Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1506459317914.jpg127 Кб, 557x800
Официальный православия тред №82 Православие 484869 В конец треда | Веб
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
http://s3s.so/faq2

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/482566.html (М)

Тред архивов: http://s3s.so/archive

Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
sage 2 484876
Уважаемые, как вот это вот понимать вообще?
https://meduza.io/feature/2017/09/14/pravoslavnaya-strana-dolzhna-byt-takoy-kak-iran
3 484877
>>84876
А зачем это как-то понимать?
И сажу сними уже.
Православие 4 484879
>>84876

А чё ты нас спрашиваешь? Пойди и спроси его, это же его слова.
sage 5 484880
>>84877
сразу мои извинения за сажу, я признаю
и сваливаю уже, всем добра здоровья и прочих благ.


а вот зачем:
цитата: У нас были единомышленники в православной церкви, в монастырях, мы все объединялись на базе православия.
https://openrussia.org/notes/713684/
более жирная цитата:
— Если помечтать, каким вы вообще видите идеальное общество в России?

— Должно быть общество без того, что чуждо сердцу человека. Если чужды маты — должны быть запрещены. Чужда шутка безнравственная — запретить. Должно быть уголовно запрещено бескультурье и безнравственность.

— Уголовная ответственность за бескультурье и безнравственность — кто это может определить?

— Сейчас много институтов, которые определяют всякую белиберду. Вот взяли бы и определили. Это то, что оскорбляет чувства другого человека. Всем людям должно быть все приятно.

— Это же невозможно.

— Возможно. В Иране возможно. Никто не матерится, никто на улице пиво не пьет. Потому что наказывают отрубанием руки. (За употребление алкоголя в Иране предусмотрена уголовная ответственность в виде тюремного заключения и ударов плетью; отрубить руку или палец могут за кражу — прим. «Медузы».)

— Иран сейчас — это тоталитарное религиозное государство. Вам хочется тоталитарного православного государства?

— Православная страна должна быть именно такой. Нам бы Ивана Грозного.
источник:https://meduza.io/feature/2017/09/14/pravoslavnaya-strana-dolzhna-byt-takoy-kak-iran
sage 6 484881
1506461174005.jpg167 Кб, 990x660
7 484882
>>84880
Ну не, мы не его единомышленники, если ты об этом.
Православие 8 484883
>>84880

Мало ли какие там маня-фантазии у какого-то верующего. При чём тут православие и церковь? Нигде в православии не написано, что у нас должен быть православный Иран. Это хотелки отдельно взятого человека. А единомышленники всегда найдутся. У любой хуйни находятся единомышленники, даже у Навального с Открытой Россией.
9 484884
>>84880
Если бы этот кукаретник был самостоятелен, его бы сразу же посадили за экстремизм. А так это, похоже, очередная государственная антиправославная пропаганда начатая с выделения денег на тот говнофильм.
10 484885
>>84884
Вроде посадили уже, не?
11 484886
>>84885
Арестовали. А письма он рассылал 19 января.
12 484887
>>84886
Тогда вполне возможно, да.
На это в принципе указывают действия гос-ва и форсы СМИ за последние 10 лет как минимум. Вот только непонятны мне мотивы.
Православие 13 484889
>>84884

Как будто для кого-то открытие, что во власти есть ненавистники церкви и культовые (с черными месами и т.д.) сатанисты, предлагающие всякие ништяки для народа, типа ювеналочки, платной медицины, отмены мрот, налога на тунеядство и отмены пенсй для получающих зп меньше 12к.

Тоже мне удивили ...!
sage 14 484890
>>84884

>государственная антиправославная пропаганда



ты смеёшься что ли?
40/40(CC)CорокСороков глянь(фэйлов они пошире ХГ наворотили).
http://fedpress.ru/article/1851864
http://rascerkovlenie.ru/index.php/187-konets-gvardii-patriarkha-kirilla-pomogaem
храмов вроде немало построили, помещения в собственность тоже отдают,
и даже деньги в банке пересвет (были).

и на десерт (даже саму ссыль прочти, не обязательно переходить)
http://ruskline.ru/news_rl/2012/09/21/lozung_pravoslavie_ili_smert_isklyuchyon_iz_spiska_ekstremistskih_materialov/
sage 15 484891
>>84889

>Как будто для кого-то открытие, что во власти есть ненавистники церкви


ещё один, лол, вот тебе пруфы обратного:
>>84890
16 484892
>>84890
Ты думаешь, Церкви это на пользу? Совсем нет. Терпит только из-за донатов.
17 484893
>>84889
----> 3rm.info
18 484894
>>84890
То есть по твоему эти СС с формой подобной нацисткому флагу содержат любители православия?
19 484895
>>84894
Вот на счёт СС, не знаю на самом деле. Я иногда поглядывал, там и положительные лица имеются.
sage 20 484896
>>84884

>А так это, похоже, очередная государственная антиправославная пропаганда


видишь блестяшку в руках у лидера на 1м пике?

думаю подобная перепала бы и лидеру ХГ, но видимо решили не баловать пока.
21 484897
>>84896

>думает что Патриарх всерьёз разбирается в том, кому вручает награды



Список дали, речь написали и всё. У него не так много времени на такое.
sage 22 484898
>>84894
ну ёлки палки - всё же чёрным по белому написано:

у движения сложились партнерские отношения с органами власти, в том числе с мэрией Москвы, с МИД, с Росгвардией. «Сорок сороков» являются сторонниками Владимира Путина и готовы поддержать его в любую минуту.
Финансирование: личные средства участников движения (по словам Андрея Кормухина), фонд Минина (по информации СМИ)

если они с росгвардией будут щемить бастующих учителей голодающих пенсов и
озверевших от давления и злобы студентов со школотой на площадях тогда тоже РПЦ от
них начнёт открещиваться? Мол мы ни при чём, как с ХГ, как с милоновым и изъятием из
реестра лозунга православие или смерть? - вопрос риторический,

Всё, я ушёл, устал уже спорить.
23 484899
>>84896
Так РПЦ в этом тоже замешано. Надо же поддерживать тему про злых попов которые якобы пытаются влиять на общество и создают свои воинствующие организации. И, как видишь, на таких как ты это вполне работает. Или ты думаешь что там сидят идиоты которые случайно постоянно занимаются самодискредитацией?
sage 24 484901
>>84897
вот почитай, и обрати внимание на жирный шрифт,
потом взгляни на фотки и вообрази четыре слова если не вяжется слёту:
"церковь" "власть" "СС" "фонд минина"
sage 25 484906
>>84899
то есть РПЦ на деньги народа финансирует фанатиков типа 40/40 а позже, не удивлюсь даже если выясниться что и ХГ в том числе (по словам самого их лидера), а православные (т.е прихожане церкви),
как бы против и ни при чём. Это вполне может иметь место, но это нереальный трэш получается братишка, народ в пролёте в общем - а прохиндеи сорят капустой. - Или народу всё равно, он просто
ходит в храмы и не вдаётся в детали (что вполне может означать - смени повестку дня в сми, и
подвинь на обозрение данные случаи - желающих посетить недавно настроенные храмы, поубавится)
26 484907
>>84906

>Или народу всё равно, он просто ходит в храмы и не вдаётся в детали



Как бы да. Вообще об этой теме узнал только с двачей, даже на приходах никто не обсуждает.
Ну мне оно и сейчас побоку, пока ничего ясного константировать не можем, гадать смысла нет.
27 484908
>>84906

>но это нереальный трэш получается братишка


В раннем совке государство вообще одновременно создавало расколы и критиковало их, а после того как РПЦ стало более лояльным - уничтожало их.
1506508488984.jpg132 Кб, 534x660
Православие 28 484934
Всех с праздником!
Православие 29 484935
>>84906

>РПЦ


>финансирует кого-либо


Самому не смешно?
30 484943
Как вкатиться в секту сысоевцев? Мне очень по нраву их радикальность, бескомпромиссность
1506517879853.png65 Кб, 480x800
Православие 31 484945
>>84943
Правда, в ВК он вряд ли ответит.
32 484946
>>84945

Спасибо!
Православие 33 485046
Какие есть интересные каналы на ютубе о православии и церкви?
34 485048
>>85046
Зачем?
Православие 35 485050
>>85048

Смотреть.
36 485051
>>85050
Не надо
37 485052
>>85046

>о православии и церкви?


Типа каким иконам молиться и сколько свечек ставить?
Православие 38 485064
>>85052

Нет.
39 485100
Посоветуйте молитвенные правила, которые можно было бы утром читать. Чтоб не много, а то Утренние молитвы приходится почти бегом читать есть вариант вставать раньше, но тогда заспанный я вообще ничего не разберу. И еще: подходит ли канон покаянный для вечерней молитвы?
1469359101199090873.jpg138 Кб, 600x341
40 485109
>>85100

> которые можно было бы утром читать



> приходится почти бегом читать



А ты не подменяешь внимательную молитву вычитыванием?
41 485118
>>85100

>Посоветуйте молитвенные правила, которые можно было бы утром читать



Что утром, что вечером - либо официальные молитвы, либо правило Серафима Саровского (три Отче Наш, три Богородице, Символ Веры). Всё остальное - от лукавого. И помни - качество важнее количества: молитва это не заклинание, а общение с Богом и святыми
42 485119
>>85118

>Всё остальное - от лукавого


И если к правилу Серафима Саровского псалом добавить, тоже от лукавого?
43 485121
>>85119

>тоже от лукавого?



ДОбавлять можно - придумывать своё с нуля не стоит
44 485122
>>85109
Подменяю, поэтому и не хочу брать большие правила.
45 485123
>>85122

>Подменяю



Ну и зря, можешь тогда вообще ничего не читать, время сэкономишь
46 485124
>>85118
Посмотрел видос, там священник говорит, мол можно и акафисты читать, и каноны, и вообще много чего.
https://www.youtube.com/watch?v=zKLajjhLBwY
>>85123
Я просто очень туго читаю молитвы вообще, невнимательно. Так что хочу сделать поменьше правило, чтобы хоть что то понимать.
47 485125
>>85124

>Так что хочу сделать поменьше правило, чтобы хоть что то понимать



А вот это правильно!
Без названия (4).jpg9 Кб, 207x243
48 485128
Даешь фапабельных монахинь.
49 485129
>>85128

>фапабельных монахинь



Ну, на ноль-то не дели, блудодей
50 485146
>>85124

>Я просто очень туго читаю молитвы вообще, невнимательно. Так что хочу сделать поменьше правило, чтобы хоть что то понимать.


Единственное "каноничное" правило - часослов, остальное все местный новодел, не мучай себя.
Гностицизм 51 485155
>>85046

Про Ютуб не скажу, а так абсентиса почитай. Он хорошо за христианство вообще и православие в частности посняет.
52 485157
>>85155
Ну плиз не троллируй
53 485188
Вы попутали, бесы? Чому тред не вверху?
54 485189
Вас чо, за каждую хуйню пиздить начинать?
55 485272
>>85188
>>85189

Ты откуда вылез, дух нечистый?
56 485306
Возможно ли из атеиста конвертнуться в православие, если не воспринимаешь Библию всерьёз, не видишь особой смысловой разницы между Заветами, греческими мифами типа Одиссеи и Илиады, скандинавскими сагами и произведениями Толкина, когда не понимаешь, почему тебе должна быть интересна история древних евреев и ханаанеев, а слова Армагеддон и какой-нибудь Рагнарёк для тебя тождественны?

Не траллю, просто есть ощущение, что мой диванный атеизм не очень плодотворно влияет на моё мироощущение
57 485308
>>85306

>Возможно ли из атеиста конвертнуться в православие



С лёгкостью - миллионы бабок-комсомолок не дадут соврать. Только толку от такой веры будет немного, если только психологические плюсы
58 485310
>>85306

Сначала изучи, во что ты собираешься конвертироваться.
59 485336
>>85310
Начнет изучать и поймет, каким дураком был, лол. Гарантирую.
Православие 60 485337
>>85336

Да. С любой наукой так.
Православие 61 485338
>>85306

>конвертнуться в православие, если не воспринимаешь Библию всерьёз, не видишь особой смысловой разницы между Заветами


>конвертнуться в православие


Ты скорее просто верующим в сверхъестественного творца будешь, но это к конфессии не иметь отношения.
62 485350
>>85306
Да так то все правильно у тебя. Ты либо веришь в книжку и становишся толкинистом ролевиком. То есть христианином либо нэ..
64 485505
>>85499

>Бывший в 1999—2000 годах главой налоговой службы России Александр Починок сказал, что он «за время работы не видел ни одного документа в этой сфере, связанного с Кириллом, ни одного обращения от него»



Ясно.
Если верить Комсомолке, то ты рептилоид на зарплате с Багамских островов, устраивает?
65 485522
>>85272
Из /ро.
66 485523
>>85522
Зачем?
67 485524
>>85523
Выгнали.
68 485537
>>85523
Чую, беда у вас без меня.
69 485587
>>84869 (OP)

У меня возник вопрос.

И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
(Мф.21:12-13)

Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
(Ин.2:13-16)

Как с этим сочетается продажа в церквях свечей, книг, иконок, крестиков, цепочек и прочей мелочёвки?
70 485604
>>85587
Твой вопрос платиновый, учись пользоваться гуглом.
71 485606
>>85604
Мне интересно узнать мнение православных анонов. Если ты не можешь ответить, то молчи в тряпку, про гугл я и без тебя знаю.
72 485610
>>85606

>я пришёл, чтобы меня покормили


ЧИТД
73 485611
>>85610

>Не можешь ответить, обвини в троллинге.


Пгм, плиз.
74 485612
>>85611

>Не можешь ответить


Пруфы?
75 485620
>>85587

>а вы сделали его вертепом разбойников.


>в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.


>не делайте домом торговли.

76 485639
>>85612
какие пруфы, ебанько что ли? уже весь лоб об икону расшиб и соображать разучился?
Православие 77 485694
>>85606

Никак не сочетается.

Но ты можешь вернутся в 15 век и сделать так чтобы Нил Сорский победил в споре.
78 485707
>>85694
Иосифляне лучше нестяжателей. Их доктрина не жизнеспособна в России
79 485708
>>85706 (Del)
------>/po
Православие 80 485722
>>85707

Иосифлянин, плиз.
TsBuwC7aaDY.jpg51 Кб, 600x328
sage Собственные воззрения 81 485744
>>84869 (OP)
Хочу услышать мнение религиозных анонов. Что вся эта религиозность вообще даёт? В пиздючестве меня старательно пытались наставить на путь веруна активно снабжая религиозной литературой, водя в церковь, приучая молиться и прочим, но потом что-то пошло не так. И я до сих пор не понимаю, зачем это всё вообще? Все эти ритуалы-символы, что они дают? И как можно вообще быть религиозным , зная, что Христианство есть набор противоречий и устаревших догм, ныне используемых как повод для насилия против которого, вроде как и выступал Иисус
82 485747
>>85744

>эта религиозность


Какая?

>Христианство


Какое?
Православие 83 485760
>>85744

> что это дает



Счастье.

> но ведь я ничего не получил



Значит не был хричтианином.
84 485761
>>85744

У меня было так же, я даже в семинарии учился, лол. Но к истинной вере пришёл лишь после. Суть в том, что вера эта, как истинная, даёт тебе понимание мира вокруг, людей (почитай Феофана Затворника - психологию раскладывает по полочкам, лучше любого Фрейда), смысла и пути. Как часто говорят - это конкретный опыт благодати и богообщения, радость от которых (как и радость от того, что ты потеряшка, которая, наконец, нашлась) - ценнее любых кайфов этого мира
85 485762
>>85761

>Суть в том, что вера эта, как истинная, даёт тебе понимание мира вокруг, людей (почитай Феофана Затворника - психологию раскладывает по полочкам, лучше любого Фрейда)


А священники которые писали книги именно по философии и психологии верой, выходит, не обладали?
86 485763
>>85762

Откуда такой вывод?
87 485765
>>85763
Ну веры должно же быть достаточно для понимания?
88 485767
>>85765

>Ну веры должно же быть достаточно для понимания?



Вера это свойство личности, которое состоит из трёх компонентов, соответствующих её частям - доверия (сердце, чувства), верность (воля) и уверенность (ум). Последнее возникает как результат умственной деятельности, согласующей опыт и логику с вероучением. Короче, вера пересекается с знанием только в области вероучения. Психология или физика - вне компетенции веры, это чисто умственные области и выводить их из веры или из чисто светскими методами, вроде эксперимента - выбор каждого человека, вера тут ни при чём
89 485770
>>85767

>Психология или физика - вне компетенции веры, это чисто умственные области и выводить их из веры или из чисто светскими методами, вроде эксперимента - выбор каждого человека, вера тут ни при чём


>вера эта, как истинная, даёт тебе понимание мира вокруг, людей (почитай Феофана Затворника - психологию раскладывает по полочкам, лучше любого Фрейда)

90 485772
>>85770

Я вывожу понимание мира (точнее - психологии) из веры, а кто-то - из экспериментов и науки. Проблемс?
91 485792
Давайте лучше поговорим не о платиновых вопросах, а серебряных.
Например, о колдовстве и прочих ведунах. Не секрет, что говорит об этом Церковь: сие однозначно от диаволов, как материальная плюшка, ради которой некоторые отрекутся от Бога, как другие ради злата или иной страсти. Не секрет, опять же, что из хитрости диаволы могут внушать, что это твои собственные возможности, чтобы сделка была не так очевидна и неявно подстегивала гордыню. Естественно, что в конечном итоге магачер останется обманутым не только из-за сомнительной выгоды обмена Царствия Небесного на выйгрыш в лотерее, но и на всех прочих уровнях.
Возьмем так называемое "ясновидение". Откуда бесы могут навестить будущее, не являясь ни всеведущими, ни даже сердцевидцами? Может быть, у них локальные возможности заглядывать в будущее? Все намного прозаичнее. Вот что говорит Антоний Великий:

>Они не имеют предведения о том, чего еще нет. Единый Бог есть сведый вся прежде бытия их (Дан. 13:42). Демоны же, как тати, забежав наперед, что видят, о том и извещают. И теперь о том, что делается у нас, как сошлись мы и беседуем о них, дадут они знать многим, прежде нежели кто-либо из нас уйдет отсюда и расскажет о том. Но то же может сделать и какой-нибудь резво бегающий отрок, предварив ходящего медленно. И я именно сказываю. Если намеревается кто идти из Фиваиды, или из другой какой страны, то прежде, нежели отправится он в путь, демоны не знают, пойдет ли, но как скоро видят идущего, забегают вперед, и прежде, нежели он пришел, извещают о нем; и таким образом идущие через несколько дней действительно приходят. Нередко же случается отправившимся в путь возвратиться назад, и тогда демоны оказываются лжецами».


32. «Так, иногда велеречиво объявляют они о воде в реке Ниле: увидев, что много было дождей в странах эфиопских и зная, что от них бывает наводнение в реке, прежде нежели вода придет в Египет, прибегают туда и предсказывают. Но то же сказали бы и люди, если бы могли так скоро переходить с места на место, как демоны. И как страж Давидов, взошедши на высоту, прежде, нежели бывший внизу, увидел текущего, и шедший вперед, прежде, нежели другие, сказал не о чем-либо еще несовершившемся, но о том, что уже было и о чем известие уже приближалось (2 Цар. 18:24-29), так и демоны принимают на себя труд, и делают знать другим, чтобы только обольстить их. Если же Промыслу угодно будет в это время с водами или с путешествующими сделать что-либо иное (потому что и это возможно), то демоны окажутся лжецами, и послушавшие их будут обмануты».
Такие дела.
91 485792
Давайте лучше поговорим не о платиновых вопросах, а серебряных.
Например, о колдовстве и прочих ведунах. Не секрет, что говорит об этом Церковь: сие однозначно от диаволов, как материальная плюшка, ради которой некоторые отрекутся от Бога, как другие ради злата или иной страсти. Не секрет, опять же, что из хитрости диаволы могут внушать, что это твои собственные возможности, чтобы сделка была не так очевидна и неявно подстегивала гордыню. Естественно, что в конечном итоге магачер останется обманутым не только из-за сомнительной выгоды обмена Царствия Небесного на выйгрыш в лотерее, но и на всех прочих уровнях.
Возьмем так называемое "ясновидение". Откуда бесы могут навестить будущее, не являясь ни всеведущими, ни даже сердцевидцами? Может быть, у них локальные возможности заглядывать в будущее? Все намного прозаичнее. Вот что говорит Антоний Великий:

>Они не имеют предведения о том, чего еще нет. Единый Бог есть сведый вся прежде бытия их (Дан. 13:42). Демоны же, как тати, забежав наперед, что видят, о том и извещают. И теперь о том, что делается у нас, как сошлись мы и беседуем о них, дадут они знать многим, прежде нежели кто-либо из нас уйдет отсюда и расскажет о том. Но то же может сделать и какой-нибудь резво бегающий отрок, предварив ходящего медленно. И я именно сказываю. Если намеревается кто идти из Фиваиды, или из другой какой страны, то прежде, нежели отправится он в путь, демоны не знают, пойдет ли, но как скоро видят идущего, забегают вперед, и прежде, нежели он пришел, извещают о нем; и таким образом идущие через несколько дней действительно приходят. Нередко же случается отправившимся в путь возвратиться назад, и тогда демоны оказываются лжецами».


32. «Так, иногда велеречиво объявляют они о воде в реке Ниле: увидев, что много было дождей в странах эфиопских и зная, что от них бывает наводнение в реке, прежде нежели вода придет в Египет, прибегают туда и предсказывают. Но то же сказали бы и люди, если бы могли так скоро переходить с места на место, как демоны. И как страж Давидов, взошедши на высоту, прежде, нежели бывший внизу, увидел текущего, и шедший вперед, прежде, нежели другие, сказал не о чем-либо еще несовершившемся, но о том, что уже было и о чем известие уже приближалось (2 Цар. 18:24-29), так и демоны принимают на себя труд, и делают знать другим, чтобы только обольстить их. Если же Промыслу угодно будет в это время с водами или с путешествующими сделать что-либо иное (потому что и это возможно), то демоны окажутся лжецами, и послушавшие их будут обмануты».
Такие дела.
92 485793
>>85792

Скукотища. Давай теперь ещё Добротолюбие страницами вкидывать
93 485795
>>85793
Чому бы и нет?
94 485797
>>85795

>Чому бы и нет?



Скукота. Лучше тогда Лествицу или Невидимую брань - там почётче тексты, а не компиляция из житий, наставлений и прочего
95 485800
>>85797
Они не для нюфаней.
96 485853
>>85797

>Невидимую брань


>не компиляция


Это дважды отредактированный перевод латинской книги.
97 485873
>>84869 (OP)
Это правда, что первое евангелие было написано спустя тридцать лет после смерти Христа? Они видели, как он воскрешает мёртвых и ходит по воде, но решили подождать с написанием? В чём причина такой задержки.
98 485876
>>85873
А куда спешить? Проповедовали устно.
99 485913
>>85873
Большинство людей которым проповедовали и которые проповедовали Евангелие в первое время, уже видели Христа и слышали его речи.
Когда расширились границы проповедей, появилась надобность в записи.
Изначально вели просто рукописи на которые записывали проповеди Христа и т.п., а после уже когда не стало возможности сообщения и понадобился проверенный источник, решили видимо записать наиболее полные сведения.
Как-то так.
1386933797ten-commandments.jpeg54 Кб, 680x300
100 485995
Поясните разницу между смирением и "терпильством".
Православие 101 485999
>>85995

Такая же, как между круглым и горячим - это разные вещи.

Платиновый ответ на твой платиновый вопрос:
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/tom1_asketicheskie_opyty/33

Золотой ответ на твой платиновый вопрос:
https://www.youtube.com/watch?v=Io6YN5tMpvI
https://www.youtube.com/watch?v=v2sKcrUa0kY
https://www.youtube.com/watch?v=9TlQc4KjCpk
102 486000
>>85999
Благодарю.
103 486002
>>85853

>Это дважды отредактированный перевод латинской книги



Молодец, возьми с полки пирожок. Что сказать-то хотел?
104 486004
Правильно ли я понимаю, что православие - это секта христианства, которая сосредоточена на внутреннем делании и ожидании смерти? Потому что у католиков и протестантов, например, христианская жизнь это, в основном внешние дела - милостыня, всякие социальные полезности, а у нас все мрачные, ходят в чёрном, смеяться запрещают, на улицах проповедовать тоже, ну и вообще в храмах такая гнетущая, мрачная атмосфера, как в бюро ритуальных услуг
1443079946818c3427c44b.jpg188 Кб, 1024x683
Православие 105 486009
>>86004

> Правильно ли я понимаю, что ...



Нет.

> это секта христианства



Это наименее искаженное христианство.

> сосредоточена на внутреннем делании и ожидании смерти



На жизни по евангельским заповедям, а не просто по 10 ветхозаветным, и на очищении души от страстей.

> у католиков и протестантов, например, христианская жизнь это, в основном внешние дела - милостыня, всякие социальные полезности



Воздаяние бывает не добродетели и не труду ради неё, а рождающемуся от них смирению. Если от них не рождается смирение, то напрасны все труды и все добродетели.

Христианство (православие) сосредоточено на душе. Одно и тоже доброе дело, сделанное с разным душевным устроением, может пойти на пользу человеку, может ничего не дать, а может погубить. Всё зависит от того, что в душе.

> а у нас все мрачные



Много ли ты видел весёлых людей в больнице? Обычно весёлые только когда их выписывают.

> смеяться запрещают



Вот бы посмеяться, когда не можешь избавиться от зависти к ближнему и молишь Бога чтобы он помог и избавил.

> на улицах проповедовать тоже



Христианство может быть принято только добровольно по воле самого человека. Никакого насилия.

> ну и вообще в храмах такая гнетущая, мрачная атмосфера, как в бюро ритуальных услуг



Она умиротворяющая и способствующая молитве. Вот бы сейчас в храме веселиться и праздновать, когда тебя мучает злоба и осуждение ближнего.

Но ведь зависть, злоба и осуждение - это всё не грех и вообще ни какая не проблема. И чё от них страдать и молиться? Правда ведь? Ну и что что у меня нет друзей, нет тянки, нет работы и я хикка социофоб. Никакая злоба, осуждение и зависть тут не при чём. Это всё родители виноваты, школа виновата, власть виновата, тянки шлюхи виноваты. А я-то хороший всегда был и есть, просто эти негодяи мне всю жизнь всё портят. И дрочить вовсе не грешно. И аниме смотреть тоже.
1443079946818c3427c44b.jpg188 Кб, 1024x683
Православие 105 486009
>>86004

> Правильно ли я понимаю, что ...



Нет.

> это секта христианства



Это наименее искаженное христианство.

> сосредоточена на внутреннем делании и ожидании смерти



На жизни по евангельским заповедям, а не просто по 10 ветхозаветным, и на очищении души от страстей.

> у католиков и протестантов, например, христианская жизнь это, в основном внешние дела - милостыня, всякие социальные полезности



Воздаяние бывает не добродетели и не труду ради неё, а рождающемуся от них смирению. Если от них не рождается смирение, то напрасны все труды и все добродетели.

Христианство (православие) сосредоточено на душе. Одно и тоже доброе дело, сделанное с разным душевным устроением, может пойти на пользу человеку, может ничего не дать, а может погубить. Всё зависит от того, что в душе.

> а у нас все мрачные



Много ли ты видел весёлых людей в больнице? Обычно весёлые только когда их выписывают.

> смеяться запрещают



Вот бы посмеяться, когда не можешь избавиться от зависти к ближнему и молишь Бога чтобы он помог и избавил.

> на улицах проповедовать тоже



Христианство может быть принято только добровольно по воле самого человека. Никакого насилия.

> ну и вообще в храмах такая гнетущая, мрачная атмосфера, как в бюро ритуальных услуг



Она умиротворяющая и способствующая молитве. Вот бы сейчас в храме веселиться и праздновать, когда тебя мучает злоба и осуждение ближнего.

Но ведь зависть, злоба и осуждение - это всё не грех и вообще ни какая не проблема. И чё от них страдать и молиться? Правда ведь? Ну и что что у меня нет друзей, нет тянки, нет работы и я хикка социофоб. Никакая злоба, осуждение и зависть тут не при чём. Это всё родители виноваты, школа виновата, власть виновата, тянки шлюхи виноваты. А я-то хороший всегда был и есть, просто эти негодяи мне всю жизнь всё портят. И дрочить вовсе не грешно. И аниме смотреть тоже.
106 486026
>>86004

>сосредоточена на внутреннем делании


Скорее наоборот, раз попы вместо хоть каких-то практик советуют в первую очередь воцерковляться.
107 486028
>>86009

> Это всё родители виноваты, школа виновата, власть виновата, тянки шлюхи виноваты


В большинстве случаев так и есть.
108 486030
>>86009

>может пойти на пользу человеку, может ничего не дать, а может погубить


Приведи пример.
Православие 109 486036
>>86030

Иду по улице, центр города, на улице расположен женский монастырь, ну такой простой городской, ничего особого. Впереди идёт женщина и сворачивает во двор монастыря, а у входа во двор стоит нищий просит милостыню. И я вижу, что женщина прошла мимо нищего и не дала.

Варианты развития событий:

1) Я могу подать нищему и при этом чувствовать, что я сделал доброе дело. Все идут мимо, воротят нос, а я подошел и подал. Да не просто подал, а две монетки по 10 рублей, а не какой-то жалкий рубль. А эта негодяйка, которая шла впереди, вообще ничего не дала, а ещё в монастырь повернула, наверное церковный человек, а рубля жалко нищему. И как ей не стыдно вообще? И такие люди в церкви ещё работают - смотреть противно. И вот я иду уже довольный собой, своей щедростью и добродетельностью.

Доброе дело сделано? Сделано. Я ж подал. Только оно пойдёт в осуждение, в грех.

2) Я могу подать нищему просто так. Ну иду руки в карманы, а в кармане сдача мелочь. Ну смотрю нищий стоит у ворот монастыря. Жалкий такой весь грязный. Ну я дал ему мелочь, чё мне жалко что ли. Тем более монастырь тут рядом, чё ж не подать, все наверно подают ну и я тоже не хуже других.

Доброе дело сделано? Сделано. Я ж подал. Только ни какой пользы для души своей я от этого дела не получил.

3) Я могу подать нищему ради Христа. Иду, смотрю - нищий у монастыря. А впереди женщина прошла в монастырь и не подала. А я тут не часто хожу, не знаю что это за нищий, вокруг никого нет, от чего ж не подать. Хоть я в душе женщину эту и осуждаю, которая не подала, да и сам чувствую, что раздуваюсь от самомнения, ведь я подал не рубль, а целых двадцать, но да простит меня Бог за моё самомнение. Вот до чего я "хороший" - не могу даже нищему подать, чтобы при этом не нагрешить в 10 раз больше, чем сделал добра.

Доброе дело сделано. Сделано. Я ж подал. И покаялся, за то что вижу, что даже это добро обязательно сопровождается во мне грехом. Так я получу пользу для души от этого доброго дела, я ещё раз увижу, что я грешный человек, а значит мне легче в этом покаяться.
Православие 109 486036
>>86030

Иду по улице, центр города, на улице расположен женский монастырь, ну такой простой городской, ничего особого. Впереди идёт женщина и сворачивает во двор монастыря, а у входа во двор стоит нищий просит милостыню. И я вижу, что женщина прошла мимо нищего и не дала.

Варианты развития событий:

1) Я могу подать нищему и при этом чувствовать, что я сделал доброе дело. Все идут мимо, воротят нос, а я подошел и подал. Да не просто подал, а две монетки по 10 рублей, а не какой-то жалкий рубль. А эта негодяйка, которая шла впереди, вообще ничего не дала, а ещё в монастырь повернула, наверное церковный человек, а рубля жалко нищему. И как ей не стыдно вообще? И такие люди в церкви ещё работают - смотреть противно. И вот я иду уже довольный собой, своей щедростью и добродетельностью.

Доброе дело сделано? Сделано. Я ж подал. Только оно пойдёт в осуждение, в грех.

2) Я могу подать нищему просто так. Ну иду руки в карманы, а в кармане сдача мелочь. Ну смотрю нищий стоит у ворот монастыря. Жалкий такой весь грязный. Ну я дал ему мелочь, чё мне жалко что ли. Тем более монастырь тут рядом, чё ж не подать, все наверно подают ну и я тоже не хуже других.

Доброе дело сделано? Сделано. Я ж подал. Только ни какой пользы для души своей я от этого дела не получил.

3) Я могу подать нищему ради Христа. Иду, смотрю - нищий у монастыря. А впереди женщина прошла в монастырь и не подала. А я тут не часто хожу, не знаю что это за нищий, вокруг никого нет, от чего ж не подать. Хоть я в душе женщину эту и осуждаю, которая не подала, да и сам чувствую, что раздуваюсь от самомнения, ведь я подал не рубль, а целых двадцать, но да простит меня Бог за моё самомнение. Вот до чего я "хороший" - не могу даже нищему подать, чтобы при этом не нагрешить в 10 раз больше, чем сделал добра.

Доброе дело сделано. Сделано. Я ж подал. И покаялся, за то что вижу, что даже это добро обязательно сопровождается во мне грехом. Так я получу пользу для души от этого доброго дела, я ещё раз увижу, что я грешный человек, а значит мне легче в этом покаяться.
110 486044
Можно ли и нужно ли причащать беспамятного умирающего, если при жизни человек считал себя православным, но никогда не причащался?
1.png15 Кб, 980x195
111 486047
>>86036

>не знаю что это за нищий


>Доброе дело сделано? Сделано.

Православие 112 486048
>>86044

https://www.youtube.com/watch?v=Occ7CiWowtA Ближе к концу есть ответ и на твой вопрос, если беспамятного. Других ответов я не встречал. Погугли, может что-то другое найдешь с какими-то пояснениями.
Собственные воззрения 113 486051
Православное христианство запрещает аборты в случае изнасилования?
114 486056
>>86051
Любой аборт это убийство и грех. Допускается в случае неиллюзорной угрозы жизни матери.
115 486073
>>86056
А если ребенок полный овощ? Пусть страдает?
116 486077
>>86073
Зайди в /b, там толпы молодых и здоровых, тем не менее, страдающих. Их тоже под нож? А кто-то и без рук-ног радуется жизни. Каждый сам выбирает, страдать или радоваться, вера помогает решить этот вопрос.
117 486079
>>86077
Но эти люди по крайней мере более менее физически и ментально здоровы. Да и инвалид без рук тоже жить может. Но я сейчас говорю о совсем жутких случаях, рожденных с дефекивным мозгом, которые без чужой помощи не могут ни есть ни сходить в туалет, и при этом не воспринимают ничего вокруг. Такой ребенок испоганит всю жизнь родителям, которые могли бы родить еще нескольких нормальных детей, но вместо этого вынуждены за ним следить. Или вы считаете, что Бог после смерти наделит его разумом, он будет автоматом спасен, и значит должен жить?
118 486080
>>86073

> А если ребенок полный овощ? Пусть страдает?


Нужно было раньше думать, епта! Когда совершаешь зачатие, нужно понимать, что может родиться все что угодно, нет никаких гарантий того, что родится охуенная писечка всем на зависть и причем лучшая копия тебя. Да ни черта подобного. Сам факт творения ребенка — это обречение на страдание очередного существа. Нужно отдавать себе отчет зачем ты вообще приоткрываешь эту дверь и впускаешь кого-то еще. В большинстве случаев это делает ради собственного эгоизма: чтоб в старости было кому стакан с водой подать, ага. Ребенок рождается вещью, которую оценивают на качество, к которой не относятся как с личностью, которая воспринимается как прикладное явления самого себя. Это просто парад эгоизма и самообмана.

Таким образом, будь готов с любому стечению обстоятельств. Да, может родиться овощ, но убив его ты совершишь ни что иное как настоящее убийство. И тебе потом с этим жить.

Так может не заводит тогда детей совсем, и не забивать голову подобными мыслями? А-то получается, приводя кого-то еще в жизнь, ты потенциально готов его убить, если он не пройдет твой личный отбор, по морально-качественным признакам.
119 486084
>>86079
Ты можешь любые примеры придумывать, но внутренний настрой человека определяют не события и обстоятельства, а его к ним отношение. Чтобы это понять, не обязательно даже веруном быть.
120 486088
>>86084
Дваждую. Большинство так называемых нездоровых людей довольно жизнерадостны и даже счастливы, если окружены хоть каким-то подобием любви.

Алсо, тут кто-то приносил уже тривиальное сравнение церкви с больницей, как оправдание серьезной атмосферы - ну так более радостного места, чем церковь в Пасху я не могу придумать. Только радость другая, без карнавала, пения госпелом и прочих свистелок-перделок. Ну это так, к слову.
121 486090
Вчера у меня спиздили велик. Хочу, чтоб тот, кто это сделал, умер медленной мучительной смертью и много страдал. Стоит ли помолиться отцу нашему небесному с этой скромной просьбой? Или всезнающий и вездесущий уже в курсе и работает над этим?
122 486104
>>86090
Почему ты думаешь, что тебе велик нужнее, чем тому человеку?
123 486108
>>86090
>>86104
118 псалом, особенно 118:5.
Атеизм 124 486161
>>86104
А, точно. Бог дал - Бог взял. Все происходит по воле Божьей, буду пешком ходить. Все к лучшему.
Православие 125 486172
>>86090

>Стоит ли помолиться отцу нашему небесному


Смотря какому.
126 486175
>>86172
Многобожник, изыди.
Раскол.jpg197 Кб, 705x1000
127 486189
Вечер в келью, анончики. Смотрел ли кто пикрелейтед, какие впечатления, рекомендуете ли к просмотру?
128 486191
>>86189
Выглядит дёшево.
Рекомендую, но только после самостоятельного ознакомления с историей раскола, тогда и отпишешь нам репорт.
129 486202
Почему атеисты и другие люди пытаются как то оскорбить нашу веру? Почему им так спокойно не сидится ?
130 486203
>>86202
Вспоминая своё антирелигиозное мировоззрение в прошлом, не могу ответить на этот вопрос, хотя и сам себе его задавал не раз.
Православие 131 486206
>>86202
Незнание основ христианства, муссирование в СМИ ситуаций по поводу богатства РПЦ и патриарха, зачатки клерикализации, да много чего. Люди не пытаются вникнуть в само учение, они видят одну негативную сторону: батюшки на геликах, табачный бизнес патриарха, попы с айфонами.
132 486211
>>86202

>нужно убивать геев


>запретить музыку которая нам не нравится


>запретить кино которое нам не нравится


>зажать всех кто нас критикует


>форсить наше учение в школах насильно


>вы все выродки атеисты-сатанисты-содомиты в аду гореть будете только мы правильные и мы хотим решать как вам жить


>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НУ ЗА ЧТО ЖИ ВЫ НАС НЕ ЛЮБИТЕ РЯЯЯЯЯЯ

133 486212
>>86211

>сам придумал


>сам бугуртит



Как обычно
134 486213
>>86202
Давление в культурном поле марксистских идей, идеологических норм, впитываемых с ранних лет.
135 486222
>>86036
5 я не всегда беру с собой деньги особенно когда иду в монастырь. Но мне было стыдно что не подала.
А то ты плохие только рассматриваешь. Сразу видно христианин
14306866726860.jpg86 Кб, 911x614
136 486223
Докладывает хикка, который внезапно решил стать христианином, получить образование, работу, в общем, социализироваться. Сегодня надел крест, к которому не прикасался лет 20. Пошел в церковь. Поклонился святым мощам и попросил у святой поддержки в желании снова влиться в общество. Но когда зашел в храм не ощутил ничего. Крестился без желания, будто меня что-то останавливало. Сейчас чувствую полнейшую апатию и отчаяние. Так и должно быть? Долго был атеистом, потом некоторое время увлекался буддизмом, но потом понял, что это не мое. Я надеялся получить силы и уверенность в себе, а пока просто упадническое настроение.
137 486224

>486223


Тебе в /mg/.
138 486225
>>86202
Потому что с детства пытаются вбить в голову всю эту чепуху + агрессивная политика полукриминальной группировки "Русская православная церков", церкви эти каждые три километра стоят, непонятно кому они нужны. Сидели бы в подполье как буддисты или католики никто бы даже не вспомнил.
Православие 139 486226
>>86202

Потому что все мы рабы страстей, то есть бесов, а какая работа бесов - известно.

А ты что же, ропщешь что ли? Считаешь, что незаслуженно тебя и веру саму оскорбляют? Смотри, ибо сказано, что в последние времена (то есть в наши) люди будут спасаться безропотным терпением скорбей. Так почему бы с радостью не принять все эти оскорбления как великую и очистительную милость Божию к нам? И постараться, на сколько это возможно, всё же жить по заповедям евангельским. А за тех кто оскорбляет веру надо бы молиться, так как выполняя работу бесов, они ад и пламень собирают себе, сами того, подчас, не подозревая. Так что об оскорбляющих нас помолимся, как Христос молился с креста за распинателей своих. И обязательно надо стремиться жить по заповедям евангельским, потому что без этого тщетны будут и молитвы наши и скорби наши будут лишь усиливаться. Левый разбойник рвался с креста, как и мы рвёмся с креста своего, ропща на обижающих нас и веру, и хулил Христа, и умножались его муки, а правый разбойник принял крест свой как достойное по своим делам и раскаялся и тотчас получил не только утешение в своих муках, но и жизнь вечную.
Православие 140 486227
>>86223

Слушай Осипова и постепенно сам во всём разберёшься. Начни с общественных лекций, а когда там всё будет ясно, можешь послушать и богословские.

http://alexey-osipov.ru/video/archiv/
141 486229
>>86227
Спасибо, надеюсь, что поможет.
142 486231
>>86226

>в последние времена (то есть в наши)


С первых веков только про то и говорят.
143 486232
>>86223

>Поклонился святым мощам и попросил у святой поддержки


А про Бога и не вспоминал?

>в общество


То есть в греховный мир?

>Но когда зашел в храм не ощутил ничего.


А что должен был ощутить?

>Так и должно быть?


Возможно.

>потом некоторое время увлекался буддизмом, но потом понял, что это не мое.


Практиковал что-то или божкам поклонялся?

>Я надеялся получить силы и уверенность в себе


За получками в /mg иди.
144 486234
>>86232

>А про Бога и не вспоминал?


Не подумал.

>То есть в греховный мир?


Да, а то я воздухом питаться не умею.

>А что должен был ощутить?


Какое-нибудь хорошее ощущение.

>Практиковал что-то или божкам поклонялся?


Медитация в основном.

>За получками в /mg иди.


Может и пойду.
145 486235
>>86234

>буддизм


>Медитация


)))
146 486237
>>84869 (OP)
Когда на смену этому миру придут новая земля и новое небо, они будут сотворены мгновенно, как в начале времени, или это тайна?
Православие 147 486238
>>86231

> С первых веков только про то и говорят.



И какой из этого следует вывод?
148 486239
>>86238
Что до последних времен ещё далеко, скорее всего.
nhkv01c001p022-01.jpg44 Кб, 552x288
149 486246
>>86223
Рад за тебя конечно, что пришёл к такому, но рассмотри хорошенько - не является ли для тебя христианство просто путём к вылезаторству?
Это ведь не какой-то клуб по самосовершенствованию/etc.

>получить образование, работу, в общем, социализироваться



Оно как бы и хорошо, но уверен ли что после того как получишь всё это, тебя не оторвёт от христианства?
Есть ведь фриланс и всякие свободные методы образования, почему не думаешь это попробовать?
Большинство христианских практик как раз наоборот требует сокращения социальных контактов и зависимостей.
Впрочем, не думаю что это сейчас главное.
Мне кажется, ты зашёл немного наугад, не хочешь ли для начала ознакомиться с тем, что выбрал?
Без понимания смысла службы, икон, мощей, святых и самого храма туда особенного смысла заходить нету, разве что для настроя, но тебе как видно не зашло.

Алсо, Осипов конечно классика, но по-моему теперь появилось уже намного больше достойных и проверенных материалов.
Попробуй например курс самокатехизации из шапки или зареквестируй по надобности.
150 486247
>>86246
Так он не к вылезаторству пришел, а к вымаливанию баффов, лол.
151 486249
>>86247
В Псалтири вот, иные прошения:

>Едино просих от Господа, то взыщу: еже жити ми в дому Господни вся дни живота моего, зрети ми красоту Господню и посещати храм святый Его. Яко скры мя в селении Своем в день зол моих, покры мя в тайне селения Своего, на камень вознесе мя.


>На месте злачне, тамо всели мя, на воде покойне воспита мя.


>И рех: кто даст ми криле, яко голубине? И полещу, и почию?



и т.д.
Православие 152 486250
>>86246

> по-моему теперь появилось уже намного больше достойных и проверенных материалов



Зашел в курс самокатехизации, открыл самый сочный раздел "О духовном отце". Смотрю и думаю: а где здесь "достойные и проверенные" материалы? Где тут Игнатий Брянчанинов? Нет? Серьёзно? Где вообще святые отцы?

Ну да, зачем нам святые отцы, они же недостойные и непроверенные, давайте лучше послушаем:

> радиостанция «Град Петров»


> епископ Каллист (Уэр)


> священник А. Дягилев


> Л. Ильюнина


и т.д.

достойные и проверенные ... и катехизиуемся на отлично!
153 486251
>>86250

>Где тут Игнатий Брянчанинов? Нет? Серьёзно?


А зачем он нужен? Тем более что его цензура проверяла и не пропускала.
154 486252
>>86250

>Не обязательно читать абсолютно всё, что в них содержатся


>сейчас важнее получить общее представление о церковной жизни, а углубиться мы всегда сможем потом.


>Считаем свои долгом предупредить об опасности могущей возникнуть иллюзии, что простое изучение православных книг уже достаточно для полноценной жизни с Богом, для воцерковления. Конечно же, это не так. Во-первых, то, что Вы читаете — весьма сложно, и не всегда может правильно истолковываться, для этого нужна помощь опытных людей, реально испытавших прочитанное.



Ну.
Я вообще листал только краткие вырезки от самой Азбуки, а выбирал уже из сторонних ресурсов, где выбор побольше.
b1532142eddaea8e936567a610f14cbc.png388 Кб, 420x420
Православие 155 486253
156 486254
>>86253

>"Отечник" Игнатия (Брянчанинова)



Годнота конечно, но это какбэ сборник. Мыслей самого Брянчанинова там нет.
157 486255
>>86253

>какие-то старцы его читали


>значит надо всем читать


Лечись.
Православие 158 486256
>>86255

> какие-то



Я уже не мог быть толще, я просто вытекал из тред ЖэПеГъ
159 486257
>>86256
Ну ладно, не какие-то, а канонизированные к юбилею.
160 486258
>>86257
Не шизуй.

>Прославлен в лике преподобных в 2000 году



На юбилей всего девять человек канонизировали.
161 486259
>>86258
http://www.patriarchia.ru/db/text/419791.html

>Деяние Юбилейного Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви о канонизации подвижников благочестия

162 486260
>>86259

>2000 года



Дальше будешь дурачиться?
163 486261
>>86260

>Москва, Храм Христа Спасителя, 13–16 августа 2000 года.


>Причислить к лику святых Русской Православной Церкви для общецерковного почитания в лике преподобных иеросхимонаха Иова, в схиме Иисуса, Анзерского, и Оптинских старцев

164 486262
>>86261
Юбилей-то где?
bfd0fbd8cdf0446b8b43120a2324088c.png349 Кб, 700x364
165 486263
>>86246

>Рад за тебя конечно, что пришёл к такому, но рассмотри хорошенько - не является ли для тебя христианство просто путём к вылезаторству?


Мне не помогли врачи и таблетки, я плохо сплю и нервы расшатаны. Признаться честно - пошел в церковь от отчаяния, так как уже не знал, что делать. То есть знал, что можно выпилиться, но пока еще держит страх. Я надеялся, что хоть немного легче станет, слышал, как святые даже слабо верующим могут помочь.

>Есть ведь фриланс и всякие свободные методы образования, почему не думаешь это попробовать?


Во фрилансе зарабатываю, но простыми вариантами вроде контент-менеджера выходит совсем мало, около 10к, и то сидя весь день. А для программирования я слишком туп, не осилил. Да и хочется хоть соц. пакет заиметь и выйти на пенсию не в 65, а в 60.

>не кажется, ты зашёл немного наугад, не хочешь ли для начала ознакомиться с тем, что выбрал?


Я читал лет 5 назад Новый Завет и мне понравилось учение Христа и его самопожертвование. Но тогда я был атеистом да и сейчас, наверное, им являюсь пока и воспринял все это как красивую сказку.

Спасибо, пока буду изучать более подробно, все же начну с Осипова. Может и придется выкатываться из христианства, правда теперь уже не знаю куда.
166 486264
>>86262
Ну собор то юбилейный.
167 486265
>>86264
Что из этого следует?
168 486267
>>86265
На это должен отвечать тот >>86253 >>86256 анон
169 486268
>>86267
Почему, он ведь ничего не говорил про юбилейноканонизированность, а от тебя это уже не первый раз слышу.
Чем отличаются святые канонизированные на юбилей, от канонизированных не на юбилей?
170 486269
>>86268
Он вроде подразумевал что канонизация дает особый авторитет из-за которого все должны читать данные произведения, но и канонизированных авторов полно, тогда, выходит, юбилейная канонизация дает еще больший авторитет?
171 486270
>>86269

>тогда, выходит, юбилейная канонизация дает еще больший авторитет?



Это ты уже сам выдумал.
Ну а канонизация, как по мне, показывает что человек не только в теорию мог.
172 486271
>>86270

>Это ты уже сам выдумал.


Ну он же не хочет отвечать зачем современному мирянину нужны творения Брянчанинова с его монашеским послушанием, сентиментализмом и хейтерством.
173 486276
Картофель фри это постная еда, можно есть перед Крещением?
Православие 174 486278
>>86276

Картофель фри - это лакомство
Пост - это воздержание

Лучше съесть невкусной вареной курицы, чем полакомиться картошкой фри да с соусом терияки.
175 486284
>>86278
А если мне по вкусу нравится почти вся еда, даже черный хлеб, чем тогда поститься? Серьезно спрашиваю.
Католицизм 176 486285
>>86284
Рябиной
Католицизм 177 486286
>>86284
Рябиной
Православие 178 486292
>>86284

Это уже твоё личное что для тебя будет являться воздержанием. Пост - это воздержание. Воздержаться от того от чего я легко могу воздержаться любой дурак может. Настоящий пост - это когда я вот это хочу и ради Христа себе в этом отказываю.
sage 179 486295
>>84869 (OP)
Друзья-христиане, общался я, значит, в своей жизни с 2-мя интересными людьми. Первый был православным старичком-подвижником, второй монахом бурятского дацана. Возраст разный, воззрения тоже. Но я никогда не встречал двух настолько похожих людей. После общения с каждым, улыбка ещё долгое время не оставляло моё лицо. Задумался о том, как меняет людей самозабвенная практика в этих, на первый взгляд, непохожих течениях, что они пришли, имхо, к похожему состоянию. Молитва, направление разума к Богу, следование заповедям- это ведь та же медитация, дисциплина, по сути. Значит, концентрация повышается и там и там. Начальные человеколюбивые установки...
Объясните,аноны, где я ошибаюсь.
1.png11 Кб, 404x25
180 486297
>>86295

>Молитва


>это ведь та же медитация


Ага. Но буддийские практики к медитации отношения не имеют.
181 486298
>>86295
Разница в подходе и внутреннем процессе. Мы не можем ничего сказать наверняка в плане их духовного развития, а улыбку и внешнюю умиротворённость любой натянуть может.
sage 182 486299
>>86297
Я считал, что у них одна большая медитация всего
>>86298
Да нет же, я общался, задавал похожие вопросы и получал почти идентичные ответы, например, про то, что хотел бы во что-то верить, но не могу... Один показал пальцем на грудь и сказал, что не там ищу, другой постучал мне по черепу и сказал, что "там" у меня нет шансов. Да и ушёл от обоих наполненный, если вы понимаете... За свою жизнь со многими христианскими и нет служителями общался. Не было такого, ни разу
sage 183 486300
>>86298
Про подход я понимаю. Про внутренний процесс - не очень
184 486301
>>86299

>Я считал, что у них одна большая медитация всего


Да она даже у католиков разные формы принимает.

>задавал похожие вопросы и получал почти идентичные ответы


Вполне возможно, что оба они были невежами не разбирающимися в своей же религии.
sage 185 486302
>>86301

>Вполне возможно, что оба они были невежами не разбирающимися в своей же религии.


Гм... Вот тут я снова не понимаю, что значит "разбираться в религии"? Это только религиоведам под силу или людям просто изучающим "сухую" формальную сторону
sage 186 486303
И ещё раз, ребят, извиняюсь за такое кол-во неясностей, но, судя по всему, пришло время на двачах спросить. Разве не любовь к Богу, ради самого Бога, делает человека действительно верующим? Эта простая мысль рушит все мои представления, которые формируются при общении со священниками, прочтении чего-либо. Если иду по пути христианства, чувствую себя лицемером...
187 486304
>>86303

>Разве не любовь к Богу, ради самого Бога, делает человека действительно верующим?


Какому богу, верующим во что? Похоже на бессмысленный набор слов.
188 486305
В каком месте библии даётся ответ, почему бог перестал воздействовать на наш мир? Он же раньше анально карал, общался и всё такое, а потом - бац - и перестал. С чем это связано?
sage 189 486306
>>86304
Про христианство спрашивал. Про эгоизм. Верить ради чего-то. Принимать эгоизм, как должное или сознательно/бессознательно маскировать его. Кажется, самым страшным грехом
190 486307
>>86306
Так кроме эгоизма мотивов нет. Так что не маскируй и не проецируй.
sage 191 486308
>>86307
Собственно, это основная беда. Противоречие. Лицемерие чистой воды. Не могу. Лучше буду безбожником. Или подамся в максимально прагматичный и субъективный дзен, т.к. чего-то не хватает, иначе не искал бы. Это всё имхо, конечно же, ребят.
192 486309
>>86308

>Противоречие


С твоими фантазиями?
sage 193 486310
>>86309
Максимально просто. Возлюби брата своего, ради "ништяков" = сделай цирковой трюк и получи банан. Разве не так?
194 486312
>>86310
Ты, похоже, не понимаешь о чем речь идет.
sage 195 486313
>>86312
Объясните, пожалуйста, тогда
196 486315
>>86313
Дай для начала свое определение эгоизма.
sage 197 486316
>>86315
Когда выводишь себя на передний план перед другими, пренебрегаешь всем, кроме себя
198 486317
>>86316
А не пренебрегать и не выводить это как?
sage 199 486318
>>86317
Любить Бога и его путь, ради того, что он такой, в смысле Бог и путь, а не ради "райских садов" и блаженства.
"Если бы не это, то я не был бы хорошим, но раз там впереди такое, то, пожалуй, буду" - Гнилая почва.
200 486319
>>86318

>Любить Бога и его путь, ради того, что он такой, в смысле Бог и путь, а не ради "райских садов" и блаженства.


Не вижу существенной разницы. Давай лучше на примере поясни, подходит к тебе нищий и просит подать, как подать без эгоизма? Если ты подаешь, ожидая профитов, то это эгоизм. Если ты подаешь из жалости, или считая подавать из жалости верным, или опасаясь дискомфорта в случае если не подашь, то это тоже следование своим интересам, эгоизм. Если ты подаешь, просто считая верным подавать, то это тоже твой интерес и т.д.
sage 201 486320
>>86319
Не из-за эгоизма, а потому, что так правильно. Потому, что Бог прав, а я "по образу и подобию". Это куда легче представить, чем сделать, я так не могу, но разве не в этом суть? Давно бы пошёл, по пресловутому пути обезличивания... Но воспитывался в православной семье, посещал богослужения, есть масса верующих людей, которые меня выручали, друг, опять же. Был окружен православием со всех сторон. И меня держит. Возвращает. И я становлюсь злобным, вспыльчивым. Ощущение, что разрывает изнутри, порой. Ни туда ни сюда.
202 486321
>>86320
Но если для тебя что-либо правильно, то только потому, что ты сам посчитал это правильным.
sage 203 486323
>>86321
Так посчитал из любви к Богу и веры в него, в его учение. Сразу Иуда вспоминается, правда?
Но я так не считаю. Отдалённо понимаю мозгом, но это ведь совсем другое. Осознаю невозможность осознания. Как-то так. Потому и спрашивал в начале про буддизм и старичка подвижника. Про похожесть результата. Там ведь восприятие меняется. и в таком случае, уже можно осознавать это "правильно", когда нет Эго. Но в Иисуса ты верить уже не будешь. Быть не "я", а "мы" - часть. всё и ничего. Всё во всём.
Ладно, прошу прощения за сумбур. Уже болит голова. Пойду спать. Благодарю, что не проигнорили.
204 486325
>>86323

>Там ведь восприятие меняется. и в таком случае, уже можно осознавать это "правильно", когда нет Эго. Но в Иисуса ты верить уже не будешь. Быть не "я", а "мы" - часть. всё и ничего. Всё во всём.


Это если оно может таким образом меняться, а если не может, то это тот же эгоизм, но еще и с гордыней по типу "уж я-то не такой, не эгоист, и вообще я не "я"".
sage 205 486326
>>86325

>Это если оно может таким образом меняться, а если не может, то это тот же эгоизм, но еще и с гордыней по типу "уж я-то не такой, не эгоист, и вообще я не "я"".


Это как раз не проблема. Там, где нечего достигать, нет ничего, эгоизма в том числе. Эта разрекламированная всякими Пелевиными пустота. Страшно там навсегда и остаться. Лучше уж ад. Ещё один пудовый якорь. В смысле, тамошняя нирвана и просветление - разные вещи. Нирвана, типа, промежуточна, как очистка мозга и в то же время недостижима т.к. там нечего достигать
И в связи с этим, непонятно, как люди выходят из сего промежутка. Не осознать это, опять же. Страшно.
206 486330
>>86223
Затыкан заебал
207 486331
>>86234
Проси у бога веры если пребываешь в неверии
Посмотри фильм монах и бес. Там хорошо показано как можно молиться.
208 486332
>>86330
Какой затыкан?
Православие 209 486339

> любить бога


> любить бога


> любить бога


> дюбить бога



А Бог говорит: меня любит тот, кто исполняет заповеди мои.
210 486344
http://apokrisis.ru/sovremennye-vyzovy/aktualno/193-newkath
Дискас.
Особенно интересны мнения о параграфе про искажения вероучения.
211 486350
Дайте статьи/литературу где можно подробнее почитать про ангела-хранителя.
213 486355
>>86344
Сысоевец порвался - ничего интересного.
214 486363
>>86330
Не знаю про кого ты, я только со вчерашнего дня в тред вкатился.
>>86331
Спасибо. Но разве можно просить веры? Я думал, она должна придти сама собой.
215 486364
>>86350
"Откровения ангелов-хранителей".
216 486365
>>86363

>сама



Как?
Православие 217 486366
Хочу себе верующую тяночку для сампожертвования.
218 486367
>>86366
Какого самопожертвования?
Православие 219 486369
>>86344

Да никому он не нужен этот новый катехизис, его уже все обоссали.
Православие 220 486372
>>86366

Один человек пошутил про такое желание: главное сначала узнай кто у неё духовник.
221 486374
>>86369

>никому



Тебе?
thinking-emoji-26737876.png99 Кб, 500x566
Православие 222 486375
>>86374

А зачем он мне?
223 486377
>>86363
Не знаешь затыкана? Ты не хикки.
Ну у тебяж не идет сама.
Раскаивайся в недоверии и проси веры. Этот финт ушами еще древние старцы юзали после затяжных пьянок.
224 486382
>>86305
Когда Иисуса убили, он понял, что уже бессмысленно что-то делать в этом мире лично
225 486383
>>86365
Например, кто-то зашел в храм и почувствовал присутствие Бога, как это называют верующие. Но я вот ничего не почувствовал, даже стыдно стало. Некоторые просто верят с детства, для них это само собой разумеющееся. Они сколько себя помнят всегда ходили с верой.
sage 226 486385
>>86339
А ещё там про страх смерти. Если заглянуть немного глубже, получается, что он в основе лежит. И на этом строится вся вера, получается. Исполняю заповеди, т.к боюсь. И о каком проявлении Христа в таком "верующем" может идти речь
227 486389
>>86383

>Например, кто-то зашел в храм и почувствовал присутствие Бога, как это называют верующие.


А может это просто прелесть, самовнушение?

>Некоторые просто верят с детства, для них это само собой разумеющееся.


Ага, и до конца жизни поклоняются иконам и кушают песок с могил.
Православие 228 486397
>>86284
Рябиной
229 486399
>>86385
в православии рассмотрен этот случай - есть 3 типа отношений с Богом, 3 типа веры:
- раб - исполняет заповеди из-за страха наказания
- наемник - ... из-за желания награды
- сын - исполняет заповеди из любви к Отцу.
Православие 230 486400
>>86399
Они же три толкования Страха Божьего, возрастающего в ценности.
sage 231 486406
>>86399
Можно подробнее? Или источник?
Православие 232 486414

> отношений с Богом



https://www.youtube.com/watch?v=Eh7_HKynNR0
233 486420
>>86406
Об этом много кто писал.
234 486426
Вы тут весь тред хуйней засрали, а там какой-то мимоанон пояснил за Бога.

Стыдно должно быть.

>>241143


>>241144


>>241154


https://2ch.hk/zog/res/235124.html (М)

Стыдно за вас посоны. Я до этой минуты был атеистом, а теперь, я даже хуй знает, я понял о чем он. А вы тут - иконы, Библия..
235 486428
>>86426
Почитай Лавашова, если тебе такое заходит.
Здесь собираются в основном те, кто хотя бы слышал отголосок и обсуждают уже путь к его источнику.
Доказывать здесь никто тебе ничего не будет.
236 486433
>>86426
Скучные, неоригинальные бредни. Решил себя тут пофорсить, даунич?
237 486434
>>86428
>>86433
Милость Господа да на ваши слепые очи.
Православие 238 486438
>>86426

> https://2ch.hk/zog/res/235124.html (М)



Прочитал пару строчек про Христа и дропнул. Дичь какая-то.
239 486440
ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ МИНИМУМ СВЯТООТЕЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ:

Иустин Мученик. “Апология первая”, “Апология вторая”, “Разговор с Трифоном иудеем”
Афинагор. “Прошение о христианах”
Феофил Антиохийский. “Послание к Автолику”
Ириней Леонский. “Против ересей”
Ориген. “О началах”
Киприан Карфагенский. “Книга падших”
Евсевий Кесарийский. “Церковная история”
Афанасий Александрийский. “О воплощении Слова”, “О каноне Священного Писания”, “Символ веры”, “Житие Антония Великого”
Макарий Египетский. “Духовные беседы”
Василий Великий. “О Святом Духе”
Григорий Богослов. “Послания”, “Слова”
Августин Аврелий. “Энхиридион”, “Исповедь”, “О предопределении святых”
Иоанн Лествичник. “Лествица”
Иоанн Дамаскин. “Точное изложение православной веры”
Григорий Палама. “Триады в защиту священно-безмолствующих”
Иоанн Кронштадтский. “Моя жизнь во Христе”
Владимир Соловьев. “Чтения о богочеловечестве”, “Великий спор и христианская политика”
Иларион Троицкий. “Очерки из истории догмата о Церкви”, “Триединство Божества и единство человечества”, “Воплощение”, “Грех против Церкви”, “Единство идеала Христова”
Сергий Страгородский. “Отношение Церкви Христовой к отделившимся от нее обществам”, “Значение апостольского преемства в инославии”, “Православное учение о спасении”
Николай Бердяев. “Истина Православия”, “Проблема человека”, “Вселенскость и конфессионализм”
А. В. Карташев. “Очерки по истории Русской Церкви”, “Вселенские соборы”
240 486443
>>86440

>СВЯТООТЕЧЕСКОЙ


>Бердяев


Плиз нитраль
241 486445
>>86438
Сетатан или Сатан скрывает от тебя правду? Нравится тебе быть в его матрице?
242 486449
>>86443
Ну ладно, православной.
243 486454
>>86449
Ну ладно, разбираем:

>Ориген. “О началах”


Есть только перевод с сильными искажениями.

>Макарий Египетский. “Духовные беседы”


Это не его тексты.

>“Энхиридион”


>“О предопределении святых”


Это же поздние работы в которых он начал предопределение в своей не особо православной форме излагать?
Православие 244 486462
>>86440

Морозная былина.
sage 245 486464
>>86420
Например? Вот я тоже могу написать на 5к слов статью обосновать, почему 99,9% христиан познают страшные муки ада. И важно будет именно то, как я к этому пришёл. Сказать беспруфно можно всё, что угодно.

>- раб - исполняет заповеди из-за страха наказания


>- наемник - ... из-за желания награды


Сейчас я думаю, что это не отношения, а маструбация. Аргументы приводил выше.
Только Андреев приходит на ум пока, но он ведь как раз и понял, что вера, как правило, не вера, а потакание пороку
246 486468
>>86440
Ну идея-то неплохая, такой список запилить, но я подозреваю что ты сам этот минимум не читал и по рандому натырил из библиотек.
Лучше вручную собрать, вместе.
Католицизм 247 486472
Будет ли воздержание от /ь/ считаться аскезой? Я тамткаждый день сижу и у меня зависимость.
248 486474
>>86472
Вполне, если заменишь это чем-то более полезным
249 486482
>>86382
Можешь скинуть цитату?
250 486487
>>86472
В посты попробуй себя ограничивать.
251 486489
>>86487
А в треды?
252 486490
>>86489
Во время церковных постов ограничивать себя от посещения непотребных разделов.
253 486492
>>86490
У них вроде из длинных только один пост.
254 486500
>>86009
Я вот злюсь, аниме смотрю, школу свою ненавижу и дрочу. Однако и девушка, и друзья у меня есть. Пошел нахуй, получается
255 486502
>>86500
Ну иди раз хочешь.
Собственные воззрения 256 486506
>>86472
И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. (Мк 7:14-15)
257 486515
>>86004

Прочитай Новый Завет для начала. Христианство - это прежде всего религия свободы.

Гнетущая, мрачная атмосфера, бюро ритуальных услуг - это стереотипный взгляд на Православие. У тебя, наверное, есть суеверные родственники, таскавшие тебя в детстве в храм. Вот и остались неприятные воспоминания. В эстетике протестантизма и католичества тоже есть довольно много элементов, которые могут кого-то отталкивать. Но это лишь эмоциональное восприятие. Хочешь понять христианство - копай глубже. Попробуй ознакомиться с богословием Церкви.

http://predanie.ru/yannaras-hristos/book/69672-vera-cerkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/vnutrennee-tsarstvo/
image.png220 Кб, 600x335
258 486517
Здраститя, а почему нельзя причащаться водой?
259 486519
>>86515

>Яннарас пользуется в основном Хайдеггером (во многом эпигонски), выкладками психоанализа и другими современными течениями мысли.


>рецепция современной философии, мышление, обращенное к неверующему миру


А с чего ты решил что он любителей подобной философии?
260 486521
>>86519
Я ничего не решил, а просто посоветовал хорошую книжку.
261 486524
>>86517
Зачем?
262 486525
>>86524
Ну не вином же.
263 486526
>>86525
Почему?
264 486528
>>86526
Ну христиане же не вампиры.
265 486531
>>86521
Ты тот любитель постмодернизма?
266 486533
>>86524
Чтобы он узнал больше о Православии.

>>86531
Какой тот? Я не любитель постмодернизма, если что.
Православие 267 486534
>>86517

>«Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в Последний день» (Ин.6:54)

268 486535
>>86533

>Какой тот


Который тут топил за постмодернистов и иррационализм.
Православие 269 486537
>>86528

>«Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли, хлеб, который Я вам дам будет для вас в жизнь вечную». «Подавай нам такой хлеб каждый день», – сказали иудеи. «Я – хлеб, сошедший с небес, – говорит Господь Иисус Христос, – кто будет вкушать Тело и пить мою Кровь, тот будет иметь жизнь в себе». Звучат эти термины: Тело и Кровь, но всякий раз, когда мы вкушаем мясо, неважно чье: свинина, говядина, оленина, крольчатина – мы всегда вкушаем мертвую отдельность. А на Тайной Вечере не мертвый, но живой Христос указал на хлеб и сказал: «Это Тело мое». Не мертвый, но живой Христос указал на чашу с вином и сказал: «Это Кровь моя». В чем суть Таинства? Неизъяснимым для человека способом весь целый живой Христос соединился с этим хлебом и с этим вином, поэтому мы причащаемся не мертвой отдельности, а целого живого Христа.

270 486538
>>86535
Я сюда где-то месяц не заходил.
271 486543
>>86538
Я книгу поскроллил, показалось схожа по идеям.
272 486545
>>86506
Так там же речь о пище шла.

“Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей...”
Пс.1

>>86468
Напрасно подозреваешь. А вот с остальным согласен. Список далеко не полный, поэтому должен расширяться. Еще одним минусом этого списка является хаотичность. Жду предложений, если ты хочешь чтобы он составлялся всем тредом.

>>86454
Твои обвинения нелепы, ведь ты пытаешься критиковать часть Священного Предания. И апелляция к православию тоже неуместна, раскол произошел через много сотен лет после смерти отца Августина...
Православие 273 486549
Не понимаю предательство Иуды. Объясните, пожалуйста.

> И после сего куска вошел в него сатана.


Почему тогда Иуда предал, если в нём сатана? Почему его предателем называют? Если же решение принял он, то почему? Он ведь был любимым, был близко к Богу. Зачем какие-то земные блага в виде денег, когда перед тобой сам Бог и ты это знаешь по чудесам? Зачем менять вечное царство на деньги и мучения после смерти?
В интернете полно сомнений, что ему выгодно было предавать.
274 486550
>>86545

>Жду предложений


>>86364
275 486551
>>86549

>В интернете полно сомнений


Там много чего полно.
По сабжу:
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
Внутри всех людей идёт борьба с греховными страстями, Иуда в ней верха не одержал, поддавшись сребролюбию.
276 486552
>>86545

>Твои обвинения нелепы, ведь ты пытаешься критиковать часть Священного Предания


Но это не критика, а факты. Или у тебя предание это не зависящий от фактов манямир?
Православие 277 486554
>>86551
Нашёл подробную статью. Скину сюда, если кто-то наткнётся на мой вопрос и захочет узнать больше.
http://foma.ru/iuda-xronika-odnogo-predatelstva.html
Православие 278 486555
>>86554
А лучше здесь. По верхней ссылке мирянин пишет, а здесь протоиерей.
Православие 279 486556
280 486557
>>86552
А в чем факты, если ты просто вопрос задал?
281 486558
>>86557
А критика в чем?
1507401994592.jpg23 Кб, 300x231
Православие 282 486559
>>86545

>Жду предложений, если ты хочешь чтобы он составлялся всем тредом.



Для начала нужно:
1)Найти наиболее полную библиотеку без мусора
2)Придумать шаблон для формуляра
3)Продумать категоризацию
4)Выбрать метод хранения и публикации

Если зайдёт, могу даже сайт под это доставить.
Давно о таком думал, поскольку большинство существующих на данный момент библиотек, либо состоят из всем известной классики, либо представляют собой такой же хаотичный склад из которого сложно выбрать годное.
При этом есть множество малоизвестных но хороших трудов, которые тоже стоят внимания, однако находятся совсем не в православных библиотеках.
283 486569
От каких грехов искупил Иисус своей жертвой?
Православие 284 486584
>>86517

> а почему нельзя причащаться водой



Потому Христом на тайной вечере было использовано вино и заповедано делать так же.
Православие 285 486585
>>86569

Исцелил в самом себе первородное повреждение (грех).
286 486605
Поясните мне вот что. Иисус сказал:

>Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.



Но в ВХ богатство и зажиточность было наградой от Бога верным ему людям, не? Он постоянно втирал евреям ветхого завета, что мол слушайтесь меня, и будут вам неиштяки. Ну и Авраам был богат, Иосиф, Иаков, Давид, любимчик бога, Соломон и еще куча всяких людей. И он никогда не требовал от них внезапно все отдать. Так вот, почему Иисус внезапно начал гнать на богатых, если в ВХ это не считалось чем-то плохим?
287 486610
>>86605
В ВЗ праведники не попадали в рай, поэтому Бог их наделял земными благами. В НЗ говорится о самостоятельном посвящении жизни накоплению земных богатств, придавании им высшей ценности. Богатым быть не плохо, плохо быть одержимым своими накоплениями, связанным ими. И этим словам Христа предшествовал диалог с юношей, который даёт контекст.
288 486611
>>86585
Разве? Иисус - Бог. Он безгрешен. Иисус своей жертвой дал нам шанс на спасение, а до этого люди были практически паробащены грехом. Поправьте, если не так.
289 486614
>>86545

>Напрасно подозреваешь.


Скажи тогда какая самая практическая из списка.
291 486641
>>86639

>Осипов А.И.


Ясно.
292 486642
>>86641
Трактатыч, а ты не любитель в "Обливион" погонять, случайно?
293 486647
>>86642
Вообще не играл в него.
Православие 294 486651
>>86642
Што. С чего это ты взял вообще?

>>86647
А во что играл?
295 486652
>>86651

>С чего это ты взял вообще?


А что, ты любитель? Да думаю, тут знакомый с другого раздела может сидеть.
296 486653
>>86651
Раньше много во что, сейчас времени нет, так что из современных топовых игр никакие не пробовал.
Православие 297 486657
У меня есть безумная теория, что мы сможем смягчить многих людей и обратить в Христа, и рано или поздно повысить ценность и уровень жизни. Да, думаю о материальном, но что для такого человека материя, деньги, если он очистится от своей гордыни и примет своего брата? И не нужны будут революции, перевороты.
298 486658
>>86657
Утопия, переходящая в манямир.
Православие 299 486659
>>86652
Не, я вообще мало во что играл с нулевых. Да и в нулевые тоже.
Doom, Wolfenstein, Rainbow six, San Andreas, AOE2, CS и прочая классика. Но всё равно целиком не проходил никогда, не особенно доставляет.
Теперь только если ВН раз в пол года открываю.
300 486669
>>86657
Ну раз веришь что можем - иди работай, к чему писать об этом?
Православие 301 486670
>>86669
С вами делюсь просто.
302 486671
>>86670
А как, кстати, повышать то собрался?
Православие 303 486672
>>86671
Моё дело нести Слово и относиться к ближнему так, хотел бы чтобы относились ко мне.
304 486673
>>86672

>нести


Куда, кому, зачем?
Православие 305 486674
>>86673
Людям, кому ещё-то, своему окружению.
306 486676
>>86674
А зачем оно им?
Православие 307 486677
>>86676
Чтобы спастись и разделить со мной ту радость Божественного начала.
308 486678
>>86677
То есть спасаться они готовы, только тебя ждут?
Православие 309 486679
>>86678
Нет, это отдельно, я же не Антихрист.
Православие 310 486680

> ... если он очистится от своей гордыни и примет своего брата? И не нужны будут революции, перевороты.



С каждым днем мы приближаемся к концу времён, а не отдаляемся от него. Ведь время нельзя повернуть вспять. А про конец времён сказано, что когда придёт Сын человеческий (Христос), то найдет ли вообще веру на земле. О каком очищении и обращении людей во Христа может идти речь, когда с каждым годом мы всё глубже погружаемся в материализм и самые дикие страсти - то есть с ускорением приближаемся к концу времён? Так что оставим эти сладкие фантазии и будем что есть силы стараться жить по евангелию - вот первое и главное что мы должны делать. Остальное всё приложится.
311 486682
>>86680
Из подвала капчуешь?
312 486685
Нужно ли сжигать крестильную рубашку?
Православие 314 486692
>>86690

Тебе в /po/
315 486721
>>86641
Объясните, пожалуйста, что ясно? Не стоит смотреть или стоит?
316 486723
>>86685
бамп
317 486727
>>86721
Некоторые взгляды профессора Осипова являются еретическими, но ты смотри, для новоначальных хороший материал, а в чём конкретно он заблуждался, легко нагуглить.
318 486730
>>86727
Поосторожней, анош, Предания-то почитывай, не бывает такого, что вот тут он еретик, а тут вполне себе блажен и преподобен.
319 486731
>>86730
А что тогда анафемствованный еретик Евагрий делает в "Добротолюбии", невежа?
320 486733
>>86721
Что тот анон ссылался на неправославные взгляды Осипова.
http://www.pravenc.ru/text/674968.html

>Если бы во Христе были греховные немощи или расстройства в Его человеческой природе, то Его страдания стали бы всего лишь И. собственных недостатков и грехов. Поэтому необходимо было сверхъестественное рождение Господа от Св. Духа и Девы Марии, чтобы избежать первородного греха и унаследовать чистое человеческое естество. Св. отцами это объясняется тем, что Жертва за грехи мира должна быть совершенной и непорочной. Иначе «Родившийся не стал бы новый человек, ни безгрешным бы Он не был, ни Спасителем грешников... ибо если бы Он был участником ветхой чеканки и наследником оного прародительского греха, Он не смог бы носить в себе полноту чистого Божества и сделать Свою плоть неиссякаемым источником освящения» (Greg. Pal. Hom. 14 // PG. 151. Col. 169; ср.: Aug. Enchirid. 41). Вероопределением Вселенского IV Собора было утверждено церковное учение о совершенстве человеческого естества Спасителя, исключающее всякую мысль об ущербности или греховном расстройстве плоти Христовой, привнесенном в человека грехопадением. По мысли св. отцов, безгрешность, непорочность, неподвластность первородному греху отличает Спасителя от всех нас, но не разрывает нашего с Ним природного единства. Ибо греховное состояние природы неестественно для человека: возникнув после грехопадения, оно не является необходимым свойством человеческого естества (Ioan. Damasc. De fide orth. III 20; Ephraem Syr. In Diatess. 1). В наличии неукоризненных немощей, в тленности и смертности человеческого естества Спасителя св. отцы усматривали свидетельство Его уничиженного состояния, а не греховного расстройства Его человеческой природы. «Он сделался причастным человеческих немощей, но отсюда не следует, что сделался участником и наших грехов. Он воспринял образ раба без скверны греха» (Leo Magn. Ep. 28. 3).



Сам Осипов считает это католической ересью
http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol/170

>Поэтому, когда мы говорим о первородном грехе во Христе, я понимаю, как это многих пугает, потому что вся наша школьная богословская литература наполнена католическим учением о первородном грехе, который есть Божие проклятие, распространяющееся на весь род человеческий. И будто бы поэтому Христос родился без первородного греха и явился жертвой, чтобы проклятье было снято.



Учитывая, как Осипов любит творения Брянчанинова, это кажется логичным продолжением его трудов - создание своего маняславия для противопоставления католичеству.
320 486733
>>86721
Что тот анон ссылался на неправославные взгляды Осипова.
http://www.pravenc.ru/text/674968.html

>Если бы во Христе были греховные немощи или расстройства в Его человеческой природе, то Его страдания стали бы всего лишь И. собственных недостатков и грехов. Поэтому необходимо было сверхъестественное рождение Господа от Св. Духа и Девы Марии, чтобы избежать первородного греха и унаследовать чистое человеческое естество. Св. отцами это объясняется тем, что Жертва за грехи мира должна быть совершенной и непорочной. Иначе «Родившийся не стал бы новый человек, ни безгрешным бы Он не был, ни Спасителем грешников... ибо если бы Он был участником ветхой чеканки и наследником оного прародительского греха, Он не смог бы носить в себе полноту чистого Божества и сделать Свою плоть неиссякаемым источником освящения» (Greg. Pal. Hom. 14 // PG. 151. Col. 169; ср.: Aug. Enchirid. 41). Вероопределением Вселенского IV Собора было утверждено церковное учение о совершенстве человеческого естества Спасителя, исключающее всякую мысль об ущербности или греховном расстройстве плоти Христовой, привнесенном в человека грехопадением. По мысли св. отцов, безгрешность, непорочность, неподвластность первородному греху отличает Спасителя от всех нас, но не разрывает нашего с Ним природного единства. Ибо греховное состояние природы неестественно для человека: возникнув после грехопадения, оно не является необходимым свойством человеческого естества (Ioan. Damasc. De fide orth. III 20; Ephraem Syr. In Diatess. 1). В наличии неукоризненных немощей, в тленности и смертности человеческого естества Спасителя св. отцы усматривали свидетельство Его уничиженного состояния, а не греховного расстройства Его человеческой природы. «Он сделался причастным человеческих немощей, но отсюда не следует, что сделался участником и наших грехов. Он воспринял образ раба без скверны греха» (Leo Magn. Ep. 28. 3).



Сам Осипов считает это католической ересью
http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol/170

>Поэтому, когда мы говорим о первородном грехе во Христе, я понимаю, как это многих пугает, потому что вся наша школьная богословская литература наполнена католическим учением о первородном грехе, который есть Божие проклятие, распространяющееся на весь род человеческий. И будто бы поэтому Христос родился без первородного греха и явился жертвой, чтобы проклятье было снято.



Учитывая, как Осипов любит творения Брянчанинова, это кажется логичным продолжением его трудов - создание своего маняславия для противопоставления католичеству.
index.png7 Кб, 225x225
Православие 321 486734
>>86727

Беги скорей к ректору Московской Православной Духовной Академии расскажи ему, что у него препод еретик работает уже 30 лет, а то ведь он не знает.
И патриарху письмо напиши, а то ведь он тоже не знает.

Один такой уже написал и даже добился какой-то бумажки, которую тут же разгромили по всем пунктам:

https://www.youtube.com/watch?v=K1Z0JTgodEc
322 486741
>>86731
Добротолюбие составлялось еретиками, наподобие Осипова, очевидно же.

>невежа


называя себя мудрыми, обезумели
На Страшном Суде узнаешь, умник, кто невежа.
missis Garrison - Хочу быть парнем патриарха.webm1,2 Мб, webm,
496x360, 0:50
323 486742
>>86734
Невозможно слушать, как нишего за хуй тянет.
324 486743
>>86741

>пок-пок


Опять этот хейтер-протестант порвался?
Православие 325 486744
>>86721

Всё смотри и сохраняй. Я пересмотрел десятки, а может уже сотни его лекций.

Чем хорош Осипов?

1) Он говорит о сути православия - о духовной жизни. Не только о церковной жизни или о каких-то мирских вещах, хотя и их затрагивает, а именно о самой сути - о духовной жизни. Нигде ты такого больше не найдёшь. Никого духовная жизнь не интересует. Всех интересует политика, экономика и социалка.

2) При этом он умный, рассудительный и образованный. Быть просто искренним, добрым и духовным - мало в наши дни.

3) Он не боится выступать открыто перед всеми, выкладывать свои лекции в интернет. Да, может быть где-то в церкви ещё есть такие же умные и православные люди, но что-то их не слыхать. Чего они бояться? Или может им не интересно рассказывать перед всеми о православии? Непонятно. А может таких людей уже вообще не осталось? А вот Осипов не боится выступать, потому что говорит не от себя, а говорит по святым отцам, по нашим русским и западным мыслителям, по священному писанию, потому что тщательно изучил всё это по основным вопросам веры и даёт ответы на эти вопросы веры публично и открыто со ссылками.

Я убежден, что образованному человеку, особенно имеющему высшее образование и способному понять лекции Осипова в семинарии и академии, православие надо изучать в первую очередь по Осипову и только потом уже переходить к чтению рекомендованных им святых отцов, толкований и священного писания. Он учит семинаристов уже много лет и прекрасно научился объяснять матчасть. Далеко не каждому человеку это дано.
326 486745
>>86744
Лол, даже из Осипова умудряются гуру делать.
327 486746
В 19 лет совершил гиюр и стал иудеем. Был крещён в детстве. Собираюсь по некоторым причинам вернуться в православие на остаток жизни. Простится ли мне подобное?
Православие 328 486747
>>86746
Господь милосерден. Исповедуйся, искренне. "Жертва Богу дух сокрушен: сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит."
В Израиль переехал, мальчик?
329 486749
>>86747
Нет, под давлением отца матери она еврейка, отец христианин. Я разочаровался в иудаизме полностью и окончательно после 20 лет с момента принятия (да знаю, что я и так считался евреем, но было сказано пройти обряд, так как я даже не обрезан был, а только говорил на идише, не зная культуры и тому подобного. Много под спойлером.
Православие 330 486752
>>86749
Господь милосерден, поищи про "благоразумного разбойника". Чем ты хуже?
331 486753
>>86752
Хорошо, спасибо а ты какой-то сан имеешь или просто разбираешься?
К слову, живу в Греции, есть ли какие-то кардинальные отличия от греческой православной церкви у славян?
Православие 332 486754
>>86753
Ну, чтобы немножко разбираться - достаточно почитать Библию и толкования. У меня нет сана, просто желаю тебе добра и верю, что ты сможешь покаяться (это непросто).
Насчет различий между церквями не знаю, греческая церковь тоже православная вроде бы.
333 486755
>>86754

>достаточно почитать Библию


Кстати, она как раз отличается.
Православие 334 486756
>>86755
Я читал в синодальном переводе, если что. На экзегете.
335 486757
>>86752

>благоразумного разбойника


Был иудеем, умер за иудею, признал иудейского Мессию.
Православие 336 486759
>>86757
Тебе бы ремня дать.
337 486763
>>86757
Ваджраянистом повеяло.
338 486764
>>86763
Да не, это один анон всё форсит статейку Пархоменко, которую уже здесь разбирали.
339 486765
>>86764
Про это не только он писал, на западе даже в паре переводов Библии разбойников заменили на повстанцев и революционеров, лол.
340 486767
Не знаю, имеет ли смысл сюда писать об этом, но спрошу у вас. Когда я был молодым и умным, ни во что не верящим, познакомился я с юной девушкой, на несколько лет моложе, в отношениях с ней не был, но общались хорошо. Имел я у неё некоторый авторитет, возможно, больший, чем я думаю, ну и набралась она от меня всего плохого. Когда мы с ней познакомились, религиозные представления у неё были уровня "Бог есть", но не более. Ну я ей быстро накидал, мол религии придумала элита, чтобы управлять быдлом, Русь крестили насильно, все заповеди - "костыль" для не имеющих своей морали, ну представляете, короче. Туда-сюда, прошли годы, жизнь раскидала по разным городам, общения с ней не имеем (максимум - поздравляли редкие), но общих близких хватает, так что друг про друга знаем, кто чем дышит. Сейчас она высказывает всем всё вот это, что слышала в своё время от меня, а к моему приходу к вере относится скептически. Живёт она хотя и внешне благополучно, но знаю, что не в радости, измоталась и озлобилась, кажется. Чувствую за собой вину, ответственность, переживаю за неё, но не знаю, как быть. Напрямую ей писать и разговор о жизни заводить вызовет отторжение, неужели только помолиться за неё остаётся? Большой грех ввести другого в соблазн, очень хотел бы помочь ей. Может, чего посоветует.
341 486768
>>86767

>неужели только помолиться за неё остаётся?



Можно ещё практики попрактиковать.
Православие 342 486770
>>86734

>И патриарху письмо напиши, а то ведь он тоже не знает.


Как будто ему не всё равно.
343 486771
>>86767
Знакомое чувство.
Никого в атеизм не обращал намеренно, однако часто хотелось тоже дать близким людям веру и понимал что совершенно ничтожен для того чтобы дерзать на такую роль.
Конечно, что-то как-то мельком всё равно продвигал осторожно, но добился максимум приязни к православию.
Т.е., единственное что ты можешь сделать, это избавить её от шаблонов и предрассудков которые сам же навязал.
Но раз она не контактится, то наверное да, только молитвою и добродетелью.

Встречал ещё одного мужика лет 50>, тоже рассказывал что раньше был воинствующим, а как уверовал, ходил просил у всех прощения, на кого свою атеоагрессию изливал.
Может и тебе попробовать?
Православие 344 486774
>>86767

> прошли годы, жизнь раскидала по разным городам



А с чего ты взял, что это из-за тебя она стала аметистом?

> неужели только помолиться за неё остаётся



Помолиться никогда не помешает на всякий случай.
345 486782
>>86771

>хотелось тоже дать близким людям веру и понимал что совершенно ничтожен для того чтобы дерзать на такую роль


И мне хочется, но даже самым близким не проповедую.

>раньше был воинствующим, а как уверовал, ходил просил у всех прощения, на кого свою атеоагрессию изливал


Не сказать, что я ИРЛ этим активно занимался, так, в интернетах, ну тоже немного. Но пример хороший, спасибо.
>>86774

>А с чего ты взял, что это из-за тебя она стала аметистом?


От людей вокруг не раз слышал, что набралась она от меня всего, слышал не в обвинительной, а констатирующей форме, видимо, знакомство со мной выпало на такой период/возраст, когда есть потребность в критическом осмыслении или просто отрицании всего удаленного раньше, а первое попавшееся свежее представление воспринимается с охотой, и считается "своим", ну она и впитала всё как губка, а я и рад был научить цинизму, пошлости, привычке говорить матом и т.п. Верой крепкой и оформленной у неё и не пахло, разрушить такое чувство очень легко, но одно дело не верить, а другое - транслировать сарказм и ненависть, что было посеяно мной, и сейчас она говорит моими словами, не подумайте, что преувеличиваю. Конечно, все вольны выбирать сами, и нельзя стать атеистом или верующим из-за кого-то, но в голову я нагадил ей конкретно, а теперь под некоторыми внешними обстоятельствами это дало злые всходы.
346 486855
Что плохого в мести?
347 486856
>>86855
Евангелие читал?
348 486858
>>86856
Да.
349 486859
>>86858
А зачем тогда спрашиваешь?
350 486861
>>86859
Не нашел ответа.
351 486863
>>86861
Потому что Иисус так сказал, вот почему. Он перед тобой отчитываться должен? Работу научную писать с пруфами, аргументами и источниками, чтобы ты понял что месть это плохо? Ньюфаги совсем офигели, теперь даже слова Божьего им не достаточно, все надо ставить под вопрос и требовать доказательств..
352 486864
>>86237
2035-2037 г.г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пророчество_о_папах
www.koob.ru/zima/nostradamus_z
apocalypse-2012.com/eye/notr.html
www.proza.ru/2017/07/11/143
Православие 353 486866
Сегодня я впервые нашёл душевный покой. Произошло в молитве. Это и есть та самая связь с Богом?
Православие 354 486879
>>86855

> Что плохого в мести?



Съезди в Чечню отомсти там кому-нибудь и узнаешь.

Как с бутылки слезешь, зайдёшь сюда и расскажешь на сколько твоя месте тебе была приятна.
Dpvm.jpg38 Кб, 497x344
Атеизм 355 486880
Как считаете, проводимая сегодня политика РПЦ и российского государства в целом создаёт положительный эффект для православия как духовного движения и религии или отрицательный?
Положительно, мне видится, больше прихожан и значит распространение.
Но отрицательно - извращение учения и полное очернение православия в долгосрочной перспективе.
Хочется узнать мнения людей православных или тех, кто к таковым себя причисляет.
356 486882
>>86880

> Как считаете, проводимая сегодня политика РПЦ и российского государства


И сразу у них типа одна политика. И зачем тебе отвечать, если в вопросе неправильная предпосылка?

> в целом создаёт положительный эффект для православия как духовного движения и религии или отрицательный?


Что ты вкладываешь в эти понятия.

> Положительно, мне видится, больше прихожан и значит распространение.


А теперь пруфани мне корреляцию влияния внутренней политики на количество прихожан.

> Но отрицательно - извращение учения и полное очернение православия в долгосрочной перспективе.


Вообще пушка.

> Хочется узнать мнения людей православных или тех, кто к таковым себя причисляет.


Хочется, чтобы люди задавали вопросы с самого начала, если ни в чем не разбираются.
Атеизм 357 486888
>>86882

>политика


Долбоёб, ты? Да, ты. Это слово означает не только сисяна и пыню.

>Политика - это система принципов для принятия решений и достижения оптимальных результатов. Политика направляет действие на достижение генеральных целей при выполнении конкретных задач. Путём распределения направлений, которым нужно следовать, она объясняет основные механизмы, каким образом должны быть достигнуты цели.


И всё ты понял прекрасно про что вопрос был. Как раз постарался углы смягчить, чтобы не просто хуями покрыть. Как раз вопрос был про согласия православных с методами их руководителей.
Давай по простому, по русскому-нашему:
Хуесосы, довольны тем, что рпцшные долбоёбы становятся политической силой и своими действиями срут на всё православие, показывая себя лишь жадными дебилами, которым на религию и своё же учение просто похуй? Довольны всяким говном типо того, что поощряются доисторические церковные обряды типо целования мощей со стафилококком? Весело, что у даже у вас теперь радикалы появились, которые хотят жечь НЭВЭРНЫХ?
Так, надеюсь, понятно будет? Ещё раз - я и первый раз написал то же самое примерно. Просто первая формулировка не позволяла отвечать на каждое конкретное заявление inb4: ща начнут отвечать, что рпц официально опротестовала действия фанатиков, если она так сделала и т.д.. Мне не интересны ответы на вопросы.
Мне интересно отношение местного анона к тому, что происходит внутри вашей церкви.

>мне корреляцию влияния внутренней политики на количество прихожан


Ебанутый что ли. Мне тебе пруфать то, что совки церкви громили или запрещали православие?
Православие 358 486892
>>86880

А при чём тут как мы считаем?

В евангелии от Луки написано, что когда придёт Сын Человеческий (имеется ввиду второе пришествие Христа), то найдет ли Он вообще веру на земле.

Время течёт только в одну сторону - ко второму пришествию, а не от него.

То есть ко второму пришествию мы приближаемся, а не отдаляемся.

То есть веры на земле становится не больше, а меньше.

То есть вся наша жизнь: жизнь страны, церкви, людей имеет своим направлением направление под откос. Где-то мы затормозим, где-то, может быть, чуть-чуть на время свернём, но всё равно основное правление - туда. Куда туда? К "найдет ли веру на земле".

Что делать?

Сопротивляться что есть силы. В первую очередь в своей собственной жизни.
359 486898
>>86892

>То есть веры на земле становится не больше, а меньше.



С чего ты взял? После кратковременного периода, в котором по всему миру был популярен атеизм, христианство и вера наоборот испытывают подъем. Особенно на западе, где надоевшие уже всем либеральные принципы приводят только к разврату и апатии, и тем самым толкают людей обратно к консервативному образу жизни. В странах африки и южной америки христианство тоже никуда не девалось. В азиатских странах, особенно в Китае оно вообще становится все популярнее.

Кроме того, население земли постоянно растет. К моменту рождения Христа, на земле жило примерно 300 миллионов людей. Сейчас уже 7 миллиардов. Чем больше людей, тем больше потенциальных верующих.
Сейчас христиан на земле 2 миллиарда. Пусть из этих людей хоть 10% реально верующих, это получается 200 миллионов, которые будут заинтересованы в новом пришествии. А это 2/3 всего населения планеты в эпоху Христа.

Так что не все так плохо.
360 486938
Посоветуйте ньюфагу, какой перевод Нового Завету лучше читать? А то нашел пока как минимум две версии: "Современный перевод Российского библейского общества 2011" и "Синодальный перевод".
361 486940
>>86938
Синодальный новый или ЦСЯ
362 486944
>>86938
Комментарии не забудь.
363 486945
>>86938
Есть некий перевод Кассиана
Православие 364 486946
>>86938

Сначала прочти инструкцию по эксплуатации:

https://azbyka.ru/o-chtenii-evangeliya-o-chtenii-svyatyx-otcov
365 486955
>>86940
>>86944
>>86945
>>86946
Спасибо. Начну, пожалуй, с синоидального нового.
366 486964
>>86955
Он не синоидальный и даже не синусоидальный, а синодальный, няша.
367 486966
>>86955
Если что, аббревиатура "RSTI 2012"
21aaaaa3-2014-0630-1539-2605746ffff4-w500-h500.jpg85 Кб, 378x500
368 486969
>>86964
Извини, мне стыдно.
>>86966
Вообще, самое удобное нашел только https://www.bibleonline.ru/. Там еще есть "Новый русский перевод", он мне кажется более понятным.
А комментарии выбрал такие https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/kommentarii-k-novomu-zavetu/
369 486971
>>86969
Так, сразу стоп. Зачем тебе этот многоуважаемый шотландец? Я бы рекомендовал Филарета Дроздова, а в непонятных моментах на сайте Оптины или в их приложении смотреть сразу несколько святоотеческих комментариев к одной цитате.
370 486974
>>86971

>Зачем тебе этот многоуважаемый шотландец?


Я так понял, что на "Азбуке веры" то уж должны быть норм источники. Понял, последую твоему совету.
371 486976
>>86938
Все плохие.
372 486979
>>86969

>Там еще есть "Новый русский перевод"



https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/novyj-perevod-biblii.415/

>он мне кажется более понятным.



Ну да, синодальный он дословный и поэтому не очень легко читается.
Возьми таки Кассиана лучше.
373 486980
>>86976

>ньюфагу

374 486982
>>86974
Это норм источник, но не приоритетный. На азбуке много всего собрано, но нужно найти, что необходимо в конкретной ситуации.
375 486983
>>86979

>Дословный


Будет повод подумать ив раздумьях обратиться к комментариям. Мало ли чего в "не дословном" как интерпретировали.
376 486984
>>85761
Что посоветуешь почитать у Феофана Затворника?

Вообще, ребята, посоветуйте хороших книг по христианской психологии и антропологии. Лучше из отцов Церкви. Хочу почитать об устройстве человеческой личности, ее грехопадении и возможностях исправления. Что-то слышал о Влахосе, Ларше и Хоружем, но ничего пока не читал.

Алсо, что вы думаете по поводу Кьеркегора?
377 486985
>>86984

>Что посоветуешь почитать у Феофана Затворника?



Краткий очерк аскетики, классика

>по христианской психологии и антропологии. Лучше из отцов Церкви.



https://azbyka.ru/otechnik/Kiprian_Kern/antropologija-svjatogo-grigorija-palamy/
378 486986
>>86979
Наверное, ты прав, начну с более легких в плане чтения в сочетании с комментариями.
379 486987
>>86984
Кьеркегор автор интересный, и хорошо отвечает на экзистенциальный вопрос. Только христианству это вообще безинтересно, так как этот вопрос перед ним не может стоять в принципе. Ну и читать Кьеркегора без философской базы занятие с КПД близким к нулю.
380 486988
>>86984

>Вообще, ребята, посоветуйте хороших книг по христианской психологии


Изначально психология это наука о душе, так что ранняя практически вся христианская, пока всякие шизотерики, неверующие маняфилософы и материалисты ее не засорили.
381 486990
>>86985
Спасибо!

>>86987
А я вот начал изучать немецкую классическую философию. Знаю, что философия Кьеркегора была реакцией на учение Гегеля. У Хоружего есть цикл лекций по Кьеркегору, думаю с него вкатиться.

>>86988
Но ведь учение о душе было еще у древних греков. Платонизм, например. Кого конкретно из христианских авторов посоветуешь читать?
382 486991
>>86990
А немцев без греков нет смысла читать. Такие дела.
383 486993
>>86991
Почему? Но вообще я читал Платона и Аристотеля скажи еще, что без досократиков это не имеет смысла

Мне кажется, что важнее Декарта и всю его новоевропейскую братию изучить.
384 486995
>>86990

>Но ведь учение о душе было еще у древних греков.


Я имел ввиду время когда психология уже оформилась как отдельная наука со своим названием.
385 486996
>>86993
Сложно сказать, что важнее, непонятно же для чего. Но немцы постоянно ссылаются на Платона.
386 487008
По христианской психологии советую посмотреть лекции Джордана Питерсона. Лекции длинные, по два часа, но очень занимательные.
Если не можешь в английский, вот даже с русским сабом есть.

https://www.youtube.com/watch?v=f-wWBGo6a2w

Он поясняет происхождение библейских мифов и историй с точки зрения психологии и архетипов. Рассказывает о значении мифа о грехопадении, о ритуальном жертвоприношении и прочем.

Сразу предупреждаю, он человек не особо верующий, просто интересующийся христианством и говорит с рациональной точки психолога. Может кому-то будет интересно.
387 487011
>>87008

>юнгианство


>с рациональной точки психолога


)))
388 487016
>>86990
Конкретно ничего посоветовать не могу, но вот, например, книги православных духовных лиц
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003334664
https://books.google.ru/books?id=b0QXAAAAYAAJ&printsec=frontcover
http://books.e-heritage.ru/book/10078751
http://dspace.nplg.gov.ge/handle/1234/207361
Агностицизм 389 487049
Нравится мне православие, но я вот только чего понять не могу:
1. На критику вашего патриарха вы отвечаете: "А ты докажи. А Бог ему судья. А ты не о нем, а о своей душе думай". Окей, буду думать о своей душе, а помогать с этим мне кто будет? Система, во главе которой стоит Кирюха? А если он в натуре черт в патриаршей шкуре? Так я тогда в бесовской системе буду себя преодолевать? Нет, спасибо.
2. Почему в Москве попы могут себе позволить разбиваться на премиальных авто, а в Кирове тете Асе приносят ношенную одежду для батюшек? "Ну так в Москве приход больше". Он что в Москве, что тут - один чин. Или у Бога чисто рыночные отношения по праву места работы?
3. Какого хуя вы ведете коммерческую деятельность на территории храмов и церквей?
4. Вам вообще не кажется, что пора бы в прямом и переносном смысле выгнать торгашей из Храма? Иначе как вы Его слово дальше собираетесь нести?
5. Почему хлопочущая над угощением Марфа неправа, а омывающая ноги Мария - права?
6. Бог дал волю человеку, обозначил себя и не вмешивается в сущий мир. Согласен. Почему тогда люди, в том числе и представители РПЦ, молятся за здоровье/силы/мир во всем мире/избавление от чего-то сущего и трактуют какие-то события как божественное проявление? Бог же здесь не проявляет себя.
7. Выходил ли Бог к Адаму и Еве? Лично, непосредственно и "во плоти"?
390 487052
>>87049

>Система, во главе которой стоит



Во главе которой стоит Христос. Патриарх лишь подрядчик по сути, является организующим звеном. Долгое время на Руси вообще патриархов не было.

>Или у Бога чисто рыночные отношения по праву места работы?



А ты как хотел, лол? Зарплату не Бог выплачивает.

>коммерческую деятельность



Дeфайн
Никто не запрещал.

>Вам вообще не кажется, что пора бы в прямом и переносном смысле выгнать торгашей из Храма то?



Никогда не видел каких-либо "торгашей", или лечись.

>Иначе как вы Его слово дальше собираетесь нести?



Встречный вопрос.

>Почему хлопочущая над угощением Марфа неправа, а омывающая ноги Мария - права?



А при чём здесь православие?
Кажется Христос всё пояснил.

> Бог дал волю человеку, обозначил себя



Да

>и не вмешивается в сущий мир.



Нет

>Лично, непосредственно



Да

>и "во плоти"?



Бесплотен
390 487052
>>87049

>Система, во главе которой стоит



Во главе которой стоит Христос. Патриарх лишь подрядчик по сути, является организующим звеном. Долгое время на Руси вообще патриархов не было.

>Или у Бога чисто рыночные отношения по праву места работы?



А ты как хотел, лол? Зарплату не Бог выплачивает.

>коммерческую деятельность



Дeфайн
Никто не запрещал.

>Вам вообще не кажется, что пора бы в прямом и переносном смысле выгнать торгашей из Храма то?



Никогда не видел каких-либо "торгашей", или лечись.

>Иначе как вы Его слово дальше собираетесь нести?



Встречный вопрос.

>Почему хлопочущая над угощением Марфа неправа, а омывающая ноги Мария - права?



А при чём здесь православие?
Кажется Христос всё пояснил.

> Бог дал волю человеку, обозначил себя



Да

>и не вмешивается в сущий мир.



Нет

>Лично, непосредственно



Да

>и "во плоти"?



Бесплотен
Агностицизм 391 487058
>>87052

> Патриарх лишь подрядчик


Ну так у вас подрядчик - ебун. Как такому человеку православные могут доверять организацию божественного промысла на земле? Он вас с вашим одобрением/неучастием и организует прямо в ад.

> Зарплату не Бог выплачивает.


Это понятно, но в рамках РПЦ вообще никакой солидарности к своим нет? Нам золотые айфоны с патеками филиппами, а тем телогрейку и гречку с хуйцами под ржавым куполом? Как-то со своими собратьями-спасителями не по-христиански получается. Могли бы хоть на ремонт церквушек отломить - до Бога на гелике все-равно не доедешь. Вообще уже давно известна внутренняя и сторонняя коммерческая деятельность РПЦ. Почему бы финансовые потоки не более-менее распределить по нужде (не по-социалистически отнять и поделить, а исходя из имеющихся фондов)? Ну не купит очередной жиробес гелик - какой ужас.

>Никто не запрещал


То есть мерседесы, айфоны, швейцарские котлы и прочие атрибуты вавилонских блудниц для обычных подрядчиков богоугодны?

>Никогда не видел каких-либо "торгашей", или лечись.


Ой, пощади, христейший. Сразу при входе в храм стоит ларек со свечами, крестиками, иконами, календарями и литературой. Конечно же это никакая не экономическая деятельность, а чистейшая благотворительность, размеры которой указаны на ценниках и прайс-листах. Нет, это конечно не товар-деньги-товар. И это я только в храм зашел: про охуительные бизнесы, в том числе инвестиционный и банковский, я даже говорить не буду. Кого ты наебать хочешь?

>Встречный вопрос.


1. Мне все ордена перечислить?
2. Иисус богатым не был, что не помешало ему перевернуть общественно-исторический дискурс почти на всей Земле.

>Нет


Что "нет"? Если "нет, вмешивается", то не перечит ли это самому понятию человеческой воли в христианстве? О какой человеческой воле вообще можно говорить, когда Бог способен вмешиваться в реализуемый человеком мир? Это получается роковой детерминизм, а значит и Суда никакого не будет, раз воли нет. А в случае с символами, знаками и знамениями - откуда мне знать, что это не проделки Дьявола, который, как известно, может принимать вполне святое обличье?

>Бесплотен


А образ и подобие?
Агностицизм 391 487058
>>87052

> Патриарх лишь подрядчик


Ну так у вас подрядчик - ебун. Как такому человеку православные могут доверять организацию божественного промысла на земле? Он вас с вашим одобрением/неучастием и организует прямо в ад.

> Зарплату не Бог выплачивает.


Это понятно, но в рамках РПЦ вообще никакой солидарности к своим нет? Нам золотые айфоны с патеками филиппами, а тем телогрейку и гречку с хуйцами под ржавым куполом? Как-то со своими собратьями-спасителями не по-христиански получается. Могли бы хоть на ремонт церквушек отломить - до Бога на гелике все-равно не доедешь. Вообще уже давно известна внутренняя и сторонняя коммерческая деятельность РПЦ. Почему бы финансовые потоки не более-менее распределить по нужде (не по-социалистически отнять и поделить, а исходя из имеющихся фондов)? Ну не купит очередной жиробес гелик - какой ужас.

>Никто не запрещал


То есть мерседесы, айфоны, швейцарские котлы и прочие атрибуты вавилонских блудниц для обычных подрядчиков богоугодны?

>Никогда не видел каких-либо "торгашей", или лечись.


Ой, пощади, христейший. Сразу при входе в храм стоит ларек со свечами, крестиками, иконами, календарями и литературой. Конечно же это никакая не экономическая деятельность, а чистейшая благотворительность, размеры которой указаны на ценниках и прайс-листах. Нет, это конечно не товар-деньги-товар. И это я только в храм зашел: про охуительные бизнесы, в том числе инвестиционный и банковский, я даже говорить не буду. Кого ты наебать хочешь?

>Встречный вопрос.


1. Мне все ордена перечислить?
2. Иисус богатым не был, что не помешало ему перевернуть общественно-исторический дискурс почти на всей Земле.

>Нет


Что "нет"? Если "нет, вмешивается", то не перечит ли это самому понятию человеческой воли в христианстве? О какой человеческой воле вообще можно говорить, когда Бог способен вмешиваться в реализуемый человеком мир? Это получается роковой детерминизм, а значит и Суда никакого не будет, раз воли нет. А в случае с символами, знаками и знамениями - откуда мне знать, что это не проделки Дьявола, который, как известно, может принимать вполне святое обличье?

>Бесплотен


А образ и подобие?
392 487059
>>87058

>А образ и подобие?


Тебе в исламотред, это у них бог с руками, глазами и т.д.
Агностицизм 393 487060
>>87059
Это объясняет только хуевость ваших местных мусульман
394 487061
>>87058

>организацию божественного промысла на земле?



Шизофреник плиз нетралль

>Он вас с вашим одобрением/неучастием и организует прямо в ад.



Патриарх за нас грешить не может, на остальное уже своя голова есть.

> Это понятно, но в рамках РПЦ вообще никакой солидарности к своим нет?



Есть, во всех епархиях разное распределение

>Как-то со своими собратьями-спасителями не по-христиански получается.



Сам придумал, сам поплакал. Молодец.

>Могли бы хоть на ремонт церквушек отломить



Смысл?

>Вообще уже давно известна внутренняя и сторонняя коммерческая деятельность РПЦ.



Ага, тебе с дивана оно лучше всех видно.

>атрибуты вавилонских блудниц



Опять бредишь

>богоугодны?



И опять маняинтерпретируешь.

>Конечно же это никакая не экономическая деятельность, а чистейшая благотворительность, размеры которой указаны на ценниках и прайс-листах.



Ага, у тебя какие-то проблемы с этим?

> 1. Мне все ордена перечислить?



При чём тут ордена, болезный?

> 2. Иисус богатым не был



:)))

>Это получается роковой детерминизм, а значит и Суда никакого не будет, раз воли нет.



Опять, сам придумал - сам поплакал.
За безличным божком-наблюдателем к нью-эйджерам иди.
394 487061
>>87058

>организацию божественного промысла на земле?



Шизофреник плиз нетралль

>Он вас с вашим одобрением/неучастием и организует прямо в ад.



Патриарх за нас грешить не может, на остальное уже своя голова есть.

> Это понятно, но в рамках РПЦ вообще никакой солидарности к своим нет?



Есть, во всех епархиях разное распределение

>Как-то со своими собратьями-спасителями не по-христиански получается.



Сам придумал, сам поплакал. Молодец.

>Могли бы хоть на ремонт церквушек отломить



Смысл?

>Вообще уже давно известна внутренняя и сторонняя коммерческая деятельность РПЦ.



Ага, тебе с дивана оно лучше всех видно.

>атрибуты вавилонских блудниц



Опять бредишь

>богоугодны?



И опять маняинтерпретируешь.

>Конечно же это никакая не экономическая деятельность, а чистейшая благотворительность, размеры которой указаны на ценниках и прайс-листах.



Ага, у тебя какие-то проблемы с этим?

> 1. Мне все ордена перечислить?



При чём тут ордена, болезный?

> 2. Иисус богатым не был



:)))

>Это получается роковой детерминизм, а значит и Суда никакого не будет, раз воли нет.



Опять, сам придумал - сам поплакал.
За безличным божком-наблюдателем к нью-эйджерам иди.
sage 395 487062
>>87061
стоп, так он же говорит про ОБП(организацию божетвенного промысла) - почему ты его называешь шизой, если в бога ты веришь
а не он?? просто прикинь если бабашки считают шизами всех
неверных - им так вдолбили, ну ты же сам его как неверуещего назвал шизиков - правильно я понял???
396 487073
>>87062
Сломал глаза о твой пост.

Прекращайте кормить.
Православие 399 487254
>>87139

Авторитетное мнение анонима в интернете(тм)
400 487318
Каковы будут действия церковных властей в отношении этой общины? http://www.bbc.com/russian/features-41491182

Ростовский районный суд приговорил трех наставниц православной общины в селе Мосейцево Ярославской области к разным срокам заключения по делу о гибели одной из воспитанниц.

детей поднимали в пять утра, заставляли работать наравне со взрослыми, мало кормили. Местный житель говорит, что на службе в местной церкви маленькие девочки должны были стоять "как свечки", не шелохнувшись. Также Петраков рассказывает, что его сыновья однажды заметили, как Любимова наказывает во дворе приюта одну из девочек. Мальчики рассказали, что "Любимова девчонку тыркала лицом в землю: "Будешь слушаться? Будешь слушаться?"

Алексеевы считают, что в 2013 - 2014 году ситуация в приюте начала выходить из-под контроля наставниц, что и спровоцировало эскалацию насилия, приведшую к гибели ребенка. По словам Ирины, в этот период произошло сразу несколько событий, которые тяжело ударили по общине. Во-первых, Мосейцево покинули дети Боковой. Во-вторых, дочери Любимовой, достигшие переходного возраста, перестали беспрекословно ей подчиняться (примерно в это время одна из воспитанниц совершила попытку побега). В-третьих, разгорелся скандал из-за обвинений в сексуальной эксплуатации.

В основу уголовного дела легли заключение судебно-медицинской экспертизы и показания сестер погибшей, которых изъяли из семьи. Одна из них, Лиза Любимова, заявила, что за три дня до смерти наставница Раиса Гусманова дважды избила Таню черенком от лопаты
В эфире "Первого канала" житель Мосейцево, вызванный понятым в дом к Любимовой, Алексей Ерофеев рассказал, что ужаснулся, увидев тело погибшей. "Травмы были множественные: ссадины были на лице, кровоподтек был на лице, ноги были также полностью все в синяках", - перечислял он.

Уже после изъятия из семьи Лиза написала письмо, приобщенное к материалам дела и оглашенное в ходе судебного разбирательства: "Всё это произошло, начиная, что увидели у Тани мокрые трусы, и подумали, что это гной. Таня просила тряпочку постелить, ей говорили, что будешь ходить и вонять. Говорили, что ей нальют между ног кипяток.

Руки нам с Таней связывали, чтобы мы не лазали в трусы. Тане вливали в рот кипяток, за то, что она не ела горчицу. Раны от кипятка мазали горчицей, и мне тоже за спину полили кипяток. Когда Таня слегла, имеется в виду в пятницу вечером, приехала Раиса и связала ей руки, и они у неё опухли и покраснели, и когда она плакала, ей в рот засунули тряпку. Мама развязала ей руки, когда она умерла. Ноги ей стали связывать, когда она сказала, что сбежит".

в какой-то момент местные жители все-таки забили тревогу и обратились в отдел по делам несовершеннолетних, но МВДк в итоге не нашло повода для возбуждения дела.
400 487318
Каковы будут действия церковных властей в отношении этой общины? http://www.bbc.com/russian/features-41491182

Ростовский районный суд приговорил трех наставниц православной общины в селе Мосейцево Ярославской области к разным срокам заключения по делу о гибели одной из воспитанниц.

детей поднимали в пять утра, заставляли работать наравне со взрослыми, мало кормили. Местный житель говорит, что на службе в местной церкви маленькие девочки должны были стоять "как свечки", не шелохнувшись. Также Петраков рассказывает, что его сыновья однажды заметили, как Любимова наказывает во дворе приюта одну из девочек. Мальчики рассказали, что "Любимова девчонку тыркала лицом в землю: "Будешь слушаться? Будешь слушаться?"

Алексеевы считают, что в 2013 - 2014 году ситуация в приюте начала выходить из-под контроля наставниц, что и спровоцировало эскалацию насилия, приведшую к гибели ребенка. По словам Ирины, в этот период произошло сразу несколько событий, которые тяжело ударили по общине. Во-первых, Мосейцево покинули дети Боковой. Во-вторых, дочери Любимовой, достигшие переходного возраста, перестали беспрекословно ей подчиняться (примерно в это время одна из воспитанниц совершила попытку побега). В-третьих, разгорелся скандал из-за обвинений в сексуальной эксплуатации.

В основу уголовного дела легли заключение судебно-медицинской экспертизы и показания сестер погибшей, которых изъяли из семьи. Одна из них, Лиза Любимова, заявила, что за три дня до смерти наставница Раиса Гусманова дважды избила Таню черенком от лопаты
В эфире "Первого канала" житель Мосейцево, вызванный понятым в дом к Любимовой, Алексей Ерофеев рассказал, что ужаснулся, увидев тело погибшей. "Травмы были множественные: ссадины были на лице, кровоподтек был на лице, ноги были также полностью все в синяках", - перечислял он.

Уже после изъятия из семьи Лиза написала письмо, приобщенное к материалам дела и оглашенное в ходе судебного разбирательства: "Всё это произошло, начиная, что увидели у Тани мокрые трусы, и подумали, что это гной. Таня просила тряпочку постелить, ей говорили, что будешь ходить и вонять. Говорили, что ей нальют между ног кипяток.

Руки нам с Таней связывали, чтобы мы не лазали в трусы. Тане вливали в рот кипяток, за то, что она не ела горчицу. Раны от кипятка мазали горчицей, и мне тоже за спину полили кипяток. Когда Таня слегла, имеется в виду в пятницу вечером, приехала Раиса и связала ей руки, и они у неё опухли и покраснели, и когда она плакала, ей в рот засунули тряпку. Мама развязала ей руки, когда она умерла. Ноги ей стали связывать, когда она сказала, что сбежит".

в какой-то момент местные жители все-таки забили тревогу и обратились в отдел по делам несовершеннолетних, но МВДк в итоге не нашло повода для возбуждения дела.
go-be-fat-somewhere-else.jpg46 Кб, 562x446
Православие 401 487320
>>87318

> Святое неполживое BBC


> Православные линчуют детей

402 487339
>>87320
По НТВ смотрел в новостях на днях.
Другой анон.
403 487363
>>87318
Думаю никаких, священников же там не было как понимаю.
Православие 404 487407
405 487417
Как относитесь к Александру Гельевичу Дугину?

https://www.youtube.com/watch?v=FvfZTHUrv5Y
406 487429
>>87417
Псевдоправославный псевдофилософ, внимания не стоит.
407 487430
>>87429
Спасибо
408 487431
>>87429
Можешь пояснить конкретнее?

>>87430
За что спасибо-то, лол.

>>87417-кун
409 487433
>>87429
А что тут недостаточно конкретно?
410 487434
>>87431

>За что



За ответ, мне тоже интересно было.
411 487435
>>87433
Ну, объясни, что именно в его взглядах не соответствует православному христианству? Что в его книгах/лекциях противоречит вере Церкви?

А почему он не философ?

Приведу важную цитату:
"Я поступал как философ, мыслитель, стремящийся постичь определенные духовные истины – с опорой на традиционализм. При этом я все это время оставался прихожанином Русской Православной Церкви. Я вполне допускаю, что те или иные тексты, которые были написаны и опубликованы в этот период могут расходиться с каноническими православными толкованиями, и если указания на такие расхождения основательно подкреплены ссылками на православную традицию, то я заведомо готов признать свою индивидуальную ошибку и истинность православного вероучения. Церкви всегда виднее, Церковь всегда права."
http://www.pravmir.ru/rossijskij-filosof-aleksandr-dugin-opublikoval-otkrytoe-pismo-o-svoix-religioznyx-vzglyadax/
15072745066071.jpg149 Кб, 960x720
Собственные воззрения 412 487437
>>84869 (OP)
В чём профиты православия? У меня проблемы и это - Алкоголь и Депрессия. Не могу бросить пить, поможет ли мне православие в этом? Спасибо.
413 487439
>>87437
Смотря какое
414 487440
>>87435
Решил не только в букаче его форсить?
415 487442
>>87437

>Алкоголь и Депрессия.


Толстяк, это несовместимые вещи.
Лучше подрочи на ночь, если завтра не в школу.
416 487443
>>87440
Зачем мне его форсить? Я лишь хочу разобраться, насколько его взгляды соответствуют православию.
417 487444
>>87443
Но про это и так много где написано, а ты спрашивал мнение, а не разбор.
418 487445
>>87444
Мне интересно обоснованное мнение. А то ты сказал, что он не православный и не философ, а почему так считаешь ты даже не стал объяснять.

Кинь ссылочки что ли, где можно об этом почитать.
420 487450
>>87449
Спасибо, почитаю.

Малер кстати был учеником Дугина. Видимо они из-за чего-то повздорили.
421 487460
>>87437

>В чём профиты православия?


Бог помогает, в первую очередь в борьбе со страстями, в мирских делах помогает только если это способствует твоему спасению. В избавлении от грехов пьянства и уныния он поможет, конечно. Но нужно веровать.
>>87442
Алкоголь сильный депрессант, это известный факт, одной из причин моего отказа от алкоголя (ещё до прихода у вере) были депрессняки, проявлявшиеся сперва на утро, а потом и во время возлияний.
422 487467
>>87460
Не пизди-ка ты, ни от чего ты не отказывался, смешно даже называть ту пробку, налитую тебе на вписке возлиянием.
iconbogorodiza3260.jpg43 Кб, 320x408
423 487472
С Покровом, крещеные!
424 487475
>>87472
И тебя с праздником.
Православие 425 487478
>>87437

> В чём профиты православия? У меня проблемы и это - Алкоголь и Депрессия. Не могу бросить пить, поможет ли мне православие в этом? Спасибо.



Однажды вокруг Христа собралась толпа людей и одна женщина, которая в течение двенадцати лет страдала истечением крови и истратила на врачей все состояние свое и которую ни один из них не мог излечить, подошла и сзади ко Христу, прикоснулась к краям одежды Его, и в тот же миг течение крови у нее прекратилось. И спросил Иисус: кто прикоснулся ко Мне? Никто не признавался в этом, и Петр сказал: Наставник! Люди толпятся, вот, видимо, и толкнули Тебя. Но Иисус сказал: кто-то прикоснулся ко Мне, ибо Я почувствовал, как сила изошла из Меня. Тогда женщина, видя, что она не утаилась, с трепетом подошла и, пав ниц пред Ним, поведала перед всем народом, почему она прикоснулась к Нему и как в тот же миг исцелилась. Он же сказал ей: дочь Моя, тебя исцелила вера твоя. Иди с миром.

Ты спрашиваешь поможет ли тебе православие?

Смотри, в той толпе людей были десятки и сотни народу, все прикасались ко Христу, пока он с учениками пробирался через неё и только одна женщина из всей толпы получила исцеление. Ей православие помогло, а сотням других из этой толпы - нет, хотя они тоже касались Христа. Поможет ли тебе? Зависит от тебя, а не от православия. Православие всегда одно и тоже и Христос в этой толпе был одним и тем же для всех, но только один человек из всей толпы принял его и подошел с верой и тут же получил исцеление. Так же и ты - примешь православие не по прикосновению пальцев к святыне, а по принятию её в душе и жизни своей - получишь исцеление, не примешь или примешь лишь пальцами, трогающими одежды Христа - не получишь.
426 487488
Прочитал, что вместо обычных молитв можно молиться от души http://tv-soyuz.ru/qna/mozhno-li-vmesto-molitvennogo-pravila-molitsya-ot-dushi
Мне тоже так проще, я в этом случае говорю более искренне. Как думаете, норм ли молиться так, как приходит на ум? Получается даже тогда скорее не молитва, а просто беседа с Богом.
427 487489
>>87488
Правильнее было бы даже так сразу ссылку поставить https://www.youtube.com/watch?v=QKKCiwPRIwY
428 487490
>>87488
О чём молишься?
429 487491
>>87490
Чтобы Бог помог справиться с суетными, навязчивыми мыслями и избавиться от бессонницы. И чтобы простил мне грехи в основном мыслями грешил всю жизнь и мою еще слабую веру.
430 487548
>>87488
Нет, молиться надо по специальным книжкам, не надо никакой отсебятины. Тебе умные и святые люди уже объяснили как надо с богом разговаривать, вот не ленись и следуй их слову. Обратись в ближайшую церковь, тебе там священник скажет, какие надо тебе молитвенные чины читать.
431 487550
>>87489
Осипов еретик и уже осуждён Церковью за своё либеральничанье. Осиповы считают, что адские муки не вечные, а это неправославно. Прекрати ссылаться на эту мерзость и покайся, пока не поздно. Бог долго терпит, но поругаем не бывает, ты это помни, так что ходи да оглядывайся.
432 487552
>>87478

>Ей православие помогло


Иисус же внятно сказал: помогла сила, магия. Слово "православие" он не произносил.
433 487559
>>86080

>Сам факт творения ребенка — это обречение на страдание очередного существа.


Зис. Оче смущает эта мысль. Ребятенок подрастет и спросит, мол, папа, а нахуя? Ты что, не мог гандошку натянуть?
Или же на все воля Божья? И если у тебя появился ребенок, то это его душе так надо? И твоя задача не считать его своим, а просто помочь освоиться в этом мире, а дальше пусть сам ебется?
И вообще, стоит ли искать тян и создавать семью? Или всю жизнь хикковать? Или опять же, на все воля Божья, и будь, что будет? Типа, если создастся у тебя семья - то заебись. А если нет, то тоже заебись.
Чет гадюшник на сердце. Поясните плиз.
434 487565
>>87559
Что тебе объяснять? Ты и так всё понимаешь. Или ты хочешь, чтобы тебе заговорили зубы и ты перестал считать, что вся вселенная состоит из говна, наебалова и страданий? Хотя учитывая, в каком разделе мы находимся...

Всё будет хорошо, анон. Дети это счастье, не бери в голову, бог всё сделает правильно.
435 487594
>>87548
>>87550
Можно говорить правильные слова неадекватным тоном, неправильными они не станут, лол.
>>87559
Ты у папы спрашивал про "гандошку"? Если вдруг хватило дурости, то напомню, что если ты унылый несчастный дурак, то только по своему желанию.
436 487602
>>87559

> И вообще, стоит ли искать тян и создавать семью? Или всю жизнь хикковать? Или опять же, на все воля Божья, и будь, что будет? Типа, если создастся у тебя семья - то заебись. А если нет, то тоже заебись.



На твой выбор.
Я пока склоняюсь ко второму.
437 487603
>>87559
>>87602
А как же не хорошо быть человеку одному?
438 487605
>>87603
Тот человек мог расслабленно за играющими львами с овцами наблюдать.
439 487606
>>87603
Ну, с людьми в интернете я всегда могу пообщаться. Так что вроде и не один.
15072432117690.png11 Кб, 404x25
440 487610
>>87488

>обычных


Каких?
441 487612
>>87559

>Или опять же, на все воля Божья, и будь, что будет?


С такими идеями тебе в кальвинизм.
Православие 442 487621
>>87550

> Осипов еретик и уже осуждён Церковью


> Осиповы считают, что адские муки не вечные



Орнул с манямирка.
Православие 443 487622
>>87559

Живи по христиански и Бог даст тебе то, что тебе наиболее полезно. Но чтобы жить по христиански, нужно изучать православие, чтобы не писать больше такой дичи.
444 487623
>>87621
Передо мной бесноватый осиповец, я так понимаю?..
445 487624
>>87622

>чтобы жить по христиански, нужно изучать православие


Чтобы жить по-христиански, нужно изучать православие, а потом делать ровно наоборот.
446 487625
>>87621
Фанатик-сысоевец конвертнулся в осиплянство или вы так похожи просто?
447 487626
448 487627
>>87625

>так похожи



This.
Без названия.jpg7 Кб, 225x225
449 487628
СЫСОЕВЦЫ
@
ОСИПОВЦЫ
@
ЕДИНАЯ СВЯТАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ СОБОРНАЯ ЦЕРКОВЬ
450 487631
>>87628
Единство не означает отсутствие разных мнений, у нас не секта какая-нибудь там
451 487633
>>87631

>Это не трещина, так и должно быть


Вне всяких сомнений.
452 487634
>>87633
Не передёргивай
Без названия (1).jpg13 Кб, 225x225
453 487635
>>87631

>Единство не означает отсутствие разных мнений



>Например, один из иноков братии рассказал буквально следующее: как-то в монастырь пришла целая коробка книг Осипова: "с грифом Издательского совета, тираж издания -- 30 тыс. экземпляров, на глянцевой бумаге". Ну, поначалу было стали раздавать эти книги. А потом, когда посмотрели, что в этой книге буквально на каждой странице или оригенизм, или маркионитство или какая иная осуждённая Соборами ересь, уничтожили всё присланное, постаравшись забрать то, что уже было роздано.

8d2.jpg15 Кб, 353x334
Православие 454 487636
>>87623

По-моему, бесноватый тут ты: бегаешь по треду и на всех вешаешь какие-то ярлыки. Сам повесил, сам посмеялся.
455 487637
456 487638
Интересно, когда они начнут друг друга наконец жечь на кострах, а не уничтожать книги и прочить друг другу смертные муки, это тоже будет всего лишь "разными мнениями в единой святой апостольской церкви"?

Где та черта, когда уже не Божья роса, а она, родимая?..
457 487639
>>87637
Звук, издаваемый осликом.
458 487640
>>87634

>разные мнения


>единой


>разные


>единой


А ты преуспел в двоемыслии, родной.
u631247f8e35ec5077f9520f719ea891d800.png120 Кб, 736x736
459 487641

>Впрочем, не только в Псково-Печорском монастыре отвергают это лжеучение: известно, например, что Осипову не дают въездную визу афонские монастыри.


>Единство не означает отсутствие разных мнений, у нас не секта какая-нибудь там

460 487642
Когда этого бесноватого шитпостера сожгут забанят?
461 487643
>>87642
Репортируй
462 487644
>>87641
Афонцы вообще хардкорные ребята, что наши, что эллинские.
463 487645
>>87644
Единая святая афонская хардкорная церковь
464 487646
>>87645
Вот нинада, монашество такое же, как в Египте. Духовная брань.
465 487647
>>87646
Это шизик, не говори с ним, писай на него.
466 487648
>>87646
Да кто ж спорит, что нет духовной брани? Напротив, духовная брань во все поля. С осиповцами в качестве противника. И прочими не понимающими, каким должно быть Наше Настоящее Истинное Православие. Как есть — единая Церковь, монолит. Есть чему поучиться и над чем подумать.
467 487650
>>87648
Если ты неправильно понимаешь слово "единая" - это твои проблемы. Сарказмируй в другом треде.
468 487652
>>87650
А "единая" надо правильно понимать как "не единая"? Или я что-то упускаю?
469 487653
>>87652
Упускаешь.
470 487654
>>87653
Но что именно, ты, разумеется, сказать не можешь, да?)
471 487656
>>87654
Могу. Гугл, чем отличается догмат от мнения.
472 487657
>>87656
И как, нагуглил уже?
473 487667
>>87610
Из молитвослова.
IV9IgJiJL1c.jpg18 Кб, 338x200
474 487669
Итак, вы тут спорите, а я мне уже достаточно хорошо зашел Осипов, хорошо объясняет для такого ньюфага как я. Мне же в треде сначала и советовали слушать его лекции. А теперь советуют не слушать. Так что, ересь таки это или нет?
475 487670
>>87667
А с чего ты решил, что они обычные?
476 487671
>>87669

>ересь таки это или нет?


Что "это"?
477 487672
>>87670
А как еще их назвать? Я спрашивал, можно ли молиться от души как слова в голову приходят или по обычным молитвам из молитвослова. Какие еще бывают молитвы я не знаю.
>>87671
Лекции Осипова. И как минимум двое анонов мне сказали:

>Некоторые взгляды профессора Осипова являются еретическими


>Осипов еретик и уже осуждён Церковью

478 487673
>>87672

>Лекции Осипова


А он что, в каждой лекции свои ереси форсит? Вроде нет. Кстати, зачем вообще ограничивать себя лекциями одного человека, когда у тебя есть доступ к столь многим материалам?
479 487675
>>87669
Осипов привлекает своим человеколюбием, своим добрым взглядом на догматику и мифологию, он смягчает углы и делает православие более христианским. Настоящее же православие гораздо более жестокое, угрюмое и тупое, и если слушать только его лекции, о православии может сложиться весьма некорректное представление.
480 487678
>>87669
Просто пробей по каким темам он наересил и избегай их.
481 487681
>>87675

>Настоящее



То что ты себе там напроецировал, к православию отношения не имеет.
O9IOL.jpg15 Кб, 294x324
Православие 482 487684
>>87669

Слушай больше всяких даунилов, они тебе еще не таких охуительных историй расскажут. С Осиповым можно не соглашаться по каким-то политическим и общественным вопросам, но, сам понимаешь, к православию это не имеет ни какого отношения.

Если боишься ошибиться, можешь читать творения святителя Игнатия Брянчанинова, творения Феофана Затворника, читать книжку Моя жизнь во Христе Иоанна Кронштадского. Это всё есть в интернете.

Уверен, найдётся даунил, которые тебе придумает повод и их не читать, не смотря на то что они канонизированы.
483 487688
>>87684
Ща Трактатыч на Брянчанинова триггернется.
484 487690
>>87688
Надоело уже, ему кроме ругани все равно отвечать нечем.
1458441832192052515.jpg258 Кб, 1000x666
Православие 485 487691
>>87688

Ага, и ничего что он с 15 лет уже знал греческий и латынь и в последствии читал древних святых отцов в подлинниках. Но современным даунилам, изучающим православие и протестантско-католическим учебничкам, конечно, виднее, что православно, а что нет.
486 487692
>>87688
Почему бы и нет?
Он вообще накатал список унылой классики, не для ньюфага.
Какая вообще "Моя жизнь во Христе"? Какой толк ньюфагу с личных мыслей священника на неньюфажеские темы?
Я читал, понравилось. Но никакой пользы для ньюфага там нет и написано честно говоря так, что если не разбираться то увлекает на зевоту.
Творения Феофана тоже рассчитаны на людей воцерквлённых, Брянчанинова на монашествующих.
В общем, фигня а не совет, даже не старался.
487 487693
>>87691

>РПЦ укатилось в ересь и порочит Брянчанинова


Ясно.
134563.jpg41 Кб, 745x480
Православие 488 487695
>>87692

> это не так


> это плохо


> фигня а не совет



У тебя ЧСВ вышло в стратосферу, астанавис.
Отожги ещё что-нибудь. Например скажи, что ньюфагам надо читать Библию.
489 487697
>>87695
По делу есть что предложить или будешь дальше проецировать?
 .png1,6 Мб, 1280x1024
490 487699
>>87691
ИИТ кто-нибудь греческий знает? И где анон, желавший сирийский учить, он писал что-нибудь?
Православие 491 487720
>>87699

https://www.youtube.com/watch?v=47_wabm8nvQ

Вводные лекции интересно посмотреть просто так ради интереса.
492 487726
Пацаны,
а что бы Иисус делал в мире, где не нужна проповедь (т.е. где 100% населения верит в Бога)?
Инб4: такое невозможно. Положим, что возможно.
Пасиб.
493 487735
>>87726
Не можем отвечать за Иисуса.
Или ты о чём?
494 487740
>>87726

>где 100% населения верит в Бога


Он и ведь и проповедовал в таком обществе, лол.
495 487741
>>87720
Протестанты очень специфический греческий учат, даже Ветхий Завет для них уже проблематично читать, не то что Платонов всяких или св. Отцов.
496 487742
>>87735
Ни о чем, просто такой вопрос в голову пришел. Сам нихуя ответить не смог, решил вас спросить.
497 487744
>>87741
Так вроде среди протестантов очень много библеистов, нет? Взять тот же учебник Мейчена.

Ну да, учат для чтения Нового Завета, центральной книги христианства, зачем же им Платон? А святые отцы есть в переводах, да и не так важны они для протестантов, в отличие от Писания.
498 487753
>>87726
>>87742
Призывал к покаянию же. И сегодня ведь у нас 70-80% как бы православных, а всем требуется проповедь. Ну и новые заповеди дал, поднял планку.
Ты как будто не читал Четвероевангелия.
2010-11-14-21-11-18498052210.jpg269 Кб, 500x676
Православие 499 487758
>>87726

Подожди, пойду спрошу.
.jpg29 Кб, 450x450
501 487971
христоблядский бамп
502 491143
>>84945
Его же вроде выгнали оттуда, за то что он с Риот Пусей задружился?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски