Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
368 Кб, 700x467
Официальный православия тред №31 Православие #398570 В конец треда | Веб
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC

http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок

http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtml -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).

FAQ (находится в разработке):
http://piratepad.net/11IXJlzPqs

Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/397349.html (М)

Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B

Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
1980 Кб, 500x354
Православие #2 #398572
Бамп
44 Кб, 283x350
#3 #398573
Взбрела в голову мысль о кооперации анонимных православных, но через секунду понял - не взлетит.
398575
Православие #4 #398575
>>398573
И как бы это выглядело?
398580
#5 #398580
>>398575
Да никак, не взлетит никоим образом - ананас расхлябан и ленив, и самое главное, безответственнен.
Протестантизм #6 #398584
В предыдущем треде про бесов было, аноны, вы когда-либо сталкивались с бесовством?
Я слышал только рассказы подруги которая часто ездила в Почаевскую Лавру и видела там множество бесноватых. Сам никогда не сталкивался ни с бесовством ни с прочей нечистой силой (и не хочу).
398586398587
#7 #398586
>>398584
Возможно, что и ты сталкивался. Вот когда ВНЕЗАПНО нет сил, а надо что-то делать, нужно помочь кому-то, а в голове мысль "да он сам козёл, пшел он в жопу". Не бывало такого?
398590
Православие #8 #398587
>>398584
Сталкивался с прочей, но не на меня.
В итоге пострадали обе стороны.
398588398591
#9 #398588
>>398587
А вот этого нет. Только бесы.
398589
Православие #10 #398589
>>398588
Не понял тебя
398593
Протестантизм #11 #398590
>>398586
Ну, такая мелкая, если это можно назвать бесовщина конечно же постоянно возникает, по-возможности стараюсь бороться с ней.
Протестантизм #12 #398591
>>398587
В чем проявлялось? Как извели?
#13 #398593
>>398589
Чего тут понимать? Колдунства и прочий оккультизм не имеет под собой никакого базиса, чаще всего являчсь лишь шарлатанством.
398594
Православие #14 #398594
>>398593
Так это же не нью-эйдж какой-то.
Порча осуществляется через связь с бесами, и уже они вредят человеку
398596
38 Кб, 250x341
#15 #398596
>>398594
Тут, тащемта, интересный момент. Само собой, наводящий порчу сам получает вред колоссальный, осмысленно свзываясь с бесами. С другой стороны, получается, бесам он лишь указыапет цель, наводит на человека, однако, власть бесов над этим человеком едва ли становится от этого больше, лишь внимание пристальнее. Получается, что если не быть самому уязвимым во грехе и упрямым в вере, то и порча не страшна, а если нет - то тут уже не до порчь, и дела и так плохи.
398597398686
Православие #16 #398597
>>398596
Да, конечно.
Христианину нечего бояться порчи, бесы бессильны перед ним.
23 Кб, 632x380
Патриарх благословил троллинг Православие #17 #398598
Патриарх Кирилл заявил, что если бы сидел в соцсетях, то отвечал в комментариях на нападки на Церковь, поэтому верующие не должны игнорировать полемику с такими людьми.

«Здесь нужно, конечно, разумно поступать. Всегда, мне кажется, нужно ответить. По крайней мере если бы я сидел в этих сетях, я бы всегда отвечал. Но смотрел бы на реакцию. Если в результате этой реакции ругань в десять раз становится сильнее, то знаете, “не мечите бисер перед свиньями”. Значит в данный момент с этим пользователем диалога быть не может. Но попытаться можно всегда», — сказал Патриарх, отвечая на вопрос как верующим нужно отвечать на нападки в интернете.

Патриарх привел пример священников, которые на исповеди пытаются остановить руку преступника. При этом патриарх призвал «сохранять человеческое и христианское достоинство» в интернет-дискуссиях.
"Но молчать, ссылаясь на то, что, мол, это все чепуха, не надо. Это грех — не ответить." - заявил Предстоятель.
398599
#18 #398599
>>398598
Такой заголовок - и есть троллинг. Постыдился бы.
398604
Православие #19 #398604
>>398599
Почему?
398606
Протестантизм #20 #398606
>>398604
Потому что патриарх говорит о том что нужно отвечать на нападки на церковь ("сохраняя человеческое и христианское достоинство") а не троллить мамкиных аметистов.
398607398608
Православие #21 #398607
>>398606
Одно, другое не исключает.
Кто к нам с троллингом придёт, тот от него и возгорит.

Ведь само по себе, что на высеры, а-ля "попы бабок едят", существует адекватная оппозиция, уже баттхёрт вызывает, у отдельных личностей.
Именно сохранение человеческого и христианского достоинства, должно быть основной православного троллинга. Не "азаза мамку ипал, твой папаша глиномес", а адекватный ответ, почему человек ошибается.
Православие #22 #398608
>>398606
Самое большое возгорание идёт, именно когда на "твоё", насаженное атео-пабликами и СМИ кривляние, находятся люди, имеющие отличное мнение, и умеющие его адекватно высказать, что ведёт к разрыву шаблонов.
Это я и имею ввиду под троллингом.
398609
#23 #398609
>>398608
Это уже демагогия. С таким же успехом можно троллингом назвать вычисление и рисование рыб на двери.
398610
Православие #24 #398610
>>398609
Ну а ты, что понимаешь под троллингом?
398612
Протестантизм #25 #398612
>>398610

>сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям



"Блаженны миротворцы ибо их есть Царствие Небесное."
398614
#26 #398613
Нарочитое выведение оппонента и окружающих из равновесия с целью получения неадекватной реакции, ругани.
398614
Православие #27 #398614
>>398612
>>398613
Тогда против.
Но как назвать, то что я описал?
398615
Протестантизм #28 #398615
>>398614
Сдержанный и корректный ответ. Нормальное общение.
#29 #398619
Начал немного читать, что творилось с Церковью с периоды ну хотя бы 1919-54 , ссылки, аресты, статьи, гонения, итд итп.
Мда.
Не знал.
Про людей, верующих, иереев, настоения людей дореволюционного поколения.
Глубоко верующие все пишут - не смогли сдержать зло. При царе все вроде как было, но в основном форма.
А вера возрождалась и поддерживалась в каторжных лагерях. Эх, вот это люди были.
398620398622
Православие #30 #398620
>>398619

>Не знал



Странный ты.
Сейчас об этом, большинство православного худлита.
Можешь "Несвятые святые" почитать, например.
Правда там, про оборону скорее, чем про гонения
398623
#31 #398622
>>398619
Если что, там не 54, а 84.
398623
#32 #398623
>>398620
Ну не знал масштабов. И суровости законов.
То есть не просто закрыть церкви, всех разогнать, а еще и выследить тех, кто разбежался и выслать куда нибудь очень далеко умирать.

>>398622
После 54 писали ослабили гонения, на фоне общей реабилитации. Но вот до смерти Сталина была жесть.
398626
#33 #398626
>>398623
Потом Хрущёв возобновил, пусть и не так жёстко.
Православие #34 #398663
>>398570 (OP)
Сап, анонимы подскажите какое-нибудь серьезное исследование, посвященное исихазму, если таковое есть. Чтобы не просто пару слов о Паламе, а хорошенечко исследовали и сущность предмета, и историческую его роль, скажем, в той же гражданской войне. Спасибо.
И спасибо анониму, который указал, что я промахнулся тредом.
399374
sage #35 #398686
>>398596
А как бы мне связаться с бесами?
Где вообще можно найти знания о том как указывать бесам цели?
398689
#36 #398689
>>398686
Будьте онлайн, с вами свяжутся.
81 Кб, 535x401
#37 #398691
Уже же выяснили, что бесы соснулей.
Православие #38 #398692
>>398683
Спасибо. Даже список литературы есть, правда, какой же он корявый.
#39 #398694
Нравится мне раздел "вопросы священнику" на православие.ру. актуальные для всех аудиторий, бытовые мелочи, неувязки, интересующие ньюфагов. Довольно подробно, но ёмко. А вы следите за какими-нибудь ресурсами?
398797
#40 #398797
>>398694
Спроси, почему собака считается скверным животным.
398800
Православие #41 #398800
>>398797
Было уже.
Даже от Патриарха лично.
http://www.budapest.orthodoxy.ru/sozdal/sozdal7a.html
398872
82 Кб, 700x506
#42 #398872
>>398800
Аминь. Всякое дыхание да славит Господа!
#43 #398968
Прост
#44 #398970
Не тонем
Католицизм #45 #398988
Возлюбил всех в треде.
399039
Атеизм #46 #399039
>>398988
как стать ответственным?
и может ли в этом помочь религия?
что делать?
я ленивый, а лень - это грех
399042
Православие #47 #399042
>>399039
Осознать себя взрослым
Почему бы и нет
Молиться
Да.
399044399187399188
Православие #48 #399044
>>399042

>Молиться


Этого мало, нужно изучать грех, который одерживает над тобой верх, читать святых отцов об этом недуге и т.д.
399069
Православие #49 #399048
Есть аноны в СПб, которые хотят проснуться ото сна и ходить на богослужения регулярно, скажем, по воскресеньям?
Я так обленился, круг общения вообще не православный, все мешает взяться за голову.
Язычество #50 #399066
>>398570 (OP)
Святейший Патриарх Кирилл благословил Игоря Додона на добрые дела

второй- предсидатель партии социалистов в республике Молдова.

православный благословил социалиста(бывшего коммуниста)
#51 #399067
>>398570 (OP)
Картинку из Подкорня утащена? Если да, то ОП случайный прохожий в православии.

Вопрос, очень нужна миссионерская литература РПЦ. Доставьте пожалуйста
399073399149
#52 #399069
>>399044
Все-таки, единственно чем можно бороться с грехом - непрестанная молитва, остальное все суета, хоть заборись и заосознавайся не сам ты себя от греха удерживаешь.
#53 #399071
>>399070
А что не так? Начало всегда с молитвы же, а с ней и дальше уже сами дела мастерить.
49 Кб, 480x300
#54 #399073
>>399067
Картинка утащена из статьи с беседой с диаконом Владимиром Василиком. Рекомендую тебе подумать о поспешных выводах и навешивании ярлыков.
399078
#55 #399077
>>399074
Добрые дела с верой. О базовом я.
#56 #399078
>>399073

>если


Оказалось, что не если, а картинка из другого места. Потому я и не навешивал. Спасибо.
399083
69 Кб, 499x186
#57 #399083
>>399078
Даже бы и оттуда - мало ли кто, что и как? Играть в диванного шерлока и проецировать свою дедукцию на целые группы людей дело гиблое.
399085
#58 #399084
>>399081
Я даж не знаю чем, в Библии хотя бы написано, что дела и вера - это то, что прописали.
#59 #399085
>>399083

>если


Бротиш, слово если - это предположение. В принципе нет ничего плохого в любом шерлоковании, особенно на анонимном форуме. Расслабься, считай что я неудачно решил сострить. Это так.
#60 #399088
>>399086
Но ведь и Предание про дела веры говорит.
#61 #399091
>>399089
Этому учит Филокалия, которая написана православными для православных.
#62 #399095
>>399094
Но как бороться если не молитвой, не уловил из твоего гринтекста?
399097
#63 #399096
Борьба с грехом "своими силами" - это такая милость от Бога для атеистов и всяких инославных и иноверцев, чтобы совсем не зачуханились в богоборчестве. А в корне борьбы все равно разрешение грехов личности самим Богом, хоть кому-то и кажется что он сам справляется. Настоящее воевание греха в себе - молитва, она корень всех добродетелей.

В широкой аналогии, вся деятельность Вселенской Православной Церкви и есть молитва за грехи наши, и главный двигатель исправления, а остальные живут постольку-поскольку, пока православие торжествует.
Православие #64 #399097
>>399095
Как минимум еще постом можно бороться, шах и мат.
399098
#65 #399098
>>399097
Ето да.
#66 #399100
>>399099

>гринтекст


>2k16

#67 #399101
>>399099
Научи как бороться с грехом своими силами?
#68 #399106
>>399104
Какой ты душный, лол.
#69 #399107
399108
#70 #399108
>>399107

>grex


Неплохо!
Вообще тоже хотелось бы узнать, в чем проблема. Мб ты - >>399099 - имеешь в виду что главное в борьбе с грехом не молитва-пост, а еще исповедь-причастие? А то я тоже как-то не пойму такую потаенность.
#71 #399110
>>399109
Обо всех.
#72 #399112
>>399111
Не в ту сторону реверс. Без молитвы затруднительно спасаться, следовательно исправлять природу.
#73 #399114
>>399113
Вся Библия о Спасении же, которое можешь сам порыскать, как-то связано с обожением в православии.
#74 #399149
>>399067

>сидит на каких-то левых пабликах


>думает что это проблема анонов с двачей



Картинка взята из прошлого треда. По традиции.
#75 #399173
Аноны, кто-нибудь читает утреннее правило каждый день?
399207399235
Аноним #76 #399174
>>398570 (OP)
Как и в каком возрасте умер Иисус Христос??\

Есть святыня - "Гроб Господен", в котором покоится И.Х.

Библейская история гласит: Иисус умер на кресте, на третий день воскрес и пропал из пещеры заваленной камнем. После этого, якобы, являлся своим ученикам и творил чудеса.

Итак, религач и христьяне, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ВЫЖИЛ(ВОСКРЕС) ИИСУ3С ПОСЛЕ РАСПЯТИЯ, и если да, ТО
- ГДЕ И КАК ОН ЖИЛ?
- КОГДА УМЕР И ОТ ЧЕГО?
- КТО ЛЕЖИТ В "ГРОБЕ ГОСПОДНЕМ", ЕСЛИ ИСУС ВОЗНЕССЯ НА НЕБО?
399176399178
#77 #399176
>>399174

>религач


Я уж подумал, что это из комментариев вбыдле каких, ан нет. Подгорело.
#78 #399178
>>399174
1 33
2 netu
3 а) оккупированный израиль, назарет
б) от 30-го до 50-го года, казнь
в) человек.
Сатанизм #79 #399185
Какой символ русские православные считают самым оскорбительным?
Атеизм #80 #399187
>>399042
Если хочеться смотреть фап треды это грех?

И как анон относиться к фапу?
Атеизм #81 #399188
>>399042
откуда и почему появляются православные фанатики?
399190
#82 #399190
>>399188
Обратная реакция на тралленк мамкиных аметистов.
399192
Атеизм #83 #399192
>>399190
Получается они из религии сотворили себе кумира и при этом нарушили заповедь
399195
#84 #399195
>>399192
Получается, что кто-то не понимает намеков, не сделал уроки и решил потраллеть внезапным озарением неокрепшего разума.
399199399200399201
Атеизм #85 #399198
>>399194
ну да верно, просто я слово "кумир" воспринял в переносном ироничном смысле
Атеизм #86 #399199
>>399195
Получается кто-то окрепший разумом, не хочет открывать дверь стучащему
Атеизм #87 #399200
>>399195
ну да уроки я неделал
Атеизм #88 #399201
>>399195
анон а ты читал этику спинозы, твое мнение?
399202
#89 #399202
>>399201
Можно долго спорить о религиозной подоплеке Спинозы, о влиянии на Гегелианство, но в рамках треда - отождествление Бога, мира и природы в одном флаконе не согласуется с христианством, потому как в Писании довольно четко сказано, что Бог - творец, а творец и творение быть одним и тем же не могут. Глубже лезть не стану, я не специалист.
399203399594
Атеизм #90 #399203
>>399202
Спасибо, очень интересно.
399205
#91 #399205
>>399203
У Семена Франка что-то было об этом, поищи.
Атеизм #92 #399206
>>399204
тот анон >в рамках треда
Православие #93 #399207
>>399173
Стараюсь, по возможности.
399210
#94 #399208
>>399204
Если честно, я вообще не любитель подобной философской мысли. Это, конечно, занимательно, но там где я размышляю пока курю одну сигарету, околотеолог накатает две книги и три статьи полные рефлексии, анализа своего окружения и натягивания греческой совы на глобус.
#95 #399210
>>399207
Мысли приводит в порядок? Один живешь?
399211399235
Православие #96 #399211
>>399210
Живу не один, но моя комната уединённа, и ничто не мешает, если ты про это.

В порядок приводит, не только мысли, но и чувства.
Да и вообще, легче день начинать.
399212
#97 #399212
>>399211
А меня только на Мытаря хватает, хотя я её, бывает, по десять рах в день повторяю.
399213
Православие #98 #399213
>>399212
Да я так же, увы.
Перепадами.
Сейчас молюсь, а через неделю может снова упаду.
Встал - упал, встал - упал.
Элементарной ленью побеждаем.

Тут сразу не получится, особенно так чтобы с пользой совершенной.
Где-то пропущу, просто пробормотав мимо, где-то мысли вообще не там ходят.
Учиться ещё и учиться.
Ну, даст Бог, справлюсь
399215
#99 #399215
>>399213
Проживём, антоша, а там видно будет. Как-то грустно, но светло сейчас на сердце стало.
#100 #399216
Спокойной ночи, антоны.

Господи Боже наш, в Негоже веровахом, и Егоже имя паче всякаго имене призываем, даждь нам, ко сну отходящим, ослабу души и телу, и соблюди нас от всякаго мечтания, и темныя сласти кроме; устави стремление страстей, угаси разжжения востания телеснаго. Даждь нам целомудренне пожити делы и словесы; да добродетельное жительство восприемлюще, обетованных не отпадем благих Твоих, яко благословен еси во веки. Аминь.
399217
Православие #101 #399217
>>399216
Спокойной ночи, няша
Атеизм #102 #399218
на какой вопрос не может ответить религия, в частности православие?
399219399220
Православие #103 #399219
>>399218
Тот вопрос, на который не надо отвечать религии
Атеизм #104 #399220
>>399218
и да, спокойной ночи.
Православие #105 #399224
>>399223

>новодел



Как что-то плохое.
Я уже отписал, что и с этим объёмом, пока не очень справляюсь, куда мне до практик.
#106 #399235
>>399173
Читал, когда православным был. Все двадцать с гаком страниц в молитвослове (и примерно столько же вечерних).
>>399210
У меня не приводило, скорее наоборот. Чтение спросонья длинных и малопонятных текстов на церковнославянском, да ещё в постоянном страхе что-то исказить или неправильно прочесть, неплохо так забивало мозг.
>>399228
Вообще-то обязательно, лол.
http://yvzru.prihod.ru/?page_id=1218

>Согрешил(а): по лености не читаю утренние и вечерние молитвы (полностью из молитвослова).

399237
Православие #107 #399237
>>399235

>Чтение спросонья длинных и малопонятных текстов


>длинных и малопонятных


У меня есть подозрение, что ты тупой

>Вообще-то обязательно, лол.


Потому что так написано на сайте храма в Ярославле?
399238
#108 #399238
>>399237

>У меня есть подозрение, что ты тупой


Мне тогда было лет десять. Дети плохо понимают старославянский, тебе так не кажется?

>Потому что так написано на сайте храма в Ярославле?


Так было написано и в нашем городском храме. Что, они все неправославные?
399240
Православие #109 #399240
>>399238

>Мне тогда было лет десять.


Ты православным в 10 лет был? Халкидонский орос знал?

>Так было написано и в нашем городском храме. Что, они все неправославные?


А у них есть пруфы, или ты на слово всегда веришь?
399254
#110 #399254
>>399240

>религия


>пруфы


Мсье знает толк в извращениях.
399255
Православие #111 #399255
>>399254
Ну вообще-то в церкви, если говорят будто что-то обязательно или, наоборот, запрещено, приводят ссылку на авторитетный источник, которым приходской сайт, естественно, не является.
399257
#112 #399257
>>399255
Они там на свой самый главный пруф(Евангелие), давно уже огромный позолоченный болт положили.
399258
Православие #113 #399258
>>399257
Кто "они"?
399260
#114 #399260
>>399258
Официальные православные. За редкими исключениями.
399262399265
#115 #399262
>>399260
Это тебе в паблике каком рассказали? Православие бережно относится не только к Евангелие, но и ко всему Писанию. Да и к Преданию.
Православие #116 #399265
>>399260
И чо? Какое одним православным дело до других православных? Нужно свою душу спасать.
Православие #117 #399374
>>398663
Николай Новиков. Путь умного делания.
www.nnproekt.ru
43 Кб, 205x350
#118 #399402
Немного размыглял своим пьяным примитивным умом.
Любители Докинза обычно натягивают критерий Поппера на веру, как то Фальсифицируемость и тому подобное.
Однако, все эти маленькие любители атеизма игнорируют постулат "вера не поддается матлогике", и более того, не знают даже суть науки.
Наука даже не познаёт материалистический мир, а создаёт модели, от модели к модели стремясь к наилучшему прогнозированию событий. И любому ученому и моделисту ясно, что модель не может быть всеобъемлющей, и даже работы с вероятностями ей не избежать. А кто еще непознаваем и всеобъемлющий? То-то и оно. И это не реверанс Фраку Семену, а простой постулат: науке некоторые вещи нп поддаются, нп входят в ее сферу деятельности, и это нормально.
399409399581
#119 #399408
Лейн, это не ты сейчас на Ычане аватарил?
399438399531
#120 #399409
>>399402
Есть разные методы научного познания.
И да, сверхестественное не поддается научным методам, потому как экспериментально подвердить то, что противоречит законам или не сформулировано в рамках законов - нельзя.
Фактически, вера это так называемая гипотеза основанная на каких-то фактах, которые якобы имели место быть, но доказать их никак нельзя.
#121 #399420
Чаплин обыгрывает выражение Библии "раб Божий" как собственно рабов называли в рабовладельческие времена, т.е. - " животное для работы", "вещь бездушная", беспрекословное, тупое, без выбора и личных свобод существо.

Мощно затролил Чаплин Православие, портянку длинную на эту тему тиснул, расчитывая на бурление в православной и околоправославной среде:
"О потерянном рабстве и рыночной свободе"

1."отцов Чаплиных", воспрявших во времена гнилой эры Ельцина - гнать надо из сана, как дискридитаторов РПЦ, клоунов в рясах.

2."Раб Божий" по Библии - означает не униженность верующего, не рабство его, не собственность его души и тела помимо его выбора и воли, а "раб Божий" по Библии это - "РАБОТНИК БОГА", делающий дело жизни по Божьим установлениям.
И не рабски, а по своему выбору и по своему праву, приподнимаясь духовно над безверием, в которое так хитро вталкивает младые души этот Чаплин, да и давненько уже гадит, лет 20, подика, отвращая народ от РПЦ напрочь даже своей отталкивающей внешностью, а уж унутренностью своей, заплетением мозгов в аут - и подавно.

Чаплин, Кураев и Охлобыстин - три ковёрных, выстреливших вверх при Ельцине в РПЦ, нося рясы, но потом Охлобыстин окончательно перешёл в телеклоунаду, Кураева турнули окончательно, а Чаплин всё пишет как идеолог РПЦ МП, а дать бы ему колун КАК РАБУ БОЖЬЕМУ в его понимании, и заставить по гроб жизни дрова колоть в монастыре, так ведь нет, ВОЗОПИТ ведь "отец Чаплин", что он то как раз и не раб!
399423399439
#122 #399423
>>399420

>РАБОТНИК БОГА


А до этого были РАБОТНИКАМИ ЕГИПТЯН АЗАЗА.
#123 #399438
>>399408
Не, вообще там не бываю почти.
399537
#124 #399439
>>399420

>гнать надо из сана


ну давай, выгоняй, лол.
#125 #399531
>>399408
Лейн, зашел на этот твой ычан, блеванул и вышел. Ты пиаришь тут его, штоле?
399537399538
Православие #126 #399537
>>399531

>Ты пиаришь тут его, штоле?


Нет, дерьмо же.
И я уже отписал, что не сижу там >>399438

Лейн
Православие #127 #399538
>>399531
Да и вообще, звучит как бред.
Ты наверное первый человек упомянувший здесь ычан, так что о каком пиаре может идти речь?
#128 #399550
А православее считает, что Иисус это историческая личность или некая аллегория?
#129 #399553
>>399552

>Вообще-то так все считают кроме особо упертых атеистодаунов.


А почему его нет ни в одном историческом документе того времени хотя Понтий Пилат описан довольно подробно?
#130 #399557
>>399556
Давай без манёвров сразу, не определения а ты давай в каких источниках того времени упоминается Христос?
399558399563399564
#131 #399558
>>399557
У Иосифа Флавия
399560
#132 #399560
>>399558
Иосиф Фаливий во первых жил на 60 лет позже во вторых поговаривают, что фальсификат.
399561
#133 #399561
>>399560

>Флавий


fix
#134 #399563
>>399557
это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме… Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах, или обреченных на смерть в огне поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения. Для этого зрелища Нерон предоставил свои сады."

3.Плиний в начале 2-го века пишет:"…они имели обычай в определенный день собираться на рассвете и читать, чередуясь между собою, гимны Христу как Богу, и что они обязываются клятвой не для какого-нибудь преступления, но для того, чтобы не совершать краж, разбоя, прелюбодеяния, не обманывать доверия, не отказываться по требованию от возвращения сданного на хранение. После этого (то есть утреннего богослужения) они обычно расходились и вновь собирались для принятия пищи, однако обыкновенной и невинной…" (перевод А. В. Рановича)

4.В Вавилонском Талмуде,в ранних его частях(1-3 вв) написано:"В канун Пасхи повесили Иешу. И за сорок дней провозгласили, что его должны побить камнями за то, что он занимался колдовством и соблазнил Израиль…" (21) (Цит. по: Талмуд. Мишна и Тосефта. Критический перевод Н.Переферковича, Т.1-6, СПб, 1902г.)

5.Лукиан Самосатский,греческий сатирик,пишет во втором веке:"христиане… поклонялись человеку, который был распят в Палестине за то, что ввел в мир этот новый культ… Более того, их первый законодатель убедил их в том, что все они братья друг другу после того, как они преступили раз и навсегда тем, что отвергли греческих богов и поклонялись этому самому распятому софисту, живя по его законам…"

6.Мара Бар-Серапион в первом веке пишет:"Что выиграли афиняне, казнив Сократа? Голод и чума обрушились на них в наказание за их преступление. Что выиграли жители Самоса, предав сожжению Пифагора? В одно мгновение пески покрыли их землю. А что выиграли евреи, казнив своего мудрого Царя? Не вскоре ли после этого погибло их царство? Бог справедливо отомстил за этих трёх мудрых мужей: голод поразил Афины, море затопило Самос, а евреи, потерпевшие поражение и изгнанные из своей страны, живут в полном рассеянии. Но Сократ не погиб навеки — он продолжал жить в учении Платона. Пифагор не погиб навеки — он продолжал жить в статуе Геры. Не навеки погиб и мудрый Царь: Он продолжал жить в Своём учении."

7.Светоний в первом веке пишет:"Иудеев, постоянно волнуемых Хрестом (sic!), он изгнал из Рима", - пишет Светоний о Клавдии. В этом латинском греческое слово Христос пишется через "е". Доказано, что в латинской транскрипции греческое слово "Христос" может писаться через "е", только Светоний не понимал, что он пишет: Христа в это время на земле уже не было. В отрывках, приведенных выше, Тацит называет христиан по имени Христа, а для Светония они только "иудеи, волнуемые Хрестом". И вот по этому поводу тоже раздавались всякие мнения, что здесь имеется в виду не Господь наш Иисус Христос, а некто совсем другой, раз имя пишется по-другому. Но сейчас возможность такой интерпретации уже признана повсеместно.

Как мы видим,имеются целых 7 нехристианских упоминаний о Христе того времени.Прибавьте к этому христианские источники,а именно:
1.Канонические Евангелия,каждый из которых можно разбить на четыре отдельных источника.
2.Гипотетический источник Q,введенный библеистами,который являлся общим источником для Евангелия от Марка и Матфея.
3.Письма Павла,самые ранние из которых относятся к 40-50 гг н.э.
4.Соборные послания авторитетов ранней христианской общины.
5.Книга Апокалипсиса конца 80-90-х годов.
6.Письма,труды,послания ранних Отцов Церкви(Климент Римский,Поликарп Смирнский например).

И,наконец,прибавьте к этому немерянное количество апокрифов гностиков и христиан.
#134 #399563
>>399557
это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме… Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах, или обреченных на смерть в огне поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения. Для этого зрелища Нерон предоставил свои сады."

3.Плиний в начале 2-го века пишет:"…они имели обычай в определенный день собираться на рассвете и читать, чередуясь между собою, гимны Христу как Богу, и что они обязываются клятвой не для какого-нибудь преступления, но для того, чтобы не совершать краж, разбоя, прелюбодеяния, не обманывать доверия, не отказываться по требованию от возвращения сданного на хранение. После этого (то есть утреннего богослужения) они обычно расходились и вновь собирались для принятия пищи, однако обыкновенной и невинной…" (перевод А. В. Рановича)

4.В Вавилонском Талмуде,в ранних его частях(1-3 вв) написано:"В канун Пасхи повесили Иешу. И за сорок дней провозгласили, что его должны побить камнями за то, что он занимался колдовством и соблазнил Израиль…" (21) (Цит. по: Талмуд. Мишна и Тосефта. Критический перевод Н.Переферковича, Т.1-6, СПб, 1902г.)

5.Лукиан Самосатский,греческий сатирик,пишет во втором веке:"христиане… поклонялись человеку, который был распят в Палестине за то, что ввел в мир этот новый культ… Более того, их первый законодатель убедил их в том, что все они братья друг другу после того, как они преступили раз и навсегда тем, что отвергли греческих богов и поклонялись этому самому распятому софисту, живя по его законам…"

6.Мара Бар-Серапион в первом веке пишет:"Что выиграли афиняне, казнив Сократа? Голод и чума обрушились на них в наказание за их преступление. Что выиграли жители Самоса, предав сожжению Пифагора? В одно мгновение пески покрыли их землю. А что выиграли евреи, казнив своего мудрого Царя? Не вскоре ли после этого погибло их царство? Бог справедливо отомстил за этих трёх мудрых мужей: голод поразил Афины, море затопило Самос, а евреи, потерпевшие поражение и изгнанные из своей страны, живут в полном рассеянии. Но Сократ не погиб навеки — он продолжал жить в учении Платона. Пифагор не погиб навеки — он продолжал жить в статуе Геры. Не навеки погиб и мудрый Царь: Он продолжал жить в Своём учении."

7.Светоний в первом веке пишет:"Иудеев, постоянно волнуемых Хрестом (sic!), он изгнал из Рима", - пишет Светоний о Клавдии. В этом латинском греческое слово Христос пишется через "е". Доказано, что в латинской транскрипции греческое слово "Христос" может писаться через "е", только Светоний не понимал, что он пишет: Христа в это время на земле уже не было. В отрывках, приведенных выше, Тацит называет христиан по имени Христа, а для Светония они только "иудеи, волнуемые Хрестом". И вот по этому поводу тоже раздавались всякие мнения, что здесь имеется в виду не Господь наш Иисус Христос, а некто совсем другой, раз имя пишется по-другому. Но сейчас возможность такой интерпретации уже признана повсеместно.

Как мы видим,имеются целых 7 нехристианских упоминаний о Христе того времени.Прибавьте к этому христианские источники,а именно:
1.Канонические Евангелия,каждый из которых можно разбить на четыре отдельных источника.
2.Гипотетический источник Q,введенный библеистами,который являлся общим источником для Евангелия от Марка и Матфея.
3.Письма Павла,самые ранние из которых относятся к 40-50 гг н.э.
4.Соборные послания авторитетов ранней христианской общины.
5.Книга Апокалипсиса конца 80-90-х годов.
6.Письма,труды,послания ранних Отцов Церкви(Климент Римский,Поликарп Смирнский например).

И,наконец,прибавьте к этому немерянное количество апокрифов гностиков и христиан.
399565
#135 #399564
>>399557
Тьфу, обрезало.
Короч, либо читай Деревенского Бориса, либо "33 самых живучих мифа атеизма о христианстве" =>об отсутствии нехристианских источников об Иисусе Христе,
это кратко
#136 #399565
>>399562
гог, тише будь
>>399563
Почему ни одного современника нет?
399569
#137 #399567
>>399566
Зарепортил за гогинизм.
#138 #399569
>>399565
Потому что.
У нас тут неизвестно, был ли Шекспир, а ты хочешь чтобы у Иисуса Христа репортажи на иерусалимском тв хранились
#139 #399570
>>399568

>искательство



А такое наказуется?
Православие #140 #399581
>>399402

>модель не может быть всеобъемлющей, и даже работы с вероятностями ей не избежать


>даже


она только с вероятностями и работает
#141 #399594
>>399202

> творец, а творец и творение быть одним и тем же не могут.



Поспорю. Бог создал человека, и явился в творении Своем.
93 Кб, 652x500
Православие #142 #399616
Где-то был пост о том, что делать тому кто впервые в церковь пришел. Сколько раз креститься какую икону в церкви целовать и куда. Не могу найти помогите. Сегодня ходил в храм стоял как остолоп даже не понял на какую службу пришел, понял лишь на вечернюю, в пять часов
399618399620
#143 #399618
>>399616
если первый раз попал на вечернюю, то креститься надо не менее 56 раз. Иконы можно первый раз не целовать. Или целовать, это от сердца должно идти. Если батюшка на тебя посмотрит, сразу крестись, и отворачивайся. Хлеба с собой возьми, не ходи с пустыми руками. Вторь всему что слышишь, чаще кланяйся.
399622399624399646
102 Кб, 800x532
#144 #399620
>>399616
Что делать - молиться, поститься и батюшку слушать.
Православие #145 #399622
>>399618

>сразу крестись, и отворачивайся


Зачем отворачиваться, после того, как покрестился?

>Хлеба с собой возьми, не ходи с пустыми руками.


А хлеб-то зачем?
399627399631
607 Кб, 1024x550
#146 #399624
>>399618

>Хлеба с собой возьми


Лучше рыбу, каноничней будет.
#147 #399627
>>399622
Как батюшку увидишь, то батюшке его-то протяни. Хлеб лучше сам испеки. От самого сердца.

Отвернись на всякий случай, сглазит еще.
#148 #399631
>>399622
Не слушай толстяков, это паста уровня "сапоги защищать".
399633
Православие #149 #399633
>>399631
Да, я уже заподозрил
399634
#150 #399634
>>399633
А самое главное, без причастия не исповедуйся. И про соборование не забудь.
66 Кб, 400x667
Атеизм #151 #399635
>>398570 (OP)
Вечер в хату, православные.
Прошу пояснить за харизматов, пятидесятников сотни их! с православной точки зрения. Пытался погуглить сам, но к сожалению много мусорного материала вроде ОНИ ИЗ АМЕРИКИ, ХОТЯТ РАСШАТАТЬ СВЯТУЮ РУСЬ даже среди священников, лол, что естественно не может являться аргументом в богословском споре.
Сответсвенно, прошу у вас линки на православных богословов, которые освящают эту тему таинства, евхаристии, вот это всё или ваше мнение касательно этих движений в христианстве.
Заранее благодарен.
399637
#152 #399637
>>399635

>освящают тему


>освящают


Ой-вэй, ну и ну.
А по теме - вся эта братия разношерстна, но колеблется где-то между еретиками и сектантами.
399638
Атеизм #153 #399638
>>399637

>освящают


Каюсь.
#154 #399639
Алсо, про расшатывание скреп, внезапно, правда. И дело не в заговоре жидорептилоидов, а в простом фокусе - протестантство появилось как реакция на изменения в мире, поэтому по природе своей подстраивается под окружающее культурное пространство. По миру шагает глобализация, либерализм, и получите - лесбиянки в чине священника. Конечно, кому-то и это по нраву, но даже такой человек должен признать - если Предание и Писание можно кромсать, отбрасывать и менять, то, собственно, зачем мы все тут собрались?
#155 #399646
>>399618
Ну вот не надо так, а то потом за людей будет немного, того.
Испанский стыд.
Православие #156 #399648
Снимаю хату у адвентистов, был на мессе, задавайте.
399649399651
93 Кб, 566x532
#157 #399649
>>399648
Эсхатологическо-милленарический вопрос, чем они оправдывают то, что их религии уже столько лет, а Христос так и не пришел снова.
399650399652
Православие #158 #399650
>>399649
Типа, бывает. Неправильно посчитали.
120 Кб, 459x628
#159 #399651
>>399648

>был на мессе


> [Православие]

399653
#160 #399652
>>399649

>Ну вот прямо сейчас... Сейчас.. Ну в этот раз верняк! Хех, мы знали, что не будет ничего, это еще одно испытание))) но в следующий раз точно!!!


мимо
Православие #161 #399653
>>399651
Ну зашел, послушал, а хули. Поразили анкеты которые раздавали участникам. Типа анкета для членов церкви. Паспортные данные, там.
399656
Православие #162 #399654
Вчера у адвентистов какой-то праздник был. Жатва какая-то. Мне бутербродов обломилось, и котлет. Но подозрительные они какие-то. Пастор имитирует проповедников западных, завывает, типа. Странно это все. Котлеты я сожрал, конечно. Но несогласный я все равно остался.
27 Кб, 600x447
Православие #163 #399655
Молятся как попало. Некоторые несут вообще, на странных языках. Бесовщина, хоть и Слава Богу через слово.
399656399657
#164 #399656
>>399655
Вот ты бесовщина пишешь, и сам кушаешь их идоложертвенное, принимаешь участие в мессах, и еще спрашиваешь>>399653 "а хули", тоже мне православный.
399658399660399661
64 Кб, 500x332
#165 #399657
>>399655
Что на твой взгляд самое важное и нужное для нашего поколения есть у адвентистов, чего нет в православии и что является лишним, абсолютно не нужным или может даже вредным?
399660
192 Кб, 530x489
#166 #399658
>>399656
Но-но-но, насчет идоложертвенного, он вообще-то христиане и не идолам поклоняются.
https://www.youtube.com/watch?v=kxRX6LXDpWs
Православие #167 #399660
>>399657
Я настолько не вникал в их ересь. Они сами говорят, что живут строго по писанию. ХЗ, что они под этим разумеют. Сектанты, что с них взять.

>>399656

> Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

399663
#168 #399661
>>399656
Лол, котлеты-то не сектантские, а мясные. Пусть уж лучше православный кушает. хотя он быдлецо, да
#169 #399663
>>399660

>судить


Чевой ты ощетинился, никто тебя не судит пока, судьбу твою не решает и приговор не выносит. С благодарностью обличения принимать должно христианину.
399665
Православие #170 #399665
>>399663
Да я не ощетинился. Так, цитатка к месту. Обличалка у тебя, кста, не выросла. А вот чужие грехи рядить, не по - христиански это.
399669
#171 #399669
>>399665
Чужие обличалки мерить твоя линейка коротковата будет.

>не по - христиански это


Чем докажешь?
399671
Православие #172 #399671
>>399669

>Чем докажешь?


Не судите, да не судите будете
399672
#173 #399672
>>399671
Опять 25, обличение не суд же.
399675399677
#174 #399675
>>399672
Я вот тебе в рот насру, а потом назову это обличением-облегчением. А ты и кушай.
399676
#175 #399676
>>399675
Спаси тебя Бог, добрая душа, иди себе с миром мимо.
Православие #176 #399677
>>399672
В чем разница, фарисей?
399681
#177 #399681
>>399677
Суд, это когда выносят приговор, решают судьбу, писал же. А обличение, указать на ошибки, недостатки, чтобы исправился и не повторял. Так примерно.
399682
Православие #178 #399682
>>399681
За котлетки каяться нужно?
399683
#179 #399683
>>399682
Не, они мясные же были, но если знал, что освященные на ихней мессе, покайся, повинную голову и меч не сечет.
Какбе я про то, что еретики под анафемой, и ходить на их богослужения не следует. Мы же точно не знаем, кому они молятся на самом-то деле.
399684
Православие #180 #399684
>>399683
Господь простит. Они дружные, между прочим. Помогают друг другу. Покаюсь, хули.
Патриарх-то наш папе кланялся, служил в кирхе, прокатило же.
399687
#181 #399687
>>399684

>прокатило же.


Не знаю, мне на этот счет откровений небыло.
"по делам же их не поступайте" - так и живём, Бог рассудит.
Тебе спасибо, на самом деле, за интересный рассказ, тоже знаю баптистов, такие же дружные, как и твои, только какая-то обязательность в этой дружности чувствуется, заставляют их чти ли.
399688
Православие #182 #399688
>>399687
Они не мои. А дружные, потому что их мало.
399691
#183 #399691
>>399688
Ну ок. А когда они языками говорили, смеялся поди, или за ляжки себя щипал?
399695
Православие #184 #399692
Чому запрещено проповедовать вне храма?
399767399771
lolipop Православие #185 #399693
Киньте ссылку на молитвы все,почитать хочу
Православие #186 #399695
>>399691
Отче наш читал, да иисусову. Да днем-то бесов чего бояться. Это они в три ночи чудят.
399696
#187 #399696
>>399695
Мне было бы смешно, а ты про страх. Не понял моего вопроса?

>Отче наш читал, да иисусову.


Cразу были подозрения, что покушать явился, да усыпил ты меня. Добра тебе, няша.
399697
Православие #188 #399697
>>399696
Да не покушать явился. Котлеты вчера были, а на собрании их я неделю назад был. От нехуй делать. Я и в мечете был. Надо в дацан сходить еще.
399698
#189 #399698
>>399697
Ты молодец, никогда не сдавайся.
399699
Православие #190 #399699
>>399698
Если бы я был зеленый, откуда бы я узнал, что у них вчера праздник жатвы? Шах и мат, святоша.
#191 #399700
Помнится, в школе была экскурсия по разным храмам. Видимо, уже в десять лет во мне спал ортодоксальный фашуган, потому что баптисты показались мне пиздливыми и гнилыми, муфтий раздражал сведением своей истории к рассказу "мы точно такие же как христиане, даже еще лучше, а вы хуи простые", а ребе хитро улыбался и предлагал нам всем начинать нам учить иврит, потому что " там таки всего двадцать две буквы".
63 Кб, 488x343
50 Кб, 473x271
#192 #399712
Почему раньше в РПЦ переводили и издавали католических и протестантских авторов, а теперь только "кококо ересь прелесть"?
399733399774
#193 #399715
Анончики, уверен что этот вопрос задавали уже тысячу раз, поэтому ткните носом в подходящую пасту:
- на сегодняшний день в православии есть куча уникальных церквей: рпц, грузинская, сербская, греческая, александрийская, вроде как армянская etc. недавно узнал что и константинопольская всё ещё актуальна. Собственно, интересует что именно между собой поделить не могут эти все эти ребята? И есть ли среди них канонична, или после 1453 уже след потерян окончательно?
Заранее благодарен
399716399775
#194 #399716
>>399715
Ты все попутал.
#195 #399723
Я вам годностях принёс
http://youtu.be/i-aETfD3e9U
#196 #399724
>>399723
Дрянь какая-то для дегенератов.
57 Кб, 569x848
#197 #399725
#198 #399733
>>399712
Свое бы издавать нормально, лол.
Православие #199 #399747
>>399723
Лови репорт за рекламу.
Православие #200 #399748
>>399723
Кстати автор на сколько я помню в Израеле живет, тот еще жиденышь.
399749
#201 #399749
>>399748

>жыденышь


Господа, я сегодня смачно пожиденовал в лесу.
#202 #399767
>>399692
бумп вопросцу.
#203 #399771
>>399692
Потому что в храме проповедуют лицензированные проповедники, а вне храма любой шизик может подорваться и проповедовать свою шизофрению под видом истины.
#204 #399774
>>399712
Лалка что ли?
Как раз теперь отношение к католикам, крайне мягкое.
Ну а издавать их труды под своей редакцией, опасности не имеется, имхо.
"Небесная брань", к примеру, такой-то эпик вин на основе католической рукописи, но от католика там почти ничего не осталось, потому Никодим даже не упомянул его, кроме как "некоего мудрого мужа"
399777
#205 #399775
>>399715

>уникальных



Тащемта, ничего в них уникального нету. Просто разделились по странам. Ты ещё скажи, что епархии, отдельные церкви.

на самом деле, определённые конфликты имеются, но по политическим причинам онли, канон у всех тот же
399776
#206 #399776
>>399775
Не путай того анонима, он же не в курсе нюансов вроде Халкидона и вытекающих, к примеру, противоречий с армянской ПЦ.
#207 #399777
>>399774

>Как раз теперь


Ну да, когда пришлось срочно оправдываться после встречи патриарха с папой римским.
399778
#208 #399778
>>399777
Я недавно с уголовником пересекался. Где мне забрать удостоверение вора в законе и попаду ли я в федеральный розыск, или только региональный?
399780
#209 #399779
Ну что, православные и приблудные, как учит Церковь о Рае, Аде, Царствии Небесном? Как это все понять и осмыслить в приблизительной схеме?
399852399859
#210 #399780
399781399782
#211 #399781
>>399780
И? Как это меняет позицию РПЦ по теологическим разногласиям с католиками?
#212 #399782
>>399780
Так они же не служили единой службы, пообщались, каждый о своем по своему помолился. Соборности же не было.
399783
#213 #399783
>>399782
Ну так зачем же тогда пришлось оправдываться? Кто до этого навязал такую неприязнь к католикам?
399784399786
#214 #399784
>>399783
Паства просит разъяснений, разъяснения даны. Вроде же норм?
399786
#215 #399786
>>399784
Паства все сама понимает, разъяснения нужны для таких вот >>399783 любителей доебаться.
399787
#216 #399787
>>399786
А он не паства?
399788
#217 #399788
>>399787
Хрен его знает, сильно сомневаюсь.
Протестантизм #218 #399798
Правильно ли выбирать приход по священнику? Допустим если есть возле меня приход, но там священник деспот и сребролюбец, нормально ли найти себе ламповую церковь подальше территориально и туда ходить? Или наоборот, терпение и смирение с поведением негодного священника дадут мне духовный рост?
#219 #399799
>>399798
Искать духовного отца подходящего тебе вполне нормально. Ну а что за деспот и сребролюбец это еще нпдо смотреть конкретно, если он даёт правильные и грамотные советы и ответы - его жадность это уже его личная проблема, деспотами часто называют просто прямых режущих правду-матку людей. В любом случае, тебе с батюшкой должно быть комфортно общаться, чтоьы ты не кивал головой и при этом про себя не думал "вот говнюк".
#220 #399802
>>399798
Не правильно, но ничего не случится.
399807
#221 #399803
>>399798

>там священник деспот и сребролюбец,


Ты явно не лучше, раз заочно осудил его и вынес вердикт на основе своих фантазий.
399804
Протестантизм #222 #399804
>>399803

>Ты явно не лучше


>Сам осуждает


Лол, да и ты не лучше меня если меня же осудил за то что я священника осудил.

На самом деле я не знаю деспот батюшка или нет, я ним не общался даже, я не знаю как его зовут и кто это. Я чисто гипотетически рассуждаю о логике выбора прихода.
399810
Протестантизм #223 #399807
>>399802

>Не правильно


Почему?
399840
#224 #399810
>>399804
Так я и не ставлю себе значок христианина и не претендую на безгрешность, в отличии от.
399815399817
#225 #399815
>>399810
Лол, а я и не заметил, что он протестант. Тогда может делать что хочет.
399817
Протестантизм #226 #399817
>>399810

>и не претендую на безгрешность


А кто претендует? Тот, кто в прелести.
>>399815
Я нормально вроде спросил, по-человечески. Или нет?
399819
#227 #399819
>>399817
Нормально, они сами не понимают, что пишут.
Вот примеры: Иисус говорил -"Я не сужу никого", и в то же время называл прелюбодеев прелюбодеями, воров и разбойников ворами и разбойниками, гнал бичом торговцев, и крушил их столы, предупреждал о непростительности хулы на Свю Духа.
Или Апостольские Правила, как им следовать, если по понятиям тех анонов, оценка уже есть запрещенный суд?
Разве напрасно мы теперь расплачиваемся поврежденной природой, чтобы отказаться различать добро и зло, способность доставшаяся нам от прародителей в Евангелии объявлена грехом?
399820
#228 #399820
>>399819
И у тебя слог какой-то протестантский. Никто тебе не запрещает оценивать, однако тут часто появляются любители навешивать ярлыки и обвинять во всех смертных грехах целые группы людей, это на анонимном форуме-то. Их и одергивают.
399822
#229 #399822
>>399820
Тащемта я и не крещенный пока.
7 Кб, 200x160
#230 #399829
>>399798

> духовный рост


Смотря, что за рост.
#231 #399840
>>399807
Не человека искать надо, а Бога. Но и искать не плохо, понимаешь? Ничего за поиск подходящего священника не будет тебе, лишь бы самоцелью не стало это.
Православие #232 #399852
>>399779
Давай я погуглю за тебя...
399991
1657 Кб, 500x350
Православие #233 #399853
>>399798
Выбирай приход, но не прилепляйся так, что если что переменится в нём, или там, батюшку сменят, то и в церковь ходить перестанешь.

А так, твоё внутреннее чувство, очень важно для молитвы.
Если ты всю службу, вместо того чтобы молиться, будешь бороться в себе с осуждением, то нет тебе в том никакой пользы.
Ну и, конечно, определённая атмосфера, на определённый дух наводит.
Выбирай тот приход, вообщем, где тебе хорошо молиться будет.
#234 #399858
Насколько верна идея о том, что даже милисекундные мысли / образы / картинки возникающие в голове, не говоря уже о полном отвлечении мыслями во время молитвы полностью рушат саму молитву?

То, что есть Иисусова молитва очень помогает, но на большее искренне надеятся сложно. Или надо упорно учиться. Или без сокрушенного сердца даже не приступать. Иногда надеешся, что хоть некоторые слова сказал искренне, но получается, что говоришь своими словами, а не принятыми молитвами.

А еще что то читал про славянский язык, насколько там больше чувствуется глубина и слог. Но это вообще запредельный уровень, это же представить силу молитв святых Отцов например.
Ладно, не знаю зачем написал, так, мысли.
399860399993
#235 #399859
>>399779

>как учит Церковь о Рае, Аде, Царствии Небесном?


Учит примерно так: мудаки попадают в ад и там страдают, праведники попадают в рай и там наслаждаются, Царствие Небесное это что-то типа нирваны у буддистов.
#236 #399860
>>399858

>Насколько верна идея о том, что даже милисекундные мысли / образы / картинки возникающие в голове, не говоря уже о полном отвлечении мыслями во время молитвы полностью рушат саму молитву?


Если ты ньюфаг в молитве, то появление образов и отвлечение ума это закономерность. Со временем ты просто наработаешь сосредоточение и не будешь отвлекаться умом на посторонние вещи. Ну и состояние ума тоже важно, раскаяние, духовность и прочее положительно влияет на молитву и концентрацию на ней, а вот чтение двача или просмотр порнушки будут влиять отрицательно.
399862
#237 #399862
>>399860

>молиться во время просмотра порно



Месье таки знает толк.
399863
24 Кб, 300x412
#238 #399863
>>399862
Спасаем блудниц в прямом эфире. Накладывается специфика сосача, что поделать.
72 Кб, 700x448
#239 #399864
"Зачем физикам теология?" - интересное интервью о результатах деятельности новой кафедры в МИФИ.
http://sdsmp.ru/smi/3128/
399868399885
#240 #399868
>>399864
Вот официальный паблик кафедры теологии Вконтакте. Православия на самом деле мало. В основном борьба с эволюцией и фанатичное прославление российского государства.
https://vk.com/theology_mephi
399870
255 Кб, 1200x580
#241 #399870
>>399868
Пролистал до начала мая, ты вроде утрируешь - в глаза бросилась только одна боевая картинка с ушатом помоев на Дарвина, а так одни околохристианские ванильные цитатки. Ну жа такие паблики к дисциплинам на кафедре отношения мало имеют.
399871
#242 #399871
>>399870
Так ты "обсуждения" почитай.
399872
80 Кб, 1333x388
#243 #399872
>>399871
Типа вот такого. Пишет главный православ.
399873
#244 #399873
>>399872
В смысле главный? Завкаф?
35 Кб, 604x453
#245 #399879
По поводу Крита. Почитал тут о болгарском взгляде на вещи, по большей части согласен.
http://www.agionoros.ru/docs/2518.htm
Решил ознакомиться с позицией РПЦ, так там Кураев с Чаплиным несут околесицу про охуевший Константинополь, а так им всё норм. Я правильно понял ситуацию?
399881
#246 #399881
>>399879

>кококо, экуменисты, кококо, католики, кококо, мировой заговор, кококо, антиправославие, кококо, проплаченные сми, кококо, мы самые православные, самые святые


Мда.
399883
#247 #399883
>>399881
Точно! И Писание у нас для гордыни, только мешает взяться за руки с католиками и протестантами.
#248 #399885
>>399864
Теология это хороший предмет, если учителя хорошие, а не слепые фанатики своей религии.
Он может довольно много дать, от философии до социологии.
А так как мы все живем в социуме, то это знание совсем не будет лишним.
399887
85 Кб, 650x705
#249 #399887
#250 #399888
Кстати, БПЦ же появилась в результате раскола с греками, так что нынешний хейт со стороны болгар по отношению к грекам вполне ожидаем.
399889
#251 #399889
>>399888
Так нету там хейта к грекам, скорее непринятие документа Собора. Это Кураев дичь втирает:

>Но есть значимый фактор для современной церковной жизни. Греки как будто до сих пор не в курсе, что Константинополь пал. И как у нас есть фантомные боли по поводу крушения Советского Союза, так и у греков есть фантомные боли об исчезновении Византийской империи.


>Они хотят видеть ее виртуальное воплощение в церковной жизни. Константинопольский патриарх именует себя Вселенским.


>Мы настаивали, чтобы все решения принимались всеправославным сообществом.


>Вроде бы с этим соглашались. Но вдруг Константинополь после отказа ряда церквей от участия говорит: нет, все равно проведем Собор и будем считать его Всеправославным. Поэтому наш Синод и принял решение: нет, не поедем, чтобы не подбрасывать в топку такого вселенского тщеславия.



А вот Чаплин аккуратнее и адекватнее высказывается:

>Многие православные христиане (епископы, священники, монашествующие) считают, что в проектах документов, подготовленных к Собору, очень много относящегося к экуменизму (то есть предложению стремиться к объединению разных христианских конфессий).


>Эта критика возникла по всему миру. Эту критику пока не услышали.


>Плюс – Константинопольский патриархат властно себя ведет



Но по сравнению со срачами других поместных церквей вопрос РПЦ и БПЦ в отношении экуменизма несомненно глобален и вынесен на передний фон.
399891399896399901
#252 #399891
>>399889

>Но по сравнению со срачами других поместных церквей вопрос РПЦ и БПЦ в отношении экуменизма несомненно глобален и вынесен на передний фон.


А ты пробовал официальные заявления смотреть?
399898
Православие #253 #399896
>>399889
Почему ты думаешь, что Кураев втирает дичь? Шовинизм греков в церковной политике - факт.
399898
#254 #399898
>>399891
Пробовал, понравилось, джва года ждал.
>>399896
Риторика мне его не нравится.
399899
#255 #399899
>>399898

>Пробовал, понравилось, джва года ждал.


Ну и где там про экуменизм? Давай ссылочки.
399905
13 Кб, 340x484
#256 #399901
>>399889
А вот мне кажется, что тут как раз фантомные боли православия РПЦ прослеживаются.
Ладно, экуменизм относительно католичества и протестанства еще понятен, ибо если православие как только сблизятся с ним, так они его и сожрут с поторохами.
Но относительно всеправославного собора, это странно, неужели какие-то мелкие ПЦ могут нанести урон РПЦ, особенно в России, где их служба просто неподготовлена в связи с почти полным отстутствием ритуалом на великом и могучем.
399903399906
#257 #399902
А где-то сейчас в Мосуле христианских братушек ИГиловцы используют как живой щит против "правильных" шиитских террористов и курдской пешмерги.

http://www.pravmir.ru/creative/konets-hristianstvu-na-blizhnem-vostoke/
http://www.pravoslavie.ru/89572.html

Подумать только, что еще 100 лет назад на ближнем востоке каждый десятый человек был христианином (халдеем, православным, древнеасирийцем, латинянином, маронитом - но все равно, христианином). И церкви-маковки, и монастыри, и рукописи, и общины. Как так получилось то, аноны.
399908399909399914
#258 #399903
>>399901

>так они его и сожрут с поторохами.


Что это значит?
399904
#259 #399904
>>399903
Это метафорическое выражение означающее, что многие люди со временм отдадут предпочтение этим церквям, а не РПЦ.
399907399911
#260 #399905
>>399899
Откуда дергал цитаты Кураева и Чаплина http://www.bbc.com/russian/russia/2016/06/160614_qd_orthodox_church_question
Решение болгарского Синода http://www.bg-patriarshia.bg/news.php?id=205494:

>2) възникналите официално заявени от Поместни православни църкви несъгласия по някои от вече одобрените текстове за Събора;


>3) невъзможността, според вече приетия регламент за провеждането на Великия и Свят Събор на Православната църква, да бъдат редактирани текстове в хода на работата на Събора;

399910
#261 #399906
>>399901
Какой урон? О чем ты? Не скатывай все в политоту.
#262 #399907
>>399904
Католичество некоторые дохалкидонские церкви поглотило, чет я не слышал чтобы они исчезли в связи с переходом паствы к католикам латинского обряда.
#263 #399908
>>399902
Католики обосрались в походах.
399915
#264 #399909
>>399902
Получилось очень просто, благодаря культивации невежества под видом знания. Это когда религиозную мораль ставят превыше светской и пропагандирую ее как единственно возможную.
Тогда происходят конфликты с другими религиозными течениями и светской моралью, как итог - внутренняя война, гражданская.
399915
#265 #399910
>>399905
http://sobor2016.patriarchia.ru/db/text/4490317.html
Свою позицию Священный Синод занял, учитывая следующие существенные причины и обстоятельства:

1. отсутствие в повестке дня Всеправославного Собора особенно важных для Православия тем, которые имеют актуальное значение и требуют своевременного всеправославного решения;

2. возникшие и официально заявленные Поместными Церквями несогласия по некоторым уже одобренным текстам Собора;

3. невозможность, согласно уже принятому регламенту Великого и Святого Собора Православной Церкви, редактирования текстов по ходу работы Собора;

4. предложенное расположение Предстоятелей Поместных Православных Церквей в зале, предусмотренное на заседании Собора, нарушающее принцип равенства Предстоятелей Автокефальных Православных Церквей;

5. неподходящее место расположения наблюдателей и гостей Собора;

6. необходимость больших и необоснованных финансовых расходов в случае участия БПЦ-БП в Соборе.
399913
#266 #399911
>>399904
Если только васяны, которым важно "шобкаквкино", скамеечки и прочая ебань. В девяностые Папа очень хотел въехать сюда на кривой кобыле, мол, невоцерквленные у вас тут, "сейчас воцерквим". Но не взлетело. У меня вообще горит от постоянного желания съехать от теологии к каким-то рыночным отношениям. и от экуменизма горит, да
399916399918399922
Православие #267 #399912
Нужно ли освящать крестик повторно, если использовал его для убийства вампира?
400106
#268 #399913
>>399910
На первом месте, прошу заметить, таки текст документов.
#269 #399914
>>399902
Просто христианству нечего предложить быдлу, в исламе то тянки и винцо будут в раю, а тут непонятно что, отсюда же и протестантизм с теологией процветания и т.д.
399917
#270 #399915
>>399908
Православных и армянских братушек они тоже теснили в своем манякоролевстве. А маняпроект обрушился.

>>399909
Бредятина. Причина очень простая: при Османской империи христиан перестали притеснять и они смогли более менее, как и любые сплоченные меньшинства, реализоваться. Османская империя была очень сложной системой где часто меньшинства были "смотрящими" по региону. После развала империи и превращения ее в младотурецкую парашу, весь ближний восток пошел по пизде, а диктаторы, красные и исламистские революции только ухудшали ситуацию. Хорошо христиане могли жить ток в западных странах региона, Ливии, Сирии, Египте, но и сейчас у них все не очень.

Причем тут "вежество" и "невежество", люди друг друга убивают не из-за споров уровня паблика "Атеист"
399927
#271 #399916
>>399911
Патриарх Алексий вовремя подсуетился чтобы Борис Николаич запретил миссионерию такую.
399919
#272 #399917
>>399914
На ближнем востоке христианство прочно повязано на этнический аспект. Христианские народы гнобят последние сто лет почти везде, вот и результат. А совецкие агитки оставь себе, про венцо и тянок.
399921
#273 #399918
>>399911

>Но не взлетело


Да ладно, в начале двухтысячных взвизги со стороны РПЦ были, в том числе со стороны нынешнего патриарха, типа все русские атеисты на самом деле православные, вы их переманиваете и т.д.
399920399926
#274 #399919
>>399916
Ну и правильно сделал.
399923
#275 #399920
>>399918

>типа все русские атеисты на самом деле православные


Естественно, т.к. даже русский "новиоп" не признающий истинного Бога ,все равно сформирован в лоне культуры, целиком и полностью связанной с православием. Что не так?
399925
#276 #399921
>>399917

>А совецкие агитки оставь себе, про венцо и тянок.


http://quran-online.ru/37/kuliev
37:41
Именно им уготован известный удел —
37:42
фрукты. Им будут оказаны почести
37:43
в Садах блаженства.
37:44
Они будут возлежать на ложах друг против друга.
37:45
Их будут обходить с чашей родникового напитка (вина),
37:46
белого, доставляющего удовольствие пьющим.
37:47
Он не лишает рассудка и не пьянит.
37:48
Возле них будут гурии, потупляющие взоры, большеглазые
399924
#277 #399922
>>399911
Надо быть реалистом.
Большинство людей это всегда Васяны, а в России то сегодня это большинство очень велико, спасибо пропаганде всякого идиотизма по тв. Поэтому не стоит сомневаться - когда Папа вкатится, а РПЦ скажет - катитесь куда хотите, то очень многие к ним уйдут. И не только Васяны, у католичество достаточно плюсов, как и для думающих людей, на многие проклятые вопросы православия они нашли и искусственно создали ответы, не стоит принижать католичество до Васянов. Вполне возможно, что сегодня Васян это как раз православие со своими сериалами на орт, против Голливуда Уса.
399930
#278 #399923
>>399919
Ну а то. Вот и негласный иузеитский центр в Москве закрыли, академию их. Я у них правда книжечки иногда покупал, хех.
#279 #399924
>>399921
Никого в 21м веке это не интересует, когда винцов в любом супермаркете а тянки тоннами в видео. Мой посыл был об этом.
399929
#280 #399925
>>399920
Ну и что, тем кому православие по каким-то причинам не подходит должны к протестантам бежать или дальше атеистами оставаться?
399928
#281 #399926
>>399918
Взвизги это в Ватикане, а Алексий дал Папе по рукам вполне верно. Православие часть нашей культуры, можно от этой части открещиваться, избегать, но она есть.
#282 #399927
>>399915

> люди друг друга убивают не из-за споров уровня паблика "Атеист"


Ха-ха, не тешь себя надеждой.
Именно из-за этого и убивают, одни используют религию для того, чтобы укрепить свою власть, другие в нее слепо верят и мрут за 40 девственниц и сады с виноградом в другом мире.
399933
#283 #399928
>>399925
Ты меня не понял видать. Не надо никуда им кроме православия бежать, и это прекрасно.
399931
#284 #399929
>>399924

>Никого в 21м веке это не интересует


Ты слишком идеализируешь людей https://www.youtube.com/watch?v=x-Q7RW1cyds
399934
#285 #399930
>>399922
О васянах в вопросах теологии не надо думать вообще, их количество на истинность учения никак не влияет.
399932
#286 #399931
>>399928

>Не надо никуда им кроме православия бежать, и это прекрасно.


То есть пусть вкатываются во всякие раскольнические "истинно православные" церкви, лишь бы не к католикам?
399934
#287 #399932
>>399930
Алсо, экуменизм - это и есть извращение учения ради удобства васянов и междусобойчиков.
#288 #399933
>>399927
Ну, иди читай про современные исторические концепции, Леви Стросс, школа Анналов, Ясперс, это вот все, и подумой как следует. У войн не бывает "причин" и "поводов" войны всегда идеологический конструкт столкновения культур и элит. А за "40 девственниц" в современном мире никто не мрет. Мусульмане мрут за то, что верят что их "система мира" поможет найти выход из смыслового тупика для человечества в целом. Зачем боевику девственницы после смерти, если у него их при жизни целый гарем и банка стимуляторов в придачу?
399936
#289 #399934
>>399929
Мы можем с тобой таких же специалистов и по православию найти, чо. Грустно что у муслимов каждый мулла сам себе голова в рамках своей юрисдикции, вот и катятся в треш.

>>399931
Пусть вкатываются только в РПЦ :)
399935
#290 #399935
>>399934

>врети! врети! не все такие!


Ох уж это отрицание.
#291 #399936
>>399933
Слов много - смысла мало.
Большинство населения этих стран безграмотны и даже не поймут о чем ты тут пишешь.
Поэтому ими легко манипулировать, манипулировать как раньше, почти как в средние века.
Они не живут в твоем мире Леви и Ясперса, у них все просто - помолился - иди корми барана.
Им легко привить идею любого бога и поставить их служить этой идеи, приправляя переодически это служение подачками со стола хозяина, преподавая их как дары бога.
Живя в такой атмосфере они становятся фанатиками и подавляют страх смерти идеей богоугодности, благо примеров таких у них достаточно и со временем смерть ради аллаха вполне может стать для них обыдденостью.
399937
#292 #399937
>>399936

>Большинство населения этих стран безграмотны и даже не поймут о чем ты тут пишешь.


Каких "этих"? И что значит "большинство"? В самом депрессивном афгане 50 процентов мужчин и 10 процентов женщин грамотны. Ливия, Сирия, Египет, Иран и Ирак - там вообще почти поголовная грамотность и многоязычие.

>Им легко привить идею любого бога и поставить их служить этой идеи, приправляя переодически это служение подачками со стола хозяина, преподавая их как дары бога.


Какой же ты глупенький. 1500 лет жили мусульмане на ближнем востоке и не резали своих христиан пачками, а тут начали. Начали они только лишь потому, что современные городские мусульмане видят что их место в современном мире гораздо хуже, чем у "параши" и играют в джихад. Только лишь поэтому. То что услугами банд пользуются все подряд политики - это как раз маловажно. Важно то, почему араб Джахир берет винтовку и убивает христианина-соседа Нимрода. По сути, современный исламский мир притягивает исламскую же молодежь, которая внезапно оказалась не только без корней, денег и связей, но еще и в качестве ручной скотины, в первую очередь для своих банановых диктаторов, а во вторую - для мировой экономики.

Любой исторический процесс много сложнее чем упрощенные разглагольствования щеглов о "манипуляциях".
399938399939399940
#293 #399938
>>399937
Так-то оно и верно, однако с христианами такие фокусы не проходяь, а с бабахами - на ура.
399941
#294 #399939
>>399937
Ты глуп, живи дальше в своем манямирке, мне лень тратить время на таких как ты и объяснять прописные истины.
399941
#295 #399940
>>399937
Ну раз феласафы решили, что террористы бабахают не ради рая, а против постмодерна, значит так и есть, главное самих террористов не спрашивать.
399944399945
#296 #399941
>>399939
Какие прописные истины, мань? Я же не виноват что ты не знаешь истории региона а твое историческое образование - неуверенаня четверочка в школе. "Дикие неграмотные бабахи" жили 1500 лет вместе с христианами. Переодически резали друг друга. Переодически вместе огребали люлей от соседей - от армяшек во время их реконкисты, до монголов. Потом, османская империя и сложная система сдержек и противовесов.

А вот теперь почему-то ПРОИСХОДИТ. Хотя общий уровень "голозадной неграмотности" даже, в целом, поменьше стал.

>>399938
Проходят, почему же, гугли резню христианских фалангистов в Ливане в лагерях палестинских беженцев. Просто сейчас хриситане в положении притесняемых меньшинств на ближнем востоке. Если они и организуют собственные банды, то обычно для защиты монастырей и общин.
399946
#297 #399944
>>399940
Так можно и самих террористов спросить, почему они пошли в игил или аль-нусру. 21й век, все-таки. Они это делают по следующему комплексу причин, которые усиленно их пропагандой муссируются:
-передел национальной системы ближнего востока;
-месть клятым американцам;
-халифат от моря до моря от израиля до индии от мосула до багдада[\s];
-от тотальной нищеты и бесперспективняка.
Это вполне себе объяснимый набор причин, чего же они такие берут и шебуршат. Но очевидно, что "гурии" во всем этом - вишенка на торте. Повторюсь, последнюю тысячу лет "гурии" таких же голожопых арабов чето не очень прельщали.
399947
#298 #399945
>>399940
Рукопожатные феласофы в Америке решили что игил - это вообще наследие революционных интенций. Гугли Скотта Арана и его работы по игилу. Советник при ООН по делам Востока, все дела.
#299 #399946
>>399941
Какие истины - те, которых ты не знаешь.
Я бы мог тебе их объяснить, но лучше оставлю тебя плавать в твоем невежестве, чтобы другие не глупые люди читали твой бред и посмеивались над тобой.
399948
#300 #399947
>>399944

>вот по таким-то причинам надо убивать, поэтому убивайте и попадете в рай


>врети! они не за рай убивают!


Ты совсем глупый?
399949
#301 #399948
>>399946
Да я знаю какие у тебя там истины. Люди - управляемы. Причины войны - в экономике. Война разворачивается после "повода" в силу скопившегося давления "причин". Стандартный советский набор историографии. Но вот на вопрос, почему современные бабахи устроили геноцид христиан, хотя предыдущие поколения бабахов этого не делали, у тебя нет ответа (а обещанные гурии не менялись).
#302 #399949
>>399947
И тебе же, юный культурный марксист:

>на вопрос, почему современные бабахи устроили геноцид христиан, хотя предыдущие поколения бабахов этого не делали, у тебя нет ответа (а обещанные гурии не менялись).


"Гурии в раю" это просто один из унылых элементов их антицивилизационной пропаганды.
399951
162 Кб, 400x552
Православие #303 #399950
Зачем Бог даёт бытие человеку, о котором он точно знает, что этот человек так реализует свою свободу воли, что изберёт зло и после смерти ему придётся пройти через геенну (попасть в ад)?

В чём любовь божия и благость - создать человека, который пойдёт в ад? Навечно или не на вечно - не важно, уверен, ни одна мать или отец, если бы только знали, что их дочь или сына ждёт ад после смерти, ни за что бы не зачали ребёнка. А Бог даёт бытие. И по наблюдениям того же Морица Роолингса, примерно 50% реанимируемых пациентов по возвращении из клинической смерти говорят, что испытывали "там" ужасные страдания (ад), и 50% - что испытывали "там" радость (рай). Там зачем же дана жизнь тем, кто умирая идёт в ад?

Гуглил на эту тему. В ответ нашел только маневрирование в духе:

1) Мы верим что Бог благой, а значит и это тоже для блага
2) В конечном итоге все воскреснут и будут жить в раю
3) Ад это как последнее средство очищения души от греха чтобы она могла войти в рай

Спасибо, но это не ответы на мой вопрос. Мой вопрос совершенно конкретный. Зачем. Дано. Бытие. Человеку. Который. Попадёт. В. Ад. ?
#304 #399951
>>399949

>шизик продолжает искать марксистов под кроватью

399953
#305 #399952
>>399950
Теодицея.
399960
#306 #399953
>>399951
Ты ответ-то на вопрос дай, чем таким сакраментальным современные бабахи отличаются от прошлых. Очевидно что "немытости" и "неграмотности" благодаря османскому владычеству и глобализму 20го века у них меньше. Чет не складывается, согласись?
399956
#307 #399954
>>399950

>И по наблюдениям того же Морица Роолингса, примерно 50% реанимируемых пациентов по возвращении из клинической смерти говорят, что испытывали "там" ужасные страдания (ад), и 50% - что испытывали "там" радость (рай).


Тебе к нью-эйдже протестантам
#308 #399955
>>399950
Такую простыню накатал, а вопрос платиновый, даже в faq недопиленном есть.
399958
#309 #399956
>>399953
А кто говорит, что отличаются? Не приказали - не убивают, приказали - убивают, но надо же отличать тех, кто приказывает, от тех, кто убивает.
399959
#310 #399957
А то получается что на левачка тут похож как раз ты, с рассказами как крестьяне сражались за коммунистические идеалы и т.д.
399961399965
Православие #311 #399958
>>399955

Который не работает?

Piratepad.net is having some difficulties at the moment but should be back on track soon!
Please try again or wait for the timeout below.

An automatic restart of Piratepad will occur in -1357 seconds.
This page will automatically reload 1 minute and 48 seconds after Piratepad should've been restarted.
399972
#312 #399959
>>399956
Еще раз, муллы и теоретики-фанатики всегда призывали к джихаду, убийствам, крови, обещали гурий. Но только в 21м веке это привело к фактическому геноциду православных и древлеправославных христиан на ближнем востоке. Расскажешь свои причины этого различия?

По современным историческим концепциям все выходит довольно логично: современный арабский мир загнан под шконку после разделения османской империи по принципу "как бык поссал", арабская молодежь оторвана одновременно и от ислама, и от развитого мира, нестабильные диктатуры и постоянные революции унизили регион максимально, в итоге у арабов накопилась неимоверная фрустрация, которую они реализовали в своем антицивилизационном проекте - ну и по шапке получили, ясное дело.

Но то, что христианский ближний восток от этого не оправится - это вполне себе реальность.
399962
Православие #313 #399960
>>399952

"Ряяя этого нет" - тоже не ответ.
399963
#314 #399961
>>399957
Современные игиловцы это не крестьяне, а в основном жители средних и крупных городов. Я понимаю, что ты максимально полуграмотный, но вопрос-то изучи сперва.
#315 #399962
>>399959

>Еще раз, муллы и теоретики-фанатики всегда призывали к джихаду, убийствам, крови, обещали гурий.


Пруфанешь?
399964
#316 #399963
>>399960
Другого ответа нет все равно, есть богословская дисциплина, занимающаяся этим вопросом с собственным комплексом идеологов и трудов. Ты как хотел, у нас простых ответов не бывает. Хочешь православный ответ - погружайся в православную же традицию.
399966
#317 #399964
>>399962
Боже мой, какой же ты тупой. Берешь и гуглишь, как в различных внутренних и внешних заворушках различные мазхабы в угоду своей генеральной линии трактовали истории из Корана про джихад, гурий и тд. Но по факту-то выходило, что все затихало, христиане оставались в своих городках и общинах и продолжали жить под султанами-халифами дальше.
399969
#318 #399965
>>399957
Ну так это же ты человеческое достоинство низвел до набора функций, которыми управляют какие-то "непреложные законы". Реальный живой исламист фрустрирует от современного мира и идет с ним бороться, убивая "неправильных мусульман", езидов, зороастрийцев и христиан. Гурии уже в процессе вырисовываются, вместе с приобретением рабов, гарема, пачек стимуляторов и тд.
Православие #319 #399966
>>399963

А что тут погружаться? Православие говорит, типа, ничего страшного, ну придётся пройти через ад, зато потом всеобщее воскресение и вечное блаженство.

Но меня это не устраивает.

Во-первых, самому не хочется там оказаться. А во-вторых, как я буду радоваться жизни в раю, когда кто-то там "жарится на сковородке".
399968399970399973
45 Кб, 800x800
#320 #399967
>>399950
Который попадает в АД?
А с чего ты взял, что попадает, может не попадает.
Все твои утверждения о том, что кто-то попадает в АД после смерти на самом деле лишь домыслы.
Взять к примеру, что человек выберет зло, вместо добра, очень мало людей действительно выбирает зло, конечно не многие выбираю и утопическое добро, но при этом даже они часто сторонятся зла.

Насчет же Морица, я всегда удивлялся, кто вообще в это верит.
Ведь АД и Рай, это духовная жизнь после смерти физической, вне зависимости от религии. А те, кто якобы возвращаются, они ведь не умерли физически, речь, в сущности, итдет лишь о сне, а значит о каком духовном мире можно говорить - не о каком, разумеется.
#321 #399968
>>399966

>Но меня это не устраивает.


Берешь и идешь в схизму, создавая свое правильное православие.

>А что тут погружаться? Православие говорит, типа, ничего страшного, ну придётся пройти через ад, зато потом всеобщее воскресение и вечное блаженство.


Cкажем так, всеобщее воскресение не гарантирует всеобщего прощения. А "прохождение через ад" не очень понятно, когда и как происходит
#322 #399969
>>399964

>Берешь и гуглишь


https://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_армян

>Полиция отлавливала армян и передавала их софтам — учащимся исламских учебных заведений Стамбула, которые забивали их до смерти. Резня продолжалась до 3 октября[20][24]. 8 октября мусульмане убили и заживо сожгли около тысячи армян в Трабзоне. Это событие стало провозвестником организованной османскими властями серии массовых убийств армян в Восточной Турции: Эрзинджане, Эрзеруме, Гюмюшхане, Байбурте, Урфе и Битлисе[25][26].


>Точное число жертв резни 1894—1896 годов подсчитать невозможно. Ещё до окончания насильственных действий находящийся в это время в Турции лютеранский миссионер Иоганнес Лепсиус, используя немецкие и другие источники, собрал следующую статистику: убитых — 88 243 человек, разорено — 546 000 человек, разграбленных городов и деревень — 2493, обращено в ислам деревень — 456, осквернено церквей и монастырей — 649, превращено в мечети церквей — 328[28].


>в Адане консервативно настроенные мусульмане напали на армян, которые составляли четверть населения города. Власти вмешались только через два дня, когда уже были убиты более 2000 армян.


>Сразу после заключения договора с Германией в Османской империи началась реквизиция имущества, непропорционально применяемая к христианам. В ноябре 1914 года был объявлен джихад, что подогрело антихристианский шовинизм среди мусульманского населения. По приказу Энвера и Джемаля британское и французское население Стамбула использовалось в качестве живого щита при атаках на фронтах. Широкое распространение получила стратегия использования потенциально мятежных этнических общин, проживающих на вражеской территории: так, Турция обратилась к мусульманам России, призывая их присоединиться к джихаду


Ну и т.д.
399971
#323 #399970
>>399966

>Православие говорит, типа, ничего страшного, ну придётся пройти через ад, зато потом всеобщее воскресение и вечное блаженство.


Не говорит, это фантазии осиповцев.
399974399975399981
#324 #399971
>>399969
Перечитай всю ветку обсуждений. Когда Османская империя закончилась и переродилась в националистическую парашу (поизучай, как там насильно всех в турки записывали, мама гречанка, папа армянин, дед черкес - один хуй, турок по документам), собственно и начались процессы превращения мусульманства в агрессивную антихристианскую парашу.

Хотя, надо отметить, что геноцид армян был скорее по этническому признаку, а не по религиозному. Но глупо на этом акцент делать, понимая этнорелигиозную сторону жизни на Востоке.

Грубо говоря, с 18 по 19й век христиане на территории ближнего востока смогли как следует развернуться, пока в 20м веке не получили так, что скорее всего, закончились.
#325 #399972
>>399958
Ок, пнятно. Свобода воли.
30 Кб, 604x452
#326 #399973
>>399966

>нихачу на огненную шконку


>следовательно, Бога нет

Православие #327 #399974
>>399970

А у других ещё ахуеннее: человек 20 праведников Христос из ада вывел, а все остальные миллиарды людей, которые жили и умирали до 1 века нашей эры - там так и жарятся и будут жариться в аду вечно и бесконечно.

Религия 10 из 10 просто.
399976399977399978
#328 #399975
>>399970
Дваждую, это у иудеев рано или поздно будешь кайфовать и гоями командовать, у нас расхлебывать будешь по-полной.
#329 #399976
>>399974
Как птица златоперая, куда – то
Умчалось детство. Нет отца в живых.
Но вижу я вершину Арарата
И вспоминаю о годах былых.
И облака, темневшие уныло,
Расходятся, и блещет синева,
И возвращают веру мне и силу
Спокойные отцовские слова.
тест на дьяка
399979400077
#330 #399977
>>399974

>путает сошествие в ад и вариации чистилища


А ты точно православный, или опять тролль со значком?
399980
#331 #399978
>>399974
А ты что думал, как в сказках Диснея - всегда есть второй шанс, и хэппиэнд для всех и каждого даром?
399984
69 Кб, 700x525
#332 #399979
>>399976
Не буянь, дитятко.
399982
Православие #333 #399980
>>399977

Ничего я не путаю. Чистилище - выдумка католиков.
399983
#334 #399981
>>399970
И заодно фантазии Преподобных?
Никто не знает что там, где нет времени.
399985
#335 #399982
>>399979
Мне-то что буянить, я же не филомиафизит-схизматик с понятийным аппаратом как у перепелки.
#336 #399983
>>399980

>Чистилище - выдумка католиков


>Православие говорит, типа, ничего страшного, ну придётся пройти через ад


Ясно. Гниль, плиз.
Православие #337 #399984
>>399978

Конечно, иначе зачем вообще такая религия нужна.
399986
#338 #399985
>>399981

>Преподобных


А теперь попробуй найти такое мнение у кого-то кроме Григория Нисского
#339 #399986
>>399984
Дьяк, ты сам прекрасно знаешь, что в православной традиции принят элемент смирения перед подобным внешне несправедливым устройством мира. Чай не коммунизм.
#340 #399991
>>399852
Вот потому и спросил, что плохо нагуглил. Гуглеж выдает или упоротые кулстори или википедийную мешанину из всех конфессий.
399992
#341 #399992
>>399991
Тау ты вопрос сформулируй нормально.
399997
#342 #399993
>>399858
Непрестанно молись, остальное придет. Молись о научении молитвы, молись о научению смирения. Все эти настрои, внимание, сосредоточения < чем частота, внимательность к исполнению правил.
Индуизм #343 #399994
Православные аноны, поясните, какая конечная цель у Христианства в целом и православия в частности? Вот в индуизме всё ясно - избавиться от иллюзии майи, познать высшее я и прекратить иллюзорную обусловленность и перерождения. А у вас как?
И ещё поясните, за христианский рай, чем там занимаются?
#344 #399996
>>399994

>избавиться от иллюзии майи, познать высшее я и прекратить иллюзорную обусловленность и перерождения


А потом что?
#345 #399997
>>399992
Как учит церковь о посмертии (рай, ад)? Как к посмертию относится Царствие Небесное?
400000
#346 #399999
>>399994
Бог стал человеком, чтобы человек стал богом. Обожиться нам обещал Господь, через Спасение. Ну и воскрешение в телах измененных.
#347 #400000
>>399997

>Как учит церковь


Никак.
400001
#348 #400001
>>400000
лол
400004
Православие #349 #400002
>>399994

>Православные аноны, поясните, какая конечная цель у Христианства в целом и православия в частности?


Конечная цель у христианства та же, что и у всего творения - ожидать пришествия Царства Божьего. Христианство это просто способ существования в реалиях наступающего Царства.

>И ещё поясните, за христианский рай, чем там занимаются?


Чем угодно, кроме греха.
400124
#350 #400003
>>399994
У почти всех религий в целом одна цель - обратить в свою веру наибольшее количество людей. Христианство, здесь, ВНЕЗАПНО, не отличается от индуизма.
400005
#351 #400004
>>400001
Чего лол то, ты видел какие-нибудь официальные постановления церкви по позиции насчет ада и рая? А если проповеди каждого попа считать за учение церкви, то слишком много противоречащих учений получается.
400006400009
#352 #400005
>>400003
И ты как последовательный верун-атеист копротивляешься тут за атеизм, так?
400008
#353 #400006
>>400004
Сдается мне, что ты вообще ничего в глаза не видел.
400007
Православие #354 #400007
>>400006
Ну так-то он прав, эти темы минимально догматизированы в православной традиции.
400010
#355 #400008
>>400005
Совершенно нет, тут можно сказать так - У почти всех религий в целом одна цель - обратить в свою веру наибольшее количество людей, дабы привести их к истинному Богу и тем самым спасти их души.
400011
22 Кб, 267x329
#356 #400009
>>400004
Я о гете (но не том, который человек и музыкант).
#357 #400010
>>400007
Бытовых подробностей, конечно, нет, но сказано достаточно и в Писании, и отцами. Если вопроч был когда там подъем и чем кормят, то да, сведений не имеем.
400012400017
Православие #358 #400011
>>400008
Далеко не во всех религиях есть Бог, спасение души и вот это все.
400013
Православие #359 #400012
>>400010
Отцы вообще полярно разные вещи говорили.
Одни говорили, например, что адский огонь создан Богом, другие - что это есть Сам Бог, опаляющий грешников. Кто-то всерьез говорил про червей и прочие кары.
400014400031
#360 #400013
>>400011
И мало того, даже где есть, эти религии еще и не все ведут к истинному богу или спасению, поэтому я и написал - "почти".
400016
#361 #400014
>>400012
Т.е. консенсус патрум тут не получается, => учение о рае и аде и посмертии не доктринизировано, как у протестантов.
#362 #400015
А мытарства-то приняла РПЦ или еще нет?
400019400022
#363 #400016
>>400013
Какие такие ЕЩЕ религии кроме православия ведут к Богу и спасению?
400020400029
#364 #400017
>>400010

>сказано достаточно


Ад уничтожен?
Геенна это ад?
#365 #400019
>>400015
Мытарства - часть Предания, они есть в служебных текстах. Т.е. вопрос о принятии не принятии их лежит только в частном мнении, а Церковь никогда не отказывалась.
400021
#366 #400020
>>400016
Авраамические.
400023400025
Православие #367 #400021
>>400019
В каких "служебных текстах" они есть?
400024
#368 #400022
>>400015
С мытарством проблема в том, что описание базируются на апокрифе, в РПЦ пишут что это не апокриф, но пруфануть не могут.
400026
#369 #400023
>>400020
Откуда инфа?
400030
#370 #400024
>>400021
Последование панихиды, молитвословы.
400027
#371 #400025
>>400020
Но ведь у мусульман нет Бога.
400030
#372 #400026
>>400022
Все что признает церковь как предание - становится ее частью. В т.ч. этот апокриф.
400028
Православие #373 #400027
>>400024
Молитвословы - позднейшее творчество.
В последовании панихиды где ты мытарства увидел?
400032
#374 #400028
>>400026
Так церковь и не признала
#375 #400029
>>400016
Никакие. ВНЕЗАПНО, в других религиях свое представление о Боге/Богах. Нельзя сказать, что хорошее посмертие - это такой вип-клубец, у которого две калиточки со своими очередями. Вся эта чушь про авраамические религии "ну у нас один Бог, ну да, аминь-алейкум" существует только вневоцерквленных головах.
400033
#376 #400030
>>400023
ru.wikipedia.org/wiki/Список_религий
>>400025
Зато спасение есть.
#377 #400031
>>400012
http://www.pravoslavie.ru/38179.html
Вот тут хорошо для нюфань расписано, и без дантевщины.
400036
#378 #400032
>>400027
Позднейшее творчество тем не менее принято церковью.

Вот святоотеческое мнение о них (БЕЗ КОНКРЕТИКИ): https://azbyka.ru/mytarstva

Про панихиду ошибся.
400034400036
#379 #400033
>>400029
Я знаю, это местные резвятся и тралят, вместе с дьяком-армяшкой.
400039
#380 #400034
>>400032

>святоотеческое мнение


>В рассказе блаженной Феодоры


Как всегда.
400035
#381 #400035
>>400034
Кроме феодоры там есть мнения св. отцов.
400037400038
Православие #382 #400036
>>400031
И чо?

>>400032

>Позднейшее творчество тем не менее принято церковью.


На каком соборе?

>Про панихиду ошибся.


Естественно.
400040
Православие #383 #400037
>>400035
Каких-нибудь Игнатиев Брянчаниновых и Феофанов Затворников?
400041
#384 #400038
>>400035

>мнения св. отцов


С которыми обращаются так - "св. отец говорит что мытарства есть, значит мытарства описанные в рассказе блаженной Феодоры есть"
#385 #400039
>>400033
А потм дьяку каяться придется, как он на этой параше верующих траллит?
400041
#386 #400040
>>400036
Мнение святых отцов уже говорит о том, что в церкви этот вопрос есть, как минимум принят.

>На каком соборе?


в соборах мытарства не отвергались и не рассматривались, видимо мнениями святых отцов довольствовались
400042
#387 #400041
>>400037
Кирилла Александрийского.

>>400039
не, он, говорят в запрете, у него свое мнение на все, ну и ок
400043
Православие #388 #400042
>>400040
Нет, это только в твоем воображении так работает.
Тем более ты так и не привел высказываний отцов о "мытарствах"
400044
Православие #389 #400043
>>400041

>Кирилла Александрийского.


Подделка же
400046
Православие #391 #400045
>>400044
Конкретные цитаты сюда плиз, а не пересказы из невнятного источника
400046
#392 #400046
>>400043
Ты скозал? Ээ, подделка принятая святой и апостольской церкви > непринятой правды.

>>400045
там цитаты
400047400049
#393 #400047
>>400046

>подделка принятая


Когда, кем? Пруфай.
400048
#394 #400048
>>400047
Церковью же, Кирилл член церкви, его тексты и тексты приписанные ему - часть Предания. Что не так?

ты дьяк армянофил?
400052400058
Православие #395 #400049
>>400046

>Ты скозал?


Нет, это факт.

>там цитаты


Ну приведи, будем разбирать.
400054
#396 #400050
Армяне присвоили ЛАВАШ. Мир Возмущен!!! ЮНЕСКО откажет Армении в Лаваше. Лаваш и армяне.
Вместо того, чтобы вести полемику с дьяком, просто помните, что он отрицает предание и историю ПЦ после Никейского собора. Украл лаваш, грубо говоря.
400077
37 Кб, 400x300
#397 #400051

>Мытарства – это образное, символическое представление частного суда: осознание итогов земной жизни при посредстве падших духов, которым Бог попускает действовать орудиями своего правосудия.



А это ничего, что в мытарствах падшие духи являются орудием суда божьего?
Просто я в одной книжке читал, что там судить кое-кто другой должен и судить-то уже после пришествия своего.
400053400055400065
Православие #398 #400052
>>400048
Не так то, что традиционно этот текст приписывался не Кириллу.
Православие #399 #400053
>>400051
Это все мифология и образы
400056
#400 #400054
>>400049
Как факт подделки исключает ее из Предания?

>Ну приведи, будем разбирать.


Не ленись, в тексте на азбуке много цитат, в википедии тоже. Общеизвестные ресурсы. Тебе надо ты и приводи)
400061
#401 #400055
>>400051
Можно воспринимать как инстанцию с невнятными процедурами. Типа прописки на хате.
#402 #400056
>>400053
Так, а в чем большая разница с Иисусом, он тоже мифология и образы, похититель лаваша?
400061
#403 #400058
>>400048

>какой-то нонейм 10 века подписывет свой текст святым первых веков


>текст валяется в монастыре


>РПЦ в 19 веке достает текст и переводит его


>пок-пок, церковь всегда признавала...

400059400062
#404 #400059
>>400058
Пруф, что мытарства вообще (в любой форме) отвергаются. Выкинуть все молитвословы?
400063
#405 #400060
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мытарства#.D0.A5.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.B0.D0.B2.D1.82.D0.BE.D1.80.D1.8B_.D0.BE_.D0.BC.D1.8B.D1.82.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0.D1.85

Тут вот много авторов кто про мытарства писал, святые между прочим. А то прицепились к Феодориным с художественными образами, словно кроме Федориных НИКТО не писал о них.

Дьяк-армяшка как всегда, сам все знает за всех святых и за всю церковь.
Православие #406 #400061
>>400054

>Как факт подделки исключает ее из Предания?


Этот факт исключает для тебя возможность апелляции к авторитету свт. Кирилла.

>Тебе надо ты и приводи)


Мне не надо, я-то знаю, что их нет.

>>400056

>Так, а в чем большая разница с Иисусом, он тоже мифология и образы, похититель лаваша?


Ну да, Иисус тоже мифологизирован.
400064400070
#407 #400062
>>400058
Здравствуй, друг филоармянина. Хорошо что у вас настоящая дружба, поддерживаете друг друга, но в ереси совместно упорствуете, это, конечно, плохо.

Видишь ли, Церковь это не институт культуры, а религиозный институт, который на земле имеет рут-доступ к реальности. Если церковь сказала, что истина - значит истина. Даже если тебе кажется, что не истина. Так вот оно работает.
400066
Православие #408 #400063
>>400059
Канонический статус молитвословов вообще не определен, чтобы их откуда-то выкидывать.
400067
#409 #400064
>>400061
За авторитетом Кирилла стоит авторитет Церкви, которые не против такой подделки.
400069
#410 #400065
>>400051
Суда два. На первом тебя определяют в СИЗО, а потом Пахан разложит по понятиям весь мир.
400067
#411 #400066
>>400062
Даунил, РПЦ это не церковь во всей полноте.
400068400071400074
#412 #400067
>>400063
И благословение на них не считается?

>>400065
Православие не принимает протестантского мнения о двух судах.
400073400076
#413 #400068
>>400066
#Чтотамуармян
400077
Православие #414 #400069
>>400064
Это ты сам придумал?
Нормальные люди, когда им объясняют, что какой-то документ является подделкой, говорят "Ок, не будем на него опираться". А ты почему-то не только не делаешь этого, ты еще и пытаешься нас убедить, что все знали что это подделка, но игнорировали этот факт, выставляя обманщиками христиан, живших до тебя.
400072400075400080
#415 #400070
>>400061

>мифологизирован


Двачую братиш религия опиум для народа все что хорошего в религии есть это короче когда там культурка и гуманизм ну и древнее все такое хорошее кстати мне дядя Миркатчян говорит что у нас армян религия христианская сама древняя и гуманная я конечно усмехаюсь говорю ему что советский коммунизм больше и гуманнее но все равно армянское христианство самое правильное потому что самое древнее понимаешь лаваш кочари дудук аставац вот это все наше древнее армянское настоящее вот это мы и ценим а что иисус ну мифология да придумали хех главное что армения наша такая вот великая повязана на христианство на это все понимаешь просто так не выкинуть христианство и социализм выбор 21го века для образованного человека
#416 #400071
>>400066
Внезапно РПЦ часть святой, единственной и полной ПЦ.
400082
#417 #400072
>>400069
Церковь > нормальных людей.

Это какая-то демагогия кто что принимает. Я за церковью иду, а не за нормальными.
400079
Православие #418 #400073
>>400067

>И благословение на них не считается?


Благословение - это разрешение к печати. Его имеют куча церковных изданий: сказки для детей, детские Библии, мемуары, биографии и т.д. - это все тоже предлагаешь считать "каноничным" и "принятым церковью"?
400078
#419 #400074
>>400066
14(15) находящихся в евхаристическом общении ПЦ считают иначе. Остальные Ц не сохранили полноту евангельской веры. Верующие в рамках ПЦ разделяют это мнение. Что поделаешь, родные мои схизматики.

Вам-то конечно пофигу, Иисус мифологический персонаж когда. Но вот православным - не пофигу.
#420 #400075
>>400069
Коль ты серый знаешь о подделке, то и церковь не глупей тебя. Не отрицает - значит не осуждает как минимум, печатает в молитвословах - значит почти одобряет. А кроме Кирилла святых нет что ли, кто про них писал? Хотя я хз как у вас там в Армении.

Че ты злой-то как собака?
400086
#421 #400076
>>400067
Отвечает иеромонах Кирилл Зинковский.

>— Почему Церковь говорит о двух судах: частном, случающемся с человеком непосредственно после смерти, и всеобщем, Страшном? Разве не достаточно одного?


>— Душа, попадая в загробный мир, понимает со всей отчётливостью, что не может быть согласия между добром и злом, между Богом и сатаной. Пред лицом Божественного Света человеческая душа видит сама себя и ясно осознаёт соотношение света и тьмы в себе. Это и есть начало так называемого частного суда, в котором, можно сказать, человек сам себя судит и оценивает. А окончательный, последний, Страшный суд связан уже со Вторым пришествием Спасителя и окончательными судьбами мира и человека.


У проьестантов, конечно, в прямом смысле два суда как с Павлом Астаховым, а я толкую немного о другом.
#422 #400077
Предлагаю репортнуть этого даунила >>400068>>400050 >>399976
за шитпостинг
400084400093400094
#423 #400078
>>400073

>молитвы


>сказки


Разницы-то нет между этими вещами?
400086
Православие #424 #400079
>>400072
Ты идешь за фантомом у тебя в голове.
Придумал себе что-то - и рад.
400081
#425 #400080
>>400069
Церковь выбрала "подделку" для подтверждения и реализации каких-то своих мыслей, идей. Выбрала орудием для выражения тех мыслей, которые иначе не могли быть выражены.

Если брать твою логику то у нас и евангелие подделка, маркионитское-то получше будет
400083400092400095
#426 #400081
>>400079
Ну хоть это-то ты мне не запрещаешь.
#427 #400082
>>400071
Принятые только в РПЦ мнения это не догматы и не предание Церкви, есть возражения?
400085400087
#428 #400083
>>400080
Через Церковь действует Святой Дух. Я думаю ему видней что принять - подделку верную или документальное свидетельство неверное.
#429 #400084
>>400077
Предлагаю поставить на фильтр слово "даунил". Но тебе ведь, бедолге, придется искат себе новую берлогу для тралленка.
#430 #400085
>>400082
Ок, какой статус имеют соборы РПЦ для РПЦ?
Православие #431 #400086
>>400078
Если говорить о статусе - то никакой разницы.

>>400075

>печатает в молитвословах - значит почти одобряет


Я завтра свой молитвослов издам, включу в него какую-нибудь латинскую средневековую легенду, и он получит гриф издательского совета - ты тоже будешь считать, что церковь это приняла?
400090400094
#432 #400087
>>400082
Пока остальные ПЦ сохраняют евхаристическое общение с РПЦ, они признают ее решения за верные.
400089400091400100
#433 #400088
У меня вопрос к флоармянам? Кто мешает вам создать тред про свое несторианство? Возможности у всех равные.
#434 #400089
>>400087
Два чая
#435 #400090
>>400086

>Я завтра свой молитвослов издам, включу в него какую-нибудь латинскую средневековую легенду, и он получит гриф издательского совета - ты тоже будешь считать, что церковь это приняла?


Вперед.
#436 #400091
>>400087
Только вчера видел житие Сергия Радонежского на болгарском, кстати.
#437 #400092
>>400080

>у нас и евангелие подделка


А ты не знал, что большая часть НЗ - псевдоэпиграфы?
400097
#438 #400093
>>400077
Репортнул тебя.
#439 #400094
>>400086

> и он получит гриф издательского совета


Но ведь не получит. Как 2000 лет святой дух оберегал церковное учение от искажения, так и сейчас обережет.

>>400077
Шитпостинг - это называть "православием" собственные возрения.
Православие #440 #400095
>>400080

>Церковь выбрала "подделку" для подтверждения и реализации каких-то своих мыслей


Это сделала не "церковь", а вполне конкретные люди. Почему ты считаешь, что они поступили правильно и их действия тождественны действию "церкви" - я хз.
400096400099400101
#441 #400096
>>400095
Потому что нет опровержения своей "ошибки" от церкви.
400098
#442 #400097
>>400092
Дальше то что? Действующий через церковь Святой Дух утвердил именно эти "псевдоэпиграфы" признав их вернее прочих. Такая вот религиозная картина мира, попробуй ее вместить
400118400122
Православие #443 #400098
>>400096
Потому что никто не считает, что эту ошибка допустила церковь, кроме тебя.
#444 #400099
>>400095
Потому что эти люди сохраняют полноту учения церкви и являются выражением апостольских идей в наше время, дружище. Если будут совершены какие-то ошибки - то церковь их сама же и признает.
400118
#445 #400100
>>400087
То есть в православии ереси католиков признавали верными, а потом внезапно признали неверными?
400102400103
#446 #400101
>>400095
Ок, я твой ход уловил. Мог бы ты тезисно теперь по поводу мытарств отписаться:

- что это
- почему они есть у св. отцов в текстах (подделках в т.ч.)
- как к этому относится РПЦ
- как к этому относится все семейство ПЦ
- как к этому относятся, допустим, дохалкидонцы

Пожалуйста.
#447 #400102
>>400100
И? Церковь на земле сложный организм, что поделаешь.
#448 #400103
>>400100
Какие их ереси после 1054 признали?
400104400105400107
Православие #449 #400104
>>400103
Разрешили служить на пресном хлебе.
400114
#450 #400105
>>400103
Он имел в виду унии, очевидно.
Православие #451 #400106
>>399912
Поподробнее
#452 #400107
>>400103
По твоему ереси католиков ВНЕЗАПНО появились в 1054?
400108
#453 #400108
>>400107
вопрос был очевидный и конкретный, про события после 1054, я хз как ты свое мнение смог сюда тиснуть, ты хочешь поведать всем свои знания?

Спецаильно для тебя - РАССКАЖИ ПОЖАЛУЙСТА О ЕРЕСЯХ ДО 1054, если тебе хочется выговориться.
400109400110
#454 #400109
>>400108
Выдохни и переформулируй, что ты хотел сказать и с кем ты вообще общаешься.
400111
#455 #400110
>>400108

>про события после 1054


А причем тут события после 1054?
400112
#456 #400111
>>400109
Я даю тебе возможность высказаться о ересях католиков до 1054, если хочешь.
400113
#457 #400112
>>400110
А почему нет? год схизмы, условный.
#458 #400113
>>400111
С чего ты решил что я это хочу?
400115
#459 #400114
>>400104
В РПЦ служат на пресном хлебе?
400116
#460 #400115
>>400113

>По твоему ереси католиков ВНЕЗАПНО появились в 1054?


твой вопрос не относящийся к моему вопросу - говорит что тебе хочется поведать что-то. Валяй.
Православие #461 #400116
>>400114
В ПЦ (в т.ч. и в РПЦЗ) существует т.н. "западный обряд", где служат на пресном хлебе.
400117400118
#462 #400117
>>400116
Восточнокатолики?
400120
#463 #400118
>>400116
Забавно, обратные униаты. Но ты же понимаешь, что все это бьется по следующим пунктам: >>400097 и >>400099
400119400121
#464 #400119
>>400118
Либо лет через сто после очередного очистительного Раскола)
Православие #465 #400120
>>400117
Типа того.
Православие #466 #400121
>>400118
Только в твоей голове.
400123400125
#467 #400122
>>400097

>что все это бьется по следующим пунктам


При этом одна часть церкви признает подложное подложным(не затрагивая верность самого текста), а другая копротивляется.
400126400128
#468 #400123
>>400121
Главное что в твоей голове, дорогуша. Еще раз: ты же с православными говоришь, а как собака лаешь, словно с нелюдями общаешься. Тебе не кажется это странным? Приведи ссылки хорошие, расскажи. А ты все тявкаешь и тявкаешь, словно этому учит тебя ПЦ.
Индуизм #469 #400124
>>400002

>ожидать пришествия Царства Божьего.


А что это такое? И что будет после того, как оно настанет? Также и будут на этой планете люди жить, только без греха или как?
400127400132400134
#470 #400125
>>400121
Если бы только в моей голове. Подобный механизм прописан в самом функционале церкви. Церковь сохраняет полноту учения - сохраняет свои особые права толкования и осмысления.
400134
#471 #400126
>>400122
Икономия.жпг
#472 #400127
>>400124

>А что это такое?


Особый новый период, о котором не сказано в Библии и в Предании. Просто ждем это как царство Бога.
400130
#473 #400128
>>400122
А позже придет к согласию, отменит, примет, все сложные вещи применяются долго - некуда спешить.
#474 #400130
>>400127
Нью-эйджер, иди ожидать в другой тред.
400131
#475 #400131
>>400130
Не ожидаем что ли? В символе веры же про это написано.
400133
#476 #400132
>>400124
Смерти не будет, Божья любовь и благодать станут очевидными и ощутимыми.
#477 #400133
>>400131
Написано что не написано в Библии и Предании? Да ты совсем поехавший.
400135400138
Православие #478 #400134
>>400124

>А что это такое?


Такая форма правления, когда царствует Бог.

>И что будет после того, как оно настанет?


У пророков это описывается как пир Бога с людьми, полный веселья и радости.

>Также и будут на этой планете люди жить, только без греха или как?


Да, будут строить новые формы человеческого общества, развивать науку, культуру, осваивать другие планеты.

>>400125
Очень интересное верование.
400136400140400148
#479 #400135
>>400133
Как же так? "царствия его не будет конца". Или это о другом?
400139
#480 #400136
>>400134
Это верование называется православием.
400137
Православие #481 #400137
>>400136
Нет, православием у отцов называется верность Никейскому догмату.
400141400142400144
#482 #400138
>>400133
Это у свидетелей такая шляпа. Мне один рассказывал, как Иегова новую планету замутит и телепорт между землей и этой планетой, чтобы в гости ходить.
#483 #400139
>>400135
Что ты несешь?
400146
#484 #400140
>>400134

>Очень интересное верование.


Ты же прекасно знаешь что в дьявольской организации иррационалистов-антикоммунистов под названием РПЦ (и прочие ее ПЦ-сателиты) как раз такое отношение к своей вере.

До того, как я на сосаче ознакомился с православными, думал что основные современные раскольники или с либерального или с националистического фланга. Но раскольник филомиафизит-богостроитель-коммунист это прям что-то уже максимально хипстерское.
400147400152400158
#485 #400141
>>400137
Дьячище, какой год на дворе?
#486 #400142
>>400137
В ПЦ из диптиха все-таки никео-цареградский тоже считается.
400145
#487 #400144
>>400137
А православные считают иначе. Как так получилось?
400149400150
#488 #400145
>>400142
Так то неправильное пц, там и про космос ничего нету.
#489 #400146
>>400139
Кек, только сейчас я увидел что первоначально ошибся.
#490 #400147
>>400140
Опять этот марксистский взгляд на мир. Брось ты уже свою материалистическую диалектику.
400153
#491 #400148
>>400134

>Да, будут строить новые формы человеческого общества, развивать науку, культуру, осваивать другие планеты.


Вот это конечно религия, ух. Хорошо одеваться, более быстрые звездолеты, социалочка, трансгендеры, президент-марсианин.
400161
#492 #400149
>>400144
В крови бубук, в сердце кочари, в голове горы.
Православие #493 #400150
>>400144
Очень мало читают отцов и ученых-патрологов.
На самом деле нынешние "православные" могут считать как угодно, это вообще аморфная масса, которая верит во что угодно
400156
Православие # OP #494 #400151
Ну чего, пикчу для переката выбирать будем?
400164400165
#495 #400152
>>400140

>иррационалистов-антикоммунистов


Это хорошо же. Но здесь не /po
#496 #400153
>>400147

>эти реверсы


Ну не я же поехавший пруфстер, для которого собственная схизма и мечты о светлом будущем важнее чем мнение церкви.
400155400166
Православие #497 #400155
>>400153

>...важнее чем мнение церкви.


Которое придумал ты.
400157
#498 #400156
>>400150
Подожди, а всю последнюю тысячу лет тоже плохо читали отцов? А все святые, мученики, подвижники - так, ерунда наносная?
400159
#499 #400157
>>400155
Нет уж, братец-пруфстер, это то мнение, которое ты отказываешься признавать церковным по каким-то своим глубоко личным причинам, отрицая историю церкви и ее толкований. Интересно бы узнать у тебя, в каком году церковь окончательно закончилась.
400163
#500 #400158
>>400140

>Но раскольник филомиафизит-богостроитель-коммунист это прям что-то уже максимально хипстерское.


Суперправославный любитель постмодерна забавней.
400167
Православие #501 #400159
>>400156

>Подожди, а всю последнюю тысячу лет тоже плохо читали отцов?


Да. В докритическую эпоху с текстами работали ужасно.

>А все святые, мученики, подвижники - так, ерунда наносная?


Скажу тебе по секрету, что для святости книги вообще не нужны.
400167400175
#502 #400161
>>400148
Сам додумал, сам почмеялся. ПЦ не разделяет либеральные ценности, гуманизм и прочую ебанину.
Православие #504 #400163
>>400157
Мнение церкви выражает вселенский собор. Но покуда такового по мытарствам нет - то и мнения церкви нет. И уж не тебе его формулировать.
#505 #400164
>>400151
Обожди, пока перестанут буйствовать.
400168
324 Кб, 854x1024
#506 #400165
#507 #400166
>>400153
Да я за тебе радею в твоей борьбе против схизматиков, но политоту не приплетай.
#508 #400167
>>400159
А как же с не преступанием веры отцов и святителей своих?

>>400158
Ну кто же виноват, что с философией ты знаком по красножопым агиткам Сокала и Брикомна, дружок.
400173400174
Православие #509 #400168
>>400164
Да, конечно.
Пусть здесь досруться уж.
400169
#510 #400169
>>400168
Буйствуешь тут только ты, и твои дружки с агрессией и руганью.
400172
Православие #511 #400172
>>400169
Я вообще ридонли, аллё.
Православие #512 #400173
>>400167

>А как же с не преступанием веры отцов и святителей своих?


Это просто штамп, за которым ничего не стоит.
На самом деле "православие" переизобреталось и пересобиралось заново множество раз.
400178
#513 #400174
>>400167

>красножопым агиткам


Ну конечно, любой кто не согласен с твоим мнением - атеист\раскольник, жидокоммунист и т.д.
#514 #400175
>>400159
Ой-вэй, звоните мученикам, они зря за неправильную веру страдали.
400177
Православие #515 #400177
>>400175
А они Библию не читали, и историю про храм Риммона не знали.
#516 #400178
>>400173

>Это просто штамп, за которым ничего не стоит.


У кого как, так-то 300 лет раскола в РПЦ была. До сих пор последствия
400181400182
#517 #400181
>>400178
Чудаки, кланяющиеся деревянным хуям в лесах не особо большая проблема.
400196
Православие #518 #400182
>>400178
Да, ведь креститься определенным количеством пальцев - это и есть православие.
Хотя нет, никониане же больше так не думают и разрешили и так, и эдак.
400187
#519 #400187
>>400182

>никониане же больше так не думают и разрешили


Потому что по таинственным причинам это перестало быть ересью?
400188
Православие #520 #400188
>>400187
Ага, как с опресноками.
В ПЦ ереси периодически становятся разновидностью православия.
#521 #400196
>>400181
Чет у тебя траленк.
998 Кб, 500x351
Православие #522 #400198
9 Кб, 287x215
#523 #411389
>>398570 (OP)
Сап аноны. Кто что может рассказать по поводу комбоскини? Действительно обладает "магическими" свойствами?

Есть какие-нибудь молитвы для привлечения той работы которая мне нужна?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 января 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски