Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 ноября в 15:06.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 ноября в 15:06.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
39 Кб, 1400x788Тред для интересующихся или практикующих данную религию.
Не знаю были ли треды ранее, шапку не придумал.
Не знаю были ли треды ранее, шапку не придумал.
>>53919 (OP)
Почему именно зороастризм?
Почему именно зороастризм?
>>53922
Да вот наткнулся на его заповеди, зацепило. Хотя, это может быть обобщение и изложение. Этот перечень копипастят на различных сайтах, в том числе зороастрийских.
1. Не покладая рук, без устали постоянно бороться со злом и любыми его проявлениями на протяжении всей жизни.
2. Вы должны думать благие мысли, говорить благие слова, делать благие дела, и отречься от нечистых мыслей, нечистых слов, нечистых дел.
3. Вы должны сохранять благие творения – не загрязнять стихии огня, воды, воздуха и земли мертвыми телами и отходами.
4. Развивать и совершенствовать свои тело, ум, сердце и душу как важнейшие составляющие человека.
5. Не надевать одежду, которая недостаточно чиста и бела во время церемоний.
6. Почитать своих родителей, учителя и законы страны в которой живете
7. Не забывайте отдавать часть вашего дохода на нужды общины и милосердия.
8. Вы должны избавиться от вредных привычек - курения, злоупотребления алкоголем и других привычек, противоречащих учению Заратуштры.
9. В своих молитвах поминайте души святых предков фравашей.
10. Вы должны почитать солнце, луну, звезды наравне со святым огнем, как символы творца – самого Ахура Мазды.
Ещё мне понравился дуализм. Он более логичен, чем монотеизм с христианства. В христианстве голову сломаешь над попыткой совместить благого Бога и существование зла. В христианстве дьявол действует по попустительству бога.
А в зороастризме борьба противоположностей, выбираешь сторону.
Ещё на меня оказало влияние язычество. Огонь как проявление Бога в мире – круто, считаю. Особенно для такого пиромана, как я.
Ещё в зороастризме есть различные боги, отвечающие за определённое качество или благодетель.
На мой дилетантский взгляд, Бог в зороастризме как кореш. Сам выбрал его сторону, заручаешься поддержкой других богов. Ремарка: считается, что они проявления единого Бога. К такому Богу интересно стремиться. К истеричному Яхвычу стремиться желание отпало.
Да вот наткнулся на его заповеди, зацепило. Хотя, это может быть обобщение и изложение. Этот перечень копипастят на различных сайтах, в том числе зороастрийских.
1. Не покладая рук, без устали постоянно бороться со злом и любыми его проявлениями на протяжении всей жизни.
2. Вы должны думать благие мысли, говорить благие слова, делать благие дела, и отречься от нечистых мыслей, нечистых слов, нечистых дел.
3. Вы должны сохранять благие творения – не загрязнять стихии огня, воды, воздуха и земли мертвыми телами и отходами.
4. Развивать и совершенствовать свои тело, ум, сердце и душу как важнейшие составляющие человека.
5. Не надевать одежду, которая недостаточно чиста и бела во время церемоний.
6. Почитать своих родителей, учителя и законы страны в которой живете
7. Не забывайте отдавать часть вашего дохода на нужды общины и милосердия.
8. Вы должны избавиться от вредных привычек - курения, злоупотребления алкоголем и других привычек, противоречащих учению Заратуштры.
9. В своих молитвах поминайте души святых предков фравашей.
10. Вы должны почитать солнце, луну, звезды наравне со святым огнем, как символы творца – самого Ахура Мазды.
Ещё мне понравился дуализм. Он более логичен, чем монотеизм с христианства. В христианстве голову сломаешь над попыткой совместить благого Бога и существование зла. В христианстве дьявол действует по попустительству бога.
А в зороастризме борьба противоположностей, выбираешь сторону.
Ещё на меня оказало влияние язычество. Огонь как проявление Бога в мире – круто, считаю. Особенно для такого пиромана, как я.
Ещё в зороастризме есть различные боги, отвечающие за определённое качество или благодетель.
На мой дилетантский взгляд, Бог в зороастризме как кореш. Сам выбрал его сторону, заручаешься поддержкой других богов. Ремарка: считается, что они проявления единого Бога. К такому Богу интересно стремиться. К истеричному Яхвычу стремиться желание отпало.
Ещё семь принципов вдохновили: http://vohuman.ru/zoroastrizm/praktika-semi-princzipov.html
Опять же, странный источник в инете. Надо Гаты или Авесту читнуть.
Опять же, странный источник в инете. Надо Гаты или Авесту читнуть.
>>53961
А что по загробному миру у них там? Кмк, в религию большинство идет за обещаниеи вечной жизни.
А что по загробному миру у них там? Кмк, в религию большинство идет за обещаниеи вечной жизни.
>>53967
Опять же, Авесту и Гаты не читал. В интернете пишут, что Бог предложил духам выбор: он предоставляет им защиту от Зла, либо они соглашаются воплотиться в материальном мире и принять на себя испытания. Во втором случае им за труды и борьбу со Злом будет рай и благодать.
Опять же, Авесту и Гаты не читал. В интернете пишут, что Бог предложил духам выбор: он предоставляет им защиту от Зла, либо они соглашаются воплотиться в материальном мире и принять на себя испытания. Во втором случае им за труды и борьбу со Злом будет рай и благодать.
>>53992
Ещё встречал мнение, что в зороастризме прямо не говорится о реинкарнации. Но она логично выводится из того, что люди за одну жизнь не могут нормально развиться. И что для справедливого Бога логично дать людям развиваться до совершенства. Если они хотят.
Ещё встречал мнение, что в зороастризме прямо не говорится о реинкарнации. Но она логично выводится из того, что люди за одну жизнь не могут нормально развиться. И что для справедливого Бога логично дать людям развиваться до совершенства. Если они хотят.
От себя, моё частное мнение: я не сторонник следования традиции в её самом жёстком ключе. Не считаю, что зороастризм заперт или привязан к семьям, передающим священство из поколения в поколение. Эти обряды и передачи, инициации могут быть полезны, но для общества, как социальный институт. Я так думаю и не призываю других так думать.
145 Кб, 1278x307Ммм, ритуальное омовение мочой.
Печально, а я только настроился на адекватность.
Печально, а я только настроился на адекватность.
>>54149
Ладно, если не воспринимать буквально, то в древности мочу могли использовать как антисептик. Собственно, можно найти современные научные статьи о том, что моча имеет некоторые бактерицидные свойства. Продолжаю изучать.
Ладно, если не воспринимать буквально, то в древности мочу могли использовать как антисептик. Собственно, можно найти современные научные статьи о том, что моча имеет некоторые бактерицидные свойства. Продолжаю изучать.
>>54149
"Каждый год 31 декабря..."
"Каждый год 31 декабря..."
>>54153
Ясно, спасибо за ликбез. Зороастризм идёт нахуй.
ОП покидает тред и пускает его в свободное плавание.
Ебануться можно (извиняюсь за мат), где нормальная теистическая религия? Либо религии с коровьими экскрементами (привет индуизму и теперь зороастризму), либо истеричная жестокость с отсутствием логики (привет прочим авраамическим религиям). Третьего не дано?
Ясно, спасибо за ликбез. Зороастризм идёт нахуй.
ОП покидает тред и пускает его в свободное плавание.
Ебануться можно (извиняюсь за мат), где нормальная теистическая религия? Либо религии с коровьими экскрементами (привет индуизму и теперь зороастризму), либо истеричная жестокость с отсутствием логики (привет прочим авраамическим религиям). Третьего не дано?
А ведь если подумать, то монотеизм зарождался в:
ущемлённых народах (мы не угнетаемые черви, а богоизбранный народ и в наших страданиях есть смысл)
во властных структурах (зороастризм поднялся когда на него царёк обратил внимание; христианство тоже росло из-за этого же, а Павел нарушил учение Христа и назначил административное управление в церкви);
в ущербных кастовых системах (индуизм).
Почему-то в Европе такого не припомню. Было язычество, пантеизм и тд.
ущемлённых народах (мы не угнетаемые черви, а богоизбранный народ и в наших страданиях есть смысл)
во властных структурах (зороастризм поднялся когда на него царёк обратил внимание; христианство тоже росло из-за этого же, а Павел нарушил учение Христа и назначил административное управление в церкви);
в ущербных кастовых системах (индуизм).
Почему-то в Европе такого не припомню. Было язычество, пантеизм и тд.
>>54154
Изучай Иоанна Златоуста, Григория Нисского, Псевдо-Дионисия, Максима Исповедника, библейские комментарии Оригена.
>где нормальная теистическая религия?
Изучай Иоанна Златоуста, Григория Нисского, Псевдо-Дионисия, Максима Исповедника, библейские комментарии Оригена.
>>54159
Не могу сказать, что читал много предания. Читал отрывки, где попытки натянуть сову на глобус оправдать жестокость Яхвыча и обставить это милосердием или "ты не знаешь, нечего и думать о его великих планах". Не убедило.
Не могу сказать, что читал много предания. Читал отрывки, где попытки натянуть сову на глобус оправдать жестокость Яхвыча и обставить это милосердием или "ты не знаешь, нечего и думать о его великих планах". Не убедило.
>>54154
>>54155
Если ты тот анон, о котором я подумал, то тебя уже больше двух месяцев уносит то в одну, то в другую сторону.
Могу посоветовать "Исповедь" Августина. Августин из манихейства пришел в платонизм, а потом обратился в христианство.
https://azbyka.ru/otechnik/Avrelij_Avgustin/ispoved/
>>54155
Если ты тот анон, о котором я подумал, то тебя уже больше двух месяцев уносит то в одну, то в другую сторону.
Могу посоветовать "Исповедь" Августина. Августин из манихейства пришел в платонизм, а потом обратился в христианство.
https://azbyka.ru/otechnik/Avrelij_Avgustin/ispoved/
>>54162
Меня лет 10 шатает. Но в последние годы амплитуда шатания стала снижаться, в сторону долбославия язычества. Иногда смотрю на другие религии, которые кажутся мудрыми, примеряю на себе. Вижу говно и мочу – снимаю. Язычество выигрывает тем, что не обязывает верить в недоказуемое. Я могу попробовать связаться с божеством или духом и, если не ответит, забыть его и не связываться.
Меня лет 10 шатает. Но в последние годы амплитуда шатания стала снижаться, в сторону долбославия язычества. Иногда смотрю на другие религии, которые кажутся мудрыми, примеряю на себе. Вижу говно и мочу – снимаю. Язычество выигрывает тем, что не обязывает верить в недоказуемое. Я могу попробовать связаться с божеством или духом и, если не ответит, забыть его и не связываться.
Тема коровьей мочи это наверное древнее прошлое зороастризма. Сейчас то может и нет этого всего у зороастрийцев?
>>54155
По-философски, религию часто привязывают к общественным формациям. Дикое народовластие - язычество, царизм - монотеизм, просвящённое народовластие - атеизм.
По-философски, религию часто привязывают к общественным формациям. Дикое народовластие - язычество, царизм - монотеизм, просвящённое народовластие - атеизм.
4 Кб, 216x233>>53919 (OP)
Так, а в чём смысл зороастризма, если уже есть христианство? Просто выебнуться, типа я не христианин, я - зороастриец. Это же одно и тоже абсолютно.
Так, а в чём смысл зороастризма, если уже есть христианство? Просто выебнуться, типа я не христианин, я - зороастриец. Это же одно и тоже абсолютно.
>>69324
Ну да, только в одном из них зло - самостоятельное начало, а в другом нет. И в одном из них божество всемогущее, а во втором нет - и потому не имеет проблем с теодицеей. А так 1 в 1 прямо, постоянно жжем костры с соседским попом и пьем хаому
>Это же одно и тоже абсолютно.
Ну да, только в одном из них зло - самостоятельное начало, а в другом нет. И в одном из них божество всемогущее, а во втором нет - и потому не имеет проблем с теодицеей. А так 1 в 1 прямо, постоянно жжем костры с соседским попом и пьем хаому
4 Кб, 251x201>>69325
Ля, ну ты ещё коммунизм какой-нибудь прими, потому кто Начало Всех Начал - Ленин
Ля, ну ты ещё коммунизм какой-нибудь прими, потому кто Начало Всех Начал - Ленин
>>69324
>Опять же, что касается того, что они говорят, будто смертная казнь на дереве была принята им как бремя ради того чтобы показать воскрешение человечества, это означает – если у него не было возможности свидетельствовать о воскрешении человечества иначе, чем через позор, смерть и жестокости по отношению к себе – то всемогущества его не существует.
27 1069364>>53919 (OP)
Из всех религий, что существуют на свете, всегда казался мне наиболее разумной и справедливой. Если бы я мог верить в Бога, я бы скорее поверил в Ахура-Мазду, чем в любое другое божество.
К сожалению, зороастризм - это полумёртвая религия, а я религиозно слишком инертен, чтоб её исповедовать. Возможно, будь в России огнепоклонников больше, всерьёз бы задумался над её принятием.
Существует ли полный перевод Авесты на русский язык?
Из всех религий, что существуют на свете, всегда казался мне наиболее разумной и справедливой. Если бы я мог верить в Бога, я бы скорее поверил в Ахура-Мазду, чем в любое другое божество.
К сожалению, зороастризм - это полумёртвая религия, а я религиозно слишком инертен, чтоб её исповедовать. Возможно, будь в России огнепоклонников больше, всерьёз бы задумался над её принятием.
Существует ли полный перевод Авесты на русский язык?
>>69347
Да, евреи просто склеили всех ахуров и девов вместе в одного, оттого оно такое противоречивое
Да, евреи просто склеили всех ахуров и девов вместе в одного, оттого оно такое противоречивое
>>54149
Да не трясись ты так, коровья моча вообще-то обладает доказанным антибактериальным действием, её всякие индусские и непальские центры народной медицины до сих пор бутылками продают в качестве дезинфекции:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10789515/
https://mahabazar.club/ayurveda/ark-500-ml-gomata/
Ясен хер, что иранские кочевники за тысячу лет до нашей эры не имели другого способа себя обезопасить от инфекций, вот боженька им и посоветовал единственное доступное средство. В наше время можно просто антисептиком опрыскаться и душ принять, и это вполне себе будет считаться за ритуал очищения. Так-то зороастризм заебись религия, её главная проблема - отсутствие источников. Из 21 книги Авесты до нас дошла только одна, да и то её дохуя раз переписывали, а во времена Сассанидов жрецы ещё надобавляли в канон своих шизовых книжек, и сделали из изящной идеи о вечной борьбе бобра с ослом извращённое нечто, завязанное на бессмысленных ритуалах и политеизме. Потому и проебали в итоге муслимэнчикам
Да не трясись ты так, коровья моча вообще-то обладает доказанным антибактериальным действием, её всякие индусские и непальские центры народной медицины до сих пор бутылками продают в качестве дезинфекции:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10789515/
https://mahabazar.club/ayurveda/ark-500-ml-gomata/
Ясен хер, что иранские кочевники за тысячу лет до нашей эры не имели другого способа себя обезопасить от инфекций, вот боженька им и посоветовал единственное доступное средство. В наше время можно просто антисептиком опрыскаться и душ принять, и это вполне себе будет считаться за ритуал очищения. Так-то зороастризм заебись религия, её главная проблема - отсутствие источников. Из 21 книги Авесты до нас дошла только одна, да и то её дохуя раз переписывали, а во времена Сассанидов жрецы ещё надобавляли в канон своих шизовых книжек, и сделали из изящной идеи о вечной борьбе бобра с ослом извращённое нечто, завязанное на бессмысленных ритуалах и политеизме. Потому и проебали в итоге муслимэнчикам
>>69418
У жидов есть ангелы. В единое целое они склеивали настоящих и выдуманных богов.
У жидов есть ангелы. В единое целое они склеивали настоящих и выдуманных богов.
>>54310
Крылов заявлял, что коровья моча естественный антисептик, а сейчас благодаря спиртовых гелей и мыла в ней нет нужды для ритуального очищения.
К сожалению, спросить у него теперь уже не получится - Ариман в 2020 поразил ковидом.
Крылов заявлял, что коровья моча естественный антисептик, а сейчас благодаря спиртовых гелей и мыла в ней нет нужды для ритуального очищения.
К сожалению, спросить у него теперь уже не получится - Ариман в 2020 поразил ковидом.
>>73819
Какая кстати у зороастризма политическая философия? У Дугина есть что про это почитать?
Какая кстати у зороастризма политическая философия? У Дугина есть что про это почитать?
>>54154
Это ты еще до хвайтвадатхи не добрался!
Это ты еще до хвайтвадатхи не добрался!
>>73819
Над индусами сейчас все из-за этого и смеются. Они ещё навозом лечатся.
>индусские и непальские центры народной медицины
Над индусами сейчас все из-за этого и смеются. Они ещё навозом лечатся.
Учитывая изменения характера Бога в книгах Библии после вавилонского плена, на более мягкий, имеет ли смысл предположить, что в этот период Ахура Мазда предпринимал попытку перехватить контроль над жидами?
Вполне очевидно, какого именно "Бога небесного" имеет в виду персидский шахиншах, тут двух вариантов быть не может.
>так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее.
Вполне очевидно, какого именно "Бога небесного" имеет в виду персидский шахиншах, тут двух вариантов быть не может.
>>54153
Насколько указанное относится конкретно к зороастризму, а не к манихейству? У огнепоклонников же, как мне помнится, не очень хорошее отношение к аскетизму.
Насколько указанное относится конкретно к зороастризму, а не к манихейству? У огнепоклонников же, как мне помнится, не очень хорошее отношение к аскетизму.
>>78791
Именно. Помимо этого, из зороастризма они и подчеркнули для себя концепции рая и ада (до этого только Шеол), и непорочного зачатия божественного посланника - саошьянта. Это как минимум.
>>79134
Речь скорее всего таки про зороастрийцев - у них при династии Сасанидов ужесточились заморочки по ритуальному осквернению.
>в этот период Ахура Мазда предпринимал попытку перехватить контроль над жидами?
Именно. Помимо этого, из зороастризма они и подчеркнули для себя концепции рая и ада (до этого только Шеол), и непорочного зачатия божественного посланника - саошьянта. Это как минимум.
>>79134
Речь скорее всего таки про зороастрийцев - у них при династии Сасанидов ужесточились заморочки по ритуальному осквернению.
>>81178
Индийские зороастрийцы считают что зороастрийцем может быть представитель только их народа. А иранцы считают что любой человек может принять зороастризм и поэтому они могут миссионерствовать.
Индийские зороастрийцы считают что зороастрийцем может быть представитель только их народа. А иранцы считают что любой человек может принять зороастризм и поэтому они могут миссионерствовать.
>>53961
Базированые заповеди, но похоже что этот мудрец решил взять плату подшутив. Какое-то дежавю испытал...
Базированые заповеди, но похоже что этот мудрец решил взять плату подшутив. Какое-то дежавю испытал...
44 1086821
10 Кб, 194x259>>86828
А, это ты, ублюдок? Проблема в том, что ты попадешь в Ад к чертям, а я попаду в Рай. В этом разница между нами...
А, это ты, ублюдок? Проблема в том, что ты попадешь в Ад к чертям, а я попаду в Рай. В этом разница между нами...
48 1086832>>86828
Бога нет. Бог — одно из имен сатаны. Тот, кого люди богом чувствуют, это из Дух, имеющий связь с истоком Абсолютного. Он за происходящие несправедливости в жизни не в ответе, за них в ответе рогатый сатана Яхве, рабский дуализм которого ты презирал.
Бога нет. Бог — одно из имен сатаны. Тот, кого люди богом чувствуют, это из Дух, имеющий связь с истоком Абсолютного. Он за происходящие несправедливости в жизни не в ответе, за них в ответе рогатый сатана Яхве, рабский дуализм которого ты презирал.
50 1086898>>86878
У тебя метка Яхве на постах. Помирился с ним уже, только в другой эманации? Мы и есть боги, которых богопротивник оскверняет добывая из нас дыхание жизни чтобы самому не сдохнуть. До чего нас тут довели...
>Зачем мне это?
У тебя метка Яхве на постах. Помирился с ним уже, только в другой эманации? Мы и есть боги, которых богопротивник оскверняет добывая из нас дыхание жизни чтобы самому не сдохнуть. До чего нас тут довели...
51 1086903>>86898
Это ты придумал. Я воспринимаю это иначе.
С кем? Я не верю в творца. Ни в доброго, ни в злого. Ни в дуализм. Ни в верховного бога.
> У тебя метка Яхве на постах.
Это ты придумал. Я воспринимаю это иначе.
> Помирился с ним уже, только в другой эманации?
С кем? Я не верю в творца. Ни в доброго, ни в злого. Ни в дуализм. Ни в верховного бога.
52 1086909>>86903
Он определенно есть, и мы в нем. Правда в наши жизни он не вмешивается никак. Нам дан весь его инструментарий, остальное результат нашего искреннего выбора.
Но тут есть один дьявол паразит со своими приспешниками, из-за него все беды. У тебя на постах определенно его метка.
>Я не верю в творца.
Он определенно есть, и мы в нем. Правда в наши жизни он не вмешивается никак. Нам дан весь его инструментарий, остальное результат нашего искреннего выбора.
>Ни в верховного бога.
Но тут есть один дьявол паразит со своими приспешниками, из-за него все беды. У тебя на постах определенно его метка.
>>86903
Как ты эту метку поставил?
Как ты эту метку поставил?
>>86830
Нет. С чего ты взял?
Нет. С чего ты взял?
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 ноября в 15:06.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 ноября в 15:06.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.