на сковороде из кислой капусты с грибами, кисели на третье — горячие, сладкие, ягодные, или холодный гороховый кисель с подсолнечным маслом, который подается до супа. Кислая капуста, рубленая или кочанная; пышные пирожки с вареньем. Щи или борщ грибные, грибной бульон с ушками, а ушки — мелкие поджаренные и подсушенные пирожки (похожие на вареники) с начинкой из рубленых грибов с луком — кладутся в тарелку с супом и там наполовину размокают. По праздникам в пост — стол роскошный: прозрачная, янтарного цвета, душистая уха, к ней — пирожки, или жирная солянка из красной рыбы с огурцами, маслинами, лимоном, кулебяка с рыбой, вязигой, рисом. Рыба жареная или разварная. Постные кремы, муссы или сладкие открытые пироги — теплые, рыхлые, с разным вареньем и покрытые решеточкой из теста»
Вера Бокова "Повседневная жизнь Москвы в XIX веке"
При всех произносимых в храмах проповедях о духовном значении поста Москва в великопостные дни была озабочена не только говением, но и… едой. Набожный москвич считал, что более всего важно в пост, чтобы не было на столе скоромного, в постном же себя не ограничивал. Поэтому хотя особо благочестивые горожане питались весь пост без масла, а часто и без горячего, на стол все же ставили обеды в 15 блюд.
Кухарки и хозяйки изощрялись в приготовлении постных кушаний, с ними соревновались бесчисленные трактиры, и Москва ела, ела и ела без конца — квашеную капусту и кислые щи с грибами, гороховую, картофельную и грибную похлебки, грибную ботвинью, соленые грузди и рыжики, картофельные котлеты с черносливом и грибную икру, и тертый горох, и клюквенный кисель, моченые яблоки и пшено с медом, и грибы белые, и грибы серые, и винегрет, и чай с кислым клюквенным морсом или миндальным молоком, с баранками, и с сайками, и с мармеладом, и с мятными пряниками, и с «постным» (фруктовым) сахаром (считалось, что обычный сахар очищается через фильтр из толченых костей, а значит, скоромится), ну и, разумеется, поглощали редьку во всех видах — «редьку териху, редьку ломтиху, редьку с маслом, редьку с квасом и редьку так», как шутили в Москве.
Обильная постная еда вызывала потом ностальгические воспоминания: «Самый тяжелый пост — в среду и пятницу на Страстной неделе. Он действительно тяжел: кислая капуста, похлебка из крупы, вареный картофель — все без масла, взвар из сушеных фруктов. Все остальные дни легче — с маслом, конечно, постным — подсолнечным. Какие вкусные пироги с гречневой кашей и луком, с рисом, сушеными грибами и луком, с морковью! Картофельные котлеты с грибным соусом или мелким зеленым горошком, солянка на сковороде из кислой капусты с грибами, кисели на третье — горячие, сладкие, ягодные, или холодный гороховый кисель с подсолнечным маслом, который подается до супа. Кислая капуста, рубленая или кочанная; пышные пирожки с вареньем. Щи или борщ грибные, грибной бульон с ушками, а ушки — мелкие поджаренные и подсушенные пирожки (похожие на вареники) с начинкой из рубленых грибов с луком — кладутся в тарелку с супом и там наполовину размокают. По праздникам в пост — стол роскошный: прозрачная, янтарного цвета, душистая уха, к ней — пирожки, или жирная солянка из красной рыбы с огурцами, маслинами, лимоном, кулебяка с рыбой, вязигой, рисом. Рыба жареная или разварная. Постные кремы, муссы или сладкие открытые пироги — теплые, рыхлые, с разным вареньем и покрытые решеточкой из теста»
Вера Бокова "Повседневная жизнь Москвы в XIX веке"
Кухарки и хозяйки изощрялись в приготовлении постных кушаний, с ними соревновались бесчисленные трактиры, и Москва ела, ела и ела без конца — квашеную капусту и кислые щи с грибами, гороховую, картофельную и грибную похлебки, грибную ботвинью, соленые грузди и рыжики, картофельные котлеты с черносливом и грибную икру, и тертый горох, и клюквенный кисель, моченые яблоки и пшено с медом, и грибы белые, и грибы серые, и винегрет, и чай с кислым клюквенным морсом или миндальным молоком, с баранками, и с сайками, и с мармеладом, и с мятными пряниками, и с «постным» (фруктовым) сахаром (считалось, что обычный сахар очищается через фильтр из толченых костей, а значит, скоромится), ну и, разумеется, поглощали редьку во всех видах — «редьку териху, редьку ломтиху, редьку с маслом, редьку с квасом и редьку так», как шутили в Москве.
Обильная постная еда вызывала потом ностальгические воспоминания: «Самый тяжелый пост — в среду и пятницу на Страстной неделе. Он действительно тяжел: кислая капуста, похлебка из крупы, вареный картофель — все без масла, взвар из сушеных фруктов. Все остальные дни легче — с маслом, конечно, постным — подсолнечным. Какие вкусные пироги с гречневой кашей и луком, с рисом, сушеными грибами и луком, с морковью! Картофельные котлеты с грибным соусом или мелким зеленым горошком, солянка на сковороде из кислой капусты с грибами, кисели на третье — горячие, сладкие, ягодные, или холодный гороховый кисель с подсолнечным маслом, который подается до супа. Кислая капуста, рубленая или кочанная; пышные пирожки с вареньем. Щи или борщ грибные, грибной бульон с ушками, а ушки — мелкие поджаренные и подсушенные пирожки (похожие на вареники) с начинкой из рубленых грибов с луком — кладутся в тарелку с супом и там наполовину размокают. По праздникам в пост — стол роскошный: прозрачная, янтарного цвета, душистая уха, к ней — пирожки, или жирная солянка из красной рыбы с огурцами, маслинами, лимоном, кулебяка с рыбой, вязигой, рисом. Рыба жареная или разварная. Постные кремы, муссы или сладкие открытые пироги — теплые, рыхлые, с разным вареньем и покрытые решеточкой из теста»
Вера Бокова "Повседневная жизнь Москвы в XIX веке"
>>12265
я раньше пробовал чисто сыроедение неделю, ради эксперимента, не скажу, что прямо супер мучительно! Самое стрёмное, что после этого любое мясо как нектар и обжираешься по полной
я раньше пробовал чисто сыроедение неделю, ради эксперимента, не скажу, что прямо супер мучительно! Самое стрёмное, что после этого любое мясо как нектар и обжираешься по полной
>>12266
вот потому пост не про гастрономию.
знатную свинью нам подложили средиземноморские монахи навязав пост в таком виде а не оставив древний
вот потому пост не про гастрономию.
знатную свинью нам подложили средиземноморские монахи навязав пост в таком виде а не оставив древний
>>11945
Его вроде так и не затянули в ислам.
https://www.youtube.com/watch?v=p3Z1F03Y3c4
>Абубакара Емельяненко
Его вроде так и не затянули в ислам.
https://www.youtube.com/watch?v=p3Z1F03Y3c4
181 Кб, 1200x901>>12270
Актер Романович, который принимал ислам, сейчас дистанцировался от этой религии и у себя в сторис выкладывает протестантские посты.
https://www.youtube.com/watch?v=v7bygZQ4Crk
Актер Романович, который принимал ислам, сейчас дистанцировался от этой религии и у себя в сторис выкладывает протестантские посты.
https://www.youtube.com/watch?v=v7bygZQ4Crk
>>12269
Ну тащемта сложнее не двачевать капчу например или не думскроллить, или там не курить, или не материться, например, чем месяц лакомиться грибами и креветками. Пользы больше.
Поэтому я стараюсь в пост хотя бы больше брать разных духовных обязательств но один хрен почти не выдерживаю
Ну тащемта сложнее не двачевать капчу например или не думскроллить, или там не курить, или не материться, например, чем месяц лакомиться грибами и креветками. Пользы больше.
Поэтому я стараюсь в пост хотя бы больше брать разных духовных обязательств но один хрен почти не выдерживаю
>>12276
они о еде не думают их в трапезной кормят
они о еде не думают их в трапезной кормят
>>12271
Этот канал он рекомендует?
Внезапно вылезло в рекомендациях
https://www.youtube.com/@vardan-apologet/videos
Этот канал он рекомендует?
Внезапно вылезло в рекомендациях
https://www.youtube.com/@vardan-apologet/videos
62 Кб, 351x450Великий покаянный канон прп. Андрея Критского. Часть 1
https://www.youtube.com/watch?v=SPcFX5qejgY
Текст
https://azbyka.ru/molitvoslov/velikij-kanon-andreya-kritskogo-s-perevodom-na-russkij-yazyk-chitaemyj-v-ponedelnik-pervoj-sedmicy-velikogo-posta.html
https://www.youtube.com/watch?v=SPcFX5qejgY
Текст
https://azbyka.ru/molitvoslov/velikij-kanon-andreya-kritskogo-s-perevodom-na-russkij-yazyk-chitaemyj-v-ponedelnik-pervoj-sedmicy-velikogo-posta.html
12 Кб, 181x172>>11052 (OP)
Привет, я не люблю мясо, сладкое, выпечку.
Рацион мой скудный: тофу, каши на кипятке. Фасоль, орехи. Люблю острый перец, ради разнообразия. Масло растительное. Овощи сырые.
Без колебаний могу отказаться от всего, кроме каш на кипятке. Но тут проблема, что кружиться всё начинает, и совсем плохо становится.
Как корректно держать великий пост? Почувствовал потребность в этом. В том, чтобы отдать что-то, выразить в православии себя.
Привет, я не люблю мясо, сладкое, выпечку.
Рацион мой скудный: тофу, каши на кипятке. Фасоль, орехи. Люблю острый перец, ради разнообразия. Масло растительное. Овощи сырые.
Без колебаний могу отказаться от всего, кроме каш на кипятке. Но тут проблема, что кружиться всё начинает, и совсем плохо становится.
Как корректно держать великий пост? Почувствовал потребность в этом. В том, чтобы отдать что-то, выразить в православии себя.
>>12291
Я оташи на воде гречневой кайф и удовольствие получаю. Аромат душистый, сладко анисовый слегка, с пикантной горчинкой. Мне даже без масла съесть тарелку ккши, это как зефир. Без шуток. Я на низкоуглеводной диете себя мучаю, и от каждого приёма углеводов удовольствие и радость. В чем духовный подвиг, если я буквально не меняю в диете ничего, и удовольствие получаю?
Я оташи на воде гречневой кайф и удовольствие получаю. Аромат душистый, сладко анисовый слегка, с пикантной горчинкой. Мне даже без масла съесть тарелку ккши, это как зефир. Без шуток. Я на низкоуглеводной диете себя мучаю, и от каждого приёма углеводов удовольствие и радость. В чем духовный подвиг, если я буквально не меняю в диете ничего, и удовольствие получаю?
>>12384
просто дать людям выбор держать пост так как они сочтут нужным
просто дать людям выбор держать пост так как они сочтут нужным
146 Кб, 1280x916На Ютубе священник всерьез рассказывает, что полностью отказываясь от еды, мы становимся как ангелы. А ведь кто-то всерьез воспримет и может полностью от еды начать отказываться, чтобы к Богу приблизиться, начнется рпп, как у всяких сыроедов и праноедов
>>12465
ну вообще пост изначально именно неядение ничего до определенного часа, а потом ешь что хочешь.
ну вообще пост изначально именно неядение ничего до определенного часа, а потом ешь что хочешь.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 371 1012487
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 371 1012487
21 Кб, 225x225ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 372 1012488
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 372 1012488Две унгии чистой паксимады анахоретам в этом скиту
патриарх базу сказал
https://www.youtube.com/watch?v=8p7oOEWmGjk
https://www.youtube.com/watch?v=8p7oOEWmGjk
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/blagonravie-hristian-ili-o-tom-kak-podobaet-i-kak-ne-podobaet-postupat-hristianam/5_24
Для чего выкладывают в интернет интервью с монахинями и привлекают к ним внимание большой аудитории? У них может быть интересная история духовного пути, как они кардинально изменили образ жизни или стали свидетельницами чудес, но из святоотеческих трудов выходит, что лучше будет вообще никак не освещать жизнь православных монахинь, разве что в виде текстовых интервью или воспоминаний.
>Вот что советует делать святой Исаак монахам и христианам: «Если принужден говорить с женщинами, отврати лицо от зрения их и так беседуй с ними. А от монахинь, от встречи и от разговоров с ними и от лицезрения их удаляйся, как от огня и как от сети диавольской» (Слово 9).
Для чего выкладывают в интернет интервью с монахинями и привлекают к ним внимание большой аудитории? У них может быть интересная история духовного пути, как они кардинально изменили образ жизни или стали свидетельницами чудес, но из святоотеческих трудов выходит, что лучше будет вообще никак не освещать жизнь православных монахинь, разве что в виде текстовых интервью или воспоминаний.
Никодим Святогорец пишет, что земное процветание может быть связано с исполнением заповедей Божиих. За веру в это некоторые критикуют протестантов.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/blagonravie-hristian-ili-o-tom-kak-podobaet-i-kak-ne-podobaet-postupat-hristianam/13_24
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Svjatogorets/blagonravie-hristian-ili-o-tom-kak-podobaet-i-kak-ne-podobaet-postupat-hristianam/13_24
>Что еще можно добавить к этому? Хочешь, брат, получить также и временные блага земной жизни и стать счастливым и благополучным? Исполняй с усердием и любовью заповеди Господа, и твое желание исполнится. Ибо Бог обещает через Моисея даровать все Свои благословения тому, кто хранит заповеди Его. «Если ты (когда перейдете за Иордан), будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедаю тебе сегодня, (то) придут на тебя все благословения сии, и исполнятся на тебе» (Втор.28:1). Что же это за благословения? Прочитай всю главу Второзакония и узнаешь. Также и через Исаию Господь сказал: «Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли. Если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас» (Ис.1:19–20). А через пророка Давида Он обещает осчастливить человека, который боится и хранит Его заповеди. Обещает сделать сильным его семя на земле, дать богатство, прославить его дом и увековечить память о нем (см.: Пс.111).
>А Дух Святой прославляет тех, кто следуют путем заповедей Его, и говорит, что жены в их доме будут, как счастливая лоза, а их дети – как масличные деревья, вокруг обеденного стола, и благословит их Бог с Сиона. И будут они наслаждаться всеми благами Иерусалима всю свою жизнь. И удостоятся они увидеть сыновей у сыновей своих и многие другие блага обретут (см.: Пс.127).
>>12534
Протестантов критикуют за то, что они эти же слова перевернули верх дном. "Раз богатый, значит Бог любит" - вот за это. Не всегда богатство означает праведность, так и наоборот. Бывает Бог испытывает праведного бедностью для того, чтобы он подтвердил праведность. Очень многие с этим испытанием не справляются, к сожалению. Но Никодим на 100% прав, но нужно терпение и смирение, не у всех это есть.
Протестантов критикуют за то, что они эти же слова перевернули верх дном. "Раз богатый, значит Бог любит" - вот за это. Не всегда богатство означает праведность, так и наоборот. Бывает Бог испытывает праведного бедностью для того, чтобы он подтвердил праведность. Очень многие с этим испытанием не справляются, к сожалению. Но Никодим на 100% прав, но нужно терпение и смирение, не у всех это есть.
>>12540
Это надо сильно постараться, чтобы отыскать протестантов, которые исповедуют именно такую точку зрения. Кальвинисты, которым это предъявляют, не придерживаются таких взглядов, например.
>Раз богатый, значит Бог любит
Это надо сильно постараться, чтобы отыскать протестантов, которые исповедуют именно такую точку зрения. Кальвинисты, которым это предъявляют, не придерживаются таких взглядов, например.
>>12546
Если это правда так, то значит я ошибаюсь. Другим направлениям часто приписывают то чего они не заявляют и тут я невольно стал таким клеветником, наслушавшись других.
Если это правда так, то значит я ошибаюсь. Другим направлениям часто приписывают то чего они не заявляют и тут я невольно стал таким клеветником, наслушавшись других.
>>12546
Евангелие процветания же
>Это надо сильно постараться, чтобы отыскать протестантов, которые исповедуют именно такую точку зрения
Евангелие процветания же
>>12540
Как я понимаю, у протестантов критерием богоизбранности и спасения является успех в каком-то деле, профессии.
А сопутствующее успеху богатство должно использоваться во благо, а не тратиться на роскошь.
мимо давно читал Вебера
> Не всегда богатство означает праведность, так и наоборот
Как я понимаю, у протестантов критерием богоизбранности и спасения является успех в каком-то деле, профессии.
А сопутствующее успеху богатство должно использоваться во благо, а не тратиться на роскошь.
мимо давно читал Вебера
>>12555
Это в кальвинизме рассматривается не в вакууме, а в сочетании с набожной жизнью, аскезой, милостыней. Если христианин живет по заповедям и честно трудится, то Бог может благоволить ему и при земной жизни. Такой подход и у преп. Никодима в процитированном выше отрывке.
У Вебера больше про сочетание факторов, которые сделали кальвинистов преуспевающими в капиталистическом обществе. Это трудовая этика, которая про то, что у каждого работника есть особое Божье призвание и выполняя его, человек выполняет Божью волю. Это аскеза, которая запрещает покупать предметы роскоши и вообще много тратить на себя. Отсюда накопления, которые надо куда-то девать. Милостыня для бедных и помощь единоверцам-предпринимателям в виде инвестиций. Старообрядцы точно так же приходили к успеху.
А возможная связь достатка и спасения души у Вебера выводится так: кальвинисты сильно переживают за спасение, потому что верят в то, что одних Бог предопределил для Царствия Небесного, а других нет, а значит ни один кальвинист до конца не уверен в своем спасении. Поэтому разные люди искали, как понять, избрал ли их Бог для спасения. Кто-то связывал с преуспеванием, но это не общепринятая точка зрения. А вот трудовая этика у них общепринятая, так как восходит к самому Кальвину и Лютеру, но в конечном счете к Книге Притчей и Сирах.
Тоже давно читал Вебера, надо перечитать.
Это в кальвинизме рассматривается не в вакууме, а в сочетании с набожной жизнью, аскезой, милостыней. Если христианин живет по заповедям и честно трудится, то Бог может благоволить ему и при земной жизни. Такой подход и у преп. Никодима в процитированном выше отрывке.
У Вебера больше про сочетание факторов, которые сделали кальвинистов преуспевающими в капиталистическом обществе. Это трудовая этика, которая про то, что у каждого работника есть особое Божье призвание и выполняя его, человек выполняет Божью волю. Это аскеза, которая запрещает покупать предметы роскоши и вообще много тратить на себя. Отсюда накопления, которые надо куда-то девать. Милостыня для бедных и помощь единоверцам-предпринимателям в виде инвестиций. Старообрядцы точно так же приходили к успеху.
А возможная связь достатка и спасения души у Вебера выводится так: кальвинисты сильно переживают за спасение, потому что верят в то, что одних Бог предопределил для Царствия Небесного, а других нет, а значит ни один кальвинист до конца не уверен в своем спасении. Поэтому разные люди искали, как понять, избрал ли их Бог для спасения. Кто-то связывал с преуспеванием, но это не общепринятая точка зрения. А вот трудовая этика у них общепринятая, так как восходит к самому Кальвину и Лютеру, но в конечном счете к Книге Притчей и Сирах.
Тоже давно читал Вебера, надо перечитать.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 383 1012581
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 383 1012581>>12531
Нормально. Наша тема.
Господи, освободи от влечения! Смилуйся! Да будет женский вид для ума моего не более чем вид бездушного камня.
Нормально. Наша тема.
Господи, освободи от влечения! Смилуйся! Да будет женский вид для ума моего не более чем вид бездушного камня.
356 Кб, 718x678>>12534
Ну да, иудейский бог обещал и обещает за исполнение его заповедей блага в мире этом, тема посмертия вообще не раскрыта в иудаизме. Православные христуны эту лавочку по сути прикрыли, их бог посылает в основном скорби и испытания, вообще в христунской больной идеологии все кверху дном и большинство святош считают, что только скорби в мире сем и являются настоящим благом, а любая радость и успех, якобы, уводит от бога. Если ты заикнешься о словах Иисуса "просите и дано будет вам" ,то христунята тонны тухлой демагогии выдадут, по сути аннулируя это заявление их самазванного многострадального мессии.
>второзаконие, псалтирь
Ну да, иудейский бог обещал и обещает за исполнение его заповедей блага в мире этом, тема посмертия вообще не раскрыта в иудаизме. Православные христуны эту лавочку по сути прикрыли, их бог посылает в основном скорби и испытания, вообще в христунской больной идеологии все кверху дном и большинство святош считают, что только скорби в мире сем и являются настоящим благом, а любая радость и успех, якобы, уводит от бога. Если ты заикнешься о словах Иисуса "просите и дано будет вам" ,то христунята тонны тухлой демагогии выдадут, по сути аннулируя это заявление их самазванного многострадального мессии.
>>12581
Аккуратнее с просьбами такими, неспроста ведь среди христунов на западе столько любителей мальчиков, надо включать в запрос отключение всех опций ветки "похоть".
>Да будет женский вид для ума моего не более чем вид бездушного камня.
Аккуратнее с просьбами такими, неспроста ведь среди христунов на западе столько любителей мальчиков, надо включать в запрос отключение всех опций ветки "похоть".
>>12540
Да, и если такой человек так и умирает в бедности, значит убедить боженьку в своей искренности ему не удалось и он на всех парах летит в ад на муки вечные. Бедный, несчастный бог, представьте как он чувствует себя в таких ситуациях, будучи безмерно благим и милосердным. Помолимся же за бога нашего, чтобы он не страдал так из-за нас грешных 🙏🙏🙏🙏😥
>. Бывает Бог испытывает праведного бедностью для того, чтобы он подтвердил праведность
Да, и если такой человек так и умирает в бедности, значит убедить боженьку в своей искренности ему не удалось и он на всех парах летит в ад на муки вечные. Бедный, несчастный бог, представьте как он чувствует себя в таких ситуациях, будучи безмерно благим и милосердным. Помолимся же за бога нашего, чтобы он не страдал так из-за нас грешных 🙏🙏🙏🙏😥
>>12598
Ты мои слова перевираешь. Лучше бы нормальные аргументы приводил, а не обманывал. Себе и своей вере антипиар делаешь.
Ты мои слова перевираешь. Лучше бы нормальные аргументы приводил, а не обманывал. Себе и своей вере антипиар делаешь.
В России стало на 13 миллионов меньше православных
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил результаты опроса россиян приуроченного к началу Великого православного поста. Согласно, ему доля опрошенных, считающих себя православными, сократилась с 2017 года на 9 процентных пунктов - с 75% до 66%.
Если переложить эти проценты на все население РФ, то количество православных в стране за семь лет стало меньше на 13 миллионов человек.
Доля представителей прочих конфессий за это же время практически не изменилась. Однако существенно выросло число неверующих (с 7% до 13%), также с 2019 года с 2% до 5% выросла категория “другое”. С чем это связано, неизвестно. Однако многие россияне выказывали свое несогласие с политикой руководства РПЦ, в том числе с ее поддержкой [гойды].
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил результаты опроса россиян приуроченного к началу Великого православного поста. Согласно, ему доля опрошенных, считающих себя православными, сократилась с 2017 года на 9 процентных пунктов - с 75% до 66%.
Если переложить эти проценты на все население РФ, то количество православных в стране за семь лет стало меньше на 13 миллионов человек.
Доля представителей прочих конфессий за это же время практически не изменилась. Однако существенно выросло число неверующих (с 7% до 13%), также с 2019 года с 2% до 5% выросла категория “другое”. С чем это связано, неизвестно. Однако многие россияне выказывали свое несогласие с политикой руководства РПЦ, в том числе с ее поддержкой [гойды].
>>12602
Всё упорствуешь. Я специально не указал где конкретно ты соврал. Потому что хочу чтобы люди сами думали.
Всё упорствуешь. Я специально не указал где конкретно ты соврал. Потому что хочу чтобы люди сами думали.
145 Кб, 500x506>>12601
Отмирает понемногу укоренившийся в России с древности культ мазохизма и страданий, а вместе с ним и порваславие. Когда человек понимает, что вполне возможно жить достойно и счастливо уже здесь и сейчас, христунскому богу с его лицемерной демагогией нечего ему предложить. А в угрозы отправить в ад и бессильное топанье ножками уже мало кто верит. Попы так изолгались, что вся их болтология выглядит крайне неубедительно.
Отмирает понемногу укоренившийся в России с древности культ мазохизма и страданий, а вместе с ним и порваславие. Когда человек понимает, что вполне возможно жить достойно и счастливо уже здесь и сейчас, христунскому богу с его лицемерной демагогией нечего ему предложить. А в угрозы отправить в ад и бессильное топанье ножками уже мало кто верит. Попы так изолгались, что вся их болтология выглядит крайне неубедительно.
41 Кб, 600x440>>12603
Мы тебе верим, христун, христуны ведь никогда не лгут.
>специально не указал где конкретно ты соврал. Потому что хочу чтобы люди сами думали.
Мы тебе верим, христун, христуны ведь никогда не лгут.
>>12604
Люди путают причину и следствие. Мазохизм и страдание от неверия и ложных религий. Православие наоборот приведет к счастью и процветанию.
Люди путают причину и следствие. Мазохизм и страдание от неверия и ложных религий. Православие наоборот приведет к счастью и процветанию.
>>12605
По крайней мере я пока не солгал. А ты да.
По крайней мере я пока не солгал. А ты да.
>>12606
Неправда, большинство православных отцов сходится во мнении, что для спасения необходимы скорби и их-то изобильно и шлет благой и всещедрый бог рабам своим.
>Православие наоборот приведет к счастью и процветанию.
Неправда, большинство православных отцов сходится во мнении, что для спасения необходимы скорби и их-то изобильно и шлет благой и всещедрый бог рабам своим.
А я напомню, что у нас есть книга Иова как прецедент проверки богом праведности своего раба бедностью и несчастьями. Когда бог убедился, что даже в бедности и горе Иов остался верен, он возместил все Иову сторицей. Посему делаем вывод - умерший в бедности испытания так и не прошёл, а потому он попадает в ад. А поскольку каждый попавший в ад человек огорчил тем самого бога, предлагаю каждого помершего нищука проклянать за это, желая ему самых сочных мук.
216 Кб, 690x474Вообще, не преувеличением будет сказать, что всякий молящийся православный словно призывает - ебни меня палкой пошли мне скорбей да побольше, о боже! Ведь как заповедовал Иисус, каждый желающий царствия моего пусть берет свой крест и идёт за мной. Без креста, без голгофы нет и настоящего христианства. Христианство это не о счастье земном, нет.
>>12581
У тебя родители наследников не просят? а то сам себя инвалидом сделаешь такими просьбами
У тебя родители наследников не просят? а то сам себя инвалидом сделаешь такими просьбами
>>12601
Медленно, но верно приближаемся к событиям Откровения Иоанна Богослова. Ничего удивительного.
Медленно, но верно приближаемся к событиям Откровения Иоанна Богослова. Ничего удивительного.
>>12613
Наличие детей по Новому Завету не обязательно для вхождения в Царство Небесное, хотя избавляет от некоторых страстей.
Наличие детей по Новому Завету не обязательно для вхождения в Царство Небесное, хотя избавляет от некоторых страстей.
Христианство не про "побольше страданий" или "побольше блага, потому что Бог любит", а про то, что человек принимает Его волю, вне зависимости от того, хорошо ему или плохо.
Потому что для каждого человека предусмотрен свой путь, и у каждого своя школа, которую надо пройти.
Все, что тут происходит - это пыль для жизни вечной. Повезло, и твоя "пыль" приятнее, чем у остальных? Ну все равно не обольщайся, и это пройдет. Как, впрочем, и наоборот.
Потому что для каждого человека предусмотрен свой путь, и у каждого своя школа, которую надо пройти.
Все, что тут происходит - это пыль для жизни вечной. Повезло, и твоя "пыль" приятнее, чем у остальных? Ну все равно не обольщайся, и это пройдет. Как, впрочем, и наоборот.
>>12617
Целиком просто надо читать и в контексте
Целиком просто надо читать и в контексте
>>12615
Не обязательно, но одинокая старость тяжёлое испытание, хз зачем себе на старости лет пытку придумывать
Не обязательно, но одинокая старость тяжёлое испытание, хз зачем себе на старости лет пытку придумывать
>>12636
Ну ты ещё на статистику и динамику 1920х 30х посмотри
Ну ты ещё на статистику и динамику 1920х 30х посмотри
>>12614
Давно пора. Заебала эта мирская ебатория.
Давно пора. Заебала эта мирская ебатория.
>>12614
Вот подрастут зумеры и их дети и решат что православие это кринж. И все не будет больше православия
Вот подрастут зумеры и их дети и решат что православие это кринж. И все не будет больше православия
>>12657
Так уже, лол.
Так уже, лол.
>>12609
Это база.
Это база.
242 Кб, 699x552ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 411 1012676
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 411 1012676ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 412 1012677
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 412 1012677>>12610
Пусть христианства это путь распятия плоти и отвержения эго, замещения сердца своего на сердце Иисусово. Смерти для мира, чтобы жить для Бога и в Боге.
Дионисий Ареопагит:
«Но ты, дорогой Тимофей, который серьезно стремишься к мистическому видению, оставь восприятие, и все, что чувственное и духовное, как и все, чего нет и что есть, и не ожидая познания стремись к единению, настолько, насколько это для тебя возможно с Тем, кто превосходит всякое бытие и познание. Посредством чистого, совершающегося в свободе и отрешенности от всего выхода за пределы самого себя, ты будешь – все от себя отдаляя и освобождаясь от всего – вознесен к сверхнадземному сиянию Божественной тьмы».
Пусть христианства это путь распятия плоти и отвержения эго, замещения сердца своего на сердце Иисусово. Смерти для мира, чтобы жить для Бога и в Боге.
Дионисий Ареопагит:
«Но ты, дорогой Тимофей, который серьезно стремишься к мистическому видению, оставь восприятие, и все, что чувственное и духовное, как и все, чего нет и что есть, и не ожидая познания стремись к единению, настолько, насколько это для тебя возможно с Тем, кто превосходит всякое бытие и познание. Посредством чистого, совершающегося в свободе и отрешенности от всего выхода за пределы самого себя, ты будешь – все от себя отдаляя и освобождаясь от всего – вознесен к сверхнадземному сиянию Божественной тьмы».
>>12677
Безусловно, не нужно только забывать, что христунство, прежде всего, это ложь, замешанная на лжи и бесконечное лицемерие и спекуляция. А так да, христунов всех ждут страдания и скорби, что весьма справедливо.
Безусловно, не нужно только забывать, что христунство, прежде всего, это ложь, замешанная на лжи и бесконечное лицемерие и спекуляция. А так да, христунов всех ждут страдания и скорби, что весьма справедливо.
https://t.me/DmitTar/1140
"Дискуссии об абортах сейчас идут в разных странах. Но нигде, кроме России этот вопрос не увязывается с демографией. Везде он дискутируется, как чисто моральный."
"Дискуссии об абортах сейчас идут в разных странах. Но нигде, кроме России этот вопрос не увязывается с демографией. Везде он дискутируется, как чисто моральный."
416 1012687>Скатертью дорога.
Меня один анон очень озадачил одним вопросом. Каким образом Иисус спустится в Ад в конце времен? Не то, чтобы я очень верующий во что-то, просто должна быть какая-то логика, а не просто "ну чудо свершится".
417 1012688Это не простой вопрос. Верующий должен знать ответ, а не ррякнуть "так в откровении написано".
>>12687
а ты не озадачился вопросом как можно говорить о будущем там где нет времени? это первый вопрос который должен был задать.
сатаня ну ты прям разочаровываешь
а ты не озадачился вопросом как можно говорить о будущем там где нет времени? это первый вопрос который должен был задать.
сатаня ну ты прям разочаровываешь
419 1012690>>12689
Вижу, что ты не иудей.
То есть ты веришь в некое чудесное событие в "другом мире" или как его еще можно назвать, которое символизировать будет "сошествие в ад"?
Вижу, что ты не иудей.
То есть ты веришь в некое чудесное событие в "другом мире" или как его еще можно назвать, которое символизировать будет "сошествие в ад"?
420 1012691Чудесное, в том смысле, что неописуемое логикой нынешнего мира, не поддающееся познанию в настоящий момент.
>>12690
он уже сошел во ад когда умер на кресте, а остальное посмертие это уже набор концепций, по одной есть разделение на частный и общий суд и тогда да есть типа рай ад и там все ждут и тд, а если частного суда то никто ничего не ждёт, вот он как вывел людей из ада так и нет там никого и все они находятся в точке начала второго пришествия и они получается нас, существующих во времени, ждут когда мы туда доживём.
и так и другая концепции порождают много вопросов, неразрешимых подчас.
он уже сошел во ад когда умер на кресте, а остальное посмертие это уже набор концепций, по одной есть разделение на частный и общий суд и тогда да есть типа рай ад и там все ждут и тд, а если частного суда то никто ничего не ждёт, вот он как вывел людей из ада так и нет там никого и все они находятся в точке начала второго пришествия и они получается нас, существующих во времени, ждут когда мы туда доживём.
и так и другая концепции порождают много вопросов, неразрешимых подчас.
422 1012696>>12695
Как он сошел в Ад, если он отправился к Богу? Где это происходило, в параллельном мире? Откуда информация? Похоже на выдумку.
Ну так значит это неверные концепции.
Как он сошел в Ад, если он отправился к Богу? Где это происходило, в параллельном мире? Откуда информация? Похоже на выдумку.
>и так и другая концепции порождают много вопросов, неразрешимых подчас.
Ну так значит это неверные концепции.
Анекдот дня: пророк из Кении, назвавший себя реинкарнацией Иисуса Христа, обратился за защитой в полицию, так как прихожане предложили распять его на Пасху — просто ради проверки
>>12696
Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.Деян. 2:30-31
Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет. 3:18-19)
Ибо для того и мёртвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет. 4:6)
Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А „восшёл“ что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф. 4:8-9)[
«как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф. 12:40)
нам о том мире сказано чуть больше чем ничего, причем сознательно не сказано.
ап павел был восхищен до третьего неба и не нашел слов чтобы описать, то есть тот мир настолько чужд нашему что увязать его нашими концепциями около невозможно.
>>12697
как раз ко второму пришествию успеют такими темпами.
>Откуда информация?
Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.Деян. 2:30-31
Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлён по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет. 3:18-19)
Ибо для того и мёртвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет. 4:6)
Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А „восшёл“ что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф. 4:8-9)[
«как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф. 12:40)
>Ну так значит это неверные концепции.
нам о том мире сказано чуть больше чем ничего, причем сознательно не сказано.
ап павел был восхищен до третьего неба и не нашел слов чтобы описать, то есть тот мир настолько чужд нашему что увязать его нашими концепциями около невозможно.
>>12697
>Америка потихоньку обращается в православие.
как раз ко второму пришествию успеют такими темпами.
>>12696
Просто не парься и не напрягай зря мозги. Схождение Иисуса в ад это чисто поповская сказка, которую им пришлось придумывать, оправдывая бесславную смерть своего лжемессии на кресте. Ничего такого нет в Евангелиях, естественно, просто уже позже надо было придумать что же собственно поменялось с приходом Иисуса и с его казнью, за что де он пострадал. Вот и пришлось как обычно врать, что он сошёл ад и вывел оттуда людей, что до этого люди якобы могли попасть только в ад, а с приходом Иисуса и его "подвигом" люди теперь могут попасть и в рай. Хотя с точки зрения основы - иудаизма, это полная хуйня и идеи об аде и рае уже существовали в иудаизме задолго до прихода Иисуса.
>Как он сошел в Ад, если он отправился к Богу?
Просто не парься и не напрягай зря мозги. Схождение Иисуса в ад это чисто поповская сказка, которую им пришлось придумывать, оправдывая бесславную смерть своего лжемессии на кресте. Ничего такого нет в Евангелиях, естественно, просто уже позже надо было придумать что же собственно поменялось с приходом Иисуса и с его казнью, за что де он пострадал. Вот и пришлось как обычно врать, что он сошёл ад и вывел оттуда людей, что до этого люди якобы могли попасть только в ад, а с приходом Иисуса и его "подвигом" люди теперь могут попасть и в рай. Хотя с точки зрения основы - иудаизма, это полная хуйня и идеи об аде и рае уже существовали в иудаизме задолго до прихода Иисуса.
У меня с одним шизом возник спор о том, зачем богу нужно чтобы в него верили
Я вывел такую схему:
1. Бог всеблаг
2. Бог даёт только хорошее
3. Бог даёт веру
4. Значит вера это что-то хорошее
5. Добрый поступок совершенный с верой > добрый поступок совершенный без веры.
В пятом пункте я вижу второй хвост у собаки, то есть ненужную вещь. Я не вижу чтО вера добавляет в хороший поступок.
Христианство постулирует что без веры невозможно спасение. Значит вера это что-то хорошее? Я в своей схеме не вижу ничего хорошего в вере.
Я вывел такую схему:
1. Бог всеблаг
2. Бог даёт только хорошее
3. Бог даёт веру
4. Значит вера это что-то хорошее
5. Добрый поступок совершенный с верой > добрый поступок совершенный без веры.
В пятом пункте я вижу второй хвост у собаки, то есть ненужную вещь. Я не вижу чтО вера добавляет в хороший поступок.
Христианство постулирует что без веры невозможно спасение. Значит вера это что-то хорошее? Я в своей схеме не вижу ничего хорошего в вере.
Знаете, что меня будоражит и пугает - так называемая вечная жизнь после смерти. Хоть в раю, хоть в аду - какая же это неописуемая величина - вечность... Что можно делать например в раю целую вечность?
>>12724
спасение это жизнь в царстве мессии? а как с ним жить если ты его не знаешь?
>Христианство постулирует что без веры невозможно спасение.
спасение это жизнь в царстве мессии? а как с ним жить если ты его не знаешь?
>>12734
Ты его узнаешь когда он примет тебя в свои объятия.
Я только не понимаю, почему вера это необходимое требование для спасения.
Ты его узнаешь когда он примет тебя в свои объятия.
Я только не понимаю, почему вера это необходимое требование для спасения.
>>12738
Он представится.
Он представится.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 435 1012820
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 435 1012820>>12698
Псевдо его считают некие учёные критики.
В течение всех средних веков Псевдо-Дионисий Ареопагит оставался одним из самых сильных и уважаемых авторитетов для представителей всех богословских школ и направлений. На Востоке заметно влияние Ареопагитик на Иоанна Дамаскина, Симеона Нового Богослова, Никиту Стифата и даже на Шота Руставели. Во время паламитских споров на авторитет Псевдо-Дионисия Ареопагита ссылаются все стороны полемики
Псевдо его считают некие учёные критики.
В течение всех средних веков Псевдо-Дионисий Ареопагит оставался одним из самых сильных и уважаемых авторитетов для представителей всех богословских школ и направлений. На Востоке заметно влияние Ареопагитик на Иоанна Дамаскина, Симеона Нового Богослова, Никиту Стифата и даже на Шота Руставели. Во время паламитских споров на авторитет Псевдо-Дионисия Ареопагита ссылаются все стороны полемики
>>12820
Угу, все кто пишет в рецензируемые журналы.
И это проблема. Целые системы типа упомянутого паламизма или ангелологии имеют истоком сочинения какого-то неоплатоника-пиздобола, выдавшего себя за ученика апостола Павла.
>Псевдо его считают некие учёные критики.
>некие
Угу, все кто пишет в рецензируемые журналы.
>В течение всех средних веков Псевдо-Дионисий Ареопагит оставался одним из самых сильных и уважаемых авторитетов для представителей всех богословских школ и направлений.
И это проблема. Целые системы типа упомянутого паламизма или ангелологии имеют истоком сочинения какого-то неоплатоника-пиздобола, выдавшего себя за ученика апостола Павла.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 437 1012822
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 437 1012822>>12821
В чём проблема? Какая тебе разница кто написал? Главное это идеи. Идеи неправильные? Тогда бы их осудили. Но нет, не осудили. (Даже если бы осуждали не означало бы что они неправильные,как с гелиоцентризмом)
В чём проблема? Какая тебе разница кто написал? Главное это идеи. Идеи неправильные? Тогда бы их осудили. Но нет, не осудили. (Даже если бы осуждали не означало бы что они неправильные,как с гелиоцентризмом)
>>12822
Ээээ, нет братец. Ты телегу впереди лошади поставил. Его сочинения одобрялись исходя из того, что их писал реальный Дионисий, приближенный к апостолам. А пи фикту их писал нахватавшийся эллинских мудростей нонейм. И что-то мне подсказывает, знай отцы про этот нюанс - корпус Ареопагитик имел бы чисто факультативное значение, а то и был бы осужден как ересь.
Ээээ, нет братец. Ты телегу впереди лошади поставил. Его сочинения одобрялись исходя из того, что их писал реальный Дионисий, приближенный к апостолам. А пи фикту их писал нахватавшийся эллинских мудростей нонейм. И что-то мне подсказывает, знай отцы про этот нюанс - корпус Ареопагитик имел бы чисто факультативное значение, а то и был бы осужден как ересь.
>>12823
ересь врят ли, на самом деле святые отцы сильно мягче относились к частным заблуждениям чем мы привыкли думать, если оно не порождает секту, как например оригиенизм аж через 300 лет после смерти самого оригена, то никто даже внимания бы не обратил, ну заблуждался и заблуждался.
это потом усиливался ригоризм в церковной среде, совершенно ненужный кстати и мы пришли к тому что клеймим еретиками всех подряд.
ересь врят ли, на самом деле святые отцы сильно мягче относились к частным заблуждениям чем мы привыкли думать, если оно не порождает секту, как например оригиенизм аж через 300 лет после смерти самого оригена, то никто даже внимания бы не обратил, ну заблуждался и заблуждался.
это потом усиливался ригоризм в церковной среде, совершенно ненужный кстати и мы пришли к тому что клеймим еретиками всех подряд.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 440 1012828
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 440 1012828>>12823
Нет. Его сочинения представили монофизиты как доказательство в споре. Православные бы как раз их просто отвергли как выдумки монофизитов. Но Максим Исповедник сделал оценку и все согласились что эти труды вполне православные. Их не приняли просто из-за имени автора. Этим никого не удивить было тогда.
>Его сочинения одобрялись исходя из того, что их писал реальный Дионисий, приближенный к апостолам.
Нет. Его сочинения представили монофизиты как доказательство в споре. Православные бы как раз их просто отвергли как выдумки монофизитов. Но Максим Исповедник сделал оценку и все согласились что эти труды вполне православные. Их не приняли просто из-за имени автора. Этим никого не удивить было тогда.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 441 1012829
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 441 1012829Самые ярые православные борцуны с ересями приняли йогическую мистико-апофатическую систему как авторитетную трактовку. Какие ко мне претензии? 🤷 Всё ПООООО ОТЦАААААААМ
https://www.youtube.com/live/-cZKToVSLWk
Стала раздражать эта "апологетическая" туса. И раньше то не ахти были. И Кураев как будто уже совсем фиолетово к вере относится, будто потерял Бога как из России уехал
Стала раздражать эта "апологетическая" туса. И раньше то не ахти были. И Кураев как будто уже совсем фиолетово к вере относится, будто потерял Бога как из России уехал
>>12866
Также что заметил - насколько гибко православие. Хоть мне Кураев и не по душе, но стелет гладко, не подкапаться по догматике. Особенно поравилось как он негативно относится к стремящимся спасать мир. Но с другой стороны, негатив к Сысоеву мне непонятен.
Также что заметил - насколько гибко православие. Хоть мне Кураев и не по душе, но стелет гладко, не подкапаться по догматике. Особенно поравилось как он негативно относится к стремящимся спасать мир. Но с другой стороны, негатив к Сысоеву мне непонятен.
>>12868
черно-белый мир у него был потому что, а он ни разу не такой.
сысоев пытался прибить православие гвоздями что вот и никак иначе, а иначе бывало и не раз бывало.
догматов мало вот оно и гибкое, сравни с просто бетонным шариатом шаг вправо, шаг влево расстрел.
подвыгорел уже, но он по крайней мере мужик ни к кому под юбку не сбежал.
>негатив к Сысоеву мне непонятен.
черно-белый мир у него был потому что, а он ни разу не такой.
сысоев пытался прибить православие гвоздями что вот и никак иначе, а иначе бывало и не раз бывало.
>Также что заметил - насколько гибко православие
догматов мало вот оно и гибкое, сравни с просто бетонным шариатом шаг вправо, шаг влево расстрел.
>И Кураев как будто уже совсем фиолетово к вере относится
подвыгорел уже, но он по крайней мере мужик ни к кому под юбку не сбежал.
>>12874
По его словам, он перешел в какую-то другую пц, но не говорит в какую, чтобы не подставлять людей которые ему помогли перекатиться.
> ни к кому под юбку не сбежал
По его словам, он перешел в какую-то другую пц, но не говорит в какую, чтобы не подставлять людей которые ему помогли перекатиться.
>>12878
как мирянин может в любую какую хочет, как клирик шила в мешке не утаишь.
как мирянин может в любую какую хочет, как клирик шила в мешке не утаишь.
62 Кб, 736x980Как же плохо без тяночки...
Господи, за что ты так жесток со мной... Я же тоже человек, хочу любви и ласки...
А ты сотворил меня уродом...
Господи, за что ты так жесток со мной... Я же тоже человек, хочу любви и ласки...
А ты сотворил меня уродом...
>>12866
Что это за туса? Не знал о ней до этого. Слушайте с 29 минуты. Кураев говорит, что ересь это то, что говорится с властной кафедры,а если между собой обсуждать, то это просто частное мнение. Но я всегда думал, что ересь это просто любое мнение,которое противоречит догматам. Разве нет?
Что это за туса? Не знал о ней до этого. Слушайте с 29 минуты. Кураев говорит, что ересь это то, что говорится с властной кафедры,а если между собой обсуждать, то это просто частное мнение. Но я всегда думал, что ересь это просто любое мнение,которое противоречит догматам. Разве нет?
>>12878
К Русанов наверное, он про них как-то резко вдруг активно писать начал. Хотя к болгарам или сербам было бы логичнее
К Русанов наверное, он про них как-то резко вдруг активно писать начал. Хотя к болгарам или сербам было бы логичнее
>>12919
ересь бывает только вероучительная, то есть массовая, частное мнение ну у святых отцов есть масса частных мнений ооочень странных
>Но я всегда думал, что ересь это просто любое мнение,которое противоречит догматам.
ересь бывает только вероучительная, то есть массовая, частное мнение ну у святых отцов есть масса частных мнений ооочень странных
>>12944
«Ересь, когда люди к учению веры примешивают мнения, противные Божественной истине».
Про массовость ты сам придумал.
«Ересь, когда люди к учению веры примешивают мнения, противные Божественной истине».
Про массовость ты сам придумал.
>>12919
Ересь то что осуждено собором. То есть если публично начинаешь противоречить догматам. А туса это по сути исламофобы, до нормальной апологетики (то есть когда можешь ответить противоположной стороне как надо, "защитить" веру) им далеко. Как то под настроение слушаю , но сейчас совсем надоело. Из стрима в стрим одно и то же.
Ересь то что осуждено собором. То есть если публично начинаешь противоречить догматам. А туса это по сути исламофобы, до нормальной апологетики (то есть когда можешь ответить противоположной стороне как надо, "защитить" веру) им далеко. Как то под настроение слушаю , но сейчас совсем надоело. Из стрима в стрим одно и то же.
>>12935
Про чехов ничего не писал, а про румын много постов резко пошло, и перешёл он до переезда
Про чехов ничего не писал, а про румын много постов резко пошло, и перешёл он до переезда
>>11170
А если я в мыслях своих пошел продал всё имущество и отдал во славу Божью, я получается совершил благодетель в мысля своих?
А если я в мыслях своих пошел продал всё имущество и отдал во славу Божью, я получается совершил благодетель в мысля своих?
>>12955
Не слушай придурков, ничего там не называлось грехом.
Иисус не называл грехов, Он учил быть совершенным. Несовершенство ещё не грех, как и праведность не святость.
Не слушай придурков, ничего там не называлось грехом.
Иисус не называл грехов, Он учил быть совершенным. Несовершенство ещё не грех, как и праведность не святость.
>>12724
Настоящему богу безусловно не нужно, чтобы в него верили. А вот эгрегорам и их последователям вера необходима, без веры нет халтуры.
Настоящему богу безусловно не нужно, чтобы в него верили. А вот эгрегорам и их последователям вера необходима, без веры нет халтуры.
>Число́ зве́ря — особое число, упоминаемое в Библии, под которым скрыто имя зверя Апокалипсиса — персонажа последней книги Нового Завета (Откровение Иоанна Богослова, или Апокалипсис), значение имени ставленника Сатаны. Число зверя равно 666. Число 666 — очень часто используемый элемент сатанинской атрибутики, наряду с перевёрнутым крестом и перевёрнутой пентаграммой.
Здесь нужна мудрость. Тот, кто наделен разумом, пусть высчитает число зверя, потому что это число человека. И число его 666.
2012 - 2018 - 2024 - 2030
Аноны, что покушать на посту из вредного? Кроме чипсов и сухариков ничего на ум не идет, первый раз держу хардкорный пост без молочных продуктов
Те кто на СВО убивают солдат противника обрекают себя на геенну огненную? Просто не совсем понимаю как там воюют люди считающие себя православными. Убийство - тяжкий грех. Я очень боюсь ада и грехов у меня не мало. Пришла бы повестка сбежал бы из страны. Я против убийств людей.
>>13099
Нет, они не обрекают себя на геену огненную. Те из православных кто выживет всегда может исповедаться в церкви или у священника в тылу. Те кто не выживет искупит свои грехи своей мученической смертью. Так как кровь мученика искупляет его грехи.
Я тебе даже больше скажу, любая мученическая смерть искупляет грехи, даже если человек неверующий. Вот конкретно про неверующих людей это конечно спорно, и далеко не все в церкви это поддерживают, но такое мнение существует, и его по крайней мере пытаются обосновать. Касательно верующих христиан, то их мучения во время смерти совершенно точно искупают их грехи. Только вот все ли их грехи искупляются мучениями, это уже Бог решает. Мы можем только гадать.
Нет, они не обрекают себя на геену огненную. Те из православных кто выживет всегда может исповедаться в церкви или у священника в тылу. Те кто не выживет искупит свои грехи своей мученической смертью. Так как кровь мученика искупляет его грехи.
Я тебе даже больше скажу, любая мученическая смерть искупляет грехи, даже если человек неверующий. Вот конкретно про неверующих людей это конечно спорно, и далеко не все в церкви это поддерживают, но такое мнение существует, и его по крайней мере пытаются обосновать. Касательно верующих христиан, то их мучения во время смерти совершенно точно искупают их грехи. Только вот все ли их грехи искупляются мучениями, это уже Бог решает. Мы можем только гадать.
>>12955
Такое не сказано, но любовь и вера в Иисуса теоретически благодетель сами по себе. Гордыня и атеизм это грех без всякого особого поведения внешне
Такое не сказано, но любовь и вера в Иисуса теоретически благодетель сами по себе. Гордыня и атеизм это грех без всякого особого поведения внешне
>>13100
Не знаю как вы, православные, но у христиан первая заповедь - не убей.
Причем даже не в буквальном смысле. Но ты хотя бы в буквальном ее попробуй исполнять, животное, не знающее слов ИИсуса Христа, который умер за все твои грехи.
Не знаю как вы, православные, но у христиан первая заповедь - не убей.
Причем даже не в буквальном смысле. Но ты хотя бы в буквальном ее попробуй исполнять, животное, не знающее слов ИИсуса Христа, который умер за все твои грехи.
>>13125
То, что И.Х. умер за все наши грехи — это вроде бы тоже православная концепция, сам он вроде бы ничего такого не говорил.
То, что И.Х. умер за все наши грехи — это вроде бы тоже православная концепция, сам он вроде бы ничего такого не говорил.
>>13099
Конечно, даже просто служба в армии противоречит духу христианства, а убивающий врагов на войне ничем не лучше разбойника:
"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5:38, 39).[
"Не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей; уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему»
«Только бы не пострадал кто из вас, как убийца» (1Пет. 4:15).
«Никакой человекоубийца не имеет жизни вечной» (1Ин. 3:15).
"говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?» (Мф. 26:52, 53)
«Кто принял власть отдавать приказы убивать, и даже простой солдат, не должны этого делать ни при каких обстоятельствах, даже если они получат приказ. Они не должны браниться. Если они получат в качестве награды венец, они не должны возлагать его себе на голову» (Ипполит Римский (ок. 170 — ок. 235).
"Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога» (Ипполит Римский.)
Конечно, даже просто служба в армии противоречит духу христианства, а убивающий врагов на войне ничем не лучше разбойника:
"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5:38, 39).[
"Не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей; уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему»
«Только бы не пострадал кто из вас, как убийца» (1Пет. 4:15).
«Никакой человекоубийца не имеет жизни вечной» (1Ин. 3:15).
"говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?» (Мф. 26:52, 53)
«Кто принял власть отдавать приказы убивать, и даже простой солдат, не должны этого делать ни при каких обстоятельствах, даже если они получат приказ. Они не должны браниться. Если они получат в качестве награды венец, они не должны возлагать его себе на голову» (Ипполит Римский (ок. 170 — ок. 235).
"Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога» (Ипполит Римский.)
>>13099
"Когда Бог запретил убивать, Он не только удерживал нас от разбоя, заниматься которым и общественными законами запрещено, но увещевал также, чтобы мы не совершали и того, что у людей считается дозволенным. Так, праведнику нельзя служить в армии, ибо он служит справедливости, и даже нельзя выносить кому бы то ни было смертный приговор, [то есть нельзя быть судьёй], ибо нет никакой разницы, убиваешь ли ты мечом или словом, поскольку запрещено уже само убийство. Итак, из этого предписания Бога нельзя делать никакого исключения. В самом деле, убивать человека — всегда великое злодеяние, ведь Бог восхотел, чтобы человек был неприкосновенным живым существом» Лактанций
"Когда Бог запретил убивать, Он не только удерживал нас от разбоя, заниматься которым и общественными законами запрещено, но увещевал также, чтобы мы не совершали и того, что у людей считается дозволенным. Так, праведнику нельзя служить в армии, ибо он служит справедливости, и даже нельзя выносить кому бы то ни было смертный приговор, [то есть нельзя быть судьёй], ибо нет никакой разницы, убиваешь ли ты мечом или словом, поскольку запрещено уже само убийство. Итак, из этого предписания Бога нельзя делать никакого исключения. В самом деле, убивать человека — всегда великое злодеяние, ведь Бог восхотел, чтобы человек был неприкосновенным живым существом» Лактанций
>>13137
так было пока армия была языческой, а потом все стали крещенные и концепция поменялась
так было пока армия была языческой, а потом все стали крещенные и концепция поменялась
Хотелось бы прояснить для себя следующий вопрос.
Вот есть Библия (в смысле книга, физический объект). Кажется очевидным, что обращаться с ней нужно аккуратно и почтительно, а читать бережно. Но есть ли какие-то предписания на этот счёт от самоц церкви? Я попытался погуглить, но на запросы "Как обращаться с Библией" в результатах только о том, в каком порядке её читать и когда это делать.
И ещё: вот есть у меня на читалке электронная копия Библии. Могу ли я её удалить, не будет ли это считаться... неправильным (слово "грех" тут как-то не подходит)? То есть вроде бы я не делаю ничего дурного, но сразу возникает ассоциация с тем, что я просто взял её и выкинул.
Вот есть Библия (в смысле книга, физический объект). Кажется очевидным, что обращаться с ней нужно аккуратно и почтительно, а читать бережно. Но есть ли какие-то предписания на этот счёт от самоц церкви? Я попытался погуглить, но на запросы "Как обращаться с Библией" в результатах только о том, в каком порядке её читать и когда это делать.
И ещё: вот есть у меня на читалке электронная копия Библии. Могу ли я её удалить, не будет ли это считаться... неправильным (слово "грех" тут как-то не подходит)? То есть вроде бы я не делаю ничего дурного, но сразу возникает ассоциация с тем, что я просто взял её и выкинул.
>>13180
Да я не переживаю, но тут же есть аноны, наверное, которые духовный пост держат и всяко побольше меня знают. Просто стало интересно.
Да я не переживаю, но тут же есть аноны, наверное, которые духовный пост держат и всяко побольше меня знают. Просто стало интересно.
Откуда вообще вылезло понятие "смертный грех"? Его же придумали сильно позже Христа, так? И вообще я так понял, что это какая-то католическая тема больше.
Как православие на этот вопрос смотрит?
Как православие на этот вопрос смотрит?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 483 1013194
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 483 1013194>>13193
Это грех за который по Торе Моше следовало побивать камнями до смерти. Несоблюдение субботы, например.
Это грех за который по Торе Моше следовало побивать камнями до смерти. Несоблюдение субботы, например.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 485 1013196
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 485 1013196>>13099
Если бы только убийства...
Еще же ложь, возводимая в абсолют, клевета, злословие, беззаконие.
Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это – поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей – загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей – земной.
Властию, данною нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к Церкви православной.
Заклинаем и всех вас, верных чад православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какое-либо общение: «измите злаго от вас самех» (1Кор.5,13).
https://azbyka.ru/otechnik/Tihon_Belavin/poslanie-patriarha-tihona-s-anafemoj-bezbozhnikam/
Если бы только убийства...
Еще же ложь, возводимая в абсолют, клевета, злословие, беззаконие.
Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это – поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей – загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей – земной.
Властию, данною нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только вы носите еще имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к Церкви православной.
Заклинаем и всех вас, верных чад православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какое-либо общение: «измите злаго от вас самех» (1Кор.5,13).
https://azbyka.ru/otechnik/Tihon_Belavin/poslanie-patriarha-tihona-s-anafemoj-bezbozhnikam/
>>13203
А ты не рассказывай как православным исповедовать свою веру. Наверняка ты язычник из ПЦУ Украины
А ты не рассказывай как православным исповедовать свою веру. Наверняка ты язычник из ПЦУ Украины
>>13207
А ты не принимай на свой счет, необучаемый.
А ты не принимай на свой счет, необучаемый.
>>13209
Тебе кто разрешал вопросы мне задавать, чорт?
Тебе кто разрешал вопросы мне задавать, чорт?
>>13220
золотая ветвь
золотая ветвь
>>13179
ну если она освященная, то надо поаккуратнее, стараться не осквернить, не выкидывать на помойку.
на электронную копию пофиг, по такой логике, и страницы в браузере с Библией закрывать грешно
ну если она освященная, то надо поаккуратнее, стараться не осквернить, не выкидывать на помойку.
на электронную копию пофиг, по такой логике, и страницы в браузере с Библией закрывать грешно
>>13179
Я читал объяснения священников на этот счет, если вкратце, то норм, если ты ее носишь с собой, читаешь где-то по дороге, ну или когда хочешь, но нельзя ее бросать на пол, садиться на нее, намеренно портить так или иначе хотя я хз, знаю тех, кто досконально изучает Библию, у них все разлиновано, переклеено, где-то вырезано, короче, творческий подход.
Удалить с читалки не страшно, если это сугубо утилитарный момент. Конечно, если ты не удаляешь ее с намерением "фу такое читать", тогда конечно плохо.
Я читал объяснения священников на этот счет, если вкратце, то норм, если ты ее носишь с собой, читаешь где-то по дороге, ну или когда хочешь, но нельзя ее бросать на пол, садиться на нее, намеренно портить так или иначе хотя я хз, знаю тех, кто досконально изучает Библию, у них все разлиновано, переклеено, где-то вырезано, короче, творческий подход.
Удалить с читалки не страшно, если это сугубо утилитарный момент. Конечно, если ты не удаляешь ее с намерением "фу такое читать", тогда конечно плохо.
А грешники могут выйти из Ада, но просто не хотят?
501 1013374>>13366
Вопрос хороший. На него стоило бы ответить. Тебе кто-то ответил? Сомневаюсь в этом… и неудивительно почему. Всякую ересь тут обсуждают.
Вопрос хороший. На него стоило бы ответить. Тебе кто-то ответил? Сомневаюсь в этом… и неудивительно почему. Всякую ересь тут обсуждают.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 августа в 09:02.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 августа в 09:02.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.