Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
55 Кб, 333x450
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizac.. -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
FAQ (находится в разработке):
http://piratepad.net/11IXJlzPqs
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/405333.html (
М)
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizac.. -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
FAQ (находится в разработке):
http://piratepad.net/11IXJlzPqs
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/405333.html (
М)Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
Ответы406416
>>406247
Жир в первом же посте.
ДОКОЛЕ?! СВЯТЫЙ И ВЕЛИКИЙ АРХИСТРАТИЖЕ БОЖИЙ МИХАИЛЕ, НИСПРОВЕРГНИ С НЕБЕСЕ ДИАВОЛА И ВОИНСТВО ЕГО!
Жир в первом же посте.
ДОКОЛЕ?! СВЯТЫЙ И ВЕЛИКИЙ АРХИСТРАТИЖЕ БОЖИЙ МИХАИЛЕ, НИСПРОВЕРГНИ С НЕБЕСЕ ДИАВОЛА И ВОИНСТВО ЕГО!
Ответы406251
>>406249
Ну а если по существу: богоизбранность русского народа давно стало общепризнанным в православной духовной литературе. Допустим, ты миссионерствуешь в Японии. Как это объяснять японцу?
Ну а если по существу: богоизбранность русского народа давно стало общепризнанным в православной духовной литературе. Допустим, ты миссионерствуешь в Японии. Как это объяснять японцу?
>>406251
*стала общим местом в
*стала общим местом в
>>406250
Ещё скажи что это Сатана создал двач и сидит тут 24/7, чтобы праведников испытывать и грешников искушать.
Ещё скажи что это Сатана создал двач и сидит тут 24/7, чтобы праведников испытывать и грешников искушать.
>>406251
Сначала иудеи были богоизбранным народом. Итог - целые века рабства, а потом постепенная деградация, имеющая в итоге бездомных иудеев, огородившися на землях палестины. Теперь кто-то начинает говорить о богоизбранности русского народа. Лучше не стоит вскрывать эту тему.
>богоизбранность русского народа давно стало общепризнанным в православной духовной литературе
Сначала иудеи были богоизбранным народом. Итог - целые века рабства, а потом постепенная деградация, имеющая в итоге бездомных иудеев, огородившися на землях палестины. Теперь кто-то начинает говорить о богоизбранности русского народа. Лучше не стоит вскрывать эту тему.
>>406251
Например?
Зачем?
>богоизбранность русского народа давно стало общепризнанным в православной духовной литературе.
Например?
>Допустим, ты миссионерствуешь в Японии. Как это объяснять японцу?
Зачем?
Ответы406258
>>406253
Ну вообще ты не далёк от истины. Мне долгое время сочетание двач + православие казалось чем-то совершенно диким и невозможным. Это как... ну, не знаю, православие в африканском гей-борделе, что-то схожее по уровню абсурдности.
Например, сам факт отказа от имени. Все здесь пишущие отрекаются от своего православного имени — и, соответственно, от покровительства своего святого. Своего рода плевок.
Ну вообще ты не далёк от истины. Мне долгое время сочетание двач + православие казалось чем-то совершенно диким и невозможным. Это как... ну, не знаю, православие в африканском гей-борделе, что-то схожее по уровню абсурдности.
Например, сам факт отказа от имени. Все здесь пишущие отрекаются от своего православного имени — и, соответственно, от покровительства своего святого. Своего рода плевок.
>>406253
Создал не создал, а отравлять людей, губить чужими рвками - далеко не новый его стартап.
>>406251
Русский народ называют богоизбранным, потому что он перенял эстафету у Византии как крупнейший центр православия. Это не значит, что у русских есть какие-то преференции или отменяются слова Спасителя о вхождении в Царствие людей из любого народа.
Создал не создал, а отравлять людей, губить чужими рвками - далеко не новый его стартап.
>>406251
Русский народ называют богоизбранным, потому что он перенял эстафету у Византии как крупнейший центр православия. Это не значит, что у русских есть какие-то преференции или отменяются слова Спасителя о вхождении в Царствие людей из любого народа.
Ответы406261
>>406260
Ты встал в такую позу, будто заплатил мне за урок литературоведения и теперь ждёшь хорошего обслуживания.
Ты встал в такую позу, будто заплатил мне за урок литературоведения и теперь ждёшь хорошего обслуживания.
>>406263
Семья это хорошо. Но нормально ли строить всякие теории богоизбранности? Есть в этом какое-то чванство с нацистским оттенком.
Семья это хорошо. Но нормально ли строить всякие теории богоизбранности? Есть в этом какое-то чванство с нацистским оттенком.
Ответы406270
>>406264
Я изначально ориентируюсь на разговор с теми, кто в теме. Если ты оказался ниже порога вхождения — соболезную.
Я изначально ориентируюсь на разговор с теми, кто в теме. Если ты оказался ниже порога вхождения — соболезную.
>>406268
Даунил, почему-то "в теме" тут только ты, причем единственным источником этой темы является скрин с паблика атеистодаунов.
Даунил, почему-то "в теме" тут только ты, причем единственным источником этой темы является скрин с паблика атеистодаунов.
Я совершенно согласен с постановкой вопроса, что в русском народе содержится еще остаток людей, верных Господу. И этот остаток должен призывать к покаянию остальное число народа.Но утверждать, что вся полнота русских по национальности людей - есть, на сегодняшний день, богоизбранный народ - очень опасное заблуждение, вселяющее в простых людей гордость и глупость.
МИТРОПОЛИТ АГАФАНГЕЛ (РПЦЗ)
МИТРОПОЛИТ АГАФАНГЕЛ (РПЦЗ)
Ответы406273
>>406270
Великороссийская гордыня - вот, возможно, самая опасная ловушка, поставленная Сатаной на пути к Богу. Без покаяния - нет нам спасения. Об этом мы должны всегда помнить.
Великороссийская гордыня - вот, возможно, самая опасная ловушка, поставленная Сатаной на пути к Богу. Без покаяния - нет нам спасения. Об этом мы должны всегда помнить.
Ответы406275
>>406273
Возможно. Но мысль здравая, как по мне.
Возможно. Но мысль здравая, как по мне.
>>406272
Говорить о какой-то там гордыне в настоящее время - признак собственных комплексов. Повторюсь, богоизбранный - значит, что после падения Византии, не будь России, то могли потерять учение, чего быть не могло по промыслу Божьему - и так со всей тяжестью и ответственностью наша страна сыграла роль в истории.
Говорить о какой-то там гордыне в настоящее время - признак собственных комплексов. Повторюсь, богоизбранный - значит, что после падения Византии, не будь России, то могли потерять учение, чего быть не могло по промыслу Божьему - и так со всей тяжестью и ответственностью наша страна сыграла роль в истории.
Ответы406276
>>406275
Отдельные попы утверждают что и совок, и рашка все так же богоизбранная святая русь
>сыграла роль
Отдельные попы утверждают что и совок, и рашка все так же богоизбранная святая русь
Ответы406277
>>406257
Что за жир такой? Кто от него отрекается?
Может ещё и иконописцы от своего имени отрекались, когда подписей на иконах не оставляли?
>Все здесь пишущие отрекаются от своего православного имени — и, соответственно, от покровительства своего святого.
Что за жир такой? Кто от него отрекается?
Может ещё и иконописцы от своего имени отрекались, когда подписей на иконах не оставляли?
Ответы406281
>>406280
Может ещё расскажете мне про чипизацию и ИНН?
>2016
>принимать форсы от раскольников из третьего рима как догматы православия
Может ещё расскажете мне про чипизацию и ИНН?
Ответы406284
Ответы406285
>>406282
Православия это не только догматы, а Церковь — не только бюрократическая система.
И на картинках именно проявления православия, нравится тебе это или нет.
Православия это не только догматы, а Церковь — не только бюрократическая система.
И на картинках именно проявления православия, нравится тебе это или нет.
Ответы406286
>>406290
«Православие есть истинное Богопознание и Богопочитание; Православие есть поклонение Богу Духом и Истиною; Православие есть прославление Бога истинным познанием Его и поклонением Ему; Православие есть прославление Богом человека, истинного служителя Божия, дарованием ему благодати Всесвятаго Духа. Дух есть слава христиан (Ин. 7:39). Где нет Духа, там нет Православия» (свт. Игнатий Брянчанинов).
То есть, как видишь ересь не является православием.
«Православие есть истинное Богопознание и Богопочитание; Православие есть поклонение Богу Духом и Истиною; Православие есть прославление Бога истинным познанием Его и поклонением Ему; Православие есть прославление Богом человека, истинного служителя Божия, дарованием ему благодати Всесвятаго Духа. Дух есть слава христиан (Ин. 7:39). Где нет Духа, там нет Православия» (свт. Игнатий Брянчанинов).
То есть, как видишь ересь не является православием.
Ответы406293
>>406292
Окей, а теперь иди к Залдостанову и Зюганову и объясни им, что они с твоей точки зрения неправославные.
Уверен, они тебе докажут ровно обратное. И тоже по Брянчанинову.
Окей, а теперь иди к Залдостанову и Зюганову и объясни им, что они с твоей точки зрения неправославные.
Уверен, они тебе докажут ровно обратное. И тоже по Брянчанинову.
>>406294
Боюсь, если определять православность по строгому соответствию догматическим построениям, то во всей России найдётся примерно три православных, и один из них окажется трапом, а другой — пидорасом.
Боюсь, если определять православность по строгому соответствию догматическим построениям, то во всей России найдётся примерно три православных, и один из них окажется трапом, а другой — пидорасом.
Ответы406296
>>406295
Ну мань, ты же писал, что это не проявления православных, а проявления православия.
Ну мань, ты же писал, что это не проявления православных, а проявления православия.
Ответы406297
>>406296
Это одно и тоже. В твоём стремлении отделить людей от их убеждений есть что-то некротическое.
Это одно и тоже. В твоём стремлении отделить людей от их убеждений есть что-то некротическое.
Ответы406298
>>406297
Лол, по твоему какой-то религиовед будет описывать православие ссылаясь не на авторов значимых трудов, а на политизированный сброд?
Лол, по твоему какой-то религиовед будет описывать православие ссылаясь не на авторов значимых трудов, а на политизированный сброд?
Ответы406299
>>406298
Есть образ религии в фантазиях богословов, а есть фактическая религия её носителей. Первое — фантазия. Второе — реальность.
Такие дела.
Есть образ религии в фантазиях богословов, а есть фактическая религия её носителей. Первое — фантазия. Второе — реальность.
Такие дела.
Ответы406300
>>406299
Однако ИТТ пытаются ориентироваться на "фантазии" богословов, а не на религию масс, так что иди в /po с верунов бомбить.
Однако ИТТ пытаются ориентироваться на "фантазии" богословов, а не на религию масс, так что иди в /po с верунов бомбить.
Ответы406303
21 Кб, 360x203
116 Кб, 1024x973
252 Кб, 596x253
112 Кб, 736x981
Меня всегда донимал вот этот вот момент.
Распишите, пожалуйста, почему именно так?
Распишите, пожалуйста, почему именно так?
Ответы406302
>>406301
Настолько донимал, что даже в вики не смог описание прочитать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Церковный_посох
Настолько донимал, что даже в вики не смог описание прочитать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Церковный_посох
Ответы406308
>>406305
Это вайп?
Это вайп?
137 Кб, 390x500
31 Кб, 250x286
667 Кб, 300x368
59 Кб, 303x400
>>406302
ОК.
Вопросов более не имею.
>форма, распространившаяся в XVI—XVII веках — в виде двух змей, извивающихся кверху с главами, взаимно обращёнными друг к другу, что означает мудрое управление паствой.
ОК.
Вопросов более не имею.
>>406247
У японцев спроси, почему синтоизм нельзя иностранцу принять.
Почему только духоизбранность японского народа у них.
У японцев спроси, почему синтоизм нельзя иностранцу принять.
Почему только духоизбранность японского народа у них.
>>406310
А в Америке ещё и негров линчуют.
А в Америке ещё и негров линчуют.
>>406311
Это не по лексикону определяется, мань.
Это не по лексикону определяется, мань.
>>406257
В обществе часто имя используется для связи его с материальными ценностями и социальным статусом.
Анонимность даёт хоть как-то отказаться от социального статуса, скажем, ты привык, что тебя оценивают по твоему достатку, а здесь про него не знают. Конечно, у нас на АИБ уже происходят изменения, анонимы так и пытаются выделяться не своим текстом, а уже прямо говорить кем работают, сколько им лет и сколько получают зарплату. Уже даже в анонимной среде хвастаются своей жизнью в социуме.
>Например, сам факт отказа от имени.
В обществе часто имя используется для связи его с материальными ценностями и социальным статусом.
Анонимность даёт хоть как-то отказаться от социального статуса, скажем, ты привык, что тебя оценивают по твоему достатку, а здесь про него не знают. Конечно, у нас на АИБ уже происходят изменения, анонимы так и пытаются выделяться не своим текстом, а уже прямо говорить кем работают, сколько им лет и сколько получают зарплату. Уже даже в анонимной среде хвастаются своей жизнью в социуме.
1050 Кб, 806x963
>песнь 7 этого канона указывает и на какой срок: «от Бога дарованного ми во веки», то есть Ангел Хранитель сопровождает каждого христианина от св. крещения и до окончания земного пути, но и после, «в страшный же час смерти неотступен буди ми, благий хранителю мой,‹…› егда имам преходити воздушная мытарства» (молитва акафиста Ангелу Хранителю), так как усопшего «обычно сопровождают два ангела ‹…›. Обязанность этих ангелов (Ангела Хранителя и встречного ангела. – В. К.) – сопровождать душу умершего на его пути в загробную жизнь». И на Страшном Суде Ангел Хранитель будет предстательствовать пред Христом, моля о прощении хранимого им человека, и в случае прощения – становится последнему неразлучным другом в вечности.
Помни, анон, как бы ни было плохо и одиноко, на тебя смотрит твой ангел-хранитель да и сам Господь. Не огорчайте своего друга.
Ответы406346
>>406331
Сомневаюсь.
Соглашусь.
> на тебя смотрит твой ангел-хранитель да и сам Господь.
Сомневаюсь.
>Не огорчайте своего друга.
Соглашусь.
>>406382
Я не хочу в алко, я хочу помощи православных. Вам лишь бы избавиться от проблемы, твари вы божьи.
Я не хочу в алко, я хочу помощи православных. Вам лишь бы избавиться от проблемы, твари вы божьи.
Ответы406384
Скиньтесь мне на пасскод, плиз. Я уже заебался.
>>406391
=>Никодим Святогорец. "Невидимая брань"
Ну я не знаю, зачем ты это спрашиваешь в православном треде.
Вроде ещё не изобрели каких-то "православных" методов лечения алкоголизма, кроме Причастия, молитвы и проч.
Можешь попробовать в монастырь, трудником съездить.
Помогает от всех зависимостей.
=>Никодим Святогорец. "Невидимая брань"
Ну я не знаю, зачем ты это спрашиваешь в православном треде.
Вроде ещё не изобрели каких-то "православных" методов лечения алкоголизма, кроме Причастия, молитвы и проч.
Можешь попробовать в монастырь, трудником съездить.
Помогает от всех зависимостей.
Ответы406393
>>406392
Я в монастыре научился пить водку стаканами, и закусывать конфеткой. Так что. Не то, что я кого-то виню в этом. Просто так было.
Я в монастыре научился пить водку стаканами, и закусывать конфеткой. Так что. Не то, что я кого-то виню в этом. Просто так было.
Ответы406395
>Даже Пилат руки умыл, хотя и был, вероятно, буддистом. А может и нет, но с самим Христом бухал. Есть письменные свидетельства. И апостолы с ним бухали. И даже пророк Магомет накатил за компанию, хотя вообще не понять, кто такой.
Поясните это.
Ответы406396
Ответы406399
>>406399
И думаешь, что твоя молитва будет услышана?
Ладно, прочитаешь Невидимую брань, и можешь возвращаться с вопросами.
И думаешь, что твоя молитва будет услышана?
Ладно, прочитаешь Невидимую брань, и можешь возвращаться с вопросами.
Ответы406401
Ответы406403
>>406402
Там 27 глав. Ебанись, христовенький. Меня на половине белка хватит. Давай тезисно.
Там 27 глав. Ебанись, христовенький. Меня на половине белка хватит. Давай тезисно.
И, думаю, да. Моя молитва будет услышана.
Кстати, я придумал свою молитву, можно молиться ею?
Кстати, я придумал свою молитву, можно молиться ею?
Ответы406406
>>406406
Прошу о заступничестве за душу невинно убиенной пред лицем Господним.
Прошу о заступничестве за душу невинно убиенной пред лицем Господним.
>>406411
вот за такие ответы пиздить надо, ящитаю. Я тебе душу обнажил, а ты мне казенную отписку.
вот за такие ответы пиздить надо, ящитаю. Я тебе душу обнажил, а ты мне казенную отписку.
Ответы406415
>>406245 (OP)
Куда можно записки за здравие подавать онлайн не выходя из дома?
Куда можно записки за здравие подавать онлайн не выходя из дома?
Ожили, бесы, мать вашу ети.
>>406430
Бесплатно = беспонтово. Я думаю, не озвучат на службе. Так, плацебо.
Бесплатно = беспонтово. Я думаю, не озвучат на службе. Так, плацебо.
>>406431
Вся суть рпц. Когда начнут продавать индульгенции-то? Или уже начали через "подарки" попам? Не стыдно перед Христом, который ни с кого платы не брал, ни за исцеление, ни за воскрешение, ни за проповеди?
>Бесплатно = беспонтово.
Вся суть рпц. Когда начнут продавать индульгенции-то? Или уже начали через "подарки" попам? Не стыдно перед Христом, который ни с кого платы не брал, ни за исцеление, ни за воскрешение, ни за проповеди?
>>406432
Это не суть РПЦ, мой маленький принц. Просто на нынешний момент дела обстоят так.
Это не суть РПЦ, мой маленький принц. Просто на нынешний момент дела обстоят так.
Ответы406436
Ответы406438
>>406433
Так дела ещё хуже? Вся религия погрязла в этом? Мдауж. Думаю, что второе пришествие придётся начинать раньше, чем это планировалось.
>Это не суть РПЦ
Так дела ещё хуже? Вся религия погрязла в этом? Мдауж. Думаю, что второе пришествие придётся начинать раньше, чем это планировалось.
Ответы406440
>>406434
Не знаю. Сайт раскручивают, с целью наживы. Иначе зачем тогда по сотке лупят в храме за это? Да вообще, нашей церкви нужно обновление, и чистка.
Не знаю. Сайт раскручивают, с целью наживы. Иначе зачем тогда по сотке лупят в храме за это? Да вообще, нашей церкви нужно обновление, и чистка.
Ответы406439
>>406438
Лол
Так и там предлагается пожертвование.
Не решай за Церковь, пожалуйста.
>Сайт раскручивают, с целью наживы
Лол
>Иначе зачем тогда по сотке лупят в храме за это?
Так и там предлагается пожертвование.
>Да вообще, нашей церкви нужно обновление, и чистка.
Не решай за Церковь, пожалуйста.
>>406437
А зачем рпцшники плату берут? Они что, беднее Христа? Пусть продадут свои мерседесы, золотые унитазы, а нуждающимся помогут, как Господь и завещал. А то если они за деньги всё делают, то это никакие не слуги Божьи, а наёмники. А раз наёмники, то пытаются услужить сразу двум господам - Христу и Маммоне. Что из этого получится в итоге догадаться не трудно.
>Зачем ему было что-то брать?
А зачем рпцшники плату берут? Они что, беднее Христа? Пусть продадут свои мерседесы, золотые унитазы, а нуждающимся помогут, как Господь и завещал. А то если они за деньги всё делают, то это никакие не слуги Божьи, а наёмники. А раз наёмники, то пытаются услужить сразу двум господам - Христу и Маммоне. Что из этого получится в итоге догадаться не трудно.
>>406440
Храм и епархия денег требуют, мань, так что да, беднее, стал попом - сразу должен.
Храм и епархия денег требуют, мань, так что да, беднее, стал попом - сразу должен.
Ответы406447
>>406439
Он как часть церкви имеет полное право хотеть каких-либо изменений в этой самой церкви. Если не он, то кто?
>Не решай за Церковь
Он как часть церкви имеет полное право хотеть каких-либо изменений в этой самой церкви. Если не он, то кто?
Ответы406446
>>406439
1 Хули лол? Не надо недооценивать человеческую глупость.
2 Там не предлагается пожертвование, а называется цена
3 Я не могу решать, это лишь мнение.
1 Хули лол? Не надо недооценивать человеческую глупость.
2 Там не предлагается пожертвование, а называется цена
3 Я не могу решать, это лишь мнение.
>>406397
Социоблядство тоже грех
Социоблядство тоже грех
>>406443
Не шквари меня своим заступничеством, аметист. Нахуй ты лезешь в разговор православных?
Не шквари меня своим заступничеством, аметист. Нахуй ты лезешь в разговор православных?
Ответы406453
>>406440
А зачем не брать?
13. Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14. Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(Первое послание к Коринфянам 9:13,14)
Вообще-то да.
Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? Ага.
Зачем продавать мерседесы, если от них есть польза?
Не всё
>А зачем рпцшники плату берут?
А зачем не брать?
13. Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14. Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(Первое послание к Коринфянам 9:13,14)
>Они что, беднее Христа?
Вообще-то да.
>Пусть продадут свои мерседесы, золотые унитазы, а нуждающимся помогут, как Господь и завещал.
Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? Ага.
Зачем продавать мерседесы, если от них есть польза?
>А то если они за деньги всё делают
Не всё
Какие же вы мрази. Ну не можете утерпеть и не высрать свое мнение - создайте себе тред и ебите друг друга в жеппы, ждите, когда вам немцов с неба спустится и принесет новое православие для политически подкованных, сидите и обсуждайте, какие попы нехорошие, какое быдло тупое, и какие вы умные. Уйдите отсюда, пожалуйста.
Какая то тварь называет меня мразью и либералом. Хотя я был запутина, когда это еще не было мейнстримом. Попы охуели, и я хочу обсуждать это
>>406453
Ты говорил обо мне, чепуха либеральная.
>>406453
Ты говорил обо мне, чепуха либеральная.
Ответы406461
>>406457
А что ты от алкобыдла ожидал?
А что ты от алкобыдла ожидал?
>>406461
Это не предложение.
Просто если кому-то здесь и гореть с любителей поныть про попов, то не тебе.
Это не предложение.
Просто если кому-то здесь и гореть с любителей поныть про попов, то не тебе.
Ответы406464
Ответы406468
>>406466
Почему же, может его мамка отрывает от дотки и заставляет в храм ходить.
>если тебя это никак не касается.
Почему же, может его мамка отрывает от дотки и заставляет в храм ходить.
Ответы406471
>>406468
Нет, у него наоборот горит с тех, кто попов обсуждает >>406450 и я чтот не пойму, какой резон в этом
Нет, у него наоборот горит с тех, кто попов обсуждает >>406450 и я чтот не пойму, какой резон в этом
Ответы406476
Ответы406477
Ответы406479
Ответы406483
>>406472
И? Что в моем посте агрессивного? Я, тащемта, склонен к немотивированной агрессии. Но не сегодня.
И? Что в моем посте агрессивного? Я, тащемта, склонен к немотивированной агрессии. Но не сегодня.
65 Кб, 827x1120
>>406483
Я один раз отписался сегодня после вечера, не знаю, почему вы перепутали меня с троллем со значком атеиста. Я просто хочу, чтобы вы ушли, и все было как пару недель назад. И да, у меня бомбит.
Я один раз отписался сегодня после вечера, не знаю, почему вы перепутали меня с троллем со значком атеиста. Я просто хочу, чтобы вы ушли, и все было как пару недель назад. И да, у меня бомбит.
>>406483
Кхм. Все мои сообщения в этом полилоге за последний час помечены иконкой атеизма.
Кхм. Все мои сообщения в этом полилоге за последний час помечены иконкой атеизма.
Ответы406488
Ответы406489
>>406488
Едва ли. А почему ты вообще решил, что сообщение про мразей написал я? Чисто зоологический интерес.
>Может у тебя раздвоение личности?
Едва ли. А почему ты вообще решил, что сообщение про мразей написал я? Чисто зоологический интерес.
Ответы406491
>>406489
Не знаю, просто на алкобыдлана не похоже, а нас не так много в треде, на данный момент.
Да и, привык к подобным вещам от атеистов.
Прости, если зря наговорил.
Не знаю, просто на алкобыдлана не похоже, а нас не так много в треде, на данный момент.
Да и, привык к подобным вещам от атеистов.
Прости, если зря наговорил.
>>406490
Думать в твоём текущем состоянии не эффективно. Иди поспи лучше.
Думать в твоём текущем состоянии не эффективно. Иди поспи лучше.
>>406491
На самом деле много, если исключить возможность семенства, то я, ты, алкаш, атеист, защитник рпц и вот этот >>406440 >>406436 то ли протестант, то ли нью-эйджер который тут постоянно подобное пишет
>не так много в треде, на данный момент.
На самом деле много, если исключить возможность семенства, то я, ты, алкаш, атеист, защитник рпц и вот этот >>406440 >>406436 то ли протестант, то ли нью-эйджер который тут постоянно подобное пишет
Ответы406497
>>406493
Да это не я был, выше.
Но и ты прости х)
Просто не ругайся, а?
Сам всё бесов ищешь, а ведёшь себя не лучше прочих.
Да это не я был, выше.
Но и ты прости х)
Просто не ругайся, а?
Сам всё бесов ищешь, а ведёшь себя не лучше прочих.
Ответы406498
>>406494
Ну я и есть защитник РПЦ, хех.
Итого: 4 человека
Касательно того персонажа, не думаю что это протестант, или нью-эйджер.
Просто любитель совково-долбославских паст про то какое хорошее учение Христа, но плохая церковь.
Да и вообще, евангелие - сборник моральных поучений.
Ну я и есть защитник РПЦ, хех.
Итого: 4 человека
Касательно того персонажа, не думаю что это протестант, или нью-эйджер.
Просто любитель совково-долбославских паст про то какое хорошее учение Христа, но плохая церковь.
Да и вообще, евангелие - сборник моральных поучений.
>>406495
Я не ругаюсь, святоша ты убоженькая, пойми. Это обычная народная речь. Мне так легче донести, ведь мало кто из вас может в литературный русский.
Я не ругаюсь, святоша ты убоженькая, пойми. Это обычная народная речь. Мне так легче донести, ведь мало кто из вас может в литературный русский.
Диалог как-то замер, потому для его поддержания задам вопрос верующим.
Как вы поняли, что вы верующие? Вас воспитали в атмосфере религиозных традиций православные родители или вы самостоятльно пришли к православию в зрелом возрасте?
Если последнее, то каков был ход мысли? То есть, допустим, вы как-то (интересно, как?) пришли к тому, что есть потусторонний мир, а в потустороннем мире — Бог. Но почему именно православие, а не иная ветвь? И почему именно христианство? Это был какой-то рациональный продуманный выбор или вы больше руководствовались чувствами?
Как вы поняли, что вы верующие? Вас воспитали в атмосфере религиозных традиций православные родители или вы самостоятльно пришли к православию в зрелом возрасте?
Если последнее, то каков был ход мысли? То есть, допустим, вы как-то (интересно, как?) пришли к тому, что есть потусторонний мир, а в потустороннем мире — Бог. Но почему именно православие, а не иная ветвь? И почему именно христианство? Это был какой-то рациональный продуманный выбор или вы больше руководствовались чувствами?
>>406498
Тогда:
Чревоугодие - обычное желание покушать
Любодеяние - естественная реакция на противоположный пол
Сребролюбие - естественное желание материального достатка
Гнев - обычная реакция на даунилов
Продолжать?
Иди к протестантам секуляризуй.
>Это обычная народная речь.
Тогда:
Чревоугодие - обычное желание покушать
Любодеяние - естественная реакция на противоположный пол
Сребролюбие - естественное желание материального достатка
Гнев - обычная реакция на даунилов
Продолжать?
Иди к протестантам секуляризуй.
Ответы406507
>>406499
И то, и то.
Родители дали основы веры, но детская вера у меня была весьма никакая, и потому - осознанно пришёл к вероисповеданию уже в сознательном возрасте.
Со мной многое произошло (не стану вдаваться в подробности, т.к. личное), и в определённый момент, я понял - что вот же оно то, о чём я читал в религиозных книгах, то, о чём уже множество лет говорят и чувствуют люди, которые их написали.
Ну и вообщем-то, нашёл я это как раз в православии.
С формулировкой мировоззрения ты мимо, но вопрос понял
И так, и так.
Без рационального изучения, я бы этого просто не нашёл, а без чувств не понял.
>Вас воспитали в атмосфере религиозных традиций православные родители или вы самостоятльно пришли к православию в зрелом возрасте?
И то, и то.
Родители дали основы веры, но детская вера у меня была весьма никакая, и потому - осознанно пришёл к вероисповеданию уже в сознательном возрасте.
>То есть, допустим, вы как-то (интересно, как?) пришли к тому, что есть потусторонний мир, а в потустороннем мире — Бог.
Со мной многое произошло (не стану вдаваться в подробности, т.к. личное), и в определённый момент, я понял - что вот же оно то, о чём я читал в религиозных книгах, то, о чём уже множество лет говорят и чувствуют люди, которые их написали.
Ну и вообщем-то, нашёл я это как раз в православии.
С формулировкой мировоззрения ты мимо, но вопрос понял
>Это был какой-то рациональный продуманный выбор или вы больше руководствовались чувствами?
И так, и так.
Без рационального изучения, я бы этого просто не нашёл, а без чувств не понял.
Ответы406519
>>406503
Под "потусторонним миром" я имел в виду что-то, недоступное прямому исследованию посредством научного метода. Если тебя не устраивает формулировка, можешь просто проигнорировать жту часть вопроса.
Под "потусторонним миром" я имел в виду что-то, недоступное прямому исследованию посредством научного метода. Если тебя не устраивает формулировка, можешь просто проигнорировать жту часть вопроса.
Ответы406520
>>406500
Чота поесть захотелось.
Ты даунил-кун? Ты мне всегда не нравился. это слово даунил, оно какое-то отсебятина Видимо, не без оснований. Теперь читай сюда. Я могу материться, и это будет моим грехом, за который отвечать лишь мне. Ну какое тебе дело? Своих грехов мало? Я это осознанно делаю, не будь святее папы римского, следи за собой.
>чревоугодие
Чота поесть захотелось.
Ты даунил-кун? Ты мне всегда не нравился. это слово даунил, оно какое-то отсебятина Видимо, не без оснований. Теперь читай сюда. Я могу материться, и это будет моим грехом, за который отвечать лишь мне. Ну какое тебе дело? Своих грехов мало? Я это осознанно делаю, не будь святее папы римского, следи за собой.
47 Кб, 434x604
>>406450
Ничего ты с этим не поделаешь.
Это такой формат общения здесь, одно привлекает другое - свободное общение.
Просто игнорируй тех, кто тебе не интересен, бороться с ними смысла нет, ибо им им легион.
А если просто лампового общения хочешь по своим правилам, то создай конфочку, собери людей и общайся там. И в этом нет ничего плохого, большинство уходят в конфочки именно по таким причинам.
Ничего ты с этим не поделаешь.
Это такой формат общения здесь, одно привлекает другое - свободное общение.
Просто игнорируй тех, кто тебе не интересен, бороться с ними смысла нет, ибо им им легион.
А если просто лампового общения хочешь по своим правилам, то создай конфочку, собери людей и общайся там. И в этом нет ничего плохого, большинство уходят в конфочки именно по таким причинам.
>>406507
Нет
Так-то лучше, но выше ты утверждал, что "нуэта, в принципе воще нормальна"
>Ты даунил-кун?
Нет
>Я могу материться, и это будет моим грехом, за который отвечать лишь мне.
Так-то лучше, но выше ты утверждал, что "нуэта, в принципе воще нормальна"
Ответы406521
>>406499
Мир один. И Бог один. Бог и есть мир. Какие ещё потусторонние миры?
>То есть, допустим, вы как-то (интересно, как?) пришли к тому, что есть потусторонний мир, а в потустороннем мире — Бог.
Мир один. И Бог один. Бог и есть мир. Какие ещё потусторонние миры?
Ответы406520
>>406508
Не совсем.
Просто в конфочках все друг другу прощают, нежели с незнакомцами.
>И в этом нет ничего плохого, большинство уходят в конфочки именно по таким причинам.
Не совсем.
Просто в конфочках все друг другу прощают, нежели с незнакомцами.
87 Кб, 450x600
>>406508
Добра тебе, ОПушка.
Добра тебе, ОПушка.
>>406504
Какие учения кроме православия ты рассматривал в качестве своей возможной будущей религии?
Насколько глубоко изучал их? Почему отверг?
Какие учения кроме православия ты рассматривал в качестве своей возможной будущей религии?
Насколько глубоко изучал их? Почему отверг?
Ответы406524
Ответы406525
>>406519
Атеизм
Не слишком.
На уровне Дакенза, "Настольной книги атеиста" и пр.
Противно стало.
Слишком много лжи.
И чем больше я его изучал, тем больше в этом убеждался.
Ну и рядом с этим как раз, самокатехизировался, отыскивая ответы на заданные атеизмом вопросы.
>Какие учения кроме православия ты рассматривал в качестве своей возможной будущей религии?
Атеизм
>Насколько глубоко изучал их?
Не слишком.
На уровне Дакенза, "Настольной книги атеиста" и пр.
>Почему отверг?
Противно стало.
Слишком много лжи.
И чем больше я его изучал, тем больше в этом убеждался.
Ну и рядом с этим как раз, самокатехизировался, отыскивая ответы на заданные атеизмом вопросы.
Ответы406528
>>406515
>>406517
Пару раз здесь слышал о нем. Это ярый аметист, или недотрал? Он подписывался под постами? Я не участвую в общественной жизни раздела, есичо, простите меня.
>>406517
>годи
Пару раз здесь слышал о нем. Это ярый аметист, или недотрал? Он подписывался под постами? Я не участвую в общественной жизни раздела, есичо, простите меня.
Ответы406530
>>406524
То есть православие было для тебя единственным возможным религиозным учением, которое ты можешь принять, просто априори?
То есть православие было для тебя единственным возможным религиозным учением, которое ты можешь принять, просто априори?
>>406525
Так и есть. Что тебя смутило? Грех вообще явление народное, тащемта.
Так и есть. Что тебя смутило? Грех вообще явление народное, тащемта.
>>406526
Второе, он и по делу говорить умеет, но чаще лезет в гринтекст.
Точнее, самого Годи из мг, здесь уже давно не видели, но его последователь всегда здравствует.
>Это ярый аметист, или недотрал?
Второе, он и по делу говорить умеет, но чаще лезет в гринтекст.
Точнее, самого Годи из мг, здесь уже давно не видели, но его последователь всегда здравствует.
>>406528
Я, например, вообще ничего не изучал, мне видение было просто. Доебись до меня, я тебе отвечу на все вопросы.
Я, например, вообще ничего не изучал, мне видение было просто. Доебись до меня, я тебе отвечу на все вопросы.
Ответы406537
96 Кб, 1280x720
>>406499
Образование гуманитарное, была теология.
После нее почитывал книжечки о религиях.
Стало интересно, со временем все более углублялся и стал верующим.
Образование гуманитарное, была теология.
После нее почитывал книжечки о религиях.
Стало интересно, со временем все более углублялся и стал верующим.
>>406534
Какое видение? Ты был под воздействием чего-то или болел?
Ты как-то пытался исключить все несверхъестественные объяснения видения или просто сразу принял его как чудо?
>мне видение было просто
Какое видение? Ты был под воздействием чего-то или болел?
Ты как-то пытался исключить все несверхъестественные объяснения видения или просто сразу принял его как чудо?
Ответы406547
>>406499
Не помню, лол.
Типа православные, по факту индифферентные, религиозность воспитания ограничивалась походами куличи святить.
После чтения ранних текстов видно, что протестанты к христианству мало отношения имеют, а у католиков ереси не нравятся, в православии тоже, но их поменьше.
А что еще, ислам? Очевидная вторичность, к тому же детерминизм убирает смысл им интересоваться.
>Как вы поняли, что вы верующие?
Не помню, лол.
>Вас воспитали в атмосфере религиозных традиций православные родители
Типа православные, по факту индифферентные, религиозность воспитания ограничивалась походами куличи святить.
>Но почему именно православие, а не иная ветвь?
После чтения ранних текстов видно, что протестанты к христианству мало отношения имеют, а у католиков ереси не нравятся, в православии тоже, но их поменьше.
>И почему именно христианство
А что еще, ислам? Очевидная вторичность, к тому же детерминизм убирает смысл им интересоваться.
Мне бесы сказали, что меня каменный диван ждет. В демонологии не нашел Поясните, що цэ за ебань?
>>406542
Обратись к психиатру.
Обратись к психиатру.
>>406542
Какие бесы, сколько, как выглядели, при каких обстоятельствах было сказано.
Поподробнее пожалуйста.
Какие бесы, сколько, как выглядели, при каких обстоятельствах было сказано.
Поподробнее пожалуйста.
Ответы406553
>>406540
Типа преддверия ада, отблески огня на стенах были. Бесы мной швырялись. Там нельзя было исключить, слишком реально. И я не принял это за чудо.
Типа преддверия ада, отблески огня на стенах были. Бесы мной швырялись. Там нельзя было исключить, слишком реально. И я не принял это за чудо.
Ответы406548
Ответы406554
111 Кб, 1086x1107
>>406542
Так это у бесов спрашивать надо было.
Так это у бесов спрашивать надо было.
>>406545
Ну, штук пять, наверное. Выглядели достаточно непрезентабельно, постился перед Пасхой, навестили.
Пиздец, здесь такой интерес к бесам нездоровый в каждом треде. Не советую их видеть.
Ну, штук пять, наверное. Выглядели достаточно непрезентабельно, постился перед Пасхой, навестили.
Пиздец, здесь такой интерес к бесам нездоровый в каждом треде. Не советую их видеть.
Ответы406556
>>406553
Как ты там так постился, что тебя навестили?
Даже от алкашки отказался что ли?
>>406554
Да я не шучу, почему ты выбрал именно православие, после видения, если у тебя к нему столько претензий?
>постился перед Пасхой, навестили
Как ты там так постился, что тебя навестили?
Даже от алкашки отказался что ли?
>>406554
Да я не шучу, почему ты выбрал именно православие, после видения, если у тебя к нему столько претензий?
Ответы406559
Протест-куна что-то не видать, жена что ли компуктер отобрала, чтоб катехизится не мог.
Ответы406562
>>406556
Это был первый мой ураза, я оче сильно постился, хлеб и воду кушал последние две недели. Решил православному Богу молиться, они давай беситься. Сразу понял, что выбор правильный.
>постился перед Пасхой
>почему ты выбрал именно православие
Это был первый мой ураза, я оче сильно постился, хлеб и воду кушал последние две недели. Решил православному Богу молиться, они давай беситься. Сразу понял, что выбор правильный.
Ответы406560
81 Кб, 340x484
>>406557
Обдумывает смену конфессии, может, это сложный вопрос.
А он, похоже, человек дотошный, видимо будет теперь свое мнение с святыми отцами сверять.
Обдумывает смену конфессии, может, это сложный вопрос.
А он, похоже, человек дотошный, видимо будет теперь свое мнение с святыми отцами сверять.
Ответы406568
У меня нет претензий к православию. Ну, кроме исповеди. Она какая-то необязательная, на мой взгляд.
Ответы406566
>>406563
А как же попы и обязанность говеть перед Причастием?
Ну твой взгляд, никого не интересует, пока ты не имеешь авторитета.
И грешноту не причащают, говорили уже тебе.
А как же попы и обязанность говеть перед Причастием?
>Она какая-то необязательная, на мой взгляд.
Ну твой взгляд, никого не интересует, пока ты не имеешь авторитета.
И грешноту не причащают, говорили уже тебе.
Ответы406574
>>406565
Вот я и вспомнил, хех.
У тебя не одна такая в запасе, насколько я помню.
Всё-таки, аскетика, штука опасная. Ты вот, можешь быть уверенным, что эти бесы тебя отпустили?
Вот я и вспомнил, хех.
У тебя не одна такая в запасе, насколько я помню.
Всё-таки, аскетика, штука опасная. Ты вот, можешь быть уверенным, что эти бесы тебя отпустили?
Ответы406587
>>406566
Чушь какая-то. Чтоб исповедоваться, очиститься от грехов, надо вначале причаститься. Здесь святых причащают только, что ли? Ебанись уже полностью. Ну попы да, многие мрази, почище меня. Некоторые косноязычные, что они мне могут донести? Просто реально смотрю на вещи. А то, что курить, тогда я возмутился. так это настроение прост плохое было. Я же знаю. можно хуй забить. покурить, причастят, куда нахуй денутся.
> грешноту не причащают
Чушь какая-то. Чтоб исповедоваться, очиститься от грехов, надо вначале причаститься. Здесь святых причащают только, что ли? Ебанись уже полностью. Ну попы да, многие мрази, почище меня. Некоторые косноязычные, что они мне могут донести? Просто реально смотрю на вещи. А то, что курить, тогда я возмутился. так это настроение прост плохое было. Я же знаю. можно хуй забить. покурить, причастят, куда нахуй денутся.
>>406568
Потому что спрашивал, читал святых отцов, проводил параллели между православием и протестанством.
Искал что-то для себя, когда так ищут обычно вникают в детали, я так думаю.
Потому что спрашивал, читал святых отцов, проводил параллели между православием и протестанством.
Искал что-то для себя, когда так ищут обычно вникают в детали, я так думаю.
>>406567
По-моему, я сделал то, что им надо, они отстали. Ну, забухал, типа. Иногда разговаривают со мной через одержимых. Как со своим, пидоры. Чувствуют сомнение во мне, и дух несмиренный.
По-моему, я сделал то, что им надо, они отстали. Ну, забухал, типа. Иногда разговаривают со мной через одержимых. Как со своим, пидоры. Чувствуют сомнение во мне, и дух несмиренный.
Ответы406581
>>406574
Ну лол, о чём с тобой говорить, если ты даже основных таинств не понимаешь?
Да. Святая - святым. Уже сотню раз тебе сказали.
Один я в белам пальто карочи))
Ты сам тут всё призываешь за своими грехами следить, но про нехороших попов упоминаешь через пост.
А им за тебя отвечать потом, ну норм устроился.
Только какой толк тебя причащать, если ты даже не понимаешь для чего это, и для кого?
>Чтоб исповедоваться, очиститься от грехов, надо вначале причаститься.
Ну лол, о чём с тобой говорить, если ты даже основных таинств не понимаешь?
>Здесь святых причащают только, что ли?
Да. Святая - святым. Уже сотню раз тебе сказали.
>Ну попы да, многие мрази, почище меня.
Один я в белам пальто карочи))
Ты сам тут всё призываешь за своими грехами следить, но про нехороших попов упоминаешь через пост.
>Я же знаю. можно хуй забить. покурить, причастят, куда нахуй денутся.
А им за тебя отвечать потом, ну норм устроился.
Только какой толк тебя причащать, если ты даже не понимаешь для чего это, и для кого?
Ответы406583
>>406574
Вообще-то, наоборот. Сперва исповедь, потом причастие.
Грешники не причащаются. Причём по собственной воле.
А чего ты ожидал? Попов набирают из того же погрязшего в грехах общества, что и тебя. Всё ваше отличие в том, что они слуги божьи, через которые таинства творит сам Бог. А ты - обычный грешник, через тебя дела творит дьявол.
>Чтоб исповедоваться, очиститься от грехов, надо вначале причаститься.
Вообще-то, наоборот. Сперва исповедь, потом причастие.
> Здесь святых причащают только, что ли?
Грешники не причащаются. Причём по собственной воле.
> Ну попы да, многие мрази, почище меня.
А чего ты ожидал? Попов набирают из того же погрязшего в грехах общества, что и тебя. Всё ваше отличие в том, что они слуги божьи, через которые таинства творит сам Бог. А ты - обычный грешник, через тебя дела творит дьявол.
Ответы406588
>>406579
1 что не так? Мне в монастыре напиздели, что ли? Не удивлен, кстати.
2 >причащают святых онли
Ну ладна.
3 Да я не слежу за их грехами, констатирую в результате общения.
4 >А им за меня отвечать
Так я и не причащаюсь.
Посняй развернуто, хули ты лолкаешь.
1 что не так? Мне в монастыре напиздели, что ли? Не удивлен, кстати.
2 >причащают святых онли
Ну ладна.
3 Да я не слежу за их грехами, констатирую в результате общения.
4 >А им за меня отвечать
Так я и не причащаюсь.
Посняй развернуто, хули ты лолкаешь.
Ответы406589
>>406581
Ну вот ведет себя человек нормально, потом замолкает, голову повесит, глаза открывает, и смеется, как будто плачет. Потом разговаривает со мной. Это и при людях было, хрен вы меня в шизоиды запишете.
Ну вот ведет себя человек нормально, потом замолкает, голову повесит, глаза открывает, и смеется, как будто плачет. Потом разговаривает со мной. Это и при людях было, хрен вы меня в шизоиды запишете.
>>406582
Да, перепутал. Это перед исповедью мне сказали не курить.
А как это - живьем в ад? Без возврата?
>сперва исповедь, потом причастие
Да, перепутал. Это перед исповедью мне сказали не курить.
А как это - живьем в ад? Без возврата?
Ответы406594
>>406583
Кто?
Если конкретно, исповедь отпускает грехи, а причащение очищает.
То есть, если буквально, то выглядит примерно так: исповедь твои грехи от тебя отвязывает, а причащение уже окончательно отпускает. Как если бы их и не было.
Ну а если ты в грехах к причащению подходишь, то ничего тебе не отпустит, а только наоборот во грех причащение будет.
>Мне в монастыре напиздели, что ли?
Кто?
Если конкретно, исповедь отпускает грехи, а причащение очищает.
То есть, если буквально, то выглядит примерно так: исповедь твои грехи от тебя отвязывает, а причащение уже окончательно отпускает. Как если бы их и не было.
Ну а если ты в грехах к причащению подходишь, то ничего тебе не отпустит, а только наоборот во грех причащение будет.
Ответы406592
>>406587
Ад - внутреннее состояние грешников, характеризуемое чувством богооставленности, одиночества и мук.
Ад - внутреннее состояние грешников, характеризуемое чувством богооставленности, одиночества и мук.
Ответы406595
>>406586
Они со мной разговаривают же. Ты бы и мамку свою в шизоиды записал. Это не объяснишь не испытавшему.
Они со мной разговаривают же. Ты бы и мамку свою в шизоиды записал. Это не объяснишь не испытавшему.
Ответы406596
>>406588
Ну так вот. Прихлопнут тебя об пол, и душу заберут.
Вякнуть не успеешь.
В православии, есть молитва о мёртвых. В принципе, если есть кому о тебе молиться, то может и с возвратом.
>А как это - живьем в ад?
Ну так вот. Прихлопнут тебя об пол, и душу заберут.
Вякнуть не успеешь.
>Без возврата?
В православии, есть молитва о мёртвых. В принципе, если есть кому о тебе молиться, то может и с возвратом.
>>406591
То есть Иисус сходил в внутреннее состояние грешников, характеризуемое чувством богооставленности, одиночества и мук?
То есть Иисус сходил в внутреннее состояние грешников, характеризуемое чувством богооставленности, одиночества и мук?
Ответы406597
>>406594
Хотели бы, давно прихлопнули. Блядь, я даже там не нужен. Или планы на меня.
Ты что-то дохуя об этом знаешь. Книжник, небось?
Хотели бы, давно прихлопнули. Блядь, я даже там не нужен. Или планы на меня.
Ты что-то дохуя об этом знаешь. Книжник, небось?
>>406598
Вообще-то за действия бесов Бог отвечает, так что раз за тебя бесы принялись, то значит это у Бога планы, а не у бесов.
>я даже там не нужен. Или планы на меня
Вообще-то за действия бесов Бог отвечает, так что раз за тебя бесы принялись, то значит это у Бога планы, а не у бесов.
>>406592
«И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: примите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов» (Мф.26:26-28)
«И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: примите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов» (Мф.26:26-28)
>>406596
Проще говоря, ты дебил. Я всех буду в шизоиды записывать? Я же не ебанутый, своим глазам не верить. Твои попытки не верить мне меня смешат даже. Упорство, достойное лучшего применения. Ты как будто за соломинку цепляешься, лишь бы не дать лучику света проникнуть в темную башку. Хотя, что я осуждаю тебя? Мне трудно верить, несмотря на происходящее со мной, представляю, каково вам, мракоголовым.
Проще говоря, ты дебил. Я всех буду в шизоиды записывать? Я же не ебанутый, своим глазам не верить. Твои попытки не верить мне меня смешат даже. Упорство, достойное лучшего применения. Ты как будто за соломинку цепляешься, лишь бы не дать лучику света проникнуть в темную башку. Хотя, что я осуждаю тебя? Мне трудно верить, несмотря на происходящее со мной, представляю, каково вам, мракоголовым.
>>406598
Силы сдерживают.
Все нужны.
А ты нет, и этим мотивируешь своё невежество?
>Хотели бы, давно прихлопнули.
Силы сдерживают.
>Блядь, я даже там не нужен.
Все нужны.
>Книжник, небось?
А ты нет, и этим мотивируешь своё невежество?
Ответы406608
>>406587
Разрушен внешний ад, общий. А Внутренний ад в уме каждого грешника свой и он никуда не делся, т.к. является порождением греха. И разрушить его можно только с помощью Иисуса и его рекомендаций, каждый грешник должен отбросить грех, облачиться в святость и лично разрушить свой ад. Иначе, после смерти тела и до страшного суда, так и будет пребывать в нём.
>Но ведь ад разрушен
Разрушен внешний ад, общий. А Внутренний ад в уме каждого грешника свой и он никуда не делся, т.к. является порождением греха. И разрушить его можно только с помощью Иисуса и его рекомендаций, каждый грешник должен отбросить грех, облачиться в святость и лично разрушить свой ад. Иначе, после смерти тела и до страшного суда, так и будет пребывать в нём.
>>406602
Дебил, плиз.
Дебил, плиз.
>Группа шизоидного расстройства личности, или шизоидного типа психопатии, включает лиц, весьма различных типологически. Робкие, застенчивые, тонко чувствующие натуры противостоят здесь равнодушным и тупым. Наряду с сухими, мелочными, скупыми, язвительными педантами, угрюмыми чудаками и отрешенными от жизни мечтателями к группе шизоидов относятся личности крутого нрава, суровые, деловые, настойчивые, упорные в достижении цели. При всем многообразии личностных особенностей шизоидов объединяют явления социальной замкнутости (аутизм), дискомфорт в области человеческих отношений, интравертированность, обращенность к сфере внутренних переживаний, бедность эмоциональных связей с окружающими.
Ответы406611
>>406599
Бог, через бесов и прочих мелких демонов испытывает веру и праведность людей. Если прошёл испытание - духовно вырос. Провалил - духовно пал. Простой и очень эффективный метод развития духовности за одну человеческую жизнь.
> раз за тебя бесы принялись, то значит это у Бога планы, а не у бесов
Бог, через бесов и прочих мелких демонов испытывает веру и праведность людей. Если прошёл испытание - духовно вырос. Провалил - духовно пал. Простой и очень эффективный метод развития духовности за одну человеческую жизнь.
>>406608
Ну у тебя везде книжники, где говорят о том, чего ты не знаешь.
Может ещё стоит под кроватью поискать?
Ну у тебя везде книжники, где говорят о том, чего ты не знаешь.
Может ещё стоит под кроватью поискать?
>>406607
Странные у тебя понятия, однако.
Вообще-то, человек сам выбирает, кто на его жизнь планы строит.
А таким образом испытывают только тех, кто уже скилл прокачал, скажем так.
Странные у тебя понятия, однако.
Вообще-то, человек сам выбирает, кто на его жизнь планы строит.
А таким образом испытывают только тех, кто уже скилл прокачал, скажем так.
Ответы406616
>>406611
Забавные у тебя проекции.
Забавные у тебя проекции.
>>406611
Он тебе запостил факт того, что ты не можешь быть шизоидом, в принципе, т.к. социо.
Он тебе запостил факт того, что ты не можешь быть шизоидом, в принципе, т.к. социо.
Ответы406617
Если это было испытание на прочность, то я его провалил, ибо забоялся на след ночь продолжать, и спирта выпил. Нашел в аптечке муравьиный, лол. Всяко бесы подкинули.
Ответы406619
9 Кб, 1280x720
>>406602
Проще говоря, вместо адекватного ответа ты скатываешься в отрицание и переходишь на личности следуя лишь одной цели - уйти от ответа, ибо он тебе чем-то не нравится.
Я думаю, что специально так делаешь, чтобы не ставить под сомнение свои убеждения, ибо боишься их опровергнуть.
А уже из страха и вытекает агрессия, как самозащита - этакий панцирь, который должен защитить тебя от, как ты пишешь, лучика света, который грозится проникнуть в твою темную башку и привести к уничтожению того сооружения, которое ты так долго там возводил.
Проще говоря, вместо адекватного ответа ты скатываешься в отрицание и переходишь на личности следуя лишь одной цели - уйти от ответа, ибо он тебе чем-то не нравится.
Я думаю, что специально так делаешь, чтобы не ставить под сомнение свои убеждения, ибо боишься их опровергнуть.
А уже из страха и вытекает агрессия, как самозащита - этакий панцирь, который должен защитить тебя от, как ты пишешь, лучика света, который грозится проникнуть в твою темную башку и привести к уничтожению того сооружения, которое ты так долго там возводил.
Ответы406622
>>406622
Берешь камеру, записываешь "одержимость", показываешь запись "одержимому" и спрашиваешь его, что это было. Ну или можешь дальше глюки ловить и обвинять всех в мракоголовости.
Берешь камеру, записываешь "одержимость", показываешь запись "одержимому" и спрашиваешь его, что это было. Ну или можешь дальше глюки ловить и обвинять всех в мракоголовости.
Ответы406631
>>406623
Зачем ему это показывать? Некоторые помнят все прекрасно. Один вон йогу преподает, говорит о себе в третьем лице, и вообще прекрасно себя чувствует. Некоторые не хотят вспоминать, вернее, говорить об этом. Неизведанное пугает, видимо. Так что ты хуйню придумал.
Зачем ему это показывать? Некоторые помнят все прекрасно. Один вон йогу преподает, говорит о себе в третьем лице, и вообще прекрасно себя чувствует. Некоторые не хотят вспоминать, вернее, говорить об этом. Неизведанное пугает, видимо. Так что ты хуйню придумал.
Ответы406632
>>406631
Да, поэтому ты и продолжаешь фантазировать и отрицать вместо того чтобы проверить.
>Неизведанное пугает
Да, поэтому ты и продолжаешь фантазировать и отрицать вместо того чтобы проверить.
Ответы406637
>>406499
Философия>Религия.
Единственный незашкварный путь в православие для домашнего мальчика сейчас.
Философия>Религия.
Единственный незашкварный путь в православие для домашнего мальчика сейчас.
>православия
Говно для рабов, все последователи должны быть уничтожены.
/Тхреад
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>406639
Снять на камеру, и показать? А зачем? Чтоб доказать тебе? Зачем доставлять людям неприятные моменты? Их в жизни и так достаточно. Мне такое и в голову не придет. Такому как ты никогда не увидеть того, что вижу я, да и ты упорствуешь в своих заблуждениях, и скажешь, что это снято на лубянке лично дзержинским, чтобы управлять мной, убогим. Это не для простых людей, оставь свои попытки.
Снять на камеру, и показать? А зачем? Чтоб доказать тебе? Зачем доставлять людям неприятные моменты? Их в жизни и так достаточно. Мне такое и в голову не придет. Такому как ты никогда не увидеть того, что вижу я, да и ты упорствуешь в своих заблуждениях, и скажешь, что это снято на лубянке лично дзержинским, чтобы управлять мной, убогим. Это не для простых людей, оставь свои попытки.
25 Кб, 320x226
Поясните за иконы. Я аметист, но на одном сайте топлю за православие, ввиду морального падения католичества и протестанства американцам это интересно. И вон они меня спрашивают - а что, вы идолам поклоняетесь? И я не знаю, что отвечать. Потому что явно это не просто картинки, раз православным важна конкретная икона, и заменить её на новенькую икону из магазина нельзя не только по археологическим соображениям. И можно ли вообще в крайнем случае игнорировать иконы и быть православным?
>>406779
Только по их собственным словам. Объективные события - их преступления, попадания в рабство, истребление евреев на протяжении всей истории, включая наше время, говорят о том что если евреи и богоизбранный народ, то их бог это дьявол.
>А не евреи-ли богоизбранный народ?
Только по их собственным словам. Объективные события - их преступления, попадания в рабство, истребление евреев на протяжении всей истории, включая наше время, говорят о том что если евреи и богоизбранный народ, то их бог это дьявол.
>>406783
Иконам не поклоняются, они в храме для создания нужной атмосферы и состояния ума пришедшего человека. Когда люди смотрят на иконы, то настраиваются на нужный лад и им легче молиться\исповедаться и прочее.
> И вон они меня спрашивают - а что, вы идолам поклоняетесь? И я не знаю, что отвечать.
Иконам не поклоняются, они в храме для создания нужной атмосферы и состояния ума пришедшего человека. Когда люди смотрят на иконы, то настраиваются на нужный лад и им легче молиться\исповедаться и прочее.
Ответы406786
>>406785
Ну как не поклоняются? Заходят в дом, крестятся, и кланяются красному углу. Другое дело что в этом нет ничего плохого.
Ну как не поклоняются? Заходят в дом, крестятся, и кланяются красному углу. Другое дело что в этом нет ничего плохого.
117 Кб, 450x557
>>406783
Иконы могут хранить частицу благодати, как и мощи, поэтому почитают конкретные иконы, а не только изрбраженные на них лики. Но все равно это всего лишь вещь. Платина же.
А так молодец, топи, приноси сюда избранные перлы.
Иконы могут хранить частицу благодати, как и мощи, поэтому почитают конкретные иконы, а не только изрбраженные на них лики. Но все равно это всего лишь вещь. Платина же.
А так молодец, топи, приноси сюда избранные перлы.
101 Кб, 800x400
>>406788
Всё равно выглядит как типичная магия. Магический артефакт для связи с потусторонним (икона), особая энергия (благодать), ритуальные трупы (мощи), особое отношение к артефактам (нельзя просто так взять и выкинуть), ритуалы инициации артефактов (освящение), необходимость специального посвящения для создателя артефактов (благословение писать иконы).
Можно, конечно, маневрировать и говорить, что это не просто поклонение, а почитание и что это вообще нога кого надо нога, но слишком уж явная и чёткая аналогия прослеживается.
Всё равно выглядит как типичная магия. Магический артефакт для связи с потусторонним (икона), особая энергия (благодать), ритуальные трупы (мощи), особое отношение к артефактам (нельзя просто так взять и выкинуть), ритуалы инициации артефактов (освящение), необходимость специального посвящения для создателя артефактов (благословение писать иконы).
Можно, конечно, маневрировать и говорить, что это не просто поклонение, а почитание и что это вообще нога кого надо нога, но слишком уж явная и чёткая аналогия прослеживается.
>>406792
Аналогия прослеживается, потому что вся эта фентезийно-аккультная поебень была придумана на основе христианства, извращена, набита постмодерновыми шутками и лишена всякого смысла, а теперь этого уродца пытаются натянуть обратно и удивляются, что получается хуета.
Аналогия прослеживается, потому что вся эта фентезийно-аккультная поебень была придумана на основе христианства, извращена, набита постмодерновыми шутками и лишена всякого смысла, а теперь этого уродца пытаются натянуть обратно и удивляются, что получается хуета.
Ответы406796
>>406794
Эм. Магическое мышление и "вся эта фентезийно-аккультная поебень" старше любой религии, вообще-то, и было ещё до египтян, когда не то что христианства, а и еврейского народа-то ещё и в проекте не было.
Эм. Магическое мышление и "вся эта фентезийно-аккультная поебень" старше любой религии, вообще-то, и было ещё до египтян, когда не то что христианства, а и еврейского народа-то ещё и в проекте не было.
Ответы406798
Ответы406806
>>406799
Так и говорил бы о "Магифреническом синдроме", а не о магическом мышлении. Уже даже не тезисы подменяют, а термины, вообще охуеть.
Так и говорил бы о "Магифреническом синдроме", а не о магическом мышлении. Уже даже не тезисы подменяют, а термины, вообще охуеть.
Ответы406813
>>406806
Синдром это то же самое магическое мышление, только рассмотренное с точки зрения психиатрии. Не понимаю причин твоего бугурта.
Хотя если ты апологет магических манипуляций с иконами, то это хорошо объясняет твою внезапную агрессивную непонятливость.
Синдром это то же самое магическое мышление, только рассмотренное с точки зрения психиатрии. Не понимаю причин твоего бугурта.
Хотя если ты апологет магических манипуляций с иконами, то это хорошо объясняет твою внезапную агрессивную непонятливость.
Ответы406816
>>406813
Хорошо зашел, тоньше, чем обычно, издалека.
Хорошо зашел, тоньше, чем обычно, издалека.
>>406792
>>406788
Вот не знаю - читаешь иногда истории про то как люди находили иконы, про то как снились святые и говорили, где найти ту или иную икону.
А с другой стороны не должно быть такого, Бог везде и молиться можно всем святым везде и действительно добавлять мистицизма говоря, что та или иная икона более действенна, чем другая неправильно.
Наверно надо знать меру (с)
Все равно спасаемся верой.
>>406788
Вот не знаю - читаешь иногда истории про то как люди находили иконы, про то как снились святые и говорили, где найти ту или иную икону.
А с другой стороны не должно быть такого, Бог везде и молиться можно всем святым везде и действительно добавлять мистицизма говоря, что та или иная икона более действенна, чем другая неправильно.
Наверно надо знать меру (с)
Все равно спасаемся верой.
Ответы406820
>>406934
Всех кто без креста в бан надо, ящитаю. Господину Модератору видней. Не зря его в начальство определили.
Всех кто без креста в бан надо, ящитаю. Господину Модератору видней. Не зря его в начальство определили.
191 Кб, 960x960
>>406937
Вся власть от бога жи есмь.
Вся власть от бога жи есмь.
Как не беснуйтесь, аспиды, троллингом в интернете пустоту не заполните.
Ответы406943
>>407037
Ну смотря какую из них ты имеешь ввиду..
Есть ПЦР (ИЦП), есть РИПЦ, РИПКЦ, и куча других ИПЦ не из России.
Если по сути: раскольники-фундаменталисты, с полным пиздецом внутри, как в церковном плане, так и моральном.
Рукополагают школьников в епископы, канонизируют псевдосвятых (отрок Славик, Пелагея Рязанская, и другие), угорают по анальному рабству антихриста и ищут его повсюду в своей жизни.
Из успешных форсов: фобия любых электронных документов, вакцинации и чипизации.
Считают, что в РПЦ благодати нет, да и вообще ПЛОХА ТАМ ВСЁ.
Отказываются поминать кого-либо оттуда, и тем-более посещать их храмы. Потому называют себя катакомбниками и проводят службы где попало.
Основной контингент: сталинисты, байкеры, родноверы, овуляшки, фрики, либероиды, старообрядцы и прочие армянодьяки.
http://www.anti-raskol.ru/pages/2299
Ну смотря какую из них ты имеешь ввиду..
Есть ПЦР (ИЦП), есть РИПЦ, РИПКЦ, и куча других ИПЦ не из России.
Если по сути: раскольники-фундаменталисты, с полным пиздецом внутри, как в церковном плане, так и моральном.
Рукополагают школьников в епископы, канонизируют псевдосвятых (отрок Славик, Пелагея Рязанская, и другие), угорают по анальному рабству антихриста и ищут его повсюду в своей жизни.
Из успешных форсов: фобия любых электронных документов, вакцинации и чипизации.
Считают, что в РПЦ благодати нет, да и вообще ПЛОХА ТАМ ВСЁ.
Отказываются поминать кого-либо оттуда, и тем-более посещать их храмы. Потому называют себя катакомбниками и проводят службы где попало.
Основной контингент: сталинисты, байкеры, родноверы, овуляшки, фрики, либероиды, старообрядцы и прочие армянодьяки.
http://www.anti-raskol.ru/pages/2299
75 Кб, 640x589
Аноны, порекомендуйте, в какую православную церковь можно вкатиться, кроме РПЦ?
Ответы407131
>>407100
Выбирай:
Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Грузинская, Сербская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Элладская (Греческая), Албанская, Польская, Чешских земель и Словакии, Православная Церковь в Америке
Выбирай:
Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Грузинская, Сербская, Румынская, Болгарская, Кипрская, Элладская (Греческая), Албанская, Польская, Чешских земель и Словакии, Православная Церковь в Америке
Ответы407135
Ответы407137
>>407135
Ну это чисто географически определяется.
Где живёшь, к той Церкви и принадлежишь.
Так что, если ты ещё не албанец, то пакуй вещи.
Ну это чисто географически определяется.
Где живёшь, к той Церкви и принадлежишь.
Так что, если ты ещё не албанец, то пакуй вещи.
Ответы407139
>>407133
Есть некие сомнения в том, что адепт одной церкви способен адекватно и непредвзято оценивать конкурирующие.
Из какой, если не секрет? Она каноническая?
Есть некие сомнения в том, что адепт одной церкви способен адекватно и непредвзято оценивать конкурирующие.
>я сам из другой ПЦ
Из какой, если не секрет? Она каноническая?
Ответы407141
>>407137
Я оставил источник, на том сайте есть так же множество других материалов, и большинство из них составлено бывшим членом этой церкви.
Секрет. Но дам подсказку: она небольшая.
Да
Я оставил источник, на том сайте есть так же множество других материалов, и большинство из них составлено бывшим членом этой церкви.
>Из какой, если не секрет?
Секрет. Но дам подсказку: она небольшая.
>Она каноническая?
Да
>>407143
А если в стране две православные каноничные церкви, как у эстонцев, можно перебегать из одной в другую или грех?
А если в стране две православные каноничные церкви, как у эстонцев, можно перебегать из одной в другую или грех?
Ответы407147
>>407145
В Апостольской прихожане - эстонцы, в МП - русские и все остальные.
Не вижу смысла куда-то перебегать, если это не связано с проблемами доступа к храму, например.
В Апостольской прихожане - эстонцы, в МП - русские и все остальные.
Не вижу смысла куда-то перебегать, если это не связано с проблемами доступа к храму, например.
>>407148
Да ничего, если в епископы рукоположат, он вполне не против отказаться от своих идей.
Ещё немного баек загонит про злых попов и патриархов, воще класс будет.
Да ничего, если в епископы рукоположат, он вполне не против отказаться от своих идей.
Ещё немного баек загонит про злых попов и патриархов, воще класс будет.
В воскресенье (завтра) хочу первый раз пойти в церковь,я так понимаю будет проходить литургия и таинство причастия, на которое без исповеди нельзя. Стоит ли идти именно завтра, или же лучше выбрать другой день,?
>>407264
Смотря для чего ты идёшь.
Если просто, по храму походить, то лучше в будни, если на службу посмотреть - иди завтра.
Если идёшь на Литургию, причащаться же не обязательно.
Смотря для чего ты идёшь.
Если просто, по храму походить, то лучше в будни, если на службу посмотреть - иди завтра.
Если идёшь на Литургию, причащаться же не обязательно.
Ответы407290
Я знаменья читал на рассвете и вместе с закатом...
И всегда понимал, в одиночестве я не один..
И всегда понимал, в одиночестве я не один..
>>407264
Ну так кто тебе мешает исповедаться? Исповедь прямо перед причастием, обычно, и проводят. Встаёшь в очередь, смотришь как други делают и повторяешь. Ничего сложного.
Ну так кто тебе мешает исповедаться? Исповедь прямо перед причастием, обычно, и проводят. Встаёшь в очередь, смотришь как други делают и повторяешь. Ничего сложного.
Ответы407277
>>407273
Формально, крестить должны бесплатно. Но это если ты нищеброд, который раз много лет не может наскрести 1,5к. Не нищие люди дают пожертвование, т.к. могут себе позволить, во-первых, во-вторых, отдавать более богоугодно, чем жадничать.
Формально, крестить должны бесплатно. Но это если ты нищеброд, который раз много лет не может наскрести 1,5к. Не нищие люди дают пожертвование, т.к. могут себе позволить, во-первых, во-вторых, отдавать более богоугодно, чем жадничать.
>>407273
В зависимости от обстоятельств.
На Крещение - всегда бесплатно, а крестить младенцев - довольно тяжкий труд, я скажу.
Присутствовал лишь в качестве свидетеля, и то устал, а священнику вообще тяжело наверное.
Ну и, за помещение, освещение, воду, etc.
В зависимости от обстоятельств.
На Крещение - всегда бесплатно, а крестить младенцев - довольно тяжкий труд, я скажу.
Присутствовал лишь в качестве свидетеля, и то устал, а священнику вообще тяжело наверное.
Ну и, за помещение, освещение, воду, etc.
>>407274
Так первый раз же идёт, читай внимательнее.
Тут серьёзная подготовка нужна.
Про говение не говорю, но хотя бы осознавать смысл Таинств.
>Встаёшь в очередь, смотришь как други делают и повторяешь. Ничего сложного.
Так первый раз же идёт, читай внимательнее.
Тут серьёзная подготовка нужна.
Про говение не говорю, но хотя бы осознавать смысл Таинств.
>>407273
Можно
Можно
>>407268
Я первые разы только ходил на Литургию, потом дошел до исповеди, до причастия так и не дошел пока.
Очень хочу найти неделю посвободнее, чтобы хорошо подготовиться ко второй исповеди, и вообще пожить хотя бы неделю молясь и думая. После этого и к причастию подойду.
Я первые разы только ходил на Литургию, потом дошел до исповеди, до причастия так и не дошел пока.
Очень хочу найти неделю посвободнее, чтобы хорошо подготовиться ко второй исповеди, и вообще пожить хотя бы неделю молясь и думая. После этого и к причастию подойду.
365 Кб, 1000x1409
Аноны, отклонюсь от темы поста, просто я тут поссать ходил и что-то задумался, вопрос будет касательно христианства, мои познания в этом пиздец не очень, а гуглить пьяному тяжело, поэтому может кто снизойдёт подискутировать со мной и пояснить кое-чего. Сейчас примерно обрисую, как я всё это вижу.
Помнится был у церкви "конфликт" с версиями завета который они там как-то улаживали, ну что в старом бог такой весьма себе reasonable guy, (не осилил равной по смыслу замены на русском), немного даже битард.
ЗОЛОТА! ДЕВСТВЕННИЦ! БОЛЬШЕ ЗОЛОТА, А ТЕПЕРЬ УБЕЙТЕ ДЕВСТВЕННИЦ, УБЕЙТЕ ТЕХ, ЧТО МНЕ НЕ МОЛЯТСЯ, И КОРОВ ИХ БЛЯДСКИХ УБЕЙТЕ, НЕНАВИЖУ КОРОВ БЛЯТЬ, ЭТИХ ТОЖЕ УБЕЙТЕ, ВСЕХ НАХУЙ! А ТЕПЕРЬ МОЛИТЕСЬ МНЕ. ВО ТЕПЕРЬ ЗАЕБИСЬ, НО ЗОЛОТА ЧОТА МАЛО!
ПОСЛАЛ СВОЕГО ПРОРОКА ПРОСИТЬ ФАРАОНА ОТПУСТИТЬ ТВОЙ НАРОД
@
ФАРАОН НЕ ПРОТИВ
@
ОЖЕСТОЧАЕШЬ СЕРДЦЕ ФАРАОНА
@
ФАРАОН ПРОТИВ
@
УБИВАЕШЬ ВСЕХ ПЕРВЕНЦЕВ И НАЧИНАЕШЬ С НАЧАЛА
@
ЕЩЁ ЖЕ СТОЛЬКО ОХУЕННЫХ ИДЕЙ ЕСТЬ
Сколько проигрывал, пока читал ветхий завет.
Так вот, а в новом завете бог вдруг вселюбящий, всепрощающий, всевсёделающий и вообще няшка.
И мне вот почему-то помнится, что христиане как-то решили, что в ветхом завете не их бог, а типа еврейский, а их в новом завете.
Так и вопрос вот в чём, какой блять еврейский бог, если по их представлениям, бог один?
Помнится был у церкви "конфликт" с версиями завета который они там как-то улаживали, ну что в старом бог такой весьма себе reasonable guy, (не осилил равной по смыслу замены на русском), немного даже битард.
ЗОЛОТА! ДЕВСТВЕННИЦ! БОЛЬШЕ ЗОЛОТА, А ТЕПЕРЬ УБЕЙТЕ ДЕВСТВЕННИЦ, УБЕЙТЕ ТЕХ, ЧТО МНЕ НЕ МОЛЯТСЯ, И КОРОВ ИХ БЛЯДСКИХ УБЕЙТЕ, НЕНАВИЖУ КОРОВ БЛЯТЬ, ЭТИХ ТОЖЕ УБЕЙТЕ, ВСЕХ НАХУЙ! А ТЕПЕРЬ МОЛИТЕСЬ МНЕ. ВО ТЕПЕРЬ ЗАЕБИСЬ, НО ЗОЛОТА ЧОТА МАЛО!
ПОСЛАЛ СВОЕГО ПРОРОКА ПРОСИТЬ ФАРАОНА ОТПУСТИТЬ ТВОЙ НАРОД
@
ФАРАОН НЕ ПРОТИВ
@
ОЖЕСТОЧАЕШЬ СЕРДЦЕ ФАРАОНА
@
ФАРАОН ПРОТИВ
@
УБИВАЕШЬ ВСЕХ ПЕРВЕНЦЕВ И НАЧИНАЕШЬ С НАЧАЛА
@
ЕЩЁ ЖЕ СТОЛЬКО ОХУЕННЫХ ИДЕЙ ЕСТЬ
Сколько проигрывал, пока читал ветхий завет.
Так вот, а в новом завете бог вдруг вселюбящий, всепрощающий, всевсёделающий и вообще няшка.
И мне вот почему-то помнится, что христиане как-то решили, что в ветхом завете не их бог, а типа еврейский, а их в новом завете.
Так и вопрос вот в чём, какой блять еврейский бог, если по их представлениям, бог один?
>>407292
Зачем ты пьешь?
Зачем ты пьешь?
>>407292
Ты все попутал, алкоскам.
Ты все попутал, алкоскам.
>>407292
Поехавший?
>И мне вот почему-то помнится, что христиане как-то решили, что в ветхом завете не их бог, а типа еврейский, а их в новом завете.
Поехавший?
>>407292
1 зря ты поставил значок манямирка
2 Зря сказал, что бухой
3 Зря затронул тему НЗ вс ВС
Местные по-любому хромают в этом вопросе.
Но я попробую.
Во-первых, ты пишешь про жидов, которые проебали благословление Божье. А это тред РПЦ, в основном.
2 Все, кто пишут, что ты алкоскам, просто не знают что сказать
3 Тема ВЗ вс НЗ давно обсуждена, и резюме в том, что жиды неправильно его интерпретировали, воспринимая слишком буквально. Поэтому они и не войдут в Царствие.
1 зря ты поставил значок манямирка
2 Зря сказал, что бухой
3 Зря затронул тему НЗ вс ВС
Местные по-любому хромают в этом вопросе.
Но я попробую.
Во-первых, ты пишешь про жидов, которые проебали благословление Божье. А это тред РПЦ, в основном.
2 Все, кто пишут, что ты алкоскам, просто не знают что сказать
3 Тема ВЗ вс НЗ давно обсуждена, и резюме в том, что жиды неправильно его интерпретировали, воспринимая слишком буквально. Поэтому они и не войдут в Царствие.
>>407340
Что он попутал христиан с гностиками и маркионитами, которых ИТТ нет, а тред одного манягностика давно уплыл и удалился? А вот у тебя какая-то чушь не в тему. Тоже алкаш?
>Все, кто пишут, что ты алкоскам, просто не знают что сказать
Что он попутал христиан с гностиками и маркионитами, которых ИТТ нет, а тред одного манягностика давно уплыл и удалился? А вот у тебя какая-то чушь не в тему. Тоже алкаш?
>>407342
Самая мякотка там капсом выделена, из-за неё и написан сей пост. Кто бы еще мог по достоинству оценить, как не /reтарды. Мне понравилось, прикольно, чё.
Самая мякотка там капсом выделена, из-за неё и написан сей пост. Кто бы еще мог по достоинству оценить, как не /reтарды. Мне понравилось, прикольно, чё.
>>407357
Предлагаю не ездить на пизде, а просто пояснить свои претензии доступно. Без тумана.
Предлагаю не ездить на пизде, а просто пояснить свои претензии доступно. Без тумана.
Ответы407364
>>407340
А в чем тут хромать, собственно?
Есть ветхий завет, в нем образ бога не является плохим.
Есть тора, устная и письменная, там образ бога иудейский и к христианскому отношение опосредствованное имеет.
Причины этой посредственности - различные трактовки, вот и все.
>Местные по-любому хромают в этом вопросе.
А в чем тут хромать, собственно?
Есть ветхий завет, в нем образ бога не является плохим.
Есть тора, устная и письменная, там образ бога иудейский и к христианскому отношение опосредствованное имеет.
Причины этой посредственности - различные трактовки, вот и все.
Правослач, посоветуйте душеспасительных видосиков на ютубчике, чтобы во время поста время в интернете не греховно просаживать, а душеспасительно.
>>407368
Например в том, что письменная тора - это пятикнижие входящее в ветхий завет.
>А в чем тут хромать, собственно?
Например в том, что письменная тора - это пятикнижие входящее в ветхий завет.
Ответы407378
Ответы407379
>>407375
Вот это ты меня удивил, а я и не знал, просто так про устную тору и иную трактовку торы написал.
Вот это ты меня удивил, а я и не знал, просто так про устную тору и иную трактовку торы написал.
Ответы407380
Ответы407387
Кстати, в связи с приближающимся постом, предлагаю ввести новый положняк:
1)Игнорировать постеров, которые находятся в состоянии алкогольного опьянения
2)Игнорировать толстоту и троллинг
3)Прерывать разговор, в случае если собеседник оказался не обучаемым
4)Не разжигать срач
5)Не обсуждать пост, его назначение и пр.
Обо всём этом уже писалось миллиарды раз, см. либо треды начала Великого Поста, либо гугл
6)Вообще не заходить в тред
1)Игнорировать постеров, которые находятся в состоянии алкогольного опьянения
2)Игнорировать толстоту и троллинг
3)Прерывать разговор, в случае если собеседник оказался не обучаемым
4)Не разжигать срач
5)Не обсуждать пост, его назначение и пр.
Обо всём этом уже писалось миллиарды раз, см. либо треды начала Великого Поста, либо гугл
6)Вообще не заходить в тред
>>407384
Но ведь в том посте ты заявил, что я не знаю что сказать("Все, кто пишут, что ты алкоскам, просто не знают что сказать"), а когда я высказался, ты сказал что у тебя есть возражения, но так и не описал их. Так возражения будут или нет?
Но ведь в том посте ты заявил, что я не знаю что сказать("Все, кто пишут, что ты алкоскам, просто не знают что сказать"), а когда я высказался, ты сказал что у тебя есть возражения, но так и не описал их. Так возражения будут или нет?
Ответы407391
>>407385
Вообще да, ведь пост в первую очередь это отказ от обыденных радостей. А двачи и интернеты самое что ни наесть как не наесть развлечение, от которых нужно отказываться в первую очередь.
Вообще да, ведь пост в первую очередь это отказ от обыденных радостей. А двачи и интернеты самое что ни наесть как не наесть развлечение, от которых нужно отказываться в первую очередь.
>>407389
Настаиваю, что тебе нечего сказать. В противном случае отвечу тебе. А пока ступай с Богом.
Настаиваю, что тебе нечего сказать. В противном случае отвечу тебе. А пока ступай с Богом.
Ответы407392
>>407391
Но ведь я уже сказал, а ты вместо возражений что-то про книжника кудахтал. Чет у тебя проблемы с памятью, ты здоров? Проверялся у врача?
Но ведь я уже сказал, а ты вместо возражений что-то про книжника кудахтал. Чет у тебя проблемы с памятью, ты здоров? Проверялся у врача?
Так шо, одни трали останутся в треде? А какже нюфаги?
>>407393
На все воля божья.
На все воля божья.
Ок, пишите тогда в шапке треда, что исходим из него на время поста и встретимся в январе, поздравлять друг друга с Рождеством будем :3
186 Кб, 680x790
Ответы407508
>>407340
Как можно что-то неправильно интерпретировать, если там и так всё предельно понятно, где буквально нужно воспринимать, где нет?
>жиды неправильно его интерпретировали, воспринимая слишком буквально.
Как можно что-то неправильно интерпретировать, если там и так всё предельно понятно, где буквально нужно воспринимать, где нет?
>>407439
Только если они тупые долбоёбы. Бог тупой долбоёб?
>Что делают отец и мать, когда видят, что их сын связывается с дурной компанией? Бьют ребенка
Только если они тупые долбоёбы. Бог тупой долбоёб?
>>407441
То есть бить детей и даже аргументировать что-то тем, что бить детей это хорошо — это не гниль, а говорить о том, что бить детей это плохо, а ссылаться на практику избиения детей как на норму есть лицемерие — гниль?
У тебя там совсем шарики за ролики зашли, дружище.
То есть бить детей и даже аргументировать что-то тем, что бить детей это хорошо — это не гниль, а говорить о том, что бить детей это плохо, а ссылаться на практику избиения детей как на норму есть лицемерие — гниль?
У тебя там совсем шарики за ролики зашли, дружище.
Ответы407458
>>407448
Кто тебя оскорблял, родной? Был лишь вполне справедливый эпитет в отношении родителей, бьющих своих детей.
Кто тебя оскорблял, родной? Был лишь вполне справедливый эпитет в отношении родителей, бьющих своих детей.
>>407459
Вот ты реально мразишь. Жаль, тебя в детстве не пиздили. как меня, электрическими проводами, пьяный отчим. Иначе бы ты прочувствовал, что нельзя детей бить, они чувствительней к боли. Я несу ненависть к отчиму всю жизнь. А это тяжкий грех, ненависть. Но разве я виноват?
Вот ты реально мразишь. Жаль, тебя в детстве не пиздили. как меня, электрическими проводами, пьяный отчим. Иначе бы ты прочувствовал, что нельзя детей бить, они чувствительней к боли. Я несу ненависть к отчиму всю жизнь. А это тяжкий грех, ненависть. Но разве я виноват?
>>407472
Все с тобой понятно, тралофоб. А я вот думаю, может ненависть это здоровое чувство, в этом мире, которое оберегает тебя. Ну, как знание. Типа невидимого скафандра.
Все с тобой понятно, тралофоб. А я вот думаю, может ненависть это здоровое чувство, в этом мире, которое оберегает тебя. Ну, как знание. Типа невидимого скафандра.
Ответы407476
>>407461
Я думаю, что твоя ненависть, это совокупность каких-то происходивших с тобой негативных вещей. Из них ты уже создаешь себе этакого голема - злого и пьяного отчима.
Вот меня тоже несколько раз родители били проводами, удлинителем, если уж быть точным, когда я деньги украл и никакой ненависти за это я не испытываю.
А насчет пьянства, так ты и сам не трезв, чего уж других-то в пьянстве обвинять тогда, двойственное какое-то отношение получается.
Я думаю, что твоя ненависть, это совокупность каких-то происходивших с тобой негативных вещей. Из них ты уже создаешь себе этакого голема - злого и пьяного отчима.
Вот меня тоже несколько раз родители били проводами, удлинителем, если уж быть точным, когда я деньги украл и никакой ненависти за это я не испытываю.
А насчет пьянства, так ты и сам не трезв, чего уж других-то в пьянстве обвинять тогда, двойственное какое-то отношение получается.
Ответы407549
>>407461
Не знаю, а я очень благодарен, что меня били в детстве, и проводами в том числе.
Серьёзно.
теперь это тяжёлого-детства-тред
Не знаю, а я очень благодарен, что меня били в детстве, и проводами в том числе.
Серьёзно.
теперь это тяжёлого-детства-тред
Ответы407550
Сравнили избиение садиста и давание по жопе ремнем малолетнему дурню. Гуманизм и вся эта либеральная дрянь вещь относительно новая, но уже видны всходы - толпы инфантильных переростков, которые уверены, что все им всё должны, при этом вместо ответственности, долга и дисциплины в голове гуляет ветер и эхо собственных хотелок.
Ответы407552
>>407505
Я не обвиняю никого в пьянстве, это была констатация. Я пью, но не трогаю своего ребенка.
И я не крал денег из дома. Меня били просто так. Мне не нужно создавать голема, он уже. По пьяни просит прощения, но держит наточенный нож против меня. Это нихуя не художественный образ. Он реально как бритва. Я знаю. где он лежит. И я не жалуюсь. Просто мне повезло именно так. Я хочу узнать, как мне искоренить эту ненависть? Она не проходит.
Я не обвиняю никого в пьянстве, это была констатация. Я пью, но не трогаю своего ребенка.
И я не крал денег из дома. Меня били просто так. Мне не нужно создавать голема, он уже. По пьяни просит прощения, но держит наточенный нож против меня. Это нихуя не художественный образ. Он реально как бритва. Я знаю. где он лежит. И я не жалуюсь. Просто мне повезло именно так. Я хочу узнать, как мне искоренить эту ненависть? Она не проходит.
Ответы407555
>>407509
Видимо родные родители все-таки бьют не так больно. Мой ебашил от вольного. Душу вкладывал в воспитание. Я бы его убил, наверное. Если б не братья. Я люблю их, они меня. И его, отец же. От такая хуйня, малятки.
Видимо родные родители все-таки бьют не так больно. Мой ебашил от вольного. Душу вкладывал в воспитание. Я бы его убил, наверное. Если б не братья. Я люблю их, они меня. И его, отец же. От такая хуйня, малятки.
Ответы407555
>>407523
Ну я даже не знаю что тут и сказать. Что это? Поколение Вата-ТВ?
>Гуманизм и вся эта либеральная дрянь вещь относительно новая
>древний гуманизм — понятие, относящееся к системам воззрений Аристотеля, Демокрита, Эпикура, Лукреция, Перикла, Протагора или Сократа, Конфуция.
>классический гуманизм — гуманизм эпохи Возрождения; понятие, относящееся к древним гуманистическим идеям, получившим развитие в эпоху Ренессанса у таких мыслителей как Бэкон, Боккаччо, Эразм Роттердамский, Монтень, Томас Мор и Петрарка
>вещь относительно новая
>Гуманизм
>относительно новая
Ну я даже не знаю что тут и сказать. Что это? Поколение Вата-ТВ?
>>407554
http://society.polbu.ru/zenkovsky_philohistory/ch04_viii.html
http://society.polbu.ru/zenkovsky_philohistory/ch04_viii.html
>Русское масонство XVIII и начала XIX веков сыграло громадную роль в духовной мобилизации творческих сил России. С одной стороны, оно привлекало к себе людей, искавших противовеса атеистическим течениям XVIII века, и было в этом смысле выражением религиозных запросов русских людей этого времени. С другой стороны, масонство, увлекая своим идеализмом и благородными мечтами о служении человечеству, само было явлением внецерковной религиозности, свободной от всякого церковного авторитета. С одной стороны, масонство уводило от "вольтерианства", а с другой стороны, - от Церкви; именно поэтому масонство на Руси служило основному процессу секуляризации, происходившему в XVIII веке в России. Захватывая значительные слои русского общества, масонство, несомненно, подымало творческие движения в душе, было школой гуманизма, но в то же время пробуждало и умственные интересы. Давая простор вольным исканиям духа, масонство освобождало от поверхностного и прошлого русского вольтерианства.
>Гуманизм, питавшийся от масонства, нам уже знаком по фигуре И. И. Новикова. В основе этого гуманизма лежала реакция против одностороннего интеллектуализма эпохи. Любимой формулой здесь была мысль, что "просвещение без нравственного идеала несет в себе отраву". Здесь, конечно, есть близость к проповеди Руссо, к воспеванию чувств, - но есть отзвуки и того течения в Западной Европе, которое было связано с английскими моралистами, с формированием "эстетического человека" (особенно в Англии и Германии),<<60>> т. е. со всем, что предваряло появление романтизма в Европе. Но здесь, конечно, влияли и различные оккультные течения, поднявшие голову как раз в разгар европейского просвещения.<<61>>
>В русском гуманизме, связанном с масонством, существенную роль играли мотивы чисто моральные. В этом отношении гуманизм XVIII века находится в теснейшей связи с моральным патетизмом русской публицистики XIX века. Но в русском масонстве для нас сейчас важнее остановиться на других его сторонах - на его религиозно-философских и натурфилософских интересах. И то и другое имело чрезвычайное значение в подготовке к философскому творчеству в XIX веке.
>>407554
http://society.polbu.ru/zenkovsky_philohistory/ch04_viii.html
http://society.polbu.ru/zenkovsky_philohistory/ch04_viii.html
>Русское масонство XVIII и начала XIX веков сыграло громадную роль в духовной мобилизации творческих сил России. С одной стороны, оно привлекало к себе людей, искавших противовеса атеистическим течениям XVIII века, и было в этом смысле выражением религиозных запросов русских людей этого времени. С другой стороны, масонство, увлекая своим идеализмом и благородными мечтами о служении человечеству, само было явлением внецерковной религиозности, свободной от всякого церковного авторитета. С одной стороны, масонство уводило от "вольтерианства", а с другой стороны, - от Церкви; именно поэтому масонство на Руси служило основному процессу секуляризации, происходившему в XVIII веке в России. Захватывая значительные слои русского общества, масонство, несомненно, подымало творческие движения в душе, было школой гуманизма, но в то же время пробуждало и умственные интересы. Давая простор вольным исканиям духа, масонство освобождало от поверхностного и прошлого русского вольтерианства.
>Гуманизм, питавшийся от масонства, нам уже знаком по фигуре И. И. Новикова. В основе этого гуманизма лежала реакция против одностороннего интеллектуализма эпохи. Любимой формулой здесь была мысль, что "просвещение без нравственного идеала несет в себе отраву". Здесь, конечно, есть близость к проповеди Руссо, к воспеванию чувств, - но есть отзвуки и того течения в Западной Европе, которое было связано с английскими моралистами, с формированием "эстетического человека" (особенно в Англии и Германии),<<60>> т. е. со всем, что предваряло появление романтизма в Европе. Но здесь, конечно, влияли и различные оккультные течения, поднявшие голову как раз в разгар европейского просвещения.<<61>>
>В русском гуманизме, связанном с масонством, существенную роль играли мотивы чисто моральные. В этом отношении гуманизм XVIII века находится в теснейшей связи с моральным патетизмом русской публицистики XIX века. Но в русском масонстве для нас сейчас важнее остановиться на других его сторонах - на его религиозно-философских и натурфилософских интересах. И то и другое имело чрезвычайное значение в подготовке к философскому творчеству в XIX веке.
Ответы407560
>>407556
И что ты хочешь этим сказать?
И что ты хочешь этим сказать?
Аноны, веруны, поясните, как вы верите? Зачем? Как оно работает и что даёт?
Мне самому нравилось в церквях бывать, но в том то и дело, что только нравилось и всё. Как развлечение на полчасика.
И как быть с роботами? Не теми, что сейчас клепают, а с мыслящими машинами как таковыми и возможностью когда-нибудь создать ИИ?
Мне самому нравилось в церквях бывать, но в том то и дело, что только нравилось и всё. Как развлечение на полчасика.
И как быть с роботами? Не теми, что сейчас клепают, а с мыслящими машинами как таковыми и возможностью когда-нибудь создать ИИ?
>>407563
Патриарх одобряет.
Да и в целом, не вижу каких-либо проблем.
>И как быть с роботами? Не теми, что сейчас клепают, а с мыслящими машинами как таковыми и возможностью когда-нибудь создать ИИ?
Патриарх одобряет.
Да и в целом, не вижу каких-либо проблем.
Ответы407565
>>407564
Хорошо, углубим тему. Как быть с роботами, которые девушек заменять начнут и прочие ВАИФУ-3000?
Хорошо, углубим тему. Как быть с роботами, которые девушек заменять начнут и прочие ВАИФУ-3000?
Ответы407566
>>407563
Слишком индивидуально, чтобы можно было ответить однозначно.
Почитай жизнеописания святых людей, их мысли, и пр.
Просто так это не объяснишь.
Ну или хотя бы "Несвятые святые", написано человеком, который ещё жив, вполне доступным языком. Читается легко.
>>407565
Смотря как заменяют, лел.
Если прямо вместо общения с живой девушкой, не думаю что смогут заменить. Бездушные же
>Аноны, веруны, поясните, как вы верите? Зачем?
Слишком индивидуально, чтобы можно было ответить однозначно.
Почитай жизнеописания святых людей, их мысли, и пр.
Просто так это не объяснишь.
Ну или хотя бы "Несвятые святые", написано человеком, который ещё жив, вполне доступным языком. Читается легко.
>>407565
Смотря как заменяют, лел.
Если прямо вместо общения с живой девушкой, не думаю что смогут заменить. Бездушные же
Ответы407567
>>407566
Оно толстое? Если нет, то с каких жизнеописаний начинать?
Вообще вам нужен список литературы в шапке, или типа того.
Целиком заменяют. Такой инкубатор, способный готовить и пыль счищать, или типа того, оставив часть "общения" на друзей с проститутками.
>Несвятые святые
Оно толстое? Если нет, то с каких жизнеописаний начинать?
Вообще вам нужен список литературы в шапке, или типа того.
>Смотря как заменяют, лел
Целиком заменяют. Такой инкубатор, способный готовить и пыль счищать, или типа того, оставив часть "общения" на друзей с проститутками.
Ответы407569
>>407567
Толстое, но не требует полного прочтения, по своему существу.
Можешь просто сначала начать, а как надоест - бросить.
Не знаю. Смотря как это применит человек.
Если он например, исследователь, или там, всю своё время посвящает чтению духовных книг, то почему бы и нет?
Но если это будет использоваться для того оставления всякого труда, то повлечёт за собой ленность, праздность и пр., и пр.
Так что, ничего хорошего в этом нету.
>Оно толстое? Если нет, то с каких жизнеописаний начинать?
Толстое, но не требует полного прочтения, по своему существу.
Можешь просто сначала начать, а как надоест - бросить.
>Целиком заменяют. Такой инкубатор, способный готовить и пыль счищать, или типа того, оставив часть "общения" на друзей с проститутками.
Не знаю. Смотря как это применит человек.
Если он например, исследователь, или там, всю своё время посвящает чтению духовных книг, то почему бы и нет?
Но если это будет использоваться для того оставления всякого труда, то повлечёт за собой ленность, праздность и пр., и пр.
Так что, ничего хорошего в этом нету.
Ответы407581
>>407569
Ты хоть представляешь, как это смешно звучит?
Конечно для ленности и праздности. Оттого и вопрос.
> всю своё время посвящает чтению духовных книг, то почему бы и нет?
Ты хоть представляешь, как это смешно звучит?
Конечно для ленности и праздности. Оттого и вопрос.
Ответы407578
501 Кб, 1131x800
>>407563
Не знаю, тогда ведь человек станет богом для него.
Не Иисус, Яхве, Баал, а человек - демиург.
Какой же вывод из этого можно будет сделать, что человек - бог.
Странная будет ситуация.
>ИИ?
Не знаю, тогда ведь человек станет богом для него.
Не Иисус, Яхве, Баал, а человек - демиург.
Какой же вывод из этого можно будет сделать, что человек - бог.
Странная будет ситуация.
>>407574
Кому для лени - тому в грех, кому для дела - тому не грех, что тут обсуждать?
Кому для лени - тому в грех, кому для дела - тому не грех, что тут обсуждать?
>>407577
Не, для этого ещё нужно бессмертие запилить. Но если появится мощный ИИ, то эту проблему можно будет распутать относительно быстро.
>человек - бог
Не, для этого ещё нужно бессмертие запилить. Но если появится мощный ИИ, то эту проблему можно будет распутать относительно быстро.
>>407572
Утрируешь.
Всё в меру должно быть.
В данном случае, машины никак не помогут человеческому прогрессу, скорее наоборот.
Утрируешь.
Всё в меру должно быть.
В данном случае, машины никак не помогут человеческому прогрессу, скорее наоборот.
>>407577
Не соглашусь.
Создатель - лишь одно из качеств Бога, да и то, тут скорее подходит Творец.
При этом не значит, что каждый, кто создаёт что-либо - бог.
Не соглашусь.
Создатель - лишь одно из качеств Бога, да и то, тут скорее подходит Творец.
При этом не значит, что каждый, кто создаёт что-либо - бог.
Ответы407594
>>407581
Золотая середина
Расширенная версия чёрно-белого правила. Собеседник предлагает не обращаться к крайностям, а выбрать решение, что лежит точно между ними, ибо оно, очевидно, верное. Не самый лучший расклад: на полпути от правды ко лжи — полуправда.
Пример: Вася где-то читал, что вакцинация вызывает аутизм у детей. Но Петя тотчас привел научное опровержение этого факта. В разговор вмешалась Маша и предложила компромиссный «ответ»: вакцинация не всегда приводит к аутизму.
>Всё в меру должно быть.
Золотая середина
Расширенная версия чёрно-белого правила. Собеседник предлагает не обращаться к крайностям, а выбрать решение, что лежит точно между ними, ибо оно, очевидно, верное. Не самый лучший расклад: на полпути от правды ко лжи — полуправда.
Пример: Вася где-то читал, что вакцинация вызывает аутизм у детей. Но Петя тотчас привел научное опровержение этого факта. В разговор вмешалась Маша и предложила компромиссный «ответ»: вакцинация не всегда приводит к аутизму.
Ответы407590
Ответы407597
20 Кб, 640x480
>>407584
Так я и говорю - демиург, как творец.
Может даже ближе к гностическому варианту, ибо глуп и слаб в сравнении с абсолютом.
Но, даже в такой категории человек создаст из неживого - живое, а это уже прерогатива бога, по крайней мере в понимании бога создателя. И если человек будет таким богом создателем, чем это не будет вызов богу - покруче вавилонской башни получится.
Если не рассматривать абсолют и созданием бога бытия, то в остальном человек встанет на одну ступень с богом, богом - творцом. И это будет интересный момент.
Так я и говорю - демиург, как творец.
Может даже ближе к гностическому варианту, ибо глуп и слаб в сравнении с абсолютом.
Но, даже в такой категории человек создаст из неживого - живое, а это уже прерогатива бога, по крайней мере в понимании бога создателя. И если человек будет таким богом создателем, чем это не будет вызов богу - покруче вавилонской башни получится.
Если не рассматривать абсолют и созданием бога бытия, то в остальном человек встанет на одну ступень с богом, богом - творцом. И это будет интересный момент.
>>407594
Нельзя просто сказать "человек замахивается на роль Творца себеподобных", зачем лезть в такие широкие измышления?
Путаешь только.
Нельзя просто сказать "человек замахивается на роль Творца себеподобных", зачем лезть в такие широкие измышления?
Путаешь только.
Ответы407596
>>407595
Можно и так сказать.
Можно и так сказать.
>>407583
Так почему же машины никак не помогут?
Так почему же машины никак не помогут?
>>407594
Религиозный манямир неуязвим для логики.
В случае создания человеком чего-то живого представитель манямира всегда может заявить, что человек лишь скопировал принципы, которые создал бог, и потому создание ИИ на самом деле заслуга бога.
Религиозный манямир неуязвим для логики.
В случае создания человеком чего-то живого представитель манямира всегда может заявить, что человек лишь скопировал принципы, которые создал бог, и потому создание ИИ на самом деле заслуга бога.
Ответы407613
>>407609
Да ты сам в логику не смог нихуя. Если есть данность, что кто-то (бог) создал возможность создать эту жизнь, то человек её не создал, а открыл (для себя).
Да ты сам в логику не смог нихуя. Если есть данность, что кто-то (бог) создал возможность создать эту жизнь, то человек её не создал, а открыл (для себя).
Ответы407616
>>407613
Ты вот тут обосрался немножко.
Данностью это является только в твоём манямире. И это проблема.
>есть данность, что кто-то (бог) создал
Ты вот тут обосрался немножко.
Данностью это является только в твоём манямире. И это проблема.
>>407616
Только не говори мне, что ты тут пытался в срач, только чтобы в религиозной тематике сказать что-то уровня: "А бога-то нет!".
>только в твоём манямире
Только не говори мне, что ты тут пытался в срач, только чтобы в религиозной тематике сказать что-то уровня: "А бога-то нет!".
>>407622
Так и есть, он уже в другом треде про манямир кудахчет. Очередной школьник-вы/b/лядок протек в /re, ничего необычного.
Так и есть, он уже в другом треде про манямир кудахчет. Очередной школьник-вы/b/лядок протек в /re, ничего необычного.
>>407624
Нет, ты сказал что это только в его манямире. Так что если у кого-то в манямире также, то ты обосрался.
Нет, ты сказал что это только в его манямире. Так что если у кого-то в манямире также, то ты обосрался.
Ответы407631
251 Кб, 720x304
>>407624
Молодец.
Молодец.
>>407625
Когда разговор заходит о непроверяемой хуите, то манямир у каждого именно что свой. Так же не будет.
Когда разговор заходит о непроверяемой хуите, то манямир у каждого именно что свой. Так же не будет.
Ответы407632
>>407631
Даунил, речь шла не о совпадении манямиров, а о наличии в них определенного положения.
Даунил, речь шла не о совпадении манямиров, а о наличии в них определенного положения.
Ответы407633
Да ребят, Невидимая брань Прп. Никодима Святогорца в переводе Свт. Феофана Затворника это неподражаемо.
Сила.
Взять вот все филосовские школы, догматы других учений, мыслителей с их измышлениями - всё просто улетает как дым по сравнению.
Сила.
Взять вот все филосовские школы, догматы других учений, мыслителей с их измышлениями - всё просто улетает как дым по сравнению.
>>407636
Форсер-неофит, плиз.
Форсер-неофит, плиз.
>>407636
Ого, даже аудиокнига есть.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3187734
Продолжительность правда 10:43:28
Ого, даже аудиокнига есть.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3187734
Продолжительность правда 10:43:28
>>407636
На самом деле это "Брань духовная" Лоренцо Скуполи в переводе Прп. Никодима Святогорца в переводе Свт. Феофана Затворника. Можешь глянуть более точный перевод http://www.agnuz.info/app/webroot/library/177/4/index.htm
>Невидимая брань Прп. Никодима Святогорца в переводе Свт. Феофана Затворника
На самом деле это "Брань духовная" Лоренцо Скуполи в переводе Прп. Никодима Святогорца в переводе Свт. Феофана Затворника. Можешь глянуть более точный перевод http://www.agnuz.info/app/webroot/library/177/4/index.htm
375 Кб, 1683x831
>>407642
Очень интересно, спасибо.
Очень интересно, спасибо.
>>407642
Перевод с языка 16го века думаю был достаточно близкий.
Тоже интересно.
Перевод с языка 16го века думаю был достаточно близкий.
> В результате правки прп. Никодима текст ῾ Ο ᾽Αόρατος Πόλεµος увеличился в два раза в сравнение с текстом Combattimento spiritual.
Тоже интересно.
>>407675
Ты дурилка картонная.
Ты дурилка картонная.
>>407675
Попы в православии это просто божий инструмент, не более того. И да, все вороваты, жадные, злые попы, вне зависимости от своего церковного сана, ответят перед Богом за всю хуйню. Если тебе нужно забить гвоздь, то ты берёшь молоток. Если тебе нужно церковное таинство - ты идёшь к священнику. Всё что тебе нужно знать написано в святом писании, которое ты сам можешь открыть в любой момент, прочитать и понять. А если попы там вещают о своём манямирке, которого нет в писании, то это их проблемы.
Попы в православии это просто божий инструмент, не более того. И да, все вороваты, жадные, злые попы, вне зависимости от своего церковного сана, ответят перед Богом за всю хуйню. Если тебе нужно забить гвоздь, то ты берёшь молоток. Если тебе нужно церковное таинство - ты идёшь к священнику. Всё что тебе нужно знать написано в святом писании, которое ты сам можешь открыть в любой момент, прочитать и понять. А если попы там вещают о своём манямирке, которого нет в писании, то это их проблемы.
Ответы407694
>>407694
А потом удивляются, почему это столько сект, еретиков и просто ебанутых людей в христианстве...
>не были никогда умными, нечай и начинать
>старцам оно виднее
>моё дело поклоны бить и руки лобызать батюшке да на храм подавать
>а чё там как в христианстве это пусть мне другие расскажут
>библию некогда читать да и непонятно ничего
А потом удивляются, почему это столько сект, еретиков и просто ебанутых людей в христианстве...
Ответы407698
64 Кб, 450x426
>>407697
И ты именно такой сектант и есть, живущий в своем воображаемом мире, где сам себе придумываешь вопросы и ответы, отвергая двухтысячилетний опыт и знания святых. Никто тебе не запрещает анализировать услышанную/прочитанную информацию, даже настоятельно рекомендуют. Но гораздо проще считать себя умнее всех. "Все пидорасы, а я д'артаньян" - очень эффективное изобретение Лукавого, одумайся.
И ты именно такой сектант и есть, живущий в своем воображаемом мире, где сам себе придумываешь вопросы и ответы, отвергая двухтысячилетний опыт и знания святых. Никто тебе не запрещает анализировать услышанную/прочитанную информацию, даже настоятельно рекомендуют. Но гораздо проще считать себя умнее всех. "Все пидорасы, а я д'артаньян" - очень эффективное изобретение Лукавого, одумайся.
Ответы407709
410 Кб, 1920x1080
>>407675
Православие только с священниками бывает, без них - уже не православие.
Есть беспоповцы, они ближе всего к православию беспопов.
Есть протестанизм, там пасторы, они из прихожан временно выбираются, рукоположения с исходом на них особой благодати нет - поэтому они не священники, лишь временно исполняющие их обязанности. То есть, таинства любой человек может проводить, они не считают, что только определенная каста священничества может совершать обряд, а абсолютно любой человек принявший их веру, ибо благодать господа в равной степени на всех людях лежит.
Православие только с священниками бывает, без них - уже не православие.
Есть беспоповцы, они ближе всего к православию беспопов.
Есть протестанизм, там пасторы, они из прихожан временно выбираются, рукоположения с исходом на них особой благодати нет - поэтому они не священники, лишь временно исполняющие их обязанности. То есть, таинства любой человек может проводить, они не считают, что только определенная каста священничества может совершать обряд, а абсолютно любой человек принявший их веру, ибо благодать господа в равной степени на всех людях лежит.
Ответы407711
>>407698
Ясно. Как раз про таких как ты Иисус и говорил в этом моменте:
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Мтф., 7)
>думать своей головой
>вместо того чтобы полагаться на слова непонятных старцев, которых ты даже никогда не видел
>очень эффективное изобретение Лукавого, одумайся.
Ясно. Как раз про таких как ты Иисус и говорил в этом моменте:
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Мтф., 7)
>>407709
Сгбственно, протестант во всей красе - на дюбой вопрос может выдернуть цитату, выкинуть контекст и трактовать, как душе угодно.
Сгбственно, протестант во всей красе - на дюбой вопрос может выдернуть цитату, выкинуть контекст и трактовать, как душе угодно.
>>407709
Забавно, то, что для оппонента является гордыней, для тебя - "думать своей головой".
Забавно, то, что для оппонента является гордыней, для тебя - "думать своей головой".
>>407642
На самом деле нет.
Там ещё в предисловии написано, что это труд "некоего мудрого мужа", и Никодиму она принадлежит больше по духу, чем по букве.
Т.е., Никодим сделал туда свои вставки и подредактировал, а потом ещё и Феофан написал, что это "скорее вольное переложение, нежели перевод".
Так что, от оригинала, только сама идея осталась.
>На самом деле это "Брань духовная" Лоренцо Скуполи
На самом деле нет.
Там ещё в предисловии написано, что это труд "некоего мудрого мужа", и Никодиму она принадлежит больше по духу, чем по букве.
Т.е., Никодим сделал туда свои вставки и подредактировал, а потом ещё и Феофан написал, что это "скорее вольное переложение, нежели перевод".
Так что, от оригинала, только сама идея осталась.
Ответы407756
12 Кб, 513x267
Поздравляю всех с началом Рождественского поста!
Да пребудет каждый в чистоте, воздержании и немногословии.
Да пребудет каждый в чистоте, воздержании и немногословии.
>>407756
Сравнивал.
Вообще, схожи только по схеме повествования (т.е., по порядку изложения), а так, Никодим полностью отрерайтил по-своему
Сравнивал.
Вообще, схожи только по схеме повествования (т.е., по порядку изложения), а так, Никодим полностью отрерайтил по-своему
>>407759
А Скуполи тогда о чем писал, там же должен быть базис с которого брали идеи?
Хотя не суть важно, финальный вариант просто хорош.
А Скуполи тогда о чем писал, там же должен быть базис с которого брали идеи?
Хотя не суть важно, финальный вариант просто хорош.
>>407759
На мой взгляд тезисы там те же, только разбавленные многословием.
На мой взгляд тезисы там те же, только разбавленные многословием.
>>407771
Сколько раз покупал - все норм, хотя может в какой-то мухосрани действительно тухляк перезамороженный продают
Сколько раз покупал - все норм, хотя может в какой-то мухосрани действительно тухляк перезамороженный продают
Ответы407773
>>407773
В Москве, в сетевых магазинах и на рынке.
В Москве, в сетевых магазинах и на рынке.
>>407755
Ну, с этим проблем точно не будет. А рыбу есть нахуя? Чем плоха свинина с курицей?
>воздержании и немногословии
Ну, с этим проблем точно не будет. А рыбу есть нахуя? Чем плоха свинина с курицей?
>>407775
Когда посты составляли, рыба была дешевле мяса
>А рыбу есть нахуя? Чем плоха свинина с курицей?
Когда посты составляли, рыба была дешевле мяса
Ответы407786
>>407775
Пост ограничивает употребление пищи животного происхождения.
Да и, рыба всяко поскромнее будет.
Как по вкусовым характеристикам, так и питательным.
>А рыбу есть нахуя? Чем плоха свинина с курицей?
Пост ограничивает употребление пищи животного происхождения.
Да и, рыба всяко поскромнее будет.
Как по вкусовым характеристикам, так и питательным.
>>407779
Она и сейчас дешевле, если знать что и где покупать. А если сам выловишь, то вообще бесплатно.
Она и сейчас дешевле, если знать что и где покупать. А если сам выловишь, то вообще бесплатно.
Друзья сегодня пытался соблюдать пост и где то в 16 часов понял что чувствую себя хуже. Пытался кушать без мяса но не получилось. Домой пришел и не смог удержаться от жареной курицы. Собственно вопрос а как у вас получается практиковать сухоедение?
>>407790
Ну сегодня допустима горячая пища, да и рыбу, неофитам тоже можно.
Рис с овощами, вполне норм зашёл.
Чай с пряниками, тоже хорошо.
Ну сегодня допустима горячая пища, да и рыбу, неофитам тоже можно.
Рис с овощами, вполне норм зашёл.
Чай с пряниками, тоже хорошо.
Ответы407804
>>407794
Бесы лалок за версту чуют.
Бесы лалок за версту чуют.
130 Кб, 1280x720
Кстати, насчет поста.
Резкий переход от одной пищи к другой создает сильную нагрузку на организм.
Он перестает получать витамины и питательные вещества из привычных продуктов, поэтому он больше прикладывает энергии на получении их из новых постных продуктов.
Из-за этого происходит дефицит витаминов в организме, что приводит к пониженному иммунитету, меланхолии и даже депрессии.
Поэтому пейте комплексные витаминные добавки, чтобы не превращать пост в проблему для своего организма.
Резкий переход от одной пищи к другой создает сильную нагрузку на организм.
Он перестает получать витамины и питательные вещества из привычных продуктов, поэтому он больше прикладывает энергии на получении их из новых постных продуктов.
Из-за этого происходит дефицит витаминов в организме, что приводит к пониженному иммунитету, меланхолии и даже депрессии.
Поэтому пейте комплексные витаминные добавки, чтобы не превращать пост в проблему для своего организма.
Ответы407856
>>407792
https://azbyka.ru/otechnik/Kliment_Aleksandrijskij/pedagog/
К тому же оба продукта не постные по смыслу, чай - бесполезное излишество, пряник как бы праздничное блюдо.
>Чай с пряниками, тоже хорошо.
https://azbyka.ru/otechnik/Kliment_Aleksandrijskij/pedagog/
>Неприлично также зараз и пить, и есть: это знак величайшей невоздержанности, сливать в одно два действия совершенно различные.
К тому же оба продукта не постные по смыслу, чай - бесполезное излишество, пряник как бы праздничное блюдо.
Ответы407814
Аноны, сам атеист, но хочется трахнуть одну прислужницу монастыря. Как привлечь, как уломать? Дайте советы
>>407804
Так вообще можно акрицами начать питаться.
Так вообще можно акрицами начать питаться.
>>407794
Да в животе неприятное чувство было. Не смог удержаться слабый духом.
Да в животе неприятное чувство было. Не смог удержаться слабый духом.
>>407814
Да. В современном мире чай и пряники не являются таким излишеством и праздничным блюдом, как в прежние времена. Так что лучше выпить чая с пряниками, чем заняться рукоблудством, к примеру.
Да. В современном мире чай и пряники не являются таким излишеством и праздничным блюдом, как в прежние времена. Так что лучше выпить чая с пряниками, чем заняться рукоблудством, к примеру.
Ответы407830
Кто живой в треде, отпишите, стоит ли что-то подобное вкидывать в шапку следующего треда: >>407385
Так же, хочу составить список рекомендованной литературы, так что, если есть чего на уме - пишите, с указанием направления (богословие/худ.лит, etc.) и уровнем сложности (подойдёт неофиту, или для олдфагов).
Так же, хочу составить список рекомендованной литературы, так что, если есть чего на уме - пишите, с указанием направления (богословие/худ.лит, etc.) и уровнем сложности (подойдёт неофиту, или для олдфагов).
Ответы407832
>>407822
Так я не говорю что плохо, просто раздражают "постники" которые наедаясь десертами считают постом именно отказ от запрещенных в пост продуктов.
>Так что лучше выпить чая с пряниками
Так я не говорю что плохо, просто раздражают "постники" которые наедаясь десертами считают постом именно отказ от запрещенных в пост продуктов.
>>407830
Если им сложно отказаться от куры, то хоть пусть так. Перебарщивать тоже ведь нельзя, а то думать будешь не о Боге, а о свои хотелках, а потом еще и гордиться "подвигом", который тебя никто и не просил делать.
>>407829
Нет, не стоит. У нас все уже обсуждалось по сто раз, что же теперь? Да и с троллями бороться надо всегда, а не в пост. Ньюфагам " Несвятых святых" и "Невидимую брань" как легкую литературу и в обязательном порядке Златоуста, Брянчанинова, после можно Иоанна Богослова.
Если им сложно отказаться от куры, то хоть пусть так. Перебарщивать тоже ведь нельзя, а то думать будешь не о Боге, а о свои хотелках, а потом еще и гордиться "подвигом", который тебя никто и не просил делать.
>>407829
Нет, не стоит. У нас все уже обсуждалось по сто раз, что же теперь? Да и с троллями бороться надо всегда, а не в пост. Ньюфагам " Несвятых святых" и "Невидимую брань" как легкую литературу и в обязательном порядке Златоуста, Брянчанинова, после можно Иоанна Богослова.
Ответы407837
>>407830
Я понимаю, что веганская колбаса, и растительные пирожные - не пост.
Но в чае и пряниках, ничего непостного не вижу.
Я понимаю, что веганская колбаса, и растительные пирожные - не пост.
Но в чае и пряниках, ничего непостного не вижу.
Ответы407841
Ответы407858
>>407836
Нет, неправильно.
Можно поститься и при этом работать мясником.
Пост - это не из-за какой-то там лицемерной жалости к зверюшкам.
Нет, неправильно.
Можно поститься и при этом работать мясником.
Пост - это не из-за какой-то там лицемерной жалости к зверюшкам.
Ответы407842
>>407838
То есть, думаешь связь с вегетарианством, как, например, в индуизме - здесь не прослеживается?
То есть, думаешь связь с вегетарианством, как, например, в индуизме - здесь не прослеживается?
Ответы407845
>>407841
Молочной составляющей?
Молочной составляющей?
Ответы407846
>>407851
Ну у меня именно такое ощущение с этого пика.
Лампово и постно.
Но вы делитесь своими, если есть что на примете.
Ну у меня именно такое ощущение с этого пика.
Лампово и постно.
Но вы делитесь своими, если есть что на примете.
Ответы407862
>>407790
Просто можно съесть что-то другое. В мясных продуктах привлекает жир, если хочешь попробовать белок на вкус — возьми яичный белок, это вкус белка.
Вкус мясной пище придаёт жир. Добавив масла в веганскую еду ты получишь тот же эффект. Масел много — оливковое, грецкого греха, амарантовое, чёрного тмина и т.д.
Но вообще суть в том, что можно просто наедаться чем-то другим. Наедаешься овсом/бурым рисом/шоколадом и всё, мяса не надо становится.
>Пытался кушать без мяса но не получилось. Домой пришел и не смог удержаться от жареной курицы.
Просто можно съесть что-то другое. В мясных продуктах привлекает жир, если хочешь попробовать белок на вкус — возьми яичный белок, это вкус белка.
Вкус мясной пище придаёт жир. Добавив масла в веганскую еду ты получишь тот же эффект. Масел много — оливковое, грецкого греха, амарантовое, чёрного тмина и т.д.
Но вообще суть в том, что можно просто наедаться чем-то другим. Наедаешься овсом/бурым рисом/шоколадом и всё, мяса не надо становится.
Ответы407857
>>407800
Спорно. У кого-то наоборот настроение повышается.
>Из-за этого происходит дефицит витаминов в организме, что приводит к пониженному иммунитету, меланхолии и даже депрессии.
Спорно. У кого-то наоборот настроение повышается.
>>407854
Дефективный Я-й, это ты?
Дефективный Я-й, это ты?
>>407837
Ну, может, и нелегкая, но проще, чем пытаться обмазываться каким-нибудь Френком Семеном без предварительной базы.
Ну, может, и нелегкая, но проще, чем пытаться обмазываться каким-нибудь Френком Семеном без предварительной базы.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.