Вы видите копию треда, сохраненную 23 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Как ты объясняешь этот парадокс?
Вообще, расскажи, как ты лично и как твоя религия относится к сексу и мастурбации.
Далее пруфы для тех, кто уверен, что воздержание не вредно.
Патология в 2-х томах: учебник / под ред. М.А. Пальцева, В.С. Паукова - 2010. - 1024 с.
(электронная версия: http://vmede.org/sait/?page=21&id=Anatomija_patologicheskaja_patologi_palcev_2010&menu=Anatomija_patologicheskaja_patologi_palcev_2010 ):
>>Хронический бактериальный простатит. Распространённое заболевание, диагностируемое у 30% мужчин в возрасте 20-50 лет. Эта форма заболевания может быть осложнением острых простатитов, либо развиться как самостоятельное заболевание. Этиология: (...) Инфекции нижних мочевых путей, длительное половое воздержание, нерегулярная половая жизнь, прерванные половые акты, гиподинамия
Авторы экспериментально установили, что воздержание приводит к простатиту (не у людей, но тем не менее: большая большая часть того, что справедливо в отношении мышей, справедливо и по отношению к человеку): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19926887
Вот здесь авторы полагают, что воздержание может приводить к гипоспермии у людей: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1484985
Воздержание делает сперму более уязвимой к оксидантам: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24993799
Воздержание ведёт к повреждениям ДНК сперматозоидов: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21924714
Здесь показывают, что оптимальными характеристиками сперма обладает при эякуляции раз в 2-7 дней: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15550495
Кек, вот пидарашьий учебник открыто копротивляеться пидарашьей же науке, с чего бы считать, что в твоем учебнике не тоже самое? https://books.google.ru/books?id=SFLtBAAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false
>Инфекции нижних мочевых путей, длительное половое воздержание, нерегулярная половая жизнь, прерванные половые акты, гиподинамия, алиментарные факторы (алкоголь, острая и пряная пища и т.д.) предрасполагают к возникновению инфекции.
Потому что религия обычно не требует злоупотребления алиментарными факторами. Но если твоя требует, пили кулстори.
А инфекции нижних мочевых путей, прерванные половые акты и гиподинамию требует? Ясно.
Какое отношение книжка "Русская духовная культура" имеет к медицине, поехавший?
Что сказать-то хотел?
А причем тут медицина, мань? Ты ссылался на учебник, я показал, что учебники в рашке могут быть антинаучны. Возражения есть?
Покажи ненаучный медицинский учебник, использующийся в ВУЗах, тогда и поговорим. А рандомную гуманитарную парашу оставь себе.
Педпочитаешь просто так отсосать?
Не так давно я начал бороться со пороком рукоблудия, а так же вообще с блудной страстью. Причина этому моё воцерковление. Путь мой наверное похож на пути других. Рукоблудием, просмотром порнографии и блудом начал заниматься примерно так лет 14-15. До 30 лет занимался или тем или другим практически ежедневно. Сначала отказался от явного блуда, потом от порнографии, а теперь хочу с Божьей помощью преодолеть и рукоблудие. Сначала было трудно продержаться и день, потом всё увеличивал срок, два три дня. Но неделю продержаться долго не мог. На исповедь хожу к своему духовнику почти каждую неделю. И в течение первых 4-5 месяцев исповедовался в рукоблудии( я это называл часто так- испустил семя) почти каждую неделю. До причастия был не допущен только один раз, но и то только по этой причине, просто священник тогда почувствовал, что духовный настрой был не правельный. Частая исповедь мне помогала. Я уже просто сказал себе, если сорвался, то обязательно должен сказать. Так у меня возникло желание продержаться хотя бы неделю, что бы с чистой душой подойти ко причастию, конечно никогда человек не достоин, но всё же, совесть так не мучает, если не занимался этим. В том году я продержался так 4 недели и вот на исповеди говорю священнику, что блудная страсть одолевает, но вот уже 4 недели воздержеваюсь. Не успел я это сказать, как после причастия на меня напала такая похоть, что весь день потом осквернялся многократно, смотря ещё и порнографию. Потом я думал, почему я так резко пал, может быть потому что я священнику на исповеди сказал, что воздерживаюсь, как бы хваля самого себя, как бы гордясь этим. Сейчас вот пол года спустя воздерживаюсь чуть боее месяца. Я вижу, тут есть люди, которые не занимались онанизмом и по несколько месяцев и даже лет и всё же потом срывались снова. Почему? В чём были причины срывов после столь долгого воздержания. Поделитесь опытом, что бы быть ко всему готовому.
Вообще по моему покончить с онанизмом так же трудно как просить колоться героином. И говорят ведь, что алкоголики и наркоманы, остаются ими на всю жизнь, только считаются сухими..клин. Вот может быть и мы так же можем стать лишь сухими онанистами.
Не так давно я начал бороться со пороком рукоблудия, а так же вообще с блудной страстью. Причина этому моё воцерковление. Путь мой наверное похож на пути других. Рукоблудием, просмотром порнографии и блудом начал заниматься примерно так лет 14-15. До 30 лет занимался или тем или другим практически ежедневно. Сначала отказался от явного блуда, потом от порнографии, а теперь хочу с Божьей помощью преодолеть и рукоблудие. Сначала было трудно продержаться и день, потом всё увеличивал срок, два три дня. Но неделю продержаться долго не мог. На исповедь хожу к своему духовнику почти каждую неделю. И в течение первых 4-5 месяцев исповедовался в рукоблудии( я это называл часто так- испустил семя) почти каждую неделю. До причастия был не допущен только один раз, но и то только по этой причине, просто священник тогда почувствовал, что духовный настрой был не правельный. Частая исповедь мне помогала. Я уже просто сказал себе, если сорвался, то обязательно должен сказать. Так у меня возникло желание продержаться хотя бы неделю, что бы с чистой душой подойти ко причастию, конечно никогда человек не достоин, но всё же, совесть так не мучает, если не занимался этим. В том году я продержался так 4 недели и вот на исповеди говорю священнику, что блудная страсть одолевает, но вот уже 4 недели воздержеваюсь. Не успел я это сказать, как после причастия на меня напала такая похоть, что весь день потом осквернялся многократно, смотря ещё и порнографию. Потом я думал, почему я так резко пал, может быть потому что я священнику на исповеди сказал, что воздерживаюсь, как бы хваля самого себя, как бы гордясь этим. Сейчас вот пол года спустя воздерживаюсь чуть боее месяца. Я вижу, тут есть люди, которые не занимались онанизмом и по несколько месяцев и даже лет и всё же потом срывались снова. Почему? В чём были причины срывов после столь долгого воздержания. Поделитесь опытом, что бы быть ко всему готовому.
Вообще по моему покончить с онанизмом так же трудно как просить колоться героином. И говорят ведь, что алкоголики и наркоманы, остаются ими на всю жизнь, только считаются сухими..клин. Вот может быть и мы так же можем стать лишь сухими онанистами.
>> Надо стремиться воздерживаться бессрочно. Для выброса лишнего семени и устранения перепада гормонов есть поллюции.
>> А у кого их нет , и никогда не было ??? Что мне допустим делать если организм не сможет перестроится и вместо регулярных поллюций я заработаю застойный простатит ??? А ???
>> Ничего не заработаешь... Святые плохого не посоветуют
Друзья, я опять пал. Что же это такое, за целое лето не было недели (!), без порно или 8-10 дней без онанизма! Я совершенно искренне считал, что с 13 числа я завязал, что я буду держаться! Но вот опять начал с "ерунды" в поисковике думал "вот всё, всё сейчас выхожу пока не вляпался", но как только увидел свои "крючки" всё - попался плотно, воля просто парализована, я оказался словно муха в паутине. Сначала думал только посмотрю, затем спустил...
Причём, знаете, чем истовее пытаюсь оставить, как в этот раз, например, тем сильнее захватывает в случае малейшего ослабления бдительности, тем неистовее я высунув язык пялюсь на порно и тем неистовее и безумнее проходит акт онанизма.
Я почти в отчаянии, что делать?! Как собраться? Хотя всё знаю вроде, всё сам проходил, но вот сейчас ничего не получается. На исповедь идти (был месяца 3 назад) смысл, 3-4 дня продержался и пошёл, не серьёзно ведь! Я сам вроде каждый раз искренне хочу бросить, но уже сам себе не верю. Всё повторяется вновь и вновь.
Установи блокираторы порно и молись усерднее.
Поллюции тоже относятся к "нечистым излияниям" и монахи, например, с ними борются также, как с блудной похотью.
У меня никогда полюций не было, примерно с 13 лет я мастурбировал. А теперь спустя 20 лет стажа в этом грехе, рассчитывать на появление поллюций не приходится, тем более они тоже нечисты. Надо бороться. Но вот не могу, потому что в душе блудных мыслей нет, а вот половые органы как будто вот-вот лопнут, если не "передернуть затвор". Это очень
неприятное ощущение тяжести и покалываний в области простаты. Упражнения и массаж не помогает. Двигательная активность помогает на время, но когда прихожу домой и сажусь или ложусь, неприятные ощущения в паху возвращаются.
Это же лучше ,чем по мужикам бегать....
Если бы ты в пост Евангелие читала, а не греховные мысли свои обнажала, то и вопросов бы таких у тебя не было. По совокупности твоих высказываний в Форуме "Мужчина и женщина" выписываю тебе ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Постись и молись.
>Как ты объясняешь этот парадокс?
Не знаю, честно говоря.
Я думаю, что многие вещи в мире в сущности ухудшают человеческую жизнь в плане здоровья.
Например, какая-нибудь венерическая болезнь может гораздо пагубней сказаться на здоровье, чем воздержание. Вообще же тут, наверное, надо рассматривать цель воздержания в каждой конкретной религии. А не минусы воздержания, как такового, ибо минусы почти у всего есть в нашей жизни, но иногда скрытые плюсы их впоследствии перевешивают.
Как считаешь, какие плюсы воздержания перевешивают повышенный риск простатита?
Зависит от цели, если мы говорим о большинстве религий, то в основном самый большой плюс это увеличенные шансы попасть в рай, просто приблизиться к богу, получить более высокий статус во внутреннем круге верующих и в таком духе.
>>Кто сказал, что воздержание приводит к простатиту?
Патология в 2-х томах: учебник / под ред. М.А. Пальцева, В.С. Паукова - 2010. - 1024 с.
(электронная версия: http://vmede.org/sait/?page=21&id=Anatomija_patologicheskaja_patologi_palcev_2010&menu=Anatomija_patologicheskaja_patologi_palcev_2010 ):
>>Хронический бактериальный простатит. Распространённое заболевание, диагностируемое у 30% мужчин в возрасте 20-50 лет. Эта форма заболевания может быть осложнением острых простатитов, либо развиться как самостоятельное заболевание. Этиология: (...) Инфекции нижних мочевых путей, длительное половое воздержание, нерегулярная половая жизнь, прерванные половые акты, гиподинамия
Авторы экспериментально установили, что воздержание приводит к простатиту (не у людей, но тем не менее: большая большая часть того, что справедливо в отношении мышей, справедливо и по отношению к человеку): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19926887
Вот здесь авторы полагают, что воздержание может приводить к гипоспермии у людей: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1484985
Воздержание делает сперму более уязвимой к оксидантам: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24993799
Воздержание ведёт к повреждениям ДНК сперматозоидов: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21924714
Здесь показывают, что оптимальными характеристиками сперма обладает при эякуляции раз в 2-7 дней: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15550495
>самые религиозные семьи - самые многодетные
Статистика говорит скорее о том, что у религиозности и многодетности одна причина (пикрелейтед)
>Повторюсь, в религиозных семья больше всего детей. А у дрочеров не более 1-2.
Ты так мило противопоставляешь дрочеров и воцерковлённых, будто эти множества не пересекаются чуть менее, чем полностью.
>Зачем мне твои мыши? Давай результаты исследований людей.
Обязательно дам, как только ты обоснованно пояснишь:
1) чем тебя не устраивает учебник патологии и почему ты просто проигнорировал ссылку на него
2) почему ты не считаешь эксперимент на мышах поводом серьёзно задаться вопросом безопасности воздержания
3) почему ты проигнорировал работы, в которых показано ухудшение качества спермы при воздержании: ведь ухудшение спермы может приводить к дефектам в потомстве, что проблема даже более серьёзная, чем простатит.
Я подозреваю, что пытаешься вести нечестный диалог, игнорируя неудобные для твоей веры факты и требуя всё новых и новых доказательств, которые ты тоже проигнорируешь. Если ты не тролль, а действительно пытаешься выяснить истину, поясни за все три пункта.
>Поэтому и простатчиков среди верунов мало. Зато среди пзрщиков-атеистов - дохуища.
Источник статистики? В этом треде принято подкреплять подобные заявления пруфами.
Я тебе уже ответил. Здесь изложу тезисы:
— я могу найти исследования вреда очень многих вещей, но ты зациклен именно на мастурбации. ты уже перестал жарить на масле или тебе лишь бы подрочить?
— есть механизм поллюции. как ты теперь оправдаешь несдержанность?
— использование слов "мастурбируй" или "двигайся" отличный пример непрофессионализма врачей. они не хотят лечить болезни. почему-то один человек имеет простатит в двадцать лет, ему говорят "насидел", а другой за компом сидит до тридцати лет и ничего не насидел. зато легко сказать "насидел" и не лечить. или посоветовать есть арбузы.
— у тебя у самого профессионализм на нуле. даже в твоих статьях говорится о небактериальном простатите, а ты указываешь бактериальный.
> она требует, чтобы ты болел? Как так?
Она требует о душе заботиться. А ты тоже оправдаешь любые преступления выживанием. Есть доказательства вреда ГМО на экологию, банально насекомых там рядом нет. Ты уже стал противником ГМО?
Я уже сказал, что в интернете даже можно найти вред сокращение сна до трёх часов. Но так жил Тесла и норм.
В конце-концов, главное духовное самочувствие. От сна и оргазма духовное самочувствие падает. А без сна и оргазма очень хорошо, ничего не делаешь, а всё есть.
>я могу найти исследования вреда очень многих вещей
А, так это твои слова:
>> Я могу найти множество исследований про вред мяса, ГМО
Повторюсь:
Найди три исследования, показывающих вред ГМО, и я признаю, что ты не шизик.
Это должны быть рецензируемые профильные научные издания, а результаты статей не должны быть опровергнуты или признанными фальсификацией.
Если сможешь это сделать, значит, отвечаешь за базар и с тобой можно общаться дальше.
Простатитный духоборец подгорел?
>— есть механизм поллюции. как ты теперь оправдаешь несдержанность?
Механизм поллюции не работает при стаже мастурбации в десятки лет, он просто не включается за не надобностью - так как организм привык что эякуляция происходит часто и регулярно и контролировать ему это не надо.
ОП уже говорил об этом.
Сажи наукопоклоннику
В итоге пришел к такому компромиссу: раз в неделю на выходных я мастурбирую, но в остальное время воздерживаюсь, т.е. держу свои побуждения под контролем. И судя по ссылкам, что привёл ОП, это как раз оптимальный интервал.
Такие дела.
Механизм голода у тебя тоже отключился? Нету ощущения голода в животе, просто ешь по инерции, три раза в день.
http://health.usnews.com/health-news/health-wellness/articles/2014/07/07/is-abstinence-unhealthy
>“It’s not a health crisis if you don’t,” Debra Herbenick, a research scientist and professor at Indiana University Bloomington School of Public Health, says. “No one is going to say that abstinence for six months is going to hurt you.”
>Механизм голода у тебя тоже отключился
Жопу с пальцем сравнил.
Нет никаких поллюций после десятка лет мастурбации при переходе на долгое воздержание, что тебе не понятно? Это не фантазии, а реальный опыт. Если не доверяешь чужому опыту можешь хоть в интернете прочитать что после такого их не будет.
Во-первых, статья написана журналисткой-фрилансером. Видимо, именно поэтому непонятно, относится ли эта фраза к мужчинам или женщинам.
Во-вторых, из этой единственной принадлежащей доктору фразе непонятно, идёт ли речь о воздержании при отсутствии желания или о воздержании при наличии либидо — там во второй части статьи как раз говорится о том, что воздержание при наличии либидо вещь опасная и нездоровая. Если воздержание от секса вызвано отсутствием физиологического желания, то да, проблем нет.
Наконец, в-третьих, эксперимент всегда стоит выше экспертного мнения. А эксперимент показывает ухудшение качества спермы и простатит у подопытных животных.
Dr. Bonnie Lynn Wright, PhD , Geriatrics Nursing, answered on behalf of Honor Society of Nursing (STTI)
Sexual abstinence has physical effects. Normally sexually-active men may have nocturnal emissions again. The nature of dreams may become more sexual in response to drive changes and lack of opportunity for expression. People can become more irritable, angry or stressed. Eventually, if abstinence persists, the physical effects diminish, hormone levels adapt and desire fades.
Итак, доктор говорит, что иногда могут возвращаться поллюции. Это прекрасно, но из этого не следует отсутствие повышенного риска простатита.
А то ведь застой, дураку понятно.
Однако все совсем не так. За тебя уже все продумали, человече.
Нет никаких отрицательных последствий воздержания.
>Нет никаких отрицательных последствий воздержания.
Ну раз ты так сказал, что я спокоен, лол.
>>неинфекционный (застойный) (снижение иммунитета, переохлаждение, снижение физической активности, малоподвижный сидячий образ жизни, длительное половое воздержание и наоборот чрезмерная половая активность, злоупотребление алкоголем и др.);
>>местный воспалительный синдром (боли в низу живота, промежности, надлобковой области, которые усиливаются во время полового акта, при длительном воздержании, после дефекации)
И ладно бы дебилы только свои яйца мариновали, так нет же, внушают эту хуйню своими чужим детям, разводят адскую активность, плодят свои сектанские сайты — и всё ради того, чтобы нести в массы потенциально опасное для здоровье поведение.
>Вообще, расскажи, как ты лично и как твоя религия относится к сексу и мастурбации.
Моя религия - это мастурбация.
Смысл всего на свете - движение.
Движение к Идеальному миру, но достижение этой цели лишает дальнейшее движение смысла. Следовательно высшее существо выбрало быть несовершенным и получать удовольствие познавая свои собственные возможности, через преодоление самоЁ себя. Проще говоря мастурбировать. И в моменты катарсиса понимание своей внутренней природы и дрочильной сущности "внешнего" приходит рябью по всему абсолюту, включая тебя. Будисты называют это состояние самадхи, а мгновения поллюции - сатори.
Лол, у атеистов своя медицина. Жарка на масле приводит к болезням? Ви всё врёти!! А, не врёти? Ну тогда выйдет из организма, силы организма решают все проблемы. А? Как не решают? Ви всё врёти!! А, всё-таки не врёти? Ну, тогда ваша наука хуйня, раз противоречит моему атеизму.
И ладно бы дебилы только свои пирожки жарили, так нет же, внушают эту хуйню своими чужим детям, разводят адскую активность, плодят свои сектанские сайты — и всё ради того, чтобы нести в массы потенциально опасное для здоровье поведение.
gr8 b8 m8, I r8 8/8
Я замечал гнетущую пустоту, очень неприятное чувство.
> понимание своей внутренней природы и дрочильной сущности "внешнего" приходит рябью по всему абсолюту
Хорошо сказано.
-Упал , брат?
- Упал.
-Так встань и иди.
- Отче, я опять упал.
-Так поднимайся снова.
-Как же, Отче, долго ли так?
-Вставай, вставай, брат и так всю жизнь
Ты интересный запрос такой дал, как бы вот эти пацаны
> Найди три исследования,
Это должны быть рецензируемые профильные научные издания
на такое уж точно не пойдут, заговор не заговор просто семью кормить надо.
А так что, не слышно про вред?
Многие пишут, многие из них очень умные люди. Да, не все что пишут правда. И что, посадим всех на это говно?
>А так что, не слышно про вред?
https://geektimes.ru/post/276000/
Пока что только слышны лишь разрывы луддитстких пердаков.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.