127 Кб, 1200x630Вред религии.
Тут много говорят о пользе религий, предлагаю поговорить о ее потенциальном вреде.
Как религия может навредить своим адептам?
Из очевидного - навязывание неадекватного реальности мировосприятия плюс вредные практики (пост и т.д.).
Что еще?
Тут много говорят о пользе религий, предлагаю поговорить о ее потенциальном вреде.
Как религия может навредить своим адептам?
Из очевидного - навязывание неадекватного реальности мировосприятия плюс вредные практики (пост и т.д.).
Что еще?
>>69437 (OP)
Что такое адекватное реальности мировосприятие? Опиши его, пожалуйста.
>навязывание неадекватного реальности мировосприятия
Что такое адекватное реальности мировосприятие? Опиши его, пожалуйста.
>>69450
Тем что это несбалансированное, а иногда и откровенно опасное питание. Например, в монастырях назначают воду с хлебом, часто язвы открываются при этом,
Тем что это несбалансированное, а иногда и откровенно опасное питание. Например, в монастырях назначают воду с хлебом, часто язвы открываются при этом,
>>69452
Которое соответствует наблюдаемым фактам. А из религий какая адекватно мир описывает? Почему они все друг другу противоречат?
Которое соответствует наблюдаемым фактам. А из религий какая адекватно мир описывает? Почему они все друг другу противоречат?
>>69455
Миллионы людей по всему миру наблюдают факты существования Иисуса, Шивы, Аллаха и так далее.
В основных вопросах такого нет, остальное - ерунда. Чай не математика, с людьми дело имеем, кто ошибся, напиздел, а кому-то, может, ииенно эта форма религии и подходит из-за особенннстей личной психологии и культурного фона.
>Которое соответствует наблюдаемым фактам
Миллионы людей по всему миру наблюдают факты существования Иисуса, Шивы, Аллаха и так далее.
>Почему они все друг другу противоречат?
В основных вопросах такого нет, остальное - ерунда. Чай не математика, с людьми дело имеем, кто ошибся, напиздел, а кому-то, может, ииенно эта форма религии и подходит из-за особенннстей личной психологии и культурного фона.
>>69460
Не наблюдают, не фантазируй
>Миллионы людей по всему миру наблюдают факты существования Иисуса, Шивы, Аллаха и так далее.
Не наблюдают, не фантазируй
>>69437 (OP)
Единственные реально вредные религии - это всякие нигилистические культы вроде манихейства, проповедующие антинаталилзм, коммунизм и уничтожение государств.
Всякие культы с человеческими жертвами давно вымерли.
Единственные реально вредные религии - это всякие нигилистические культы вроде манихейства, проповедующие антинаталилзм, коммунизм и уничтожение государств.
Всякие культы с человеческими жертвами давно вымерли.
ANAXAPCIC 
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 10 1069471
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 10 1069471>>69437 (OP)
Навязывание чувства вины, страха влияет на внутренние органы, сосуды. Гладкая мускулатура сосудов спазмируется от негативных эмоций, тревоги. Когда я был напуган адом у меня от постоянной тревоги даже сердце начало болеть. Кожа тоже страдает.
Навязывание чувства вины, страха влияет на внутренние органы, сосуды. Гладкая мускулатура сосудов спазмируется от негативных эмоций, тревоги. Когда я был напуган адом у меня от постоянной тревоги даже сердце начало болеть. Кожа тоже страдает.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 11 1069472
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 11 1069472>>69471
Религия сдерживала и сдерживает научное изучение мира. Люди подверженные мнениям авторитетов не могут свободно мыслить и идти против своей веры. Обработанные религиозным бредом они отрицали что Земля не центр вселенной.
Множество людей были убиты и подвержены пыткам и тюрьме за смену веры. В том чиле в Российской Империи. До сих пор в исламских странах людей репрессируют за смену одних религиозных бредней на другие.
Религиозные бредни внушают людям агрессию и желание войны. Создают поводы к религиозной войне. Как известно, евреи только из-за религии уцепились за этот клочок земли. Те же евреи из-за религии оскорбляют мусульман и христиан, а христиане и мусульмане евреев.
Религия сдерживала и сдерживает научное изучение мира. Люди подверженные мнениям авторитетов не могут свободно мыслить и идти против своей веры. Обработанные религиозным бредом они отрицали что Земля не центр вселенной.
Множество людей были убиты и подвержены пыткам и тюрьме за смену веры. В том чиле в Российской Империи. До сих пор в исламских странах людей репрессируют за смену одних религиозных бредней на другие.
Религиозные бредни внушают людям агрессию и желание войны. Создают поводы к религиозной войне. Как известно, евреи только из-за религии уцепились за этот клочок земли. Те же евреи из-за религии оскорбляют мусульман и христиан, а христиане и мусульмане евреев.
31 Кб, 480x480>>69437 (OP)
Пример вреда религии - это концерт группы "Пикник" недавний. Шоу - огонь просто! Сколько человек там погибло? 150 вроде. Прапавэдников, блядь, они слушали. Ну а что ещё вам могут напрапавэдовать эти прапавэдники?
Пример вреда религии - это концерт группы "Пикник" недавний. Шоу - огонь просто! Сколько человек там погибло? 150 вроде. Прапавэдников, блядь, они слушали. Ну а что ещё вам могут напрапавэдовать эти прапавэдники?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 14 1069475
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 14 1069475>>69473
Религии эксплуатируют верные этические посылки.
Да, под воздействием религии люди могут сдерживать своё животное начало. Но в религиях множество включений которые используют демоны для манипуляции обществом.
К тому же, помимо верных этических посылок, там присутствуют и неверные. Разжигающие злобу. Люди под воздействием религии становятся надменными и уверенными что с ними Бог и они могут уничтожать и унижать людей другой веры потому что в их книге так написано.
Религии эксплуатируют верные этические посылки.
Да, под воздействием религии люди могут сдерживать своё животное начало. Но в религиях множество включений которые используют демоны для манипуляции обществом.
К тому же, помимо верных этических посылок, там присутствуют и неверные. Разжигающие злобу. Люди под воздействием религии становятся надменными и уверенными что с ними Бог и они могут уничтожать и унижать людей другой веры потому что в их книге так написано.
>>69437 (OP)
Возникает невротизм и тряска. Большинство религий заточены на чувство вины, даже если ты абсолютно безобидно вкусно покушал - ето уже чревоугодие. Так же в авраамических религиях очень плохо с сексуальностью. Попробуй молодому пацану объсни что дрочить нельзя - он же на стены полезет. Мюсли и жиды вообще кусок хуя себе отрезают без надобности.
Возникает невротизм и тряска. Большинство религий заточены на чувство вины, даже если ты абсолютно безобидно вкусно покушал - ето уже чревоугодие. Так же в авраамических религиях очень плохо с сексуальностью. Попробуй молодому пацану объсни что дрочить нельзя - он же на стены полезет. Мюсли и жиды вообще кусок хуя себе отрезают без надобности.
>>69471
Двачую.
Двачую.
>>69465
Ну чё ты кривляешься? Ты действительно фантазируешь, по сути банально врешь, что кто-то там такие факты устанавливает, потому что это не так. Если это так, то неси подтверждения своим словам
Ну чё ты кривляешься? Ты действительно фантазируешь, по сути банально врешь, что кто-то там такие факты устанавливает, потому что это не так. Если это так, то неси подтверждения своим словам
У религии нет минусов, т.к. тех, кто не способен понять, что это есть обман, она в себя вбирает и концентрирует таким образом людей в отдельную экосистему, отделяя от остальных. Минусы, конечно, есть у всего — даже у жизни: болячки, несчастья и т.п., а в конце концов смерть, но тут важна точка зрения — и чем она объективнее, тем лучше. Религия это инструмент, как, например, нож, — можно хлеб порезать, а можно человека. В таких вопросах всегда важна конкретика: какая религия и для какого человека, в какое историческое и конкретное время, в каком окружении, с какими материальными возможностями и т.д. Лично мне кажется довольно циничным, но не то чтобы вредным, религиозные обещания, которые заставляют человека бесплодно трудиться ради блага, которое никогда не наступит. Почему оно вообще когда-то наступит, если его сейчас нет? Вот, например, христианство... Бог что, сразу не мог счастливый мир создать? С какого перепугу он будет в будущем что-то переделывать. Или, например, постулат о существе на Небе, которое тебя любит и понимает. Само по себе это не плохо, однако очевидно же, что если молишься и просишь это существо о чем-то жизненно необходимом, а оно тебя игнорирует, то такого существа нет. И вот человеку говорят: проси больше, проси пока не получишь. Человек просит год, два, десять... И получает банан. В общем, маловер. А ведь этому человеку все это время больно и неприятно. Вместо религии и Бога лучше верить в смерть и трезво оценивать свои силы, чтобы жизнь не была мучительным ожиданием избавления, а борьба со злом не превращалась в борьбу с миром и той же жизнью. Да и гордиться тогда будет нечему.
>>69676
Где?
Где?
>>69676
А вот тут забавно получается... Знал бы ты о том, что такое "грех" если бы тебе об это не рассказали ДРУГИЕ? Знал бы что такое "чревоугодие" и т.п. Хм??
А вот тут забавно получается... Знал бы ты о том, что такое "грех" если бы тебе об это не рассказали ДРУГИЕ? Знал бы что такое "чревоугодие" и т.п. Хм??
>>69835
Нет конечно. Я и сейчас не воспринимаю потребности организма как "ошибку".
Нет конечно. Я и сейчас не воспринимаю потребности организма как "ошибку".
25 1069850Какие могут быть минусы? Если взять католицизм или православие, всё что нужно делать - соблюдать важные праздники, ходить раз в неделю в церковь и ежедневно хотя бы десять-двадцать минут в дороге или в свободное время молиться. Избавиться от вредных привычек в виде курения, алкоголизма, не обжираться, чтобы быть в форме. То есть обычное ЗОЖ. Не блудить, что весьма легко соблюдается. Я вообще не вижу никаких трудностей с блудом. Берешь и делаешь, не ходишь напиваться в клубы и бары, чтобы кого-то подцепить для этого "кайфа".
Вам в принципе больше ничего и не нужно делать. По мере возможностям помогать людям, но не так, чтобы они вами пользовались. Словом хотя бы - уже хорошо. В этих двух конфессиях важно быть просто человеком. Здоровым и рациональным. Кто-то говорит про первородный грех и что вина плохо влияет на психику. Так Иисус искупил грехи, в том числе первородный грех. Осталось просто жить по-человечески, тем более вера помогает как раз и соблюдать это "ЗОЖ". Это как тренер. В чем минусы быть здоровым и счастливым? Я не понимаю.
Вам в принципе больше ничего и не нужно делать. По мере возможностям помогать людям, но не так, чтобы они вами пользовались. Словом хотя бы - уже хорошо. В этих двух конфессиях важно быть просто человеком. Здоровым и рациональным. Кто-то говорит про первородный грех и что вина плохо влияет на психику. Так Иисус искупил грехи, в том числе первородный грех. Осталось просто жить по-человечески, тем более вера помогает как раз и соблюдать это "ЗОЖ". Это как тренер. В чем минусы быть здоровым и счастливым? Я не понимаю.
26 1069851>>69472
Ты описываешь мир в раннем средневековье. Так не работает твой подход. Мы сейчас живём в 21 веке. И единственные, кто верой пользуется в качестве оружия и геноцида - исламисты.
И наукой тебе никто не запрещает заниматься. Тем более даже в Церкви это чтится. В нормальных, адекватных приходах подобное вызывает только уважение.
А уж если говорить про историческую пользу или не пользу, то пожалуй стоит создавать иной тред и там уже говорить именно на эту тему. А так вы лишь пользуетесь старыми фактами из прошлого. Человечество глупое, но оно учится с каждым годом.
Если вы хотите сказать, что мы бы сейчас жили в более современном мире, если бы не авраамические религии, то давайте говорить, что мы жили бы в еще более современном мире, если бы люди раньше открыли такую полезную вещь, как разжигание огня. А это по меркам ученых настолько стремительно развило человечество, что результат мы видим прямо сейчас.
Ты описываешь мир в раннем средневековье. Так не работает твой подход. Мы сейчас живём в 21 веке. И единственные, кто верой пользуется в качестве оружия и геноцида - исламисты.
И наукой тебе никто не запрещает заниматься. Тем более даже в Церкви это чтится. В нормальных, адекватных приходах подобное вызывает только уважение.
А уж если говорить про историческую пользу или не пользу, то пожалуй стоит создавать иной тред и там уже говорить именно на эту тему. А так вы лишь пользуетесь старыми фактами из прошлого. Человечество глупое, но оно учится с каждым годом.
Если вы хотите сказать, что мы бы сейчас жили в более современном мире, если бы не авраамические религии, то давайте говорить, что мы жили бы в еще более современном мире, если бы люди раньше открыли такую полезную вещь, как разжигание огня. А это по меркам ученых настолько стремительно развило человечество, что результат мы видим прямо сейчас.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 27 1069859
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 27 1069859>>69851
То что у вас ПОКА добродушные папы не значит что следующий не окажется любителем крестовых походов. Православные вполне осознанно проповедуют войну с еретиками.
Запрещает. Верующий человек боится оскорбить Бога и попасть за это в ад. Боится стать еретиком. Поэтому он безсознательно, или вполне осознанно подтасовывает факты под свою картину мира.
>>69850
Куча вранья. Разберём по пунктам
Ключевое слово - должен, обязан. За несоблюдение грозится буквально ад. Т.е. если человек не хочет, то у него возникает тревога. Если он молится не искренне, возникает тревога. Но откуда ему знать достаточно ли он хорош? Считать себя достаточно хорошим грех - тревога.
Соблюдать пост. Несоблюдение поста грех. За грех ад. Возникает тревога.
Лютая манипуляция и искажение вероучения.
Блудом считается любой секс вне брака, сожительство без венчания, мастурбация, даже мысли. Если ты встречаешься год с девушкой и вы хотите заняться сексом, это блуд будет. За блуд в ад, как водится. Появляется тревога. Людей вынуждают жениться. И запрещают разводиться. Если отношения ужасные, то будут отговаривать разводится и священники и окружающие, терпеть. Кстати, контрацепция тоже запрещена.
По учению католической церкви даже исповедь не стирает полностью последствия греха. Есть учение о чистилище и индульгенции. Сейчас в качестве епитимьи назначают молитву обычно. Типа 100 раз отче наш прочитать. Но человек все равно испытывает тревогу. А вдруг не сработало?
>Мы сейчас живём в 21 веке. И единственные, кто верой пользуется в качестве оружия
То что у вас ПОКА добродушные папы не значит что следующий не окажется любителем крестовых походов. Православные вполне осознанно проповедуют войну с еретиками.
>И наукой тебе никто не запрещает заниматься
Запрещает. Верующий человек боится оскорбить Бога и попасть за это в ад. Боится стать еретиком. Поэтому он безсознательно, или вполне осознанно подтасовывает факты под свою картину мира.
>>69850
Куча вранья. Разберём по пунктам
>соблюдать важные праздники, ходить раз в неделю в церковь и ежедневно хотя бы десять-двадцать минут в дороге или в свободное время молиться.
Ключевое слово - должен, обязан. За несоблюдение грозится буквально ад. Т.е. если человек не хочет, то у него возникает тревога. Если он молится не искренне, возникает тревога. Но откуда ему знать достаточно ли он хорош? Считать себя достаточно хорошим грех - тревога.
>Избавиться от вредных привычек в виде курения, алкоголизма, не обжираться, чтобы быть в форме. То есть обычное ЗОЖ.
Соблюдать пост. Несоблюдение поста грех. За грех ад. Возникает тревога.
>Не блудить, что весьма легко соблюдается. Я вообще не вижу никаких трудностей с блудом. Берешь и делаешь, не ходишь напиваться в клубы и бары, чтобы кого-то подцепить для этого "кайфа".
Лютая манипуляция и искажение вероучения.
Блудом считается любой секс вне брака, сожительство без венчания, мастурбация, даже мысли. Если ты встречаешься год с девушкой и вы хотите заняться сексом, это блуд будет. За блуд в ад, как водится. Появляется тревога. Людей вынуждают жениться. И запрещают разводиться. Если отношения ужасные, то будут отговаривать разводится и священники и окружающие, терпеть. Кстати, контрацепция тоже запрещена.
>Так Иисус искупил грехи, в том числе первородный грех.
По учению католической церкви даже исповедь не стирает полностью последствия греха. Есть учение о чистилище и индульгенции. Сейчас в качестве епитимьи назначают молитву обычно. Типа 100 раз отче наш прочитать. Но человек все равно испытывает тревогу. А вдруг не сработало?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 27 1069859
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 27 1069859>>69851
То что у вас ПОКА добродушные папы не значит что следующий не окажется любителем крестовых походов. Православные вполне осознанно проповедуют войну с еретиками.
Запрещает. Верующий человек боится оскорбить Бога и попасть за это в ад. Боится стать еретиком. Поэтому он безсознательно, или вполне осознанно подтасовывает факты под свою картину мира.
>>69850
Куча вранья. Разберём по пунктам
Ключевое слово - должен, обязан. За несоблюдение грозится буквально ад. Т.е. если человек не хочет, то у него возникает тревога. Если он молится не искренне, возникает тревога. Но откуда ему знать достаточно ли он хорош? Считать себя достаточно хорошим грех - тревога.
Соблюдать пост. Несоблюдение поста грех. За грех ад. Возникает тревога.
Лютая манипуляция и искажение вероучения.
Блудом считается любой секс вне брака, сожительство без венчания, мастурбация, даже мысли. Если ты встречаешься год с девушкой и вы хотите заняться сексом, это блуд будет. За блуд в ад, как водится. Появляется тревога. Людей вынуждают жениться. И запрещают разводиться. Если отношения ужасные, то будут отговаривать разводится и священники и окружающие, терпеть. Кстати, контрацепция тоже запрещена.
По учению католической церкви даже исповедь не стирает полностью последствия греха. Есть учение о чистилище и индульгенции. Сейчас в качестве епитимьи назначают молитву обычно. Типа 100 раз отче наш прочитать. Но человек все равно испытывает тревогу. А вдруг не сработало?
>Мы сейчас живём в 21 веке. И единственные, кто верой пользуется в качестве оружия
То что у вас ПОКА добродушные папы не значит что следующий не окажется любителем крестовых походов. Православные вполне осознанно проповедуют войну с еретиками.
>И наукой тебе никто не запрещает заниматься
Запрещает. Верующий человек боится оскорбить Бога и попасть за это в ад. Боится стать еретиком. Поэтому он безсознательно, или вполне осознанно подтасовывает факты под свою картину мира.
>>69850
Куча вранья. Разберём по пунктам
>соблюдать важные праздники, ходить раз в неделю в церковь и ежедневно хотя бы десять-двадцать минут в дороге или в свободное время молиться.
Ключевое слово - должен, обязан. За несоблюдение грозится буквально ад. Т.е. если человек не хочет, то у него возникает тревога. Если он молится не искренне, возникает тревога. Но откуда ему знать достаточно ли он хорош? Считать себя достаточно хорошим грех - тревога.
>Избавиться от вредных привычек в виде курения, алкоголизма, не обжираться, чтобы быть в форме. То есть обычное ЗОЖ.
Соблюдать пост. Несоблюдение поста грех. За грех ад. Возникает тревога.
>Не блудить, что весьма легко соблюдается. Я вообще не вижу никаких трудностей с блудом. Берешь и делаешь, не ходишь напиваться в клубы и бары, чтобы кого-то подцепить для этого "кайфа".
Лютая манипуляция и искажение вероучения.
Блудом считается любой секс вне брака, сожительство без венчания, мастурбация, даже мысли. Если ты встречаешься год с девушкой и вы хотите заняться сексом, это блуд будет. За блуд в ад, как водится. Появляется тревога. Людей вынуждают жениться. И запрещают разводиться. Если отношения ужасные, то будут отговаривать разводится и священники и окружающие, терпеть. Кстати, контрацепция тоже запрещена.
>Так Иисус искупил грехи, в том числе первородный грех.
По учению католической церкви даже исповедь не стирает полностью последствия греха. Есть учение о чистилище и индульгенции. Сейчас в качестве епитимьи назначают молитву обычно. Типа 100 раз отче наш прочитать. Но человек все равно испытывает тревогу. А вдруг не сработало?
>>69859
Это где же православные сознательно проповедуют войну с еретиками? Истинная православная вера это старообрядчество, а нынешние кирилловцы это петровские антихристовые прихвостни, и пашпорт небось имеють, потому и бесноватые. Живуть в городах, где через стену в жопу ябутся. Да и на украине запретили этих еретиков, а Господь Бог — где ж такое видано? — не помог! Явно еретики.
Что касается тревоги, то уверяю вас, что когда Соломон трахал своих 1000 жен и наложниц, тревоги никакой не испытывал. А ведь был самым мудрым членовеком на Земле.
Это где же православные сознательно проповедуют войну с еретиками? Истинная православная вера это старообрядчество, а нынешние кирилловцы это петровские антихристовые прихвостни, и пашпорт небось имеють, потому и бесноватые. Живуть в городах, где через стену в жопу ябутся. Да и на украине запретили этих еретиков, а Господь Бог — где ж такое видано? — не помог! Явно еретики.
Что касается тревоги, то уверяю вас, что когда Соломон трахал своих 1000 жен и наложниц, тревоги никакой не испытывал. А ведь был самым мудрым членовеком на Земле.
ANAXAPCIC 
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 29 1069865
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 29 1069865>>69863
Старообрядцы принимают все Соборы церковные до Никона. Следовательно, у них нет никакого многоженства. Наоборот, там крайне строгие запреты на всё. Намного строже чем у Никониан. В т.ч. развита тема с "нечистотой", что добавляет к уровню тревоги +100.
Старообрядцы принимают все Соборы церковные до Никона. Следовательно, у них нет никакого многоженства. Наоборот, там крайне строгие запреты на всё. Намного строже чем у Никониан. В т.ч. развита тема с "нечистотой", что добавляет к уровню тревоги +100.
>>69865
Не, ну я согласен. Просто хотел сказать, что люди не умеют читать свою же Библию и их не поднимешь на бой со злом даже верой в написанное. Круто же Соломон сиськи мял, дак еще и с Богом напрямую общался. А тут заладили — блуд, блуд... Маловеры!
Не, ну я согласен. Просто хотел сказать, что люди не умеют читать свою же Библию и их не поднимешь на бой со злом даже верой в написанное. Круто же Соломон сиськи мял, дак еще и с Богом напрямую общался. А тут заладили — блуд, блуд... Маловеры!
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 31 1069868
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 31 1069868>>69867
Есть христианское учение определенной традиции. Христианское учение православия трактует многоженство прошлого как снисхождение Бога к слабостям людей того времени и неполноте благодати, т.к. Иисус ещё не воплотился. Христиане же должны жить как отцы церкви определили и апостолы,а не как ты себе там придумал прочитав Библию. А отцы церкви определили что жена одна должна быть. А если ты не согласен с соборными решениями то ты еретик.
Есть христианское учение определенной традиции. Христианское учение православия трактует многоженство прошлого как снисхождение Бога к слабостям людей того времени и неполноте благодати, т.к. Иисус ещё не воплотился. Христиане же должны жить как отцы церкви определили и апостолы,а не как ты себе там придумал прочитав Библию. А отцы церкви определили что жена одна должна быть. А если ты не согласен с соборными решениями то ты еретик.
>>69863
Гэбэшные они, сталинские.
> а нынешние кирилловцы это петровские антихристовые прихвостни
>петровские
Гэбэшные они, сталинские.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 33 1069871
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 33 1069871Кстати, мне там не смогли ответить где там икономия начинается и где заканчивается и на каком соборе одобрена. Как насчет многоженства? Кек Это же не вероучительные догматы, ха ха. Раз вы икономию уже применили к невенчаным и к разведенным, то почему бы не применить к многоженцам. Нормас, исламлян переманивать.
>>69868
Та да. Хотя в случае, если многоженством занимался Иван Грозный, то еретики — это они. И член поспоришь. И тревога уже у них. Эх...
Та да. Хотя в случае, если многоженством занимался Иван Грозный, то еретики — это они. И член поспоришь. И тревога уже у них. Эх...
>>69871
Икономия это проявление власти связывать и разрешать. Она не является частью вероучения, не может влиять на вероучительные догматы. Икономия применяется в индивидуальном порядке для послабления правил или некоторых заповедей, если человек находится в состоянии когда их исполнение ему не по силам. Церковь сама решает где и как ее применять, беря ответственность на себя.
Икономия это проявление власти связывать и разрешать. Она не является частью вероучения, не может влиять на вероучительные догматы. Икономия применяется в индивидуальном порядке для послабления правил или некоторых заповедей, если человек находится в состоянии когда их исполнение ему не по силам. Церковь сама решает где и как ее применять, беря ответственность на себя.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 36 1069903
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 36 1069903>>69896
Нет такой власти вне постановлений соборных решений. Если священник разрешает то что было запрещено собором то он разрешает то что было связано. Это абсурд. Если соборные решения ни на сто не влияют и священники сами определяют что им разрешать то соборы бесзмысленны.
>Икономия это проявление власти связывать и разрешать.
Нет такой власти вне постановлений соборных решений. Если священник разрешает то что было запрещено собором то он разрешает то что было связано. Это абсурд. Если соборные решения ни на сто не влияют и священники сами определяют что им разрешать то соборы бесзмысленны.
>>69903
Так они реально и по факту бессмысленны. Если собор не может утвердить Царствия Божиего на Земле, то нах он нужен, этот бессмысленный собор — сборище старых гордых самодуров?
Так они реально и по факту бессмысленны. Если собор не может утвердить Царствия Божиего на Земле, то нах он нужен, этот бессмысленный собор — сборище старых гордых самодуров?
>>69917
Это собор двачеров. Имей уважение, уважаемый!
Это собор двачеров. Имей уважение, уважаемый!
40 1069919>>69903
Есть такое понятие как церковный суд и синод. У церковного суда есть власть управления в рамках поместной церкви. Именно так и предоставляется разрешение на икономию.
https://azbyka.ru/cerkovnyj-sud
Есть такое понятие как церковный суд и синод. У церковного суда есть власть управления в рамках поместной церкви. Именно так и предоставляется разрешение на икономию.
https://azbyka.ru/cerkovnyj-sud
>>69920
Можно ли православному человеку иметь наложницу? Про наложниц не было сказано что блуд. И не многоженство, ежу понятно
Можно ли православному человеку иметь наложницу? Про наложниц не было сказано что блуд. И не многоженство, ежу понятно
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 43 1069925
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 43 1069925>>69920
Нет, не так. Церковный суд не выше чем соборы. Священник разрешая причащаться разведенному, или не постящимся идет против решения соборов и ни к каким судам не обращается. Ни в каких решениях соборов ни про какие икономии и разрешение того что соборы уже запретили нет. Запрещали именно для того чтобы этого не происходило в церкви, а какой-то иерей разрешает. Если какая-то поместная церковь разрешает то что запретили всесоборно, то это абсурд. Это уже не православие.
Нет, не так. Церковный суд не выше чем соборы. Священник разрешая причащаться разведенному, или не постящимся идет против решения соборов и ни к каким судам не обращается. Ни в каких решениях соборов ни про какие икономии и разрешение того что соборы уже запретили нет. Запрещали именно для того чтобы этого не происходило в церкви, а какой-то иерей разрешает. Если какая-то поместная церковь разрешает то что запретили всесоборно, то это абсурд. Это уже не православие.
>>69850
Если принудят тебя идти с собой милю (обычно нести вещи бандита или воина), пройди две.
Рубашку снимут - отдай и исподнее.
Иди продай имение свое и раздай бедным.
По Типикону там совсем не мало.
"Пришел Сын человеческий - ест и пьет...". Про ЗОЖ в базе совсем мало.
Про блуд, кстати, тоже. Если взять Евангелие от Марка там ни одного слова про Это. В других есть, но в первом написанном евангелие вопрос даже обсуждать не стали.
Я бы учел, что важные для него выводы Иисус повторял много раз, а закреплял в притчах. Какие есть притчи про блуд (О блудном сыне, лол?).
"Скопцы для царствия..." это все ж аскеты, они все бросили - дом, вола, жену, собаку. Так и в Церкви говорят, что про монахов.
Кто пялился тот уже блудодействовал звучит созвучно "кто из вас без греха, тот пусть первый бросит камень".
Так что у христианского учения очень строгие требования по смирению, непротивлению и раздаче имущества бедным. А на блуд и выпивку у тебя после этого денег не будет, но особенных требований и не было.
Это вы такие "Эээ... другую щеку...ээээ, продай имение... А что там про вожделение и женщин было? Во, это пойдет, все на борьбу с пьянством и блудом!"
>но не так, чтобы они вами пользовались.
Если принудят тебя идти с собой милю (обычно нести вещи бандита или воина), пройди две.
Рубашку снимут - отдай и исподнее.
Иди продай имение свое и раздай бедным.
>или православие
По Типикону там совсем не мало.
>То есть обычное ЗОЖ.
"Пришел Сын человеческий - ест и пьет...". Про ЗОЖ в базе совсем мало.
Про блуд, кстати, тоже. Если взять Евангелие от Марка там ни одного слова про Это. В других есть, но в первом написанном евангелие вопрос даже обсуждать не стали.
Я бы учел, что важные для него выводы Иисус повторял много раз, а закреплял в притчах. Какие есть притчи про блуд (О блудном сыне, лол?).
"Скопцы для царствия..." это все ж аскеты, они все бросили - дом, вола, жену, собаку. Так и в Церкви говорят, что про монахов.
Кто пялился тот уже блудодействовал звучит созвучно "кто из вас без греха, тот пусть первый бросит камень".
Так что у христианского учения очень строгие требования по смирению, непротивлению и раздаче имущества бедным. А на блуд и выпивку у тебя после этого денег не будет, но особенных требований и не было.
Это вы такие "Эээ... другую щеку...ээээ, продай имение... А что там про вожделение и женщин было? Во, это пойдет, все на борьбу с пьянством и блудом!"
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 46 1069931
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 46 1069931>>69929
Было там про то что кто разведется тот уже прелюбодействовал и кто на разведенной женится прелюбодействует. Помимо евангелий есть деяния и послания. Там про блуд встречается. Ещё церковь определила как вероучительные правила апостолов и поучения отцов (на самом деле отцами учителями церкви являются соборно лишь десяток человек). А у тех... ууууу... монахи. Т.ч. писюльку в узелок.
Было там про то что кто разведется тот уже прелюбодействовал и кто на разведенной женится прелюбодействует. Помимо евангелий есть деяния и послания. Там про блуд встречается. Ещё церковь определила как вероучительные правила апостолов и поучения отцов (на самом деле отцами учителями церкви являются соборно лишь десяток человек). А у тех... ууууу... монахи. Т.ч. писюльку в узелок.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 47 1069933
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 47 1069933>>69931
Самое главное там сказано кто посмотрел на женщину с вожделением прелюбодействовал. Мыслепреступление. Границы этого мыслепреступления не определены. Достаточно лишь посмотреть с вожделением? Т.е. если есть мельчайшая тяга к прекрасному образу то всё?
Отсюда рождается тревога. Я уже согрешил, или не согрешил ещё? Каяться, или не каяться? Если считаешь что не согрешил наверное гордыня. А бес уговаривает не каяться. Точно нужно каяться.
Самое главное там сказано кто посмотрел на женщину с вожделением прелюбодействовал. Мыслепреступление. Границы этого мыслепреступления не определены. Достаточно лишь посмотреть с вожделением? Т.е. если есть мельчайшая тяга к прекрасному образу то всё?
Отсюда рождается тревога. Я уже согрешил, или не согрешил ещё? Каяться, или не каяться? Если считаешь что не согрешил наверное гордыня. А бес уговаривает не каяться. Точно нужно каяться.
>>69933
Да они все просто завидовали, бля, что они жизнь передали на религию, а вокруг все ебутся, и решили отомстить тем, кто поуспешнее. Это зависть. Я, например, вообще ебаться не хочу. Это для нищих. Я лучше на скутере покатаюсь или в ресторан схожу.
Да они все просто завидовали, бля, что они жизнь передали на религию, а вокруг все ебутся, и решили отомстить тем, кто поуспешнее. Это зависть. Я, например, вообще ебаться не хочу. Это для нищих. Я лучше на скутере покатаюсь или в ресторан схожу.
>>69931
Я упомянул эти места. Про разводы сказано с указанием причины "жестокосердие". А про взгляд с вожделением - Иисус в своем духе, сказано "не делай того", но вы и не желайте того, там сходное про гнев на брата. Может ты и не бил брата в око, но хотел, так что не считай себя сильно праведным перед Богом.
Одни на этом загоняются, другие верят в доброго Бога, который простит, а иго его легко. Как это анон, скажем >>69851, а он еще строг.
Я упомянул эти места. Про разводы сказано с указанием причины "жестокосердие". А про взгляд с вожделением - Иисус в своем духе, сказано "не делай того", но вы и не желайте того, там сходное про гнев на брата. Может ты и не бил брата в око, но хотел, так что не считай себя сильно праведным перед Богом.
Одни на этом загоняются, другие верят в доброго Бога, который простит, а иго его легко. Как это анон, скажем >>69851, а он еще строг.
50 1069942>>69859
Где в Библии говорится, что несоблюдение поста - АД? Ты сам врёшь. Пост - это лишь способ улучшить своё общение с Богом, достигнуть более высоких целей с помощью отказа от некоторых продуктов. Тем более рыбу вполне спокойно можно кушать. А у некоторых протестантов и вовсе пост - это отказ от того, что ты больше всего любишь. Например, бургеры, сладости и прочее. Тем более всё это и правда вредит здоровью, а каждому стоит хоть месяц покушать лишь рыбу, ибо она весьма полезная.
А уж насчёт того, что папа или попы могут там начать какую-то войну - и вовсе брехня. Когда в последний раз был крестовый поход, не вспомнишь? И каждый раз припоминать старое - это конечно смешно слышать от таких, как ты. Ну давайте тогда всё подряд вспоминать, давайте тогда всех немцев нацистами называть, всех русских коммунистами, которые вот-вот сейчас всех убьют.
Насчёт секса вне брака - тогда женись. Зачем как зверье себя вести и на каждый кусочек женского мяса набрасываться? Если год встречаешься с девушкой и она такая же верующая - женитесь. Если нет, то выбирай, что тебе нужнее - вера или девица, с которой через парочку лет вы все равно разведетесь, ибо процент разводов у нас колоссальный. Разводиться в православии можно, кстати говоря. В последнее время попы открыто разрешают, если есть причины.
Презервативы в православии тоже есть. Тут уже можете католиков ругать, ибо используется лишь календарный метод.
Ну или давайте всей нацией вымирать, пока нас захватывают исламисты-мигранты, наполняя всю страну своей дрянью.
Что насчёт очищения от греха - тут уже кто как сам воспринимает. Не нужно брать отдельных личностей и приписывать к остальным. В большей степени вера придаёт людям как раз уверенность в себе, в своих деяниях, позитив и другие приятные вещи. Что-то я ни разу в приходе не встречал обиженных, недовольных, злобных и других людей. Все улыбаются и чувствуют себя, как в кругу одной большой семьи. Сестры пекут булочки прихожанам, прихожане друг другу помогают, встречают и провожают. Если кто-то уезжает в другой город, это всегда чуть ли не церемония прощания, все друг к другу привязаны. А подобный институт в обществе очень эффективен против депрессии и социофобии, раз так многие вне церкви чувствуют себя ненужными и брошенными.
Где в Библии говорится, что несоблюдение поста - АД? Ты сам врёшь. Пост - это лишь способ улучшить своё общение с Богом, достигнуть более высоких целей с помощью отказа от некоторых продуктов. Тем более рыбу вполне спокойно можно кушать. А у некоторых протестантов и вовсе пост - это отказ от того, что ты больше всего любишь. Например, бургеры, сладости и прочее. Тем более всё это и правда вредит здоровью, а каждому стоит хоть месяц покушать лишь рыбу, ибо она весьма полезная.
А уж насчёт того, что папа или попы могут там начать какую-то войну - и вовсе брехня. Когда в последний раз был крестовый поход, не вспомнишь? И каждый раз припоминать старое - это конечно смешно слышать от таких, как ты. Ну давайте тогда всё подряд вспоминать, давайте тогда всех немцев нацистами называть, всех русских коммунистами, которые вот-вот сейчас всех убьют.
Насчёт секса вне брака - тогда женись. Зачем как зверье себя вести и на каждый кусочек женского мяса набрасываться? Если год встречаешься с девушкой и она такая же верующая - женитесь. Если нет, то выбирай, что тебе нужнее - вера или девица, с которой через парочку лет вы все равно разведетесь, ибо процент разводов у нас колоссальный. Разводиться в православии можно, кстати говоря. В последнее время попы открыто разрешают, если есть причины.
Презервативы в православии тоже есть. Тут уже можете католиков ругать, ибо используется лишь календарный метод.
Ну или давайте всей нацией вымирать, пока нас захватывают исламисты-мигранты, наполняя всю страну своей дрянью.
Что насчёт очищения от греха - тут уже кто как сам воспринимает. Не нужно брать отдельных личностей и приписывать к остальным. В большей степени вера придаёт людям как раз уверенность в себе, в своих деяниях, позитив и другие приятные вещи. Что-то я ни разу в приходе не встречал обиженных, недовольных, злобных и других людей. Все улыбаются и чувствуют себя, как в кругу одной большой семьи. Сестры пекут булочки прихожанам, прихожане друг другу помогают, встречают и провожают. Если кто-то уезжает в другой город, это всегда чуть ли не церемония прощания, все друг к другу привязаны. А подобный институт в обществе очень эффективен против депрессии и социофобии, раз так многие вне церкви чувствуют себя ненужными и брошенными.
50 1069942>>69859
Где в Библии говорится, что несоблюдение поста - АД? Ты сам врёшь. Пост - это лишь способ улучшить своё общение с Богом, достигнуть более высоких целей с помощью отказа от некоторых продуктов. Тем более рыбу вполне спокойно можно кушать. А у некоторых протестантов и вовсе пост - это отказ от того, что ты больше всего любишь. Например, бургеры, сладости и прочее. Тем более всё это и правда вредит здоровью, а каждому стоит хоть месяц покушать лишь рыбу, ибо она весьма полезная.
А уж насчёт того, что папа или попы могут там начать какую-то войну - и вовсе брехня. Когда в последний раз был крестовый поход, не вспомнишь? И каждый раз припоминать старое - это конечно смешно слышать от таких, как ты. Ну давайте тогда всё подряд вспоминать, давайте тогда всех немцев нацистами называть, всех русских коммунистами, которые вот-вот сейчас всех убьют.
Насчёт секса вне брака - тогда женись. Зачем как зверье себя вести и на каждый кусочек женского мяса набрасываться? Если год встречаешься с девушкой и она такая же верующая - женитесь. Если нет, то выбирай, что тебе нужнее - вера или девица, с которой через парочку лет вы все равно разведетесь, ибо процент разводов у нас колоссальный. Разводиться в православии можно, кстати говоря. В последнее время попы открыто разрешают, если есть причины.
Презервативы в православии тоже есть. Тут уже можете католиков ругать, ибо используется лишь календарный метод.
Ну или давайте всей нацией вымирать, пока нас захватывают исламисты-мигранты, наполняя всю страну своей дрянью.
Что насчёт очищения от греха - тут уже кто как сам воспринимает. Не нужно брать отдельных личностей и приписывать к остальным. В большей степени вера придаёт людям как раз уверенность в себе, в своих деяниях, позитив и другие приятные вещи. Что-то я ни разу в приходе не встречал обиженных, недовольных, злобных и других людей. Все улыбаются и чувствуют себя, как в кругу одной большой семьи. Сестры пекут булочки прихожанам, прихожане друг другу помогают, встречают и провожают. Если кто-то уезжает в другой город, это всегда чуть ли не церемония прощания, все друг к другу привязаны. А подобный институт в обществе очень эффективен против депрессии и социофобии, раз так многие вне церкви чувствуют себя ненужными и брошенными.
Где в Библии говорится, что несоблюдение поста - АД? Ты сам врёшь. Пост - это лишь способ улучшить своё общение с Богом, достигнуть более высоких целей с помощью отказа от некоторых продуктов. Тем более рыбу вполне спокойно можно кушать. А у некоторых протестантов и вовсе пост - это отказ от того, что ты больше всего любишь. Например, бургеры, сладости и прочее. Тем более всё это и правда вредит здоровью, а каждому стоит хоть месяц покушать лишь рыбу, ибо она весьма полезная.
А уж насчёт того, что папа или попы могут там начать какую-то войну - и вовсе брехня. Когда в последний раз был крестовый поход, не вспомнишь? И каждый раз припоминать старое - это конечно смешно слышать от таких, как ты. Ну давайте тогда всё подряд вспоминать, давайте тогда всех немцев нацистами называть, всех русских коммунистами, которые вот-вот сейчас всех убьют.
Насчёт секса вне брака - тогда женись. Зачем как зверье себя вести и на каждый кусочек женского мяса набрасываться? Если год встречаешься с девушкой и она такая же верующая - женитесь. Если нет, то выбирай, что тебе нужнее - вера или девица, с которой через парочку лет вы все равно разведетесь, ибо процент разводов у нас колоссальный. Разводиться в православии можно, кстати говоря. В последнее время попы открыто разрешают, если есть причины.
Презервативы в православии тоже есть. Тут уже можете католиков ругать, ибо используется лишь календарный метод.
Ну или давайте всей нацией вымирать, пока нас захватывают исламисты-мигранты, наполняя всю страну своей дрянью.
Что насчёт очищения от греха - тут уже кто как сам воспринимает. Не нужно брать отдельных личностей и приписывать к остальным. В большей степени вера придаёт людям как раз уверенность в себе, в своих деяниях, позитив и другие приятные вещи. Что-то я ни разу в приходе не встречал обиженных, недовольных, злобных и других людей. Все улыбаются и чувствуют себя, как в кругу одной большой семьи. Сестры пекут булочки прихожанам, прихожане друг другу помогают, встречают и провожают. Если кто-то уезжает в другой город, это всегда чуть ли не церемония прощания, все друг к другу привязаны. А подобный институт в обществе очень эффективен против депрессии и социофобии, раз так многие вне церкви чувствуют себя ненужными и брошенными.
51 1069943>>69929
Это вы напрямую цитаты из Библии сами по себе трактуете? Или берёте какой-то орден в пример? Трактуется подобное совершенно иначе. Верующие не должны давать сатанинским силам пользоваться тобой, но если пред тобой благостный и несчастный человек, естественно ему нужно помочь. Накормить и направить в храм, к примеру. Но никак не отдавать своё последнее, чтобы он это пропил. Нет. В идеях христианства, наоборот, нужно не отдавать материальное, а духовное. Пытаться наставить на правильный путь, чтобы этот человек выбился в люди.
И никаких требований по непротивлению и раздаче нет. Вы считаете христиан настолько глупыми? Вы где таких видели? И снова про имущество... Трактуете вы слишком однобоко и глупо.
Требования лишь одни - соблюдать главные заповеди Божьи. И всё. Остальное - рекомендации. Тут больше принцип того, что помогая в мире хоть кому-то - мы делаем в общем смысле этот мир лучше. И помогать следует духовно. В первую очередь духовно, для этого и нельзя войти в полное общение с Церковью без толкового обучения, то есть катехизации. 1-3 года на это люди тратят не просто так.
Это вы напрямую цитаты из Библии сами по себе трактуете? Или берёте какой-то орден в пример? Трактуется подобное совершенно иначе. Верующие не должны давать сатанинским силам пользоваться тобой, но если пред тобой благостный и несчастный человек, естественно ему нужно помочь. Накормить и направить в храм, к примеру. Но никак не отдавать своё последнее, чтобы он это пропил. Нет. В идеях христианства, наоборот, нужно не отдавать материальное, а духовное. Пытаться наставить на правильный путь, чтобы этот человек выбился в люди.
И никаких требований по непротивлению и раздаче нет. Вы считаете христиан настолько глупыми? Вы где таких видели? И снова про имущество... Трактуете вы слишком однобоко и глупо.
Требования лишь одни - соблюдать главные заповеди Божьи. И всё. Остальное - рекомендации. Тут больше принцип того, что помогая в мире хоть кому-то - мы делаем в общем смысле этот мир лучше. И помогать следует духовно. В первую очередь духовно, для этого и нельзя войти в полное общение с Церковью без толкового обучения, то есть катехизации. 1-3 года на это люди тратят не просто так.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 52 1069945
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 52 1069945>>69942
Учение православное и учение католической церкви это не то что написано в Библии а то что установлено соборно и учителями церкви. Катехизис РКЦ почитай для начал.
Отвечать на этот бред смысла не вижу далее, ты с собственным учением не знаком.
>Где в Библии говорится, что несоблюдение поста - АД?
Учение православное и учение католической церкви это не то что написано в Библии а то что установлено соборно и учителями церкви. Катехизис РКЦ почитай для начал.
Отвечать на этот бред смысла не вижу далее, ты с собственным учением не знаком.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 54 1069951
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 54 1069951>>69938
Слово не воробей, как говорится. В Евангелии написано "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.". А дальше про то что лучше вырвать глаз чем в геенну. Вкупе с общей тенденцией и учениями отцов церкви всё это приводит человека к постоянной тревоге. Если он конечно реально пытается жить по заповедям и воспринимает религию всерьез.
Слово не воробей, как говорится. В Евангелии написано "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.". А дальше про то что лучше вырвать глаз чем в геенну. Вкупе с общей тенденцией и учениями отцов церкви всё это приводит человека к постоянной тревоге. Если он конечно реально пытается жить по заповедям и воспринимает религию всерьез.
>>69925
Церковный суд не вступает в конкуренцию с Соборами. Соборы постановляют как должно быть. Суд не может это отменять. Но суд может применять икономию в отношении того как должно быть, ввиду снисхождения.
К слову не помню правил воспрещающих второбрачие. Но Христос говорил что это прелюбодеяние жениться на разведенной.
Церковный суд не вступает в конкуренцию с Соборами. Соборы постановляют как должно быть. Суд не может это отменять. Но суд может применять икономию в отношении того как должно быть, ввиду снисхождения.
К слову не помню правил воспрещающих второбрачие. Но Христос говорил что это прелюбодеяние жениться на разведенной.
>>69924
Нет, в Церкви нет такой практики, обосновать ее невозможно. Икономия о второбрачии даётся тем, кто не готов всю жизнь жить без супруга, потому что это действительно не каждому по сила . При том не утверждается что это норма. Утверждается что это отступление от идеала, это делается из-за слабости людей.
Нет, в Церкви нет такой практики, обосновать ее невозможно. Икономия о второбрачии даётся тем, кто не готов всю жизнь жить без супруга, потому что это действительно не каждому по сила . При том не утверждается что это норма. Утверждается что это отступление от идеала, это делается из-за слабости людей.
57 1069956>>69945
Грех по вашему равен Аду? Сотворил грех и сразу в Ад? Смешно.
Несоблюдение поста = непослушание Церкви.
Сложно не кушать мясо по пятницам? Рыбу не хочется?
Грех по вашему равен Аду? Сотворил грех и сразу в Ад? Смешно.
Несоблюдение поста = непослушание Церкви.
Сложно не кушать мясо по пятницам? Рыбу не хочется?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 58 1069957
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 58 1069957Можно ещё отметить что пост это время ПОКАЯНИЯ. Интересно, в чём каяться 40 дней? Всё ведь прощено уже. Не прощено получается? Почитайте молитвы перед причастием.
Бесчисленно множество моих, Богородица, согрешений, — к Тебе я прибег, Чистая, нуждаясь в спасении.
Слез подай мне, Христе, капли, скверну сердца моего очищающие, чтобы добросовестно очищенным приступал я с верою и страхом
Лень всё цитировать. Основной настрой такой - плакать, бояться, считать себя грешным. Там где-то даже перечисляются разные грехи, типа убийца, разбойник и т.п.. Типа во всех себя надо винить. Очень воодушевляюще. Если почитать святых отцов то вообще навзрыд надо рыдать.
Бесчисленно множество моих, Богородица, согрешений, — к Тебе я прибег, Чистая, нуждаясь в спасении.
Слез подай мне, Христе, капли, скверну сердца моего очищающие, чтобы добросовестно очищенным приступал я с верою и страхом
Лень всё цитировать. Основной настрой такой - плакать, бояться, считать себя грешным. Там где-то даже перечисляются разные грехи, типа убийца, разбойник и т.п.. Типа во всех себя надо винить. Очень воодушевляюще. Если почитать святых отцов то вообще навзрыд надо рыдать.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 59 1069958
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 59 1069958>>69956
Простой вопрос. Ты считаешь если сейчас умрешь отправишься в рай?
>Грех по вашему равен Аду? Сотворил грех и сразу в Ад?
Простой вопрос. Ты считаешь если сейчас умрешь отправишься в рай?
>>69957
Если прощено, о можно уже не сокрушаться о грехах? Где ваша совесть, молодой человек?.
>Всё ведь прощено уже.
Если прощено, о можно уже не сокрушаться о грехах? Где ваша совесть, молодой человек?.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 61 1069960
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 61 1069960>>69954
Снисхождение к анафематствованному. Неплохо, лол. Учение православной церкви в противовес католикам, как утверждают сами православные, это соборы. Всё что православных не устраивает они всегда отсылают к соборам. Где в соборах какая-то икономия? Этого там нет. Это не православное учение. Соборы не подразумевают икономию. Соборные правила уже оговаривают исключения. Например, пост можно послабить больным и пр. Но если там не оговорено никаких исключений значит отцы их не предполагали. Никакие твои суды не являются вселенскими соборами а значит не могут выдавать какие-то новые учения и отменять существующие. На все поместные соборы которые вам не нравятся вы говорите что это не вселенский собор. Так с какого хера бы кто-то считал ваш суд выражением православия если он нарушает вселенские соборы.
>Но суд может применять икономию в отношении того как должно быть, ввиду снисхождения.
Снисхождение к анафематствованному. Неплохо, лол. Учение православной церкви в противовес католикам, как утверждают сами православные, это соборы. Всё что православных не устраивает они всегда отсылают к соборам. Где в соборах какая-то икономия? Этого там нет. Это не православное учение. Соборы не подразумевают икономию. Соборные правила уже оговаривают исключения. Например, пост можно послабить больным и пр. Но если там не оговорено никаких исключений значит отцы их не предполагали. Никакие твои суды не являются вселенскими соборами а значит не могут выдавать какие-то новые учения и отменять существующие. На все поместные соборы которые вам не нравятся вы говорите что это не вселенский собор. Так с какого хера бы кто-то считал ваш суд выражением православия если он нарушает вселенские соборы.
62 1069961>>69958
Вы вопрос гнилой задали и сами знаете на него ответ. Я где-то говорил, что несоблюдение поста не является грехом? Вы прицепились к словам и исказили их в публичном общении.
Все люди постоянно сотворяют грех. И христиане с этим борются, в этом смысл христианства - постоянно бороться с грехом. Если вы этого не знаете, то зачем заводить подобный "насмешливый" тон с собеседником. И это не вопрос.
Вы вопрос гнилой задали и сами знаете на него ответ. Я где-то говорил, что несоблюдение поста не является грехом? Вы прицепились к словам и исказили их в публичном общении.
Все люди постоянно сотворяют грех. И христиане с этим борются, в этом смысл христианства - постоянно бороться с грехом. Если вы этого не знаете, то зачем заводить подобный "насмешливый" тон с собеседником. И это не вопрос.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 64 1069963
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 64 1069963>>69961
Если несоблюдение поста является грехом, то человек будет переживать по этому поводу. Испытывать страх того что его проступок может привести его в ад. Что я и сказал в самом начале. Ты сам это подтвердил.
>Все люди постоянно сотворяют грех. И христиане с этим борются, в этом смысл христианства - постоянно бороться с грехом.
Если несоблюдение поста является грехом, то человек будет переживать по этому поводу. Испытывать страх того что его проступок может привести его в ад. Что я и сказал в самом начале. Ты сам это подтвердил.
>>69960
Где подвергали анафеме двоебрачие? Не помню.
В любом случае, повторю для глухих икономия не спорит с Соборами. Не говорит что двоебрачие это норма. Так же как не говорит что убивать людей это норма. Но позволяет мирянам оружием защищать свои земли. При этом священникам брать оружие в руки запрещено, как Христос и учил.
>>69962
Где совесть Иерихонцев, которые зажигали своих же детей ради нишняков?
Где подвергали анафеме двоебрачие? Не помню.
В любом случае, повторю для глухих икономия не спорит с Соборами. Не говорит что двоебрачие это норма. Так же как не говорит что убивать людей это норма. Но позволяет мирянам оружием защищать свои земли. При этом священникам брать оружие в руки запрещено, как Христос и учил.
>>69962
Где совесть Иерихонцев, которые зажигали своих же детей ради нишняков?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 66 1069965
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 66 1069965>>69964
Повторяю тебе ещё раз. Никакой икономии не существует как православного учения. Православное учение это то что написано в соборах. Если твои попы нарушают предписания соборов то они подпадают под анафемы которые соборами провозглашены и не являются православными.
Поэтому евреи пришли и убили их младенцев раньше них! Умно!
Я тебе указал что евреи убивали младенцев по приказам своего бога, а мне какой-то имбецил тыкает тем что я не каюсь ежедневно в том что мне якобы уже прощено
>икономия не спорит с Соборами.
Повторяю тебе ещё раз. Никакой икономии не существует как православного учения. Православное учение это то что написано в соборах. Если твои попы нарушают предписания соборов то они подпадают под анафемы которые соборами провозглашены и не являются православными.
>Где совесть Иерихонцев, которые зажигали своих же детей ради нишняков?
Поэтому евреи пришли и убили их младенцев раньше них! Умно!
Я тебе указал что евреи убивали младенцев по приказам своего бога, а мне какой-то имбецил тыкает тем что я не каюсь ежедневно в том что мне якобы уже прощено
>>69965
Это не учение, а использование власти данной Христом, ты чем читаешь?
Пример будет?
Написано же было, что те их не научили своим обычаям. А убили они их по закону Быт. 9:6. Бог и до этого наказывал осатаневшие народы. Взять от же Египет или Содом.
>Никакой икономии не существует как православного учения.
Это не учение, а использование власти данной Христом, ты чем читаешь?
>Если твои попы нарушают предписания соборов
Пример будет?
>Поэтому евреи пришли и убили их младенцев раньше них!
Написано же было, что те их не научили своим обычаям. А убили они их по закону Быт. 9:6. Бог и до этого наказывал осатаневшие народы. Взять от же Египет или Содом.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 68 1069970
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 68 1069970>>69968
Я уже привёл. анафема полагается даже за несоблюдение поста. Если тебе непонятно отсылаю к лекция Рубского.
Ага, младенцы очень осведомлены об обычаях и так и лезут поучать всех.
Ну т.е. совесть их молчала. Можно убивать младенцев безсовестно.
Повторим - христианство учит не опираться на совесть в тех случаях когда это выгодно попам, а в тех случаях когда невыгодно попы давят на совесть. Так убивать младенцев по приказу попов (бога) это хорошо, совесть мучать не должна. А вот не плакать и не каяться в уже прощённых грехах это безсовестно! Вот такое вот логичное и гуманное учение. Совсем никакой тревоги, лол.
Я уже привёл. анафема полагается даже за несоблюдение поста. Если тебе непонятно отсылаю к лекция Рубского.
>что те их не научили своим обычаям.
Ага, младенцы очень осведомлены об обычаях и так и лезут поучать всех.
> А убили они их по закону Быт. 9:6
Ну т.е. совесть их молчала. Можно убивать младенцев безсовестно.
Повторим - христианство учит не опираться на совесть в тех случаях когда это выгодно попам, а в тех случаях когда невыгодно попы давят на совесть. Так убивать младенцев по приказу попов (бога) это хорошо, совесть мучать не должна. А вот не плакать и не каяться в уже прощённых грехах это безсовестно! Вот такое вот логичное и гуманное учение. Совсем никакой тревоги, лол.
>>69968
Ну вот тебе и вред религии: она убивает младенцев. Постоянно. От самых иерихонских до вавилонских. Та ну ее нахуй эту религию. Это как это... типа Бог за нас отомстит... А нахуй мне отомстить за нас? Мне блять мои родственники нужны живые! Мне вообще на тех врагов похуй, мне жить с ними, что ли? Мне мои родственники нужны! Учить Бог не учит, охранять не охраняет... все потом, на том свете. Так хотя бы отправлял на тот свет — и то хуй. Все надо самому. А раз самому, то при чем тут блядский бог? Я, может, вообще существовать не хочу, а тут еще и самому... Короче, шиза.
Ну вот тебе и вред религии: она убивает младенцев. Постоянно. От самых иерихонских до вавилонских. Та ну ее нахуй эту религию. Это как это... типа Бог за нас отомстит... А нахуй мне отомстить за нас? Мне блять мои родственники нужны живые! Мне вообще на тех врагов похуй, мне жить с ними, что ли? Мне мои родственники нужны! Учить Бог не учит, охранять не охраняет... все потом, на том свете. Так хотя бы отправлял на тот свет — и то хуй. Все надо самому. А раз самому, то при чем тут блядский бог? Я, может, вообще существовать не хочу, а тут еще и самому... Короче, шиза.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 70 1069972
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 70 1069972>>69971
Религия =! Бог. Бога следует искать внутри самого себя.
Религия =! Бог. Бога следует искать внутри самого себя.
Я уверен, что все религии это дело рук сатаны, и все верующие служат сатане и творят зло. Причем самые честные из них при всех своих усилиях способны свести эту сатанинскую деятельность лишь к причинение зла себе. Это монахи. Остальные все время, всю свою жизненную энергию тратят на обдумывание такой хуйни, которая даже не достойна, чтобы ее думали! Во блять где сатана порылся! Это где ж видано, чтобы хуевое было хорошим! Но нет! Я, блять, верующий, я буду страдать и других ебать в душу, лишь бы хуевое оправдать. Уже кровью сру, но это благо! Не могу ничего конкретного со своим всемогущим богом сделать, зато хоть спасусь, а то что Христос говорил, что верующий горами дваигает, и я могу все поменять, если буду верить, — это нет! это ересь! Только нытье, только долбежка лбом в пол, только младенцев убивать, ибо грешны! Поделом всем этим младенцам! Но Бог хороший! Блять, конечно, хороший — как въебет щас, если будешь иначе думать, как проклянет тебя, то другого и не скажешь! Это же сатана, это очевидно! Блять, я хуею с маловеров! Бог это Всемогущий, блять (!!!), Абсолютный, Бесконечный, нахуй, дух! Он все может во мгновение ока изменить, особенно для какой-то молекулы космической под названием Земля. Но нет, я верю в барабашку-ебанашку, и мне хорошо!
>>69970
Можно ссылки на правила плес.
Младенцы вырастут и будут мстить, например. Может и какая то другая причина была, мы с Богом не спорим. Ты бы лучше за себя отвечал, а не думал о справедливости к иерехонцам. А иначе посрамишься, вступая в суды с Богом.
Сейчас уже Христос искупил человечество.
>Я уже привёл. анафема полагается даже за несоблюдение поста.
Можно ссылки на правила плес.
>Ага, младенцы очень осведомлены об обычаях и так и лезут поучать всех.
Младенцы вырастут и будут мстить, например. Может и какая то другая причина была, мы с Богом не спорим. Ты бы лучше за себя отвечал, а не думал о справедливости к иерехонцам. А иначе посрамишься, вступая в суды с Богом.
>Мне блять мои родственники нужны живые!
Сейчас уже Христос искупил человечество.
>>69865
ты обратно в даосизм перекатился что ли?
ты обратно в даосизм перекатился что ли?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 74 1069977
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 74 1069977>>69974
69-е правило Святых Апостолов гласит: «Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или иподиакон, или чтец, или певец, не постится во святую четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пяток, кроме препятствия от немощи телесныя: да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучен».
Правило 56 Шестого Вселенского Собора, Трулльского иначе Пято-Шестого Собора
Уведали мы такожде, яко в арменской стране, и в иных местах, в субботы и в воскресные дни святыя четыредесятницы, ядят некоторые сыр и яица. Того ради за благо признано и сие, да церковь Божия, по всей вселенной следуя единому чину, совершает пост, и воздерживается, якоже от всякаго закалаемаго, такожде от яиц и сыра, которые суть плод и произведение того, от чего воздерживаемся. Аже же сего не будут соблюдати: то клирики да будут извержены, а миряне да будут отлучены.
В 19-м правиле Первого Поместного Гангрского Собора говорится: «Если кто из подвижников без нужды телесной возносится и разрешает1 посты, преданные к общему соблюдению и хранимые Церковью, пребывая притом в полном разуме, да будет под клятвою».
63-м Апостольским правилом «Если кто: епископ или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, будет есть мясо с кровью, в которой душа, или мясо растерзанного зверем животного, или мертвечину, да будет низвержен. Ибо сие и закон Моисеев запретил. Если же это соделает мирянин, да будет отлучен».
69-е правило Святых Апостолов гласит: «Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или иподиакон, или чтец, или певец, не постится во святую четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пяток, кроме препятствия от немощи телесныя: да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучен».
Правило 56 Шестого Вселенского Собора, Трулльского иначе Пято-Шестого Собора
Уведали мы такожде, яко в арменской стране, и в иных местах, в субботы и в воскресные дни святыя четыредесятницы, ядят некоторые сыр и яица. Того ради за благо признано и сие, да церковь Божия, по всей вселенной следуя единому чину, совершает пост, и воздерживается, якоже от всякаго закалаемаго, такожде от яиц и сыра, которые суть плод и произведение того, от чего воздерживаемся. Аже же сего не будут соблюдати: то клирики да будут извержены, а миряне да будут отлучены.
В 19-м правиле Первого Поместного Гангрского Собора говорится: «Если кто из подвижников без нужды телесной возносится и разрешает1 посты, преданные к общему соблюдению и хранимые Церковью, пребывая притом в полном разуме, да будет под клятвою».
63-м Апостольским правилом «Если кто: епископ или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, будет есть мясо с кровью, в которой душа, или мясо растерзанного зверем животного, или мертвечину, да будет низвержен. Ибо сие и закон Моисеев запретил. Если же это соделает мирянин, да будет отлучен».
>>69942
ты где живешь, что у вас большая католическая община?
ты где живешь, что у вас большая католическая община?
>>69945
а какой собор установил, что за несоблюдение поста - ад?
а какой собор установил, что за несоблюдение поста - ад?
>>69977
А причем тут посты и второбрачие? Я про второбрачие спрашивал.
А причем тут посты и второбрачие? Я про второбрачие спрашивал.
>>69955
А если мусульманин или другой многоженец захочет со своими женами перейти в христианство - что ему делать? Обоснуйте.
А если мусульманин или другой многоженец захочет со своими женами перейти в христианство - что ему делать? Обоснуйте.
>>70008
Честно говоря не знаю. Наверное стоит как то разойтись со второй женой. Все таки написано да будут двое одна плоть, а не трое. Но я тут ничего утверждать не стану, случай не понятный.
Честно говоря не знаю. Наверное стоит как то разойтись со второй женой. Все таки написано да будут двое одна плоть, а не трое. Но я тут ничего утверждать не стану, случай не понятный.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 82 1070011
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 82 1070011>>70010
Действительно. Ведь не было же такого чтобы евреи во времена Христа имели несколько жён! Быть того не может!
>случай не понятный.
Действительно. Ведь не было же такого чтобы евреи во времена Христа имели несколько жён! Быть того не может!
>>70011
А Иисус где-то что-то говорил про многоженство, ммм?
А Иисус где-то что-то говорил про многоженство, ммм?
>>70008
Ну христианство полноценным признает только венчанный брак. Венчаться врачу на двух не выйдет. Придется сделать выбор.
Ну христианство полноценным признает только венчанный брак. Венчаться врачу на двух не выйдет. Придется сделать выбор.
>>70104
Грешно ли иметь наложницу помимо жены? Что плохого и где запрещено? Жена одна + наложница, и всем заебись. Даже Иов имел наложниц.
Грешно ли иметь наложницу помимо жены? Что плохого и где запрещено? Жена одна + наложница, и всем заебись. Даже Иов имел наложниц.
>>70117
Не нужно сравнивать ветхозаветные стандарты праведности и новозаветные.
Говорю вам, что если ваша праведность не превзойдет праведности фарисеев и учителей Закона, вы не войдете в Небесное Царство.
Не нужно сравнивать ветхозаветные стандарты праведности и новозаветные.
Говорю вам, что если ваша праведность не превзойдет праведности фарисеев и учителей Закона, вы не войдете в Небесное Царство.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 87 1070133
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 87 1070133>>70130
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
Евангелие от Матфея 23 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/23/
>>70133
До разрыва завесы в Храме действовал Ветхий Завет.
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
До разрыва завесы в Храме действовал Ветхий Завет.
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
>>69951
Вопрос в чем, такой загоняющийся верующий, он без религии не загонялся бы разве? Не придумал бы как ему заморочиться?
Ведь можно и как в "Догме" с отцом Карлиным - "Иисус классный, он ваш лучший дружбан!".
Английские ученые как-то подняли немного бабла - они установили, что верующие в ревнивого и карающего Бога обычно в плохом настроение, а верующие в доброго Бога дающего плюшки - в хорошем.
Или это тревожные люди склонны верить в строго Бога? Насколько это ухудшает их состояние? Может сама религия вообще нейтральна и никак особенно не влияет.
Насколько вера в Бога с плюшками верна вероучительно вопрос спорный, но отдельный. Вон у >>69943 видишь чо, нечего тут слова Христа сами по себе брать, "христиане не такие глупые".
>>69943
Да, это мы напрямую слова Иисуса Христа из Библии сами по себе трактуем. Правда хз кто эти "мы", я тут один.
>>69943
Вот, вот, нашли дураков все это выполнять. (Там все ж такое написано. Для чего Он тогда это говорил?).
Вопрос в чем, такой загоняющийся верующий, он без религии не загонялся бы разве? Не придумал бы как ему заморочиться?
Ведь можно и как в "Догме" с отцом Карлиным - "Иисус классный, он ваш лучший дружбан!".
Английские ученые как-то подняли немного бабла - они установили, что верующие в ревнивого и карающего Бога обычно в плохом настроение, а верующие в доброго Бога дающего плюшки - в хорошем.
Или это тревожные люди склонны верить в строго Бога? Насколько это ухудшает их состояние? Может сама религия вообще нейтральна и никак особенно не влияет.
Насколько вера в Бога с плюшками верна вероучительно вопрос спорный, но отдельный. Вон у >>69943 видишь чо, нечего тут слова Христа сами по себе брать, "христиане не такие глупые".
>>69943
>Это вы напрямую цитаты из Библии сами по себе трактуете?
Да, это мы напрямую слова Иисуса Христа из Библии сами по себе трактуем. Правда хз кто эти "мы", я тут один.
>>69943
>Вы считаете христиан настолько глупыми? Вы где таких видели?
Вот, вот, нашли дураков все это выполнять. (Там все ж такое написано. Для чего Он тогда это говорил?).
>>69943
В Деяниях апостолов - Анания и Сапфира звали. Только они не все отдали общине и поэтому пали бездыханными.
Когда трупов стало многовато и начали проявлять интерес местные органы, ввели принцип икономии, который означает попустительство к неисполнению столь сложных требований.
Но вовсе не их отмену, или какое-то "небуквальное толкование". Проповедь была обращена к рыбакам и крестьянам - тут либо притча либо буквально, так как поймут буквально.
Тем более, что речь о Законе, УК мы же понимаем буквально, да? Или статья об износе это аллегория об уважении к женщине?
По Закону побивали камнями, женили, разводили, наследовали имущество. Тут не до аллегорий.
Как тут уже напомнили "Говорю вам, что если ваша праведность не превзойдет праведности фарисеев и учителей Закона, вы не войдете в Небесное Царство".
>никаких требований по непротивлению и раздаче нет. Вы считаете христиан настолько глупыми? Вы где таких видели?
В Деяниях апостолов - Анания и Сапфира звали. Только они не все отдали общине и поэтому пали бездыханными.
Когда трупов стало многовато и начали проявлять интерес местные органы, ввели принцип икономии, который означает попустительство к неисполнению столь сложных требований.
Но вовсе не их отмену, или какое-то "небуквальное толкование". Проповедь была обращена к рыбакам и крестьянам - тут либо притча либо буквально, так как поймут буквально.
Тем более, что речь о Законе, УК мы же понимаем буквально, да? Или статья об износе это аллегория об уважении к женщине?
По Закону побивали камнями, женили, разводили, наследовали имущество. Тут не до аллегорий.
Как тут уже напомнили "Говорю вам, что если ваша праведность не превзойдет праведности фарисеев и учителей Закона, вы не войдете в Небесное Царство".
>>69454
Телесное не ценится у них ведь
Телесное не ценится у них ведь
93 1070343Человек это ж целостная система.
Органы человека не висят в вакууме, как это понимают врачи в поликлиниках, которые пытаются лечить каждый орган отдельно, у отдельного специалиста. Каждый орган связан со всеми другими органами.
Вот у меня лично проблемы с желудком часто начинаются от сидения за комплюхтером, почти всегда - от недосыпа, а у многих проблемы с желудком появляются просто напросто от тревоги.
С другой стороны, когда я работал на природе, по 10 часов в сутки, занимался тяжким физическим трудом - у меня все многочисленные болячки прошли, сами собой. И про желудок я вообще забыл, при этом жрал обильно всякую гадость и ни в чем себя не ограничивал.
И у монахов точно также. Монахи на природе, монахи трудятся, монахов не колышат заботы мира сего, они постоянно направляют свое внимание на Вечное, и тем самым тревожность монахов не долбит, как мирян. И в результате монахи могут себе позволить очень многое - строго поститься, не страдая при этом язвой или воздерживаться от секса, не страдая простатитом, или даже ограничивать себя в количестве сна.
Реально, даже врачи подтверждают (видел где-то заметку): приходские священники, которые держат целибат, простатитом страдают чаще, релоцировавшиеся от мира в монастырь монахи - очень редко, по сравнению с любой другой социальной группой. Ну а уж а долгожительство монахов всем и так известно.
А, ну и качество питания, конечно. Во многих монастырях монахи сами себе хлеб пекут, а не покупают срань в пятерочках.
Так что несбалансированное и опасное питание - вещь субъективная, зависит от образа жизни в целом. Двачеру достаточно бургер навернуть или завтрак пропустить, чтобы заработать изжогу, а монах может спокойно гнилым хлебом год питаться, как делали некоторые святые аскеты.
Органы человека не висят в вакууме, как это понимают врачи в поликлиниках, которые пытаются лечить каждый орган отдельно, у отдельного специалиста. Каждый орган связан со всеми другими органами.
Вот у меня лично проблемы с желудком часто начинаются от сидения за комплюхтером, почти всегда - от недосыпа, а у многих проблемы с желудком появляются просто напросто от тревоги.
С другой стороны, когда я работал на природе, по 10 часов в сутки, занимался тяжким физическим трудом - у меня все многочисленные болячки прошли, сами собой. И про желудок я вообще забыл, при этом жрал обильно всякую гадость и ни в чем себя не ограничивал.
И у монахов точно также. Монахи на природе, монахи трудятся, монахов не колышат заботы мира сего, они постоянно направляют свое внимание на Вечное, и тем самым тревожность монахов не долбит, как мирян. И в результате монахи могут себе позволить очень многое - строго поститься, не страдая при этом язвой или воздерживаться от секса, не страдая простатитом, или даже ограничивать себя в количестве сна.
Реально, даже врачи подтверждают (видел где-то заметку): приходские священники, которые держат целибат, простатитом страдают чаще, релоцировавшиеся от мира в монастырь монахи - очень редко, по сравнению с любой другой социальной группой. Ну а уж а долгожительство монахов всем и так известно.
А, ну и качество питания, конечно. Во многих монастырях монахи сами себе хлеб пекут, а не покупают срань в пятерочках.
Так что несбалансированное и опасное питание - вещь субъективная, зависит от образа жизни в целом. Двачеру достаточно бургер навернуть или завтрак пропустить, чтобы заработать изжогу, а монах может спокойно гнилым хлебом год питаться, как делали некоторые святые аскеты.
>>70323
Знакомая была, монастырь один из московских. Она хотела постригаться в монахини, ей такое послушание сделали, а у нее язва, язва открылась.
Знакомая была, монастырь один из московских. Она хотела постригаться в монахини, ей такое послушание сделали, а у нее язва, язва открылась.
Кстати, есть же целые организации, интересующиеся вопросом вреда религии с медицинской точки зрения.
http://childrenshealthcare.org/
http://childrenshealthcare.org/
>>70623
И никто не может быть застрахован от таких случаев, как и от случаев гибели младенцев при крещении. Все потенциально опасные практики и ритуалы в церкви должны быть запрещены
И никто не может быть застрахован от таких случаев, как и от случаев гибели младенцев при крещении. Все потенциально опасные практики и ритуалы в церкви должны быть запрещены
>>70668
ограничения в пост
обрезания тоже должны быть запрещены, тем более для младенцев.
почему ты решил, что я только христианство критикую?
>кто тебе не дает?
ограничения в пост
обрезания тоже должны быть запрещены, тем более для младенцев.
почему ты решил, что я только христианство критикую?
>>70668
Ты сам-то пост соблюдаешь строго, святош?
Ты сам-то пост соблюдаешь строго, святош?
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 106 1070857
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 106 1070857>>70134
Опять какой-то невменяемый бред. Иисус, кстати, как книжке написано, говорил что нечистой пищи нет, а это противоречит ВЗ кашруту. Т.ч. и гарем тем более иметь можно, это даже не запрещено. Хто ты как фарисей получаешься, запрещаешь людям то что запрещено не было.
Опять какой-то невменяемый бред. Иисус, кстати, как книжке написано, говорил что нечистой пищи нет, а это противоречит ВЗ кашруту. Т.ч. и гарем тем более иметь можно, это даже не запрещено. Хто ты как фарисей получаешься, запрещаешь людям то что запрещено не было.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 107 1070858
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 107 1070858>>70552
Так они это не сами же придумали, а написано в ВЗ и в НЗ кровь не употреблять. Переливание крови это такое же питание кровью как и через рот. Для тупых поясняю, если запрещено нюхать героин, значит ли что можно им ставиться по вене? Нет, не значит. Т.ч. СИ строго исполняют заповедь. А православные и пр. просто юлят жопами. Дело не в СИ, а в книге. Потому что взяли они это из книги. Если бы в Библии было написано что всё полезно что в рот полезло, то они бы и не выдумывали что нельзя кровь переливать. Все вопросы к авторам.
Так они это не сами же придумали, а написано в ВЗ и в НЗ кровь не употреблять. Переливание крови это такое же питание кровью как и через рот. Для тупых поясняю, если запрещено нюхать героин, значит ли что можно им ставиться по вене? Нет, не значит. Т.ч. СИ строго исполняют заповедь. А православные и пр. просто юлят жопами. Дело не в СИ, а в книге. Потому что взяли они это из книги. Если бы в Библии было написано что всё полезно что в рот полезло, то они бы и не выдумывали что нельзя кровь переливать. Все вопросы к авторам.
>>70858
В новом сказано что ничто входящее в тело не может осквернить его и все правила должны идти из двух заповедей. Согласуется ли запрет на переливание крови с любовью к людям? Нет? Значит ты сатанист демонопоклонник.
В новом сказано что ничто входящее в тело не может осквернить его и все правила должны идти из двух заповедей. Согласуется ли запрет на переливание крови с любовью к людям? Нет? Значит ты сатанист демонопоклонник.
>>70117
Если под иметь, подразумевается секс, то - да.
Это очевидно.
>Грешно ли иметь наложницу помимо жены
Если под иметь, подразумевается секс, то - да.
Это очевидно.
>>70858
я их аргументы знаю, а тебя чет из одной крайности в другую понесло.
чем тебя христианство так задело?
я их аргументы знаю, а тебя чет из одной крайности в другую понесло.
чем тебя христианство так задело?
>>70907
Хотя, если жена непротив и наложница тоже...
>Если под иметь, подразумевается секс, то - да.
>Это очевидно.
Хотя, если жена непротив и наложница тоже...
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 112 1071071
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 112 1071071>>70992
Тотальной ложью практически во всех вопросах. Ложь от сатаны, как известно.
Тотальной ложью практически во всех вопросах. Ложь от сатаны, как известно.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 113 1071072
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 113 1071072>>70905
Бог евреев карает за любой косяк. Вспомним Онана, или несчастных Сапфиру, младенцев Иерихона и пр. С какого же хера ты решил что можно нарушать четко сказанное правило потому что что-то там тебе кажется добром? Ты ведь только что меня убеждал что убивать младенцев если бог сказал и вообще бог знает лучше и скорби к исцелению а смерть к царствию божьему. А теперь вдруг хуяк и можно кровь переливать уже. Никакого страха Божиего. Колдуны-ученые уже лучше Библии знают.
Бог евреев карает за любой косяк. Вспомним Онана, или несчастных Сапфиру, младенцев Иерихона и пр. С какого же хера ты решил что можно нарушать четко сказанное правило потому что что-то там тебе кажется добром? Ты ведь только что меня убеждал что убивать младенцев если бог сказал и вообще бог знает лучше и скорби к исцелению а смерть к царствию божьему. А теперь вдруг хуяк и можно кровь переливать уже. Никакого страха Божиего. Колдуны-ученые уже лучше Библии знают.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 114 1071073
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 114 1071073Безусловно, СИ это именно последовательные исполнители предписаний. Движимы страхом божьим как и положено и написано. Ровно как и шахиды движимы Кораном и Сунной, а не своими выдумками.
Сравним это с буддизмом. В ортодоксальном буддизме нет указаний на войну, например, поэтому нет никаких буддийских шахидов. Т.ч. все вопросы к религиозной литературе, а не людям которые искренне поверили в этот бред. Они жертвы мошенников.
Сравним это с буддизмом. В ортодоксальном буддизме нет указаний на войну, например, поэтому нет никаких буддийских шахидов. Т.ч. все вопросы к религиозной литературе, а не людям которые искренне поверили в этот бред. Они жертвы мошенников.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 115 1071074
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 115 1071074В том смысле,что глупо бороться с ваххабизмом, например, не устраняя причины. Пока есть Коран будут и шахиды. Не идут ведь в шахиды после прочтения Карлсона, или учебника математики.
>>71072
Не мне кажется а Иисус сказал. Кто знает его знает его отца, кто любит его исполняет волю. Всё.
И четкого запрета на переливания не было, технология нова.
Не мне кажется а Иисус сказал. Кто знает его знает его отца, кто любит его исполняет волю. Всё.
И четкого запрета на переливания не было, технология нова.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 117 1071083
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 117 1071083>>71081
Четкий запрет это что? Не ложиться с мужчиной как с женщиной это четкий запрет? Стоя ебстись можно? Лол, какой же ты пиздун.
Четкий запрет это что? Не ложиться с мужчиной как с женщиной это четкий запрет? Стоя ебстись можно? Лол, какой же ты пиздун.
>>71083
Четкий запрет это когда тебе прямо говорят что жертвовать кровь ради спасения жизней нельзя или что вводить добровольно отданную кровь нельзя. Когда тебе приходится изворачиваться и играть в Бог имел в виду это не четкий и не факт что запрет.
Четкий запрет это когда тебе прямо говорят что жертвовать кровь ради спасения жизней нельзя или что вводить добровольно отданную кровь нельзя. Когда тебе приходится изворачиваться и играть в Бог имел в виду это не четкий и не факт что запрет.
ANAXAPCIC !!OoJYYCsbbgVOuD1a 119 1071085
!!OoJYYCsbbgVOuD1a 119 1071085>>71084
Так там сказано четко, крови не ешь. Где там сказано что для здоровья можно? Лол Где сказано что для здоровья можно вздрочнуть? Что у тебя в башке вообще непонятно. Ты именно изворачиваешься. СИ четко следуют. Сказано крови не кушать. Ни про какое "через вену можно", "для здоровья можно" и пр. не сказано. Соответственно, аналогично и с еблей в зад, юлить тут некуда. Там и сказано почему нельзя, потому что в крови душа. Если ты переливаешь то душа улетучилась что ли? Лол Короче, с пиздуном общаться не о чем. Расскажешь богу своему который даже младенцев не жалеет что ты там для здоровья просто по вене ставился, лол.
Так там сказано четко, крови не ешь. Где там сказано что для здоровья можно? Лол Где сказано что для здоровья можно вздрочнуть? Что у тебя в башке вообще непонятно. Ты именно изворачиваешься. СИ четко следуют. Сказано крови не кушать. Ни про какое "через вену можно", "для здоровья можно" и пр. не сказано. Соответственно, аналогично и с еблей в зад, юлить тут некуда. Там и сказано почему нельзя, потому что в крови душа. Если ты переливаешь то душа улетучилась что ли? Лол Короче, с пиздуном общаться не о чем. Расскажешь богу своему который даже младенцев не жалеет что ты там для здоровья просто по вене ставился, лол.
>>71085
Фига себе виляния. Ему есть запретили, а он людям спасать жизни запрещает. Может у тебя и чистые животные это че что без микробов, а нечистые соответственно с микробами?
Фига себе виляния. Ему есть запретили, а он людям спасать жизни запрещает. Может у тебя и чистые животные это че что без микробов, а нечистые соответственно с микробами?
>>71071
В церкви хорошая энергетика, ходи, а то совсем поплывешь. Считай это помощью от эгрегора
В церкви хорошая энергетика, ходи, а то совсем поплывешь. Считай это помощью от эгрегора
>>71655
Мелкопуквенный, причина бабаха?
Мелкопуквенный, причина бабаха?
Тут много говорят о пользе религий, предлагаю поговорить о ее потенциальном вреде.
Ты занимаешься подменой понятий и хочешь поговорить об этом? Зачем?
>>69615
Экзистенциалист атеизма, ты перестарался. У тебя жир стекает.
>У религии нет минусов, т.к. тех, кто не способен понять, что это есть обман, она в себя вбирает и концентрирует таким образом людей в отдельную экосистему, отделяя от остальных.
Экзистенциалист атеизма, ты перестарался. У тебя жир стекает.