Это копия, сохраненная 15 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtml
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://youtube.com/user/osipovalexeyilich
Канал Алексея Ильича Осипова, профессора Московской Духовной Академии. Постоянно обновляется. Наверняка найдётся ответ на интересующий вопрос касаемо Христианства.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3955416
«Тайна ложных учений» цикл лекций о сектоведении (дисциплина, занимающаяся изучением религиозных сект) Александра Леонидовича Дворкина. Кришнаиты, Муниты, Сайентологи, Свидетели Иеговы, Мормоны, Психокульты и это ещё не всё. Также есть на трубе.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3891911
Лекции няшечки Кураева, Андрея Вячеславовича — протодиакон Русской Православной Церкви; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3372650
Беседы епископа Русской православной церкви, проповедника — Антония Сурожского. О христианстве, церкви, таинствах.
https://www.youtube.com/channel/UCH-FBwgf93rU-g8BH3xiuUQ
Няшненький канал «Кофе с Сестрой Вассой». Монахиня из Австрии исповедующая православие. Любит кофе и потешки. Ролики на русском языке по 10 минут о сюжетах из библии.
Предыдущий тред:https://2ch.hk/re/res/358832.html (М)
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
>Алексея Ильича Осипова, профессора Московской Духовной Академии
А также академика РАЕН и ересиарха. Вам не стыдно на него ссылаться? Его даже синодальная комиссия осудила.
http://antimodern.ru/osipov-anathema/
В оккупированной римлянами Иудее римский офицер имел право потребовать от любого местного жителя пройти рядом "поприще" (определенную меру расстояния), неся, например, какой-либо груз - но только одно. Что говорит Иисус? Не спорь, не отказывайся, но пройдя одно поприще, иди дальше. Представьте реакцию офицера: ведь он не имеет права заставлять иудея идти больше определенной меры, за это его могут самого наказать. А этот иудей все продолжает идти! Офицер, понятное дело, нервничает и уже сам уговаривает его уйти, жалея, что обратился к этому строптивцу.
Другой пример: суд. У простых людей было всего две одежды, верхняя и нижняя. Если у бедняка забирают одну, а он отдает еще и вторую, оставаясь голым прямо перед судьей - какова реакция наблюдателей? Представьте, какое общественное порицание сваливается на голову несчастного, оставляющего человека голым - и вот он уже сам отдает присужденное ему, только чтобы не казаться хищником.
Всем известно правило про щеку, но не все его понимают. Ведь ударить по правой щеке правша может только тыльной стороной ладони - а это, собственно, не удар, а форма оскорбления. Что предлагает Иисус? Он говорит: тебя оскорбил человек, думающий, что имеет власть над тобой - а ты предложи ему ударить тебя, и вот власть уже у тебя, и противник либо должен либо подчиниться ей, либо пересмотреть свое поведение.
Обратите внимание, Иисус предлагает не просто молча переносить несправедливость, а творчески подходить к решению проблем, не умножая зло, а побеждая его подчас самыми ироничными способами. И в этой иронии Иисус абсолютно великолепен."
Да ладно, один древний экзегет тоже примерно к таким мыслям пришел -
http://ekzeget.ru/tolk.php?kn=mf&gl=5&st=40&id_tolk=892
>Он говорит: хотящему судитися с тобою и ризу (χιτωνα) свою взяти, отпусти ему и срачицу (ιματιον), и победи его корыстолюбие, уступив ему не только то, чего он требует, но присоединив и то, чего он не требует. Если ты сделаешь это, то он или оставит то, чего домогался, пристыженный такою твоею мудростью, – или, взяв то, чего требовал, не коснется того, чего не требовал, но сильно почувствует свое корыстолюбие. Если ты не будешь судиться с ним, но отдашь то, чего он хочет, то сделаешь полезное только для себя. Если же присоединишь этому и другое, то принесешь пользу его душе, и для себя сделаешь двоякое добро: избегнешь суда и отвратишь корыстолюбие.
Сейчас вообще православие в глубоком кризисе - Патриарх в пасхальной речи несёт чёт про параллельные миры и православный эгрегор, что типа чем больше нороту молится одновременно в одном месте, тем сильнее энергетика;представители РПЦ сосутся в дёсна с исламом и заявляют, что он ближе к православию, чем западное христианство; вот-вот Кураева отлучат за вольнодумство...
>вот-вот Кураева отлучат за вольнодумство
И правильно сделают.
>В 1992 г. открыто заявил о том, что перед поступлением в МДС был завербован органами КГБ СССР для работы в Церкви. При этом К. сделал несоответствующее правде заявление о том, что с органами госбезопасности сотрудничали практически все семинаристы.
>выступил с заявлением об антисемитизме Святых отцов, в частности, св. Иоанна Златоуста
>Последовательно осуществляет в Церкви миссию андерграунда и постмодернизма. Обосновывает свои эпатажные и абсурдистские дефиниции, воспринимаемые в СМИ как позиция Православия, необходимостью разрушения в сознании людей традиционного образа Церкви.
>"Очень советую Вам отложить в сторону творения св. Игнатия Брянчанинова. Православие радостнее, человечнее, умнее и богаче"
>Всем известно правило про щеку
Так вот откуда пошло "... за щёку, проверяй"? Ясно, не думал что во времена Иисуса уже были мемы.
>"Очень советую Вам отложить в сторону творения св. Игнатия Брянчанинова. Православие радостнее, человечнее, умнее и богаче"
Так он прав же. Брянчанинов вообще был унылым и неудачным монахом, копротивлялся католикам и церковному начальству, а канонизировали его к совковому юбилею.
Но ведь его травля и впрямь началась после того, как он вскрыл тему педофилии в РПЦ
>Последовательно осуществляет в Церкви миссию андерграунда и постмодернизма
А подводный храм от Ночных волков и Патриарх параллельными вселенными - не постмодернизм?
>Патриарх параллельными вселенными
Великий Господин разбирается в православии получше тебя. Скорее всего, ты что-то недопонял.
>осудила
Синодальная Библейско-богословская комиссия с уважением отмечает значимые положительные заслуги профессора Московской духовной академии Алексея Ильича Осипова в деле проповеди Православия за многие годы его трудов на благо Русской Православной Церкви.
В то же время комиссия обращает внимание уважаемого профессора на необходимость более сбалансированного освещения указанных выше тем
Обоссал пиздабола
Правильное изображение крестного знамения имеет большую мистическую силу, разрушает многие козни диавольские, защищает от колдовских воздействий злых людей. Неправильное изображение никакой мистической силы не имеет и является своего рода святотатством, издевательством над святыней. «Неправильно креститься - все равно, что мух гонять», - говорят пожилые люди. Правильно креститься следует так: три пальца (большой, средний и указательный), соединены вместе - они означают трех лиц Святой Троицы; два пальца (безымянный и мизинец) плотно прижаты к ладони - они означают два естества в Иисусе Христе. Сначала накладывается крестное знамение на лоб, затем чуть ниже солнечного сплетения, далее на правое и затем на левое плечо. Только после этого делается поклон головы. Кланяться и креститься одновременно, ни в коем случае нельзя, так как при этом ломается правильное изображение накладываемого креста.
нет, конечно если ты это делал по незнанию, а не из-за лени или небрежности, то ничего ужасного в этом нет
Если ты бездумно цитируешь всякую чушь, то тут и до нью-эйдже дaунизма недалеко.
Привет антоши. Я сейчас плотно взялся за свое духовное развитие. Но тревожит вот какой вопрос. Как научиться искренне хорошо относиться к людям? В общем у меня с этим некоторые проблемы. Не могу себя перебороть, если я делаю что то хорошее для людей, то обязательно жду какого то положительного отклика, это очень плохо, по этому хочу отделить "хорошее отношение к людям" от "желания получить профит взамен" и вообще выбросить последнее. Если мне человек не интересен, значит мне от него ничего не надо. Как это изменить? Как заинтересоваться людьми без желания что то получить в замен? Меня только сейчас озарило, все мои проблемы во взаимоотношениях связанны именно с этим. Я даже готов поклясться, что люди чувствуют это и стараются меня избегать. Еще мне кажется что интереса нет из за того, что я слишком много сижу за компом с целью развлечения. Т.е. накачиваю себя дофамином, из за чего мои рецепторы окоченели и простое общение не доставляет мне удовольствия. Алсо, игори я забросил, интернет серфинг особенно двача где полно разной порнухи я тоже исключил, просмотр порно я исключил уже давно, но игори тогда не бросал, сейчас завязал со всем сразу и чувствую что результат есть, но в общении не могу сейчас испытать, т.к. болею и сижу дома.
И вот еще такой вопрос не по этой теме, если я хочу исповедаться в церкви, куда мне идти? Вот зашел я в церковь к примеру и вижу там батюшку, мне прямо к нему подойти и сказать что хочу исповедаться? Он на меня как на поехавшего не посмотрит? Как вообще принято?
О борьбе с блудом.
https://youtu.be/muvUODI7JlU там еще два комментария ниже прочти.
https://youtu.be/iUgRG7VYIpY еще стоит прочесть книгу борьба каждого мужчины
http://antio.ru/index.php?showtopic=9693
http://www.kramola.info/blogs/metody-genocida/pornomaniya-bich-sovremennyh-muzhchin-metody-protivodeystviya
http://vk.com/video?gid=80106207
http://www.realisti.ru/main/masturbation/vliyanie_pornografii_na_detey_i_vzroslyh.htm
http://www.realisti.ru/main/masturbation
http://antiporno.tv/
http://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/o-polze-seksualnogo-vozderzhanija-dlja-muzhchin
http://broson.mybb.ru/viewtopic.php?id=158
>если я хочу исповедаться в церкви, куда мне идти? Вот зашел я в церковь к примеру и вижу там батюшку, мне прямо к нему подойти и сказать что хочу исповедаться? Он на меня как на поехавшего не посмотрит? Как вообще принято?
Да.Нет.Да.
Скажи сразу что первый раз на исповеди - он всё пояснить и поможет.Если батюшки нет или он занят, обратись к какой-нибудь бабульке, которая продаёт свечки - так мол и так, хочу в первые исповедаться, скажите, когда батюшка сможет.
Недавно получил письмо от одного студента ПСТГУ. Задал вопрос, и в нем обмолвился "…Мы очень серьезно относимся к любому искажению православию, активно боремся с осиповщиной и другими искажениями православия".
Именно о "борьбе" с "осиповщиной", ответил: "Это уже диагноз, нетребующий уточнения!". На это мне пришел от него ответ:
"Да, продолжаем дело о. Даниила (имеется в ввиду о. Даниил Сысоев), который специально написал книгу обличающую еретические воззрения этого профессора богословия, так же о. Даниил неоднократно ссылался на это в своих беседах. У нас есть миссионеры, специализирующиеся именно на этом вызове Церкви. Речь о многочисленных еретических взглядов, таких как учение о Евхаристии, учении о Церкви и ее границе, учение о спасении, учение всеобщем искуплении, учение о Божественной справедливости и т.д. Миссионеры в ежедневной практике встречаются с последствиями этих лжеучений, видя их страшное влияние на духовную жизнь христиан".
Затем мне молодой человек привел ссылку на один из "антимодернистких" ресурсов, который ведет "самый православный из всех православных" - некий Роман Вершилло.
Ответ ему с дополнениями я решил опубликовать. Итак…
Посмотрел этот "антимодернистский" ресурс... Жалко, что там нет еще одного имени - Максим Валериевич Степаненко, впишите. Быть в таком списке рядом с некоторыми записанными там людьми мне очень почетно. Счел бы за великую честь!
Скажите, кто Вы?
Знаете ли Вы хоть 1/1000 от того, что знает профессор Осипов? Сделали ли Вы для миссии и катехизации 1/1000 от того, что сделал Осипов? Как и прочие достойные люди, записанные Вами в "еретики". Спасли и вразумили хотя бы 1/1000 от душ, которые пришли и укоренились в Православии от лекций Осипова?
Вы даже еще не окончили религиозный вуз... Между тем есть в Православном богословии очень сложные и неоднозначные темы, для толкования которых требуется очень высокое образование и начитанность святоотеческой литературой. Чего нет ни у одного критика "антимодернистов".
Как и Вершилло, Вы по сути крыловские Моськи в сравнении со "слонами", которых Вы беретесь "изобличать".
Вы плохо кончите, молодой человек.
Получите кандидата богословия, напишите хоть одну интересную книгу, только после того, у Вас появиться право и то только пару раз пропищать в сторону Алексея Ильича Осипова и прочих достойнейших людей.
И самое главное - Вам надо научиться различать догму и богословское мнение. Ибо есть догмы Православия, их искажение и отрицание – путь погибели, и есть вопросы, на которые Писание не дает однозначного ответа, есть вопросы, которые Святые Соборы не возвели, как догматы. Поэтому по ним и можно высказывать богословские мнения, и это не осудительно. Об этом писал апостол: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19).
Я не о том, что не нужно указывать на ошибки современных и прошлых богословов, или выражать свое богословское мнение. Это надо делать, но только в том случае, если по образованию и степени служения критик будет хотя бы на 1/10 равен тому, кого он критикует.
И вообще у меня вызывает глубокое презрение тип людей, которые тем только и заняты, что облаивают "слонов": ищут, где они запнулись, оговорились, ошиблись, а найдя все это, радостно визжат и лают – вот, вот… смотрите! Еретик, модернист… Яркий пример мест особой локализации крыловских "православных" Мосек – "Русская народная линия" и "Москва – третий Рим".
И я как миссионер вижу не страшное влияние "лжеучений" упомянутых людей и "их страшное влияние на духовную жизнь христиан" (как раз наоборот), я вижу действительное страшное влияние малой религиозной образованности у некоторой молодежи, помноженной на гордыню.
Максим Степаненко, руководитель
Миссионерского отдела Томской епархии
Русской Православной Церкви
"На злобу дня" - 10.10.2011.
Недавно получил письмо от одного студента ПСТГУ. Задал вопрос, и в нем обмолвился "…Мы очень серьезно относимся к любому искажению православию, активно боремся с осиповщиной и другими искажениями православия".
Именно о "борьбе" с "осиповщиной", ответил: "Это уже диагноз, нетребующий уточнения!". На это мне пришел от него ответ:
"Да, продолжаем дело о. Даниила (имеется в ввиду о. Даниил Сысоев), который специально написал книгу обличающую еретические воззрения этого профессора богословия, так же о. Даниил неоднократно ссылался на это в своих беседах. У нас есть миссионеры, специализирующиеся именно на этом вызове Церкви. Речь о многочисленных еретических взглядов, таких как учение о Евхаристии, учении о Церкви и ее границе, учение о спасении, учение всеобщем искуплении, учение о Божественной справедливости и т.д. Миссионеры в ежедневной практике встречаются с последствиями этих лжеучений, видя их страшное влияние на духовную жизнь христиан".
Затем мне молодой человек привел ссылку на один из "антимодернистких" ресурсов, который ведет "самый православный из всех православных" - некий Роман Вершилло.
Ответ ему с дополнениями я решил опубликовать. Итак…
Посмотрел этот "антимодернистский" ресурс... Жалко, что там нет еще одного имени - Максим Валериевич Степаненко, впишите. Быть в таком списке рядом с некоторыми записанными там людьми мне очень почетно. Счел бы за великую честь!
Скажите, кто Вы?
Знаете ли Вы хоть 1/1000 от того, что знает профессор Осипов? Сделали ли Вы для миссии и катехизации 1/1000 от того, что сделал Осипов? Как и прочие достойные люди, записанные Вами в "еретики". Спасли и вразумили хотя бы 1/1000 от душ, которые пришли и укоренились в Православии от лекций Осипова?
Вы даже еще не окончили религиозный вуз... Между тем есть в Православном богословии очень сложные и неоднозначные темы, для толкования которых требуется очень высокое образование и начитанность святоотеческой литературой. Чего нет ни у одного критика "антимодернистов".
Как и Вершилло, Вы по сути крыловские Моськи в сравнении со "слонами", которых Вы беретесь "изобличать".
Вы плохо кончите, молодой человек.
Получите кандидата богословия, напишите хоть одну интересную книгу, только после того, у Вас появиться право и то только пару раз пропищать в сторону Алексея Ильича Осипова и прочих достойнейших людей.
И самое главное - Вам надо научиться различать догму и богословское мнение. Ибо есть догмы Православия, их искажение и отрицание – путь погибели, и есть вопросы, на которые Писание не дает однозначного ответа, есть вопросы, которые Святые Соборы не возвели, как догматы. Поэтому по ним и можно высказывать богословские мнения, и это не осудительно. Об этом писал апостол: "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные" (1Кор.11:19).
Я не о том, что не нужно указывать на ошибки современных и прошлых богословов, или выражать свое богословское мнение. Это надо делать, но только в том случае, если по образованию и степени служения критик будет хотя бы на 1/10 равен тому, кого он критикует.
И вообще у меня вызывает глубокое презрение тип людей, которые тем только и заняты, что облаивают "слонов": ищут, где они запнулись, оговорились, ошиблись, а найдя все это, радостно визжат и лают – вот, вот… смотрите! Еретик, модернист… Яркий пример мест особой локализации крыловских "православных" Мосек – "Русская народная линия" и "Москва – третий Рим".
И я как миссионер вижу не страшное влияние "лжеучений" упомянутых людей и "их страшное влияние на духовную жизнь христиан" (как раз наоборот), я вижу действительное страшное влияние малой религиозной образованности у некоторой молодежи, помноженной на гордыню.
Максим Степаненко, руководитель
Миссионерского отдела Томской епархии
Русской Православной Церкви
"На злобу дня" - 10.10.2011.
Скажите громко смеяться точнее "ржать" это плохо? Надо ли себя сдерживать?
Смехотворство - тяжкий грех. Гораздо более тяжкий, чем гортанобесие или поздноядение, так как отвращает множество душ от скорбного радостотворного плача.
няшная тяночка
Достигши плача, всею силою храни его; ибо прежде совершенного усвоения, он весьма легко теряется; и как воск тает от огня, так и он легко истребляется от молвы, попечений телесных и наслаждения, в особенности же от многословия и смехотворства.
...
Если ничто так не согласно со смиренномудрием, как плач; то без сомнения ничто столько не противится ему, как смех.
...
Будь как царь в сердце твоем, сидя на высоком престоле смирения, и повелевай смеху: иди, и идет; и плачу сладкому: прииди и приходит
...
Кто облекся в блаженный, благодатный плач, как в брачную одежду, тот познал духовный смех души
...
Многоглаголание есть признак неразумия, дверь злословия, руководитель к смехотворству, слуга лжи, истребление сердечного умиления, призывание уныния, предтеча сна, расточение внимания, истребление сердечного хранения, охлаждение святой теплоты, помрачение молитвы
...
Железо и камень, соударяясь, производят огонь: многословие же и смехотворство порождают ложь.
...
Видал я людей, которые величались ложью и празднословием, и остротами своими, возбуждая смех, истребляли в слушавших плач и сокрушение духа.
...
Когда бесы увидят, что мы в самом начале стараемся отойти от слушания смехотворных речей вредного рассказчика, как от губительной заразы; тогда покушаются обольстить нас двоякими помыслами: „не опечаливай”, внушают они нам, „повествователя”; или „не выставляй себя человеком более боголюбивым, нежели прочие”. Отскочи скоро, не медли; а если не так, то во время молитвы твоей вообразятся помышления о предметах смешных. И не только бегай таких бесед и лукавых собраний, но и разоряй их благочестно, предлагая на среду воспоминание о смерти и последнем суде; ибо лучше тебе окропиться, в сем случае, малым тщеславием, только бы сделаться виновником общей пользы.
...
невидимо стекаются душевные враги. Они приступают к постели, когда мы встали, и подущают нас снова лечь на нее ... возбуждают в нас во время молитвы смех, чтобы чрез сие подвигнуть Бога к негодованию на нас.
...
Безвременный смех, например, иногда рождается от беса блуда; а иногда от тщеславия, когда человек сам себя внутренне бесстыдно хвалит
...
Ложась на постель, воображай твое возлежание во гробе; и будешь меньше спать. Когда сидишь за столом, приводи себе на память плачевную трапезу червей; и ты будешь меньше наслаждаться. Когда пьешь воду, не забывай о жажде в пламени неугасающем; и без сомнения понудишь самое свое естество.
...
На молитве стой с трепетом, как осужденный преступник стоит пред судиею, чтобы тебе и внешним видом и снутренним устроением угасить гнев Праведного Судии: ибо Он не может презреть душу-вдовицу, предстоящую Ему с болезненным чувством и утруждающую Неутруждаемого.
...
Кто приобрел душевные слезы, тому всякое место угодно к плачу.
http://flibusta.is/b/130667/read
Достигши плача, всею силою храни его; ибо прежде совершенного усвоения, он весьма легко теряется; и как воск тает от огня, так и он легко истребляется от молвы, попечений телесных и наслаждения, в особенности же от многословия и смехотворства.
...
Если ничто так не согласно со смиренномудрием, как плач; то без сомнения ничто столько не противится ему, как смех.
...
Будь как царь в сердце твоем, сидя на высоком престоле смирения, и повелевай смеху: иди, и идет; и плачу сладкому: прииди и приходит
...
Кто облекся в блаженный, благодатный плач, как в брачную одежду, тот познал духовный смех души
...
Многоглаголание есть признак неразумия, дверь злословия, руководитель к смехотворству, слуга лжи, истребление сердечного умиления, призывание уныния, предтеча сна, расточение внимания, истребление сердечного хранения, охлаждение святой теплоты, помрачение молитвы
...
Железо и камень, соударяясь, производят огонь: многословие же и смехотворство порождают ложь.
...
Видал я людей, которые величались ложью и празднословием, и остротами своими, возбуждая смех, истребляли в слушавших плач и сокрушение духа.
...
Когда бесы увидят, что мы в самом начале стараемся отойти от слушания смехотворных речей вредного рассказчика, как от губительной заразы; тогда покушаются обольстить нас двоякими помыслами: „не опечаливай”, внушают они нам, „повествователя”; или „не выставляй себя человеком более боголюбивым, нежели прочие”. Отскочи скоро, не медли; а если не так, то во время молитвы твоей вообразятся помышления о предметах смешных. И не только бегай таких бесед и лукавых собраний, но и разоряй их благочестно, предлагая на среду воспоминание о смерти и последнем суде; ибо лучше тебе окропиться, в сем случае, малым тщеславием, только бы сделаться виновником общей пользы.
...
невидимо стекаются душевные враги. Они приступают к постели, когда мы встали, и подущают нас снова лечь на нее ... возбуждают в нас во время молитвы смех, чтобы чрез сие подвигнуть Бога к негодованию на нас.
...
Безвременный смех, например, иногда рождается от беса блуда; а иногда от тщеславия, когда человек сам себя внутренне бесстыдно хвалит
...
Ложась на постель, воображай твое возлежание во гробе; и будешь меньше спать. Когда сидишь за столом, приводи себе на память плачевную трапезу червей; и ты будешь меньше наслаждаться. Когда пьешь воду, не забывай о жажде в пламени неугасающем; и без сомнения понудишь самое свое естество.
...
На молитве стой с трепетом, как осужденный преступник стоит пред судиею, чтобы тебе и внешним видом и снутренним устроением угасить гнев Праведного Судии: ибо Он не может презреть душу-вдовицу, предстоящую Ему с болезненным чувством и утруждающую Неутруждаемого.
...
Кто приобрел душевные слезы, тому всякое место угодно к плачу.
http://flibusta.is/b/130667/read
>>362429
>>362433
О как, значит надо себя сдерживать.
А как бороться с завистью? И желанием денег? Вот прям вскипаю когда вижу кого нибудь богатого, а если ему еще и легко все досталось то пульс аж поднимается. Понимаю что это плохо и успокаиваю себя спустя минуту, но хотелось бы вообще этой эмоции не подвергаться.
Ты должен скорбеть о своей судьбе. Тебе следует ежесекундно думать о том, как по мёртвому прогнившему лицу твоей матери ползают могильные черви, поедая его. Напоминай себе, что это же случится и с тобой. Храни память смертную. Помни об аде и о суровом Судие, Который уготовил тебе его. Посвяти свою грешную жизнь Господу. Признай, что лежишь во грехе неисправимо, и лишь милостивый Господь может тебе помочь. Уничижай себя перед Богом и надейся на Спасение. Если ты станешь таким, у тебя не будет времени на уныние.
> Тебе следует ежесекундно думать о том, как по мёртвому прогнившему лицу твоей матери ползают могильные черви, поедая его
Это ведь из буддийской медитации. Зачем ты сюда это принёс?
>Посмотри на себя в зеркало
Посмотри на свою грустную, унылую харю - ты давно живёшь в Аду, сынок(с)
Понимаешь, Православие - это не про стукание яйками и не про блины на рождество. Православие - это довольно печальная, но вместе с тем и радостная вера. Православие - это про торжество Господа над смертью. Православие - это про ад и про Спасение.
Эх, только хотел написать что анон в треде очень хороший, но и тут мать оскверняют. От тебя сразу же несет нечистым, если ты действительно веришь в то что говоришь то ты видимо сам не правильно понял, либо нарочно искажаешь слова библии.
Всего лишь цитирую Кураева. В одном из видео он рассказывал, что задавал сектантам вопрос "скажите, как вас похоронят", и много чего ещё наговорил про смерть. Смотрел когда-то давно, мне запомнилось.
Если мне нравится девушка, но у нее есть парень они не женаты и не помолвлены как мне себя с ней вести? Вот прямо хочется ее так по доброму приобнять, но я конечно себя сдерживаю. С вожделением на нее не смотрю, но хотелось бы чтоб она была моей девушкой, да чего уж там я бы на ней даже женился. Не могу просто ее из головы выбросить уже почти несколько лет. Как быть?
В чём осквернение? Это правда.
>Если мне нравится девушка, но у нее есть парень они не женаты и не помолвлены как мне себя с ней вести?
Лучше всего себя вести с любой девушкой как с сестрой. Иначе тебя ждёт френдзона или что похуже. А если будет на то воля божья, то станете встречаться.
>мать оскверняют
А мать это что, святое что ли?
>Любовь Божия угашает любовь к родителям; а кто говорит, что он имеет ту и другую, обманывает сам себя
>Берегись, берегись, чтобы за пристрастие к возлюбленным тобою родственникам все у тебя не явилось как бы объятым водами, и чтобы ты не погиб в потопе миролюбия. Не склоняйся на слезы родителей и друзей; в противном случае будешь вечно плакать. Когда родственники окружат тебя, как пчелы, или лучше сказать, как осы, оплакивая тебя: тогда немедленно обрати душевные очи твои на смерть и на дела (твои [2]), чтобы тебе можно было отразить одну скорбь другою. Сии наши, или лучше не наши, лукаво обещаются сделать для нас все, что мы любим; намерение же их то, чтобы воспрепятствовать доброму нашему стремлению, а потом уже привлечь нас к своей цели.
>буддийской медитации
Будто бы в христианстве подобных медитаций нет
>Вспомни и о теперешнем состоянии душ в аде. Подумай, каково им там, в каком они горьком молчании, в каком мучительном стенании, в каком страхе и замирании от ожидания (страшного суда), каково их непрестанное раздирание душевное, каковы их безмерные слезы. Вспомни также и о дне воскресения и предстания пред Богом. Вообрази страшный и ужасом потрясающий оный суд, выведи на среду, что ожидает там грешников – стыд перед лицом Бога и Христа Его, пред Ангелами, Архангелами, властями и пред всеми людьми, представь и все мучилища – огонь вечный, червя неусыпающего, тартар, тьму, над всем же этим скрежет зубов, страхи и мучительные страдания.
Возможно, Кураев в том видео так раз таки приводил цитату из буддийского руководства той самой медитации, дабы сравнить православие и буддизм.
В буддизме нет торжества Господа. Буддизм - это не руководство для бессмертных, это мануал по изощрённому самоубийству. Несколько нелепо сравнивать, я считаю.
>Буддизм - это не руководство для бессмертных, это мануал по изощрённому самоубийству
А где же ты тут противопоставление увидел? Очевидно же, что буддизм это мануал по самоубийству для бессмертных.
Первые предлагают размышлять об участи гниющего тела, а другие - об участи бессмертной души.
>Когда ты увидишь миловидную женщину с молниеносными очами, с весело сияющим лицом, с дивной красотой, которая сжигает твой ум и распаляет похоть, то подумай, что то, чему ты удивляешься и что разжигает тебя, есть лишь земля и пепел, и душа перестанет неистовствовать. Сними кожу с лица этой женщины, и тогда увидишь все ничтожество красоты. Не останавливайся на одной внешности, а проникни мыслью внутрь, и ты не найдешь ничего другого, кроме костей, нервов и жил. Но этого недостаточно? Представь же себе, как эта женщина изменяется, стареет, делается немощной, как вваливаются глаза, становятся впалыми щеки, как исчезает вся ее красота. Подумай, чему ты удивляешься, и постыдись своего суждения. Ты удивляешься глине и пыли; прах и пепел разжигают тебя. В самом деле, сущность видимой красоты составляет ничто иное, как мокрота, влага, кровь и сок пережеванной пищи. Ими орошаются и глаза, и щеки, и все прочее; и если ежедневно они не получают этого орошения, идущего от желудка и сердца, то вся красота лица тотчас же исчезает, так как щеки делаются слишком впавшими, а глаза глубоко ввалившимися. Если, таким образом, ты подумаешь, что скрывается за прекрасными глазами, что за прямым носом, что за устами и щеками, то скажешь, что телесная красота представляет ничто иное, как побеленный гроб: так полна она изнутри нечистоты. Увидев рубище с мокротами или харкотинами, или чем другим подобным, ты не решишься и краем пальцев дотронуться до него или даже и смотреть не захочешь, а к складам и житницам этих нечистот страстно стремишься? Тот, кто любит тело и питает страсть к красивой девице, если желает узнать безобразие сущности, может узнать ее по самому внешнему виду. В самом деле, многие сверстницы любимой, и часто даже еще более красивые, умирая, чрез день или два издают зловоние и представляют червивый гной и сукровицу. Итак, подумай, какую любишь ты, человек, красоту, и к какой прелести пылаешь страстью.
>>362459
Буддист живёшь, что бы навсегда умереть, а православный умирает, что бы жить вечно(с)
>>362460
>>362463
Вы, похоже, о буддизме знаете примерно на уровне НУ ТАМ КАРОЧ БУДДА НА ОБЛАКЕ ЛЕТАЛ ЧЁТ ГОВОРИЛ НИРВАНА САНСАРА КОРОЧ ХУЙ ЗНАЕТ ОТ ДЬЯВОЛА ТАК БАТЮШКА СЫЧИЙ СКАЗАЛ А Я ХУЙ ЗНАЕТ АМИНЬ. На деле буддизм не только не противопоставляется Иисусу, но и даже противоположен самоубийству.
Нью-эйдже дфун, плиз, я читал палийский канон и унылые виляния буддистов на тему "мы не самоубийцы"
Не бугурти.
Этот ботхисатва просветлился, несите нового.
Спасибо за совет.
>Скажите, а ночные поллюции это грех?
Это физиологическая особенность.
>Почему после поллюций я себя чувствую грязным и стыд.
Ну, согласно ВЗ поллюции это сорт оф загрязнения, которое лечится омытием тела и стиркой одежды:
16 Если у кого случится излияние семени, то он должен омыть водою все тело свое, и нечист будет до вечера;
17 и всякая одежда и всякая кожа, на которую попадет семя, должна быть вымыта водою, и нечиста будет до вечера;
18 если мужчина ляжет с женщиной и будет у него излияние семени, то они должны омыться водою, и нечисты будут до вечера. (Левит, гл.15)
>Нужно ли после этого исповедоваться?
Это не грех, так что не нужно.
Грех. Нужно.
> Согрешил: невоздержанием душевных и телесных чувств; нечистотою душевною и телесною, услаждением и медлением в нечистых помыслах, пристрастием, сладострастием, нескромным воззрением на жен и юношей; во сне блудным ночным осквернением, невоздержанием в супружеской жизни.
> Прости мя, честный отче.
http://azbyka.ru/poyasneniya-k-tainstvam-ispovedi-i-svyatogo-prichastiya
Ортодоксальная святая соборная и апостольская церковь на хую вертела твой ветхий завет.
Двачую. Православная братия как всегда не обратила внимание на шизика.
>Кланяться и креститься одновременно, ни в коем случае нельзя, так как при этом ломается правильное изображение накладываемого креста.
А ещё страшный грех - кушать арбуз в День Усекновения Главы Иоана Предтечи
Жертвоприношения Баалу? Ежедневная содомия? Обоссать икону?
почему православие против геев?
если так случилось, что человек любит другого человека своего пола, то в чем проблема? почему нельзя просто принять это?
>если так случилось, что человек любит другого человека своего пола, то в чем проблема? почему нельзя просто принять это?
>>362549
прямо ответить совесть не позволяет?
> 13. Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
(Книга Левит 20:13)
а в чем причина конструктивно? если отношения основаны на любви и преданности, то как их можно осуждать?
и новый завет вроде как отменяет смертную кару? "не суди и не судим будешь", все это
Какое слово в фразе
> сделали мерзость
тебе не понятно?
Вся глава абсолютный конструктив с простыми и недвусмысленными правилами: https://www.bibleonline.ru/bible/rus/03/20/
разве так это работает? это так, потому что написано?
и из поста следует, что гомосексуальность не является мерзостью, а только "лечь с мужчиной как с женщиной". а если человек гей, это еще не значит, что он "ложился с мужчиной, как с женщиной".
таким образом, гей, не имевший секса с мужчинами, ничем не хуже других с точки зрения церкви. я правильно понимаю?
Латентный гомосексуализм не порицается, пока дело не доходит до жопотраханья. Может быть даже наоборот, латентный педик будет жить асексуальной жизнью и даже окажется швитым.
во-первых, не педик, а гей.
во-вторых, латентный гомосексуализм - это когда пациент подавляет свои чувства.
а если гей полностью осознает свою гомосексуальность, любит другого гея, вместе они смотрят на закат, держатся за руки, поцелуи, объятия, заботятся друг о друге, но секс не практикуют.
под определение "лечь в постель как с женщиной" это не подпадает. таким образом, это не противоречит никаким устоям и оба попадут в рай
Короче мужику любить другого мужика дозволяется. Иисус спрашивал Петра (на пикрил слева): «Любишь ли ты Меня?». Павел (на пикрил справа) всю жизнь был холостым и жениться не собирался. Не дозволяется пенетрировать МПХ в мужской задний проход. Тут могут быть дотошные окаянные богословы, которые скажут, что вот ЛЁЖА запрещено, но про СТОЯ ничего в Библии не написано, поэтому такой выверт может прокатить.
интересно. спасобо, анон, многое проясняет.
зачем же тогда геев так тгавят? никто же свечку не держал...
особенно школьников, когда очевидно, что они еще девственники?
по сути очень похоже на однополые союзы. и наследование, общее владение имуществом и ведение хозяйства, и обряд.
почему бы не возродить это сейчас, особенно когда многие государства вводят такое понятие в светском праве.
ведь любовь к человеку своего пола действительно существует
Ты понимаешь, что под любовью у них обычно имеется в ввиду плотское влечение, как и у гетеросексуалов? А это очевидный грех. Сколько, по твоему, процентов геев такой обряд заинтересует? А остальные будут только кудахтать "пок-пок нас не признают, нам не дают полноценный брак, не дают создать семью, пок-пок гомофобы"
попробуй докажи
ты низводишь весь комплекс чувств к исключительно плотскому влечению. что неверно, я гарантирую это.
ты если никогда не испытывал таких чувств к мужчине, то это не значит, что их не бывает.
никто не может быть осужден за то, что он любит другого человека. я не согласен с тем, что однополая любовь - это мерзость. потому что любовь это самое лучшее, что только может случиться в жизни. и я почему-то думаю, что православие это не отрицает. не зря говорится, что бог есть любовь
>обычно имеется в ввиду плотское влечение, как и у гетеросексуалов
я так интерпретировал, что у гетеросексуалов любовь интерпретируется как плотское влечение. если ты не это имел в виду, тогда ок
этот факт обнадеживает, в общем. в конечном итоге, любовь есть любовь, и это главное
>любовь есть любовь
Судя по тому, что у греков было, по разным оценкам, 4-7 слов для описания любви, твое сообщение бессмысленно.
ну не знаю. изолированно эти любви встречаются, наверное, нечасто. если это любовь любовь, прямо та самая, то это комбинация всех любвей. и это прекрасно
>отдает еще и вторую, оставаясь голым прямо перед судьей - какова реакция наблюдателей?
Судебные приставы по обеспечению порядка деятельности судов заломают ему руки, в последствии ему въебут 297 УК РФ за неуважение к суду, а въебут ее 100%, ибо судебная практика настолько мала, что высасывают ее всеми силами. Есть такая хуйня в ведомствах, как статистика и показатели - А ПОЧЕМУ ЭТО В СОСЕДНЕМ РАЙОНЕ ЕСТЬ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА ПО ТАКОЙ-ТО СТАТЬЕ УК РФ, А В ВАШЕМ НЕТ? ВЫ ТАМ РАБОТАЕТЕ ИЛИ ЧАИ ГОНЯЕТЕ? БЕЗ ПРЕМИИ БУДЕТЕ ХУЕСОСЫ, ПОТОМ ЗАСЛУШИВАТЬ ВАС БУДЕМ ЗА ХУЕВУЮ РАБОТУ ИЛИ ВООБЩЕ УВОЛЬНЯТЬ ЗА НЕСООТВЕТСТВИЕ ЗАНИМАЕМОЙ ДОЛЖНОСТИ.
Извините, не сдержался.
бывший дознаватель-кун
http://www.eparhia-saratov.ru/Content/Books/35/19.html
>Не забывайся, юноша! Я видел, что некоторые от души молились о своих возлюбленных будучи движимы духом блуда, и думали, что они исполняют долг памяти и закон любви.
«Всемирный Совет церквей готовит единую религию антихриста», «Православные против восьмого, волчьего Собора», «Экуменисты хотят втянуть Россию в гибельный процесс духовной деградации», «Дружба с папой – вражда с Богом», - такого содержания плакаты держали в руках верующие.
Как сообщает одна из участниц пикета Елена Барашкова: «Православные Христиане приняли решение провести пикеты и Крестные Ходы с требованием выхода РПЦ из Всемирного Совета Церквей, из Баламандского соглашения с еритиками-папистами, с требованиями к священноначалию дать каноническую оценку Гаванской встречи Патриарха Кирилла с еретиком-иезуитом папой Франциском и против участия нашей Православной Церкви в экуменическом Критском Соборе».
Плакаты с "нотой протеста" липецкие верующие несли во время Крестного хода наряду с иконами и хругвями от Христорождественского Собора до Никольского храма.
http://gorod48.ru/news/386810/
Хули их не повязали за незаконное собрание?
>жопотраханье
почему тут так повернуты на физиологии?
fyi, далеко не все геи практикуют анальный секс, многие предпочитают оральный.
но вернемся к нашим баранам. вопрос был не про физиологию, а про любовь. как говорится, у кого что болит, тот о том и говорит.
amor aequalis — любовь супругов друг к другу, эта любовь может достигать вида совершенной полноты жизненной взаимности и через это становиться высшим символом идеального отношения между личным началом и общественным целым
А мне для чего этим заниматься? Ты же там бога хочешь максимально оскорбить, попробуй так. Можешь еще в церкви свечки купить, говном измазать и сожрать их, желательно прелюдно.
любовь представляет собой «идеальную ценность во всех великих гуманистических религиях и философских системах, прошедших четырёх тысячелетий истории Запада и Востока» (эрих фромм)
вместо осуждения геев пора бы уже признать их право идти по жизни с любимым человеком
В какой-то момент эта
> «идеальная ценность во всех великих гуманистических религиях и философских системах, прошедших четырёх тысячелетий истории Запада и Востока»
оказывается грязной порнухой с малафьёй по усам и говном на хуе.
секс и грязная порнуха разные вещи, и говна можно же избежать при этом
секс это естественная, здоровая часть отношений, не понимаю, что вас смущает
>вместо осуждения геев
Но ведь 99% всех геев это развращенные гетеросексуалы, которых похоть довела до такого извращения как мужеложство. И не смотря на то что они так пали, их можно вернуть к нормальной гетеросексуальной жизни. Вот пожалуйста почитай http://antio.ru/index.php?showtopic=9693
ну я понимаю, что гетеросексуалам это мерзко, даже было бы странно, если бы это было по-другому.
а теперь ты стань на мое место. потому что мне секс с женщиной как раз мерзко, а секс с мужчиной очень даже не мерзко. и любить я не могу женщину, а мужчину очень даже. ну вот так бывает, что рождается определенный процент людей гомосексуальными.
ну и что делать теперь, всех запретить?
ты пойми, что это не извращение и не прихоть, просто определенный механизм в голове действует в противоположную сторону.
Мне, допустим, вообще похрену куда ты там своим пинусом тычешь, только мы-то не про меня и не про людей, а про христианского и по совместительству еврейского бога Яхве. Вот ему ты мерзок и оправдываться будешь на страшком суде перед ним, а не перед людьми-гетеросексуалами.
это заблуждение, я гарантирую это. я никогда не чувствовал влечение к девушкам, только к парням. и есть исследования, которые опровергают это утверждение.
я, конечно, допускаю, что могут быть гетеросексуалы, которые практикуют такой секс в качестве извращения, и тут ты может быть прав.
но давай разделять мух от котлет. то, о чем мы здесь говорим, это ориентация, то есть заложенное в человеке изначально. и нет ни одного клинически подтвержденного случая, когда "конвертация" была успешной.
можно, конечно, убедить гея жениться на женщине, но для меня это как раз скорее извращение, так как это идет против его природы и неэтично по отношению к женщине. он ей только жизнь испортит, и себе тоже.
так а травят-то гомосексуалов как раз именно что люди-гетеросексуалы.
если действительно похрену, тогда почему это расходится с делом?
а бог если создал меня таким, значит так надо. у него на этот счет, видимо, был свой план
Тут уже дело в том, что гетеросексуалы опасаются за своих гетеросексуальных чад, котороых такие гомосексуалы как ты потенциально могут совратить к совершению мерзких перед лицом Яхве поступков. Ведь в планах верующих гетеросексуалов воскреснуть в вечной райской жизни в окружении своих гетеросексуальных родственников, а гомосексуалы вроде тебя портят им всю малину.
Может быть с тобой просто что то в раннем детстве произошло, что ты не помнишь и это изменило тебя, такое часто бывает и многие считают что они с рождения такие, хотя на самом деле нет.
я могу сделать гея из гетеросексуала - как ты это себе представляешь? если нельзя сделать из гея натурала, то наоборот тоже нельзя.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2133633
>Анализ геномов 409 пар братьев-геев предоставил самое убедительное на сегодняшний день доказательство того, что гомосексуализм имеет биологическую основу. Проще говоря, человек не может выбрать быть или не быть геем.
>Гены, теоретически отвечающие за гомосексуализм, располагаются в двух местах: одна область находится на восьмой хромосоме, а вторая — на "женской" X-хромосоме.
Мутация - кара Господня. Знаешь, что сделал Иисус с деревом, которое не давало плода?
Может быть у европейцев это уже и в генах, но трудно себе даже представить чтоб в советском союзе хоть кто то был геем, это было просто немыслимо.
>так а травят-то гомосексуалов как раз именно что люди-гетеросексуалы.
Ага, а коммунистов, либералы. Вступай в другую партию. Бедненький, будто Ерохина гетеросексуала не травят.
>а бог если создал меня таким
Вначале было слово и слово было бог и слово было у бога. Думаю дальше сам поймешь, кто создал тебя таким.
>у него на этот счет, видимо, был свой план
Может, что человек кроме теребления большого клитора и засовывания предметов в дырки, люто дроча на свое отражение, или переселения во влагалище на ПМЖ, все же обратит внимание на окружающий мир, под страхом смерти и разложение, к которым и ведет подобный образ жизни.
ха, в советском союзе было полно геев. они это скрывали и официальная пропаганда об этом не говорила. но они были.
>Вступай в другую партию.
я не состою ни в каких политических партиях.
>...кроме теребления большого клитора...
опять же, фиксация на физиологии. что тут творится вообще? в отношениях непосредственно секс занимает ну от силы 3 % времени, проведенного вместе с любимым человеком.
и как моя гомосексуальность ведет к смерти и разложению? война ведет к смерти, коррупция и кумовство ведет к разложению, но виновата почему-то не власть, а геи. отличная логика
Читая такую несуразицу, от изворотливого глиста, понимаешь насколько хорош закон Моисея, лучше всех убить, а потом уж разбираться.
>лучше всех убить, а потом уж разбираться.
кого-то мне это напоминает. ты вообще уверен, что православный?
Вы вообще не имеете права что-либо с кем-либо "делать".
Я намедни с твоей мамкой кое-что "сделал".
> не имеете права
Право - фикция. Если тебя в лесу будут волки жрать, тоже будешь про права им кукарекать?
проще всего выбрать козла отпущения и обвинить в смерти и разложении
>вы не имеете права что-либо "делать" с геями.
>Вы вообще не имеете права что-либо с кем-либо "делать".
Это теперь в порно вместо "фак май ас кричат"?
опять порно. ты ему за фому, а он за ерему
Думай что угодно. Только в мире фантазий и розовых единорогов живёшь ты, а не я.
Христиане не имеют права что-то "делать" с геями.
Коммунисты не имеют права что-то "делать" с христианами.
Люди свободны. Никто не имеет права собраться стаей и убить всех, кто не нравится.
Права - пустой звон, если за ними не стоят люди с оружием и готовые к его применению в защиту этих прав.
В настоящее время права глиномесов защищают отнюдь не из-за бескорыстных убеждений в идеях гуманности.
Можешь сколько угодно кукарекать о том что кто-то "имеет права" или "не имеет права", пока за тобой нет реальной силы это всё голос со стороны параши.
Идея, что право есть постольку, поскольку есть сила, - это идея троглодита из каменного века. А как же цивилизация? Как же договоры, хартии?
Ты разговор в откровенную хуйню не скатывай. Ты спросил, как можно бога обидеть, я тебе предложил пару вариантов, которые, на мой взгляд, могут его огорчить.
> договоры, хартии
Нет смысла договариваться с тем, кого можно нагнуть и поиметь без всякого сопротивления с его стороны. Если просто так нагнуть и поиметь нельзя, то да, приходиться играться в цивилизацию. Планетка тесная и приходится её делить между собой, желательно конечно говорить много слов, чем лить много крови. Своей крови. Чужой крови можно лить сколько угодно.
Твои варианты хуйня, можешь уёбывать.
Что ты пиздишь? Обмазывание фекалиями - богоугодное дело. Если в церкви так делать, то признают юродивым, а после смерти возведут в святые.
Вот ты сейчас идеологию опасного бандита-психопата излагаешь. Психопаты тоже в упор не понимают идею права.
сама суть христианства в том, чтобы создать мир, в котором сила права, а не право силы. мир, в котором не убивают, не ненавидят, не преследуют. в котором общество делает мир лучше.
а твой пост есть отклонение от веры, возврат к примитивному нигилизму.
Безусловно.
Для этого есть идея коммунизма. Зачем верить в бородатого дядьку, сидящего на облаке?
Ты не ошибаешься уже тогда, когда считаешь, что у бандитов-психопатов есть идеология. Идеология дается инертным и пассивным массам для того, чтобы её сформировать в желаемый вид.
можешь так думать до поры до времени, пока не узнаешь, что твой друг/начальник/член семьи гей.
Претензии прям на Царство Небесное не меньше, говорить православным на что они имеют права, а на что нет.
загугли вольтера, он доходчиво объяснил в свое время
> это последнее самооправдание дефективного
В общем-то я не дорожу отношениями со всякой квиротой, и уж тем более ебанутым начальством.
ты не знаешь, кто из твоих друзей гей или лесби. а начальник за такие человеконенавистнические мысли просто выгонит на мороз, и ты даже не узнаешь, за что. и будет прав
Вроде на Западе продвигают такую теорию триумвирата - психопаты, нарциссы, маккеавилисты.
ну ок, рад за тебя.
Так-то это "Сошествие во ад", но есть другое.
То ли дело счастливые православные.
Бог создал два типа людей - мужчину и женщину.
Если они несогласны со своим полом, значит они сами себя определили в нелюди, и пытаются изображать людей.
С пидорасами договоры иметь? Я с тобой ни о чем не договораивался.
А чем атеизм не угодил? Ведь атеист, живущий по совести все равно в рай попадет, не?
Петушок, плиз, это разные аноны.
Попробуй применить это к себе и объяснить, с чего это атеисты должны попадать в рай.
Конструктивность разговора уровня базарных бабок и тралящей школоты, да. с того, что религия, как таковая, направлена на то, чтобы человек не творил хуйню, если он не творит ее - попадает в рай
>с того, что религия, как таковая, направлена на то, чтобы человек не творил хуйню, если он не творит ее - попадает в рай
Разве что в твоем манямире.
http://azbyka.ru/otechnik/Kirill_Ierusalimskij/oglasit/4
>Догматы без добрых дел не благоприятны Богу; не принимает Он и дел, если они основаны не на догматах благочестия.
http://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_1/54
>Когда ум забудет о цели благочестия, тогда явное дело добродетели становится бесполезным.
http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/homilia/8
>Итак, и вера без дел мертва и призрачна, и дела без веры — напрасны и бесполезны.
http://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Solunskij/agar/
>если некто творит благие дела, но не исповедует истинную веру Христову, тот далёк от Бога и Христос отрекается от него
Достаточно?
отнюдь. я совершал поступки, которыми не горжусь, конечно же. ошибки - часть жизни, это вполне естественно. не ошибается тот, кто ничего не делает. я извлекаю свои выводы из таких ситуаций и живу дальше.
Ну мне достаточно этого для того, чтобы понять, что ты скорее всего не тролль. Хотя и такое может быть, тупо ссылки с вырезками в говномете на замыленный вопрос о том, что если быть хорошим человеком и не верить, попадешь/не попадешь в рай.
Ну ладно, давай попробуем конструктивно, если хочешь. Если не хочешь - напиши, я отъебусь.
Хорошо, ссылки это все заебись, с ними бесполезно спорить, понятно все. А вот такой момент, 5 копеек к моему мнению, что ли - опять же атеист, живущий по совести, по сути исполняет последние 5 заповедей из 10, ибо первые 10 уже относятся непосредственно к вере в бога. Т.е. не убивая, не крадя, не желая жены ближнего своего и пр. он тем не менее в ад попадет? Ты не подумай, не срача ради это пишу, просто верующих слишком уж много кругом и хочется адекватно понять азы христианства, в то же время не лопатя тонны книг, а то верующие знакомые сразу в спор и ругань, мол докажи, как из не живого получилось живое и все в таком духе. Да, еще раз - я не пытаюсь доказать, что бога нет, просто пытаюсь немножко разобраться, не более.
Да, еще добавлю, что на вашей доске я максимум неделю-полторы, так что может каких-то очевидных вещей и традиций не знаю.
> не убивая, не крадя, не желая жены ближнего своего и пр. он тем не менее в ад попадет
Именно. Неверие в Бога - хула на Духа Святого. Сказано: хула на Духа Святого не прощается ни в этом веке, ни в следующем. Каким бы "добреньким" ты ни был, не веришь - не попадаешь в Царствие Небесное.
>Т.е. не убивая, не крадя, не желая жены ближнего своего и пр. он тем не менее в ад попадет?
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_67/16
>Скажи мне, в самом деле, если есть у тебя какой-нибудь слуга, не вор, не наглец, не грубиян, к тому же воздерживающийся от пьянства и от всего прочего, но который постоянно сидит праздным и ничего не делает такого, что слуга обязан исполнять для господина, — разве ты его не подвергнешь бичеванию и истязаниям? Конечно, скажешь ты. А между тем он ничего не сделал дурного. Значит, это-то самое и худо (что он ничего не делал доброго).
>Неверие в Бога - хула на Духа Святого
Объясни пожалуйста, почему это хула именно на Св. Духа, а не на Сына и не на Отца. И как различить хулу на Св. Духа от хулы на Отца и хулу на Отца от хулы на Сына?
Ну так-то логично, если искренне верить в библию. Бог создал человека, человек его слуга и
>слуга обязан исполнять для господина
Это хуевый слуга, который господину обязан, но сидит и нихуя не делает. Ну, в принципе, как и на работе в какой-то организации - взяли тебя на работу, а ты нихуя не ломаешь, но свои прямые обязанности не выполняешь. Правда там еще и зарплату платят за выполнение этих обязанностей, но ладно, зарплату от бога не прошу, разговор не об этом. Хотя я невежда по вашим правилам и может под "зарплатой" понимается наличие жизни или еще что-то.
Но опять же, вернемся к нашим баранам. "почитай мать и отца своего", "возлюби ближнего своего" - ведь выполняя это, выходит, что честный атеист все-таки приносит пользу, не? Любящий атеист-семьянит заводит детей, выполняя "плодитесь и размножайтесь". Не подумай, не тралю, логику найти пытаюсь.
я ничей не слуга и не собираюсь исполнять ничью волю. я свободный человек
>не становись на колени ни перед человеком, ни перед богом
Ну это выбор каждого, базара ноль. Я просто немножко разобраться пытаюсь.
Что же ты тут делаешь?
>не делает такого, что слуга обязан исполнять для господина
>разве ты его не подвергнешь бичеванию и истязаниям? Конечно, скажешь ты. А между тем он ничего не сделал дурного. Значит, это-то самое и худо (что он ничего не делал доброго)
Почитал мать и отца, возлюбил ближнего своего, плодился и размножался.
>делал что-то доброе, исполнял то, что слуга обязан исполнять для господина
Ну почитать мать и отца это выполнение одной из заповедей. Любить ближнего своего, плодиться и размножаться тоже не с потолка взято же. Поясни тогда, как отличить то, что обязан от того, что не обязан, хотя в христианстве есть и то и то.
Есть атеист, который любит родителей, лояльно относится к окружающим, заводит семью и детей. С точки зрения религии ведь выходит, что он выполняет эти моменты. Да, ты не ответил на вопрос, как отличить обязан/не обязан.
>С точки зрения религии ведь выходит, что он выполняет эти моменты
Если человек по своему желанию подметет улицу возле предприятия, то он дворник и ему должны платить зарплату?
Ну ты сейчас путаешь религию и трудовой кодекс рф. На вопрос ответь насчет как определить обязан/не обязан, а то начинаю в тебе азазакало подозревать.
Да, и тему разговора ты начал в какую-то хуйню скатывать. Изначально был разговор про слугу, который нихуя пользы не делает и не делает того, что обязан -> >>362961 этот, выходит, что слуга, делает то, что "обязан" - любит родителей, плодится и размножается, любит ближнего своего.
>>362976
http://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/bog-i-chelovechestvo/
>Цель христианской жизни, которую Серафим определяет как стяжание Святого Духа, равным образом можно определить как обожение. Василий описывал человеческую личность как творение, получившее заповедь стать богом; и Афанасий, как мы видели, утверждал, что Бог стал человеком, чтобы человек мог стать богом. «В Моем Царстве, — говорит Христос, — Я буду Богом с вами как с богами». Такова, согласно учению Православной церкви, та конечная цель, к которой должен стремиться всякий христианин: стать богом, достигнуть теозиса, «обожения». Ибо для православия наше искупление и спасение означают обожение.
Ну отвечать на просьбу "объяснить" цитатой из библии, это хорошая тактика, да. КАК ОПРЕДЕЛИТЬ, ЧТО ОБЯЗАН, А ЧТО НЕТ - В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ СПРАШИВАЮ
Ну, т.е., если самому прийти к каким-то заповедям (возлюби мать и отца) и каким-то религиозным моментам (плодись и размножайся, возлюби ближнего) - именно самому к этому прийти, т.е. стать ближе к богу в этих моментах не из-за того, что в библии написано, а сам к этому пришел, т.е. додумался до того же, что и бог, при написании библии и пр. - попадаешь в ад? Интересная логика.
>атеист
>стать ближе к богу
кек
>КАК ОПРЕДЕЛИТЬ, ЧТО ОБЯЗАН, А ЧТО НЕТ - В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ СПРАШИВАЮ
Изучая Писание и Предание, очевидно же.
Верующий соблюдает больше заповедей из-за того, что зубрит библию (я не говорю, что это плохо - его личное дело), атеист соблюдает меньше заповедей, но он до них сам додумался и искренне их соблюдает, по совести, а не ради рая после смерти. Верующий в рай, атеист в ад?
Ты не отмазывайся от ветки разговора, ты правда ведешь себя, как азазакающий школьник.
В пятый, блядь, раз.
>>362961
>ничего не делает такого, что слуга обязан исполнять для господина
Согласно библии обязан плодиться, размножаться, любить ближнего своего, почитать мать и отца.
>>362970
>Так не это же обязан
КАК ОТЛИЧИТЬ ТО, ЧТО ОБЯЗАН ОТ ТОГО, ЧТО НЕ ОБЯЗАН, ЕСЛИ В ХРИСТИАНСТВЕ ЕСТЬ И ЛЮБОВЬ К БЛИЖНЕМУ И ПОЧИТАНИЕ РОДИТЕЛЕЙ И РАЗМНОЖЕНИЕ???
>Согласно библии обязан
>В ХРИСТИАНСТВЕ ЕСТЬ
Согласно твоему пониманию? Но христиане не обязаны его разделять.
>искренне их соблюдает
Только ты забыл, что до этого атеист ознакомился с христианством и искренне отверг его, отказался от рая, Бога и т.д, так что что он там соблюдает -
>его личное дело
, толку ему от этого не будет. Мы же про атеистов говорим, а не про каких-нибудь папуасов-язычников?
Извини конечно, но как ты виляешь жопой, уходя от ответа, то хуй его знает.
>Согласно твоему пониманию? Но христиане не обязаны его разделять.
Я не силен в этих понятиях. Но "плодитесь и размножайтесь", "возлюби ближнего своего" ведь однозначно где-то есть? Ты там ссылок выше накидал, а неужели на эти фразы нет ссылки, откуда они взялись? Не с потолка же и не я их придумал.
>Только ты забыл, что до этого атеист ознакомился с христианством и искренне отверг его, отказался от рая, Бога и т.д
Это что за бред, лол? Начать с того, что все люди разные - атеисты не исключение. Я пытаюсь все это время обрисовать образ атеиста, который не является ненавистником религии и фанатом теории дарвина. Он просто живет и не особо задумывается и о том и о другом. Но в то же время, живя по совести, он невольно выполняет некоторые условия (я не знаю, как правильно называется, поправь, если не западло с таким говном, как я, общаться) христианства.
>Я пытаюсь все это время обрисовать образ атеиста, который не является ненавистником религии и фанатом теории дарвина. Он просто живет и не особо задумывается и о том и о другом. Но в то же время, живя по совести, он невольно выполняет некоторые условия (я не знаю, как правильно называется, поправь, если не западло с таким говном, как я, общаться) христианства.
Таких нету, а обсуждать придуманных тобою персонажей не интересно.
Ну вот я тебе про себя говорю, лол. Ты не заметил, что по всей ветке разговора я даже мельчайшего намека не подал на то, что бога нет и все в таком духе? А именно по религии пытаюсь разобраться? Да и вообще, разве можно все делить на черное и белое - или крестик на груди, библия и пр. - теория дарвина зазубренная до дыр, в памяти даты, когда рыба вышла из воды и пр.
Если атеист "не особо задумывается" о религии, значит он подразумевает, что религия ему не нужна, а поскольку он вполне обычный человек, то он подразумевает, что религия не нужна людям, т.е. показывает свое негативное отношение к религии.
>то он подразумевает, что религия не нужна людям
Это не логично, если человек подразумевает, что религия не нужна людям, именно не нужна - значит он изначально к ней плохо относится, а не задумываться и плохо относиться - вещи разные. Да и вообще, как можно показать негативное отношение к религии, если не говорить про нее ничего плохого?
Да, и "подразумевает, что религия не нужна людям" - это общаться с окружающими людьми о том, что она им не нужна - доказывать, что бога нет, жизнь несправедлива, ну все, как обычно - но в данном случае этого нет, человек просто живет и живет, не забивая всем этим голову.
От большей части потому, что жизнь несправедлива. Нет, я не считаю себя ущербным и пр, многие люди живут хуже, у многих от природы меньше мозгов - у многих больше, и живут лучше меня. Кто-то родился больным, кто-то здоровым, это не правильно. Кто-то родился в семье нищебродов и всю жизнь дай бог работает автослесарем, а то и вообще охранником, а кто-то родился в семье прокурора и изначально имеет все, а во взрослой жизни идет проторенной тропой по бабкам и пр.
Я уверен, что библия наверняка имеет какие-то объяснения этому, типа деньги не главное "проще верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в царство божье" и все в таком духе. Но это моя точка зрения, никому мною не навязываемая.
>>362991
Вот я считаю, что каждый вправе верить в то, что он хочет, лишь бы не взрывали меня в метро и пр. Грех?
Да, это грех. Есть только одна правильная вера. Сказано: кто не со Мною, тот против Меня.
>Вот я считаю, что каждый вправе верить в то, что он хочет, лишь бы не взрывали меня в метро и пр.
А отказ от переливания крови\медпомощи\еды даже не верующих-сектантов, а их детей - тебя не волнует?
Лукавые у тебя размышления. Признайся, ты на самом деле всё знаешь, а тут просто устроил цирк?
...
Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.
И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил.
...
Слово Иоанна Златоуста о том, как надлежит поступать с кощунниками.
Спасибо. Вижу ты и правда разбираешься в этом всем. Уважаю людей, которые могут досконально в чем-то разобраться, конкретно что-то изучить, т.к. объем информации тоже вижу, что там не маленький. Слушай, а кто ты? Религиозный сын/дочь в семье попа или просто религиозной семье? Может и сам какой-нибудь дьякон или ученик духовной семинарии? Знания и правда вижу, что серьезные, долго к этому шел, учился?
>>362999
Ну это глупо, разумеется. Я не так сильно изучал, да и вообще не изучал, обычаи сектантов. Но в живую я и не попадал в такую ситуацию, чтобы какому-то ребенку нужно было срочное переливание и пр., а поехавшие родители отгоняли врачей. Это ебнутость, другого слова у меня нет. Я со свидетелей иеговы угорал, у меня одногруппник одно время был одним из них. Ну ладно там, матом нельзя ругаться, бухать, трахаться до свадьбы - может оно и правильно, но на случай войны, когда враги будут откровенно убивать родню, его фраза была такая, что забьюсь в угол и буду молиться, но оружие в руки не возьму - это пиздец.
>>363000
Знаешь, нет, не циркач ни разу. Хачей траллил в контакте несколькими годами ранее :) Там еще их группы были открыты к общему доступу. Ну и общался с такими же шутниками, какую-то информацию черпал.
>>363001
Но тут видишь - морду бить тому, кто на бога замахнулся. А вот у бабахов, если я все правильно понимаю, надо замахиваться на тех кто другой религии или просто не верит, этого уже достаточно. Т.е. у нас только защита своей религии, а у них нападение на всех других.
>>363002
Ну тралил я одно время муслимчиков, грешен, шо сказать.
Вот почему ты атеист? Мне кажется тебе мозги промыли или ты сам себе промыл. Просто у меня знакомая есть. так она себя замкнула на том что у нее отец умер рано и значит Бога нет. Вот нет и все, потому что отец умер. Это у нее из юнешества пошло и она на этом зациклилась.
>До 1650 года практиковался в РПЦ. По чину был подобен венчанию, с аналогичными правовыми последствиями.
И тут ты такой с пруфами
Ну я выше немного расписывал -> >>362992 ну это право человека, как бы там ни было. Да и не из-за одного какого-то эпизода это, даже не из 5, а просто по жизни пришел именно к этому. не говоря уже про то, что твое сообщение можно в обратную сторону развернуть, но не буду
Хотя правильнее сказать пришел не к отрицанию всего этого, а к тому, что не стоит забивать себе голову.
Возможно, мне не стоит обсуждать это здесь, но я думаю, что голливуд управляется бесами. Если посмотреть внимательным взглядом, то ясно, что голливудские фильмы в целом направлены против Христа и христианства.
> голливудские фильмы в целом направлены против Христа и христианства.
>Шёл 2016 год от рождества Христова.
>Аноны только начали догадываться что Зверь из Апокалипсиса это США.
Полагаю, что лучше так, чем никак.
>Зверь из Апокалипсиса
сколько таких зверей и зверушек было и сколько еще будет
Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. 19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши
Да(
Лицедейство до безумия развращает душу. Спорт, кстати, тоже грех.
>Я где то слышал
вот где слышал там и спрашивай.
ебанутый чтоле, в религии и так фанатиков-ебанько хватает ты еще их число не пополняй неофит
Нет, не грех, просто зашквар.
1. Ну христианство и христианство - все ясно, набор книг, где все написано, как надо - пост, заповеди и пр. Здесь люди действительно в этом разбираются, вчера в этом убедился на 100%. Так вот, ребята, как вы относитесь к таким явлениям, как жирные попы с телевизора? Ведь явно там никакими постами у них не пахнет. Все в золоте, не мерседесах. В интернете попался ответ одного из них, мол не смотрите на чужие богатства или мерседесы, что-то в таком духе. А вот именно с точки зрения христианства, как это вообще? Норм?
2. Касаемо неверующего атеиста объяснили, а вот как обстоят дела с тем, кто верит, но по жизни не является хорошим человеком - ворует, лицемерит, подставляет (не знаю, какие синонимы используются в библии, поэтому написал на простом языке) ? Ну по логике в раю ему явно не место, а как оно на самом деле?
>все ясно, набор книг, где все написано, как надо - пост, заповеди и пр. Здесь люди действительно в этом разбираются, вчера в этом убедился на 100%
Пост, заповеди и пр. для ньюфажиков, в практиках тут скорее всего никто не разбирается(включая меня, конечно же).
1 таинства совершаемые попом никак не зависят от его характера или личности, пока он в сане ессесно, так как это делегируемые полномочия, а не его собственные, то есть святая вода у него получается всегда одинаковая, да чудес пророчества или исцеления у него не будет, но все остальное как положено. а за свои поступки каждый отвечает сам, будь то поп или мирянин, причем чем больше власть тем сильнее спрос потом.
2 а что грешники только атеистами бывают лол
хороший был проповедник, а щас политота на политоте
Осло с т.з. христианства поп может быть последней гнидой, хамлом, вором, пьянью и развратником, но таинства, совершаемые им будут абсолютно легитимны - отпускает грехи во имя исповеди или превращает вино и просфоры в Свои кровь и плоть сам Господь, а поп лишь свидетель и проводник Его воли. А с попа, если тот косячит и смущает своимми косяками прихожан Он потом спросит соответственно.
ну а что хайв, даже один из апостолов сволочью оказался, а уж они видели куда больше чудес
Спасибо. Ну он адекватно сказал, особенно на последних секундах - что все батюшки разные и бывают не совсем честные. Ну ладно, золото и мерседесы разделим их на тех, кому подарили и те, кто наворовали. Искренне верю, что большинству все-таки подарили. А вот насчет жирных пузов все-таки выходит, что не совсем они посты соблюдают.
>>363160
>>363162
Ну по логике выходит, что все-таки в ад попадет такой священник/поп/еще кто-то?
У батюшек много детей, до 7 утра их надо распределить - сад, школа и пр., с утра жрать нельзя. Первый раз едят в промежутке 12-13 дня. Вечером служба с 17 до 19, потом забрать всех детей из школы, сада и пр. Второй раз ест около 8 вечера. И чтобы поддерживать фигуру, должен заниматься фитнесом и пр. - это кратко персказал видео, ну плюс там еще есть у него дела в течение дня. А вот про посты промолчал, ведь там вообще по ходу совсем почти не жрут, А тут на ногах целый день и каждый день и брюхо растет? Не, пацаны, дико извиняюсь, при всем уважении, но видео фуфло.
специфику питания учитывай, посты друг мой, а их много а некоторые еще и среду с пятницей соблюдают, бгг ты пытаешься сжать 2000 лет истории в тонкую брошюрку
Распиши чуть подробнее, я же не силен нифига. Я вот знаю, как нужно худеть и что для этого нужно делать, ибо читал книги и имел неоднократный опыт (в данный момент тоже вес сгоняю). Ну по сути твоего сообщения я понял, что ты больше на моей стороне, ибо "посты, а их много", "среду с пятницей" - среда и пятница тоже жрать много нельзя? Я больше не историю сжать пытаюсь, а пытаюсь смысл и какую-то логику найти, что-ли.
http://azbyka.ru/days/p-posty-v-sredu-i-pjatnitsu
я не на чьей стороне, чтобы понять нужно курить много литературы, в том числе исторической, и желательно видеолекций по основному богословию или походить на катехизис по выходным
Я прочитал первые несколько абзацев и пришел в двух словах к тому, что среда и пятница тоже пост. Ну прибавить к этому еще обычные посты, плюсануть образ жизни батюшки, расписанный выше в видеолекции и приходим однозначно к тому, что, ну невозможно при таком образе жизни и постах разжиреть. Может я не прав, не читал всех этих библий, но, блин, я знаю на своем опыте, как худеть, как себя вести и пр. Такой образ жизни и посты это даже слишком для худеющего, нужно больше жрать или меньше двигаться, ибо это уже не польза для здоровья все эти посты соблюдать и весь день и каждый день на ногах быть. А уж полнеть при этом - искренне прошу, извините - невозможно.
Да, хочу добавить, что я услышал мнение выше о том, что молитва и прочие процедуры (или как их правильно назвать) от этого попа действуют и нет смысла отказываться к такому ходить. А его потом бог спросит за его образ жизни, был ли он праведным.
>Ведь явно там никакими постами у них не пахнет.
Тащемта без культуры питания пост как он толкуется сейчас вполне может поспособствовать ожирению: поменьше говядинки и побольше макарошек с хлебушком - и привет.
Ну и чо? Пусть не соблюдает, это его личное дело. Христианство вообще не про это.
>>363225
Еще вот эту небольшую книжецу можно прочитать, это даже скорее брошюра.
https://dropmefiles.com/UEl29
>грех это то, про что с библии написано, что это грех
>в библии не написано что это грех, значит это можно делать
Мда, что-то на уровне мусульман упарывающих наркоту вместо алкоголя.
https://youtu.be/0P_gj5TscqU
Ты даже не прочитал, но уже сделал вывод? Видимо ты действительно дофаминовый наркоман, который защищает блуд.
Пролистал и дропнул на том моменте, когда утверждалось, что "Песнь Песней" якобы про виды секса.
Что меня ждет, к чему готовиться, что и как делать?
>купить крест
Кстати, верно ли пишут старообрядцы, что
>Нательные кресты с изображением Распятия неканоничны, поскольку изображение Распятия превращает нательный крест в икону, а икона предназначена для непосредственного восприятия и молитвы.
>Ношение иконы в скрытом от глаз виде таит в себе опасность использования её не по назначению, а именно как магический амулет или оберег. Крест – это символ, а Распятие – это образ. Священник носит крест с Распятием, но он носит его видимым образом: так, что все видят этот образ и вдохновляются на молитву, вдохновляются на определённое отношение к священнику. Священство – это образ Христов. А нательный крест, который мы носим под одеждой, – есть символ, и Распятия там быть не должно.
?
Посмотрел фото старых нательных крестов - большинство без распятия.
Честно говоря, я без понятия. Может это лучше у священника спросить?
>изображение Распятия превращает нательный крест в икону
Его сама форма креста превращает в икону.
еще бы среди старообрядцев наркомании по теме религии поменьше было
Я не школоатеист и не протестант тоже не надо так обзываться, просто вопрос не надо воспринимать за тралингусы
Но для меня непонятна тема
Типа если ты хуесосил Бога то всё, даже не отмолишь такой грех и будешь в аду гореть
А нахуя такого слабого человека делать что его бесы и Дьявол соблазнить могут на такое?
Бог что, ебучий маньяк?
Ответтье только с позиции богословия без манямирков и оскорблений
>Типа если ты хуесосил Бога то всё, даже не отмолишь такой грех и будешь в аду гореть
>без манямирков
Кек.
Хула против Святого Духа - это не греховный поступок и не словесное кощунство, а такое состояние души, при котором покаяние становится невозможным. А по этой причине становится невозможным и прощение. Хула против Святого Духа есть сознательное, упорное и нераскаянное противление очевидной истине, о которой человек внутри себя знает, что это истина.
Мог бы хоть Википедию набрать
>Бог что, ебучий маньяк?
В христианской картине мира бог - это что-то типа Пилы. Создал людей в камере пыток и постоянно устраивает им тяжёлые испытания. Почесал яйца - вечные мучения, ололо.
Ты перепутал христианство и иудаизм. Это у жидов Бог всех в печку бросает, у христиан бог это Иисус, он добренький.
Люблю Иисуса.
Почему в христианстве даётся только одна жизнь и, следовательно, только одна попытка спасти свою душу? То есть совсем одная-единственная и никакой другой в принципе никогда не будет. Разве это не делает бессмысленным всю религию, ведь в таком случае большинство старающихся в спасение не преуспеют, а значит все их старания попросту тщетны. Буддисты идут в нирвану через много-много перерождений, индуистам все старания в одной жизни непременно зачтутся в следующей. У христиан - либо спасся, либо не спасся, и так же как нельзя быть немножко беременным, нельзя немножко спастись. Так получается, что только радикальные и хардкорные начинания следовать слову Иисуса приведут к цели, всё остальное, все попущения слабому духу провалят все прочие начинания. Смотрите кино, любите театр, съели скоромного в пятницу, передернули на фотку девки в нижнем белье? Всё, адьос амиго, адские черти тебя ждут. Либо уходите в пустыню абсолютным аскетом, либо бросайте заведомо невыполнимую задачу. Никакого смысла по чуть-чуть отрезать от своей грешной жизни - запорете и такую "обычную", и к "вечной" не придёте. Такая вот мысля, разве не так?
Бог всемогущ. Он мог сотворить людей так, чтобы не было ни грехопадения, ни адских мук. Вместо этого он почему-то решил сделать грехопадение и инфернальную камеру пыток.
Христиане говорят, что всемогущий бог не мог сотворить людей, не сотворив ад, но какой же он тогда всемогущий?
Я начал тут писать пост, но забил.
Живи по совести, искренне кайся в грехах, благодари за все, что есть в жизни. Ну, а дальше с большим понимаем, можно развивать духовное чувство.
https://www.youtube.com/watch?v=1a7AtfjXWus
Кстати, вот одна из "перед тем, как заснуть" вещей - сколько слушаешь, столько и нового открываешь.
https://www.youtube.com/watch?v=tNg5H_B44no
>Буддисты идут в нирвану через много-много перерождений, индуистам все старания в одной жизни непременно зачтутся в следующей
Кто идет то? Личность же не сохраняется.
Кек, ну ты же знаешь, что по этой теме Осипов еретик, или, как минимум, выражает маргинальные, никем не признаваемые идеи.
Ну я как профан, прочел эти "обвинения", послушал как он ответил на это письмо и подумал, что там нет оснований.
Вечность не бесконечность.
А Осипов цитирует Святых.
И подводит мысль, что скажи людям - что все попадут в бесконечный ад, люди войдут в уныние и забьют.
Скажи, что все в итоге спасутся - забьют по причине того, что да и зачем тогда себя преодолевать и каяться.
Вот поэтому и сложная тема.
если бы он был еретик его давно лишили степени и выперли из мда, однако ж только пиздят в сети всякие ноунеймы
Разве это не про Осипова:
>«Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец, или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, — да будет анафема».
?
(9-й анафематизм Константинопольского Собора 543 г.)
ебанутым нет покоя, они и не подозревают что есть вопросы на которые нет ответов
вот очень простой кого иисус вывел из ада
1всех
2только евреев
3только праведных евреев
>есть вопросы на которые нет ответов
Вопрос-то риторический, ответ необязателен, оправдания бесполезны.
А на твой вопрос ответ таков: "Души же от века святых, нуждею держимыя, от ада свободи" - как учит православная Церковь, или католическая - "Он сошел во ад, чтобы исторгнуть оттуда содержавшихся там святых", а вовсе не всех, как учит Осипов, вопреки Церкви.
тогда он в недостаточной степени спаситель, это ответ компромисс
не все ответы дает церковь, если курить глубже базового катехизиса там прямо об этом написано
>как учит Осипов
ну я бы так не сказал
https://www.youtube.com/watch?v=vmXc2RMajX0
Личность это часть тела, тело при реинкарнации очевидно не сохраняется. Поэтому сохранение личности вообще к делу не относится, вопрос про спасение души (достижение царства божия) и аналогичное ему достижение нирваны.
>Поэтому сохранение личности вообще к делу не относится, вопрос про спасение души
А душа не личность что ли?
>он в недостаточной степени спаситель
Кто "он"? Если ты о Христе, то следовало писать с большой буквы. Твоея непочтительность и дерзость свидетельствуют о твоем неверии, тебе ли поучать.
>>363559
>А ещё Осипова своим учителем считает диакон Андрей Кураев, http://ex-farisey.com/osipov/
Две поп-звезды - твикс. Кто там от кого пусть говноеды разбираются.
>>363560
Ну очень хочется тебе обосрать того, с кем не согласен, даже вот так, без аргументов.
Только я говорю о догматах и канонах, так что прикуси язык, и пальчики в область промежности возврати.
>>363564
> Кто думает, что конец мира будет совершенное уничтожение всякого разнообразия, так что разумные твари не только совлекутся своих тел и всякой вещественности, но и потеряют каждая свою лич-ность, свое имя, свое созна-ние, и таким образом составят такое же неразличимое единство, как это было и в предсуществовании, — да будет анафема.
(14-й анафематизм Константинопольского Собора 543 г)
Получается что личность.
>Только я говорю о догматах и канонах
>"Души же от века святых, нуждею держимыя, от ада свободи" - как учит православная Церковь, или католическая - "Он сошел во ад, чтобы исторгнуть оттуда содержавшихся там святых", а вовсе не всех
http://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/hristos-pobeditel-ada-tema-soshestvija-vo-ad-v-vostochno-hristianskoj-traditsii/5_1
>Хотя сам факт сошествия во ад никем в церковной традиции не оспаривался, существовали различные интерпретации этого события. Одни авторы утверждали, что, сойдя во ад, Христос вывел оттуда всех находившихся там. Другие считали, что выведены были только ветхозаветные праведники. Третьи утверждали, что выведены были только уверовавшие во Христа и последовавшие за ним. По мнению четвертых, за Христом последовали только те, которые при жизни явили веру и благочестие. В литургических текстах Православной Церкви наиболее полно отражено первое толкование (Христос «опустошил» ад, в котором не осталось «ни одного мертвого»); в восточно-христианской патристической традиции равным авторитетом пользовались первое и второе мнение, хотя с течением веков первое постепенно уступало место второму. В западной традиции после Августина предпочтение отдавалось второму и четвертому мнениям.
ой не цепляйся к словам если парировать нечем.
>ex-farisey.com/osipov/
шо это хуйня? очередные фундаменталисты энтеоподобные?
>/Ilarion_Alfeev
А в качестве пруфа ересь Алфеева.
>ИЛЛАРИОН АЛФЕЕВ ПРОПОВЕДУЕТ ЕРЕСЬ, ОСУЖДЕННУЮ СВЯТЫМИ СОБОРАМИ >>363571
http://www.sobor2008-narod.ru/alfeev_1.html
>>363571
К каким словам? Ты один из местных шизоидов?
Была только цитата о том, что кураев говорил об Осипове как о своем учителе. Будешь отрицать таковой факт?
>>363577
Вы всегда вдвоем голубцами кормите? Православие и не для вас, истинно православных я тут видел только троих, и дьяк не в их числе.
Какая ересь, мань? Он просто приводит данные. По твоему (якобы) еретик не может честно приводить данные? Не проецируй.
>Победил ад Христос, как единый могущественный и сильный, / и воскресил с Собою всех погибших, / страх осуждения уничтожив силою Креста.
http://azbyka.ru/bogosluzhenie/triod_tsvetnaya/zvet28u.shtml
>Сойдя с душою во глубочайшие пределы ада, / Ты вывел с мужеством узников всех, / которыми от века владела смерть, жестокий мучитель, / и они возглашали Тебе Христе Боже: / "Слава Твоему повергающему в трепет промыслу!"
Тоже еретики сочинили?
о горе мне
>А в качестве пруфа ересь
>нового мученика и исповедника - воина Евгения
>СЛОВО В ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ЦАРЯ-МУЧЕНИКА НИКОЛАЯ II
Кек.
Признает благодатность таинств еретиков, придерживается ереси Оригена, стремится к унии с Ватиканом, и прочее и прочее, и это ты называешь приводит данные?
>>363591
У тебя претензии к сайту или содержанию? Определись.
Канонизация Николая была обстряпана православными, я как и Осипов тоже не в восторге, только Осипов против мнения Церкви, и тут еретик.
Про воина Евгения мало знаю, это опять же все ваши православные. Достоверных сведений мало чтобы быть за или против, одним больше, одним меньше, Господь знает своих.
Мань, ты писал
>А в качестве пруфа ересь Алфеева
Где в конкретно приведенном мною тексте ересь?
Этот парниша похож на попа, который бил водителя недавно и в программе у Малахова засветился.
Скорее всего фотошоп, но то, что он толстый - это очевидно.
Хотя от мучного (им и питайся в пост) легко стать жирным. А диабетиком просто стать легко.
И так понятно
>>363596
Какбэ перечисляет, да, но лукаво до чего. Вот православный портал http://orthoview.ru/vyvel-li-xristos-greshnikov-iz-ada/ иного мнения.
Сам догмат ясно гласит- "Иисус Христос победил и разрушил ад, когда упразднил смертию Своею властителя державы смерти - дьявола; снисшел в ад с душою Своею, как Бог, чтобы благовестить пленникам адовым о спасении, и извел оттуда всех ветхозаветных праведников в светлые обители Отца небесного."
Почему ты пытался оспорить этот догмат, мне понятно, а вот понимаешь ли ты, что лишний раз тебе привлекать внимание к своему обосрамсу не свидетельство ума.
И еще:
>Мань
Переходим на личности? Это когда возразить по существу нечего, а оскорбить хочется. Ты сам свое же невежество и обнародовал, Как так-то, не знать догматов и о них же спорить с верующим? Воистину сказано - "по какой бы дороге ни шел глупый, у него всегда недостает смысла и каждому он выскажет, что глуп" Никакого личного понимания я не высказывал, только напомнил догматы и каноны(R), так что не по адресу. За сим прощаюсь.
можно наесться постной картошки запить ее постной водкой и букву закона ты не нарушишь.
Устав регламентирует употребление алкоголя постом, если чо
Давай террорист Ахмед возьмёт в заложники детский сад. Пофапаешь - он оторвёт какой-нибудь личинке голову и повесит на забор. Будет ли это тебя дисциплинировать? Будешь ли ты называть Ахмеда монстром? А ведь он менее жесток, чем добренький Иисус, сотворивший людишкам вечный ад.
Ну твоя ситуация в принципе невозможна и абсурдна, но если от того, что я не буду фапать, будет зависеть чья-то жизнь - конечно, придётся принять тяготу. Я же не школоигаист.
Ты неправильно понимаешь христианство.
Ты пофапаешь - ТЫ отрываешь ребенку голову и вешаешь на забор.
В общественные места нужно одеваться соответственно месту и времени.
Не виляй.
А в чём проблема архитектуры куполов-то? С ними всё нормально, каждый элемент имеет своё значение и функционал.
>Это он сделал так, что за грехи люди попадают в ад
Ну да, должно же быть где-то и место для тех, кто отвернулся от Бога, предался греху и скатился до уровня животных. Место для такого отребья и необучаемых называют, обычно, адом. В этом милость Божья, ведь везде кроме ада необучаемые грешники будут страдать, особенно в раю, их грехи буквально будут выжигать их изнутри, а в аду им норм. Хотя, конечно, со стороны праведников само нахождение в состоянии греха это страдания и муки, а уж тем более нахождение в месте, где собраны все грехи, пороки и необучаемые грешники.
Места нету, в этом и проблема.
Свобода воли отличительная черта людей как существ.
Падение произошло из за гордости и люди до сих пор строят свой мир без бога, ну и результаты видны.
Нет, это бог сделал так. Это ведь сорт оф закон природы, а законы природы сделал бог.
Это как оставить двухлетнего ребёнка в комнате, напичканной медвежьими капканами и оголёнными проводами. Оторвало руку? Сам виноват. Выбило глаз? А нефиг было свои двухлетние ручки распускать. Сгори в огне, малолетний унтерменш, ахаха!
Не, бро, двухлетний ребенок не понимает, что такое капкан и что такое высоковольтный провод. А вот в библии есть четкие границы, что такое "капкан" и что такое "оголенные провода". Человек сам выбирает, нужно ли что-то совершать или нет. адекватнее будь, может их и затроллишь, а сейчас откровенную жирноту мажешь
Ну да, с оговоркой на то, что человек читает библию, верит в бога и пр.
По сравнению со всемогущим и всезнающим богом человек даже меньше, чем двухлетний ребёнок. И сказанное тобой никак не отменяет того, что бог намеренно сотворил грехопадение, ад, смерть и прочее говно.
Ну ребенку, который даже разговаривать не умеет (соответственно и не понимает, что ты ему говоришь), ты не сможешь объяснить, что нельзя совать руки в капкан. А для человека все в библии написали, читай - соблюдай. То, что он сотворил все это - ну спорить глупо же, ну с оговоркой на то, что допустим он есть :)
СОЗДАЁШЬ ЧЕЛОВЕКА
@
В ПОДРОБНОСТЯХ РАССКАЗЫВАЕШЬ ЕМУ О ТОМ ЧТО МОЖНО И НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ В МИРЕ
@
ЧЕЛОВЕК СОЗНАТЕЛЬНО ДЕЛАЕТ ХУЙНЮ И В ИТОГЕ ЗАКОНОМЕРНО СОСЁТ
@
ПОК-ПОК-ПОК ЭТА БОХ ВИНАВАТ Я НИПРИ ДЕЛАХ
>ребенку, который даже разговаривать не умеет
Почему ты приравниваешь взрослых людей к младенцам? Или ты по своему умственному развитию судишь? Тогда ясно.
Ну приравниваю не я, а ты -> >>363834
>Это как оставить двухлетнего ребёнка в комнате, напичканной медвежьими капканами и оголёнными проводами
>Или ты по своему умственному развитию судишь? Тогда ясно.
Я тебе выше предлагал мазать тоньше, но ты даже в разговоре с атеистом в христанотреде умудрился обосраться и показать, что всего-лишь ссаное азазакало, лол.
>А для человека все в библии написали
В библии много чего написали. Например, там содержится повеление жрать говно - буквально.
Возьми себе пшеницы и ячменя, и бобов, и чечевицы, и пшена, и полбы, и всыпь их в один сосуд, и сделай себе из них хлебы, по числу дней, в которые ты будешь лежать на боку твоем; триста девяносто дней ты будешь есть их. 10 И пищу твою, которою будешь питаться, ешь весом по двадцати сиклей в день; от времени до времени ешь это. 11 И воду пей мерою, по шестой части гина пей; от времени до времени пей так. 12 И ешь, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их на человеческом кале. 13 И сказал Господь: так сыны Израилевы будут есть нечистый хлеб свой среди тех народов, к которым Я изгоню их. 14 Тогда сказал я: о, Господи Боже! душа моя никогда не осквернялась, и мертвечины и растерзанного зверем я не ел от юности моей доныне; и никакое нечистое мясо не входило в уста мои. 15 И сказал Он мне: вот, Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой.
Но это русский перевод. Он отредактированный. В нём повелевается печь на говне. А в английском переводе, более точном, написано "bake with human feces". Испеки с говном.
>Но это русский перевод. Он отредактированный. В нём повелевается печь на говне. А в английском переводе, более точном, написано "bake with human feces". Испеки с говном.
http://biblehub.com/ezekiel/4-12.htm
Атеистодаун бездумно копирует фейки других атеистодаунов?
>и пеки их при глазах их на человеческом кале
фото елены малышевой с подписью "это норма".jpg
Дикий средневековый монгол, который даже читать не умеет и отродясь не слышал ни про Аристотеля, ни про логику, ни про какие-то там рассуждения, - взрослый человек?
В любом случае, я не намерен ни печь лепёшки на говне, ни жрать говно. За это я заслуживаю ада, да?
Это не тебе повеление, маня. А вот за такой троллинг точно в ад попадешь.
1. Библия - мануал, как не попасть в ад.
2. В библии приказано жарить лепёшки на говне.
Ergo, или я жарю лепёшки на говне, или строевым шагом иду в ад. Как-то так.
>И ешь, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их на человеческом кале.
>на человеческом кале
> >на человеческом кале
Это буквальная цитата из мануала Как не попасть в ад™. Припекло?
Что тебе пояснять-то?
>и пеки их при глазах их на человеческом кале.
Тут просто говориться о том, чтобы использовать говно как топливо для костра, т.к. в пустыне не дохуя деревьев и других вещей, которые можно поджигать.
Ну есть такая хуйня, как сушеными коровьими лепешками печи топят. Т.е., грубо говоря, там можно подкидывать говно в огонь, на котором жаришь лепешки, т.е. не на дровах, а на говне. А н е в том смысле, что жарить не на масле, а на говне, мазав говном саму жратву?
Ну я об этом и вещаю. Короче понял я.
>мазав говном саму жратву
Такая интерпретация тоже есть. Но в любом случае это указания конкретному пророку в конкретное время\месте, к остальным это отношения не имеет.
Ну таким макаром и про десять заповедей можно сказать, что к остальным они отношения не имеют.
А где написано, что естЬ? Ладно, что сушеное говно кидать в костер, чтобы с голоду не сдохнуть. А вот именно само говно-то зачем жрать?
>В знак недостатка дров, указанный хлеб нужно готовить не в печи, а в золе, делая его в форме ячменных лепешек (вероятно, обычный хлеб беднейшего люда), т. е. настолько тонких, чтобы небольшой жар золы мог проникнуть во все тесто. В странах, наиболее бедных дровами, они заменялись сухим пометом домашнего скота (тоже - южно-русский кизяк). Хлеб, спеченный в золе из такого топлива, не может не внушать отвращения, хотя кое-где и теперь на Востоке и м. пр. в самой Палестине феллахи не брезгуют так испеченными лепешками.
Некоторые святые пили гной, совали хуй в муравейник, выращивали на теле червей сантиметровым слоем и прижигали поленом себе пизду. Не вижу, почему бы бог не мог бы взять и повелеть какому-нибудь святому жрать говно.
>Некоторые святые пили гной, совали хуй в муравейник, выращивали на теле червей сантиметровым слоем и прижигали поленом себе пизду
>атеистодаун опять пересказывает лживые пасты других атеистодаунов
>Некоторые святые пили гной, совали хуй в муравейник, выращивали на теле червей сантиметровым слоем и прижигали поленом себе пизду.
И тут ты такой с пруфами.
ЖИТИЕ СВЯТОГО СИМЕОНА СТОЛПНИКА, НАПИСАННОЕ АНТОНИЕМ, ЕГО УЧЕНИКОМ
3. Однажды подошел он к колодцу напиться воды, взял веревку от ковша, которым черпали воду, обмотал ею всего себя от чресел до шеи, и, придя к братьям, сказал им: «Вышел я воды попить и не нашел веревки от ковша». А они и отвечают: «Помолчи брат, как бы об этом не узнал случайно настоятель. Пусть пройдет какое-то время». Тело же его, оттого что связано было колючей веревкой, загноилось, ибо рассекла она плоть его до костей. И так она врезалась в него, что едва ее было видно. Но как-то раз некие братья, вышедши наружу, увидели, как он дает еду свою нищим. Возвратившись, они сказали настоятелю: «Откуда ты привел к нам сего человека? Мы не можем воздерживаться от пищи, как он; он ведь постится от воскресения до воскресения и пищу, что получает, раздает нищим; к тому же от тела его исходит тяжелейшее зловоние, так что никто не может стоять рядом с ним. А когда он идет, то с него сыплются черви, и ложе его также полно червей». Тогда настоятель вышел наружу и увидел, что все так и обстоит, как они сказали. И обратился он к Симеону: «Сыне, что это о тебе поведали мне братья? Разве тебе не подходит поститься так, как это делаем мы? Или ты не слышал Евангелие, где об учителе говорится 2, что нет ученика над учителем; и будет он во всем совершенен, если так же совершенен учитель его? И скажи мне, сыне, откуда исходит это зловоние?» Но святой Симеон стоял, не говоря ни слова. Тогда настоятель, рассердившись, повелел ему разоблачиться, и увидели они все веревку, обвитую вокруг тела. И воскликнул настоятель громким голосом: «Откуда явился к нам сей человек, пожелавший разрушить правила монастырские? Прошу тебя – уходи и продолжай делать то, что хочешь». Но несмотря на это, с большой осторожностью и тщанием сняли они с его тела эту веревку, которой он обернулся, причем с нею отпадали и куски загнившей плоти. Сделавши это, они внимательно ухаживали за ним и излечили его.
Пруфы будут или все?
ну скажем так прямо подобные истязания не одобрялись, так что это больше исключения чем правило и личная инициатива.
И где там про то что пили гной? Какую-то охуительную историю запостил и всё? Где остальное? Или тебя сразу под пиздабола подписывать?
В ветхом завете довольно подробно расписываются все положения жизни, в т.ч. т.н. нечистота. Например, в книге Левит, сказано, что если у тебя будет истечение семени, то нужно омыть тело, постирать одежду и нечист будешь до вечера. Так вот, что значит "нечист"? Типа молитвы не работают? И почему именно до вечера, а не до утра или до полуночи? В этом есть какой-то скрытый смысл? Поясните.
он спросил за ветхий завет, а это иудаизм
>Так вот, что значит "нечист"? Типа молитвы не работают?
В общем-то ты угадал.
Ритуальная нечистота - препятствие к богообщению.
>И почему именно до вечера, а не до утра или до полуночи?
Потому что у евреев день заканчивался вечером: стемнело - значит день завершился и начался следующий. Т.е. эта нечистота длилась до конца дня.
>В этом есть какой-то скрытый смысл? Поясните.
Да есть. Нечистота - препятствие к богообщению, нечистый человек отлучается от общества и от Бога. В широком смысле нечистым (отлученным от Бога) может быть весь народ, если он осквернен идолослужением, т.е. прелюбодеянием по отношению к Богу.
Бытовые вещи здесь соотносятся с духовными, поясняя друг друга
Логичный вопрос - если белые ночи, т.е. не стемнело до утра, выходит, что несколько календарных дней человек будет нечистым?
Если принесешь пруф, в наших глазах твой батя перестанет быть сосателем висячих членов :)
-(^_^)-
Ну да, логично. Но ведь наверняка в питере и других северных городах россии есть жиды-иудеи, выходит, что все-таки белые ночи продлевают на несколько суток?
почему-то сразу представилось, как подобный жид оплачивает проститутку на сутки, а потом тычет сутенеру талмудом, что вечер еще не наступил, т.к. светло и сутки не прошли
Не насчет конкретно этой фотографии, но, как я знаю, принимая сан, человек отказывается от не постной пищи, и тогда может действительно развиться диабет, к примеру, потому многие батюшки на деле больны физически.
Я не доктор, но гугл говорит, то ожирение способствует диабету, а не наоборот.
Диабет возникает из-за нехватки всяческих компонентов, и ожирение также возникает из-за нарушения обмена веществ в организме, которое происходит от отказа от различной пищи, к которой человечество привыкало на протяжении нескольких тысячелетий (мясо в основном).
Что толку от такого обета и отказа от пищи, если они делают тебя больным? Это явно не то, чего хочет Бог.
Знаешь, есть даже понятие - "уйти по-монашески", то есть грехи ты в каком-то смысле искупаешь страданием в этой, земной, жизни. В этом нет ничего такого, если ты смиренно принимаешь это как испытание, посланное Богом. Никто не запрещает лечиться и просить об излечении, но осознать, для чего это дается - важно. Сами монахи в основном от лечения отказываются, просто живут так, как дается.
Возможно, я пишу что-то не верно, но делюсь тем, что в свое время было мною узнано.
>>362984
>он до них сам додумался и искренне их соблюдает, по совести
В том-то и дела, что совесть у всех разной растяжимости, и додумываются все до разного.
Для кого-то педофилия/гомосексуализм/воровство/убийство - норма, а кто-то мусор на асфальт не кинет.
Религия именно определяет рамки, для каждого. Что норма, а что нет. Потому-то верующие и свободнее атеисни - его деятельность может ограничить любой закон, для верующего есть лишь учение в которое он верует, и установленные им нормы.
Первые века христианства - яркий тому пример.
Опять манямир.
Дерево познания добра и зла, было задумано изначально, иначе зачем сказано "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею", если люди так и не узнают о совокуплении?
Тут та же самая проблема, что и сейчас в школах - люди не были ещё достаточно готовы для знаний содержащихся в плодах, и потому погибли для райской жизни.
>Христиане говорят, что всемогущий бог не мог сотворить людей, не сотворив ад, но какой же он тогда всемогущий?
Какие христиане, так говорят?
Ад был создан для падших ангелов, их же произволением.
Вместо того чтобы испросить прощения за мятеж, они стали поносить Бога (так же как и павшие люди, стали прятаться, лгать, и пытаться свалить вину друг на друга, вместо покаяния).
Ну это логично, там разговор был несколько об ином. Что атеист может соблюдать заповеди не ради того, что они написаны, а ради того, что ему совесть диктует жить именно так. Выше пишут, что даже если будет жить по совести и его совесть будет такой, что будет подпадать под заповеди - все равно в рай не попадет. Ну так, значит так, с библией не поспоришь.
>Ад был создан для падших ангелов, их же произволением. Вместо того чтобы испросить прощения за мятеж, они стали поносить Бога
Няш, а где бы это почитать, только вкратце? Уж больно не хочется читать сотни страниц.
начнем с того что ад не лава и котлы, а просто место где присутствие бога минимально.
http://azbyka.ru/ad
А откуда взялись котлы и черти? Выдумки средневековых фанатиков-проповедников?
люди были необразованные, если начнешь им затирать как есть, то не поймут, вот и приукрашивали.
Спасибо, схоронил, чуть позже прочитаю.
>Иди во тьму, сатана! разве не знаешь, что хотя и не достоин я, однако же ношу члены Христовы?
Что означает выделенное слово? Чуствую щас мамины троли налетят
Ну может от слова "членистоногий" с биологии с намеком на то, что тело человека состоит из членов, т.е. частей - рук, ног, головы и туловища?
он говорит про причастие
Плоть и кровь, наверное, которые хлеб и винцо.
Хех, православный, что за вброс ты делаешь? 1 Кор. 6:15 - предельно понятно.
>троли налетят
Только этого тебе и надо.
хей протестант, а че протестантский тред не создашь, годами тут хуйню несешь, но причем исключительно в православных тредах
>годами тут хуйню несешь
Хуйню как сейчас?
Да я тут с год всего, а последнее время совсем изредка заглядываю.
О вере поспорить с православными нравитца.
>Да, как вы думаете, когда одни родственники ругаются с другим, что тот верить в бога не хочет, это богоугодное дело они делают? Причем ругаются полноценно - орут во всю глотку и прочие прелести, разве что до драки не доходит.
Уже обсуждали же, зачем повторяешься?
Я не видел этого, извини. Ну ответь односложно - да/нет и я отстану, поставлю в голове галочку.
>Я не видел этого
То есть это не твой пост?
>>359817
>делают ли богоугодное дело родственники, когда ругаются со своими другими родственниками по поводу существования бога?
Нет, лол. Видать не меня одного это интересует. Увидел, что там говорят, что бессмысленно. Вопрос исчерпан.
Если ты про догмат о сошествии в ад>>363622, то это к Алфееву претензии в первую очередь, он назвал это догматом. Мне тоже думалось, что это просто учение Церкви, а догматы утверждены на Вселенских Соборах.
Оказалось что не совсем так, к догматам относятся не только постановления Соборов, тем паче в официальных документах Русской Православной Церкви взятая цитата относится к догмату о Христе-Спасителе. http://www.situation.ru/app/j_art_591.htm
Не знаю текстов богослужений, возможно там неверный перевод, или метафора, как вы любите выражаться, исследовать это нет желания.
Со временем, будет желание, разберусь.
ОК, богослужебные тексты имеют приоритет над Евангелием?
Верно, нету. Остается довериться словам святых, на ком был Дух Божий, и это явно не те, кого перечислял Алфеев.
Внутри еретики же. Сам знаешь, лезбиянки в свяшенниках, и гомиков венчают, и животных отпевали. Церковь это не только епископ, а все ея члены.
то что в катехизисе написали компромиссный ответ, который не порождает сотни вопросов в нагрузку наиболее прагматичный шаг.
потому что и до 6 века святые отцы и после святые отцы, святые они одинаково, а мнения у них разные, так что все они имеют место быть, так как этот вопрос не материален и проверить его невозможно.
А как же 9-й анафематизм Константинопольского Собора 543 г? Если вывел всех до, почему бы и не вывести после?
Да и святость Отцов различна, от Бога и от людей(пример Николай вторый)
>>364212
Есть официальный документ - это позиция Церкви, мнения же брехословов могут быть различны, не собирать же по каждому Собор.
>>364213
>не противоречащее соборно принятым догматам.
Постановление Толедского Собора 625 года - "Он сошел во ад, чтобы исторгнуть оттуда содержавшихся там святых"
>Толедского Собора 625 года
Погулил - не нашел. Пруфани, плиз (наличие такого собора, а не текст с ссылкой на собор).
Пока тоже неудачно, вероятно потому, что это документы поместного собора, только текст со ссылкой на собор: http://verapravoslavnaya.ru/?Apokatastasis православный, заметь.
Понимаю, что доводы мои хлипкие, только я искренне верю в это, победив меня в споре ты не истину победишь, а только меня.
Карочи, больше аргументов у меня нет и пруфа тоже.
Поместные соборы в любом случае значения не имеют, там и иконоборчество есть, и филиокве.
Таки да, это так, в дополнение, количество в качество какбе.
просто скорее всего собор был местной церкви, а они и сейчас регулярно бывают.
>>364219
> 9-й анафематизм Константинопольского Собора 543 г
а причем тут ориген?
>Да и святость Отцов различна
титулы разные в зависимости от занятий, а святые они одинакого, то что одни воскрешали мертвых и пророчествовали а другие нет, еще не значит что первые не могли этого делать, может просто не хотели.
>от Бога и от людей
че за хуйня люди не могут дать святость по определению.
https://en.wikipedia.org/wiki/Councils_of_Toledo
Third Council of Toledo (589)
Fourth Council of Toledo (633)
Не отцов, а святых, вресмя позднее, вот и ошибся.
>а причем тут ориген?
И в самом деле причем? Про анафематизм пояснял же, если Иисус выводит из ада и грешников, то он их и быдет выводить.
>люди не могут дать святость по определению
Николашку канонизировали же, и иконки уже мироточат, молются ему как святому.
>Про анафематизм пояснял же, если Иисус выводит из ада и грешников, то он их и быдет выводить.
Нет, т.к. ада нет же, выводить некого.
>ада нет
Старая песня. Ну ладно, нет так нет, а будет? Мне просто интересно, про плач и скрежет зубов. Что Иисус имел в виду, по новой ад будет запиливать.
Вот и поговорили.
ну канонизировали и канонизировали, я тебе по секрету скажу, всех люди канонизировали и его тоже, бог лично распоряжения не дает, такой уж он.
> Про анафематизм пояснял же, если Иисус выводит из ада и грешников, то он их и быдет выводить.
то что из ада можно вывести сейчас я и так знаю.
тут вопрос если он вывел всех оттуда в момент сошествия то нам не повезло родится в это время, а если нет то не повезло родится им так как проповеди они мало того не слышали, так и не могли слышать так как евреи прозелитами не были никогда, за исключением пары-тройки случаев, да и не просил их об этом никто, а спасать христос пришел всех, самаритянка не даст соврать.
так что тут налицо парадокс, нет единого мнения, вот потому догматом его и не цементировали, вроде не католики
>то что из ада можно вывести сейчас я и так знаю
Чтобы кого-то вывести, надо чтобы кто-то туда попал сначала.
>что за вброс ты делаешь?
>Только этого тебе и надо.
Нет, у тебя паранойя.
>Разве не знаете, что телá ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
Нет я не понимаю.
>Нет я не понимаю.
Обычное дело для православного.
Вбросил, и свалил до утра, ну не трололо ли ты. Слово "члены" вызывает у тебя вольнае мысли.
По каким же критериям ты себя считаешь провославным? Писаний не понимаешь, написанному не веришь.
Вся ваша(альтернативноправославных) эсхатология ушла в ересь с головой и пузыри пускает, Ни анафематизмы Соборов, ни слова Писаний, ни Предания все нипочем.
Посмотрю у вас тут стройная система складывается: Из ада грешников
вывели, ада больше нет, спасуться все рано или поздно, и вообще Рождество Спасителя - метафора и аллегория.
>>364239
>догматом его и не цементировали
Уж коли шла речь о ересях Алфеева, замечу, что именно он называет это догматом, и его статейки вовсюда понапиханы. И какбе в доказательство "просто перечисляет" тех немногих, не согласных с единым мнением сонма Святых, называя их(святых) "некоторыми".
это было масло скорее всего Елеопомазание называется, просфорки раздавали, ну съел и молодец
В одной из вечерних покаянных молитв есть такая фраза "без ума смеяхся". То есть можно сделать вывод, что грехом считается не смех сам по себе, а безумный смех. Сам по себе смех, мне кажется, не содержит ничего плохого. Злорадство, сарказм, злая ирония - вот это уже не есть хорошо.
>Достигши плача, всею силою храни его; ибо прежде совершенного усвоения, он весьма легко теряется; и как воск тает от огня, так и он легко истребляется от молвы, попечений телесных и наслаждения, в особенности же от многословия и смехотворства.
"Два брата, будучи побеждены блудной похотью, пошли и взяли с собою женщин. После же стали говорить друг другу: что пользы для нас в том, что мы, оставив ангельский чин, пали в эту нечистоту, и потом должны будем идти в огонь и мучение? Пойдем опять в пустыню. Пришедши в нее, они просили отцов назначить им покаяние, исповедав им то, что они сделали. Старцы заключили их на год, и обоим поровну давались хлеб и вода. Братья были одинаковы по виду. Когда исполнилось время покаяния, они вышли из заключения, - и отцы увидели одного из них печальным и совершенно бледным, а другого - с веселым и светлым лицом, - и подивились сему, ибо братья принимали пищу поровну. Посему спросили они печального брата: какими мыслями ты был занят в келье своей? - Я думал, отвечал он, о том зле, которое я сделал, и о муке, в которую я должен идти, - и от страха «прилепе кость моя плоти моей» (Пс. 101, 6). Спросили и другого: а ты о чем размышлял в келье своей? Он отвечал: я благодарил Бога за то, что Он исторг меня от нечистоты мира сего и от будущего мучения, и возвратил меня к этому ангельскому житию, - и помня о Боге, я радовался. Старцы сказали: покаяние того и другого равно перед Богом".
>А мать это что, святое что ли?
Некоторым могло и так повезти, да.
А в целом - "5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе."
>ночные поллюции это грех?
Зависит от множества факторов.
согласно церковным канонам, осквернением признается только такое истечение во сне, которое имело греховные причины (см. 1-е правило святителя Афанасия Великого). Человек не считается оскверненным, если имел супружеские отношения.
Истечения могут быть от разных причин. Главная – чувственное возбуждение и плотские помыслы. Кроме этого, оно может произойти: «1) о еже судити искренняго, сиречь брата своего, еже есть грешно вельми; 2) от высокоумия и гордости, и то такожде грешно; 3) от многоядения и пития, томуже прилично; 4) от естества без движения и без мечтания изливается, якоже и ина излишия; 5) от слабости телесныя, и болезни некия; 6) от зависти бесовския» (Правило молитвенное готовящимся ко святому причащению и ежедневное вечернее и утреннее. М., 1893; репринт: М., 1993. С. 137). Причины, вызвавшие последние три случая истечения, не вменяются человеку в грех.
http://www.pravoslavie.ru/28173.html
Тут проблема в том, что Богу ты не навредишь, а себе навредишь.
"Назло бабушке отморожу уши". Смысл? Быть позитивным приятнее.
>что и как делать?
Что делать: наверное, воцерковляться. Как - лучше подскажет священник.
Начать можно с молитвы утром и вечером, например.
Читать Новый Завет еще можно. Непонятные места лучше осваивать с толкованиями: http://ekzeget.ru/glava.php?kn=mk&gl=1&tolk=
>>>363450
>Бумп вопрошанию.
http://www.youtube.com/watch?v=ozdOn-j7Z-s&feature=youtu.be&t=36m51s
Главное - не сиди на кортах.
Смотрел "Страсти Христовы" Гибсона?
Это копия, сохраненная 15 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.