Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
133 Кб, 800x482
http://www.universalpath.org/article.php?id=482
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит… (Ин. 14:12)
Если никто не осмеливается следовать по моим стопам, то я потерпел неудачу как учитель. Я действительно настоящий Иисус Христос и я пришел, чтобы призвать своих. Я пришел призвать стать на путь, который я продемонстрировал, а именно путь личного Христобытия.
Я – духовное существо и я в высшей степени жив. Я полностью осознаю, что миллионам людей были даны искаженные образы меня и моих учений. Поэтому, у столь многих замечательных людей над представлением обо мне господствуют внутренние конфликты, эмоциональная боль, негативные чувства и оставшиеся без ответов вопросы.
Я дал поручение моему посланнику создать этот сайт, потому что желаю дать вам возможность исцелить ваше отношение ко мне. Я желаю общаться со своими, так что мы с вами можем выстроить личные отношения. Я осознаю, что вы не можете построить такие отношения, пока не разрешите свои внутренние конфликты и не найдете ответы на свои вопросы.
Этот сайт даст вам возможность задать мне прямой вопрос и получить мой непосредственный ответ.
Этот сайт – беспрецедентный шаг и даст вам возможность общаться со мной через внешнюю форму связи. Я даю вам эту возможность, потому что надеюсь, что это вдохновит вас общаться со мной через прямое, внутреннее общение. Не позволяйте этому внешнему общению помешать вам стремиться к внутренней связи.
Если вы извлечете пользу из этого сайта, то придете к полному пониманию моих истинных учений. Когда я шел по земле 2000 лет назад, я многое не мог открыть. Сейчас ситуация изменилась, и я могу рассказать вам намного больше о моей миссии. Я искренне надеюсь, что вы используете эти учения для возвышения к более высокому осознанию, внутреннему знанию того, кто вы есть и почему вы находитесь на этой прекрасной, но беспокойной планете.
Вы знаете мой голос
Я понимаю, что вашей первоначальной реакцией на этот сайт может быть удивление или скептицизм. Как вы можете знать, что учения на нем исходят прямо от настоящего Иисуса Христа?
Мои духовные братья и сестры знают мой голос, даже когда я говорю через одного из их братьев. Я действительно ваш Иисус и когда я шел по земле, то дал обещание, относящееся к каждому человеческому существу на этой планете: «Я с вами во все дни, даже до скончания века».
Я предлагаю эти учения, потому что хочу, чтобы вы знали, что я держал это обещание и намерен держать его в будущем. Я всегда был с вами, я с вами сейчас и я всегда буду с вами.
Вы можете поинтересоваться почему вы не осознаете или не чувствуете того, что я с вами. Причина в том, что вы позволили себе создать чувство отделенности от меня. Если вы прочтете и усвоите эти учения, то сможете понять, что чувство отделености существует только в вашем уме. Я неограниченное космическое существо и не существует барьеров, которые я не могу преодолеть. Только одно может отделить меня от вас, и это ваше решение видеть себя отделенным от меня.
Я понимаю, что вы озабочены подлинностью этого сайта. Как это возможно, что я, настоящий Иисус Христос, могу говорить через сайт?
Я прошу вас рассмотреть ситуацию с моей точки зрения. Я знаю, что человеческий ум способен ставить под вопрос и сомневаться практически во всем. Поэтому, как я могу дать вам внешнее доказательство подлинности этого сайта? Я думаю, что объективная оценка покажет вам, что ничто из того, что я, возможно, могу сказать, не составит такого доказательства. Тем не менее, мне не нужно давать вам внешнее доказательство, потому что у вас есть способность найти внутреннее доказательство.
Наука говорит, что все в этой вселенной создано из энергии. Энергия – это вибрация. Ваши физические чувства являются просто инструментами для обнаружения вибраций в материальном мире. У вас также есть внутренне чувство, и вы можете использовать его для определения вибраций, которые находятся за пределами материального мира.
Живая истина, которую я несу, живая истина, которая я есмь – форма духовной энергии или вибрации. Если вы успокоите ваш аналитический ум и войдете в глубину своего сердца, то сможете пробудить внутренне чувство, которое позволит вам обнаружить вибрацию духовного света, духовной энергии. Благодаря этому внутреннему чувству вы можете почувствовать вибрацию слов, которые я говорю вам через этот сайт. Благодаря внутреннему чувству вы можете знать, что это действительно мой голос. Вы можете знать, что я – настоящий Иисус Христос, и что я здесь, что бы призвать своих.
Продолжая изучать этот сайт, используйте внутреннее чувство сердца. Читайте учения вашим умом, но усваивайте их своим сердцем. Ваше сердце скажет вам истину, живую истину, которая я есмь.
Спрашивайте и получите ответ. Стучите и двери отворятся. Позвольте нам позаботиться о делах нашего Отца: принесения его царства на Землю.
Я ваш брат и учитель, я ваш
Иисус
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит… (Ин. 14:12)
Если никто не осмеливается следовать по моим стопам, то я потерпел неудачу как учитель. Я действительно настоящий Иисус Христос и я пришел, чтобы призвать своих. Я пришел призвать стать на путь, который я продемонстрировал, а именно путь личного Христобытия.
Я – духовное существо и я в высшей степени жив. Я полностью осознаю, что миллионам людей были даны искаженные образы меня и моих учений. Поэтому, у столь многих замечательных людей над представлением обо мне господствуют внутренние конфликты, эмоциональная боль, негативные чувства и оставшиеся без ответов вопросы.
Я дал поручение моему посланнику создать этот сайт, потому что желаю дать вам возможность исцелить ваше отношение ко мне. Я желаю общаться со своими, так что мы с вами можем выстроить личные отношения. Я осознаю, что вы не можете построить такие отношения, пока не разрешите свои внутренние конфликты и не найдете ответы на свои вопросы.
Этот сайт даст вам возможность задать мне прямой вопрос и получить мой непосредственный ответ.
Этот сайт – беспрецедентный шаг и даст вам возможность общаться со мной через внешнюю форму связи. Я даю вам эту возможность, потому что надеюсь, что это вдохновит вас общаться со мной через прямое, внутреннее общение. Не позволяйте этому внешнему общению помешать вам стремиться к внутренней связи.
Если вы извлечете пользу из этого сайта, то придете к полному пониманию моих истинных учений. Когда я шел по земле 2000 лет назад, я многое не мог открыть. Сейчас ситуация изменилась, и я могу рассказать вам намного больше о моей миссии. Я искренне надеюсь, что вы используете эти учения для возвышения к более высокому осознанию, внутреннему знанию того, кто вы есть и почему вы находитесь на этой прекрасной, но беспокойной планете.
Вы знаете мой голос
Я понимаю, что вашей первоначальной реакцией на этот сайт может быть удивление или скептицизм. Как вы можете знать, что учения на нем исходят прямо от настоящего Иисуса Христа?
Мои духовные братья и сестры знают мой голос, даже когда я говорю через одного из их братьев. Я действительно ваш Иисус и когда я шел по земле, то дал обещание, относящееся к каждому человеческому существу на этой планете: «Я с вами во все дни, даже до скончания века».
Я предлагаю эти учения, потому что хочу, чтобы вы знали, что я держал это обещание и намерен держать его в будущем. Я всегда был с вами, я с вами сейчас и я всегда буду с вами.
Вы можете поинтересоваться почему вы не осознаете или не чувствуете того, что я с вами. Причина в том, что вы позволили себе создать чувство отделенности от меня. Если вы прочтете и усвоите эти учения, то сможете понять, что чувство отделености существует только в вашем уме. Я неограниченное космическое существо и не существует барьеров, которые я не могу преодолеть. Только одно может отделить меня от вас, и это ваше решение видеть себя отделенным от меня.
Я понимаю, что вы озабочены подлинностью этого сайта. Как это возможно, что я, настоящий Иисус Христос, могу говорить через сайт?
Я прошу вас рассмотреть ситуацию с моей точки зрения. Я знаю, что человеческий ум способен ставить под вопрос и сомневаться практически во всем. Поэтому, как я могу дать вам внешнее доказательство подлинности этого сайта? Я думаю, что объективная оценка покажет вам, что ничто из того, что я, возможно, могу сказать, не составит такого доказательства. Тем не менее, мне не нужно давать вам внешнее доказательство, потому что у вас есть способность найти внутреннее доказательство.
Наука говорит, что все в этой вселенной создано из энергии. Энергия – это вибрация. Ваши физические чувства являются просто инструментами для обнаружения вибраций в материальном мире. У вас также есть внутренне чувство, и вы можете использовать его для определения вибраций, которые находятся за пределами материального мира.
Живая истина, которую я несу, живая истина, которая я есмь – форма духовной энергии или вибрации. Если вы успокоите ваш аналитический ум и войдете в глубину своего сердца, то сможете пробудить внутренне чувство, которое позволит вам обнаружить вибрацию духовного света, духовной энергии. Благодаря этому внутреннему чувству вы можете почувствовать вибрацию слов, которые я говорю вам через этот сайт. Благодаря внутреннему чувству вы можете знать, что это действительно мой голос. Вы можете знать, что я – настоящий Иисус Христос, и что я здесь, что бы призвать своих.
Продолжая изучать этот сайт, используйте внутреннее чувство сердца. Читайте учения вашим умом, но усваивайте их своим сердцем. Ваше сердце скажет вам истину, живую истину, которая я есмь.
Спрашивайте и получите ответ. Стучите и двери отворятся. Позвольте нам позаботиться о делах нашего Отца: принесения его царства на Землю.
Я ваш брат и учитель, я ваш
Иисус
Ответы>>375065
1111111
222
http://www.universalpath.org/article.php?id=440
Зачем людям нужны вознесенные владыки?
Вопрос:
Ким: Иисус, я иногда встречаю людей, которые спрашивают, зачем нам нужны вознесенные владыки. В самом деле, с тех пор как я начал вести этот сайт, я сталкивался с отдельными людьми, которые делали одно или более из следующих заявлений:
Мы можем установить связь или испытывать Бога непосредственно.
Между нами и Богом нет никаких других существ, и мы ни в чем не нуждаемся для опыта духовного общения с Богом или единения с Богом и спасемся или вознесемся.
Вознесенные Владыки не существуют, а являются фантазией людей.
Вознесенные Владыки - это ложные учителя или самозванцы, которые пытаются получить энергию людей.
Нам не нужны учителя или спаситель для того, чтобы расти на духовном пути или спастись.
По моему опыту такие люди очень уверены в том, что они правы и, по-видимому, ничто не убедит их в обратном. В самом деле, некоторые знакомые мне люди заявляли, что Бог прямо им указал действовать в качестве единственного и неповторимого спасителя человечества, и буквально спасти всю вселенную. Некоторые из них даже хотели, чтобы я использовал свое положение посланника, чтобы продвигать их, подтвердить их полномочность или помочь им начать их миссию.
Разумеется, некоторые из тех людей обычно говорили, что, что-то в твоем ответе ложное или нереальное, так как ты или не существуешь, или являешься ложным учителем. Поэтому я поднимаю этот вопрос не ради тех людей, а чтобы другим помочь понять, почему нам необходимы вознесенные владыки и духовные учителя.
Ответ Иисуса:
Это очень важная тема и всем истинным духовным искателям жизненно необходимо понять учение, которое я здесь дам. Понимание, почему вам необходим учитель, спаситель или посредник является для людей ЕДИНСТВЕННЫМ способом избежать ловушек тонкостей духовной гордыни. Начну с основного замечания, а затем дам комментарии по конкретным вопросам, которые ты поднял выше.
Как я объяснял в своем учении об эго, главная проблема с человеческим эго в том, что оно делает вас духовно слепыми. Эго использует дуалистическую логику ума антихриста, чтобы создать свой собственный взгляд на мир, и затем оно возводит его до статуса непогрешимого. Эго буквально создает ложную идентичность, и как только сознательное я входит в эту идентичность, оно смотрит на мир через фильтр, как человек, который носит цветные линзы.
Как только люди попадают в ловушку такой ложной идентичности и принимают, что это окончательная реальность, они абсолютно не смогут увидеть ее несоответствия и не захотят признать ее недостатки. Как я также объясняю в учении об эго, эго всегда пытается создать впечатление, что его спасение гарантировано, и поэтому оно стремится создать непогрешимые системы убеждений. Разумеется, вера в то, что вы абсолютно правы, может вести только к гордыне, и многие люди считают, что они очень духовные, но они просто ослеплены духовной гордыней. Именно поэтому невозможно убедить таких людей, и они часто недостижимы даже для наиболее опытных духовных учителей. Они не способны к обучению.
Итак, почему вам необходим духовный учитель - особенно учитель, который превзошел хитрости человеческого эго и духовную гордыню? Потому, что, пока ваше сознательное я находится в ментальных рамках - ложной идентичности, - созданной эго и силами дуальности, вы просто не можете распознать эти ментальные рамки. Вы не можете видеть Божественную реальность, единую истину Христоразума. Вместо этого, все, что вы видите, окрашено - зачастую тонкими способами - дуалистической логикой разума антихриста, которая будет казаться вам очень убедительной, пока вы пребываете в рамках эго.
Те духовные искатели, которые честны по отношению к себе, будут знать, что есть множество ситуаций, в которых им было трудно отличить правильное от неправильного или истину от ошибки. Они часто задаются вопросом, правильны ли их убеждения или поступки, и они часто чувствуют, что невозможно отделить реальное от нереального. Как я объяснял в другом месте, такое освобождающее замешательство гораздо лучше, чем ловушка духовной гордыни, пребывая в которой вы думаете, что знаете все, и поэтому вам не нужен учитель. Причина этого в том, что, если вы просите, то получите помощь от вашего Я Христа и от истинных духовных учителей человечества. Истинные учителя пребывают не в рамках вашего эго, они не ослеплены вашей ложной идентичностью или духовной гордыней. Поэтому они - ваш спасательный трос, ваш якорь спасения, который даст вам возможность постепенно развивать ваше Христо-различение до тех пор, пока вы не увидите ту реальность, которую видят учителя.
Короче говоря, вам необходим духовный учитель, потому что ЕДИНСТВЕННЫЙ путь избежать искусных ментальных рамок эго - это установить связь с кем-то, находящимся вне этих рамок. Вы не можете решить проблему, пребывая в том же состоянии сознания, которое создало проблему. Вы не можете вытащить себя своими собственными усилиями, вы не можете войти в царство небесное, не облачаясь в брачную одежду (Матфей 22:11) Христосознания. Эго будет утверждать, что оно может сделать это, и множество ложных учителей будут заявлять, что вы можете быть спасены ими или спастись без учителя. И все же реальность такова, что вы можете избежать иллюзий, созданных дуалистическим сознанием, ТОЛЬКО устанавливая связь с чем-то, находящимся вне завесы иллюзии.
К сожалению, духовная гордыня эго часто создает тупик, выход из которого людям найти очень трудно. Если вы убеждены, что знаете все, и что ваши убеждения абсолютно правильные, за этим следует то, что вам не нужен учитель. Следовательно, люди, находящиеся в ловушке часто не способны признать истинного учителя. Как говорит известная пословица: "Они бы и не признали истинного учителя, если бы им на ногу не наступили". Это поясняется в следующее цитате: (от Иоанна, глава 8), которая показывает, что когда я шел по Земле, определенные люди не могли признать меня как Живого Христа:
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики.
32 И познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь "сделаетесь свободными?"
Заметьте, эти люди даже не признавали, что им необходимо освободиться, что типично для людей, совершенно ослепленных гордыней эго. Они думают, что они настолько особые - в данном случае, потому что они были детьми Авраама, но существует миллион таких "причин" - по которым их спасение гарантировано, поэтому, зачем им нужен живой Христос?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно, говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
Повторяю еще раз, эти люди не могли видеть свой грех из-за духовной слепоты, поэтому думали, что свободны от греха. Однако все ваши действия, основанные на иллюзиях антихриста, будет сковывать вас в ментальных рамках эго. И только Сын - часто используемый мной символ вселенского Христоразума - может истинно сделать вас свободными. Только то, что вне дуальности - поскольку оно пребывает в доме Отца, то есть в единстве с Богом, - может освободить вас от иллюзий дуальности.
Зачем людям нужны вознесенные владыки?
Вопрос:
Ким: Иисус, я иногда встречаю людей, которые спрашивают, зачем нам нужны вознесенные владыки. В самом деле, с тех пор как я начал вести этот сайт, я сталкивался с отдельными людьми, которые делали одно или более из следующих заявлений:
Мы можем установить связь или испытывать Бога непосредственно.
Между нами и Богом нет никаких других существ, и мы ни в чем не нуждаемся для опыта духовного общения с Богом или единения с Богом и спасемся или вознесемся.
Вознесенные Владыки не существуют, а являются фантазией людей.
Вознесенные Владыки - это ложные учителя или самозванцы, которые пытаются получить энергию людей.
Нам не нужны учителя или спаситель для того, чтобы расти на духовном пути или спастись.
По моему опыту такие люди очень уверены в том, что они правы и, по-видимому, ничто не убедит их в обратном. В самом деле, некоторые знакомые мне люди заявляли, что Бог прямо им указал действовать в качестве единственного и неповторимого спасителя человечества, и буквально спасти всю вселенную. Некоторые из них даже хотели, чтобы я использовал свое положение посланника, чтобы продвигать их, подтвердить их полномочность или помочь им начать их миссию.
Разумеется, некоторые из тех людей обычно говорили, что, что-то в твоем ответе ложное или нереальное, так как ты или не существуешь, или являешься ложным учителем. Поэтому я поднимаю этот вопрос не ради тех людей, а чтобы другим помочь понять, почему нам необходимы вознесенные владыки и духовные учителя.
Ответ Иисуса:
Это очень важная тема и всем истинным духовным искателям жизненно необходимо понять учение, которое я здесь дам. Понимание, почему вам необходим учитель, спаситель или посредник является для людей ЕДИНСТВЕННЫМ способом избежать ловушек тонкостей духовной гордыни. Начну с основного замечания, а затем дам комментарии по конкретным вопросам, которые ты поднял выше.
Как я объяснял в своем учении об эго, главная проблема с человеческим эго в том, что оно делает вас духовно слепыми. Эго использует дуалистическую логику ума антихриста, чтобы создать свой собственный взгляд на мир, и затем оно возводит его до статуса непогрешимого. Эго буквально создает ложную идентичность, и как только сознательное я входит в эту идентичность, оно смотрит на мир через фильтр, как человек, который носит цветные линзы.
Как только люди попадают в ловушку такой ложной идентичности и принимают, что это окончательная реальность, они абсолютно не смогут увидеть ее несоответствия и не захотят признать ее недостатки. Как я также объясняю в учении об эго, эго всегда пытается создать впечатление, что его спасение гарантировано, и поэтому оно стремится создать непогрешимые системы убеждений. Разумеется, вера в то, что вы абсолютно правы, может вести только к гордыне, и многие люди считают, что они очень духовные, но они просто ослеплены духовной гордыней. Именно поэтому невозможно убедить таких людей, и они часто недостижимы даже для наиболее опытных духовных учителей. Они не способны к обучению.
Итак, почему вам необходим духовный учитель - особенно учитель, который превзошел хитрости человеческого эго и духовную гордыню? Потому, что, пока ваше сознательное я находится в ментальных рамках - ложной идентичности, - созданной эго и силами дуальности, вы просто не можете распознать эти ментальные рамки. Вы не можете видеть Божественную реальность, единую истину Христоразума. Вместо этого, все, что вы видите, окрашено - зачастую тонкими способами - дуалистической логикой разума антихриста, которая будет казаться вам очень убедительной, пока вы пребываете в рамках эго.
Те духовные искатели, которые честны по отношению к себе, будут знать, что есть множество ситуаций, в которых им было трудно отличить правильное от неправильного или истину от ошибки. Они часто задаются вопросом, правильны ли их убеждения или поступки, и они часто чувствуют, что невозможно отделить реальное от нереального. Как я объяснял в другом месте, такое освобождающее замешательство гораздо лучше, чем ловушка духовной гордыни, пребывая в которой вы думаете, что знаете все, и поэтому вам не нужен учитель. Причина этого в том, что, если вы просите, то получите помощь от вашего Я Христа и от истинных духовных учителей человечества. Истинные учителя пребывают не в рамках вашего эго, они не ослеплены вашей ложной идентичностью или духовной гордыней. Поэтому они - ваш спасательный трос, ваш якорь спасения, который даст вам возможность постепенно развивать ваше Христо-различение до тех пор, пока вы не увидите ту реальность, которую видят учителя.
Короче говоря, вам необходим духовный учитель, потому что ЕДИНСТВЕННЫЙ путь избежать искусных ментальных рамок эго - это установить связь с кем-то, находящимся вне этих рамок. Вы не можете решить проблему, пребывая в том же состоянии сознания, которое создало проблему. Вы не можете вытащить себя своими собственными усилиями, вы не можете войти в царство небесное, не облачаясь в брачную одежду (Матфей 22:11) Христосознания. Эго будет утверждать, что оно может сделать это, и множество ложных учителей будут заявлять, что вы можете быть спасены ими или спастись без учителя. И все же реальность такова, что вы можете избежать иллюзий, созданных дуалистическим сознанием, ТОЛЬКО устанавливая связь с чем-то, находящимся вне завесы иллюзии.
К сожалению, духовная гордыня эго часто создает тупик, выход из которого людям найти очень трудно. Если вы убеждены, что знаете все, и что ваши убеждения абсолютно правильные, за этим следует то, что вам не нужен учитель. Следовательно, люди, находящиеся в ловушке часто не способны признать истинного учителя. Как говорит известная пословица: "Они бы и не признали истинного учителя, если бы им на ногу не наступили". Это поясняется в следующее цитате: (от Иоанна, глава 8), которая показывает, что когда я шел по Земле, определенные люди не могли признать меня как Живого Христа:
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики.
32 И познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь "сделаетесь свободными?"
Заметьте, эти люди даже не признавали, что им необходимо освободиться, что типично для людей, совершенно ослепленных гордыней эго. Они думают, что они настолько особые - в данном случае, потому что они были детьми Авраама, но существует миллион таких "причин" - по которым их спасение гарантировано, поэтому, зачем им нужен живой Христос?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно, говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
Повторяю еще раз, эти люди не могли видеть свой грех из-за духовной слепоты, поэтому думали, что свободны от греха. Однако все ваши действия, основанные на иллюзиях антихриста, будет сковывать вас в ментальных рамках эго. И только Сын - часто используемый мной символ вселенского Христоразума - может истинно сделать вас свободными. Только то, что вне дуальности - поскольку оно пребывает в доме Отца, то есть в единстве с Богом, - может освободить вас от иллюзий дуальности.
http://www.universalpath.org/article.php?id=440
Зачем людям нужны вознесенные владыки?
Вопрос:
Ким: Иисус, я иногда встречаю людей, которые спрашивают, зачем нам нужны вознесенные владыки. В самом деле, с тех пор как я начал вести этот сайт, я сталкивался с отдельными людьми, которые делали одно или более из следующих заявлений:
Мы можем установить связь или испытывать Бога непосредственно.
Между нами и Богом нет никаких других существ, и мы ни в чем не нуждаемся для опыта духовного общения с Богом или единения с Богом и спасемся или вознесемся.
Вознесенные Владыки не существуют, а являются фантазией людей.
Вознесенные Владыки - это ложные учителя или самозванцы, которые пытаются получить энергию людей.
Нам не нужны учителя или спаситель для того, чтобы расти на духовном пути или спастись.
По моему опыту такие люди очень уверены в том, что они правы и, по-видимому, ничто не убедит их в обратном. В самом деле, некоторые знакомые мне люди заявляли, что Бог прямо им указал действовать в качестве единственного и неповторимого спасителя человечества, и буквально спасти всю вселенную. Некоторые из них даже хотели, чтобы я использовал свое положение посланника, чтобы продвигать их, подтвердить их полномочность или помочь им начать их миссию.
Разумеется, некоторые из тех людей обычно говорили, что, что-то в твоем ответе ложное или нереальное, так как ты или не существуешь, или являешься ложным учителем. Поэтому я поднимаю этот вопрос не ради тех людей, а чтобы другим помочь понять, почему нам необходимы вознесенные владыки и духовные учителя.
Ответ Иисуса:
Это очень важная тема и всем истинным духовным искателям жизненно необходимо понять учение, которое я здесь дам. Понимание, почему вам необходим учитель, спаситель или посредник является для людей ЕДИНСТВЕННЫМ способом избежать ловушек тонкостей духовной гордыни. Начну с основного замечания, а затем дам комментарии по конкретным вопросам, которые ты поднял выше.
Как я объяснял в своем учении об эго, главная проблема с человеческим эго в том, что оно делает вас духовно слепыми. Эго использует дуалистическую логику ума антихриста, чтобы создать свой собственный взгляд на мир, и затем оно возводит его до статуса непогрешимого. Эго буквально создает ложную идентичность, и как только сознательное я входит в эту идентичность, оно смотрит на мир через фильтр, как человек, который носит цветные линзы.
Как только люди попадают в ловушку такой ложной идентичности и принимают, что это окончательная реальность, они абсолютно не смогут увидеть ее несоответствия и не захотят признать ее недостатки. Как я также объясняю в учении об эго, эго всегда пытается создать впечатление, что его спасение гарантировано, и поэтому оно стремится создать непогрешимые системы убеждений. Разумеется, вера в то, что вы абсолютно правы, может вести только к гордыне, и многие люди считают, что они очень духовные, но они просто ослеплены духовной гордыней. Именно поэтому невозможно убедить таких людей, и они часто недостижимы даже для наиболее опытных духовных учителей. Они не способны к обучению.
Итак, почему вам необходим духовный учитель - особенно учитель, который превзошел хитрости человеческого эго и духовную гордыню? Потому, что, пока ваше сознательное я находится в ментальных рамках - ложной идентичности, - созданной эго и силами дуальности, вы просто не можете распознать эти ментальные рамки. Вы не можете видеть Божественную реальность, единую истину Христоразума. Вместо этого, все, что вы видите, окрашено - зачастую тонкими способами - дуалистической логикой разума антихриста, которая будет казаться вам очень убедительной, пока вы пребываете в рамках эго.
Те духовные искатели, которые честны по отношению к себе, будут знать, что есть множество ситуаций, в которых им было трудно отличить правильное от неправильного или истину от ошибки. Они часто задаются вопросом, правильны ли их убеждения или поступки, и они часто чувствуют, что невозможно отделить реальное от нереального. Как я объяснял в другом месте, такое освобождающее замешательство гораздо лучше, чем ловушка духовной гордыни, пребывая в которой вы думаете, что знаете все, и поэтому вам не нужен учитель. Причина этого в том, что, если вы просите, то получите помощь от вашего Я Христа и от истинных духовных учителей человечества. Истинные учителя пребывают не в рамках вашего эго, они не ослеплены вашей ложной идентичностью или духовной гордыней. Поэтому они - ваш спасательный трос, ваш якорь спасения, который даст вам возможность постепенно развивать ваше Христо-различение до тех пор, пока вы не увидите ту реальность, которую видят учителя.
Короче говоря, вам необходим духовный учитель, потому что ЕДИНСТВЕННЫЙ путь избежать искусных ментальных рамок эго - это установить связь с кем-то, находящимся вне этих рамок. Вы не можете решить проблему, пребывая в том же состоянии сознания, которое создало проблему. Вы не можете вытащить себя своими собственными усилиями, вы не можете войти в царство небесное, не облачаясь в брачную одежду (Матфей 22:11) Христосознания. Эго будет утверждать, что оно может сделать это, и множество ложных учителей будут заявлять, что вы можете быть спасены ими или спастись без учителя. И все же реальность такова, что вы можете избежать иллюзий, созданных дуалистическим сознанием, ТОЛЬКО устанавливая связь с чем-то, находящимся вне завесы иллюзии.
К сожалению, духовная гордыня эго часто создает тупик, выход из которого людям найти очень трудно. Если вы убеждены, что знаете все, и что ваши убеждения абсолютно правильные, за этим следует то, что вам не нужен учитель. Следовательно, люди, находящиеся в ловушке часто не способны признать истинного учителя. Как говорит известная пословица: "Они бы и не признали истинного учителя, если бы им на ногу не наступили". Это поясняется в следующее цитате: (от Иоанна, глава 8), которая показывает, что когда я шел по Земле, определенные люди не могли признать меня как Живого Христа:
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики.
32 И познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь "сделаетесь свободными?"
Заметьте, эти люди даже не признавали, что им необходимо освободиться, что типично для людей, совершенно ослепленных гордыней эго. Они думают, что они настолько особые - в данном случае, потому что они были детьми Авраама, но существует миллион таких "причин" - по которым их спасение гарантировано, поэтому, зачем им нужен живой Христос?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно, говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
Повторяю еще раз, эти люди не могли видеть свой грех из-за духовной слепоты, поэтому думали, что свободны от греха. Однако все ваши действия, основанные на иллюзиях антихриста, будет сковывать вас в ментальных рамках эго. И только Сын - часто используемый мной символ вселенского Христоразума - может истинно сделать вас свободными. Только то, что вне дуальности - поскольку оно пребывает в доме Отца, то есть в единстве с Богом, - может освободить вас от иллюзий дуальности.
Зачем людям нужны вознесенные владыки?
Вопрос:
Ким: Иисус, я иногда встречаю людей, которые спрашивают, зачем нам нужны вознесенные владыки. В самом деле, с тех пор как я начал вести этот сайт, я сталкивался с отдельными людьми, которые делали одно или более из следующих заявлений:
Мы можем установить связь или испытывать Бога непосредственно.
Между нами и Богом нет никаких других существ, и мы ни в чем не нуждаемся для опыта духовного общения с Богом или единения с Богом и спасемся или вознесемся.
Вознесенные Владыки не существуют, а являются фантазией людей.
Вознесенные Владыки - это ложные учителя или самозванцы, которые пытаются получить энергию людей.
Нам не нужны учителя или спаситель для того, чтобы расти на духовном пути или спастись.
По моему опыту такие люди очень уверены в том, что они правы и, по-видимому, ничто не убедит их в обратном. В самом деле, некоторые знакомые мне люди заявляли, что Бог прямо им указал действовать в качестве единственного и неповторимого спасителя человечества, и буквально спасти всю вселенную. Некоторые из них даже хотели, чтобы я использовал свое положение посланника, чтобы продвигать их, подтвердить их полномочность или помочь им начать их миссию.
Разумеется, некоторые из тех людей обычно говорили, что, что-то в твоем ответе ложное или нереальное, так как ты или не существуешь, или являешься ложным учителем. Поэтому я поднимаю этот вопрос не ради тех людей, а чтобы другим помочь понять, почему нам необходимы вознесенные владыки и духовные учителя.
Ответ Иисуса:
Это очень важная тема и всем истинным духовным искателям жизненно необходимо понять учение, которое я здесь дам. Понимание, почему вам необходим учитель, спаситель или посредник является для людей ЕДИНСТВЕННЫМ способом избежать ловушек тонкостей духовной гордыни. Начну с основного замечания, а затем дам комментарии по конкретным вопросам, которые ты поднял выше.
Как я объяснял в своем учении об эго, главная проблема с человеческим эго в том, что оно делает вас духовно слепыми. Эго использует дуалистическую логику ума антихриста, чтобы создать свой собственный взгляд на мир, и затем оно возводит его до статуса непогрешимого. Эго буквально создает ложную идентичность, и как только сознательное я входит в эту идентичность, оно смотрит на мир через фильтр, как человек, который носит цветные линзы.
Как только люди попадают в ловушку такой ложной идентичности и принимают, что это окончательная реальность, они абсолютно не смогут увидеть ее несоответствия и не захотят признать ее недостатки. Как я также объясняю в учении об эго, эго всегда пытается создать впечатление, что его спасение гарантировано, и поэтому оно стремится создать непогрешимые системы убеждений. Разумеется, вера в то, что вы абсолютно правы, может вести только к гордыне, и многие люди считают, что они очень духовные, но они просто ослеплены духовной гордыней. Именно поэтому невозможно убедить таких людей, и они часто недостижимы даже для наиболее опытных духовных учителей. Они не способны к обучению.
Итак, почему вам необходим духовный учитель - особенно учитель, который превзошел хитрости человеческого эго и духовную гордыню? Потому, что, пока ваше сознательное я находится в ментальных рамках - ложной идентичности, - созданной эго и силами дуальности, вы просто не можете распознать эти ментальные рамки. Вы не можете видеть Божественную реальность, единую истину Христоразума. Вместо этого, все, что вы видите, окрашено - зачастую тонкими способами - дуалистической логикой разума антихриста, которая будет казаться вам очень убедительной, пока вы пребываете в рамках эго.
Те духовные искатели, которые честны по отношению к себе, будут знать, что есть множество ситуаций, в которых им было трудно отличить правильное от неправильного или истину от ошибки. Они часто задаются вопросом, правильны ли их убеждения или поступки, и они часто чувствуют, что невозможно отделить реальное от нереального. Как я объяснял в другом месте, такое освобождающее замешательство гораздо лучше, чем ловушка духовной гордыни, пребывая в которой вы думаете, что знаете все, и поэтому вам не нужен учитель. Причина этого в том, что, если вы просите, то получите помощь от вашего Я Христа и от истинных духовных учителей человечества. Истинные учителя пребывают не в рамках вашего эго, они не ослеплены вашей ложной идентичностью или духовной гордыней. Поэтому они - ваш спасательный трос, ваш якорь спасения, который даст вам возможность постепенно развивать ваше Христо-различение до тех пор, пока вы не увидите ту реальность, которую видят учителя.
Короче говоря, вам необходим духовный учитель, потому что ЕДИНСТВЕННЫЙ путь избежать искусных ментальных рамок эго - это установить связь с кем-то, находящимся вне этих рамок. Вы не можете решить проблему, пребывая в том же состоянии сознания, которое создало проблему. Вы не можете вытащить себя своими собственными усилиями, вы не можете войти в царство небесное, не облачаясь в брачную одежду (Матфей 22:11) Христосознания. Эго будет утверждать, что оно может сделать это, и множество ложных учителей будут заявлять, что вы можете быть спасены ими или спастись без учителя. И все же реальность такова, что вы можете избежать иллюзий, созданных дуалистическим сознанием, ТОЛЬКО устанавливая связь с чем-то, находящимся вне завесы иллюзии.
К сожалению, духовная гордыня эго часто создает тупик, выход из которого людям найти очень трудно. Если вы убеждены, что знаете все, и что ваши убеждения абсолютно правильные, за этим следует то, что вам не нужен учитель. Следовательно, люди, находящиеся в ловушке часто не способны признать истинного учителя. Как говорит известная пословица: "Они бы и не признали истинного учителя, если бы им на ногу не наступили". Это поясняется в следующее цитате: (от Иоанна, глава 8), которая показывает, что когда я шел по Земле, определенные люди не могли признать меня как Живого Христа:
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики.
32 И познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь "сделаетесь свободными?"
Заметьте, эти люди даже не признавали, что им необходимо освободиться, что типично для людей, совершенно ослепленных гордыней эго. Они думают, что они настолько особые - в данном случае, потому что они были детьми Авраама, но существует миллион таких "причин" - по которым их спасение гарантировано, поэтому, зачем им нужен живой Христос?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно, говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
Повторяю еще раз, эти люди не могли видеть свой грех из-за духовной слепоты, поэтому думали, что свободны от греха. Однако все ваши действия, основанные на иллюзиях антихриста, будет сковывать вас в ментальных рамках эго. И только Сын - часто используемый мной символ вселенского Христоразума - может истинно сделать вас свободными. Только то, что вне дуальности - поскольку оно пребывает в доме Отца, то есть в единстве с Богом, - может освободить вас от иллюзий дуальности.
Ответы>>374078
Одобряю, ОП. Годная инфа на сайте. И в отличие от всяких Крайонов там подробное и полное учение.
http://www.universalpath.org/article.php?id=2088
Души, выбравшие конец
Вопрос: Я наслаждаюсь учениями на твоем сайте. Я был связан с форумом христиан-универсалистов, которые верят, что абсолютно все души будут спасены через Христа. Я прочел некоторые послания от Иисуса, данные через Кима, в которых по-видимому говорится, что не все души будут спасены, несмотря на то, что такова для них Воля Бога … поскольку он дал им свободную волю … и эта свободная воля достаточно независима, что может заставить душу полностью/окончательно лишить себя существования (стирание души/аннигиляция/смерть). Прав ли я, что Иисус (через Кима) не поддерживает идею, что Воля Бога окончательно восторжествует и Любовь спасет все души … поскольку некоторые души своей собственной волей могут пересилить/перевесить Волю Бога для своего спасения?
Благодарю за любую помощь. Однажды я верил, что душа может быть само-разрушена (аннигилирована), но больше придерживался универсального спасения, которое предполагает спасение абсолютно всех душ Верховенством Любви и возможным окончательным Триумфом божественной Воли. Конечно, вопрос о «свободной воле», кажется, является вопросом в этой дискуссии. Я просто не понимаю, как душа может, в конце концов, выбрать свое собственное небытие, просто «хлабысь» и как будто ее никогда и не существовало. Что происходит с энергиями, остающимися от этой души, и ее памятью? Я должен признать, что Книга Урантии представляет интересный взгляд на это, говоря, что все души, выбравшие конец, поглощаются Универсальным Духом.
Ответ Иисуса:
Вы правы, говоря, что: «Иисус (через Кима) не поддерживает идею, что Воля Бога окончательно восторжествует, и Любовь спасет все души». Однако позвольте мне прокомментировать выражение «Иисус (через Кима)». Существование второй смерти, в процессе которой душа проходит аннигиляцию – духовная реальность. И дело тут не в том, каковы верования Кима или другого человека по этому вопросу. Это факт, и он не изменится тем, во что хотят верить человеческие существа, также как Земля была круглой, когда каждый был убежден, что она плоская.
Величайшая проблема, с которой сталкивается любой духовный учитель, состоит в том, что слишком много людей предпочитают цепляться за свои любимые теории вместо того, чтобы открыть свои умы реальности, представленной Вознесенными Сонмами. Мы видим эту реальность, потому что поднялись над субъективностью и относительностью человеческого эго. Мы полностью готовы помочь людям сделать то же самое, но мы можем выполнить свою работу, только когда люди готовы отпустить иллюзии, которые дают их эго чувство безопасности, и предстать перед реальностью жизни. Чтобы дать людям большее понимание этого вопроса, давайте будем использовать базовую логику.
Почему вы нуждаетесь в спасении?
Концепция спасения предполагает два возможных состояния, а именно спасение и неспасение. Если возможно только спасение, то зачем оно вам нужно? Если вы верите, что Бог создал вас, вы должны прийти к выводу, что Бог создал эту дихотомию, а именно возможность неспасения.
Поэтому вы нуждаетесь в спасении, потому что возможно неспасение. Если Воля Бога в том, что души должны быть спасены, и это воля высшая и непреклонная, то зачем Богу было создавать ситуацию с двумя вариантами? Почему было не создать души в состоянии, в котором неспасение невозможно?
Если неспасение возможно, то ваше спасение не гарантировано. Но если Воля Бога в том, что все души будут спасены – но спасение не гарантировано – то не Воля Бога определять, будете ли вы спасены или нет.
Бог создал ситуацию, в которой ваше спасение не гарантировано. Однако Бог хочет, чтобы вы были спасены. Следовательно, должен быть механизм, который может взять верх над волей Бога и сделать неспасение реальностью.
Этот механизм – ваша свободная воля. Решение этой загадки в том, что в то время, как ваше спасение – это воля Бога, Бог хочет, чтобы вы были спасены в результате своих свободных выборов, а не в результате некой высшей силы. Иными словами, когда Бог дал вам свободную волю, Он сделал ее выше своей в вопросе вашего спасения.
Очевидно, что Бог хочет, чтобы вы были спасены, но Он позволяет, чтобы результат был определен вашими выборами. Можно сказать, что это Воля Бога, чтобы вы делали свои выборы. Это Воля Бога, чтобы у вас была свободная воля.
Если у вас есть свободная воля, то неспасение должно быть возможно. Чтобы ваша воля была свободной, вы должны быть способны выбрать любой возможный вариант, включая то, что ваша душа не будет спасена, а будет стерта, как если бы никогда не существовала. Бог не хочет, чтобы вы выбрали этот вариант, но, предоставляя вам свободную волю, он должен дать его вам.
Неизбежное следствие свободной воли состоит в том, что ваши выборы имеют последствия. Если бы ваши выборы не имели последствий, то у вас бы не было выбора. Если бы вы были спасены, вне зависимости от того, что вы делаете – как верят христиане-фундаменталисты, что я спасу их, если они объявят меня своим Господом и Спасителем – то какой был бы смысл в выборе?
Чтобы у вас был выбор, у вас должно быть более одного варианта, а варианты друг от друга отличаются своими последствиями. Если вы приходите к развилке на дороге, и оба пути ведут в одно место, то ваш выбор одного из них не имеет [разных] последствий, а стало быть, не является в действительности выбором.
Бог хочет, чтобы вы были спасены в результате своего собственного выбора. Поэтому если бы вы были спасены вне зависимости от своих действий, ваши выборы не имели бы окончательного последствия, и таким образом у вас не было бы свободы выбора в высшем смысле. Вы просто были бы марионеткой на веревке, которая, как кажется, может двигаться, но на самом деле не имеет свободы делать это самостоятельно.
Проблема со свободной волей в том, что люди накладывают свой образ [то, как они его видят] на Бога. Например, фундаменталисты смотрят на Бога через фильтр черно-белого мышления. Поэтому они думают, что Бог, должно быть, всемогущ, и поэтому ничто никогда не может быть не правильным в Божественном творении. Воля Бога должна выполняться беспрекословно. Как я объяснил, Бог поставил свою волю ниже в вопросе вашего личного спасения.
Многие Нью Эйджеры или либеральные христиане, включая многих универсалистов, смотрят на свободную волю через фильтр серого мышления. Поэтому они думают, что всё, в конце концов, будет хорошо, и что в реальности у Бога нет абсолютных законов. Следовательно, все души, в конце концов, должны быть спасены тем, что Христос явит какое-нибудь чудо. Однако если бы я собирался спасти все души, мне бы пришлось заставить некоторых из них спастись, а это было бы очевидным нарушением Закона Свободной Воли, как я только что объяснил. Так что есть такая вещь, как окончательное последствие.
А теперь давайте перейдем на более высокий уровень. В конце концов, Воля Бога гарантировано будет исполнена, в том смысле, что будет достигнута цель [существования] вселенной. Материальная вселенная будет подниматься в вибрации, пока не станет частью духовного царства. Тем не менее, остается открытым вопрос, сколько со-творцов станут частью этого восходящего процесса и сколько из них выберет выйти из него и предстать перед полной ликвидацией.
http://www.universalpath.org/article.php?id=2088
Души, выбравшие конец
Вопрос: Я наслаждаюсь учениями на твоем сайте. Я был связан с форумом христиан-универсалистов, которые верят, что абсолютно все души будут спасены через Христа. Я прочел некоторые послания от Иисуса, данные через Кима, в которых по-видимому говорится, что не все души будут спасены, несмотря на то, что такова для них Воля Бога … поскольку он дал им свободную волю … и эта свободная воля достаточно независима, что может заставить душу полностью/окончательно лишить себя существования (стирание души/аннигиляция/смерть). Прав ли я, что Иисус (через Кима) не поддерживает идею, что Воля Бога окончательно восторжествует и Любовь спасет все души … поскольку некоторые души своей собственной волей могут пересилить/перевесить Волю Бога для своего спасения?
Благодарю за любую помощь. Однажды я верил, что душа может быть само-разрушена (аннигилирована), но больше придерживался универсального спасения, которое предполагает спасение абсолютно всех душ Верховенством Любви и возможным окончательным Триумфом божественной Воли. Конечно, вопрос о «свободной воле», кажется, является вопросом в этой дискуссии. Я просто не понимаю, как душа может, в конце концов, выбрать свое собственное небытие, просто «хлабысь» и как будто ее никогда и не существовало. Что происходит с энергиями, остающимися от этой души, и ее памятью? Я должен признать, что Книга Урантии представляет интересный взгляд на это, говоря, что все души, выбравшие конец, поглощаются Универсальным Духом.
Ответ Иисуса:
Вы правы, говоря, что: «Иисус (через Кима) не поддерживает идею, что Воля Бога окончательно восторжествует, и Любовь спасет все души». Однако позвольте мне прокомментировать выражение «Иисус (через Кима)». Существование второй смерти, в процессе которой душа проходит аннигиляцию – духовная реальность. И дело тут не в том, каковы верования Кима или другого человека по этому вопросу. Это факт, и он не изменится тем, во что хотят верить человеческие существа, также как Земля была круглой, когда каждый был убежден, что она плоская.
Величайшая проблема, с которой сталкивается любой духовный учитель, состоит в том, что слишком много людей предпочитают цепляться за свои любимые теории вместо того, чтобы открыть свои умы реальности, представленной Вознесенными Сонмами. Мы видим эту реальность, потому что поднялись над субъективностью и относительностью человеческого эго. Мы полностью готовы помочь людям сделать то же самое, но мы можем выполнить свою работу, только когда люди готовы отпустить иллюзии, которые дают их эго чувство безопасности, и предстать перед реальностью жизни. Чтобы дать людям большее понимание этого вопроса, давайте будем использовать базовую логику.
Почему вы нуждаетесь в спасении?
Концепция спасения предполагает два возможных состояния, а именно спасение и неспасение. Если возможно только спасение, то зачем оно вам нужно? Если вы верите, что Бог создал вас, вы должны прийти к выводу, что Бог создал эту дихотомию, а именно возможность неспасения.
Поэтому вы нуждаетесь в спасении, потому что возможно неспасение. Если Воля Бога в том, что души должны быть спасены, и это воля высшая и непреклонная, то зачем Богу было создавать ситуацию с двумя вариантами? Почему было не создать души в состоянии, в котором неспасение невозможно?
Если неспасение возможно, то ваше спасение не гарантировано. Но если Воля Бога в том, что все души будут спасены – но спасение не гарантировано – то не Воля Бога определять, будете ли вы спасены или нет.
Бог создал ситуацию, в которой ваше спасение не гарантировано. Однако Бог хочет, чтобы вы были спасены. Следовательно, должен быть механизм, который может взять верх над волей Бога и сделать неспасение реальностью.
Этот механизм – ваша свободная воля. Решение этой загадки в том, что в то время, как ваше спасение – это воля Бога, Бог хочет, чтобы вы были спасены в результате своих свободных выборов, а не в результате некой высшей силы. Иными словами, когда Бог дал вам свободную волю, Он сделал ее выше своей в вопросе вашего спасения.
Очевидно, что Бог хочет, чтобы вы были спасены, но Он позволяет, чтобы результат был определен вашими выборами. Можно сказать, что это Воля Бога, чтобы вы делали свои выборы. Это Воля Бога, чтобы у вас была свободная воля.
Если у вас есть свободная воля, то неспасение должно быть возможно. Чтобы ваша воля была свободной, вы должны быть способны выбрать любой возможный вариант, включая то, что ваша душа не будет спасена, а будет стерта, как если бы никогда не существовала. Бог не хочет, чтобы вы выбрали этот вариант, но, предоставляя вам свободную волю, он должен дать его вам.
Неизбежное следствие свободной воли состоит в том, что ваши выборы имеют последствия. Если бы ваши выборы не имели последствий, то у вас бы не было выбора. Если бы вы были спасены, вне зависимости от того, что вы делаете – как верят христиане-фундаменталисты, что я спасу их, если они объявят меня своим Господом и Спасителем – то какой был бы смысл в выборе?
Чтобы у вас был выбор, у вас должно быть более одного варианта, а варианты друг от друга отличаются своими последствиями. Если вы приходите к развилке на дороге, и оба пути ведут в одно место, то ваш выбор одного из них не имеет [разных] последствий, а стало быть, не является в действительности выбором.
Бог хочет, чтобы вы были спасены в результате своего собственного выбора. Поэтому если бы вы были спасены вне зависимости от своих действий, ваши выборы не имели бы окончательного последствия, и таким образом у вас не было бы свободы выбора в высшем смысле. Вы просто были бы марионеткой на веревке, которая, как кажется, может двигаться, но на самом деле не имеет свободы делать это самостоятельно.
Проблема со свободной волей в том, что люди накладывают свой образ [то, как они его видят] на Бога. Например, фундаменталисты смотрят на Бога через фильтр черно-белого мышления. Поэтому они думают, что Бог, должно быть, всемогущ, и поэтому ничто никогда не может быть не правильным в Божественном творении. Воля Бога должна выполняться беспрекословно. Как я объяснил, Бог поставил свою волю ниже в вопросе вашего личного спасения.
Многие Нью Эйджеры или либеральные христиане, включая многих универсалистов, смотрят на свободную волю через фильтр серого мышления. Поэтому они думают, что всё, в конце концов, будет хорошо, и что в реальности у Бога нет абсолютных законов. Следовательно, все души, в конце концов, должны быть спасены тем, что Христос явит какое-нибудь чудо. Однако если бы я собирался спасти все души, мне бы пришлось заставить некоторых из них спастись, а это было бы очевидным нарушением Закона Свободной Воли, как я только что объяснил. Так что есть такая вещь, как окончательное последствие.
А теперь давайте перейдем на более высокий уровень. В конце концов, Воля Бога гарантировано будет исполнена, в том смысле, что будет достигнута цель [существования] вселенной. Материальная вселенная будет подниматься в вибрации, пока не станет частью духовного царства. Тем не менее, остается открытым вопрос, сколько со-творцов станут частью этого восходящего процесса и сколько из них выберет выйти из него и предстать перед полной ликвидацией.
http://www.universalpath.org/article.php?id=2088
http://www.universalpath.org/article.php?id=2088
Души, выбравшие конец
Вопрос: Я наслаждаюсь учениями на твоем сайте. Я был связан с форумом христиан-универсалистов, которые верят, что абсолютно все души будут спасены через Христа. Я прочел некоторые послания от Иисуса, данные через Кима, в которых по-видимому говорится, что не все души будут спасены, несмотря на то, что такова для них Воля Бога … поскольку он дал им свободную волю … и эта свободная воля достаточно независима, что может заставить душу полностью/окончательно лишить себя существования (стирание души/аннигиляция/смерть). Прав ли я, что Иисус (через Кима) не поддерживает идею, что Воля Бога окончательно восторжествует и Любовь спасет все души … поскольку некоторые души своей собственной волей могут пересилить/перевесить Волю Бога для своего спасения?
Благодарю за любую помощь. Однажды я верил, что душа может быть само-разрушена (аннигилирована), но больше придерживался универсального спасения, которое предполагает спасение абсолютно всех душ Верховенством Любви и возможным окончательным Триумфом божественной Воли. Конечно, вопрос о «свободной воле», кажется, является вопросом в этой дискуссии. Я просто не понимаю, как душа может, в конце концов, выбрать свое собственное небытие, просто «хлабысь» и как будто ее никогда и не существовало. Что происходит с энергиями, остающимися от этой души, и ее памятью? Я должен признать, что Книга Урантии представляет интересный взгляд на это, говоря, что все души, выбравшие конец, поглощаются Универсальным Духом.
Ответ Иисуса:
Вы правы, говоря, что: «Иисус (через Кима) не поддерживает идею, что Воля Бога окончательно восторжествует, и Любовь спасет все души». Однако позвольте мне прокомментировать выражение «Иисус (через Кима)». Существование второй смерти, в процессе которой душа проходит аннигиляцию – духовная реальность. И дело тут не в том, каковы верования Кима или другого человека по этому вопросу. Это факт, и он не изменится тем, во что хотят верить человеческие существа, также как Земля была круглой, когда каждый был убежден, что она плоская.
Величайшая проблема, с которой сталкивается любой духовный учитель, состоит в том, что слишком много людей предпочитают цепляться за свои любимые теории вместо того, чтобы открыть свои умы реальности, представленной Вознесенными Сонмами. Мы видим эту реальность, потому что поднялись над субъективностью и относительностью человеческого эго. Мы полностью готовы помочь людям сделать то же самое, но мы можем выполнить свою работу, только когда люди готовы отпустить иллюзии, которые дают их эго чувство безопасности, и предстать перед реальностью жизни. Чтобы дать людям большее понимание этого вопроса, давайте будем использовать базовую логику.
Почему вы нуждаетесь в спасении?
Концепция спасения предполагает два возможных состояния, а именно спасение и неспасение. Если возможно только спасение, то зачем оно вам нужно? Если вы верите, что Бог создал вас, вы должны прийти к выводу, что Бог создал эту дихотомию, а именно возможность неспасения.
Поэтому вы нуждаетесь в спасении, потому что возможно неспасение. Если Воля Бога в том, что души должны быть спасены, и это воля высшая и непреклонная, то зачем Богу было создавать ситуацию с двумя вариантами? Почему было не создать души в состоянии, в котором неспасение невозможно?
Если неспасение возможно, то ваше спасение не гарантировано. Но если Воля Бога в том, что все души будут спасены – но спасение не гарантировано – то не Воля Бога определять, будете ли вы спасены или нет.
Бог создал ситуацию, в которой ваше спасение не гарантировано. Однако Бог хочет, чтобы вы были спасены. Следовательно, должен быть механизм, который может взять верх над волей Бога и сделать неспасение реальностью.
Этот механизм – ваша свободная воля. Решение этой загадки в том, что в то время, как ваше спасение – это воля Бога, Бог хочет, чтобы вы были спасены в результате своих свободных выборов, а не в результате некой высшей силы. Иными словами, когда Бог дал вам свободную волю, Он сделал ее выше своей в вопросе вашего спасения.
Очевидно, что Бог хочет, чтобы вы были спасены, но Он позволяет, чтобы результат был определен вашими выборами. Можно сказать, что это Воля Бога, чтобы вы делали свои выборы. Это Воля Бога, чтобы у вас была свободная воля.
Если у вас есть свободная воля, то неспасение должно быть возможно. Чтобы ваша воля была свободной, вы должны быть способны выбрать любой возможный вариант, включая то, что ваша душа не будет спасена, а будет стерта, как если бы никогда не существовала. Бог не хочет, чтобы вы выбрали этот вариант, но, предоставляя вам свободную волю, он должен дать его вам.
Неизбежное следствие свободной воли состоит в том, что ваши выборы имеют последствия. Если бы ваши выборы не имели последствий, то у вас бы не было выбора. Если бы вы были спасены, вне зависимости от того, что вы делаете – как верят христиане-фундаменталисты, что я спасу их, если они объявят меня своим Господом и Спасителем – то какой был бы смысл в выборе?
Чтобы у вас был выбор, у вас должно быть более одного варианта, а варианты друг от друга отличаются своими последствиями. Если вы приходите к развилке на дороге, и оба пути ведут в одно место, то ваш выбор одного из них не имеет [разных] последствий, а стало быть, не является в действительности выбором.
Бог хочет, чтобы вы были спасены в результате своего собственного выбора. Поэтому если бы вы были спасены вне зависимости от своих действий, ваши выборы не имели бы окончательного последствия, и таким образом у вас не было бы свободы выбора в высшем смысле. Вы просто были бы марионеткой на веревке, которая, как кажется, может двигаться, но на самом деле не имеет свободы делать это самостоятельно.
Проблема со свободной волей в том, что люди накладывают свой образ [то, как они его видят] на Бога. Например, фундаменталисты смотрят на Бога через фильтр черно-белого мышления. Поэтому они думают, что Бог, должно быть, всемогущ, и поэтому ничто никогда не может быть не правильным в Божественном творении. Воля Бога должна выполняться беспрекословно. Как я объяснил, Бог поставил свою волю ниже в вопросе вашего личного спасения.
Многие Нью Эйджеры или либеральные христиане, включая многих универсалистов, смотрят на свободную волю через фильтр серого мышления. Поэтому они думают, что всё, в конце концов, будет хорошо, и что в реальности у Бога нет абсолютных законов. Следовательно, все души, в конце концов, должны быть спасены тем, что Христос явит какое-нибудь чудо. Однако если бы я собирался спасти все души, мне бы пришлось заставить некоторых из них спастись, а это было бы очевидным нарушением Закона Свободной Воли, как я только что объяснил. Так что есть такая вещь, как окончательное последствие.
А теперь давайте перейдем на более высокий уровень. В конце концов, Воля Бога гарантировано будет исполнена, в том смысле, что будет достигнута цель [существования] вселенной. Материальная вселенная будет подниматься в вибрации, пока не станет частью духовного царства. Тем не менее, остается открытым вопрос, сколько со-творцов станут частью этого восходящего процесса и сколько из них выберет выйти из него и предстать перед полной ликвидацией.
http://www.universalpath.org/article.php?id=2088
Души, выбравшие конец
Вопрос: Я наслаждаюсь учениями на твоем сайте. Я был связан с форумом христиан-универсалистов, которые верят, что абсолютно все души будут спасены через Христа. Я прочел некоторые послания от Иисуса, данные через Кима, в которых по-видимому говорится, что не все души будут спасены, несмотря на то, что такова для них Воля Бога … поскольку он дал им свободную волю … и эта свободная воля достаточно независима, что может заставить душу полностью/окончательно лишить себя существования (стирание души/аннигиляция/смерть). Прав ли я, что Иисус (через Кима) не поддерживает идею, что Воля Бога окончательно восторжествует и Любовь спасет все души … поскольку некоторые души своей собственной волей могут пересилить/перевесить Волю Бога для своего спасения?
Благодарю за любую помощь. Однажды я верил, что душа может быть само-разрушена (аннигилирована), но больше придерживался универсального спасения, которое предполагает спасение абсолютно всех душ Верховенством Любви и возможным окончательным Триумфом божественной Воли. Конечно, вопрос о «свободной воле», кажется, является вопросом в этой дискуссии. Я просто не понимаю, как душа может, в конце концов, выбрать свое собственное небытие, просто «хлабысь» и как будто ее никогда и не существовало. Что происходит с энергиями, остающимися от этой души, и ее памятью? Я должен признать, что Книга Урантии представляет интересный взгляд на это, говоря, что все души, выбравшие конец, поглощаются Универсальным Духом.
Ответ Иисуса:
Вы правы, говоря, что: «Иисус (через Кима) не поддерживает идею, что Воля Бога окончательно восторжествует, и Любовь спасет все души». Однако позвольте мне прокомментировать выражение «Иисус (через Кима)». Существование второй смерти, в процессе которой душа проходит аннигиляцию – духовная реальность. И дело тут не в том, каковы верования Кима или другого человека по этому вопросу. Это факт, и он не изменится тем, во что хотят верить человеческие существа, также как Земля была круглой, когда каждый был убежден, что она плоская.
Величайшая проблема, с которой сталкивается любой духовный учитель, состоит в том, что слишком много людей предпочитают цепляться за свои любимые теории вместо того, чтобы открыть свои умы реальности, представленной Вознесенными Сонмами. Мы видим эту реальность, потому что поднялись над субъективностью и относительностью человеческого эго. Мы полностью готовы помочь людям сделать то же самое, но мы можем выполнить свою работу, только когда люди готовы отпустить иллюзии, которые дают их эго чувство безопасности, и предстать перед реальностью жизни. Чтобы дать людям большее понимание этого вопроса, давайте будем использовать базовую логику.
Почему вы нуждаетесь в спасении?
Концепция спасения предполагает два возможных состояния, а именно спасение и неспасение. Если возможно только спасение, то зачем оно вам нужно? Если вы верите, что Бог создал вас, вы должны прийти к выводу, что Бог создал эту дихотомию, а именно возможность неспасения.
Поэтому вы нуждаетесь в спасении, потому что возможно неспасение. Если Воля Бога в том, что души должны быть спасены, и это воля высшая и непреклонная, то зачем Богу было создавать ситуацию с двумя вариантами? Почему было не создать души в состоянии, в котором неспасение невозможно?
Если неспасение возможно, то ваше спасение не гарантировано. Но если Воля Бога в том, что все души будут спасены – но спасение не гарантировано – то не Воля Бога определять, будете ли вы спасены или нет.
Бог создал ситуацию, в которой ваше спасение не гарантировано. Однако Бог хочет, чтобы вы были спасены. Следовательно, должен быть механизм, который может взять верх над волей Бога и сделать неспасение реальностью.
Этот механизм – ваша свободная воля. Решение этой загадки в том, что в то время, как ваше спасение – это воля Бога, Бог хочет, чтобы вы были спасены в результате своих свободных выборов, а не в результате некой высшей силы. Иными словами, когда Бог дал вам свободную волю, Он сделал ее выше своей в вопросе вашего спасения.
Очевидно, что Бог хочет, чтобы вы были спасены, но Он позволяет, чтобы результат был определен вашими выборами. Можно сказать, что это Воля Бога, чтобы вы делали свои выборы. Это Воля Бога, чтобы у вас была свободная воля.
Если у вас есть свободная воля, то неспасение должно быть возможно. Чтобы ваша воля была свободной, вы должны быть способны выбрать любой возможный вариант, включая то, что ваша душа не будет спасена, а будет стерта, как если бы никогда не существовала. Бог не хочет, чтобы вы выбрали этот вариант, но, предоставляя вам свободную волю, он должен дать его вам.
Неизбежное следствие свободной воли состоит в том, что ваши выборы имеют последствия. Если бы ваши выборы не имели последствий, то у вас бы не было выбора. Если бы вы были спасены, вне зависимости от того, что вы делаете – как верят христиане-фундаменталисты, что я спасу их, если они объявят меня своим Господом и Спасителем – то какой был бы смысл в выборе?
Чтобы у вас был выбор, у вас должно быть более одного варианта, а варианты друг от друга отличаются своими последствиями. Если вы приходите к развилке на дороге, и оба пути ведут в одно место, то ваш выбор одного из них не имеет [разных] последствий, а стало быть, не является в действительности выбором.
Бог хочет, чтобы вы были спасены в результате своего собственного выбора. Поэтому если бы вы были спасены вне зависимости от своих действий, ваши выборы не имели бы окончательного последствия, и таким образом у вас не было бы свободы выбора в высшем смысле. Вы просто были бы марионеткой на веревке, которая, как кажется, может двигаться, но на самом деле не имеет свободы делать это самостоятельно.
Проблема со свободной волей в том, что люди накладывают свой образ [то, как они его видят] на Бога. Например, фундаменталисты смотрят на Бога через фильтр черно-белого мышления. Поэтому они думают, что Бог, должно быть, всемогущ, и поэтому ничто никогда не может быть не правильным в Божественном творении. Воля Бога должна выполняться беспрекословно. Как я объяснил, Бог поставил свою волю ниже в вопросе вашего личного спасения.
Многие Нью Эйджеры или либеральные христиане, включая многих универсалистов, смотрят на свободную волю через фильтр серого мышления. Поэтому они думают, что всё, в конце концов, будет хорошо, и что в реальности у Бога нет абсолютных законов. Следовательно, все души, в конце концов, должны быть спасены тем, что Христос явит какое-нибудь чудо. Однако если бы я собирался спасти все души, мне бы пришлось заставить некоторых из них спастись, а это было бы очевидным нарушением Закона Свободной Воли, как я только что объяснил. Так что есть такая вещь, как окончательное последствие.
А теперь давайте перейдем на более высокий уровень. В конце концов, Воля Бога гарантировано будет исполнена, в том смысле, что будет достигнута цель [существования] вселенной. Материальная вселенная будет подниматься в вибрации, пока не станет частью духовного царства. Тем не менее, остается открытым вопрос, сколько со-творцов станут частью этого восходящего процесса и сколько из них выберет выйти из него и предстать перед полной ликвидацией.
http://www.universalpath.org/article.php?id=2088
>>374010
Насколько я понял, чтобы заслужить вторую смерть нужно оче долго и упорно искажать энергию то есть "грешить". Демоны которые мучают души, Гитлер, Люцифер, все они пройдут через 2 смерть. Ну а нам простым обывателям нужно просто дождаться когда тьма отступит
Насколько я понял, чтобы заслужить вторую смерть нужно оче долго и упорно искажать энергию то есть "грешить". Демоны которые мучают души, Гитлер, Люцифер, все они пройдут через 2 смерть. Ну а нам простым обывателям нужно просто дождаться когда тьма отступит
Ответы>>374038
>>374030
Стремно за них если честно.
Анон, у меня просто какое-то чувство безысходности. Я просто вырос как по сценарию изговняканому. и были грехи, за которые я молился и очевидно что делать ничего грешного не буду. Можно успокоиться и все? А то как чувство безысходности есть какое-то. Словно я не знаю что я вообще тут делаю с шансом потеряться вообще.
А Гитлером, как я понял манипулировали. Вбрасывали мысли и образы, что-бы натолкнуть на нужный путь. Он еще в молодости, когда интересовался евреями - натолкнулся на разносчиков ненавистнических брошюрок. Словно как по сценарию вырастили монстра.
То есть, если я не грешу, то все ок? живи норм и спасешься? А то реально думаешь зачем такое место вообще есть.
Кстати, а фапать можно хоть? хочется тянку, что-бы не фапать, но тянки нет. Какая-то фигня в общем.
Стремно за них если честно.
Анон, у меня просто какое-то чувство безысходности. Я просто вырос как по сценарию изговняканому. и были грехи, за которые я молился и очевидно что делать ничего грешного не буду. Можно успокоиться и все? А то как чувство безысходности есть какое-то. Словно я не знаю что я вообще тут делаю с шансом потеряться вообще.
А Гитлером, как я понял манипулировали. Вбрасывали мысли и образы, что-бы натолкнуть на нужный путь. Он еще в молодости, когда интересовался евреями - натолкнулся на разносчиков ненавистнических брошюрок. Словно как по сценарию вырастили монстра.
То есть, если я не грешу, то все ок? живи норм и спасешься? А то реально думаешь зачем такое место вообще есть.
Кстати, а фапать можно хоть? хочется тянку, что-бы не фапать, но тянки нет. Какая-то фигня в общем.
>>374038
Как написано в книге "Внутренний путь света" твои главные враги это эго и плотский ум. К сожалению "просто не грешить" не достаточно, потому что ты будешь обречен на реинкарнацию здесь.
Для спасения там названы 2 условия
1) Сбалансировать 51% личной кармы
2) Принести свой личный божественный дар в этот мир.
Пока ты не вознесешься ты не можешь считать себя в безопасности.
>То есть, если я не грешу, то все ок? живи норм и спасешься?
Как написано в книге "Внутренний путь света" твои главные враги это эго и плотский ум. К сожалению "просто не грешить" не достаточно, потому что ты будешь обречен на реинкарнацию здесь.
Для спасения там названы 2 условия
1) Сбалансировать 51% личной кармы
2) Принести свой личный божественный дар в этот мир.
Пока ты не вознесешься ты не можешь считать себя в безопасности.
Ответы>>374043
>>374038
http://www.universalpath.org/article.php?id=233
>
>Кстати, а фапать можно хоть? хочется тянку, что-бы не фапать, но тянки нет. Какая-то фигня в общем.
http://www.universalpath.org/article.php?id=233
>>374040
Как это сделать? А то я уже заметил насколько развитые здесь и легко могут делать подножки вталкивая не на те пути. Сказав, или сделав что-то. Поэтому стремно как-то. Как сбалансировать карму? Добрые дела я уже делаю.
Что ты имеешь под вторым пунктом? Я уже стараюсь попутно анонов вытягивать. Хоть и не особо круто это выглядит, но как могу.
Как это сделать? А то я уже заметил насколько развитые здесь и легко могут делать подножки вталкивая не на те пути. Сказав, или сделав что-то. Поэтому стремно как-то. Как сбалансировать карму? Добрые дела я уже делаю.
Что ты имеешь под вторым пунктом? Я уже стараюсь попутно анонов вытягивать. Хоть и не особо круто это выглядит, но как могу.
>>374043
В смысле кидаешь везде ссылки на это дерьмо и получаешь всегда негативный отклик?
>стараюсь попутно анонов вытягивать
В смысле кидаешь везде ссылки на это дерьмо и получаешь всегда негативный отклик?
Ответы>>374053
>>374043
Я сам не понял. Но я не так много прочитал из того что есть.
Ищи там поиск прикручен.
Насколько я понял карму изи сбалансировать читая веления фиолетового пламени.
Я сам не понял. Но я не так много прочитал из того что есть.
Ищи там поиск прикручен.
Насколько я понял карму изи сбалансировать читая веления фиолетового пламени.
Ответы>>374053
>>374044
Ну, один пройдет мимо, а десять другх вкинутся, и поймут что это не фейк. Это лучше всяких ченнелов, итп. Все обьясняется доступно. И не шизотеришь потом инопланетянами, итп ненужной инфой на пути поиска ответов и что мы вообще тут забыли.
>>374045
Спасибо, анон, буду читать.
Ну, один пройдет мимо, а десять другх вкинутся, и поймут что это не фейк. Это лучше всяких ченнелов, итп. Все обьясняется доступно. И не шизотеришь потом инопланетянами, итп ненужной инфой на пути поиска ответов и что мы вообще тут забыли.
>>374045
Спасибо, анон, буду читать.
Ответы>>374071
Бога нет
Ответы>>375337
>>374071
В том что не общеают скорого пирихода в 5 измерение ))))
Тут надо работать над собой и очень долго.
Автор этих посланий 30 лет устанавливал связь с высшим я.
В том что не общеают скорого пирихода в 5 измерение ))))
Тут надо работать над собой и очень долго.
Автор этих посланий 30 лет устанавливал связь с высшим я.
>>373893
Раб греха не пребывает, а сын греха пребывает. Или что? Объясните.
> 34 Иисус отвечал им: истинно, истинно, говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
> 35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
Раб греха не пребывает, а сын греха пребывает. Или что? Объясните.
>>374078
Хотя вроде сам понял.
Если ты раб греха, то ты раб, а если ты свободен от греха, то достоин называться сыном, но поскольку достойный лишь один Иисус Христос, то он и пребывает в доме вечно, а остальные могут лишь просить его о том,чтобы перестать быть рабами греха и уподобиться сынам.
Хотя вроде сам понял.
Если ты раб греха, то ты раб, а если ты свободен от греха, то достоин называться сыном, но поскольку достойный лишь один Иисус Христос, то он и пребывает в доме вечно, а остальные могут лишь просить его о том,чтобы перестать быть рабами греха и уподобиться сынам.
Ответы>>374122
>>374081
Он где-то говорил, что он не единственный. Мол, просто через него приходят на небо, а учитель, как он есть и у него. И так далее.
Неправильно видимо истолковали.
Он где-то говорил, что он не единственный. Мол, просто через него приходят на небо, а учитель, как он есть и у него. И так далее.
Неправильно видимо истолковали.
Ответы>>374134
>>374122
Подтверждаю, еще про твою мамашу шлюху где-то упоминал, что от анального секса с ослом родишься у нее ты, весь в отца.
>Он где-то говорил
Подтверждаю, еще про твою мамашу шлюху где-то упоминал, что от анального секса с ослом родишься у нее ты, весь в отца.
Ответы>>374164
>>374164
Опять ошибочка. Пока даже не крещен, но подумываю принять православие. И тогда все мои грехи будут прощены, в том числе и что таких ослов богохульников оскорблял. Потому, что искренне раскаюсь в этом, ведь поступи я иначе, вы получили бы от Господа куда большее наказание.
Как видишь даже такое зло во благо тебе, так как длань Господня направляет меня.
Опять ошибочка. Пока даже не крещен, но подумываю принять православие. И тогда все мои грехи будут прощены, в том числе и что таких ослов богохульников оскорблял. Потому, что искренне раскаюсь в этом, ведь поступи я иначе, вы получили бы от Господа куда большее наказание.
Как видишь даже такое зло во благо тебе, так как длань Господня направляет меня.
Ответы>>374178
>>374170
НАГРЕШИЛ
@
НУ НИЧО ЩА ПОКРЕЩУСЬ И ГРЕХИ ПРОСТЯТСЯ
@
УМИРАЕШЬ ПРЯМО ПЕРЕД КРЕЩЕНИЕМ
@
ПОПАДАЕШЬ С САМЫЙ ДАЛЬНИЙ УГОЛ АДА
> И тогда все мои грехи будут прощены
НАГРЕШИЛ
@
НУ НИЧО ЩА ПОКРЕЩУСЬ И ГРЕХИ ПРОСТЯТСЯ
@
УМИРАЕШЬ ПРЯМО ПЕРЕД КРЕЩЕНИЕМ
@
ПОПАДАЕШЬ С САМЫЙ ДАЛЬНИЙ УГОЛ АДА
Ответы>>374187
Написал, а страница рефрешнулась. Тут суть вот в чем - есть нерушимые законы, оссобенно со свободой воли. И есть полчища тех, кто был как бы свергнут с небес. Они то и искушают для того, что-бы люди по своеи воле грешили.
Первое видео - самое лучшее описание того места. Он даже Богом прочувствовал себя.
https://www.youtube.com/watch?v=Wi-Ar4XNbzQ
Второе тоже хорошо описало то место. И оттуда кусок про полчища, которые за награду идут искушают, рушить семьи, итп, нашептывая. А дальше человек уже сам грешит и все.
https://www.youtube.com/watch?v=Wi-Ar4XNbzQ
То есть с ними даже шутки шутить не стоит. Мол, погрешил, а потом замолю. Это все насквозь видится.Каждыи шаг жизни, как комната тои девочки из интерстеллара. Это сверхсущества просто, мы меряем и примеряем свое очень низкоразвитое сознание к ним. Мы по своеи воле должны хотеть спастись, вот в чем дело. Попросить нас спасти.
Опять подтерлось.
То есть, нарушая неуклонные законы, которые уже вечность установлены, они тянут нас за собои в отместку ему по всеи видимости. Искушают так, что-бы человек по своеи воле грешил. Поэтому спасаитесь анончики. И я того анона уже простил, ибо не ведает что творит. Как-то так. Настолько это серьезно все.
Вот молитва с перечислением всех грехов. И дело даже не только в ваших, а даже вгрехах потомков - http://www.pronebo.info/nebo/greh.php
Ее просто обязательно нужно прочитать как по мне. Очень уж все серьезно.
Первое видео - самое лучшее описание того места. Он даже Богом прочувствовал себя.
https://www.youtube.com/watch?v=Wi-Ar4XNbzQ
Второе тоже хорошо описало то место. И оттуда кусок про полчища, которые за награду идут искушают, рушить семьи, итп, нашептывая. А дальше человек уже сам грешит и все.
https://www.youtube.com/watch?v=Wi-Ar4XNbzQ
То есть с ними даже шутки шутить не стоит. Мол, погрешил, а потом замолю. Это все насквозь видится.Каждыи шаг жизни, как комната тои девочки из интерстеллара. Это сверхсущества просто, мы меряем и примеряем свое очень низкоразвитое сознание к ним. Мы по своеи воле должны хотеть спастись, вот в чем дело. Попросить нас спасти.
Опять подтерлось.
>Я каюсь перед Богом во имя Иисуса Христа, в любых перечисленных и не перечисленных грехах, дающих законное право демонам и любым служителям дьявола довлеть, угнетать или управлять любой сферой моей жизни и жизни моих детей и потомков. Я призываю кровь Иисуса Христа на все сферы моей жизни и жизнь моих детей и потомков. Во имя Иисуса Христа я связываю и изгоняю в ад всех демонов из своей души, тела и внешних обстоятельств и провозглашаю полную свободу в Иисусе Христе. Благодарю Бога за полную свободу!
То есть, нарушая неуклонные законы, которые уже вечность установлены, они тянут нас за собои в отместку ему по всеи видимости. Искушают так, что-бы человек по своеи воле грешил. Поэтому спасаитесь анончики. И я того анона уже простил, ибо не ведает что творит. Как-то так. Настолько это серьезно все.
Вот молитва с перечислением всех грехов. И дело даже не только в ваших, а даже вгрехах потомков - http://www.pronebo.info/nebo/greh.php
Ее просто обязательно нужно прочитать как по мне. Очень уж все серьезно.
Написал, а страница рефрешнулась. Тут суть вот в чем - есть нерушимые законы, оссобенно со свободой воли. И есть полчища тех, кто был как бы свергнут с небес. Они то и искушают для того, что-бы люди по своеи воле грешили.
Первое видео - самое лучшее описание того места. Он даже Богом прочувствовал себя.
https://www.youtube.com/watch?v=Wi-Ar4XNbzQ
Второе тоже хорошо описало то место. И оттуда кусок про полчища, которые за награду идут искушают, рушить семьи, итп, нашептывая. А дальше человек уже сам грешит и все.
https://www.youtube.com/watch?v=Wi-Ar4XNbzQ
То есть с ними даже шутки шутить не стоит. Мол, погрешил, а потом замолю. Это все насквозь видится.Каждыи шаг жизни, как комната тои девочки из интерстеллара. Это сверхсущества просто, мы меряем и примеряем свое очень низкоразвитое сознание к ним. Мы по своеи воле должны хотеть спастись, вот в чем дело. Попросить нас спасти.
Опять подтерлось.
То есть, нарушая неуклонные законы, которые уже вечность установлены, они тянут нас за собои в отместку ему по всеи видимости. Искушают так, что-бы человек по своеи воле грешил. Поэтому спасаитесь анончики. И я того анона уже простил, ибо не ведает что творит. Как-то так. Настолько это серьезно все.
Вот молитва с перечислением всех грехов. И дело даже не только в ваших, а даже вгрехах потомков - http://www.pronebo.info/nebo/greh.php
Ее просто обязательно нужно прочитать как по мне. Очень уж все серьезно.
Первое видео - самое лучшее описание того места. Он даже Богом прочувствовал себя.
https://www.youtube.com/watch?v=Wi-Ar4XNbzQ
Второе тоже хорошо описало то место. И оттуда кусок про полчища, которые за награду идут искушают, рушить семьи, итп, нашептывая. А дальше человек уже сам грешит и все.
https://www.youtube.com/watch?v=Wi-Ar4XNbzQ
То есть с ними даже шутки шутить не стоит. Мол, погрешил, а потом замолю. Это все насквозь видится.Каждыи шаг жизни, как комната тои девочки из интерстеллара. Это сверхсущества просто, мы меряем и примеряем свое очень низкоразвитое сознание к ним. Мы по своеи воле должны хотеть спастись, вот в чем дело. Попросить нас спасти.
Опять подтерлось.
>Я каюсь перед Богом во имя Иисуса Христа, в любых перечисленных и не перечисленных грехах, дающих законное право демонам и любым служителям дьявола довлеть, угнетать или управлять любой сферой моей жизни и жизни моих детей и потомков. Я призываю кровь Иисуса Христа на все сферы моей жизни и жизнь моих детей и потомков. Во имя Иисуса Христа я связываю и изгоняю в ад всех демонов из своей души, тела и внешних обстоятельств и провозглашаю полную свободу в Иисусе Христе. Благодарю Бога за полную свободу!
То есть, нарушая неуклонные законы, которые уже вечность установлены, они тянут нас за собои в отместку ему по всеи видимости. Искушают так, что-бы человек по своеи воле грешил. Поэтому спасаитесь анончики. И я того анона уже простил, ибо не ведает что творит. Как-то так. Настолько это серьезно все.
Вот молитва с перечислением всех грехов. И дело даже не только в ваших, а даже вгрехах потомков - http://www.pronebo.info/nebo/greh.php
Ее просто обязательно нужно прочитать как по мне. Очень уж все серьезно.
>>374178
ТЫ АТЕИСТ
@
ЗА ЭТО СОСЁШЬ ХУИ, НЕ НРАВИТСЯ, НО СОСЁШЬ
@
ПОПАДАЕШЬ В АД, ПРОДОЛЖАЕШЬ СОСАТЬ ХУИ
Хуита конечно, но даже это лучше чем у тебя, тут хотябы аллегория и намек на действительность есть. У тебя же только фантазии прыщавого дрочера.
Никто не умирал перед крещением, Бог знает своих, как сказано - даже волос не упадёт с головы.
А в ад попадают после Суда, верующий же на суд не приходит. Заметь - верующий, а не крещёный.
ТЫ АТЕИСТ
@
ЗА ЭТО СОСЁШЬ ХУИ, НЕ НРАВИТСЯ, НО СОСЁШЬ
@
ПОПАДАЕШЬ В АД, ПРОДОЛЖАЕШЬ СОСАТЬ ХУИ
Хуита конечно, но даже это лучше чем у тебя, тут хотябы аллегория и намек на действительность есть. У тебя же только фантазии прыщавого дрочера.
Никто не умирал перед крещением, Бог знает своих, как сказано - даже волос не упадёт с головы.
А в ад попадают после Суда, верующий же на суд не приходит. Заметь - верующий, а не крещёный.
Ответы>>374244
А хотя не, похоже это не нью-эйдж, а протестанты, просто такие пестрые сайты обычно у нью-эйджеров.
Ответы>>374428
>>374187
Довольно таки интересно написал. Но я столкнулся во многих местах с тем, что чисто вера не спасает. Все намного сложнее.
>>374010
Довольно таки интересно написал. Но я столкнулся во многих местах с тем, что чисто вера не спасает. Все намного сложнее.
>>374010
Ответы>>374263
>>374244
Не мог ты сталкиваться с таким, потому как спасен/неспасен клейма не ставят и голосованием не решают.
Кто-то надеется на спасение, другой точно знает, что погиб, но надеется на милость, у третьего и вовсе надежды нет, А кто из них будет спасен Бог решит, если узнаем кто, для нас это может стать сюрпризом, вопреки ожиданиям.
Может быть и не было веры, тебе показалось только. Вопщем объясни подробней.
>чисто вера не спасает
Не мог ты сталкиваться с таким, потому как спасен/неспасен клейма не ставят и голосованием не решают.
Кто-то надеется на спасение, другой точно знает, что погиб, но надеется на милость, у третьего и вовсе надежды нет, А кто из них будет спасен Бог решит, если узнаем кто, для нас это может стать сюрпризом, вопреки ожиданиям.
Может быть и не было веры, тебе показалось только. Вопщем объясни подробней.
>>374201
Top kek.
>А хотя не, похоже это не нью-эйдж, а протестанты, просто такие пестрые сайты обычно у нью-эйджеров.
>Божественная мать
>Сангхи Будды
>Протестанты
Top kek.
Ответы>>374431
97 Кб, 612x472
Ответы>>375068
Ответы>>375070
>>375070
«у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси, отвергаясь искупившего их Господа... И многие последуют их разврату;... суд им давно готов, и погибель их не дремлет» (2 Петр. 2:1—3)
«у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси, отвергаясь искупившего их Господа... И многие последуют их разврату;... суд им давно готов, и погибель их не дремлет» (2 Петр. 2:1—3)
Ответы>>375072
>>375071
А где сказано что все последующие будут лжеучителями? И как ты определил?
Забавно что ты пытаешься вернуть меня на путь истинный
А где сказано что все последующие будут лжеучителями? И как ты определил?
Забавно что ты пытаешься вернуть меня на путь истинный
Ответы>>375077
>>375072
Ладно бы он просто писал свои книжки и излагал свои теории, был-бы очередным полусумасшедшим мистиком, но делать это от имени Иисуса, это вообще какой-то сюр.
>И как ты определил?
Ладно бы он просто писал свои книжки и излагал свои теории, был-бы очередным полусумасшедшим мистиком, но делать это от имени Иисуса, это вообще какой-то сюр.
Ответы>>375078
>>375078
Разбираться в творениях чувака, который толкует про реинкарнацию, карму и отвечает на вопросы читателей сайта от имени Спасителя, который, как он утверждает говорит через него?
Нет уж, спасибо.
Пожалуй на этом я закончу ознакомление с трудами этого господина.
Разбираться в творениях чувака, который толкует про реинкарнацию, карму и отвечает на вопросы читателей сайта от имени Спасителя, который, как он утверждает говорит через него?
Нет уж, спасибо.
>«учениями различными и чуждыми не увлекайтесь» (Евр. 13:9)
Пожалуй на этом я закончу ознакомление с трудами этого господина.
>>375084
Нельзя.
Нельзя.
>>375084
>«Я есмь... начало и конец» (Апок. 21:6)
>«берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят» (Мф. 24:4—5; Лук. 21:8)
>>375090
Ценность его книжек отрицательна, для того и ссылки на Евангелие чтобы кто-то случайно не попался.
Ценность его книжек отрицательна, для того и ссылки на Евангелие чтобы кто-то случайно не попался.
Ответы>>375096
>>375092
Если кто-то опустится до чтения подобных нью-эйдж высеров, то Евангелие для него препятствием не будет.
Если кто-то опустится до чтения подобных нью-эйдж высеров, то Евангелие для него препятствием не будет.
>>375089
А разве там прельщают? Очень похожу на то, что это ченеллы именно с ним. Учит и отвечает на все вопросы и интересующие давно темы. Очень похоже на реальность. Я не знаю, может есть магие какие-то, которые могут снять маски все по тексу и зачекать правда ли это.
А разве там прельщают? Очень похожу на то, что это ченеллы именно с ним. Учит и отвечает на все вопросы и интересующие давно темы. Очень похоже на реальность. Я не знаю, может есть магие какие-то, которые могут снять маски все по тексу и зачекать правда ли это.
>>375107
Очень похоже, что ты дефектный шизик который верит в эту чушь из-за своей дефектности.
Очень похоже, что ты дефектный шизик который верит в эту чушь из-за своей дефектности.
>>375107
Иоанн Златоуст всё зачекал уже давно и по пунктам
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/o_ljeprorokah/
Читай и просвещайся.
Иоанн Златоуст всё зачекал уже давно и по пунктам
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/o_ljeprorokah/
Читай и просвещайся.
>>375113
Проблема в том, что он дефектный шизик и не может усвоить текст.
Проблема в том, что он дефектный шизик и не может усвоить текст.
>>375110
Почитаю. Просто не пойму что не так с той инфой? Как будто реально они посредством ченнелинга передают инфу сюда. Вернее на пальцах обьясняют. Хотя я твою позицию понимаю, там на ченнелах очень много дезы как я понял. Я просто относительно недавно начал искать все. И могу ошибаться, просто выглядит реально правдоподобно. Как я понял - библия и все эти истории оттуда, которые кажутся выдумками, если честно - очень даже реально как оказалось. И из всей эзотерики в итоге приходишь к этому.
Почитаю. Просто не пойму что не так с той инфой? Как будто реально они посредством ченнелинга передают инфу сюда. Вернее на пальцах обьясняют. Хотя я твою позицию понимаю, там на ченнелах очень много дезы как я понял. Я просто относительно недавно начал искать все. И могу ошибаться, просто выглядит реально правдоподобно. Как я понял - библия и все эти истории оттуда, которые кажутся выдумками, если честно - очень даже реально как оказалось. И из всей эзотерики в итоге приходишь к этому.
>>375126
Можешь предоставить хоть одну причину, по которой эти тексты не стоит считать очередным высером нью-эйдже шарлатана?
Можешь предоставить хоть одну причину, по которой эти тексты не стоит считать очередным высером нью-эйдже шарлатана?
>>375126
Если вкратце, Иисус сказал следующие вещи:
1) Всё что он хотел сказать - было сказано и не требует дополнительных пояснений.
2) Появится множество лжепророков, которые будут пытаться что-то добавить от его имени, их стоит избегать.
Конкретные цитаты из Евангелия на этот счет приведены в указанном мной труде Иоанна Богослова, найти их не составит труда.
Здесь мы видим что некий чувак, извращает Учение Спасителя, данное нам Его Апостолами, приплетает к нему какую-то мистику, да ещё в добавок ко всему пророчествует от лица Спасителя.
Весь "букет", от чего предостерегал Спаситель, короче.
Я бы на твоем месте держался от этой бесовщины подальше.
Если вкратце, Иисус сказал следующие вещи:
1) Всё что он хотел сказать - было сказано и не требует дополнительных пояснений.
2) Появится множество лжепророков, которые будут пытаться что-то добавить от его имени, их стоит избегать.
Конкретные цитаты из Евангелия на этот счет приведены в указанном мной труде Иоанна Богослова, найти их не составит труда.
Здесь мы видим что некий чувак, извращает Учение Спасителя, данное нам Его Апостолами, приплетает к нему какую-то мистику, да ещё в добавок ко всему пророчествует от лица Спасителя.
Весь "букет", от чего предостерегал Спаситель, короче.
Я бы на твоем месте держался от этой бесовщины подальше.
>>375089
Прельющают в ваших церквях.
http://www.universalpath.org/article.php?id=2141
Ну удачи. Я удаляюсь из треда.
Надейтесь на халявное спасение дальше.
Прельющают в ваших церквях.
http://www.universalpath.org/article.php?id=2141
Ну удачи. Я удаляюсь из треда.
Надейтесь на халявное спасение дальше.
>>375136
Ты обосрался, по крайней мере по отношению к Православию.
>Надейтесь на халявное спасение дальше.
Ты обосрался, по крайней мере по отношению к Православию.
Ответы>>375140
Ох уж эти агрессивные веруны со своими канонами. Всем пытаются навязать свою веру. Видимо средневековья им показалось мало.
http://www.universalpath.org/article.php?id=2015
http://www.universalpath.org/article.php?id=2015
>>375138
В нем можно не думать своей головой, не принимать никаких важных решений, просто соблюдать внешние ритуалы и "спастись"
В нем можно не думать своей головой, не принимать никаких важных решений, просто соблюдать внешние ритуалы и "спастись"
Ответы>>375327
>>375144
Анон, значит типа судьбы такой. Тут очень много факторов. Переплетение многих судеб. Потому у него так. Будь он на чем-то другом, то ты бы не засомневался в вере, или РПЦ. Не было бы этои фотки и этои реальности. Это квантовая многовариативность, мультиверсум. Вот почему злые дела так сильно караются. Они распространяются очень многовариативно и влияют на очень многое, лавинообразно. То же самое и с добрыми делами, тут даже не в стократном вознаграждении дело, а в том как оно многогранно расходится все. Не стоит все в деньгах измерять, итп.
Ну, и у него мерс. Он сел и быстрее приехал там, где ему нужно быть, чем ехал бы на чем-то простом. Из точки а в точку б быстрее доехал и появился в нужных местах. Мы как бы не судьи, даже если бы он на ферарри ездил. Все о всех известно. Им даже известно сколько у каждого на голове волос, понимаешь?
Анон, значит типа судьбы такой. Тут очень много факторов. Переплетение многих судеб. Потому у него так. Будь он на чем-то другом, то ты бы не засомневался в вере, или РПЦ. Не было бы этои фотки и этои реальности. Это квантовая многовариативность, мультиверсум. Вот почему злые дела так сильно караются. Они распространяются очень многовариативно и влияют на очень многое, лавинообразно. То же самое и с добрыми делами, тут даже не в стократном вознаграждении дело, а в том как оно многогранно расходится все. Не стоит все в деньгах измерять, итп.
Ну, и у него мерс. Он сел и быстрее приехал там, где ему нужно быть, чем ехал бы на чем-то простом. Из точки а в точку б быстрее доехал и появился в нужных местах. Мы как бы не судьи, даже если бы он на ферарри ездил. Все о всех известно. Им даже известно сколько у каждого на голове волос, понимаешь?
>>375155
Шизоуёбище, плииииз.
Шизоуёбище, плииииз.
>>375155
А если я сижу один дома и ругаюсь из-за того что проигрываю в видеоигры?
>>375158
Тебе зачтется
А если я сижу один дома и ругаюсь из-за того что проигрываю в видеоигры?
>>375158
Тебе зачтется
Ответы>>375163
>>375163
Апостольские правила гласят:
Про одержимых проповедников ересей ничего не сказано...
Апостольские правила гласят:
>57. Если кто из клира посмеется над хромым, глухим, слепым, или болеющим ногами да будет отлучен. Так же - и мирянин.
Про одержимых проповедников ересей ничего не сказано...
179 Кб, 633x811
Ответы>>375225
35 Кб, 414x575
>>375226
http://www.messcom.org.ua/2011/01/18/pictures_of_hell/
Отче наш, Иже еси на небесех!
Да святится имя Твое,
да приидет Царствие Твое,
да будет воля Твоя,
яко на небеси и на земли.
Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
и остави нам долги наша,
якоже и мы оставляем должником нашим;
и не введи нас во искушение,
но избави нас от лукаваго.
Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки.
Аминь.
http://www.messcom.org.ua/2011/01/18/pictures_of_hell/
Отче наш, Иже еси на небесех!
Да святится имя Твое,
да приидет Царствие Твое,
да будет воля Твоя,
яко на небеси и на земли.
Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
и остави нам долги наша,
якоже и мы оставляем должником нашим;
и не введи нас во искушение,
но избави нас от лукаваго.
Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки.
Аминь.
>>375260
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/na_kladbishe/
2. Сегодня Господь наш обошел все места ада; сегодня он «сокруши[m] врата медная и вереи железныя сломи[m]» (Псал. CVI:16, Иса. XLV:2). Заметь точность выражения. Не сказано «отверз медные врата», но «сокруши[m] врата медная», чтобы темница сделалась негодною; и не снял вереи, но «сломи[m]» их, чтобы стража сделалась бессильною. Где нет ни двери, ни засова, там не удержат никого, хотя бы кто и вошел. Итак, когда Христос сокрушил, кто другой в состоянии будет исправить? Что Бог разрушит, то кто потом восстановит?
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/na_kladbishe/
2. Сегодня Господь наш обошел все места ада; сегодня он «сокруши[m] врата медная и вереи железныя сломи[m]» (Псал. CVI:16, Иса. XLV:2). Заметь точность выражения. Не сказано «отверз медные врата», но «сокруши[m] врата медная», чтобы темница сделалась негодною; и не снял вереи, но «сломи[m]» их, чтобы стража сделалась бессильною. Где нет ни двери, ни засова, там не удержат никого, хотя бы кто и вошел. Итак, когда Христос сокрушил, кто другой в состоянии будет исправить? Что Бог разрушит, то кто потом восстановит?
>>375260
Шизик, плиз.
Шизик, плиз.
>>375140
Откуда ты это вообще взял???
Нет, нельзя конечно. Формальное соблюдение ритуалов не позволяет унаследовать Жизнь Вечную.
Ритуалы, храмы, иконы, Батюшки - инструменты спасения, орудия помощи, но невозможно построить дом, только лишь благодаря факту владения инструментом.
Инструмент нужен для того чтобы им работали, иначе он бесполезен.
Если нет праведной жизни и искреннего раскаяния в грехах, то никакие исповеди и причащения не помогут.
Откуда ты это вообще взял???
Нет, нельзя конечно. Формальное соблюдение ритуалов не позволяет унаследовать Жизнь Вечную.
Ритуалы, храмы, иконы, Батюшки - инструменты спасения, орудия помощи, но невозможно построить дом, только лишь благодаря факту владения инструментом.
Инструмент нужен для того чтобы им работали, иначе он бесполезен.
Если нет праведной жизни и искреннего раскаяния в грехах, то никакие исповеди и причащения не помогут.
Ответы>>376116
>>374070
Тебе на том свете учтется
Тебе на том свете учтется
бамп
>>375327
Так я не понял, холоп, ты че тут прохлаждаешься, ща кадилом огребешь.
>Инструмент нужен для того чтобы им работали, иначе он бесполезен.
Так я не понял, холоп, ты че тут прохлаждаешься, ща кадилом огребешь.
Ответы>>376181
Если Иисус общается с нами через интернет-сайт (пускай с помощью посредника) и так хорошо разбирается в современном мире и социуме в целом, то значит ли... Бля, какой-то вопрос хотел задать, но из головы всё вылетело.
Ответы>>376177
>>376140
Не забудь что сам сайт американский, а это русский перевод. И на американском он с ноября не отвечал на вопросы.
Не забудь что сам сайт американский, а это русский перевод. И на американском он с ноября не отвечал на вопросы.
>>376116
Штопанье манямирка, такое штопанье.
Штопанье манямирка, такое штопанье.
>>376756
Врешь ты не оп
Аноны не верьте. Это ченнелы чьи-то работающих из под его имени. Не верьте, как бы красиво не стелили.
Ответы>>377201
>>377201
Да не, я просто создал тред, ибо инФа неплохая очень. Но сдается мне, что это очередные феиковые ченнелы от чужого имени. Поэтому осторожнеи пожалуйста. Нам умеют втирать всякую инфу очень искуссно.
Да не, я просто создал тред, ибо инФа неплохая очень. Но сдается мне, что это очередные феиковые ченнелы от чужого имени. Поэтому осторожнеи пожалуйста. Нам умеют втирать всякую инфу очень искуссно.
Ответы>>377864
>>377864
>>377864
Анон, я это к тому, что мне инфа показалась классной - я запостил что-бы другие спасались. Но потом кто-то сказал, что уверены вы в том, что это сам он учит нас?
И я задумался, что реально быть может и нет. Поэтому, я не хочу что-бы анон попался на эту удочку, если что. То есть быть звеном, которое могло бы завести анона не в ту степь. Мне просто говорили когда-то - не бери все на веру, что читаешь в ченнелах, итп. я долго не понимал. А потом понял, что нас кормят очень хорошенько так уводя нас от нужной инфы. Это говорят прибыльный бизнес. То есть, даже это мог бы быть очень качественно простроенный фейк, там такое умеют. Там так умеют втирать... В общем осторожней. Был бы какой-то маг, который мог бы проверить кто на той стороне ченнела сидит, тогда да, можно было бы верить, а так осторожней.
>>377864
Анон, я это к тому, что мне инфа показалась классной - я запостил что-бы другие спасались. Но потом кто-то сказал, что уверены вы в том, что это сам он учит нас?
И я задумался, что реально быть может и нет. Поэтому, я не хочу что-бы анон попался на эту удочку, если что. То есть быть звеном, которое могло бы завести анона не в ту степь. Мне просто говорили когда-то - не бери все на веру, что читаешь в ченнелах, итп. я долго не понимал. А потом понял, что нас кормят очень хорошенько так уводя нас от нужной инфы. Это говорят прибыльный бизнес. То есть, даже это мог бы быть очень качественно простроенный фейк, там такое умеют. Там так умеют втирать... В общем осторожней. Был бы какой-то маг, который мог бы проверить кто на той стороне ченнела сидит, тогда да, можно было бы верить, а так осторожней.
Ответы>>378138
>>378088
Всё ясно, ты тупая овца.
Всё ясно, ты тупая овца.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.