Это копия, сохраненная 17 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://www.oum.ru/literature/yoga/yoga-philoshopy/
Основные религиозные тексты:
Шрути (Услышанное) - http://www.oum.ru/images/article/shruti-s.png
Смрити(Запомненное) - http://www.oum.ru/images/article/smriti-s.png
Агамы, Нигамы, Тантры(Откровения) - http://www.oum.ru/images/article/agamy-s.png
По тантрам список далеко не полный.
Вопросы и обсуждения по индуизму и смежным темам, вроде йоги, в этом треде. Рекомендованная литература в третьей пикче ОП-поста.
Напоминаю, что Гаудия-вайшнавизм не индуизм! Просьба не нести кришнаитский срач в тред. Если есть что сказать говорите по существу без навязывания своих книг и переводов.
ии ссылку на предыдущий тред не забывайте добавлять, плиииз
алсо, https://2ch.hk/re/res/363761.html (М)
Непостижимое есть, с этим никто не спорит, в писаниях об этом прямо говорится. То что есть непостижимое и оно доставляет неудобство - простой бутхерт ума, что он чего-то понять не может.
Противоречия, ну да, наверное тоже есть, иначе бы не возникло множества течений, школ и тп.
Про сознание - думаю здесь имеется ввиду мысль о том, что Абсолют - живой, а не пассивное бесконечное космическое поле. Под Сат-Чит-Анандой понимают самое близкое человеческое к Абсолюту, но дальше уже непостижимое. Приблизительно такое, как если пытаешься представить своим умом все звезды и галактики.
Я хатха йогой занимаюсь, например. Как только более-менее освою, ещё чем-нибудь дополнительно займусь.
мне повезло и я получил садхану, которую пойду делать после данного поста.
тем кто хочет тоже найти совет такой - ищите и найдёте, просите и получите, желайте и идите по направлению к.
>>мне повезло
Делать садхану может каждый. Приходи когда проявятся сиддхи. Вот тогда скажешь что тебе повезло.
Двачную. Не говори повезло пока не достигнешь чего-либо своей садханой. Пора снять розовые очки, забыли где живете? Кругом одни шарлотаны и секты. Так что анонасы, не вляпайтесь в глупую историю или секту. Ищущих готовый рецепт, посвящение, волшебную мантру или книгу ждет разочарование.
>Кругом одни шарлотаны и секты.
А почему бы просто не практиковать самому? Тексты есть, комментарии тоже, остальное сам поймёшь, когда начнёшь практиковать. Секты и шарлотаны вообще лишние в этой схеме.
Рекомендую попробовать ещё аштангу. У меня от трех занятий аштанги прогресса, чем от трех месяцев хатхи.
Номер 18 с оп-пика.
Какие в России индуисты? Вообще изучать индуизм мне видится возможным только с точки зрения культурологии и может быть философии. Чтобы эти ваши йоги и сидение на пиках работало нужно очень сильно верить. Чтобы уверовать нужно идти в секту. Сам ты себе мозг не промоешь, так как самое элементарное критическое мышление отсекает почти все классические тексты этой религии.
>Какие в России индуисты?
>сказал тибетский буддист из мухосранска
Хехмда.
>Чтобы эти ваши йоги и сидение на пиках работало нужно очень сильно верить.
>Чтобы уверовать нужно идти в секту
Если ты решил так потралить, то у тебя не вышло. Если ты серьёзно, то спишем это на твою маняфантазию об индуизме, не имеющую ничего общего с реальностью.
>самое элементарное критическое мышление отсекает почти все классические тексты этой религии.
Интересное утверждение, но хотелось бы конкретных пруфов.
>>378780
Калиюжные болванчики детектед.
Разгорячённым хотелкам, которым сиддхи подавай, не вдомёк - что служение Богу - это уже благословение, желать более чего-то и ожидать не нужно, всё само собой. Нет, им нужно найти садхану посадханнистей, чтобы сиддхи были посиддхистей, да Бога Побожественней ) Ей, Всё Игра.
таким образом, эти души наблюдают как их сознания и тела ходят из храма в храм, везде не задерживаясь надолго, читают книгу за книгой, сменяют мантру за мантрой, нигде особо не углубляясь, а потом такие "Бога нет, я свидетель)))" ))))
Лол. А какие тогда могут быть критерии успеха в садхане?
Мы все-таки здесь не дзеном занимаемся, чтобы просто тупо сидеть на попе. В индуизме есть понятие Божества и Нисходящей милости Божества. Если ты не ставишь целью своей садханы приближение Бога, то зачем ты вообще ей занимаешься? А приближение Бога - это уже сиддхи.
>эти души наблюдают как их сознания и тела ходят из храма в храм, везде не задерживаясь надолго, читают книгу за книгой, сменяют мантру за мантрой
Чёт призадумлся я о том, сколько я уже жизней мог всем этим интересоваться, читать и практиковать. Интересные размышления.
я не скажу что у тебя неправильные представления о садхане.
я, может немного снизив градус разговора, лучше расскажу как получил садхану, и одновременно как по моему она вобще получается.
Это когда человек думать думает "О как же я хочу служить Богу в такой-то и такой-то форме, ах как же я хочу найти человека кто научит меня ПРАВИЛЬНО это делать, традицию передаст, обязательно буду делать каждый день, без какихлибо желаний и ожиданий, ибо я буду чувствовать Благословение уже в том что я смогу служить!!!" . думает он значит так, думает , потом выходит на улицу и встречает перед собой давно-знакомого, или не знакомого, который в общем говорит: "Слушай я тут могу тебя кое-чему научить, тебе случаем не интересно то и то?" И расписывает тому именно то что он и искал. Сел в машину и сгорел, кароче, а она ему как раз.
>>Слушай я тут могу тебя кое-чему научить, тебе случаем не интересно то и то
Гм. Т.е. ты называешь садханой левое поучение левого мужика, который еще неизвестно чего сам добился в этой садхане и который, возможно, вообще не имел право её передавать? Найс.
Нет, ты извини конечно, что я докапываюсь. Но у меня есть понимание садханы как практики, которая передается от компетентного Гуру, который сам успешно реализовал эту практику и может при желании продемонстрировать ее результаты (да-да, те самые сиддхи).
У тебя верное представление, ящитаю, и спасибо что дополнил моё, своими словами.
У меня всё хорошо, результаты садханы "попёрли" в первый же день. Необьяснимо более если анонимно общаться.
Ну окей, может быть я просто неправильно тебя понимаю из-за того что ты полностью не рассказываешь свою историю.
> Сам ты себе мозг не промоешь, так как самое элементарное критическое мышление отсекает почти все классические тексты этой религии.
Во многом ты прав. Критическое мышление много чего убирает. Но это же применимо и для буддизма в полной мере. Поэтому, к сожалению (или надеюсь к счастью в конечном счете), мое мировоззрение набрало много материализма и атеизма.
Побольше сделай, невидно же ничего. Особенно тут.
http://www.oum.ru/images/article/agamy-s.png
О, хорошо, что самому не пришлось искать.
Здесь все девственники без тней, какая тантра?
>тантрой
>пытается
Если не имеешь посвящения в традиции, лучше брось эти попытки, ты можешь себе навредить. Таковое мнение блин в интернете на каждом шагу.
Впрочем, также в интернете на каждом шагу и обратная информация.
Это что!
Недавно встретил, играя на гитаре на улицу, типа. Типа САТАНИСТ. Весь такой напряжённый. Кароче. Одна фраза - Боевая Тантра.
Пиздецнелечится
>Если не имеешь посвящения в традиции, лучше брось эти попытки, ты можешь себе навредить.
Дураку даже суп есть опасно - может подавиться и умереть. Зависит от уровня человека, если он пашу, то тантру ему лучше не тргать. А вот если вира или дивья, то норм.
Чушь. Все эти передачи - способ выкачать деньги.
Мантры и так прекрасно работают.
>>Ваджрный ад
В индуизме нет такого понятия.
Сайт долбославы создавали?
>Без передачи они бесполезны.
Какая передача в Кали-югу? От кого? Все гуру уже либо в гробу, либо до них не добраться. Так что в эту эпоху передачей можно считать даже то, что ты сумел добраться до практики, воспроизвести её и получить результат, тот который должен был быть получен. Бежать в Индию/Гималаи на поклон к гуру не обязательно, тем более, что Высший Учитель и так всегда следит за тобой и помогает в практиках.
Двачую. В Кали-югу все люди продажны, шанс на реальную помощь очень мал. Нужно ехать в Индию и искать там отреченного садху, который не имеет нужды в мирских благах.Вот такой человек может и сможет дать истинную передачу. Но это не выполнимо для 99% практиков. Что же касается распиаренных коммерческих гуру, то их передачи под большим вопросом.
>Напоминаю, что Гаудия-вайшнавизм не индуизм! Просьба не нести кришнаитский срач в тред. Если есть что сказать говорите по существу без навязывания своих книг и переводов.
А где инфа с пруфами была? Я тут недавно и пока что-то не обнаружил. Разве что всякий православно-антисектантский бред на других ресурсах.
1. Состояние Брахмана - сатчитананда. Т.е. сознание - Брахман. Но при этом Брахман полностью безличностен. Как? Сознание производит мысли, носителем которых всегда является личность. Если Брахман - сознание, то он должен мыслить, а следовательно является личностью.
2. Почему Брахман стал видеть себя разделенным? Это: (1) акт творения, (2) случайность, (3) неизбежность, (4) ошибка?
заруби себе не насу даже - высечи иголкой на глазах - мантра не работает, мантра живёт своей жизнью, это ты работаешь, повторяя мантру и учась концентрироваться на её звучании, в надежде что через миллиард повторений ты научишься приносить наслаждение Божеству мантры, и только тогда можно будет не расслабиться а по настоящему напрячься, чтобы исполнить своё предназначение.
>Сознание производит мысли
>Брахман = Сознание
Чего-то совсем намешано и напутано. О каком Брахмане речь?
Если ты о Брахме, о Творце, то это не Сознание, а Сущность имеющее Сознание (Парама Шива) и Энергию (Шакти). Мысли есть тонкая энергия разума. Эта энергия дешифрует окружающую информацию и передает ее сознанию Я.
Опять же, что есть личность, как не наш разум? А разум и сознание - это две разные вещи: разум конечен, изменяемый и измеряемый; сознание - бесконечно, вневременно, внепространственно, неизменно и неизмеримо.
В общем, учи мат.часть.
Тут проблема есть, хз как решить. Занимаюсь значит медитацией. Сижу, четки перекатываю, мантру читаю, почти вхожу в состояние транса и тут начинается пздц с ногами. Либо больно, либо ощущение ваты вместо ног. Потом еле выпрямляюсь. Невозможно сидеть в таком положении, даже полулотоса, более получаса. Нет каких-то советов, как правильно ноги держать ? Сидя ровно пробовал, чет не прокатывает совершенно... Только во всякие хатха йоги не отправляйте, плееззз.
Если абстрагироваться от всей философии и оставить только мораль - получим тюремную иерархию российской зоны: паханы (брахманы), блатные (кшатрии), барыги (вайшьи), мужики (шудры) и петухи (неприкасаемые). Вот и сами зеки с этим соглашаются: http://www.tyurem.net/mytext/how/042.htm
Всех любителей индуизма и варновой иерархии нужно отправлять в российскую тюрьму.
Варновая иерархия - это общественный строй, не обязательно жить по ней если ты не в Индии. В Кали югу эта система не работает, если ты не видишь в индуизме ничего кроме "Шудры должны терпеть". То пошел нахуй.
>более получаса
Это нормально
Усталость тела, затекание в ногах, дискомфорт в других частях - всё это признак слабости мышц, сухожилий, закостенелости суставов. Для того, чтобы решать такие сложности практикуется хатха-йога.
>>380251
>Индуизм ничем не лучше авраамических религий
Сомнительное утверждение.
>Касты/варны - зло.
Типичное заявление невнимательных людей. Любой социум в любом месте сам по себе формируется по этим признакам: брахманы - ученые, преподаватели, врачи, духовенство; кшатрии - воины, руководители, политики, юристы, бухгалтера; вайши - мастера, умельцы и трудовой люд (строители, торговцы, извозчики, пилоты, офисные работники); шудры - пьяницы, наркоманы, бездельники, трутни. Почему ты это связываешь с религиями непонятно. Кстати, каждый сам себе выбирает место в этом обществе.
>во всякие хатха йоги не отправляйте
Если нет возможности заниматься хатхой, то остается:
1. Усиленно практиковать Ардха Падмасану или Падмасану. Чем дольше практикуешь, тем проще будет в дальнейшем такие вот очевидности;
2. Медитируй на манипуру. Санъяма на этой чакре даёт знания о своём теле и развивает его. Смысл в том, что хатха влияет на тело с позиции энергии (физ.упражнения), а санъяма - с позиции сознания. В древности считалось, что санъяма влияет на тело эффективнее ассан.
>Непостижимое есть
я говорю, в основании логическая ошибка. если ты даешь характеристику, значит это постижимое. следовательно индуизмом смело можно пренебречь, как изначально бредовой идеологией.
> Занимаюсь значит медитацией.
Уж не знаю чем ты там занимаешься, но точно не медитацией. Потому что это практика не для ньюфагов, во-первых, а во-вторых требует довольно солидной физической и теоретической подготовки, которой, судя по твоему посту, у тебя нет.
> Только во всякие хатха йоги не отправляйте, плееззз.
А как ты собрался практиковать-то? Хатха-йога это основа всех последующих практик, без подготовленного тела ты даже нормально мантры начитать не можешь, не говоря уже про более сложные практики.
Всё же для ньюфагов уже давно тем же Патанджали расписано, читай да делай. Наверняка про яму и нияму ты тоже не слышал. В общем, поздравляю, ты потратил кучу времени и сил на непонятно что, не имеющее отношение к практике и не дающее результата.
Мой тебе совет - учи мемы, чтобы не быть батхертом прочитай Йога-Сутры Патанджали, начни с ямы и ниямы, потом асаны и пранояму, а потом уже, через годик-другой, можешь и к медитациям подбираться. Ну это если ты действительно хочешь практиковать и чего-то практиками добиться. А если тебе просто нравится изображать йога, то можешь проигнорировать мой пост, тебе уже ничего не поможет.
Очень толсто, ты бы хоть с матчастью ознакомился, прежде чем такую хрень писать.
>>во всякие хатха йоги не отправляйте
>Если нет возможности заниматься хатхой, то остается:
>1. Усиленно практиковать Ардха Падмасану или Падмасану. Чем дольше практикуешь, тем проще будет в дальнейшем такие вот очевидности;
>2. Медитируй на манипуру. Санъяма на этой чакре даёт знания о своём теле и развивает его. Смысл в том, что хатха влияет на тело с позиции энергии (физ.упражнения), а санъяма - с позиции сознания. В древности считалось, что санъяма влияет на тело эффективнее ассан.
Воу Воу палехчи! Я не на чакры медитирую, а на свет Савитара. Во вторых, что такое Падмасана?
Хоспаде, мужик, ты перепросветлился. Я не йог. Все что мне нужно - покой ума и все. Медитация и свет Савитара помогают мне. Осталось исправить баг с ногами.
Но это относится.
Однажды некий Бхакти Ананта Кришна Госвами (на картинке), проводящий ночь Экадаши в Кришнаитском Храме на полежаевсков в дс, отвечая после лекции на вопросы особо рьяного христианина, сказал что Иисус сейчас в самадхи находится в Кашмире.
Собственно, кто что слышал\знает про это вот это вот всё? Я только слышал до этого что в Индии в одном храме хранится текст - мол такой и такой, Иса, был, учился мдитации или чтото типа того.
>агрессивен и категоричен
Ты так думаешь, пропуская тот пост через свой ум. На деле же там нет ни агрессии, ни категоричности, лишь расписана суть и даны советы. Да и вообще, как набор букв и картинка могут быть агрессивными? Смешно.
>Все что мне нужно - покой ума и все.
Как ты собрался успокаивать ум, не совладав с успокоением тела, частью которого ум является? Это всё равно что пытаться остановить карданный вал на машине, не умея заглушать двигатель.
Теоретически, если учитывать события Библии и то что там Иисус вытворял, то вполне вероятно что и действительно Иисус посещал Индию и учился там у гуру, ведь его фокусы это один в один йогические сиддхи + вполне узнаваемая бхакти-йога, которую он форсил.
Ум и тело взаимовлияют друг на друга.
Можно воздействовать на ум через тело, можно на тело через ум.
Каждый выбирает свой путь.
>Можно воздействовать на ум через тело, можно на тело через ум.
Можно, только вот чтобы так воздействовать, уже нужно владеть либо умом (чтобы воздействовать на тело), либо телом (чтобы воздействовать на ум). Если ты не владеешь ни умом, ни телом, то воздействовать ты сможешь лишь на свой манямирок, да и то недолго.
>Хоспаде, мужик, ты перепросветлился. Я не йог. Все что мне нужно - покой ума и все. Медитация и свет Савитара помогают мне. Осталось исправить баг с ногами.
А ведь получается. Ненадолго, но получается. Осталось баг с перекрытием крови решить.
>>380341
Вообще христианство - калька с индуизма/буддизма. В Новом завете ориджинал контента процентов десять, и то он относятся не идеям, а к частным случаям того времени.
Касаемо самадхи Иисуса - фантазии того господина с пика. Скорее всего это пиар на знаменитой личности, типо вот Христос - супер герой, а я с ним настолько близок, что знаю его нынешнее местоположение и состояние. Очередная разводиловка.
Бессмысленно
>Кстати, каждый сам себе выбирает место в этом обществе.
Так касты наоборот наследуются. В этом зло.
О хоспаде. Неужели никто мантр не знает и их силы? Или я один такой дурак здесь верящий, что для достижения результатов не надо себе ноги крючком сворачивать и дышать под счет вдохов и выдохов? Я сажусь в позу, включаю фоновую мантру, беру в руки четки, или не беру. Когда как и понеслась. Примерно минут через 10 мозг начинает отключаться. Еще через минут 10 тело вспоминает, что есть ноги и все по новой. И так каждый раз. Почти. Порой вижу странные картины в таком состоянии. Вчера вон почувствовал себя в коконе пустоты. Как будто даже видел эту пустоту вокруг. В общем интересно все это. А совет мне нужен, чтобы продлить эти ощущения, докопаться до источника, он все ускользает. А мантра у меня сейчас Гаятри, ибо в ней всё, это и мантра и молитва, и не кому-то постороннему, а истинному Свету. Так щетаю!
Добавлю. Я понимаю, что мне нужен настоящий гуру, но такие вещи на дороге не валяются, заслужить надо, наверное. А к интернет гуру ходить что-то опасаюсь, искконовцы повсюду. Вот я и полез сюда за советом, в надежде, что кто-то поделиться опытом долгой медитации в правильной позе, а не будет пытаться выведать уровень знания индийской культуры и называть ньюфагом или еще какой ерундой.
>Неужели никто мантр не знает и их силы?
Кто-нибудь да знает наверное, ответят.
>не надо себе ноги крючком сворачивать и дышать под счет вдохов и выдохов
Ну по крайней мере спину прямо держать и дышать носиком надо.
>Я сажусь в позу, включаю фоновую мантру, беру в руки четки, или не беру. Когда как и понеслась.
Вот мне и интересно, кто тебе дал эту фоновую мантру, но не объяснил, что падмасана - это и есть поза лотоса? Может ты ее скачал из интернета, где было пару слов только написано о ее силе и этим все твои знания о практике ограничиваются?
>Примерно минут через 10 мозг начинает отключаться.
>Порой вижу странные картины в таком состоянии. Вчера вон почувствовал себя в коконе пустоты. Как будто даже видел эту пустоту вокруг. В общем интересно все это.
Поздравляю, у тебя есть способности.
>>380471
>Вот я и полез сюда за советом, в надежде, что кто-то поделиться опытом долгой медитации в правильной позе, а не будет пытаться выведать уровень знания индийской культуры и называть ньюфагом или еще какой ерундой.
На самом деле ты прав, что не хочешь всем подряд рассказывать о своей практике, ее следует держать в секрете.
Но я расскажу о своих "достижениях". Могу сидеть в позе лотоса до часа, больше просто не пробовал. Но я не "медитирую", т.к. не считаю себя готовым к этому. Увы, я не лучший пример для подражания, но все же призадумайся над тем, а не торопишься ли ты с "медитациями".
>Так касты наоборот наследуются.
Это уже индусы извратили систему варн, которая изначально была очень годной. Но со временем всё начало катиться в говно, люди перестали понимать смысл всего этого и начали цепляться за внешние атрибуты, так и появились касты, а после этого вполне успешная и богатая Индия стала ускоренно деградировать и опустилась до нищей страны третьего мира.
> Неужели никто мантр не знает и их силы?
> подразумевает что в треде много практиков мантр
Хех.
Ага, типо сейчас во всём мире самые сладкие достаются только достойным и только четным путём, а не передаются по наследству. К большим деньгам допускаются только определенные фамилии, также и к реальной власти, и к доступу к оружию и к технологиям. олсо, нет ни зла, ни добра
Ну да, отправили учить матчасть по йоге от Патанджали. Примерно также русские программисты в свое время отвечали на вопросы в одном программистском форуме, чем напрочь отбили желание общаться с подобными людьми. Мое эго негодует, но мы то знаем, что никакого эго на самом деле нет, так что сойдет и так!
>Вот мне и интересно, кто тебе дал эту фоновую мантру, но не объяснил, что падмасана - это и есть поза лотоса?
Насчет позы, то да, об этом я читал лишь в Бхагават-гите, в ней самые основы йоги. Переводы разные, но слова асана я ни в одном не встречал. Видимо это уже в других источниках такие названия стали употреблять. В упанишадах я пока тоже этого не нашел, а может просто не обратил внимания. Так же указание на позу есть в Бхагавата-пуране, которую я осилил лишь на половину, ибо что-то мне подсказывает, что искконовский вариант несколько изменен в угоду общей доктрине, а других я пока не встречал.
Теперь негодует мой разум! Был вопрос, что делать с дискомфортом в ногах в падмасане, на него последовал развернутые ответы>>380282 >>380287
и отсылка к источнику>>380298.
Теперь задающий вопрос негодует на отсутствие ответа. И как это понимать? Ты хотел здесь получить волшебную пилюлю? Так её нет. Здесь нужна практика и только практика.
Все нормально, я уже понял. Если честно еще пару месяцев назад легхерты начинались минут через 15. Сейчас уже до получасу хватает, если левую ногу правильно заложить. По всей видимости во время самокатных пробежек я левую для упора больше использую, а надо и для бегу аналогично. Правая вот вообще почти никогда не затекает сейчас. В общем все ответы верные, неверных тут нет. Буду изучать вопрос дальше. Сенкую!
Добра.
Ну да, так оно и есть. Там ещё много чего про кали-югу написано интересного, читаешь и сразу понимаешь в какую эпоху живёшь.
Ты почитай "Бхагавад-гиту, как она есть" или любую писюльку от Шрилы этого как его там. Самый верный пруф того, что гаудия-вайшнавизм несёт сектантскую зомбячку.
Аштанга-виньяса-йогу практикую. Да просто потереть как че куда.
Читал. И что? Речь идёт там исключительно о преданном служении и обучении ему через преданных гуру. Это сектантство? Не думаю. Да, исккон не очень надёжная организация, но весь гаудия-вайшнавизм называть сектантством как то глупо.
И в догонку. Все переводы божественной песни на русском, что я встречал, все гаудия-вайшнавские.
>вполне вероятно Иисус посещал Индию
Физически маловероятно, т.к. между Израилем и Индией порядка 4500 км.
>Физически маловероятно
В те времена торговые караваны вполне себе путешествовали и на большие расстояния, так что 4,5к км это всего несколько месяцев пути. Иисус вполне мог себе это позволить. Тем более, что не ясно где он пропадал до 33 лет, явно не в Назарете, что как бы намекает.
http://www.universalpath.org/article.php?id=2280
Никак не могло быть. Иисус не был богат, а даже сейчас путешествие на такие расстояния стоят денег и не посильны большинству. Потом, Иисус исполнил вместо человека весь закон, а для этого надо быть человеком а не Богом, так что фокусы со всемогуществом не прокатывают. Всем известно, какой гадостью питаются индусы, тут на одном только кашруте погоришь.
"Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца."
По твоему Богу сложно было с каким то путешествием?
А ну да, я не так прочел немного
>Иисус не был богат
Ты ведь забыл что он не обычный человек? К нему на поклон ещё при рождении пришли три мудреца с дарами, лол. Если ты думаешь что ему было сложно намутить себе дорогу куда нужно, то ты не прав.
>Иисус исполнил вместо человека весь закон, а для этого надо быть человеком а не Богом, так что фокусы со всемогуществом не прокатывают.
Так Иисус же и был человеком. Богом его уже потом сделали, спустя много веков.
>Всем известно, какой гадостью питаются индусы
Как погодка на диване? Вполне нормально они там у себя питаются, даже сейчас, в кали-югу, когда индия дном стала. А во времена Иисуса там ещё более-менее дела шли хорошо, так что уж о плохой еде говорить не приходится.
Тред индуизма, очему-то нью-эйджер решил поговорить о Иисусе именно здесь.
Чепуху пишешь же, кали-юга уже была до Иисуса, Богом Он был вегда, и Сам об этом свидетельствовал, пришли к нему не мудрецы, а волхвы, колдуны по нашему, того золота, что они привезли, навряд ли полностью хватило на бегство в Египет и возвращение.
Представить было бы смешным, если не кощунством, как Иисус исполняет закон с помощью божественных читов.
Ага, речь там исключительно о преданном служении, а в Бхагавад-гите без комментариев этого сектанта речь совсем о другом.
>>381064
>>381158
О том тебе и толкую, что комментарии все эти - ссаная ебаная зомбячка, которая формирует армию тупорылых зомбей для Шрилы-хуилы и к сути Бхагавад-гиты не имеет совершенно никакого отношения.
Почитай без комментариев, подумай головушкой своей, а не головушкой своего зомбячника. Глядишь, поймёшь, в какое болоте ты надеюсь, ещё пока не находишься.
>Представить было бы смешным, если не кощунством, как Иисус исполняет закон с помощью божественных читов.
Так в том-то и дело, что без читов закон у евреев выполнить было невозможно, до той степени, что пришлось мессию ждать специально для этого.
мимопроходил
>Почитай без комментариев, подумай головушкой своей, а не головушкой своего зомбячника. Глядишь, поймёшь, в какое болоте ты надеюсь, ещё пока не находишься.
Был такой человек, Шанкара, написал самые авторитетные комментарии к Бхагават-гите, упанишадам и брахмасутрам. Я б не стал называть эти комментарии и адвайта-веданту болотом. Но есть нюанс, что-то я не вижу нигде переводов на русский язык... Походу, преданное служение, основной тренд для России и любой вариант переводить смысла нет.
А гита прочтена благополучно в переводе Семенцова.
Даже сюда этих евреев притащили... Весь их закон - филькина грамота, которой пускают пыль в глаза гоям. Тут об этих существах даже говорить не надо. Весь их закон высосан из пальца и сплагиачен чуть менее, чем полностью. Что уж говорить, об остальных авраамических религиях.
У Смирнова лучший разбор Гиты, что я встречал. После него все комментарии - фантики и мишура, высвечивающие незначительное и упускающие действительно важное. Хотя чаще, все эти переводы корм для адептов, неспособных к самостоятельному анализу.
Но ведь Иисус был типа богом и мог мгновенно перемещаться в любую точку планеты. впрочем, считаю, что это все эти истории про Иисуса и Индию не более чем миф, ведь фактов на этот счёт нет никаких
>фокусы со всемогуществом не прокатывают
В свете его фокусов с воскрешениями, левитациями, превращениями и материализациями - твоё утверждение не убедительно.
Тут занесло в википедии на страницу Аюрведы и обнаружил там указание на интересную книгу.
Ayurveda or the Hindu System of Medicine by B.V. Raman.
https://goo.gl/iQYiAd
Собтвенно, никто не видал в свободном доступе ?
Сказать-то чего хотел? Как исполнение еврейского закона коррелируется с использованием или неиспользованием тех или иных способностей?
Если найдёшь перевод, будем благодарны линку.
>ведь фактов на этот счёт нет никаких
Ты думал что про такие вещи тут же будут рассказывать на каждом углу и давать каждому пруфы? А ты смешной.
Поэтому такая фантазия, как Иисус в Индии, озвучивается только на дваче и в околоведческих сектах. непонятно, зачем скрывать такое событие, если оно было на самом деле?
Что хотел уже сказал, если ты не хочешь понимать или не можешь, что мне до того.
>>381324
>с какого момента
Всегда так было. Первый раз живёшь?
Ладно, попробую ещё: Исполнить закон для Бога, вочеловечившись, раз плюнуть, но люди скажут - мы-то не боги, нам не по силам. мы слабы, наша физиология и наш ограниченный ум не позволяют нам. Вот поэтому Иисус и не использовал для себя суперспособности. Ни жрачки кошерной, ни денег не накастовал для себя. Как и все мучился голодом и жаждой, испытывал боль и страх. Даже смоковница не захотела дать Ему свой плод.
>Иисус в Индии, озвучивается только на дваче и в околоведческих сектах.
Проснись, про это уже кучу книг написали и сняли документальных передач. Если ты этим не интересуешься и не знаешь, то не значит что этого нет.
>что мне до того
Столько пафоса в пустых, по сути, словах. Но да ладно...
>Всегда так было
Никогда этого небыло.
>мы-то не боги, нам не по силам. мы слабы, наша физиология и наш ограниченный ум не позволяют нам
Тезисы православнутых шудр. Хотя Иисус вам говорил, что вы можете сотворить больше того, чего он делал сам. Но всё ещё непонятно, почему ты привязываешь определенные способности с исполнением еврейского закона.
>Иисус и не использовал для себя суперспособности
Ты с ним рядом ходил? Кстати говоря, сверхспособностей не существует, то, что шудры называют суперспособностями - это обычные способности, доступные каждому. Вообще, все твои слова и утверждения трещат противоречиями. Разбираться с вопросами из детского сада нет желания. Тебя самого-то от диссонансов не распирает?
Ещё дико наскучивает, когда оппонент тонет в вопросе и начинает скакать с одной темы на другую. Напомню, всё началось с тезиса, что якобы Иисус не мог использовать свои способности, чтобы попасть в Индию, что будто это нарушает еврейский закон. ну или там не исполняет его, кому как удобнее
Далее. Такой тезис лишён основания, так как любой человек, в т.ч. и Иисус, может бывать в Индии и никак не нарушать законов.
В этой связи тебе был задан вопрос: как к тебе вообще в голову пришла идея связывать способности и исполнение/неисполнение закона?
На этот вопрос ты не ответил, а лишь спрятался за фразой: мол, вы ничего не понимаете, так было всегда, вон даже смоковница не дала Иисусу плод.
Может всё-таки объяснишь, почему Иисус воскрешал мёртвых, ходил по воде, превращал воду в вино, показывал и скрывал свои раны, появлялся в разных местах одновременно, проходил сквозь толпу незамеченным и т.д., а переместиться в Индию не мог?
>>381365
>кучу книг написали и сняли документальных передач
Извини не знал. Рен-тв не смотрю и поехавших сектантов не читаю.
>>381367
А вообще, давай-ка мы без тебя решим, куда нам катиться. чего выгоняешь, мы ведь про связи индуизма и Иисуса говорим
Алсо, раз уж кто-то считает, что Иисус научился чудесам в Индии, то логично было бы им полагать, что туда Он отправлялся без этих умений, как обычный человек, иначе зачем Ему тогда туда направляться?
> Иисус научился чудесам в Индии
Так вот от чего христианам печёт? На сколько я слышал, что в этой гипотезе Иисус это очередной Будда или типа того, только для западной цивилизации, а в Индию он ходил/ездил/летал пообщаться с единомышленниками, вспомнить все свои знания, чтобы в дальнейшем учить диких евреев.
>Так вот от чего христианам печёт?
Ну ещё бы им не пекло, ведь НИКАНОН. Им с детства вдалбливают жидовскую версию событий, а всё что отличается от неё призывают хейтить. Впрочем, христиан уже должно наводять на определённые мысли то, что все Иисусовы чудеса 1 в 1 совпадают с теми же йогическими сиддхами (совершенствами). Там тебе и ходжение по воде и левитация и исцеление прикосновением и трансмутация жидкостей, всё чётко. Ну и за абсолюта заодно пояснил в доступной для западной цивилизации евреи и РИ уже тогда считались западной цивилизацией манере.
С умением анализировать, делать логичные выводы и аргументированно излагать мысли - у тебя явные проблемы. Действительно, зачем тебе это, когда привычнее нести чушь про кол на голове etc/
По мимо сиддх, достаточно просто сравнить учения. Стопроцентная калька, ведической традиции, адаптированная под кровавого Яхве. Это ведь так очевидно...
>Иисус это очередной Будда
Господа, раз мы завернули в эту тему, хотел бы поинтересоваться. На сегодняшний день мне известны несколько теорий взаимосвязей великих религиозных деятелей:
1. Как раз это то, что Иисус, Будда, Магомед и другие - это просветленные личности, вернувшиеся на землю помочь единоплеменникам.
2. Что иудаизм, а вслед за ним и христианство - своеобразный плагиат ведизма.
3. Ну и превалирующая концепция христиан, что богом является только Иисус, все остальные - это демоны в облике пророков.
Что думаете по этому вопросу?
>школьник не знает о том, что алхимия это основа химии
Ясно, иди литературу на лето читай, химик мамкин.
>>380282
>>380300
Эта боль порвавшихся шудр. Нет, по индуизму вы не человеки, и ваше место под нарами. Работайте на благо высших варн (брахманов-чиновников, вайш-олигархов и кшатриев-омоновцев) и не кукарекайте.
>>380593
Изначально система варн была придумана колонизаторами, которые таким образом удерживали коренное население Индии (темнокожих дравидов) в рабстве. Как и большинство религий.
Карл Юнг с теорией архетипов, по-моему, достаточно света проливает на вот это вот всё. А, допустим, если предполодить, что Иисус, Будда и Магомет - это исторические личности, а не мифологические, то я просто не понимаю, зачем вот этот вот... как правильно сказать то... концепцио-центризм? То есть почему говорят, что Иисус - это очередной Будда, а не Будда - это Иисус? А может это инкарнации Магомета? Да и вообще, почему бы не считать всех троих отдельными выдающимися личностями. Блин, никто ж не считает, что Курт Кобейн - это очередной Фредди Меркьюри. Они самостоятельные личности. Так что мешает Будду и Иисуса считать самостоятельными? Нахер одеяло тянуть в какую-то из сторон? Одеяло то одно, в какой стороне бы ни лежало.
Очевидно же: это всё аватары Вишну.
спроси лучше его, чем двачеров.
>индус
Он не индус, он сикх, видимо. На изображении - гуру сикхов, Нанак (который седой), второго не знаю. Плюс книга, Гуру Грант Сахиб, тоже обладает статусом гуру. Вполне годная, адекватная синкретическая религия позднего происхождения, кстати.
Ну так, читаю Гиту в переводе Бориса Смирнова. Тема преданного служения проходит через всю гиту и превозносит Бхакти над любой другой йогой. Да, Чайтанья вывел понятие Бхакти-Йоги на новые высоты преданности, но это все еще оно, преданное служение. Просто Брахмана заменили Кришной и всего, что связано с его атрибутами и свойствами.
смешной вопрос. Человеческой расе может быть возраст гораздо больше, чем думают, ограниченные экспериментами, уч0ные, которые не могут вспомнить что они на завтрак ели, а не то что узнать, что было 10к лет назад.
А юги эти - это уровень развития общества, от высше-духовного к абсолютной деградации. И даже нумерация юг идет в обратную сторону. Мы живем в эру деградации, после которой последует уничтожение всего проявленного, и объединения в едином. После произойдет новый акт творения, единый станет нами и все мы будем высокодуховными личностями.
>Поясните за эпохи, кали юга и т.д.
Да обычное описание цикличности вселенной. От "всё очень заебись и все счастливы" до "всё оче хуёво и все страдают", после чего круг эпох повторяется, переодически бывает вайп, частичный или общий.
>Стоит буквально воспринимать их продолжительность, что написана на вики или как-то по другому?
Да продолжительность как раз, таки, реалистичная. Другой вопрос что просто от знания того, сколько времени идёт та или иная эпоха, профита мало тем более в кали-югу, где живут ничтожные 100 лет.
> А то с одной стороны индуисткие миллионы лет, а с другой четыре тысячи лет у христиан.
Какие 4к лет? Иисус всего-то 2к лет назад родился и проповедовал. А уж про иудаизм и говорить нечего - описывает начало этой кали-юги, охватывая часть знаний о конце двапары.
>Вы хоть можете представить, как дил и думал средний житель планеты Земля несколько тысяч лет назад?
Вполне, всё это описано в древних произведениях, например, Махабхарате.
>Да сейчас просто расцвет нравственности и духовности
Сильное утверждение. Проверять я его, конечно, не стану.
>Да продолжительность как раз, таки, реалистичная.
Что миллионы лет назад жили люди? Но это ложь уровня христианской, что Земле 4к лет. Против археологии не попрешь.
Сейчас можно читать про индуизм хотя бы на дваче. Во времена написания Вед ты и остальные 99% населения только и думали бы, как с голодухи не помереть.
>Во времена написания Вед ты и остальные 99% населения только и думали бы, как с голодухи не помереть.
Во времена написания вед можно было убить словом (мантрой), причём буквально. Тогда вообще много чего можно было делать. Хорошо ещё что у нас сейчас костыли в виде технологий есть, иначе бы точно 99% думали бы как с голодухи не помереть.
>Да сейчас просто расцвет нравственности и духовности по сравнению с теми временами. Очередные сказки о проёбаном "Золотом веке".
Слишком толсто, попробуйте потоньше
Лолушки. Приплыли. Сейчас типа не думает? От того, что твоя мамка тебе хавку подносит, что б ты не сдох за компом, это еще не значит, что оставшись один ты не начнешь питаться кореньями или дошиком
Сейчас массового голода в развитых странах не было с конце ВМВ. Сейчас с одного по размерам поля собирают в десять раз больше урожая. Сейчас люди в среднем выше на несколько десятков сантиметров. Сейчас живут по 70-80 лет в среднем вместо 30. Но зато во втором тысячелетии до нашей эры любой шудра жил до 800 лет и кастовал молнии, да. В голос с ретроградов, ничуть не лучше христиан с их 5000 лет Вселенной.
>Сейчас живут по 70-80 лет в среднем
В среднем 60. Уменьшилась лишь детская смертность, но продолжительность жизни, что и 40000 лет назад, кто дожил до 30 доживет и до 60.
Я говорю про самые цивилизованные страны, там где продолжают молиться на Мумбу-Юмбу и жить как 40000 лет назад и живут столько же.
>Относительно свободное общество с правами, образованием и соц. обеспечением VS касты и безграмотность 99% населения.
Куда уж тоньше.
Вечноживущие боги, владельцы жилищ олимпийских,
Был еще Крон-повелитель в то время владыкою неба.
Жили те люди, как боги, с спокойной и ясной душою,
Горя не зная, не зная трудов. И печальная старость
К ним приближаться не смела. Всегда одинаково сильны
Были их руки и ноги. В пирах они жизнь проводили.
А умирали, как будто объятые сном.
Я осознаю, в каком разделе нахожусь, но логику и критическое мышление хоть немного надо включать. Это один из самых известных мифологических комплексов.
>то чувство, когда калиюжная шудра рассуждает о прошлых югах
Лол. Что ты забыл в этом треде? Если тебе печёт от того, что вся история, которой теб кормят власти, вымышлена, то не надо тут срать в треде.
В Нью-эйдже наоборот вера в прогресс и всякую муть, типа душа прокачивается от жизни к жизни вместо колеса из мира богов в ад и так по кругу.
Ага, а в книге 16 века до н.э с какой-то стати написана чистая правда.
И да, какой-нибудь простой археолог дядя Вася из Таганрога, который сам находил доказательства быта и образа жизни древних людей тоже в сговоре с властями. И проводящий анализ останков учёный. Это всё заговор!
>что вся история, которой теб кормят власти, вымышлена
Охуеть все власти, археологи и историки, это миллионы людей с разных стран каким то образом все они между собою сговорились, только и думают как всех людей объебать и лапшу на уши навешать и вовсе недумают чтобы откопать артефакт и стать богатым и знаменитым.
О каком индуизме речь? Ты приходишь сюда, тебе печет, ты не понимаешь предмета разговора, но продолжаешь что-то сюда строчить? Зачем? Какой в этом смысл?
По предназначению Всевышнего, низшие существа — клопы, москиты и другие — сосут
кровь людей и животных. Эти твари не осознают, что причиняют мучения людям. Однако
высшие человеческие существа — брахманы, кшатрии и вайшьи, — обладающие
развитым сознанием, совершают грех, если убивают или мучают крошечных созданий.
Владыки кармы наказывает их, бросая в ад Андхакупа, где на них нападают птицы и звери,
москиты и другие твари, которых они мучили в своей жизни. Они нападают на него со всех
сторон, лишая сна и покоя.
Как такому жестокому богу можно поклоняться и служить что готов за убийство комара в ад послать, если реально такой бог существует то всем людям на планете не повезло и они уйдут в ад потому что каждый в своей жизни убивал существ.
Почитай Бхагават-гиту в переводе Бориса Смирнова. Для начинания изучения - самое оно. Еще очень много о мифологии и культуре в Махабхарате. И еще, никогда не читай переводов пид авторством Бхактиведанты Свами Прабхупады. Его комментарии и переводы сваливают любую часть гиты в преданное служение лотосным стопам гуру из общества сознания Кришны. Путь, кажущийся самым простым, может привести не туда. Так что Бхагават-гита Смирнова, со всем введением. И Упанишады в переводе А.Я. Сыркина с комментариями и введением. Это введет даст понятие о веданте. О вайшнавизме даст понятие Бхагавата-пурана или она же Шримад-Бхагаватам. Советую поискать не ИСККОНовский вариант. Ну и веды. Переведены Т.Я. Елизаренковой. Вся обрядность, ранняя мифология и мантры - все в ведах.
Вероятно, это перевод перевода Бхактиведанты Свами АЧ. Так вот, была возможность сравнить перевод его перевода Гиты с другими переводами и, как оказалось, он был склонен к утрированию и преувеличениям. Попытался найти иной источник той же шлоки. Вполне возможно, там написано что то совсем другое.
Да. Он и есть. Поищи другой перевод. Конечно, эти ребята а интернет очень хорошо могут, но попробуй. Не стоит верить только этому.
>His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda, Founder-Ācārya >of the International Society for Krishna Consciousness
То, о чем я говорил. Это перевод ИСККОН гаудия-вайшнавов, мало имеющих отношения к индуизму.
Так ведь Бхагават-гита и есть часть Махабхараты, разве нет? Это чтиво у меня давно на лиске пылится, да ввиду объёма всё откладываю чтение. А мне бы хотелось для начала чего-нибудь общего, доступного, как раз потому названия "азбука индуизма" и "путешествие в тайную индию" и привлекли. Но их я не нашёл.
То есть ИСККОН переводили намерено искажая смысл?
>Поищи другой перевод.
Много где искал, но нашел переводы только неополитанского и прабхупады, у них одинаковые переводы.
>по индуизму вы не человеки
По этим глубоким знаниям видно, что пост писал человек, великолепно знающий индийскую культуру. Наверняка эти знания почерпнуты из многократных поездок в Индию, в которых нельзя было не заметить, что индусы относятся к белым людям с евразийского континента как к богам, ведь только один перелёт сопоставим с годовой зарплатой самых вайшовых вайш. А если белые люди ещё и йогой занимаются, то для индусов прислуживать им считается за честь.
>система варн была придумана колонизаторами
Напомнишь, кто колонизировал Индию четыре тысячи лет назад?
>>система варн была придумана колонизаторами
>Напомнишь, кто колонизировал Индию четыре тысячи лет назад?
Арии, они ж с севера пришли, но не колонизировали, а сделали своим домом. Вроде так дело было.
>>по индуизму вы не человеки
>По этим глубоким знаниям видно, что пост писал человек, великолепно знающий индийскую культуру. Наверняка эти знания почерпнуты из многократных поездок в Индию, в которых нельзя было не заметить, что индусы относятся к белым людям с евразийского континента как к богам, ведь только один перелёт сопоставим с годовой зарплатой самых вайшовых вайш. А если белые люди ещё и йогой занимаются, то для индусов прислуживать им считается за честь.
Это стеб или серьезно ? 0_о
>по индуизму вы не человеки
Пруфанёшь?
>Изначально система варн была придумана колонизаторами
Ору с этого неприкасаемого и его маняфантазий.
>жестокому богу
С чего бы жестокому? Карма вполне себе закономерна и логична - творишь хуйню и страдания, сам получаешь хуйню и страдания как следствие. К тому же, если ты рождён человеком, причём одного из трёх высших сословий, то будь добр соответствовать, а если не можешь, то закономерно получишь то положение, которое заслуживаешь своими поступками, мыслями и желаниями.
>готов за убийство комара в ад послать
А чем ты, шудра, в глазах Всевышнего, отличаешься от комара? Нехуй убивать других живых существ, а чтобы они тебя не донимали, нехуй плодить негативную карму.
>если реально такой бог существует то всем людям на планете не повезло
Родился человеком в кали-югу, считай что уже очень повезло. Ну а если ты необучаемый и потратил человеческую жизнь на хуйню и причинение страданий, то сам виноват, нужно было духовно расти.
>потому что каждый в своей жизни убивал существ.
Так-то и они тебя убивали, и ты их, за всеми вами куча воплощений, где вы раз за разом друг друга выпиливаете в разных телах, до той поры, пока один из вас не поймёт бесперспективность этого и не оборвёт вашу общую негативную карму.
Впрочем, есть хорошоая новость и для необучаемых - пребывание в нижних и адских мирах не бесконечно, хотя и очень продолжительно. С одной стороны куча времени для того, чтобы стать обучаемым, с другой стороны асоциальный элемент изымается из нормальных миров вроде нашей Джамбудвиппы на целые кальпы, живущие могут вздохнуть спокойно.
>Карма вполне себе закономерна и логична
Где ты логику увидел, бог готов за мелочь на 100500 милионов лет послать в ад.
>Нехуй убивать других живых существ
Если они мешают то я буду убивать, есть гигиена чистота тела, я не еблан чтобы ходить весь покусанный и блохастым и дом держу в чистоте и убиваю всяку поеботу чтобы не плодилась.
А если бог готов меня за такое в ад отправить то он недостоин поклонения и вспоминания, не зря атеизм набирает популярность, ведь никто не хочет садисту маньяку поклоняться.
>а чтобы они тебя не донимали, нехуй плодить негативную карму.
Это невозможно. Как ты сам говоришь такая карма у существ чтобы быть убитым, бог послал их в такие тела, так какие ко мне притенензии.
>Так-то и они тебя убивали, и ты их, за всеми вами куча воплощений, где вы раз за разом друг друга выпиливаете в разных телах, до той поры, пока один из вас не поймёт бесперспективность этого и не оборвёт вашу общую негативную карму.
Пусть бог мне вернет кармическую память кого и что я там убивал в разных воплощений, то тогда можно и говорить, а на нет и суда нет.
Анон, богу на тебя в данном состоянии абсолютно насрать на тебя и твои кармические проблемы. Есть дхарма - выполняй ее и не мели пальцам-языком. Ад еще заслужить надо и чем сильнее ты привязываешься к аду тем с больше вероятностью туда загремишь. Читай Бхагават-Гиту, читай Упанишады. Уже после суди обо всем остальном. Не перепрыгивай выше головы, в таком состоянии невозможно понять ни концепции смерти, ни концепции жизни. Твоя жизнь сейчас целиком находится под влиянием гуны невежества и страсти. А ведет это только к укреплению кармической связи с этим миром.
>бог готов за мелочь на 100500 милионов лет послать в ад.
>необучаемый буйствует, убивая беззащиных живых существ направо и налево просто так, ради лулзов
>мелочь
Лол. Ты ещё повозмущайся что за убийство людей тебя в тюрьму сажают, без срока давности, кокой нехороший уголовный кодекс, да?
>Если они мешают то я буду убивать
Вперёд, только потом не кудахтай о том что тебе не нравится что убивают тебя, лол, когда ты сам кому-то помешаешь.
>я не еблан
Твои посты говорят совсем другое.
>Это невозможно.
Ещё как возможно. Но откуда залётному, вроде тебя, это знать?
>такая карма у существ чтобы быть убитым, бог послал их в такие тела
Какой ещё Бог, лол? Бог в тела не посылает, в тела тебя и других посылает ваша собственная карма.
>какие ко мне притенензии.
Нехуй убивать всех подряд без причины. Будешь так делать - у тебя возникнут проблемы.
>Пусть бог мне вернет
И почему он должен прислушиваться к твоим требованиям? Чем ты это заслужил?
>вернет кармическую память кого и что я там убивал в разных воплощений
Практикуй и вспомнишь, кого ты там поубивал. Нет практики = нет результата.
>тогда можно и говорить, а на нет и суда нет.
Как скажешь, а точнее расскажешь слугам Ямы, которые тебе однажды пояснят как и почему ты жестоко заблуждался на этот счёт.
Мужик, тут речь про ИСКОНН, а не про адвайта-веданту. Отдупляй немного суть беседы.
Там что-то еще было. Возможно прошло мимо текста. Это было что-то типа примера. И вообще, зачем цитировать то, что прошло? Либо я ошибся где-то, либо ты что-то не заметил. В любом случае это уже не важно.
Тут всё записано, где, кто и что сказал, и кто на что кому что ответил. Никаких либо-либо. Сомневаешься - слазай вверх по треду проверь. Так что надо тут вот этой шизотерической хуеты нести уровня "я не я корова не моя", ок?
Ладн
Поплавай в проруби зимой минут 10
Надо пить сому. Но рецепт этого напитка не сохранился у людей.
Затварочки отведай.
>Раз уж этот тред здесь стоит, так не для того ли, чтобы в него спрашивать.
Решил я постижение индийской культуры с наиболее ранней дошедшей до нас её ипостаси - ведической цивилизации. Собсна вопрос - куда обращаться. Я почитал первые мандалы Ригведы и обнаружил, что большинство из гимнов это воспевания каких-то божеств явно не имеющие художественной или документальной ценности и нацелены, по-видимому, не на то, чтобы я вот так вот аутировал в перевод этих текстов, а на склонение того или иного дева в сторону конкретного хотара, поющего этот гимн. Тем не менее кое-какие сведения гимны содержат, а именно история о том, как Индра, Агни, Брихаспати и агнирасы освободили украденных и спрятанных в пещере Вала коров, и миф об убийстве Индрой змея Вритра. Может у кого из анонов есть паста с указанием гимнов, которые содержат описания каких-то событий, а не просто восхваление богов. Как я понял десятая мандала содержит описание сотворения мира. Да? Стоит ли ещё самхиты читать? Ритуалы, в принципе, тоже довольно интересно было бы узнать - Яджурведа подойдёт, или это что-то другое? Самаведа это просто переставленная Ригведа, да? Атхарваведа действительно описывает обычаи и традиции той эпохи? Вот, собсна, всё.
Махабхарату почитай, события там описаны. В ведах в основном молитвы.
>Лол. Ты ещё повозмущайся что за убийство людей тебя в тюрьму сажают, без срока давности, кокой нехороший уголовный кодекс, да?
Причем тут люди? Мы за убийство существ паразитов говорим а не за людей.
Я таки понял что ты у себя в квартире и на теле целый зоопарк таких тварей содержишь.
>Ещё как возможно. Но откуда залётному, вроде тебя, это знать?
А тебе откуда знать диванный теоретик, ты что видел людей которые вобще негрешат?
>Какой ещё Бог, лол? Бог в тела не посылает, в тела тебя и других посылает ваша собственная карма.
Парабрахма смотрит на поступки и определяет кто в каком теле родиться.
>Нехуй убивать всех подряд без причины. Будешь так делать - у тебя возникнут проблемы.
Читай предыдущие сообщения, есть там причины и еще какие. Карма таких существ такая чтобы быть убитым, против кармы непопрешь.
>И почему он должен прислушиваться к твоим требованиям? Чем ты это заслужил?
Ах да перед богом нужно пресмыкаться, клянчить и унижаться чтобы что то получить.
>Как скажешь, а точнее расскажешь слугам Ямы, которые тебе однажды пояснят как и почему ты жестоко заблуждался на этот счёт.
Это еще раз мне докажет и всем существам во вселеной что бог мелочный жестокий маньяк который любит мучить живых существ в аду миллионы лет, за мелкие поступки.
> родиться.
Тся. Хех.
По поводу мелочности. Нет там мелочности. Это выдумки ума и больше ничего. По сути своей, кто чего желает и о чем помышляет, то и получит. Это ясно сказано в Бхагават-гите и других упанишадах. Ведь все что мы есть - чистое бытие атмана, и лишь наше эго мешает нам увидеть во всем себя, т.е. перестать видеть объекты и субъекты, а видеть все едино. Если достигнуть такого, то и вопросов и споров, подобных произошедшему, просто не останется места в нашей бытийности.
Что непонятно то?
>Самхита (санскр. संहिता saṃhitā IAST «собранное вместе») — термин, используемый для обозначения ряда священных текстов индуизма. Самхиты — это собрания гимнов, молитв, заклинаний, благословений, жертвенных формул. Самхитами называют основные метрические тексты — гимны и мантры — каждой из четырёх Вед. Самхитами также называют ряд других, послеведических текстов по йоге и Аюрведе. Примерами могут служить: «Гхеранда-самхита», «Кашьяпа-самхита», «Аштавакра-самхита», «Бхригу-самхита», «Йога-яджнавалкья-самхита», «Брахма-самхита», «Гарга-самхита» и «Дева-самхита».
Какие у тебя ещё вопросы?
По сути да, потому что самхитой будет являться любой гимн или мантра.
>читая гимны ригведу
Кстати, я где-то слышал что в кали-югу оригинальные веды (в т.ч. ригведа) уже утратили актуальность и мало понятны, поэтому нужно читать другие тексты. Это правда или прочитать будет полезно?
Вишну смрити почитай. Там и про тян, и про домострой, и про всё вообще. Даже про то, как жопу вытирать после сранья три раза землей, один раз водой
Ты слышал чье-то мнение, а этот кто-то может заблуждаться а может и не заблуждаться. Можешь почитать и сформировать своё. Самый верный путь.
Шива - это аспект разрушения вселенной. Брахма - аспект создания, Вишну - аспект сохранения. Ну как кварки. Они появляются сохраняются и исчезают.
Т.е., при махапрайале, исчезают и Вишну и Брахма и Шива? А потом снова появляются и так каждый раз? И каждый раз они носят те же имена и выглядят точно также?
Имена - это просто слова, которыми называют аспекты бытия. Имя может быть хоть Джигурда, как и образ. Это не важно. Важна суть явления. Разрушение будет разрушением, каким словом его не назови.
Как же тогда аспект Дурги назвать хехе
Тут адвайтины тусуются, а они верят в то, что души живых существ и Бога (богов) ничем не отличается. Так что вряд ли тебе тут кто-то авторитетно расскажет, кто главный из богов.
Айдвайтины вообще считают, что можно стать Богом или богом.
Брахма, Вишну, Шива это проявления Парабрахмана, все трое главные но выполняют разные функции. Души же исходят от Парабрахмана как луч исходит от солнца, так как в писаниях приводиться различия души и Бога, например душа подвержена карме а Бог нет.
Кстати, эта тема тщательно жуется в йога Васиштха. Для меня- чтиво трудное, однако вопрос космологии описан детально.
Фрагмент из какого-то кинца:
В общем, на братюню движется вампир, и братюня такой хватает распятие, выставляет вперед и такой типа за ним прикрывается. Вампир подходит к братюне, спокойно с улыбкой убирает крест в сторону. Братюня в шоке, дескать, как же так? Это же распятие, вампиры же вроде боятся распятий. А вампир такой: чувак, это работает, только если ты в это веришь.
Это к чему. Если отсутствует сомнение и присутствует безупречная уверенность, что это тебе поможет, что это работает (как Waaaagh у орков)- то это будет работать. Четко, слажено и безотказно. Ровно до тех пор, пока не засомневаешься. Как с одним из учеников, который пошел по воде а потом начал тонуть.
Сила не в молитве/мантре. Сила в тебе самом.
Извините за наглость, но не завалялись ли у вас ссылки на какие-либо статьи, исследования или монографии о пуранах или конкретно о пураническом космогенезе и антропогенезе? (Можно и на английском.) Я пока обладаю информацией только о Вишну-пуране и Бхагавата-пуране.
Картинки тоже приветствуются, потому что я планирую сделать ещё и презентацию.
>о пураническом космогенезе
Где-то был, такой доклад, но что-то найти не могу.
Тебе к какому числу надо?
Лучше Шримад Бхагаватам прочитай, там всё что нужно есть. А остальное по желанию.
К четвергу 15 сентября.
>редкие исторические достопримечательности индуизма
Храм Баладжи, очевидно же. Некоторые считают что он ещё с прошлой кали-юги стоит, посетить стоит.
Начал я тут читать книгу "Йога Васиштха" и там попалось мне пара интересных моментов, а именно:
>Мудрецы ей сказали: "Аскетические практики и телесные страдания, повторение мантр и дисциплинированная жизнь несомненно доведут тебя до достижения всего, что только возможно в этом мире"
и
>перед ней возник создатель Брахма, удовлетворенный ее самоотречением и настойчивостью, – этим можно достичь чего угодно, даже обезвредить ядовитые испарения."
Так вот, а в нашу эпоху это сработает? Ну, т.е., если я тоже брошу двач и прочие пустые вещи, начну аскезы и самоотречение, мантры начну начитывать по 10к или больше в день то смогу получить желаемое, которое не доступно обычными методами? Или в нашу Кали-Югу уже не взлетит?
>Аскетические практики и телесные страдания, повторение мантр и дисциплинированная жизнь.
Обычная жизнь россиянина.
Кстати, в Кали-Югу как раз может и взлететь, ведь праведность в упадке, практиков почти нет, аскетов тем более, мантры никто почти не читает, все скатились. А если ты подойдёшь к делу со всей серьёзностью, то на фоне всего этого будешь как бриллиант, лежащий на песке. Так что, свои профиты есть даже у Кали-Юги, тут считается очень большим достижением то, что было небольшим достижением в ту же Двапара-югу или нормой в Трета-югу.
Думаю твой вопрос несколько более общий - существуют ли сидхи на самом деле, можно ли их достигнуть?
Знаешь про нас, обычных обывателей сложно сказать, получиться или нет. Но жизнеописания святых если читать, то можно прочесть их свидетельства о чудесах. Например, Шри Рамана рассказывал как он переместился в пространстве случайно. Почему-то я скорее верю в подобные рассказы чем не верю. Так что лично я склоняюсь к тому что сидхи существуют но их КРАЙНЕ мало и они крайне редки. И носят они несколько другой характер, чем описанный в писаниях разнообразных. Скорее на то есть некая материальная причина.
Так я и не сомневаюсь в том что сиддхи есть. Они ведь только по сравнению с обычным состоянием выглядят впечатляюще, но сами по себе они вполне закономерны и понятны. Вопрос в том, сколько понадобится времени на практике, чтобы побоным эффектом ещё и сиддхи обрелись. Не то чтобы в них была сама цель, но всё же лучше ими владеть, чем не владеть.
Хз сколько точно. Рассказам святых я верю. Со святыми чудеса случаются. Сколько времени требуется чтобы стать святым? Наверное несколько жизней, если подниматься с уровня обывателя.
Но мне все равно кажется что сидхами не "владеешь", а они скорее случаются как искривление материальности, в связи с тем что психика святого большие завихрения создает. Ну а дальше эти искривления приписывают за "владение".
Святому уже пох сам он это делает или происходит случайно. Он уже там или с Богом или познал пустотность или еще что, нет такого четкого "Я делаю". А обыватели дописывают - вот Гурудев сотворил чудо. На самом деле оно произошло как побочный продукт жизнедеятельности. Чего-то в этом роде короче.
На всякий случай бампну. Я так понимаю, тут все больше теоретики и популяризаторы?
Ну знатоков санскрита тут мало, тебе скорее в /fl с переводами на русский.
Смотреть с 2:00.
Суть видео в том, что боги специально на земле устроили битву при курукшетре, чтобы перебить всех кшатриев и как следствие настала кали-юга, для того чтобы послать сюда души для перевоспитания.
Верное ли такое утверждения или это бред?
ЛАмповые пикчи.
Ну в целом-то он прав, скатывание в Кали-Югу происходит как раз из-за того что годные люди истребляются и их место занимают негодные, происходит проёб традиций, духовности и прочего.
Долг. Дхарма. Исполняй свою Дхарму, чужая Дхарма опасна. Но как понять, что это именно твоя Дхарма? Я так понимаю, это была одна из ключевых тем индийской мысли, но где почитать о том как найти свою Дхарму? Может есть какие-то техники или как это происходит вообще? Отвечайте быстрей!
>Что я делаю не так?
Всё так, продолжай изучать писания и трактаты, начни хотя бы той же хатха-йогой заниматься по утрам.
>я уже лет семь практически каждое утро практикую сурья-намаскар и наули.
Профиты заметные есть?
Ну в плане гибкости я уделаю среднестатистическую девчонку, а так профиты как от обычной утренней зарядки. Сложно же судить о профитах, я ведь не знаю как бы я себя чувствовал сейчас не занимаясь этим. Я ещё нос промывал по утрам из нетипота года 2 каждое утро, вот от этого реально профит ощутимый, нос почти всегда дышит хорошо, даже когда насморк всё равно редко закладывает
>Это какие? Бхагава-Гита как она есть что ли, хех?
http://ftp.coollib.net/b.usr/Abhinavagupta_Gitarthasangraha._Kommentariy_Abhinavaguptyi_na_Bhagavad_Gitu.pdf
Спасибо, конечно, но я вроде читаю Смирнова и как мне кажется вполне улавливаю суть.
Кто-нибудь видел хотя бы один шлем участника битвы на Курукшетре?
ШАХ И МАТ ИНДУИСТЫ!
>битва была более 5к лет назад
>думает что металлическое оружие\броня за это время сохранились
Проиграл с шудры.
Если там была та битва, которая описывается в истроческом мифе, то там все поле должно быть усеяно трупами, так где где они? Где хоть что-то, что свидетельствовало бы о войне?
http://artgallery.yale.edu/collection/search?f[0]=field_facet_period:[-2100 TO -1801]&f[1]=field_facet_classification:70
Шудра, плиз.
Агхори пришли и всё подъели.
>Утилизировали, очевидно же.
Конечно, утилизировали. И наконечники стрел, и орудия боя, и трупы, кто-то прошелся и утилизировал. Нет данных в истории о битве? Не беда, мы их сами придумаем!
>Нет данных в истории о битве?
В какой истории? В истории западных племён, которую каждый век переписывают? Лол.
Вообще, лично как на мой взгляд, для духовного практика это особого значения не имеет. Была ли битва на самом деле или нет.
Это часть Махабхараты. Тогда и вся Махабхарата метафора? А что является данностью? И каким богам вы тогда поклоняетесь?
Чувак обсуждай эту тему в другом месте. Здесь обсуждаются веды а не опровержения учения или событий.
>Подскажите, есть ли перевод Шримад Бхагаватам НЕ от Бхактиведанты?
Я не встречал.
>И если нет, то поясните что там у него в переводе не так?
Вообще, много чего. Но на примерах могу подсказать:
Оригинал:
auṃ puurNamadaH puurNamidaM puurNaat.h puurNamudachyate .
puurNasya puurNamaadaaya puurNamevaavashishhyate ..
Академический перевод:
Ом. То — бесконечность, и это — бесконечность. Бесконечность исходит из бесконечности,
Обретая бесконечность бесконечного, она остается лишь бесконечностью.
Перевод Прабхупады:
Верховный Господь, Личность Бога, всесовершенен, и, так как Он абсолютен и совершенен, все, что исходит из Него, в частности этот проявленный мир, наделено всем необходимым, поскольку само является полным целым. Все, что исходит из Полного Целого, также обладает полнотой. И, как Полное Целое, Он пребывает в совершенном равновесии, несмотря на то что из Него исходит такое множество законченных частей.
Далее.
"Корова стоит со слезами на глазах, шудра-дояр выдаивает ее искусственными методами, а когда молоко кончается, ее отправляют на бойню. Такие греховные действия - причина всех несчастий в современном обществе." (ШБ 1.17.5, комм)
В стихе, на который давал комментарий Шрила Прабхупада, представлена фраза царя Парикшита, который обращается к демону Кали - олицетворению эпохи упадка, бьющему палкой ОДНОНОГОГО БЫКА - олицетворение Дхармы - нравственности.
[Махараджа Парикшит обращается к демону Кали - "шудре в царских одеждах кшатрия"]:
BhP_01.17.005/1 kas tvaṃ mac-charaṇe loke balād dhaṃsi a-balān balī |
BhP_01.17.005/3 nara-devo asi veṣeṇa naṭa-vat karmaṇā a-dvijaḥ ||
А теперь академический перевод.
"Кто ты (kas tvaṃ) [такой, что ] в [этом] мире (loke), [находящемся] под моей защитой (mac-charaṇe), обладая силой (balī), насильственно (~balād) убиваешь (haṃsi) бессильных (a-balān - т.е. беззащитных)? [Судя] по одежде (veṣeṇa), ты (asi) - царь (nara-devaḥ, букв. "бог среди людей"); [судя] по поступкам (karmaṇā), [ты ведешь себя] как [презренный] танцор / актер (naṭa-vat), не принадлежащий даже к дваждырожденным (a-dvijaḥ)."
Где же в тексте:
а) "искусственных методы"?
б) "слезы на глазах во время выдаивания"? и - ГЛАВНОЕ -
в) о том, что такие действия - "причина всех несчастий в современном обществе"?
Я подскажу:
Несколькими стихами ранее этот демон Кали описывается как имеющий облик шудры (однако, о доении обычных коров - тем паче, "искусственными методами", нигде речи не идет - несмотря на то, что в этом пассаже действительно описывается уже наступившая на тот момент (при царе Парикшите, после Великой Войны) Кали-юга):
BhP_01.17.001/0 sūta uvāca
BhP_01.17.001/1 tatra go-mithunaṃ rājā hanyamānam anātha-vat |
BhP_01.17.001/3 daṇḍa-hastaṃ ca vṛṣalaṃ dadṛśe nṛpa-lāñchanam ||
BhP_01.17.002/1 vṛṣaṃ mṛṇāla-dhavalaṃ mehantam iva bibhyatam |
BhP_01.17.002/3 vepamānaṃ padā ekena sīdantaṃ śūdra-tāḍitam ||
BhP_01.17.003/1 gāṃ ca dharma-dughāṃ dīnāṃ bhṛśaṃ śūdra-pada-āhatām |
BhP_01.17.003/3 vivatsām āśru-vadanāṃ kṣāmāṃ yavasam icchatīm ||
В переводе это значит следующее:
"Возница-рассказчик сказал (sūta uvāca): "Там (tatra) царь (rājā) [Парикшит] увидел (dadṛśe) [супружескую] пару - быка и корову (go-mithunaṃ), избиваемых (hanyamānam), словно у них нет хозяина-покровителя (anātha-vat), - и (ca) [там же он увидел] шудру (vṛṣalaṃ), одетого как царь (nṛpa-lāñchanam) и держащего в руке палку (daṇḍa-hastaṃ). - [Царь Парикшит увидел, как] быка (vṛṣaṃ), белоснежного (dhavala) как лотос (mṛṇāla), мочащегося (mehantam) как будто (iva) от страха (bibhyatam), дрожащего (vepamānaṃ) и опирающегося (sīdantaṃ) лишь на одну (ekena) ногу (padā), - избивает [тот] шудра (śūdra-tāḍitam, pass.). - Также (ca) [царь Парикшит увидел там] корову (gāṃ) - доящуюся законом (dharma-dughāṃ, это слово мы сейчас разберем отдельно), несчастную и испуганную (dīnāṃ), сильно (bhṛśaṃ) избиваемую (āhatām) шудрой (śūdra) ногами / по ногам (pada), разлученную с телятами (vivatsām), с залитой слезами (āśru) мордой (-vadanāṃ), отощавшую / исхудалую (kṣāmāṃ), жаждущую (icchatīm) [отведать вкусных] луговых трав (yavasam)"."
Как можно заметить, частично "комментарий" Прабхупады просто повторяет предыдущие (и последующие) стихи, а частично - привносит туда то, чего там ни с какого боку нет.
С какого боку это "искусственные методы"? Это просто варварство (если конкретнее, то наказуемое по закону "жестокое обращение с животными"). Ни на одной ферме коров не насилуют битьем и болью при получении молока или для получения молока. То, что описано в стихах - ОТНЮДЬ НЕ ПРОЦЕДУРА ДОЕНИЯ КОРОВЫ ДАЖЕ В КАЛИ-ЮГУ, а АЛЛЕГОРИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ НАДРУГАТЕЛЬСТВА НАД НРАВСТВЕННЫМИ ОСНОВАМИ.
>Подскажите, есть ли перевод Шримад Бхагаватам НЕ от Бхактиведанты?
Я не встречал.
>И если нет, то поясните что там у него в переводе не так?
Вообще, много чего. Но на примерах могу подсказать:
Оригинал:
auṃ puurNamadaH puurNamidaM puurNaat.h puurNamudachyate .
puurNasya puurNamaadaaya puurNamevaavashishhyate ..
Академический перевод:
Ом. То — бесконечность, и это — бесконечность. Бесконечность исходит из бесконечности,
Обретая бесконечность бесконечного, она остается лишь бесконечностью.
Перевод Прабхупады:
Верховный Господь, Личность Бога, всесовершенен, и, так как Он абсолютен и совершенен, все, что исходит из Него, в частности этот проявленный мир, наделено всем необходимым, поскольку само является полным целым. Все, что исходит из Полного Целого, также обладает полнотой. И, как Полное Целое, Он пребывает в совершенном равновесии, несмотря на то что из Него исходит такое множество законченных частей.
Далее.
"Корова стоит со слезами на глазах, шудра-дояр выдаивает ее искусственными методами, а когда молоко кончается, ее отправляют на бойню. Такие греховные действия - причина всех несчастий в современном обществе." (ШБ 1.17.5, комм)
В стихе, на который давал комментарий Шрила Прабхупада, представлена фраза царя Парикшита, который обращается к демону Кали - олицетворению эпохи упадка, бьющему палкой ОДНОНОГОГО БЫКА - олицетворение Дхармы - нравственности.
[Махараджа Парикшит обращается к демону Кали - "шудре в царских одеждах кшатрия"]:
BhP_01.17.005/1 kas tvaṃ mac-charaṇe loke balād dhaṃsi a-balān balī |
BhP_01.17.005/3 nara-devo asi veṣeṇa naṭa-vat karmaṇā a-dvijaḥ ||
А теперь академический перевод.
"Кто ты (kas tvaṃ) [такой, что ] в [этом] мире (loke), [находящемся] под моей защитой (mac-charaṇe), обладая силой (balī), насильственно (~balād) убиваешь (haṃsi) бессильных (a-balān - т.е. беззащитных)? [Судя] по одежде (veṣeṇa), ты (asi) - царь (nara-devaḥ, букв. "бог среди людей"); [судя] по поступкам (karmaṇā), [ты ведешь себя] как [презренный] танцор / актер (naṭa-vat), не принадлежащий даже к дваждырожденным (a-dvijaḥ)."
Где же в тексте:
а) "искусственных методы"?
б) "слезы на глазах во время выдаивания"? и - ГЛАВНОЕ -
в) о том, что такие действия - "причина всех несчастий в современном обществе"?
Я подскажу:
Несколькими стихами ранее этот демон Кали описывается как имеющий облик шудры (однако, о доении обычных коров - тем паче, "искусственными методами", нигде речи не идет - несмотря на то, что в этом пассаже действительно описывается уже наступившая на тот момент (при царе Парикшите, после Великой Войны) Кали-юга):
BhP_01.17.001/0 sūta uvāca
BhP_01.17.001/1 tatra go-mithunaṃ rājā hanyamānam anātha-vat |
BhP_01.17.001/3 daṇḍa-hastaṃ ca vṛṣalaṃ dadṛśe nṛpa-lāñchanam ||
BhP_01.17.002/1 vṛṣaṃ mṛṇāla-dhavalaṃ mehantam iva bibhyatam |
BhP_01.17.002/3 vepamānaṃ padā ekena sīdantaṃ śūdra-tāḍitam ||
BhP_01.17.003/1 gāṃ ca dharma-dughāṃ dīnāṃ bhṛśaṃ śūdra-pada-āhatām |
BhP_01.17.003/3 vivatsām āśru-vadanāṃ kṣāmāṃ yavasam icchatīm ||
В переводе это значит следующее:
"Возница-рассказчик сказал (sūta uvāca): "Там (tatra) царь (rājā) [Парикшит] увидел (dadṛśe) [супружескую] пару - быка и корову (go-mithunaṃ), избиваемых (hanyamānam), словно у них нет хозяина-покровителя (anātha-vat), - и (ca) [там же он увидел] шудру (vṛṣalaṃ), одетого как царь (nṛpa-lāñchanam) и держащего в руке палку (daṇḍa-hastaṃ). - [Царь Парикшит увидел, как] быка (vṛṣaṃ), белоснежного (dhavala) как лотос (mṛṇāla), мочащегося (mehantam) как будто (iva) от страха (bibhyatam), дрожащего (vepamānaṃ) и опирающегося (sīdantaṃ) лишь на одну (ekena) ногу (padā), - избивает [тот] шудра (śūdra-tāḍitam, pass.). - Также (ca) [царь Парикшит увидел там] корову (gāṃ) - доящуюся законом (dharma-dughāṃ, это слово мы сейчас разберем отдельно), несчастную и испуганную (dīnāṃ), сильно (bhṛśaṃ) избиваемую (āhatām) шудрой (śūdra) ногами / по ногам (pada), разлученную с телятами (vivatsām), с залитой слезами (āśru) мордой (-vadanāṃ), отощавшую / исхудалую (kṣāmāṃ), жаждущую (icchatīm) [отведать вкусных] луговых трав (yavasam)"."
Как можно заметить, частично "комментарий" Прабхупады просто повторяет предыдущие (и последующие) стихи, а частично - привносит туда то, чего там ни с какого боку нет.
С какого боку это "искусственные методы"? Это просто варварство (если конкретнее, то наказуемое по закону "жестокое обращение с животными"). Ни на одной ферме коров не насилуют битьем и болью при получении молока или для получения молока. То, что описано в стихах - ОТНЮДЬ НЕ ПРОЦЕДУРА ДОЕНИЯ КОРОВЫ ДАЖЕ В КАЛИ-ЮГУ, а АЛЛЕГОРИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ НАДРУГАТЕЛЬСТВА НАД НРАВСТВЕННЫМИ ОСНОВАМИ.
> А ссылки на академический перевод нет? Или он частичный?
Полных переводов нету. Есть лишь черновые варианты от разных авторов. Зато есть куча других текстов, переведенных авторитетными людьми и на достойном уровне.
Есть переведенная на русский, но махабхагавата пурана, в шактистской версии. Эта пурана серьезно отличается от вайшнавской и реально посвящена Кали, рассматриваемую здесь как Парапракрити или даже Парабрахман, и соотвественно источник других шакти и их инкарнаций: Рамы, Кришны и других персонажей типа Пандавов. В этом году была только была издана. Если интересно, то вот, переведены 59 глав:
http://www.mahadevi.ru/mbhp_1_14_2016.pdf
http://www.mahadevi.ru/mbhp36_59.pdf
>Даже Вернадский, который явно был больше учёный чем любой местный с НАУЧНОЙ КАРТИНОЙ МИРА говорил, что НЕВОЗМОЖНО НАСТОЯЩЕЕ РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕКА БЕЗ ТРЁХ СОСТАВЛЯЮЩИХ: НАУКА, РЕЛИГИЯ И ФИЛОСОФИЯ.
Ну да, интеллект, нравственность и мудрость есть составные части духовности человека и отличия его от животного.
А что скажешь насчёт аудиокниг на ютюбе? Я прослушал 3 или 4 книги из них и точно не помню абхаевского бреда, про корову и быка было почти точ в точ с академическим переводом, разве что слова шудра я там не помню.
Смотря какие версии книг зачитывали. Нельзя про все аудиокниги на ютюбе обобщённо сказать.
Она всегда самая первая при поиске Шримад-Бхагаватам выходит, всегда. Вот не знаю я кто читает, но в описании сказано, что загружено для http://nondualism.ru
Я ещё не дочитал, где-то треть пока что, ещё 2/3. Но манямирок майи уже шатается.
Книгу нагуглил и скачал, перевод Свами Венкатесананды.
Будто бы кто-то будет им следовать, лол. А кто про них знает и без всяких гайдов нагуглит и ознакомится.
Ты тоже)
Боюсь также можно сказать про любую книгу. «Будто бы кто-то поверит в эти сказки, лол. А кто про них знает и без всяких гайдов нагуглит и ознакомится.» А смысл тогда вообще от этой рекомендованной литературы? Законы Ману — одна из основных книг индуизма, это памятник древнеиндийской литературы, и мне кажется ее стоило бы включить.
Ну пусть ОП, который будет пилить перекат, впишет и законы ману тоже в пикчу.
>>396594
Хатха-йогой займись, для начала. Через несколько месяцев с тян начнёт нормализоваться.
>Йогу Васиштху
Хорошая книга и истории интересные:
Сукра провел долгое время с этой нимфой, вместе они путешествовали по всем небесам. Он жил с ней в течение восьми мировых циклов. Потом он исчерпал все свои хорошие заслуги и свалился с небес вместе со своей нимфой. Когда их тонкие тела упали на землю, они стали каплями росы, которые попали в зерна, которые съел святой брахмана, а через мужа они попали в его жену. Сукра стал их сыном и вырос в их семье. Нимфа стала оленихой, и у них с Сукрой родился человеческий ребенок. Сукра очень любил своего сына. Беспокойства и заботы скоро состарили Сукру, и он умер, мечтая о счастье.
В одном месте написано следующее:
Господь утверждал, что санньяси опасно общаться с мирскими людьми, чьи мысли поглощены деньгами, и с женщинами. Господь был идеальным санньяси.
Ниже, по крайней мере для меня, описывается противоречивое поведение Господа по отношению к деньгам. А именно:
Оставив государственную службу, Шрила Рупа Госвами, младший брат Санатаны Госвами, привез с собой две лодки золотых монет — сотни тысяч рупий, которые он заработал за годы службы. Уходя из дома к Господу Чайтанье Махапрабху, он разделил свои средства так: пятьдесят процентов — на служение Господу и Его преданным, двадцать пять процентов — родственникам и двадцать пять процентов — на собственные нужды в случае непредвиденных обстоятельств. Этим он подал пример всем домохозяевам.
Соответственно, почему приняли Шрила Рупа Госвами и его деньги. Почему Господь взялся обучать человека с мыслями о деньгах, то бишь Рупа Госвами.
Так же видно, по средствам выше сказанного, порочность нынешнего индуизма на примере санкиртаны: та санкиртана, что описывается в книге, заключается в воспевании Господа путем мантры "Харе Кришна", чем отличается от нынешней, которая вместе с воспеванием Господа предполагает принятие пожертвования за распространенные книги, связанные с религией, что, в свою очередь, приводит к контакту с людьми, чьи мысли, частично или полностью, направленны к деньгам.
И последний вопрос: хорошо ли описывает приведенный ниже ресурс Шримад-Бхагаватан?
http://www.vedabase.com/ru/sb
А ты тредом не ошибся? Тут ниже тред гаудиан/кришнаитов. Подобные вопросы лучше им направлять, это они распространением занимаются.
Я еще не совсем, видимо, понимаю границ между этим тредом и гаудиан/кришнаиты. Хотя я думаю кришнаиты и гаудины являются частью индуизма и тут ответ будет более точный и подробный.
>санньяси опасно общаться с мирскими людьми, чьи мысли поглощены деньгами, и с женщинами.
Опасно это только если ты ещё ньюфаг и тебя другие люди могут вернуть на мирской путь, заманив монеткой или тянкой. Если ты олдфажный санньяси, то тебе без разницы, в лесу ты живёшь или в нью-йорке, разницы принципиальной и нет.
А вообще, не советую читать книжки от Прабхупады, там все тексты и знание искажено в пользу секты, нектар, смешанный с ядом хуже самого яда, т.к. травит незаметно. Также и подправленные книжки прабхупады - незаметно травят твой ум и ввергают в ещё большее омрачение, чем было до их прочтения.
Сап, инданы. Я тут решил изучить Веды, Рамаяну и Махабхарату, какой перевод посоветуете? Вообще, есть полные русские поэтические переводы? А то та же Рамаяна везде только или в прозе, или в виде стихов с прозаическими интерлюдиями.
Я хотел бы изучить философию индуизма. Что посоветуешь?
И в чьем переводе?
> Начинать с Махабхараты и Ригведы?
Лучше с Махабхараты. Веды тоже годны для ознакомления, но не факт что ты ты не заскучаешь, изучая их.
Есть мнение, что каждый из нас был Брахмой когда-то, а потом деградировал. Но это не точно.
К тому же, какой толк? Когда ты переродишься в Брахму, ты не будешь помнить, что это была твоя заветная мечта. Ты так же будешь жить с преходящими радостями и печалями. А потом переродишься дальше.
>ты не будешь помнить
Как сделать так чтобы все помнить и не терять память при перерождениях?
Ничего не делать.
>Когда ты переродишься в Брахму, ты не будешь помнить, что это была твоя заветная мечта.
Разве Брахма не помнит свои прошлые жизни? Ну или не может их вспомнить? Зато быть Брахмой это интереснее, чем сидеть на дваче наверное.
>И почему как раньше не появляются в мире людей?
Бояться что их могут танками расстрелять и бомбами забросать.
>Бояться что их могут танками расстрелять и бомбами забросать.
Судя по древним описаниям, у них там такие йоба-оружия и воины были, что они наши современные танчики быстро раскатают. Наверное им сейчас не до людей, опять с богами воюют.
>>399443
Как-то слишком просто выглядит.
>Как-то слишком просто выглядит.
Если верить в то, что индивидуальный разум творит мир каждый раз в момент смерти, галюцинирует, делает очередную иллюзию себе в соответствии со своими обусловленностями, то деление на животное-человека-Брахму и так далее становится весьма условным. Все зависит от того насколько обусловлен майей разум, у будущего Брахмы он менее обусловлен, поэтому творить у него получается более сознательно, практически от начала вселенной.
Короче, надо просветляться, преодолевать майю и заканчивать эту игру. Ну или не заканчивать, там видно будет.
>Если верить в то, что индивидуальный разум творит мир каждый
Индивидуальный разум не может творит мир, создает мир бог и тебя согласно карме помещает в один из миров и в тело.
>Все зависит от того насколько обусловлен майей разум, у будущего Брахмы он менее обусловлен
Зависит от того насколько ты готовый для того чтобы бог делегировал тебе часть силы и обязанностей.
> Ищи лучшего человека среди тех, кого осуждает мир.
Путина ?
А что, это похоже на правду, его духовная практика Дзюдо (путь мягкости) которая его продвинула ажно до президента! Хотеть!
Поцаны, как вкатится в Дзюдо? Почемуто даже срсли спрашиваю.
>вкатится в Дзюдо, которое приведёт тебя в призиденты, ну или в примьеры/миллиардеры/олигархи/просто крутые джеймсбонды
Уточняющий фикс.
>Как?
Вот так. Откуда взяться личности у брахмана, если это часть майи? Личность это иллюзия, как актёр выходит на сцену и играет роль, также и брахман примеряет личность, при этом не являясь ею.
> Почему Брахман стал видеть себя разделенным?
Потому что захотел так, очевидно же. А майя это инструмент такого иллюзорного разделения, который Брахман и создал.
>Любой социум в любом месте сам по себе формируется по этим признакам: брахманы - ученые, преподаватели, врачи, духовенство; кшатрии - воины, руководители, политики, юристы, бухгалтера; вайши - мастера, умельцы и трудовой люд (строители, торговцы, извозчики, пилоты, офисные работники); шудры - пьяницы, наркоманы, бездельники, трутни.
Все смешалось, люди , кони.
Поясняю по сути.
Брахманы - это мудрецы (причем те, которые ведут народ, а не пиздят на дващах. Проповедники и президенты - это все сюда), Вайши - это торговцы, Кшатрии - войны, Шудры - это мастера, умельцы и трудовой люд. Бездельники и тунеядцы - это скам.
А этот >>380282
>паханы (брахманы), блатные (кшатрии), барыги (вайшьи), мужики (шудры) и петухи (неприкасаемые)
вообще поехавший.
>Проповедники и президенты - это все сюда
Президент это правитель страны, аналог махараджи в древней индии. А махараджа относился к кшатриям, т.е. варне воинов и правителей. Брахманы это совсем другие ребята.
>Шудры - это мастера, умельцы и трудовой люд.
>Шудры - это мастера, умельцы
Ты их путаешь с вайшью, это они мастера и умельцы. А шудры это трудовой люд, ну как таджики на стройках в наше время которые выполняют самую грязную и тяжёлую работу при минимальной оплате раньше вообще работали чуть ли не за еду и кров. Мастерами шудры быть не могут, т.к. им не хватает на это развития, они, по сути, полуживотные в телах людей, поэтому к ним и отношение соответственное.
Бро, я уже лет пять по йоге угораю (раджадхираджа-йога), но даже в вегитарианство до конца не могу.
А тут человек ни о каких мантрах-асанах не знамши, не веган, чувствует себя хорошо стал президентом, который весь глобус на хую вертит, совершает экспансии, расширяет границы, ещё и страну как-то поддерживать могёт.
Как так вообще? Почему во главе не маха-сидх какой-нибудь?? Или это он и есть, но тогда я вообще ничего не понимаю, он же не веган, как такое возможно блять???
>не считаю себя готовым к этому
Бро, к медитациям нельзя быть готовым. Ты просто начинаешь и идешь с ней по жизни.
>Признаться, я не читал у лорда Дансени ни строчки, но мне посчастливилось посмотреть экранизацию его "Декана Спэнли" с Сэмом Нейлом и Питером О'Тулом. Действие этого очаровательного фильма 2008 года происходит в начале ХХ века, вскоре после англо-бурской войны. Там есть чудесная сцена, в которой заинтересовавшиеся темой реинкарнации джентльмены обращаются к живущему в Англии респектабельному индусу, кажется, радже (он носит клетчатый пиджак и не расстаётся с клюшкой для крикета). Англичане говорят ему: "Мы хотим спросить Вас о Вашей религии." Индус переспрашиваeт: "О крикете?" Джентельмены уточняют: "Нет, о переселении душ". На что индус даёт великолепный ответ: "Переселение душ - это для масс. Меня оно не интересует. Я верю только в крикет".
http://bohemicus.livejournal.com/93999.html
>Хатха-йогой займись, для начала. Через несколько месяцев с тян начнёт нормализоваться.
Анон, это такой высокодуховный траллинг? Начну заниматься Хатха-йогой и у меня тян появится?
Как асаны на это могут повлиять? Какие асаны рекомендуешь делать?
Вообще, напиши мини-гайд по сути.
>А тут человек ни о каких мантрах-асанах не знамши
Возможно, очень даже знамши, просто такие вещи никогда не афишируют, лол. Или ты думал, что просто так становятся миллиардерами и президентами?
>Почему во главе не маха-сидх какой-нибудь??
Потому что когда ты уже достигаешь йоба-уровня, тебе не интересны всякие президентства и прочее, у тебя появляются другие интересы. А Путин просто хороший, каноничный кшатрий, но не более того
>Президент это правитель страны
А проповедник это правитель церкви. А Папа Римский проповедник и правитель Ватикана (страны). Духовность правит льюдьми.
Вайшью - это торговцы, менялы, барыги. Это интеллектуальный труд, не кувыркающийся в грязи.
Шудры же наоборот весь день в пыли, но им норм, они реально умельцы своего дела (специалисты по конструированию боингов, военных подводных лодок, тотже Илон Маск к примеру), кстати преданные тоже относятся в варне шудр, их упорный труд - это Бхакти.
Чтобы быть успешным нужно задрачивать одну варну(желательно свою), последовательный перекат возможен(левел ап), но мельтешение туда-сюда плодов не принесет.
Иерархия : шудра -> кшатрий -> Вайшью -> Брахман
Как это применимо к реальной жизни : работаешь на работе -> учишься защищаться и защищать других -> (сюрприз) продаёшь себя своей неноглядной , вместе(или ты один) ведете бизнес по улучшению благосостояния , а такое возможно торгуя и управляя торговыми связями / либо наоборот, начинаешь торговать себя в популярность, становится состоятельным и/или знаменитым и тянки сами к тебе приходят -> под конец жизни ударяешься в йогу и стремишся к богу без посредников (Самадхи) -> PROFIT.
>Анон, это такой высокодуховный траллинг? Начну заниматься Хатха-йогой и у меня тян появится?
Хатха-йога приводит в порядок твои тело и ум, после чего тебе будет намного проще найти тян, если ты этого захочешь, чем в данный момент. К тому же, хатха даст тебе сил и сможешь перестать быть омеганом и начать жить.
>Как асаны на это могут повлиять?
Долгая история, если интересно, то почитай древние мануалы по йоге.
>Какие асаны рекомендуешь делать?
По-хорошему, их нужно делать все 84, которые актуальны в нашу эпоху.
>Вообще, напиши мини-гайд по сути.
Вот уже готовый мини-гайд для ньюфагов, где всё поясняют и показывают:
https://youtu.be/j0lyt_VDQho
>очень даже знамши, просто такие вещи никогда не афишируют
Он сам обмолвился, что не знает ничего.
https://www.youtube.com/watch?v=jSMCaIqg13s
Сап, котаны.
Насоветуйте что можно подарить йогине. Только не банальщину из гугла пжлст коврик, чехол для коврика, благовония. Не спешите ссать на меня. Может быть вы знаете что-то чего не знаю я, простой обыватель, поэтому и спрашиваю.
>Насоветуйте что можно подарить йогине.
Если она занимается мантра-йогой, то можешь подарить ей чётки из рудракши. Если она занимается джнана-йогой, то подари ей хороший трактат для изучения, ту же "Йога Васиштхи", вроде бы её продают в подарочных вариантах. В принципе, для занятий йогой много вещей и не нужно, так что и дарить йогам и йогиням особо нечего.
Хотя, ещё смотря какой там йогой твоя тян занимается, если фитнесом под видом йоги, то можешь дарить что угодно, если же серьёзно занимается, то лучше спроси у неё, пусть подарок будет полезным.
Ну, тем кто занимается хатхой, мало что нужно. Разве что коврик ей новый для занятий подаришь или на семинар\лекцию по хатха-йоге у какого-нибудь уважаемого преподавателя сводишь.
Йога это увлечение. Лучше увлекаться развитием своего тела, а не алкоголем/задротством/занудством. Тян любят парней, у которых есть увлечение.
>>402911
Спасибо, аноны.
Попробую вот это подарить http://www.livemaster.ru/item/8640993-dlya-doma-interera-vaza-zolotaya-set
Пояснил бы тебе что не так ты делаешь, но как то лень тратить свое время.
Какая-то капча времен Сатья-юги.
Где в инете искать шактистов,группы,сайты,форумы?
В векашечке, либо на тематических форумах.
Самое годное это "Брахма-сутры" они же "Веданта-сутры" Бадараяны. Шанкара взял из веданты все самое адвайтичное а все остально игнорируя, и слепил адвайту веданту, как бы предостваил свое субъективное понимания веданта-сутры и упанишад.
Насколько, согласно ведической традиции, важно\не важно обзавестись семьёй? И если важно, то важна ли девственность тян, как жены? И если да, то где таких тян искать? Может есть какие практики на эту тему?
Мне они средне понравились. Видно, что во многом это академический текст тех времен. Много места посвящается спору с другими философскими школами, еще разбирают вопросы о сотворении мира и так далее. Про Шанкару я не говорил. Я говорил про саму идею адвайты, которая вроде бы впервые встречается в Ведах еще, в гимне Насадии.
Кароч, если ты аскет, то нахуй нужна семья. Если хочешь ебацца, то придется искать тян, но желательно быть верным и не разводится. Детей заводить приветствуется, так как это биологическая функция тела, но если не хочешь или не можешь, тогда стать учителем можно.
Почитай Йога Васиштха, там всё что нужно знать расписано и пояснено, чтобы любой не шудра понял.
Можешь ещё Шримад Бхагаватам прочитать, но очень желательно не в переводе Прабхупады.
И Рамаяну с Бхагават-Гитой тоже изучи, полезно будет.
А может ну его нахуй все это и просто расслабиться и умереть? В чем цель изучения всей этой макулатуры?
>В чем цель изучения всей этой макулатуры?
Чтобы как минимум в следующей жизни не родиться дауном инвалидом, а максимум получить освобождения от сансары
Пардон, перепутал с буддийским тредом.
>А может ну его нахуй все это и просто расслабиться и умереть?
Попробуй, только потом не жалуйся что родишься где-нибудь в нижних мирах и будешь говно лаптем черпать пару-тройку кальп.
В каких, блять, нижних мирах, что ты блять несешь? Нет никаких верхних, нижних, хуижних миров. А даже если есть, нахуя тебе в них? Что ты там будешь делать? То же что и тут? На дваче сидеть и хуй сосать время от времени ? В чем цель то, блять, всего этого? Почему у меня такое ощущение, что для вас это все цель ради цели. Я хочу в верхний мир, что бы побывать в верхнем миру. А вот ответить на вопрос - а нахуя?, - никто не сможет.
Действительно, что плохого в бытии пидором? Да да, анон, ты пидор, запомни это.
>Действительно, что плохого в бытии пидором?
Ничего неплохого если твоя такая природа и ты от этого ловишь кайф. Если заставляют быть пидором то это совсем другой разговор.
>В каких, блять, нижних мирах, что ты блять несешь?
>А даже если есть, нахуя тебе в них? Что ты там будешь делать? То же что и тут?
Кстате в махабхарате в 18 главе под названием "Сваргароханикапарва", Юдхиштхире объясняют что грешники сначала наслаждаются раем а потом по полной программе мучаются в аду, а праведники сначала мучаются в аду а после наслаждаются раем.
Смысл в том что нет абсолютно хорошего или плохого человека.
>Смысл в том что нет абсолютно хорошего или плохого человека.
Да. Но всё же лучше не делать вещей, которые приведут тебя и других к деградации и адам, оттуда и так сложно выбраться, а родиться потом снова человеком ещё сложнее.
Что плохого в рождении кем-то еще? Почему так много разговоров о перерождении и не делании чего-то плохого? Для кого плохого? Так и сычуют все в свои сычевальнях боясь совершить что-то плохое. Это не есть путь, это его полное отсутствие и безумие.
Кстати да. Бодхисаттвы как домой в ады ходят постоянно ради всяких существ непросветленых.
И вот годноты вам, нехуй спину мучить если и так все криво.
Поизучай тему "правки атланта", вот писал https://2ch.hk/me/res/517010.html (М)
Профессионально миологией со строгой научной базой занимается — rozlomiy.ru Он убирает хроническое напряжение, все самое застарелое в спине и шее, сейчас больше по его миологической теме угорел, хотя свой сколиоз уже в прошлом, полностью убрал правкой атланта, но потом помощь остеопата понадобилась, он грудной отдел пофиксил и реабилитировал меня в принципе.
Правильно специалиста подобрать учит книга Данилова - "Остеохондроз для профессионального пациента", это если вам ехать до Розломия далеко. У него на сайте каталог по городам есть обученных его системе.
А вообще, анон прогноз хороший у тебя. Так как молодой, позвоночник еще биологически свеж и самовостановление собственное поможет процессу. Но, хоть что делай, сидячий образ жизни нужно прекратить. Я сейчас лежу за ноутом в позе сфинкса раньше не мог в такой позе лежать, поясницу щемило жестко, брат жив, спину не тянет, нормально себя чувствую. МРТ кстати летом делал, изменения минимальные были только и все, слава Шиве.
Информацию можно в интернете найти. Практиковать можно в одиночку. Что тебе еще надо?
>Информацию можно в интернете найти. Практиковать можно в одиночку.
Нет. Не вся инфа есть в Сети, без учителя и группы не обойтись.
>Что плохого в рождении кем-то еще?
То, что ты будешь страдать, даже без понимания как, за что, почему и как это прекратить? Вот родишься ты, допустим, животным и что дальше? Бесполезная жизнь, с позиции рождения человеком..
>где в Москве надыбать мудрости тру ведической?
Скачиваешь литературу, изучаешь, размышляешь\практикуешь, получаешь мудрость. Профит. Литература в шапке треда
> Не вся инфа есть в Сети, без учителя и группы не обойтись.
Ну если ты не хуй простой, то можешь сразу напрямую к высшим учителям напроситься, тот же Шива тебя и обучит по своим методам, лол.
Ну и хуле ты такой умный? Где найти учителя и группу?
Так говорят аллигории. Их сложно понимать тому, кто замкнут в состоянии собственного ума.
>а родиться потом снова человеком ещё сложнее
Не совсем. Сложнее родиться в семье мудрых йогинов, а вот в семье каких нибудь африканцев которые живут в пещерах или запойных алкоголиков как нехуй делать,
> Сложнее родиться в семье мудрых йогинов
Родиться в семье йогинов это вообще йоба-карма, до которой большинству практиков топать и топать многие жизни. Да и уж лучше африканцем, зато с изначальным пониманием и тягой к дхарме и возможностью практики, чем самым распрекрасным животным, которое тупо проживёт свою животную жизнь, без малейшего помысла о дхарме и без возможности понять и сделать практики, насобирает неблагой кармы и полетит дальше в тела животных\претов, а потом и до адов доберётся.
Вот шо за хуйню ты несешь? Ты думаешь дхарма это что-то такое, что нельзя преодолеть? Если ты родился очередной шудрой, то так ей и умрешь из-за тяги к своей дхарме? На такое даже Кришна бы шугнулся и сказал, что за хуйню ты несешь. Твоя дхарма сейчас не говорить о том что будет в следующей жизни или было в предыдущих. Если встал на путь духовного развития, то не строй догадок. Не каждое слово религии стоит воспринимать буквально. Если будешь так делать, то в итоге доиграешься до зависона на уровне астрала, станешь обычным бестелесным духом с неясными перспективами.
>Да и уж лучше африканцем, зато с изначальным пониманием и тягой к дхарме
Ты о чем говоришь, в каком манямирке ты застрял, даже умные люди не слышали и не знают что такое дхарма а тупому африканцу или быдлу из какого нибудь мухосранска тем более не знают что такое вообще существует. Только и мучься от того что не можешь нормально удовлетворить свои потребности и еще больше плохую карму зарабатываешь, так среди тупого быдла и африканцев больше преступников и наркоторговцев. Лучше животным родиться чем кем попало, хоть в теле животного не будешь понимать что в говне находишься.
В твоем ответе что-то есть, но ты тоже еблан
Есть узконаправленная литература по Кали или хотя бы по Шиваизму/Шактизму? Мне не нравятся другие индуистские божества, но в характеристике Кали нахожу для себя определенный покой.
>Есть узконаправленная литература по Кали или хотя бы по Шиваизму/Шактизму?
Попробуй начать с этого:
Одним из центральных священных текстов шактизма является Деви-махатмья. Другими ключевыми писаниями традиции шактизма являются «Лалита-сахасранама», «Деви-гита», «Саундарья-лахари» Шанкары и Тантры.
>мне нравится Кали
Чем она тебе нравится? Ты ведь понимаешь, что если будешь практиковать, то рано или поздно она к тебе явится?
У меня хроническая меланхолия и отторжение происходящего. Я не могу смириться с условностью мира и невозможностью его понять таким, какой он есть на самом деле. Причинами этого вижу ограниченность человеческого ума.
Кали, насколько я понял, не церемонится с этим всем. Она пиздит, и дает понять, что верно. Без лишних реверансов. То, что мне и нужно. Милостивые боги с умудренными лицами, преисполненными покоя и благодушия вызывают у меня раздражение, как всё христианство, например.
И мне не нравится жизнеутверждение. Это самообман.
Вот и сложность/непонятка. Пока решил пройтись по теории, сейчас читаю Каула Тантра Санграха из ОП-поста. И вот:
1. в тантре говорится о ценности сакрального нарушения запретов. Естественно, запретов индуизма. Которым меня не учили, которых у меня нет (как и, я уверен, у любого здесь), поскольку я выращен в совершенно ином обществе, и нарушения запретов индуизма не вызовет у меня отклика, а это так себе вера выходит. Что я не так понимаю?
2. почитание йони и все дела. Ну есть у меня тян, могу ее йони почитать свободно. Но разве важность этого почитания не накладывает возрастное и социальное ограничение? Выходит, если тебе 80, и у тебя мистер вялый и либидо вообще в ноль, то особождения тебе не видать, потому как богине это не очень, верно? Как там в Индии престарелые тантрики с этим справляются?
>в тантре говорится о ценности сакрального нарушения запретов.
Тут проблема в том, что это не общеиндуистские запреты, а конкретно тантрические. В тантре вообще много нюансов, без знания которых можно в итоге знатно обосраться и получить совсем не тот результат, что был нужен. В общем-то, поэтому тантру всегда изучали под руководством наставника, как сложную для самостоятельного изучения вещь с кучей неочевидных вещей и оговорок.
Хотя, конечно ты можешь и сам её изучать, это тоже вариант, но сколько времени на это уйдёт и сколько раз наступишь на подводные камни это большой вопрос.
>почитание йони и все дела. Ну есть у меня тян, могу ее йони почитать свободно. Но разве важность этого почитания не накладывает возрастное и социальное ограничение? Выходит, если тебе 80, и у тебя мистер вялый и либидо вообще в ноль, то особождения тебе не видать, потому как богине это не очень, верно? Как там в Индии престарелые тантрики с этим справляются?
Вот про это я и говорил, в тантре не всё так очевидно, как кажется. Да и практики у тантриков-олдфагов там идут больше не только на внешние атрибуты, а на внутреннюю алхимию. Да и если будешь заниматься практиками, а не тратой своей жизни по мелочам, с потенцией у тебя до самой смерти будет всё в порядке.
>>411961
> Но как понять, что это именно твоя Дхарма?
Обычно ты это понимаешь, когда начинаешь задумываться о том что ты и каков твоя роль в этом. Если в общем, то твоя дхарма это то, что кроме тебя в этом мире никто не сможет сделать, собственно, ради этого ты и воплотился сюда в это время, место, тело и с данными способностями\наклонностями. Ну и практики тоже помогают человеку выйти на свою дхарму, йога, к примеру. Либо твой наставник должен тебе помочь в этом.
>где почитать о том как найти свою Дхарму?
За дхарму пояснено много где, например в той же Махабхарате в целом и Бхагават-гите в частности. Там Кришна Арджуне прямо за всё это и поясняет, за дхарму, долг и обязанности.
Ок, есть способы почитания Кали вне тантры?
>Итого, Кали без тантры почитать не выйдет, верно?
Почему же? Можно. Только это будет примитивный уровень и результат будет небольшой. Хотя, если ты внезапно решишь через суровые аскезы, йогу, мантры и праведную жизнь прийти к духовному успеху, то Кали может к тебе и лично явиться, когда ты будешь уже не хуй простой.
>Ок, есть способы почитания Кали вне тантры?
Можешь ознакомиться с Калика-Пураной, там много чего интересного пишут на эту тему. Ну и выказывай ей почтение, каждый раз когда за практику берёшься, развивайся, изучай тексты писаний, практики. Кали разрушает невежество, поддерживает мировой порядок, благословляет и освобождает тех, кто стремится познать Высшее, так что если хочешь выразить ей своё почтение, то не будь быдлом и развивайся.
Есть дхарма. Это как роль/план существа на воплощение. Майя- космическая игра. И дхарма, получается, сценарий для каждого существа, а карма- механизм дхарму запускающий/питающий. Так?
Вопрос: завершение майи происходит по исполнении дхармы и утилизации кармы?
Я это так понимаю, что душа вечно существует в неведении, настает момент времени когда душа достигает мокши и тогда вечно существует но уже с правильными воззрениями и больше никогда не перерождается. Майя и исполнения дхармы помогает убрать неведение, достигнуть мокши и прийти к Богу.
>завершение майи происходит по исполнении дхармы и утилизации кармы?
Так-то майя никуда не девается, просто когда ты просветляешься, она теряет над тобой силу, а остальные в ней так и сидят, как сычи.
>И дхарма, получается, сценарий для каждого существа, а карма- механизм дхарму запускающий/питающий. Так?
Дхарма она сама по себе, карма сама по себе. Собственно, они тоже следствия погружения в майю.
>>412197
>>412191
Благодарю за ответы.
Не срача ради, но погуглив вычитал следующее:
«мокши» рассматривается как возвышенное, трансцендентное состояние сознания, в котором материя, время, пространство и карма, так же как и другие элементы эмпирической реальности, рассматриваются как майя. Освобождение в индуизме и джайнизме можно сравнить с концепцией спасения в христианстве.Освобождение достигается через прекращение всех желаний — состояние, которое также известно как нирвана, хотя буддистская трактовка освобождения несколько отличается от той, которая даётся последователями адвайта-веданты.
Т.е. технически, что нирвана, что христианское спасение, что нирвана, что дао- это все суть одно и то же под разным соусом, но (технически) с одним подходом к исполнению? Т.е., по сути, исполнение- это тоже игра, игра в последнюю роль, "освобождение достигается в течение земной жизни посредством преодоления эгоизма, или ложного эго (аханкары) и раскрытия истинной, глубинной сущности индивида как чистого духа или души.". Т.е. должна произойти формальная финальная игра, реализующая вот это самое?
Еще показалась занимательной вот эта мысль братюни:
Подобное уже было, когда Господь Вишну под видом Кришны здесь гаудия-вайшнавы съедят меня с дерьмом, даровал туповатым карми "новое" учение, которое они способны воспринять.
Подобное уже было, когда Господь Шива под видом принца Шакльямуни здесь буддисты всех сортов съедят меня с дерьмом даровал туповатым карми "новое" учение, которое они способны воспринять.
Прочитай "брахма сутры" бадараяны, они же "ведента сутры". Там суть мокши в том что когда душа познает Сагуна Брахмана то есть личностного абсолюта обладающим качествами, то тогда Брахман наделяет такую душу божественными силами как у Бога для исполнения любых желаний и тогда душа освобождается ото всех ограничений. Но с одним нюансом такая душа не может создавать и разрушать миры то есть руководить вселенским циклом.
>Господь Шива под видом принца Шакльямуни
Где ты такое прочитал?
>Где ты такое прочитал?
В соседнем треде про нью адвайту.
>то тогда Брахман наделяет такую душу божественными силами как у Бога для исполнения любых желаний и тогда душа освобождается ото всех ограничений
И душа воплощается с этими качествами, реализу их на земле или они даны сразу, как абилити врожденное? Или даже так: они даны с рождения, реализуются в процессе последней жизни? А процесс реализации- такая вот игра?
По возможности прочту. Однако вопрос возник не отходя от кассы.
И заодно вот еще. Т.е. есть нечто абсолютное, безличностное и единое, всеобъемлющее. Назовем это условно богом. Этот бог проявляет себя через материальную вселенную, в ней проявляет первое вселенское создание, наделенное сознанием и лишенное всякого омрачения- Брахман, который уже делит себя на части, начиная всю эту игру. Как-то так?
>Освобождение в индуизме и джайнизме можно сравнить с концепцией спасения в христианстве.
Христианство это немного про другое. У них там конечная цель это оказаться в раю и славить Бога. С точки же зрения индуизма, это всё ещё майя, хотя да, христиане действительно окажутся в райских мирах, там всё будет хорошо, они будут славить Бога Вишну очень долго, возможно до конца существования этой вселенной, а потом их благая карма закончится и они снова пойдут в оборот, уже в новой вселенной. Так что хотя в христианстве и декларируют полезные вещи, но их учение не ведёт в полной реализации, по крайней мере тот вариант учения, который декларирует оффициальная церковь.
>Т.е. технически, что нирвана, что христианское спасение, что нирвана, что дао- это все суть одно и то же под разным соусом
Не совсем одно и тоже, есть нюансы. Да и разные учения как раз и существуют для того, чтобы те кто не может воспринять одно или другое учение в силу личных заблужений, могли воспринять третье, убрать заблуждения, а потом понять что к чему. Жаль только что в кали-югу даже это почти не работает, т.к. люди ударяются в фанатизм и отключая разум.
Про остальное ты тоже прав, переодически Шива, Вишну и прочие спускаются в мир в виде мудрецов уровня Будды или Иисуса, чтобы снова вбросить истины для тех, кто должен её получить.
>У них там конечная цель это оказаться в раю и славить Бога.
Может это уже "современная" интерпретация христианства, т.е. умышленно(либо ошибочно) неверное понимание изначальной концепции учения Христа.
>И душа воплощается с этими качествами, реализу их на земле или они даны сразу, как абилити врожденное? Или даже так: они даны с рождения, реализуются в процессе последней жизни? А процесс реализации- такая вот игра?
Только после смерти когда достиг мокши, и входишь в природу Бога, в Бхагавад гите еще называется нирвано Брахман, не путать с нирваной(угасания) буддизма это разные вещи.
>реализуются в процессе последней жизни? А процесс реализации- такая вот игра?
Шанкара обясняет что человек сам достигает реализации и мокши. Рамануджа говорит что Бог помогает достигнуть реализации и мокши и Бог руководит куда и где душа должна воплотиться согласно карме. Кому верить а кому нет решать тебе.
>И заодно вот еще. Т.е. есть нечто абсолютное, безличностное и единое, всеобъемлющее. Назовем это условно богом. Этот бог проявляет себя через материальную вселенную, в ней проявляет первое вселенское создание, наделенное сознанием и лишенное всякого омрачения- Брахман, который уже делит себя на части, начиная всю эту игру. Как-то так?
>безличностное
Он и личностный и без личностный, он запредельный бытию небытию.
>Этот бог проявляет себя через материальную вселенную
Бхагавад гита. 7 глава.
4. Земля, вода, огонь, воздух, пространство, манас, буддхи,
Основа личности — вот Моя восьмерично-разделённая природа;
5. Это — низшая; но познай иную, высшую Мою природу,
Душу Живую, мощный, Она этот преходящий мир объемлет.
Бог разделив себя на материальную природу пракрити и пурушу(дух, атман).
>А процесс реализации- такая вот игра?
>начиная всю эту игру. Как-то так?
Игра не втом смысле что бог в какие там игрульки играет, а втом что Бога никто не заставляет все это создавать и у него нет нужды создавать но создает, и чтоб ка кто объяснить мотивы почему все это Бог начал создавать и проявлять, вели термин божественная игра, вроде бы в тех же бадараяны сутры этот вопрос объяснятся.
Хм. Ладно, эти высшие материи оставим, ум это все равно завернет по-своему. Вместо того, чтобы о них рассуждать, лучше один раз познать лично, чем читать уйму раз.
Вопрос: буддийская нирвана и нирвано Брахман- разное.
Тогда чего же достиг Будда?
>Тогда чего же достиг Будда?
По версии буддизма, будда понял что все пустота, богов нет, ничего нет, души и самоосознания тоже нет, все иллюзия. Вел понятия нирвана, как буддисты объясняют что прекращается всякая деятельность.
>>412238
Благодарю.
Да простят сторонники буддизма, но впечатление(исходя из описаний всех сторон), что таки Будда обрел мокши и стал таки Дживанмукта, постигнув суть вещей. Что, в свою очередь, не отменяет верности и истинности его учения. И снова создает впечатление, что учение Будды- это упрощенная версия индуизма, которая оставляет простейшую доступную корневую суть и методы для реализации мокши и становлением Дживанмуктой, без отвлечения на различные нюансы, в которых можно закопаться с головой, отвлекаясь. т.е. учение универсально и ориентированно для широких масс
> "Buddhism is Hinduism, stripped for export"
> Alan Watts
Кстати очень рекомендую его лекции по восточным религиям. Не знаю есть ли на русском, но вообще они божественны. Весьма помогли мне разобраться в разнице между ними.
>Говорит про спасение грешников и восстановления справедливости
>с кул-фейсом устроил бойню на полтора миллиарда душ
>начал кали-югу
Пути господни неисповедимы
2 чаю тебе
в москве ты можешь заработать n денег и слетать в индию не гоа . там пиздуй на шмашан/в ашрам/храм и ищи гуру.
Кстати пока бабло заколачиваешь стоит еще язык выучить.
Индию посетить, конечно, стоит, но не стоит слишком на многое рассчитывать. Там до сих пор у старомодных брахманов от белых и успешных людей пригорает, да и в ашрамы просто так не возьмут, либо по рекомендации, либо за большие деньги. Причём учить там тебя будут тому же самому, чему тебя могут научить в ДС, причём тут стоить будет и дешевле и на русском языке всё пояснят и расскажут, покажут и можно будет обратиться за консультацией, если что. Как бы это ни казалось странным, но всю годноту из индии давно уже увезли на запад, потому что в индии мало кому это интересно и мало кто может оплатить
>с кул-фейсом устроил бойню на полтора миллиарда душ
Вообще то война началась из за того что демоны воплотились в царский род кауравов около сотни штук. Чтоб спасти положения боги воплотились в царский род пандавов. И тогда начался основной замес.
>начал кали-югу
Будто что-то плохое. Она бы всёравно началась, нужно же тем у кого карма рождаться в кали-югу, создать условия для жизни. А то что бойня была, так это карма, ничего личного. Если нет соответствующей кармы, тебе даже мечом голову отрубить не смогут, а если есть, ну ты понял...
>Т.е. чтоб истребить 100 штук демонов (а как они вообще туда воплотились?) вырезали полтора лярда народу?
Они не хотели отдавать царство, который по праву принадлежал Юдхиштхире из рода панду. Кришна же видел что если царство достанется кауравам то будет беда, и он подстрекнул Юдхиштхиру следовать своей дхарме и объявить свое право на царство.
>а как они вообще туда воплотились?
Вот так просто взяли и без задней мысли воплотились. А если серьезно наверное накопили благую карму и решили выгодно вложить, но вложения себя не оправдали конкуренты помешали.
>вырезали полтора лярда народу?
Я в разных источников слышал что войне участвовали от 4 до18 миллионов людей.
>Т.е. чтоб истребить 100 штук демонов (а как они вообще туда воплотились?) вырезали полтора лярда народу?
Не только. Выпилили почти всех настоящих кшатриев, т.к. при их наличии кали-юга бы не началась. Да и вообще, там давняя история, почему кто кем родился и зачем все друг друга выпиливали.
К тому же, выпиливаться в битве в те времена было честью и за этим следовали профиты, так что чем-то плохим это всё не считалось.
>выпиливаться в битве в те времена было честью
Прямо как у скандинавов которые, вероятно, тоже от славяно-ариев пошли
>наслаждаться вечно лучше
Проблема в том, что так не получится. Конечно, ты можешь приложить усилия и поселиться в райских мирах на ооооочень долгое время (относительно 100 лет жизни людей в кали-югу это и правда будет вечность), но в итоге всё равно рано или поздно твоё наслаждение закончится и наступит что-то ещё, как правило, страдание, т.к. за эту "вечность" в райских мирах ты как раз успеваешь насобирать кучу причин для будущих страданий. В итоге ты как был обусловленным, так и остался, принципиально ничего не изменилось. А так мокши достиг и всё, профит.
>существовать без форм и непонятном месте и в состоянии ума, или даже вообще быть в небытии.
Я так уже пробовал. Судя по тому, что я снова в мире людей, причём родился в Кали-Югу, способ себя не оправдал, пришлось снова рождаться. Хотя, сидеть как сыч вне всего по-своему было неплохо, да.
> поздно твоё наслаждение закончится
Ну это понятно, тут вопрос в том почему богу слабо создать такое место с которого я бы не выпадал, как например в христианстве, вечный рай и все счастливы целую вечность.
>А так мокши достиг и всё, профит.
И вчем профит?
>Я так уже пробовал
Откуда ты знаешь что ты пробовал? Ведь когда перерождаешься память начисто стирают
>почему богу слабо создать такое место с которого я бы не выпадал
Какому Богу-то, лол? Тут даже Брахма переодически умирает, не говоря уже про его творения.
>как например в христианстве, вечный рай и все счастливы целую вечность.
Христианский рай = райские миры о которых написано выше. Вечные они лишь относительно, на деле тоже рано или поздно заканчиваются, когда всё вайпается. А это бывает с определённой переодичностью. Так что в них тоже смысла особо нет.
Ну а то что христиане считают райские миры конечной целью, так это их тонкое заблуждение, в основе которого их карма.
>И вчем профит?
В том, что это конец игры, очевидно же.
>>415104
>Откуда ты знаешь что ты пробовал? Ведь когда перерождаешься память начисто стирают
Нет, можно всё запомнить, особенно если в прошлых жизнях практиками занимался. Да и в этой если начать заниматься, то одна из сиддх это память о прошлых жизнях и о будущих тоже.
>Какому Богу-то, лол? Тут даже Брахма переодически умирает
То есть неоиндуисты обвиняют христиан в том, что они верят в абсолютного бога, а не в неполноценного божка? Кек.
> христиане
> верят в абсолютного бога
Это в какого такого абсолютного бога? В Иисуса, чтоли?
>Какому Богу-то, лол? Тут даже Брахма переодически умирает, не говоря уже про его творения.
Ну так Вишну и Шива не умирают а вечно себе существуют.
Они одни и те же во все времена и во всех вселенных? Или у нас тут свой Шива и Вишну, а у других свои?
мимо_ньюфаг
>Они одни и те же во все времена и во всех вселенных? Или у нас тут свой Шива и Вишну, а у других свои?
По версии Шримад-Бхагаватам вселенных много и у каждой вселенной своя тройца. А по версии вед и упанишад есть только одна вселенная, где правят брахма вишну и шива.
Для тех кто путается в религиозной системе индуизма, здесь чувак толково проясняет без сектантства что к чему и зачем.
>По версии Шримад-Бхагаватам
>по версии вед и упанишад
Так разве те веды, что у нас есть, даны не для нашей конкретной вселенной? Вроде же так, у каждой вселенной свои веды, логично что в них пишут что есть только одна наша вселенная, про остальные знать до поры до времени и профита нет.
>«Моя жизнь» Махатмы Ганди
В чём профит читать подобные автобиографии? Что там полезного пишут-то?
Он - потомственный индус, индус из индусов.
Индуизм - этничен и намертво привязан к индийской культуре.
Хочешь понять индуизм - пойми индусов.
Хочешь понять индусов - выбери самого сочного из них.
Для понимания индуизма жизнеописание бомжа, чьё тело вынесли на берег воды Ганга, ценнее, чем целые тома размышлений западных гуру или дошедшие переводы обрывков священных текстов. Что уж говорить о фигурах знатной величины.
>Хочешь понять индуизм - пойми индусов.
По твоей логике, если я хочу понять православие, то мне нужно понять христианство, а если я хочу понять христианство, то мне нужно понять иудеев, а чтобы понять иудеев мне нужно понять иудаизм. Итого, чтобы понять православие мне нужно понять иудаизм, так, чтоли?
Если Брахма это христианский Бог, то тогда получается что Иисус это аватар Брахмы.
Не в то окно?
Бля ошибочка вышла.
Но ведь Гаудия-вайшнавизм не ограничивается Прабхупадой и его последователями.
Есть прекрасный перевод "Гиты" с комментариями Абхинавагупты - виднейшего философа Кашмирского шиваизма. Гитартхасангха. Правда, версия кашмирских шиваитов в некоторых стихах отличается от наиболее популярной вайшнавской версии.
Кстати, не все священные тексты описывают Кали-югу в негативном ключе. В шактийском тантризме, напротив, часто Кали-юга описывается как время, когда Богиня проявит себя наиболее открыто, и "Океан Кулы затопит Океан Сансары":
18 Садашива сказал:
«Поклон Тебе, Благая Богиня, спасающая из океана самсары!
Поведай мне, о Исполненная сострадания, прославление кали-юги!»
19. Благая Тарини сказала:
«Возглашаю, о Владыка величия, силу и славу кали-юги:
в это время Пространственная Речь несомненно проявляется;
20. Божественная Речь, Великая Тара, обитает в мире.
О Бог, [когда настанет] апогей кали-юги, [мир] будет затоплен Благодатью!
21. В кали-югу Океан Кулы затопит океан самсары!
[И будет] лишённый разделений, свободный от времени, всеобщий [Единый] мир – Великая Кула,
22. исполненная Любви, образ Истины, Высшее Состояние немыслимой природы.
Поэтому в кали-югу – лучшее время – по Милости Шакти.
23. В другие юги Она (Шакти) сокрыта, в кали-югу – явлена и Милостива,
быстро дарует Совершенство, так как снизошла на землю как Вама («Прекрасная», женщина)».
Шри Тара-бхакти-рахасья-дипика
>не все священные тексты описывают Кали-югу в негативном ключе.
Естественно, ведь в каждой эпохе свои профиты. В кали-югу, например, большинство знаний доступно любому интересующемуся и возможности для практик очень большие. Ну и эффективность ритуалов и практик, как ни странно, выше, т.к. раньше все были праведные и делали все ритуалы, а сейчас почти никто нихрена не практикует и не делает, так что выделиться из общей массы проще простого, нужны минимальные настойчивость и усилия.
Тебе есть с чем сравнить?
Время же вещь весьма субъективная, не? В раннем детстве золотой век, день долгий, мир волшебный. Чутка подрос, побыстрее все стало, но все равно, Новый год - событие. Переходный возраст, юнешество - бронзовый век сцуко, биопроблемы подключатся и прочая беготня за миражами. Эдалтом стал, все пиздец, железо ебучее пришло. Работа-дом, дом-работа, время ух, и десять лет уже просрал.
Но это же обобщенно как-то. Съел мухамор, например, и как ебнуло, в парадокс попал, целую кальпу вертело-колабсило, а по часам и часа не прошло, м?
>Может кто знает, цитата на картинке из какой книги?
Во многих есть такие формулировки. Вроде даже в Шримадбхагаватам есть.
Спасибо.
> Если Брахма это христианский Бог, то тогда получается что Иисус это аватар Брахмы.
Иисус это скорее как то связан с Шивой, либо с Шукрачарьей, мудрецом - учителем демонов, который получил лично от Шивы илитную сандживани мантру, воскрешающую мертвых, как и сам Шива (Воскресивший однажды бога Луны и других персонажей по ходу, кажется бога Каму). В Йога Васиштха была глава посвященная ему.
С другой стороны Шукрачарья - сын Брахмы, то есть Отец Небесный к которому обращался Иисус вполне мог быть и Брахма.
1. Адвайте-веданте все есть Брахман, то есть когда я делаю зло например убиваю человека, истребляю животных и загрязняю планету, это значит что не я убиваю, так как меня нет, моя личность это иллюзия, а это Брахман через меня его убивает, а значит и никакого греха и плохого поступка нет, так как это была воля самого Бога.
2. Зачем выполнять свою дхарму и обязанности, если все это иллюзия и пустота, а значит иллюзорны и бессмысленны дхарма, добро, зло, знание, любов и т.д.
>Адвайте-веданте все есть Брахман, то есть когда я делаю зло например убиваю человека, истребляю животных и загрязняю планету, это значит что не я убиваю, так как меня нет, моя личность это иллюзия, а это Брахман через меня его убивает
Кого он убивает и кого загрязняет-то? Ведь всё есть Брахман. Брахман убивает и загрязняет Брахмана? Очень смешно. Гугли что такое Майя.
>Зачем выполнять свою дхарму и обязанности, если все это иллюзия и пустота, а значит иллюзорны и бессмысленны дхарма, добро, зло, знание, любов и т.д.
От того, что ты будешь говорить что это всё иллюзорно, иллюзорным для тебя это не станет. Если считаешь что это всё иллюзия, то выпрыгни сейчас в окно. Ну или возьми большой молоток и ёбни себе по пальцу. Не можешь? Ну вот, оказывается что для тебя это всё не так уж и иллюзорно, а совсем даже реально. О чём ты тут тогда вообще нам втираешь?
В адвайте (как и у Нагарджуны вроде) есть три степени реальности - абсолютная реальность/Брахман, феномальное бытие (привычный нам мир), мир снов и иллюзий. С точки зрения абсолютной реальности - греха нет и не будет, так как всё творение безгрешно и совершенно. Но на уровне личности и феноменального мира - личность/человек зависит и затрагивается событиями и действиями других личностей, а также зависит от своего собственного ума.
Теперь конкретнее. Убийство и преступление во-первых будет наказываться обществом, во-вторых вопрос в мотивации преступления. Личность от преступления скорее всего пострадает, так как будет наказана - в итоге страдания. Ну а страдания безразличны только дживамуктам. Если же этого не произойдет, то смотрим на мотивацию. Если это было не убийство по каким-то благородным причинам (защита и тп.), а ради, например, наживы, то на лицо очень большое омрачение ума. От омрачений ума опять же в итоге произойдут страдания. Получается, что на уровне личности преступник в любом случае будет страдать, и не только в относительном смысле. Так как присутствуют омрачения, ум не способен приблизиться к Брахману.
>Зачем выполнять свою дхарму и обязанности, если все это иллюзия и пустота, а значит иллюзорны и бессмысленны дхарма, добро, зло, знание, любов и т.д.
Точно те же причины - страдания и вопрос мотивации. Или же на уровне мира событий получишь большие страдания, которые затрудняют (скорее всего) движение к мокше. Во втором случае с неправильной мотивацией омрачения ума уже присутствуют и ничего хорошего не светит.
Что новичкам делать? Что изучать?
>Что новичкам делать?
Можешь заняться йогой, будет полезно. Той же хатха-йогой, там требования минимальные.
>Что изучать?
Вот что в пикче с литературой в ОП-посте видишь, то и изучай. Можешь начать с той же Бхагават-Гиты только не в переводе Прабхупады, ещё полезно будет прочитать Йога Васиштха, ну и Пураны с Сутрами и Тантрами, все которые найдёшь в переводе, те и читай, мне они показались увлекательными.
Парашурама медетирует в Гималаях и будет учителем Калки, прикинь.
Шива с Парвати живут на Кайласе, ага.
Кришна есть всегда.
про Саи Бабу (Саи Баба) говорили что он йоба наставник современности. Но он пару лет назад умер.
Ну это, конечно, хорошо. А где искать Кришну, хочу на него глянуть.
А почему меня должно волновать как они себя называют? Я тоже могу себя назвать Брахмой, только вот стану ли я от этого реальным Брахмой это большой вопрос.
Две чаши сомы этому брахману.
Тысяча извинений, вопрос снят.
Как праздновать собираетесь? Я буду полдня смотреть духовные фильмы, а потом читать. Ночью спать, скорее всего.
Всех с Махашиваратри!
https://www.youtube.com/watch?v=fNY9JduWg_U
https://www.youtube.com/watch?v=nfv_8esYGrU
https://www.youtube.com/watch?v=0EDQeJOL03w
https://www.youtube.com/watch?v=Ku3lADtR22Y
https://www.youtube.com/watch?v=dgm-Yw2noUw
https://www.youtube.com/watch?v=LwTc3h_ySeE
https://www.youtube.com/watch?v=AmEhqGLbmGs
https://www.youtube.com/watch?v=tI9srWfwdV4
https://www.youtube.com/watch?v=E42hjt-c56I
https://www.youtube.com/watch?v=VniEODE4w8w
https://www.youtube.com/watch?v=wVi5NeY3veM
https://www.youtube.com/watch?v=2NoE8WwiqJc
https://www.youtube.com/watch?v=ulij4QBS7B4
https://www.youtube.com/watch?v=orkTcJGao8U
1 открывал ли кто нить чакру жизни ( где половые органы) и что вы при этом испытывали?
2 техника отвлечения себя от сознательного контроля над телом: практиковал ли ктонибудь? возможно это сама суть йоги, я не читал никаких руководств. и вооще известно ли здешним антонам хоть что нибудь об этом? я пытался перерыть весь интернет, но нашел что-то о линиях в теле, на каком то сайте(который конечно же уже проебал) , и в книге карлоса кастанеды, когда какая то бабка рассказывала схуяли она в старости вдруг начинает становиться моложе( не внатуре, а типо мышцы плотные, подтянутые, ) опять же с помощью этой самой техники.
Ну, выручайте, антуасы
> поясните по хардкору за йогу в принципе
Поясняю: лютая годнота, для тех кто хочет прийти к успеху. Это если в двух словах.
> Ну так вот, чтобы быть здоровым нужно то чтоб было здорово тело, правильно?
Чтобы было здорово тело, должен быть здоров ум. Если ум не здоров, то вскоре наступает пиздец и телу.
>практикую давно, чистая практика
Я так понял, ты хатха-йогу практикуешь? Или что именно?
> ну а вообще йоге требуется отдельный тред в физкультуре, т.к. вопросы практической части возникают
Какие вопросы возникают? Насчёт хатха-йоги уже всё давно сказано, написано, пояснено и снято на видео. Занимайся, смотри, читай, делай.
>открывал ли кто нить чакру жизни ( где половые органы) и что вы при этом испытывали?
Ты про свадхистану, чтоли? Так она у всех и так с рождения открыта, лол. Понятие "открыть чакру" это вообще из шизотерики взято, они там людей наёбывают, "открывая" им чакры. В йоге всё без наёба - если ты человек, то свадхистана у тебя работает, а вот насколько хорошо, это уже другой вопрос.
> техника отвлечения себя от сознательного контроля над телом
Ты имеешь ввиду пратьяхару или что именно?
> нашел что-то о линиях в теле
Скорее всего ты о каналах нади. В целом, если с ними работать и держать чистыми, всё у тебя будет хорошо, а если они, условно, загрязнятся и через них перестанет нормально поступать прана, то ты быстренько примеришь деревянный макинтош от какой-нибудь пиздецомы, которая стремительно развилась в тебе с нуля.
Ну и книжечки из оп-поста ты почитай, там много полезного.
Всегда забавно слушать тот бред, который несут православные промытки на тему, в которой ни разу не понимают. Чисто по методичке топит, лол, прямо как в /po/.
>Какие вопросы возникают? Насчёт хатха-йоги уже всё давно сказано, написано, пояснено и снято на видео. Занимайся, смотри, читай, делай.
Кем снято? Физкультурниками, Сидерским, и прочим говном.
Ну если ты не в состоянии найти нормальные источники и смотришь всякий мустор, то это твои проблемы.
>Ну если ты не в состоянии найти нормальные источники
Давай ты принесёшь их и посмотрим. Потому что нормальные учителя той самой мёртвой(почти) йоги обучают только лично. А шарлотки с тысячей асан и смешными дыхательными упражнениями - не нужны.
почему ебанутые индсы рисуют своих божеств с синей кожей? Что за хуйня?
их кожа имеет цвет сравниваемый с цветом грозовой тучи, на санскрите ШЬЯМ.
Ахам Брахмасми посоны, всё ништяк. Приходите ко мне здесь и сейчас.
Почему карма ебашит только после смерти? Очень хочется что бы по некторым персонам карма ёбнула прямо сейчас, а они падлы живут и отлично себя чувствуют.
Деление на касты это зашквар, потому что нет сведующих людей что бы определить кто в какой касте должен быть. Более того - люди рождаются под влиянием звёзд и планет, и в касте шудр может родиться младенец с зачатками брахмана.
Деление на касты изначально происходило естественно, на основе развития индивидуумов, но потом что бы передать нажитые нишняки и власть начали передавать только своим детям касту и скурвили офигенную систему. Но в целом это не проблема, человек с задатками брахмана развивается полюбому и видит весь этот цирк и своих коллег видит, поэтому и не орет что всё ничесна.
Карма моментально происходит, вся вселенная моментально реагирует.
Чтобы была игра, интрига, вовлечение в майю.
Обстоятельства жизни не позволяют всю негативную карму истратить, но зато в аду подольше жарится будет.
У меня шишак бывает дымиться начинает.
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/re/res/432047.html (М)
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/re/res/432047.html (М)
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/re/res/432047.html (М)
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/re/res/432047.html (М)
>Кого он убивает и кого загрязняет-то? Ведь всё есть Брахман. Брахман убивает и загрязняет Брахмана?
Если никого не загрязняет и не убивает, значит можно беспредельничать, всех мочить убивать, уничтожать.
>Гугли что такое Майя.
Майя в адвайте это иллюзия Брахмана. Майя вишишта-адвайты это творческая энергия Бога, с помощью которой он создает все миры.
Так что я не знаю кому верить.
>От того, что ты будешь говорить что это всё иллюзорно, иллюзорным для тебя это не станет. Если считаешь что это всё иллюзия, то выпрыгни сейчас в окно. Ну или возьми большой молоток и ёбни себе по пальцу. Не можешь? Ну вот, оказывается что для тебя это всё не так уж и иллюзорно, а совсем даже реально. О чём ты тут тогда вообще нам втираешь?
Это адвайта утверждает что все иллюзия.
>>422798
>Но на уровне личности и феноменального мира
>преступление
>обществом
>страдания
Это все тоже иллюзии, никакого мира и общества нет и никогда не было.
Начал за индуистскую царицу https://en.wikipedia.org/wiki/Rudrama_Devi, про нее еще фильм снят. Но не суть.
За индусов предлагаетя вступить в ряд орденов и культы, я думаю названия вам будут известны, посоветуйте что посмотреть/почитать про них пожалуйста. Люблю играть с погружением.
Adavita Matha - как я понял, это вот эта тема: https://ru.wikipedia.org/wiki/Матха только не ясно зачем и откуда присобачили Adavita
Культ Кали-Пуруша - в игре это аналог христьянских демонопоклонников, т.е. плохие парни.
Какое это отношение имеет к религии ?
Это копия, сохраненная 17 июня 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.