4,3 Мб, 1800x1200Анон, а помоги мне разобраться, пожалуйста, с одним вопросом. А откуда вообще берётся религия? Что 
1086475 В конец треда | Веб
1086475 В конец треда | ВебАнон, а помоги мне разобраться, пожалуйста, с одним вопросом.
А откуда вообще берётся религия? Что краеугольный камень, что фундамент, что остальное?
Вот представим, что я хочу придумать религию. Книгу написать о вымышленном мире с похожими на земные религиями, или там свой культ организовать децентрализованный на блокчейне. Какие условия нужны для создания религии? Какие для дальнейшего развития?
Ну и практичный пример, который вызывает у меня отдельный интерес в данной теме. Сейчас пошла тема с ренессансом неоязычества. Типичная схема: отрыть чему поклонялись предки на той же территории проживания и продолжить делать как они. Однако в ряде случаев из-за недостатка письменных источников, едва ли возможно восстановить даже небольшую часть мифологии и ритуалов. Каков каноничный способ заполнения этих пробелов?
Хочется вот понять "физику религии" в таком нейтрально-научном ключе.
А откуда вообще берётся религия? Что краеугольный камень, что фундамент, что остальное?
Вот представим, что я хочу придумать религию. Книгу написать о вымышленном мире с похожими на земные религиями, или там свой культ организовать децентрализованный на блокчейне. Какие условия нужны для создания религии? Какие для дальнейшего развития?
Ну и практичный пример, который вызывает у меня отдельный интерес в данной теме. Сейчас пошла тема с ренессансом неоязычества. Типичная схема: отрыть чему поклонялись предки на той же территории проживания и продолжить делать как они. Однако в ряде случаев из-за недостатка письменных источников, едва ли возможно восстановить даже небольшую часть мифологии и ритуалов. Каков каноничный способ заполнения этих пробелов?
Хочется вот понять "физику религии" в таком нейтрально-научном ключе.
4 Кб, 216x233>>6475 (OP)
Религия про страх смерти. Ну ты как бы понимаешь, что ты конечен, и нужно что-то с этим делать. Вот я буду там играть на скрипке в Раю. А на самом деле - нет, в живых остаётся маленькая точка Света, которая к тебе как к личности уже никокого отношения не будет иметь.
Религия про страх смерти. Ну ты как бы понимаешь, что ты конечен, и нужно что-то с этим делать. Вот я буду там играть на скрипке в Раю. А на самом деле - нет, в живых остаётся маленькая точка Света, которая к тебе как к личности уже никокого отношения не будет иметь.
>>6483
А вот ты думаешь, что у тебя сердце просто так бьётся в груди? Или, например, ты просто так дышишь воздухом? Это именно эта "маленькая точка".
А вот ты думаешь, что у тебя сердце просто так бьётся в груди? Или, например, ты просто так дышишь воздухом? Это именно эта "маленькая точка".
Стандартный алгоритм:
1. получаем информацию от вернувшихся с того света
2. предпологаем что призрак умен и не может врать
3. информация проходит через эффект испорченного телефона
4. власть имущие искажают религию в своих интересах
5. священники дополнительно искажают религию
1. получаем информацию от вернувшихся с того света
2. предпологаем что призрак умен и не может врать
3. информация проходит через эффект испорченного телефона
4. власть имущие искажают религию в своих интересах
5. священники дополнительно искажают религию
56 Кб, 464x700
12 1087066>>6475 (OP)
Истина. Любая ложь, любые искажения, любые выдумки человеческие - все это должно наворачиваться вокруг Истины. Плесень и шлак должны расти вокруг здорового честного зерна. А иначе просто не сработает, иначе люди не клюнут. В мышеловке должен быть кусочек сыра, а иначе мышка не прибежит.
Так что если ты изначально задался целью обманывать людей - твоя религия не взлетит. Все более менее популярные религии, идеологии, учения содержат в своей сердцевине зерно Истины.
Это уже рюшечки. На одних рюшечках религия не поедет.
Да очень просто.
Берешь свою главную жизненную проблему (любую, от "хочу тяночку" и до "хочу стать всесильным божеством", тут главное взять проблему, которая тебя искренне и глубоко волнует - это и будет то самое зерно Истины)
@
Достигаешь желаемого, в процессе овладевая многочисленными методами достижения желаемого, в т.ч. создаешь собственные методы
@
Свой опыт и свои методы потом и продаешь (или предлагаешь бесплатно) людям
@
ПРОФИТ. Всё - ты стал гуру и создателем учения. Уже потом, если есть желание, можешь под это сделать и пантеон богов с красивыми коллекционными фигурками статуями и книжки про вымышленные миры с картинками, и прочий мерч. Это все, повторюсь, уже рюшечки. Но в сердцевине у тебя должна лежать реальная проблема и реальные методы её решения.
Обычно просто напросто берут элементы других хорошо изученных религий (Веды, чакры, свастики у долбославов, скандинавские руны у них же), либо из политических идеологий (раSSовая война или жест "от сердца к Солнцу" у тех же долбославов), либо из народной архаики или фольклора с непонятными корнями (Колесо Года, ведовство или рогатые боги у виккан), либо из эзотерики (Кастанеда, Кроули у современных нью-эйджеров). Однако в наши дни ты вполне можешь заполнять лакуны и психологией (это "религия" многих современных людей), и квантовой физикой, и фэнтези, и чем угодно. Важно, чтобы все твои метафоры работали на общую цель твоего учения и образовывали единую систему, а конкретные источники метафор это уже дело десятое.
>краеугольный камень, фундамент
Истина. Любая ложь, любые искажения, любые выдумки человеческие - все это должно наворачиваться вокруг Истины. Плесень и шлак должны расти вокруг здорового честного зерна. А иначе просто не сработает, иначе люди не клюнут. В мышеловке должен быть кусочек сыра, а иначе мышка не прибежит.
Так что если ты изначально задался целью обманывать людей - твоя религия не взлетит. Все более менее популярные религии, идеологии, учения содержат в своей сердцевине зерно Истины.
>Книгу написать о вымышленном мире с похожими на земные религиями, или там свой культ организовать
Это уже рюшечки. На одних рюшечках религия не поедет.
>Какие условия нужны для создания религии?
Да очень просто.
Берешь свою главную жизненную проблему (любую, от "хочу тяночку" и до "хочу стать всесильным божеством", тут главное взять проблему, которая тебя искренне и глубоко волнует - это и будет то самое зерно Истины)
@
Достигаешь желаемого, в процессе овладевая многочисленными методами достижения желаемого, в т.ч. создаешь собственные методы
@
Свой опыт и свои методы потом и продаешь (или предлагаешь бесплатно) людям
@
ПРОФИТ. Всё - ты стал гуру и создателем учения. Уже потом, если есть желание, можешь под это сделать и пантеон богов с красивыми коллекционными фигурками статуями и книжки про вымышленные миры с картинками, и прочий мерч. Это все, повторюсь, уже рюшечки. Но в сердцевине у тебя должна лежать реальная проблема и реальные методы её решения.
>Каков каноничный способ заполнения этих пробелов?
Обычно просто напросто берут элементы других хорошо изученных религий (Веды, чакры, свастики у долбославов, скандинавские руны у них же), либо из политических идеологий (раSSовая война или жест "от сердца к Солнцу" у тех же долбославов), либо из народной архаики или фольклора с непонятными корнями (Колесо Года, ведовство или рогатые боги у виккан), либо из эзотерики (Кастанеда, Кроули у современных нью-эйджеров). Однако в наши дни ты вполне можешь заполнять лакуны и психологией (это "религия" многих современных людей), и квантовой физикой, и фэнтези, и чем угодно. Важно, чтобы все твои метафоры работали на общую цель твоего учения и образовывали единую систему, а конкретные источники метафор это уже дело десятое.
56 Кб, 464x700 12 1087066>>6475 (OP)
Истина. Любая ложь, любые искажения, любые выдумки человеческие - все это должно наворачиваться вокруг Истины. Плесень и шлак должны расти вокруг здорового честного зерна. А иначе просто не сработает, иначе люди не клюнут. В мышеловке должен быть кусочек сыра, а иначе мышка не прибежит.
Так что если ты изначально задался целью обманывать людей - твоя религия не взлетит. Все более менее популярные религии, идеологии, учения содержат в своей сердцевине зерно Истины.
Это уже рюшечки. На одних рюшечках религия не поедет.
Да очень просто.
Берешь свою главную жизненную проблему (любую, от "хочу тяночку" и до "хочу стать всесильным божеством", тут главное взять проблему, которая тебя искренне и глубоко волнует - это и будет то самое зерно Истины)
@
Достигаешь желаемого, в процессе овладевая многочисленными методами достижения желаемого, в т.ч. создаешь собственные методы
@
Свой опыт и свои методы потом и продаешь (или предлагаешь бесплатно) людям
@
ПРОФИТ. Всё - ты стал гуру и создателем учения. Уже потом, если есть желание, можешь под это сделать и пантеон богов с красивыми коллекционными фигурками статуями и книжки про вымышленные миры с картинками, и прочий мерч. Это все, повторюсь, уже рюшечки. Но в сердцевине у тебя должна лежать реальная проблема и реальные методы её решения.
Обычно просто напросто берут элементы других хорошо изученных религий (Веды, чакры, свастики у долбославов, скандинавские руны у них же), либо из политических идеологий (раSSовая война или жест "от сердца к Солнцу" у тех же долбославов), либо из народной архаики или фольклора с непонятными корнями (Колесо Года, ведовство или рогатые боги у виккан), либо из эзотерики (Кастанеда, Кроули у современных нью-эйджеров). Однако в наши дни ты вполне можешь заполнять лакуны и психологией (это "религия" многих современных людей), и квантовой физикой, и фэнтези, и чем угодно. Важно, чтобы все твои метафоры работали на общую цель твоего учения и образовывали единую систему, а конкретные источники метафор это уже дело десятое.
>краеугольный камень, фундамент
Истина. Любая ложь, любые искажения, любые выдумки человеческие - все это должно наворачиваться вокруг Истины. Плесень и шлак должны расти вокруг здорового честного зерна. А иначе просто не сработает, иначе люди не клюнут. В мышеловке должен быть кусочек сыра, а иначе мышка не прибежит.
Так что если ты изначально задался целью обманывать людей - твоя религия не взлетит. Все более менее популярные религии, идеологии, учения содержат в своей сердцевине зерно Истины.
>Книгу написать о вымышленном мире с похожими на земные религиями, или там свой культ организовать
Это уже рюшечки. На одних рюшечках религия не поедет.
>Какие условия нужны для создания религии?
Да очень просто.
Берешь свою главную жизненную проблему (любую, от "хочу тяночку" и до "хочу стать всесильным божеством", тут главное взять проблему, которая тебя искренне и глубоко волнует - это и будет то самое зерно Истины)
@
Достигаешь желаемого, в процессе овладевая многочисленными методами достижения желаемого, в т.ч. создаешь собственные методы
@
Свой опыт и свои методы потом и продаешь (или предлагаешь бесплатно) людям
@
ПРОФИТ. Всё - ты стал гуру и создателем учения. Уже потом, если есть желание, можешь под это сделать и пантеон богов с красивыми коллекционными фигурками статуями и книжки про вымышленные миры с картинками, и прочий мерч. Это все, повторюсь, уже рюшечки. Но в сердцевине у тебя должна лежать реальная проблема и реальные методы её решения.
>Каков каноничный способ заполнения этих пробелов?
Обычно просто напросто берут элементы других хорошо изученных религий (Веды, чакры, свастики у долбославов, скандинавские руны у них же), либо из политических идеологий (раSSовая война или жест "от сердца к Солнцу" у тех же долбославов), либо из народной архаики или фольклора с непонятными корнями (Колесо Года, ведовство или рогатые боги у виккан), либо из эзотерики (Кастанеда, Кроули у современных нью-эйджеров). Однако в наши дни ты вполне можешь заполнять лакуны и психологией (это "религия" многих современных людей), и квантовой физикой, и фэнтези, и чем угодно. Важно, чтобы все твои метафоры работали на общую цель твоего учения и образовывали единую систему, а конкретные источники метафор это уже дело десятое.
>>6475 (OP)
Религия берется от проторелигия. Проторелигия это эмоции и разные сопричасности логические в головах животных, включая человека. Однако же религиозная культура и ритуалы уже существуют у слонов и обезьян к примеру. Поэтому, религия берётся ещё до возникновения человека, религию придумали не люди. Культура возникла ещё у животных. А её корни и зачатки кроются в чувствах и эмоциях животных.
Религия берется от проторелигия. Проторелигия это эмоции и разные сопричасности логические в головах животных, включая человека. Однако же религиозная культура и ритуалы уже существуют у слонов и обезьян к примеру. Поэтому, религия берётся ещё до возникновения человека, религию придумали не люди. Культура возникла ещё у животных. А её корни и зачатки кроются в чувствах и эмоциях животных.
>>7174
Короче говоря, верят в религию не только люди, но и животные. А корень такой веры скрывает в эмоциях и чувствах животных,, в грусти, печали, страдании, страхе и так далее. Как у человека.
Короче говоря, верят в религию не только люди, но и животные. А корень такой веры скрывает в эмоциях и чувствах животных,, в грусти, печали, страдании, страхе и так далее. Как у человека.
>>7066
Интересный взгляд, спасибо.
Интересный взгляд, спасибо.
>>7066
Пили еще
Пили еще
>>7081
Ого, базовый. А откуда берется контакт с "духовным" миром, что такое "духовный" мир и какие научные пруфы его существования?
Ого, базовый. А откуда берется контакт с "духовным" миром, что такое "духовный" мир и какие научные пруфы его существования?
>>7350
Иди к ученым которые медиумов исследуют. Сам я не хочу в этом копаться.
Иди к ученым которые медиумов исследуют. Сам я не хочу в этом копаться.
>>6475 (OP)
Люди не могли объяснить устройство мира с научной точки зрения, и особенно не могли объяснить такие впечатляющие и могущественные природные явления типо молнии, извержения вулкана и прочее.
Собственно, поэтому придумали божеств обладающих сознанием и волей подобно человеку, но сильных, могущественных и с определёнными предпочтениями.
Это давало и объяснение, и с другой стороны, если ты от имени божества говоришь это даёт определенное влияние на других людей, проще ими управлять, иметь какие то профиты с этого, итт итп.
Люди не могли объяснить устройство мира с научной точки зрения, и особенно не могли объяснить такие впечатляющие и могущественные природные явления типо молнии, извержения вулкана и прочее.
Собственно, поэтому придумали божеств обладающих сознанием и волей подобно человеку, но сильных, могущественных и с определёнными предпочтениями.
Это давало и объяснение, и с другой стороны, если ты от имени божества говоришь это даёт определенное влияние на других людей, проще ими управлять, иметь какие то профиты с этого, итт итп.
>>7355
Короче нужно придумать новое оригинальное объяснение че как устроено и продвигать.
Хотя большинство понимают что религия вообщем то больше никому не нужна.
Короче нужно придумать новое оригинальное объяснение че как устроено и продвигать.
Хотя большинство понимают что религия вообщем то больше никому не нужна.
>>6475 (OP)
Настоящая "религия" может браться исключительно из практик позволяющих двусторонне общаться с нематериальным миром. Есть общение с духами, - есть "религия". Все остальное, слишком часто человеческие домыслы с целью построения тоталитарных структур на "религиозной" основе. В старые времена обычно в интересах пресловутой "государственности", для объединения неграмотных и разношерстных родо-племенных сообществ.
Так что практики, практики и еще раз практики. В этом смысле даже любое африканское колдунячество и чукотский шаманизм и то гораздо предпочтительнее любых чисто теоретических умствований. По этой причине глубокая религия не может быть и принудительно-всеобщей. Т.к. требуется наличие готовности серьезно посвятить себя данной теме, плюс присутствие довольно редких талантов.
Настоящая "религия" может браться исключительно из практик позволяющих двусторонне общаться с нематериальным миром. Есть общение с духами, - есть "религия". Все остальное, слишком часто человеческие домыслы с целью построения тоталитарных структур на "религиозной" основе. В старые времена обычно в интересах пресловутой "государственности", для объединения неграмотных и разношерстных родо-племенных сообществ.
Так что практики, практики и еще раз практики. В этом смысле даже любое африканское колдунячество и чукотский шаманизм и то гораздо предпочтительнее любых чисто теоретических умствований. По этой причине глубокая религия не может быть и принудительно-всеобщей. Т.к. требуется наличие готовности серьезно посвятить себя данной теме, плюс присутствие довольно редких талантов.