Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1510261777850.jpg2 Мб, 1949x1316
Официальный православия тред №84 Православие 494192 В конец треда | Веб
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
http://s3s.so/faq2

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/487935.html (М)

Тред архивов: http://s3s.so/archive

Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
15076611669500.jpg91 Кб, 1080x1080
2 494273
В общем помолодости по дурости пытался раскреститься и занимался прочими плохими вещями типо гаданий и прочего. Как вообще покаяться и причастица и что говорить надо, помогите пожалуйста я просто не знаю.
Православие 4 494277
>>4275
Хорошо, но как это происходит? В любой день и час я прихожу в церковь и говорю, что мне нужно покаяться и причастица так?
5 494278
>>4277
Нет. Но тебе надо предварительно поговорить со священником, и хорошо бы предварительно прочесть катехизис.
4fbfbd831.jpg24 Кб, 340x254
6 494279
10 ноября 2017 года отмечается народный праздник Параскевы Льняницы. Церковь в этот день вспоминает святую великомученицу Параскеву, которую в народе прозвали Льняницей - в этот праздник женщины хвастаются своим льном.

Живя в благочестии и вере, девушка не обращала внимания на сватовство молодых людей, посвятила всю себя Господу Богу, а все свои богатства тратила на одежду и пропитание для нищих. После мучительной смерти от рук императора Диоклетиана она завоевала еще большую любовь и уважение среди народа.
7 494280
>>4277
Причастие происходит во время Литургии, исповедь принимают в основном перед ней и во время, где-то принимают накануне вечером.
>>4278
Плюсую.
Православие 8 494281
>>4280
Ничего не понятно.
Православие 9 494283
>>4277

Я очень православный и сам в храм не хожу, но слыхал такое, что сначала нужно узнать где есть хороший священник. Как мы выбираем к какому врачу пойти, чтобы был хороший специалист, так и к священнику. Может у тебя бабушки в храм ходят, спроси у них. Ну и просто так вдруг идти к причастию я бы не советовал, так как ты, видимо, мало что понимаешь, лучше действительно встретиться со священником и спросить совета как быть. Как встретиться со священником я не знаю, так как, как я сказал, в храм не хожу, но видел что в интернете есть информация о всех храмах России с контактными телефонами самих храмов или контактными телефонами священников. Ещё в больших храмах есть настоятель, а есть священники, лучше обращаться к священникам, а не к настоятелю, так как настоятель очень занятой человек.

Поправьте если что не так.
10 494284
>>4277
Начни с беседы со священником, разъясни ситуацию, у него прямо спроси, как подготовиться к исповеди и причастию. Во время Литургии исповедоваться можно, конечно, но вообще-то надо прибыть на всенощную службу накануне вечером, вот там и исповедуешься.
11 494285
>>4283

>Как встретиться со священником я не знаю, так как, как я сказал, в храм не хожу, но видел что в интернете есть информация о всех храмах России с контактными телефонами самих храмов или контактными телефонами священников.


Брат, делается это следующим образом: заходишь в любой храм, лучше не во время службы и обращаешься в иконную лавку, что тебе нужно побеседовать со священником. Тебе или укажут время, когда подойти, если он там занят, например, или, что более вероятно, просто направят сразу к нему. У нас в храмах есть дежурный священник, который просто находится в храме, с ним можно побеседовать.
12 494287
>>4283

>Как встретиться со священником я не знаю, так как, как я сказал, в храм не хожу, но видел что в интернете есть информация о всех храмах России с контактными телефонами самих храмов или контактными телефонами священников.


Брат, делается это следующим образом: заходишь в любой храм, лучше не во время службы и обращаешься в иконную лавку, что тебе нужно побеседовать со священником. Тебе или укажут время, когда подойти, если он там занят, например, или, что более вероятно, просто направят сразу к нему. У нас в храмах есть дежурный священник, который просто находится в храме, с ним можно побеседовать.
13 494288
>>4283

>Я очень городской, но сам живу в деревне


>Я очень киноман, но кино не смотрю


>Я очень люблю историю, но читаю Галковского


Как ни пытался придумать сравнение, но исходный тезис наиболее абсурден.
14 494290
>>4288
Ну я сам спортсмен, но в зал не хожу - классика же
15 494291
>>4290
Спортом можно не только в зале заниматься, а вот Чашу во дворах пока не ставят и в Спортмастере не продают.
Православие 16 494292
>>4285
Хорошо так и сделаю, спасибо.
Православие 17 494293
>>4287

Э вон как оно всё продумано.
18 494298
>>4292
>>4293
Ещё можно сходить сперва просто на службу, увидеть, как происходит исповедь, в каком месте храма и в какое время, как причащаются.
19 494342
>>4283

>к какому врачу пойти, чтобы был хороший специалист, так и к священнику


И какие же у священника могут быть знания/навыки полезные для прихожанина?
20 494360
Как познакомиться с православной тяночкой?
21 494364
>>4360
Смотря для чего
22 494365
>>4364
Хочу семью завести.
Православие 23 494367
>>4283
Осипов, залогинься.
24 494368
>>4365
Тогда, во-первых, сайты православных знакомств, во-вторых, при храмах бывают воскресные школы для взрослых или евангельские кружки, в-третьих (самое оптимальное, по-моему) - через волонтерскую работу. Там можно познакомиться с проавславными девушками. А, еще вариант после службы подойти и познакомиться
25 494369
>>4367
Осипов-то тут при чем?
26 494370
>>4273

>Как вообще покаяться

27 494371
>>4368

>А, еще вариант после службы подойти и познакомиться


Да я атеист, в храм не хожу. Что, мне теперь притворяться верующим? Это как-то подло.
28 494372
>>4371
Тогда зачем тебе православная жена?
29 494373
>>4371

>Да я атеист


С неверующими в брак вступать нельзя.
30 494374
>>4373
И ты думаешь, все тяночки следуют этому правилу?

>>4372
Ну не на атеистке же жениться и не на мусульманке. Мои деды и прадеды женились на православных.
31 494375
>>4374

>И ты думаешь, все тяночки следуют этому правилу?


Которые не следуют, очевидно, не православные. А так у нас по статистике "православных" большинство, так что и сложностей в поиске "православной" тянки быть не должно.
32 494376
>>4374

>Ну не на атеистке же жениться и не на мусульманке. Мои деды и прадеды женились на православных


В твоем случае лучше на атеистке. Зачем себе сложности с православной создавать?
33 494377
>>4374

>И ты думаешь, все тяночки следуют этому правилу?


>


Православные чаще всего замуж выходят за православных. Атеист - это крайний случай, от безысходности скорее
34 494378
>>4375

>А так у нас по статистике "православных" большинство, так что и сложностей в поиске "православной" тянки быть не должно.


Не знаю, у меня пока не одной тян не было вообще. Я думаю, "по статистике" судить вернее, чем по критериям двачеров.

>>4377

> крайний случай, от безысходности скорее


У меня такой же случай. Скоро помирать, а тян нет. И мне кажется, что православные более склонны к созданию семьи. Или нет?
35 494379
>>4378

>У меня такой же случай. Скоро помирать, а тян нет. И мне кажется, что православные более склонны к созданию семьи. Или нет?


Православные более склонны к созданию православной семьи.
36 494380
>>4379
Думаю, "православной" в общепринятом смысле, а не как это понимает узкая прослойка двачеров из /re.
37 494382
>>4380
Какой такой общепринятый смысл?
38 494383
>>4382
Ну, "православный" - тот, кто называет себя православным, наверное. Или как перепись населения проводится?
39 494385
>>4383

>Ну, "православный" - тот, кто называет себя православным, наверное


Ты и на трапе жениться готов?
40 494386
>>4383
Ну если "православный" в этом смысле, то с "православной" девушкой можно знакомиться хоть в ночном клубе, хоть в баре
41 494387
>>4385
Было такое...

>>4386
Понятно, жду других мнений.
Православие 42 494406
Безсмысленно знакомиться с тяночкой, с которой у тебя совершенно разные жизненные ценности и взгляды на жизнь. Согласия и счастья не будет.
43 494413
>>4406
Я разделяю ценности и взгляды православия, я же русский человек. Я просто неверующий и в церковь не хожу.
44 494419
>>4413
Слишком толсто.
45 494420
>>4419
Понятно, жду других мнений. У меня вполне разумная точка зрения - православие мне видится опорой русской культуры и нравственным ориентиром, но в Бога я не верю и в церковь не хожу. Не приучили, не было принято.
46 494421
>>4420

>опорой русской культуры


В чем заключается, когда возникла, где распространена?

>нравственным ориентиром


И как там по твоему нравственность определена?
47 494422
>>4421
У вас, я вижу, культура другая - советская. Зародилась в подвалах Лубянки.
48 494423
>>4422
Не проецируй.
49 494435
>>4420
Всё верно тебе сказали, другое мнение, удобное тебе, лучше искать в другом месте. Как и жену, тащемта. Среди неверующих и какбывочтотоверующих (номинальных православных, крещеных в детстве такими же родителями) тоже есть хорошие люди, ценящие семью.

>в Бога я не верю и в церковь не хожу. Не приучили, не было принято


Как будто мало людей, обращающихся или переходящих в другую веру во взрослом возрасте.
50 494436
>>4422
Но всё же, интересно было бы от тебя услышать, что такое православная, русская культура по мнению неверующего человека.
Православные которых я знаю, если что-то такое себе и думают, в слух не высказали никогда.
51 494437
>>4413

>Я разделяю ценности и взгляды православия, я же русский человек. Я просто неверующий и в церковь не хожу


Внутреннее противоречие в этом есть. Взгляды православия - это вера в Бога и стремление исполнить Его волю. Ценностей православия без веры в Бога не существует. Поэтому разделять ценности и взгляды православия и при этом не верить невозможно.

>Не приучили, не было принято.


Аналогично. В детстве крестили, в храм не ходил. Воцерковлялся уже взрослым
Православие 52 494438
>>4413

> Я разделяю ценности и взгляды православия на словах и в своих мечтах, а на деле я - язычник.

53 494813
Что такое личная встреча с Христом?
54 494816
>>4813
Какой-то протестантский термин?
55 494820
>>4816
Нет. От православных священников слышал.
56 494888
>>4813
я читал в одной книге от православного "Ступени" Антоний Сурожский, что (не дословно) - вера это встреча с Христом.
15054292581310.jpg37 Кб, 620x413
57 494895
Поясните по быстрому, отрешённость - хорошо или плохо в православии и почему ? И правильно я понимаю, что отрешённость это лвлап после смирения ?
58 494896
>>4895
Отрешённость от чего?
59 494897
>>4896
Ну в общем, в целом. От всяких ситуаций жизненных, происшествий, переживаний, моментов, не зависимо от того счастливые эти моменты или нет ну и т.п.?
60 494898
>>4888
Как-то широко слишком. Я иногда слышалал применительно к Литургии и Евхаристии, но далеко не всегда. Как понимал по контексту - это что-то вроде персонального откровения, которое максимально укрепляет в вере, обретение благодати. Как бы после этого вера становится знанием.
61 494899
>>4897
Да и вобще, что это такое - "отрешённость", вот я могу понять, что такое смирение, а что такое отрешённость не могу до конца понять.
62 494900
>>4897
Чёт буддизмом повеяло.
63 494902
>>4900
Ну у меня есть представление, что такое отрешение в буддизме, но что отрешение в православии означает, я не вдупляю.
64 494904
>>4902
И есть ли вообще разница, и если есть, то в чём ?
65 494910
>>4897
В православии есть такое понятие как "смерть для мира".
66 494959
>>4895
Где ты термин-то этот взял? Я такой добродетели не припомню. Найди у святых отцов что-то подобное, а потом уже размышлять будем.
67 494961
>>4897

>От всяких ситуаций жизненных, происшествий, переживаний, моментов, не зависимо от того счастливые эти моменты или нет ну и т.п.?


Ну представь такого отрешенного от всего человека, когда ближний просит накормить его. В Священном писании не говорится быть отрешенными, наоборот, «Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите» (1 Фес. 5: 16–18)
69 494999
>>4994
"пекущейся о благополучии равных себе" - это же не отрешенность.
Возможно ли спасение вне Православия.webm17,3 Мб, webm,
476x360, 6:09
70 495003
>>4898
Вот даже тут на 2:45, как понимать слова Смирнова про "опыт общения с Самим Христом Богом"?
71 495010
>>5003

>слова Смирнова


Зачем их понимать?
72 495012
>>5010
Трактатыч, ну завязывай. Привожу как пример, говорю же, не раз об этом слышал, хочу понять, что такое "личная встреча с Христом". Тут Смирнов в принципе о том же говорит.
73 495014
>>5003
Читал раньше, что через молитву и чтение Евангелия приходит опыт общения с Христом. Очевидно, еще пытаться жить по заповедям
74 495034
>>4999
http://terme.ru/termin/otreshennost.html

>в мистике удаление от мира, благодаря чему достигается такое состояние, когда душа может остаться наедине с собой. "Тот, кто хочет оставаться неомраченным и чистым, тот должен отрешиться от мира" (Мейстер). Но отрешенность - это не аскетический уход из мира, а набожное, действенное возвышение над ним.

75 495045
>>5034
Слушай, боюсь, не подходит. Надо в православном понимании же. Поэтому требуется ссылка на святоотеческое учение
3.JPG13 Кб, 505x54
Православие 76 495076

> встречи со Христом



Блажени чистии сердцем. Яко тии Бога узрят.

Что такое чистота сердца можно почитать у святых отцов. Вот, например, как описывал сердце чистое святой праведный Иоанн Кронштадский (можно сказать наш современник):

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kronshtadtskij/moja_gizn_vo_hriste/1_1#sel=172:1,172:17
77 495077
>>5076
Спасибо, но я ведь спрашивал, что из себя представляет встреча.
78 495079
>>5077
Похоже, это только на собственном опыте познается
79 495086
>>5076

>неподозрительное, незлобивое, доброе


http://lib.pravmir.ru/library/readbook/3267

>«Древо доброе плоды добры творит, а древо злое плоды злы творит. По плодам их узнаете их» (Мф. 7:17, 20). Не кичитесь, католики, вас сам Бог осудил во лжи, как Христос фарисеев и саддукеев и первосвященников иудейских (Мф. 16:1-12). Недаром жиды и поляки заодно действуют, в одном духе.


>Итак, любите врагов наших: поляков, финляндцев, грузин, армян, евреев, кавказские племена — они крепко ненавидят и болеют диавольскою ненавистью, они — жалки, несчастны, подвержены страстям и сто раз нуждаются в нашем сожалении, сочувствии, ненависть ослепила их сердечные очи, они враждуют и против Бога, заповедавшего всем любовь...


>Что замышляют против России и против святой Православной Церкви Твоей финляндцы, поляки, немцы — эти исказившие Евангелие Твое, отпадшие от Церкви Твоей? Господи, что они замышляют? Они хотят до конца поглотить нас и разорить Церковь Твою, храмы Твои, богослужение Твое, уставы Твои, постановления святых апостолов и святых отцов, вселенских и поместных соборов.


>Господи, запечатлей уста и иссуши пишущую руку у В.Розанова, глаголящего неправильную хулу на Всероссийский Киевский съезд миссионеров..


>Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужасно и хулит.


>Возьми его с земли — этот труп зловонный, гордостию своею посмрадивший всю землю. Аминь.

80 495096
>>5086
Как плохое
81 495097
>>5096
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kronshtadtskij/dnevnik-tom-19-1874-1876/3

>Разгневался я на нищих и выдрал одного за волосы


>озлобив нищих и во гневе неправедном выдрав одного из них за волосы


>Как кротки и незлобивы нищие, просящие у меня милостыни, когда я браню их или даже толкаю и деру их за волосы и за нос! А я – как зверь лютый


>Одного ударил по лицу связкой рубашечки, обернутой в бумажку, ударил с гневом, хотя это было и не больно ему, другого выдрал за волосы


>Я обидел сегодня нищего, в ярости выдрав его сильно за волосы


>не даю охотно и с усердием, а с принуждением, досадою и гневом и даже биением бедных (за волосы и за нос)


>я рассердился крепко на пьяного нищего, стоявшего у дверей, и неоднократно за ворот выталкивал его за двери, а другого за волосы


>нищих изобидел, за волосы выдрал в ярости великой, с ругательствами и укоризнами, да еще и пинками



Но раз святой, значит ему можно, верно?
82 495101
>>5097

> Но раз святой, значит ему можно, верно?



Это уже ты сам придумал. Я и до этого слышал об этом, никто не скрывает.
83 495104
>>5101
Я просто не могу понять смысл ссылаться на поучения которые писались пока он бил нищих. Если вся их ценность и авторитетность в том, что он святой, то и описанные действия должно быть достойными подражания действиями святого.
84 495108
>>5104

>которые писались пока он бил нищих



Да нет, через двадцать лет уже было издано.
85 495109
>>5104

>во гневе неправедном


Говорит о чем-нибудь.
И приводи цитату полностью, пожалуйста

>Разгневался я на нищих и выдрал одного за волосы и зато был наказан от Бога.


>Согрешил я опять тяжко пред Богом и людьми, озлобив нищих и во гневе неправедном выдрав одного из них за волосы; оскорбил я соестественных мне и Самому Богу, Господу Иисусу Христу, Самого Христа оскорбил я в лице нищих, ибо они члены Его, братия Его, чада Его, рождие Его, овцы пажити Его, уды Его от плоти Его и от костей Его, обожение Его.


Вся их ценность и авторитетность в том, что он видит грехи, которые его мучают, борется с ними, раскаивается в них.
И это многократно увеличивает ценность его поучений, потому что понимаешь, что он был такой же человек, как ты и я, и тоже у него были искушения. И все-таки стал святым, несмотря ни на что.
86 495113
>>5109

>Вся их ценность и авторитетность в том, что он видит грехи, которые его мучают, борется с ними, раскаивается в них.


Чего стоят его поучения, если он сам им следовать не может? Когда он там пишет

>К чему ведет пост и покаяние? Из-за чего труд? Ведет к очищению грехов, покою душевному, к соединению с Богом, к сыновству, к дерзновению пред Господом.


>Любящий Господь здесь: как же я могу допустить в свое сердце и тень злобы? Да умрет во мне совершенно всякая злоба, да умастится сердце мое благоуханием незлобия. Любовь Божия да побеждает тебя, злобный сатана, нас злонравных к злобе подстрекающий. Злоба крайне убийственна для души и тела: палит, давит, мучит. Никто, связанный злобою, да не дерзнет приступить к престолу Бога любви.


А потом идет грешить не отказываясь от своих слов и не прекращая служить.
87 495116
>>5113

>Чего стоят его поучения, если он сам им следовать не может?



Человек не может не грешить по определению. Многие святые почитали себя за первейших из грешников.

>Вставал около четырёх часов утра, после службы в кронштадтском соборе, оканчивавшейся около полудня, посещал приезжих и местных жителей Кронштадта, пригласивших его по той или иной нужде. Обычно это были просьбы о молитве у постели больного. Затем отправлялся в Петербург. Летом на пароходе до Ораниенбаума, а зимой по льду на санях. В Петербурге также посещал людей, просивших его о посещении, а также общественные мероприятия и торжества, напр., открытие фабрик. Поздним вечером, нередко после полуночи о. Иоанн возвращался домой в Кронштадт. В период Великого Поста отменял ежедневные поездки в Петербург, но, после посещения квартир в Кронштадте, принимал исповедь в Андреевском соборе. Поскольку было большое число желающих попасть к нему на исповедь, она была очень продолжительной и часто длилась с часу или двух дня до двух часов ночи, а иногда отец Иоанн исповедовал до самой утренней службы. Сильно утомившись к одиннадцати вечера, он прерывал исповедь на полчаса, чтобы проехаться в коляске по свежему воздуху и восстановить силы, после чего снова возвращался в собор и продолжал исповедь. Нередко в течение дня не имел возможности подкрепиться пищею надлежащим образом. Не имел личного времени. Спал очень мало, не всегда даже 3-4 часа. В таком режиме он жил ежедневно в течение нескольких десятилетий



Вот того и стоят его поучения, что он святым стал.
Апостол Петр трижды от Христа отрекся, но его поучения бесценны для нас.
88 495119
>>5116

>что он святым стал


Так он на момент написания той книги уже был святым или нет?
89 495145
Поясните, прожить всю жизнь одному - это грех? Сознательно отказаться от продления рода, создания семьи, игнорируя всякие проявления симпатии от противоположного пола. Что Святые Отцы говорят по этому поводу?
Атеизм 90 495147
>>5145
Это иллюзия. Как можно прожить одному на планете, по которой бегает 7 миллиардов тебе подобных? Не на Марсе живешь.
91 495148
>>5145
Смотря почему, зачем и как.
Православие 92 495149

> А вот смотрите Кронштадский-то как грешил, какой же он святой



Бог сказал: Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию. Что мы и видим у Кронштадского.
Православие 93 495150
>>5145

Жить в безбрачии - не грех. Блудить - грех. Если не можешь не блудить в безбрачии - лучше женись. Не можешь жениться и блудишь - кайся. Не каешься - терпи скорби без ропота, что будто бы твои скорби из-за кого-то, а не из-за твоих грехов.
94 495151
>>5145

>игнорируя всякие проявления симпатии от противоположного пола


Потому что их и нет?
95 495153
>>5149
Глупо и шаблонно.
Совсем не об этом говорили. Святости его никто не отрицает.
96 495154
>>5145
Удвою >>5148
97 495160
>>5119
Святые до смерти каялись. И находили у себя грехи. Человек в принципе грешен.
Нас интересует именно его путь. На момент написания дневника был ли он святым я не знаю. Я знаю, что, раз он достиг святости, то его путь правильный. И его полезно изучать.
98 495161
>>5148
>>5154
Утраиваю
99 495169
>>5160

>И его полезно изучать.


Так анон на него ссылался не как на путь для изучения, а как на авторитетное мнение святого отца - >>5076

>Что такое чистота сердца можно почитать у святых отцов. Вот, например, как описывал сердце чистое святой праведный Иоанн Кронштадский

100 495175
>>5169
Не вижу противоречия. Искушения до конца жизни могут быть. Если человек делал какие-то выводы, шел своим путем, и этот путь привел его к святости, то его мнение авторитетно
101 495378
Поясните, незажженные свечи стоят для нищих, чтобы они ими могли воспользоваться, или как? Я сам не понял, когда увидел.
102 495384
>>5378
Скорее всего, их поставили рано утром, когда ещё не от чего было зажечь непосредственно перед иконой, позже дежурные бабушки пройдут и зажгут.
103 495399
>>5378
Не зажгли по какой-то причине, например, перед закрытием храма ставили: на ночь свечи гасят.
Свеча - символ жертвы. Нищему свечу не зажженную оставлять ни к чему, лучше прямо ему милостыню дать.
15017599519530.jpg63 Кб, 599x456
105 495612
>>5571

>выход только один


>к богу


>который с тобой не комуницирует и никак себя не проявляет.

106 495616
>>5612
А почему, бог должен восприниматься лишь персонально, как отдельный человек?
image.gif70 Кб, 113x162
Протестантизм 107 495626
>>5612

>который с тобой не комуницирует и никак себя не проявляет.



Иоан. 9:31 "Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает."
Луки 6:46 "Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?"

Покайся. Хочешь проверить, есть Бог или нет, слышит твои молитвы или нет - поверь в Него и узнаешь. Если молишься, и просишь Бога что то тебе открыть, прислушайся, и вскоре придешь к верному выводу а что ты хотел, чтобы в ответ на молитву тут же появилось знамение на небесах, надпись "битарднейм, дело обстоит так то и так то, вот, держи тысячу ништяков, я - Господь Бох", - так не бывало даже у Моисея и Давида, у тебя и меньшего не будет потому что ты неопытен и не доверяешь Богу. В любом случае, покайсо. Иакова 4:8 "Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные." - ибо чистые сердцем видят Бога. Если ты не ищешь Бога, как ты найдешь Его?
108 495634
>>5612
Ну это правда странно. Вот живет такой человек, Бог ему не нужен, но при этом человек считает, что Сам Создатель вселенной должен к нему прийти с пруфами. Кстати, зачем Богу с этим человеком коммуницировать? Чтобы хотелки его выполнить?
109 495635
>>5616
А какие варианты? Ведь Он себя как личность являет в священном писании, а не как бездушные законы природы, например.
110 495737
Для меня как человека верующего выбор контрацептива очень важен.

Православная церковь не отрицает применение контрацепции и различает контрацептивы абортивного и неабортивного действия(источник ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви)
Абортивный Эффект , когда плод убивается на самой начальной стадии, сразу после зачатия (Все Контрацептивы, что содержат гормоны: мини пилюли, комбинированные таблетки, Норплант, Депо-Провера, Постинор и Внутриматочная спираль, а так же многие другие). Все эти препараты не только подавляют овуляцию, но и в случае, если вдруг зачатие произойдет, не дают оплодотворенной яйцеклетке прикрепиться к стенке матки, таким образом убивая уже начавшуюся жизнь.
источник инфы
Неабортивный эффект дают конрацептивы, которые не дают случится зачатию, а не уничтожают уже оплодотворенную яйцеклетку. Например, презервативы, кремы,свечи и вагинальные таблетки.

Как православный человек, естественно делаю выбор в пользу неабортивных контрацептивов.
Однако, то что знаю я о таких методах - меня не устраивает, в плане защиты от нежелательной беременности.
Календарный метод - ненадежный
Прерывание полового акта - издевательство над мужем
Спринцевание - "давай до свидания"
Презерватив - ну более менее метод, однако статистика залетов говорит,что през.тоже не надежно, бывает и рвутся.
Кремы,свечи, вагинальные таблетки - не надежно, доказательство тому - моя четвертая беременность, наступившая при использовании фарматекса.

Честно признаюсь, больше ничего не пробовала и больше ни о чем не знаю неабортивном.
Поделитесь пожалуйста опытом. Посоветуйте надежный неабортивный метод контрацепции.

п.с. кому лень читать до конца обсуждения сразу напишу, что мы все выяснили: неабортивные контарцептивы - это презервативы- самый надежный из неабортивных,колпачки и прочие барьерные методы, а также спермициды (кремы, свечи, вагинальные таблетки), сюда же относим малоэффективные симптоматические методы, ППА, календарные, спринцевание . Все остальные контрацептивы имеют абортивный эффект: ОКИ, спирали, таблетки экстренной контрацепции и остальное.

п.п.с. а вообще всем рекомендую прочитать обсуждение до конца...
110 495737
Для меня как человека верующего выбор контрацептива очень важен.

Православная церковь не отрицает применение контрацепции и различает контрацептивы абортивного и неабортивного действия(источник ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви)
Абортивный Эффект , когда плод убивается на самой начальной стадии, сразу после зачатия (Все Контрацептивы, что содержат гормоны: мини пилюли, комбинированные таблетки, Норплант, Депо-Провера, Постинор и Внутриматочная спираль, а так же многие другие). Все эти препараты не только подавляют овуляцию, но и в случае, если вдруг зачатие произойдет, не дают оплодотворенной яйцеклетке прикрепиться к стенке матки, таким образом убивая уже начавшуюся жизнь.
источник инфы
Неабортивный эффект дают конрацептивы, которые не дают случится зачатию, а не уничтожают уже оплодотворенную яйцеклетку. Например, презервативы, кремы,свечи и вагинальные таблетки.

Как православный человек, естественно делаю выбор в пользу неабортивных контрацептивов.
Однако, то что знаю я о таких методах - меня не устраивает, в плане защиты от нежелательной беременности.
Календарный метод - ненадежный
Прерывание полового акта - издевательство над мужем
Спринцевание - "давай до свидания"
Презерватив - ну более менее метод, однако статистика залетов говорит,что през.тоже не надежно, бывает и рвутся.
Кремы,свечи, вагинальные таблетки - не надежно, доказательство тому - моя четвертая беременность, наступившая при использовании фарматекса.

Честно признаюсь, больше ничего не пробовала и больше ни о чем не знаю неабортивном.
Поделитесь пожалуйста опытом. Посоветуйте надежный неабортивный метод контрацепции.

п.с. кому лень читать до конца обсуждения сразу напишу, что мы все выяснили: неабортивные контарцептивы - это презервативы- самый надежный из неабортивных,колпачки и прочие барьерные методы, а также спермициды (кремы, свечи, вагинальные таблетки), сюда же относим малоэффективные симптоматические методы, ППА, календарные, спринцевание . Все остальные контрацептивы имеют абортивный эффект: ОКИ, спирали, таблетки экстренной контрацепции и остальное.

п.п.с. а вообще всем рекомендую прочитать обсуждение до конца...
111 495750
>>5737
- Доктор, а какой самый надёжный метод контрацепции?
- Томатный сок, 1 стакан.
- А до или после полового акта?
- Вместо.
112 495767
>>5737

>Презерватив - ну более менее метод, однако статистика залетов говорит,что през.тоже не надежно, бывает и рвутся.


>


Ну дак в чем дело?
Алсо, неабортивные контрацептивы Церковь не одобряет и не разрешает, а попускает. В Социальной концепции очень обтекаемая формулировка дана. Смысл в том, что по слабости человека и учитывая материальное положение и имеющихся детей.
113 495792
>>5750
монах?
114 495816
>>5812 (Del)
Хотел развести срач по поводу секса в семейной жизни - не получилось, достал порашу. Какой упитанный толстяк, не корми.
115 495821
>>5797 (Del)
От свядухого духа боишься залететь?
116 495830
>>5811 (Del)

>церковь как структура использует естественно заложенное в людях религиозное чувство, веру, для внушения им определенных идей


Каких идей?
117 495833
>>5830
Умереть за Есуса Христа
118 495835
>>5833
Так это и без Церкви можно узнать, самостоятельно изучив Новый Завет.
119 495836
>>5830
Любить ближнего, не врать, не воровать, не убивать, чтить отца и мать, не предаваться беспорядочным половым связям, воздержаться от содомии, не обжираться, не бухать
120 495837
>>5836
Ты плохо читал, а скорее всего не читал вовсе.
121 495840
>>5837
Что я плохо читал? Эти идеи внушает Церковь людям.
123 495888
>>5848
Ну да, можно. Что дальше?
124 495904
>>5888
То, что идеи, "внушаемые" Церковью якобы на благо государства, многократно старше этого государства.
125 495906
>>5904
При чем тут государство? Церковь свое учение не на благо государства проповедует, а для спасения души.
126 495909
>>5906
В удаленном сообщении утверждалось, что под контролем и ради государства.
127 495910
>>5909
Государству это не выгодно.
128 495911
>>5910
У тебя, кажется, friendly fire.
129 495912
>>5911
Давай по теме, а не что там у кого.
130 495914
>>5912
По теме соглашусь с этим >>5910
131 495915
>>5909
Это не мое удаленное сообщение, я такого не утверждал.
132 495916
>>5914
По теме и я с ним соглашусь. С оговоркой, что государство может посчитать, что ему выгодно поддерживать Церковь, что сейчас в РФ происходит. Но мнение может и поменяться, тогда будут гонения, как в СССР, либо ограничения, как в ЕС
133 495918
>>5916

>поддерживать Церковь, что сейчас в РФ происходит. Но мнение может и поменяться, тогда будут гонения, как в СССР


Так в совке тоже поддерживали на некотором уровне.
134 496040
>>5918
Когда было выгодно - поддерживали, когда было невыгодно - не поддерживали. Государство свои интересы блюдет, ему нет дела до Церкви.
135 496049
>>6040

>когда было невыгодно - не поддерживали.


Это когда?
136 496054
>>6049
Не понял, ты спрашиваешь, когда СССР Церковь не поддерживал?
На протяжении всего своего существования, за исключением единичных случаев, когда были реверансы, типа как во время войны. Если тралить собрался, то лучше не надо, разговора не будет все равно
137 496076
>>6054
Ну вот например журнал https://ru.wikipedia.org/wiki/Журнал_Московской_Патриархии не издавался только с 35 по 43. Учитывая совковый тотальный контроль, разрешение=поддержка.
138 496091
>>6076
Ну перестань. Разрушение церквей, убийства священников, отчисление из института, если в церковь студент пойдет - это поддержка?
Некие послабления
139 496095
>>6091

>Разрушение церквей, убийства священников, отчисление из института, если в церковь студент пойдет - это поддержка?


А партийные чистки это тогда гонения на партию что ли? Если в совке что-то официально функционирует, то это поддерживается.
140 496100
>>6095

> Если в совке что-то официально функционирует, то это поддерживается.


Ну они не дураки были, понимали, что лучше дать официально Церкви существовать, потому что если совсем запретить, то Церковь это не убьет, а возможности наблюдения и контроля за ней уменьшит, и значительно.
141 496109
>>6100
Так ей давали существовать только при условии что она сама будет поддерживать государство, так что в начале поддерживали обновленцев, и если бы Сергий не расписался в лояльности, то потихоньку бы сменили церковь на обновленческую полностью уничтожив ее таким образом.
142 496115
>>6109
Не, полностью бы не уничтожили. В древности вон были желающие, а Церковь стоит и до скончания веков стоять будет.
143 496117
>>6115
В смысле как организацию владеющую (или хотя бы арендующую) имуществом.
144 496121
>>6115
Конечно хороший финт сказать "рано или поздно наше учение (товар) проиграет - и вот тогда то мы победим". Закольцовывание
145 496123
>>6121
Ну вот когда христианства не будет, а мир останется, сможешь утверждать что христианство в этом солгало.
146 496133
>>6117
А организация, конечно, хорошо, но это не главное.
>>6121
2000 лет Церковь существует, переживала гонения и дальше стоять будет. Ты чего сказать-то хочешь? Что не будет? Ну ок, тебя услышали.
Гностицизм 147 496138
>>6123
Да мне все равно в общем-то, так, наблюдения над тем как вы созданы.
Пока вы уничтожены везде, за исключением некоторых горок недобитков

>>6133
Древний Египет больше стоял, и пшик.
148 496142
>>6138

>Древний Египет больше стоял, и пшик.


https://en.wikipedia.org/wiki/Kemetism
Православие 149 496143
Отрадно видеть глупцов, не знающих, что самое лучше время для церкви - время гонений. Они ходят и стращают, думая своим языческим разумением запугать христиан. Смех да и только.
150 496147
>>6143

>самое лучше время для церкви - время гонений


Тогда почему про Сергия пишут что он спас церковь уменьшив степень гонений?
Православие 151 496150
>>6147

Бог спас церковь, а не Сергий. Так и передай тем кто пишет.
152 496151
>>6150
А вот Патриарх говорит что не Бог, а Сергий. Сходи покайся в противоречии Патриарху.
http://www.patriarchia.ru/db/text/4789943.html

>Перед началом богослужения Предстоятель Русской Православной Церкви обратился к присутствующим со словом:


>Святейший Патриарх Сергий не допустил исчезновения нашей Церкви

Православие 153 496152
>>6151

Сходи обратно в Ватикан откуда пришел.
154 496154
>>6152
То есть если я верю Патриарху больше чем какому-то анону то я еретик?
155 496156
Со святым днем, христовенькие. моя вера слабеет. Поддержите , плиз
156 496157
>>6156
Вера во что?
Гностицизм 157 496158
>>6143

>глупцов


>язычник


Злююка!
Правда не очень понимаю какие гонения.
Вы все поголовно наслаждаетесь этим миром. Развращенненькие наши.
Гностицизм 158 496159
>>6142
Вот кстати не показатель что они "истинная вера".
Такие недобитки, по моему, у тех же зороастрийцев есть.
Так или иначе кучки остаются.
Православие 159 496161
>>6154

Спасение подает только Бог.
Православие 160 496162
>>6158

> Злююка



Это я ещё пост раза три редактировал :3
161 496163
>>6161
А у Патриарха какой-то другой Бог который не подает спасения так что Сергию пришлось самому церковь спасать?
162 496164
>>6157
В писание. Мне кажетсЯ, что людишки все перепутали. А еще я посмотрел лекцию фсб о. Боге
163 496165
>>6164

>А еще я посмотрел лекцию фсб о. Боге


Это где сектант из КОБа что-то лошкам втирает?
164 496166
>>6165
Не знаю что за коба. Просто мне жвль чертей. И страх божий пропал.
165 496167
>>6166

>коба


Секта такая, под названием "Лекция в ФСБ О Боге" распространяется видео этой секты.
166 496169
>>6167
Складно чешет, фраерок
167 496170
>>6166
На, почитай, а потом подумай, зачем каких-то чертей слушать, из жалости что ли?
http://sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=86
168 496172
>>6169
Посмотрел - очередной тухлый нью-эйдж без оснований.
1.png1,1 Мб, 1280x720
Православие 169 496234
170 496346
0zVX9QUssD4.jpg84 Кб, 1024x768
171 496360
>>6234
Крым наш! С Нами Бог! Враг будет разбит! Сим победиши! За Веру, Царя И Отечество! Во Славу Божию! Ни шагу назад! Простите.

>>6346
Сначала ответы, вопросы потом. Грэм Фуллер, 1993 год. Квентин Тарантино родился в Ноксвилле, штат Теннесси, в 1963 году, когда «Калитка в ад» и ...
172 496410
Можно ли использовать термин "инкарнация" к дьяволу? Он ведь, когда соблазнял Еву, воплотился в виде змея.
173 496419
>>5737
Любая контрацепция - грех. Неабортативный способ менее, но всё равно грех.
174 496421
>>6410
Пока мне никто не ответил, осознал, что ответ мне не нужен.
175 496424
>>5737
Секс ради удовольствия это уже грех, а если вне супружеской пары, то грех тяжелее
176 496426
Ужас. И как тогда возможна семейная жизнь?
Православие 177 496427
>>6426
А разве секс - это вся семейная жизнь?
178 496428
>>6427
Неотъемлемая составляющая. Имею в виду именно современную семью с ее (мнимой?) невозможностью многодетности. Неужели православные муж и жена занимаются любовью один раз в год-два, чтобы зачать ребенка, воспринимая этот акт без всчкого удовольствия, чисто механически, исключительно как инструмент в деле деторождения, а когда понимают, что детей им больше не надо (по финансовым или еще каким причинам), то сексуальные отношения исчезают из их семейной жизни вообще?
179 496429
>>6428
Это у католиков же было так. Православные вообще могут не рожать детей в браке. Не проецируй.
180 496430
>>6428
В идеале так, но дети не обязательны.
181 496432
>>6429
"Могут не рожать" - это констатация реального положения вещей или каноническая православная позиция?
И что именно ты под этим "не рожать" подразумеваешь - секс с предохранением или же полное отсутствие секса в супружеской жизни?
У католиков, если не ошибаюсь, церковные представления о супружеской жизни мирян мало чем отличаются от православных.
Что я проецирую-то?

>>6430
Т.е. семейная жизнь может свестись исключительно к сожительству безо всяких сексуальных отношений?
182 496437
>>6432

> каноническая православная позиция


This. Брак совершается для взаимного спасения души, а не для рождения детей. Это у православных. То есть можешь шпёхаться и детей не рожать. У католиков иначе, на них определяющее влияние в этом вопросе блаженный Августин оказал: похоть- грех, даже к жене, человек рождается во грехе, потому что рождается от похоти и вообще похоть=первородный грех. Отсюда совершенно разные концепции брака.
183 496439
>>6437

>Брак совершается для взаимного спасения души, а не для рождения детей. Это у православных.


Можно цитаты из Писания и святых отцов?
184 496447
>>4192 (OP)
Здравствуйте религачеры. Когда я был молодым и неопытным, я всячески издевался над людом православным, врывался в храмы и отвлекал служителей церкви пустопорожним трепом о свидетелях Иеговы, пытался поставить их в тупик Должен признать священники хорошо образованны, в риторику умеют. Выглядело это конечно глупо. Я возводил напраслину на церковь, Бога, успешно манипулировал цитатками из писания, в общем, был безбожником. Теперь суть проблемы, как мне исповедоваться священнику, в разговоре с которым я пытался очернить христианство цитатками из библии?? Он же засмеет мен!! А еще анон, я стал очень сильно бояться темноты, раньше даже чудились страшные тени, все это в 18+
185 496448
>>6432

> Т.е. семейная жизнь может свестись исключительно к сожительству безо всяких сексуальных отношений?



Идеально же
186 496451
>>6447

>Он же засмеет мен!!



Не должен вроде. Ну если хочешь, сходи к другому.

>А еще анон, я стал очень сильно бояться темноты, раньше даже чудились страшные тени, все это в 18+



Спи с ночником
187 496453
>>6447

>Он же засмеет мен!!


А что, ты не смешной что ли?

>А еще анон, я стал очень сильно бояться темноты, раньше даже чудились страшные тени, все это в 18+


Это от маловерия.
188 496454
>>4192 (OP)
Ни в коем случае не хочу свести этот тред в шизотерику, это всего лишь стори. Есть один человек, что мне когда-то насолил, до такой степени разозлил меня, что я собирался мстить ему, планировал его облить перцовкой и избить. За месяц до планируемой акции, мне приснился сон: Темная комната, непонятный голос говорит мне:"Прими меня, своим Богом, и падут враги твои" А я сослался на "Не сотвори себе кумира", после чего на меня напал дикий страх, я даже креститься стал лол, но не мог. Я не знаю что это, может психика шалит, но я стал снова верующим
189 496456
>>6453

>Это от маловерия


А что делать то??
190 496457
>>6454
Как маняверу приобрел, так и потеряешь.
191 496458
>>6453

>А что, ты не смешной что ли?


Но я не хочу что б надо мной смеялись
192 496459
>>6456
Верить в отсутствие всяких бабаек в темноте, очевидно же.
193 496460
>>6437
А где можно об этом почитать? Конкретно про дозволенность сексуальных отношений без зачатия.

>>6448
Это не совсем семейная жизнь. По крайней мере, не семейная жизнь в ее современном понимании. Понимаю, это проблемы современности, а не православного христианства, но все же... Меня это сильно вгоняет в ступор.
194 496461
>>6457
Чому это??
195 496462
>>6461
Ничтожные основания вроде "что-то там приснилось" можно в любой момент отбросить.
196 496466
>>6458
Ну сходи к другому если опасаешься.
197 496467
>>6460
А что такое современность?

1Ин 2:15-17: "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек."
198 496469
>>6467
Ну я примерно об этом и сказал. Но меня это очень расстраивает - семейная жизнь, какой я себе представлял, оказывается лишь изощренной разновидностью блуда и похоти.
199 496470
>>6460

>Меня это сильно вгоняет в ступор.


Погоди ступориться, дождёмся цитат.
200 496471
>>4192 (OP)
Двач, а стоит ли говорить на исповедичто ты завсегдатай FAP тредов
201 496475
>>6447
Если это верующий священник, то он порадуется за тебя.
>>6471
Если осознаёшь это грехом и хочешь покаяться, с намерением эот грех оставить, то нужно. Если не осознаёшь, и хочешь назвать для галочки, чтобы потом дальше этим заниматься, то я даже не знаю, стоит ли тебе идти на исповедь.
202 496476
>>6469
Так брак для грешноты и есть узаконенный блуд

>Видишь ли мудрость Павла, как он и превосходство девства показывает, и в то же время не принуждает к воздержанию от супружества того, кто не в силах воздерживаться, дабы в противном случае не подвергся он более тяжкому падению? Если, говорит, ты испытываешь большое насилие и воспламенение (ибо власть похоти сильна), то освободи себя от тех трудов и потов, дабы, взявшись за них, не подпасть горшему злу.

203 496477
>>4192 (OP)
Двач, а если я любовался чужими самоубийствами Сергей Кирилов меня не погонят сцаными тряпками??
204 496478
>>6477

>меня не погонят сцаными тряпками?


Откуда?
205 496480
>>6475

> и хочешь покаяться, с намерением эот грех оставить, то нужно. Если не осознаёшь, и хо


Но я не способен оставить свои забавы. Для меня это мука
206 496481
>>6467
Почему ты брак приписываешь миру и современности? Первая заповедь, данная Богом человеку, была плодитесь и размножайтесь. Перед этим, правда надо стать одной плотью с супругом.
207 496482
>>6478
из храма. А есть ли что нить в писании о человеках, любующихся чужим суицидом, чужой смертью. Например было время, когда я радовался, смотря на кадры ВМВ. Само зрелище что люди идут на смерть меня завораживало
208 496484
>>6480

>Но я не способен оставить свои забавы.


А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно. Мф. 19:26
сей же род изгоняется только молитвою и постом. Мф. 17:21
209 496486
>>6482
А откуда в храме узнают, что ты любишь/любил таким любоваться?
210 496488
>>6484

>Мф. 17:21


Это вставка.
211 496490
>>4192 (OP)
Не могу понять, как нагуглить постное меню?? Когда начинается то пост, и что советуют в такие дни кушать??
212 496491
>>6486
Но я же это собираюсь сказать
213 496493
>>6491
Кому?
214 496497
>>6493
Священнику
215 496498
216 496499
>>6497
Просто подойти и сказать?
1.png40 Кб, 668x531
218 496501
>>6498

>Какая вставка?


Которую ты процитировал.
219 496502
>>6501
Из Марка?
220 496505
>>6476
А супружество в этом понимании предусматривает соитие исключительно ради деторождения или нет? Допустим, христианин и христианка заключают брак для "избежания падения", но каким образом они будут "избегать падения", если сексуальное желание у человека проявляется не то чтобы постоянно, но, так скажем, регулярно, а сексуальные отношения в христианском браке разрешены лишь в качестве инструмента для продолжения рода? Не будет ли такая семейная жизнь (секс раз в год-два, а не тогда, когда возникает желание) лишь еще сильнее воспламенять похоть в супругах, которые вступили в брак, чтобы направить эту похоть в благочестивое русло?
1.png75 Кб, 910x658
221 496507
>>6502

>Марка


Там тоже вставка, про пост.
222 496509
>>6507
Хм. А когда она там появилась, при создании Вульгаты?
223 496510
>>6500

>сила воли


Если воле нужна какая-то сила, то она несвободна, этак можно и грех оправдать.

>невидимая брань


Зачем читать дважды переделанную католическую книгу?
224 496513
>>6510
"О. Андрей напоминает о том, что епископ Феофан перевел книгу "Невидимая брань" католического автора, совершенно игнорируя свидетельство прп. Никодима Святогорца о том, что эта книга вначале была написана православным аскетом, а затем была переведена на латинский язык и подвергнута католической интерпретации. Прп. Никодим Святогорец переложил ее снова на греческий язык, стараясь восстановить в первоначальном виде. Феофан Затворник осуществил свободный перевод, вернее пересказ, с греческого на русский и, в свою очередь, изменил не только отдельные места, но и целые главы."
Архимандрит Рафаил (Карелин) Вызов новомодернизма
225 496514
>>6513

>Архимандрит Рафаил (Карелин)


Он любит фантазировать.
226 496515
>>6514
Преподобного Никодима Святогорца не рискнул в фантазиях обвинять?
1.png30 Кб, 921x142
227 496516
>>6509
Раньше наверное
228 496518
>>6515
А причем тут он? Цитату приведи с указанием источника.
229 496520
>>4192 (OP)

>Общающийся с мудрыми будет мудр, а кто дружит с глупыми, развратится.


Видимо пора завязывать с /b/
230 496524
>>6488
Как ты это определил?
231 496525
>>6524
Посмотрел критические издания.
Православие 232 496532
>>6428
Глубоко верующие - да. Другие же грешат в какой-то степени. И этот процесс - акт любви. Когда он используется не для зачатия, это грех. А в законном браке и для зачатия детей по зову любви это вполне можно делать. И убрать оргазм из этого процесса невозможно. Вопрос в том, что важнее для супругов: получить оргазм или воплотить свою любовь.
Православие 233 496534
>>6437

> То есть можешь шпёхаться и детей не рожать.


https://azbyka.ru/osnovy-socialnoj-koncepcii-russkoj-pravoslavnoj-cerkvi#s10

> Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.

Православие 234 496535
>>6447

> Он же засмеет мен!!


Наоборот. Он будет рад, что ты встал на путь истинный.

> А еще анон, я стал очень сильно бояться темноты, раньше даже чудились страшные тени, все это в 18+


Я заметил странную закономерность или совпадение, я не знаю. Когда грешу, могу спокойно ходить в темноте. Как только настраиваюсь на исправление, в темноте находиться становится страшно.
Православие 235 496536
>>6459
Но ведь дьявол свергнут на Землю.
236 496538
>>6536
Наверное анон имеет ввиду что если ты боишься, значит на Бога не упаваешь
237 496540
>>6538
И что, кто-то писал что надо остерегаться темноты потому что там себя дьявол в виде разных бабаек являет?
238 496541
239 496542
>>6532
Для меня непонятно разделение на глубоко верующих христиан и остальных. Если человек молится, ходит в храм, исповедуется и причащается - он христианин. А если нет, то он либо не христианин, либо христианин (т.е. хотя бы крещеный), но заблудший.

Меня интересует христианская позиция, безо всяких компромиссов. Это как если бы какой-нибудь чиновник был христианином, но продолжал воровать деньги из казны, утешая себя тем, что не всем же быть святыми.

>воплотить свою любовь


т.е. зачать ребенка?

Вот эта перспектива меня и пугает. Христианство как некая асексуальность. Либо ты монах, которого эта проблема вообще не касается, либо ты многодетный семьянин, который совокупляется со своей супругой лишь раз в году, да еще и перестает это делать, когда понимает, что детей слишком много. Это совсем не похоже на некое "узаконение похоти" (как говорят о браке некоторые христиане), о чем писал я здесь >>6505

В принципе оправдания тех, кто не хочет рожать детей, мол, с деньгами тяжело и проч. - это ерунда и пустые отговорки. Люди прошлого, жившие беднее, рожали по десять и более детей, воспитывали их и поднимали на ноги. Другое дело, что сексуальная жизнь сегодня стала гораздо интенсивнее, чем она была раньше. При описанной ситуации семейная жизнь, какую мы ее знаем сегодня, невозможна. Православная семья - это скорее своего рода сожительство и совместное воспитание детей.
240 496543
>>6540

>надо остерегаться темноты


А цитатку можно?? Уверен ли ты что это произносил кто либо из подвижников??
241 496545
>>6543
Так я сам анона >>6536 спрашиваю об этом
242 496546
>>6542

>молится, ходит в храм, исповедуется и причащается


Это все можно обращать в грех
243 496547
>>6542

>Это совсем не похоже на некое "узаконение похоти" (как говорят о браке некоторые христиане)


Так узаконение похоти для похотливых, а не для тех, кто просто захотел семью с детьми.
Православие 244 496548
>>6542
Плохо выразился. Под глубоко верующими я подразумевал тех, кто стремится во всём следовать православию. Есть и крещёные, которые стараются плохо или вовсе не стараются. Их я не имел в виду. Если без компромиссов, то любая контрацепция - грех. Под "воплотить свою любовь" я хотел сказать зачатие ребёнка. Но если пара бесплодна, супруги могут дальше воплощать любовь, уповая на чудо. Бывает так, что диагноз неправильный ставят или ещё что-нибудь происходит и дети после многих неудачных попыток появляются. Но если по каким-то причинам пара сейчас не может завести детей не те условия или ремонт квартиры и тд, то они воздерживаются. Либо воздержание, либо зачатие детей. И раньше рожали много детей, но некоторые из них умирали. Сейчас так кичатся об условиях, потому что они есть, а тогда не было. И люди боятся потерять родных рано.
245 496549
>>6548
Календарный метод ещё катит. Не обязательно заниматься сексом конкретно для деторождения, нельзя воспринимать интимные отношения супругов вне его контекста. То есть занимаешься, осознавая, что это может стать причиной зачатия, с готовностью принятия Божьей воли. Зачатие-то далеко не при каждом контакте происходит.
246 496550
>>6542

>Либо ты монах, которого эта проблема вообще не касается, либо ты многодетный семьянин,


Вообще существуют разные точки зрения по этому вопросу. Например, Осипов:

>Если семья влачит жалкое существование, если родители с трудом содержат уже имеющихся детей, не зная, во что их одеть, как прокормить, если видят, что из-за их материальной неустроенности детям грозят материальные, психологические, нравственные (посмотрите на беспризорных!) несчастья, то какой выход правильнее? Что лучше с христианской точки зрения: дать жизнь ребенку, хотя бы он умер от голода, или же, не применяя никаких нравственно предосудительных средств, удержаться от зачатия, чтобы избавить его от тех бедствий и страданий, в которых родители и только они будут повинны перед свой совестью и Богом? Вот перед чем стоят сейчас многие семьи. И разве не ясно, что лучше?



http://predanie.ru/osipov-aleksey-ilich/book/79044-lyubov-brak-semya/

>>6548

>Если без компромиссов, то любая контрацепция - грех.



Для "планирования семьи" можно обойтись и без контрацепции и без полного воздержания. Из той же статьи:

>Это означает, что для всех тех, которые по объективным причинам не могут в настоящий момент увеличивать состав своей семьи, открывается реальная возможность путем кратковременного воздержания от супружеских отношений избежать зарождения новой жизни и этим полностью обезопасить себя не только от аборта со всеми его духовными и нередко физическими, психическими и семейными трагедиями, но и от любых контрацептивов.

247 496551
>>6550

>Осипов


Лол, ты специально триггеры вбрасываешь?
Православие 248 496552
>>6550
Ну да. Я ведь не приравнивал контрацепцию и планирование. Я лишь сказал, что супруги могут либо воздержаться, либо зачать. А когда они это делают, решать им.
Православие 250 496554
>>6553
И вот ещё о страхах: http://www.pravoslavie.ru/94457.html
251 496555
>>6553

>Когда кажется, будто ты боковым зрением что-то видишь, не придавай этому значения. Если поддаваться этим внушениям врага, то он будет больше и больше наседать. И не смотреть боковым зрением: ой, кажется, за моим левым плечом, кто-то стоит! А просто взять повернуться туда и увидеть, что на самом деле там никого нет.


Так где про опасность от бабаек в темноте?
252 496557
>>6546
Да. Это необходимое условие христианской жизни, но не достаточное.

>>6547
Похоть (т.е. сексуальное желание) существует, думаю, у большинства людей. Включая тех, кто хочет семью с детьми.

>>6548
Я тебя понимаю. Вполне христианская позиция. Но мне лично это кажется очень тяжелым, если не совсем невыносимым. Допустим, юноша и девушка любят друг друга - они проходят через таинство венчания, становятся супругами, живут вместе - но пока, ближайшие пару лет им нужно воздерживаться от сексуальных отношений - потому что учеба, работа и т.д. Даже эти два года могут стать для них страшной мукой. Но и, с другой стороны, большим испытанием для их чувств. Сложная тема.

Я бы причислил себя скорее к заблудшим христианам - я крещен, но не живу полноценной церковной жизнью. Мне все это интересно, увлекает, захватывает дух своей полнотой и глубиной - однако вступить в это пространство веры я пока не могу. Изучаю сейчас христианство как бы со стороны. Разведываю почву, так сказать. И семейный вопрос очень волнует меня, как вы уже успели заметить.

>>6550
В том отрывке, который ты приводишь далее - Осипов по сути предлагает все то же воздержание, ничего нового. Т.е. семейная жизнь воспринимается как изощренная форма монашеской жизни, с дозволенным (в редчайших случаях) соитием супругов.
Православие 253 496558
>>6555
Я про бабаек и не писал. Только про дьявола. Дьявол может внушить тебе страх бабаек. Ты будешь бояться их, даже если их не существует. Страх - это грех. Если человек боится всяких бабаек или дьявола, значит, его вера слаба и он не всецело верит Богу.
254 496559
>>6558

>Дьявол может внушить тебе страх бабаек. Ты будешь бояться их, даже если их не существует.


То есть Бог попуская такое дьяволу таки отменяет свободу воли?
Православие 255 496560
>>6557
Я сам заблудился. Стараюсь вернуться. В современном мире мне тоже трудно представить жену, с которой я бы смог воздерживаться. Надеюсь, я либо встречу такую и сам буду к этому моменту на пути истинном, либо останусь один.
256 496561
>>6557

>предлагает все то же воздержание


Хм, а я там усмотрел рекомендацию использовать календарный метод контрацепции.
257 496562
>>6557
Ты слишком замкнут на церковности. Похоже, для тебя это оправдание для того чтобы не быть христианином.
Православие 258 496563
>>6559
Тебе решать поддаться греху или нет.
259 496564
>>6557

>Допустим, юноша и девушка любят друг друга - они проходят через таинство венчания, становятся супругами, живут вместе - но пока, ближайшие пару лет им нужно воздерживаться от сексуальных отношений - потому что учеба, работа и т.д. Даже эти два года могут стать для них страшной мукой.


Не следует ли в этом случае отложить вступление в брак, а не в браке откладывать начало интимных отношений?
Православие 261 496566
>>6565
Короче, у тебя возникает желание совершить какой-то грех например, распространённый грех рукоблудия, но окончательный выбор за тобой. Борьба с грехом - это порой тяжёлый труд.
262 496567
>>6557

>Т.е. семейная жизнь воспринимается как изощренная форма монашеской жизни, с дозволенным (в редчайших случаях) соитием супругов.


Не в редчайшем.

>>6561
Именно так.
Православие 263 496568
>>6565
И ты можешь заставить себя не бояться. Боишься темноты, думая, что там бабайки - идёшь в темноту и видишь, что их не существует. И уповаешь на Господа. Дьявол не всесилен.
Православие 264 496570
>>6567
Если, например, родился один ребёнок, а двоих семья не потянет, то супруги договариваются больше не вступать в интимную связь. Иначе, даже при календарном методе может родиться ещё ребёнок.
265 496571
>>6570
Календарный метод всё равно имеет свою эффективность. Залёт при календарном методе нужно уже принимать смиренно как Божью волю. Так-то 100% метод только томатный сок. >>5750
266 496572
>>6570
Все равно два это не 7-10, которые родились бы без контрацепции. Для кого-то это может быть компромиссом между полным воздержанием и многодетностью.
267 496574
>>6572
Ты загнал себя в рамки и бесплодно фантазируешь в них.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/kniga_o_devstve/

>Брак дан для деторождения, а еще более для погашения естественнаго пламени. Свидетель этому Павел, который говорит: «блудодеяния ради» (в избежание блуда) «кийждо свою жену да имать» (1 Кор. 7:2). Не сказал: для деторождения.


https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy_o_brake/

>Так, две цели, для которых установлен брак: чтобы мы жили целомудренно и чтобы делались отцами; но глав­нейшая из этих двух целей – целомудрие. После того, как появилась похоть, введен и брак, пресекающий неумеренность и побуждающей довольствоваться одною женою. А рождение де­тей, конечно, происходит не от брака, но от слов, сказан­ных Богом: «плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю» (Быт.1:28); это доказывают те, которые, вступив в брак, не дела­лись отцами. Таким образом, главная цель брака – целомудрие, особенно теперь, когда вся вселенная наполнилась нашим ро­дом.

Православие 268 496576
>>6563
Ещё о воздействии дьявола на сознание: https://pravoslavie.ru/49162.html
269 496578
>>6560
Надеюсь, ты встретишь такую. Бог в помощь.

>>6561
Я не знаю ничего об этом методе. Сейчас почитаю об этом и снова взгляну на текст. Скорее всего, ты прав. В любом случае, спасибо за наводку, надо будет прочитать эту работу Осипова.

>>6564
Да, наверное это было бы самым правильным решением. Но сколько им ждать? Это проверка чувств, конечно, но за два-три года эти чувства могут остыть.

>>6562
А что такое христианство без церковности? Можешь прояснить свою мысль?

>>6567
Когда я говорю "в редчайшем случае", то имею в виду соитие исключительно ради деторождения.

>>6574
Вот это очень любопытно. Надо бы почитать Златоуста.
270 496580
>>6525
Например?
271 496581
>>6580
см пикчи
>>6501
>>6507
272 496582
>>6549

>Календарный метод ещё катит



По мне так, наоборот самый отвратный способ. Какая-то попытка обмануть непонятно кого, сманяврировать, увильнуть.
273 496584
>>6581
Я увидел, но не понял что ты хочешь сказать.
В рецептусе 1550 всё на месте ведь.
274 496585
>>6584

>В рецептусе 1550 всё на месте ведь.


Так это компиляция из поздних текстов со вставками.
275 496586
>>6582
Вообще-то он предполагает упражнение в воздержании, что несомненно, полезно.
276 496587
А бывает, что храмы устраивают празднование нового года? Если да, то кто-нибудь справлял так новый год? Расскажите
Православие 277 496588
>>6587
Рождество же празднуют. Или ты именно про новый год?
Православие 278 496589
>>6586
Ещё нужно учитывать воздержание в праздники и посты.
279 496592
>>6588
Именно про новый год
Православие 281 496595
>>6592
Не встречал. Этот праздник был языческим. Сейчас просто встреча нового года с близкими. Но церковь вряд ли будет праздновать новый год. Я был несколько лет в воскресной школе. Новый год не праздновали. Рождество встречали с радостью.
282 496596
>>6589
Ну всё равно остаются дни (ночи). Если темперамент требует больше, сокращаешь часы сна, количество пищи, особенно белковой (постишься, короче), получаешь физические нагрузки.
283 496597
>>6594
Классно, храм, в который хожу, есть в списке. Может, и в этом году будет.
284 496604
>>6597
Лучше следить за сайтом храма (если таковой существует). Там обычно об этом пишут.
285 496606
>>6604
Слежу в соцсетях, но до НГ ещё далеко.
Православие 286 496619
http://www.pravoslavie.ru/38179.html

> Отцы Церкви учат согласно с Евангелием, что геенна уготована не для людей, а для падших и укоренившихся во зле духов, а Святитель Иоанн Златоустотмечает воспитательное значение, которое имеет ад для человека: «Мы находимся в таком бедственном положении, что, не будь страха геенны, мы, пожалуй, и не подумали бы совершить что-нибудь доброе».


Не совсем понял в каком смысле написано. Типа изначально не предназначалась? Ведь в аду сейчас есть души грешников. И после страшного суда там будут люди. Или речь про то, что Бог милосердный это и так ясно, а люди грехопадением открыли путь в ад?
287 496620
>>6619
Грешники сейчас не имеют полноты ада, и праведники не имеют полноты рая, всё окончательно распределится в полной мере после Страшного Суда. Но это не точно.
288 496622
>>6619

>Ведь в аду сейчас есть души грешников


Нет, ад разрушен.

>И после страшного суда там будут люди


Не будут.
Православие 289 496635
>>6619

> Ведь в аду сейчас есть души грешников.



Конечно есть, сколько угодно. Почитай книжку Роолингза "За порогом смерти". По его наблюдениями, среди его пациентов, которые пережили клиническую смерть, сохранили воспоминание о посмертном опыте после реанимации и согласились рассказать об этом: райские и адские переживания имели люди в соотношении примерно 50% на 50%. Не помню точно в какие годы он собирал инфу, вроде бы в 1970-е. Не думаю, чтобы с тех пор в людях что-то изменилось в лучшую сторону.

> И после страшного суда там будут люди.



Божьим откровением нам этого достоверно не открыто. Говорится и о том, что после страшного суда грешники пойдут в ад навечено набесконечно, и говорится о том, что ад перестанет существовать.
290 496638
>>6635

>протестантские бредни с ссылками на маняопыты


мда
291 496642
>>6635
"Первое. Прежде всего я обратил внимание на то, что многие христиане вместо того, чтобы стать последователями Иисуса Христа, постепенно становятся последователями доктрины Церкви, которой они принадлежат. Если я не ошибаюсь, Христос основал Церковь и дружеское взаимоотношение между верующими, вовсе не произвольно. Но отношения стали строиться по принципу: «Если вы не верите тому, во что верю я, то вы не настоящий христианин», или «Моя Церковь — единственная истинная Церковь»,
Мне, как и многим другим, это кажется заблуждением: получается, что мы почитаем Церковь, а не ее Спасителя. Легалистически, мы пытаемся следовать букве закона, но задача состоит не в том.
Интересно, что из всех реанимированных пациентов, с которыми я беседовал, ни один не сообщил, что его спрашивали во время посмертного бытия, какой Церкви он принадлежал или какому вероисповеданию следовал. Не имело значения, верили ли они, что душа существует, умирает, засыпает или всегда жива — это, кажется, не определяло их ответственности и благоденствия. Не имело значения ни то, что они ели, ни то, как одевались, ни где молились. Хотя описания, которые я собрал, неполны, тем не менее, в любом случае предварительный суд основывался, видимо, на личном отношении человека к Господу Иисусу Христу и ни на чем более."
Ну раз церковь и вера не важна, можно дропать православие и лепить свое собственное маняхристианство?
Православие 292 496645
>>6622
Тогда где сейчас находятся души грешников?
Православие 293 496654
>>6642

Церковь часто сравнивают с кораблем. А нашу жизнь - с морем. Все мы плывем по этому бушующему житейскому морю в родную гавань.

А можно ли доплыть до родной гавани не на большом и крепком корабле, который ведёт опытный капитан, а на рассыпающемся плоту? Можно, конечно, но многие ли доплывут? 1 из 1000 или 1 из 1000000 доплывёт хоть? Ну кто-то может и доплывёт. И что же скажешь: мне всё равно на чем плыть, на плоту или на корабле? Ой нет, спасибо, я лучше на корабле.

Надо же понять, что Бог дает людям родиться на свет в разных народах и в разных условиях не для того, чтобы все, кто не родился в РПЦ - пошли в ад. Для каждого человека Бог хочет спасения и жизни вечной, но все люди разные и всем требуется пройти разные испытания и в жизни, чтобы в конце-концов наилучшим для своей будущей жизни образом определить себя к добру или ко злу. Кто-то может доплыть лишь на крепком корабле, а кому-то придется пострадать на плоту. И интересно, а кто же приятней Богу, тот кто доплывет на плоту или тот кто на корабле? Не знаю. Но знаю, что сказал Господь, что тако будут последнии перви, и первии последни. И по словам апостола: всякий делающий правду приятен Ему (Богу).

Так что не будем с высоты своего крепкого корабля высокомерно взирать на терпящих бедствие язычников (католиков, протестантов, иудеев, мусульман, буддистов), а восплачем в своих молитвах и о их бедственном положении и своем будем молить Бога, чтобы не оказаться нам после них в Царствии Его, так как мы имели твердый корабль и вместо гавани, своей греховной жизнью и попранием веры христовой, завели корабль свой на острые камни и потопили и оказались последними.
Православие 294 496672
>>6622
В описании пути души после смерти есть блуждание по райским обитателям и адским безднам.
Православие 295 496673
>>6642
Мы стараемся сохранить истинную веру. Вот и всё. Сектанты какие-нибудь тоже в Бога верят. Но догматы бывает, существенно отличаются. Ещё ислам - авраамическая религия. Мусульмане считают христиан заблудшими от своей религии. Хотя, это наоборот. В исламе их Аллах может хитрить, обманывать. В христианстве эти свойства принадлежат дьяволу. Вот что бывает, когда искажают религию. Я считаю, нужно на корню пресекать попытки искажения веры. Но я желаю всем без исключения найти путь истинный. Если интересно, можете почитать сравнительную таблицу: https://azbyka.ru/islam-i-xristianstvo-sravnitelnaya-tablica-verouchenij
296 496674
>>6672

>В описании пути души после смерти


Ты про тот гностический апокриф?
297 496675
>>4192 (OP)
Хочу сходить в церковь. Как себя там вести, что вообще делать? Купить свечку и поставить к какой-нибудь иконе? Как правильно креститься? Что еще там можно делать? Помолиться? Я просто совсем ньюфаг в этих делах, хоть и крещеный.
Православие 298 496676
>>6674
Священное предание.
1.jpg200 Кб, 680x544
299 496677
>>6676
Давай лучше конкретные цитаты что после сошествия Христа ад отреставрировали.
Православие 300 496678
>>6677
Нет таких цитат, что ад окончательно разрушили. И нет, что его потом восстанавливали. Поправьте, если не прав.
301 496679
>>6678
https://www.ccel.org/contrib/ru/Zlat21/Cemet.htm

>Сегодня Господь наш обошел все места ада; сегодня он сокруши врата медная и вереи железныя сломи (Иса. XLV, 2; Псал. CVI, 16). Заметь точность выражения. Не сказано: отверз медные врата, но: сокруши врата медная, чтобы темница сделалась негодною; и не снял вереи, но сломи их, чтобы стража сделалась бессильною. Где нет ни двери, ни засова, там не удержат никого, хотя бы кто и вошел. Итак, когда Христос сокрушил, кто другой в состоянии будет исправить? Что Бог разрушит, то кто потом восстановит? Цари, когда намереваются освободить узников, то, посылая предписания, не так поступают, но оставляют и двери и стражей темницы, и тем показывают, что необходимо опять войти туда или тем же, которые освобождаются, или другим вместо них. А Христос поступил не так: желая показать, что смерти пришел конец, Он сокрушил ее врата медная.

1511077636965.jpg6 Кб, 174x228
Православие 302 496680
>>6675
В Церкви старайся не шуметь. Старайся не разговаривать с кем-то, потому что разговорами можешь отвлечь других. Если нужно что-то сказать, то говори шёпотом. Свечи покупаются на пожертвования. То есть цена есть, но ты можешь заплатить за неё больше или меньше, если вдруг денег совсем нет. Крестятся от лба до нижней части груди, затем от правого плеча к левому. Пальцы сложи, как на картинке. Можешь поставить свечку святому, которого знаешь. Можешь поставить Христу. Если совсем не знаешь что да как, то спроси помощи в церковной лавке где свечи продают. Спроси время, когда можно поговорить с батюшкой. Они ведь часто в церкви бывают и знают наверняка. И, главное, не стыдись. Им будет в радость помочь.
Православие 303 496681
>>6679
Не вижу уничтожение всего ада. Ад остался. Врата разрушены. И ад - это же состояние больной души. Любовь Господа будет жечь грешников. Грешники из гордыни так и останутся при своём неправильном мнении. То есть люди сами виноваты будут в том, что мучаются.
304 496683
>>6681

>И ад - это же состояние больной души. Любовь Господа будет жечь грешников.


Ад это конкретная подземная темница упоминаемая в иудейских текстах.
Православие 305 496684
>>6683
Согласен. Но также это и состояние души.
Православие 306 496685
307 496686
>>6684
Если ты намекаешь на слово Исаака Сирина, то там в переводе (двойном, вероятно) "в геенне".
Православие 308 496688
>>6686
То есть ты про то, что ад разрушен, а геена - это лишь описание мучения, а не сам ад? Где тогда находятся души грешников сейчас?
309 496690
>>6688

>геена - это лишь описание мучения


Причем тех, которые будут после Суда.

>Где тогда находятся души грешников сейчас?


Зачем душе где-то находиться?
Православие 310 496691
>>6690
Затем, что после смерти она отделяется от тела. И, опять же, предание описывает её путь, в том числе и посещение адских бездн.
311 496692
>>6691

>после смерти она отделяется от тела


И что по твоему это значит? ТОНКОЕ ТЕЛО от плотного отделяется? С этим в /mg.

>И, опять же, предание описывает её путь, в том числе и посещение адских бездн.


Неси примеры.
Православие 312 496694
>>6692

> И что по твоему это значит? ТОНКОЕ ТЕЛО от плотного отделяется? С этим в /mg.


Не проецируй. Душа отделяется от тела. Больше я ничего не сказал.

> Неси примеры.


https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/dusha-posle-smerti/

> Сорок дней


> Затем, успешно пройдя через мытарства и поклонившись Богу, душа на протяжении еще 37 дней посещает небесные обители и адские бездны, еще не зная, где она останется, и только на сороковой день назначается ей место до воскресения мертвых.

313 496695
>>6694

>Serafim_Rouz/dusha-posle-smerti/


Из предания примеры неси.
Православие 314 496696
>>6695
https://azbyka.ru/predanie-svyashhennoe

> В состав Священного Предания входят: Священное Писание, определения Вселенских Соборов, литургическое предание, творения святых отцов и учителей Церкви, жития святых и пр.


https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/dusha-posle-smerti/

> Поэтому следует подчеркнуть, что это учение есть не учение нескольких изолированных или нетипичных учителей Православной Церкви, а учение, которое Православная Церковь Христова предложила с самого начала, которое изложено в бесчисленных святоотеческих творениях, в житиях святых и богослужениях Православной Церкви, и которое Церковь непрерывно передает вплоть до наших дней.

315 496697
>>6696

>примеров нет


>есть цитата, в которой подразумевается, что они есть


Ясно.
Православие 316 496698
>>6695

> >Serafim_Rouz/dusha-posle-smerti/


> Иеромонах Серафим (Роуз)

Православие 317 496699
>>6697
Я дал тебе понятие определения предания. Моя цитата из предания.
Православие 318 496700
>>6697
Дай своё определение предания, если думаешь иначе.
319 496701
>>6699

>Священное Писание, определения Вселенских Соборов, литургическое предание, творения святых отцов и учителей Церкви, жития святых и пр.


>книжечка какого-то иеромонаха


>Моя цитата из предания.

320 496702
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/pravoslavnoe-mirovozzrenie/

>Возрастающая централизация информации и власти над отдельными людьми, в частности, представляемая установленным в Люксембурге гигантским новым компьютером, который способен хранить досье на каждого из живущих на земле; его кодовый номер «666», а те, кто с ним работает, прозвали его «зверь». Чтобы облегчить работу таких компьютеров, американское правительство предполагает начать в 1984 г. выдачу лицам чеков социального обеспечения с номером (ясно, включающим кодовое число 666), оттискиваемым на правой руке или на лбу – именно это требование будет главным, согласно Апокалипсису (гл. 13.), во время царствования Антихриста. Конечно, это не значит, что первый, на ком оттиснут 666, есть антихрист или его слуга, но если это станет повсеместным, то кто сможет устоять? Сначала вы будете привыкать, а потом вас заставят поклониться ему.



https://www.truthorfiction.com/beastofbelgium/

>There are various printed versions of the story that date back to 1973, but the most widely circulated early account appeared in Christian Life magazine in August 1976.


>Three months after publishing the story, Christian Life received a letter from Christian author Joe Musser.


>In it, he explained that the Beast Computer of Belgium did not exist in reality, but in fantasy.


Musser said that he created the scenario for a novel he wrote, titled Beyond a Pale Horse, and for a screenplay for the David Wilkerson film, The Rapture.

>In the letter, Musser said that for three years he had seen the story he had created being passed along as fact.

Православие 321 496703
>>6701
Этот иеромонах не выдумки писал, а опирался на учение Церкви. Вот тебе ангельское Откровение преподобному Макарию Александрийскому: https://azbyka.ru/otechnik/Makarij_Aleksandrijskij/angelskoe-otkrovenie-prepodobnomu-makariju-aleksandrijskomu/

> После поклонения Богу повелевается от Него показать душе различные и приятные обители святых и красоту рая.


> После вторичного поклонения Владыка всех опять повелевает отнести душу в ад и показать ей находящиеся там места мучений, разные отделения ада и разнообразные нечестивых мучения, в которых находясь, души грешных непрестанно рыдают и скрежещут зубами.

322 496704
>>6703

>рассказывает ученик св. Макария


А записывает кто?
Православие 323 496706
>>6704
Ясно всё с тобой. Библию кто и когда написал? С твоим вопросом можно подвергнуть сомнению всё писание.
324 496708
>>6706

>сравнивает какой-то текст без авторства и источника с Библией


Ясно всё с тобой.
Православие 325 496712
>>6708
Я хотел этим сказать совсем другое. Я не сравнивал их.
326 496713
>>6712
Ну и что ты сказать хотел?
327 496731
>>6680
Спасибо.
328 496734
Братья, интересует такой вопрос: почему при попытке начать жить согласно христианскому учению накатывает такая тоска? Вот живу я себе, отвлекаюсь от экзистенциальных раздумий всякими доступными средствами и в какой-то момент осознаю умом, что это все тлен и пустота, лишь в Боге есть смысл. Начинаю постепенно менять свои поступки (где-то удержусь от грубости, где-то запрещу себе упрекнуть кого-то из близких), по-началу даже какой-то подъем и успокоение приходят, но вскоре накатывает вселенская грусть и чувство безысходности. Очень хочу создать семью, но не получается найти девушку, и в такие моменты появляются мысли о том, что так никогда никого и не найду, умру в одиночестве. В интернете постоянно нарываюсь на какие-то материалы о священнослужителях, которые отбрасывают тень на всю Церковь и прочее. Начинает казаться будто кругом одно лицемерие и бизнес под видом веры.
329 496736
Здравствуйте
330 496742
>>6734

>лишь в Боге есть смысл


>Очень хочу создать семью


Чет не сходится.
Гностицизм 331 496743
>>6734

>кругом одно лицемерие и бизнес под видом


Когда что-то начал подозревать
332 496746
>>6736
День добрый
334 496749
>>6742
В чем противоречие? Господь не запрещал создавать семью, а монашество это путь для единиц.
335 496755
В каком переводе лучше всего читать Евангелие? Какой перевод наиболее близок к оригиналу? Слышал от многих, что Синодальный перевод довольно кривой, что там много отсебятины и неточностей.
336 496756
>>6755

>В каком переводе лучше всего читать Евангелие?


В синодальном, если не можешь в церковнославянский.
337 496757
>>6756
Неужели нет современных, более научных переводов?
338 496758
>>6757
Пусть тебе порекомендуют те, кто недоволен синодальным. А православные читают его.
Православие 339 496760
>>6757

> Неужели нет современных, более научных переводов?


Есть, но в них много неточностей, теряется изначальный смысл.
340 496761
>>6757
Есть, но попы копротивляются за вставки называя ранние рукописи искаженными еретиками.
341 496762
>>6760
Изначальный смысл теряется в неточном переводе (в синодальном, например).
Православие 342 496763
>>6622
Цитаты из писания или предания?
343 496764
Православие 344 496765
345 496766
>>6765

>Если кто-то из ваших родных и близких пользуется нестандартными переводами Священного Писания, которые опираются на критический подход к библейскому тексту, надо предупредить их о той опасности, с которой они могут столкнуться.


Как же христиане первых веков без святых вставочек жили?
Православие 346 496767
>>6766
Спросишь потом у них.
347 496768
>>6767
Ну вот один писал как слова Христа искажали
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kassian_Rimljanin/kastoru/8

>Следует знать, что в некоторых экземплярах читается: всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду (Мф 5, 22). Здесь слово напрасно – лишнее, без причины прибавлено теми, которые не думали, что нужно подавлять гнев, возбуждающийся и по справедливым причинам. Между тем даже тот, кто рассердился без основания, не станет говорить, что он разгневался без причины. Поэтому видно, что слово прибавлено теми, которые не поняли намерения Св. Писания, желающего всячески истребить корень гнева и не оставить никакого повода к негодованию.

Православие 348 496769
>>6768
В новом переводе написано так:

> Я же говорю вам, что если человек затаил злобу на брата, он будет судим.

349 496770
>>6769

>В новом


Во всех? Или он один?
Православие 350 496771
>>6770
Я сравнил несколько. Там одинаково этот момент написан.
351 496772
>>6771
А Я говорю вам, что всякий гневающийся на брата своего, будет подлежать суду;
Евангелие от Матфея 5 глава– в переводе Кассиана – Библия: https://bible.by/cas/40/5/
А Я говорю вам, что всякому, кто разгневается на ближнего своего, придётся ответить перед судом
От Матфея 5 глава– современный перевод WBTC – Библия: https://bible.by/wbtc/40/5/
А Я говорю вам, что должен быть судим любой, кто гневается на ближнего своего;
Евангелие от Матфея 5 глава– в переводе Лутковского – Библия: https://bible.by/lut/40/5/
А Я говорю вам: всякий, кто гневается на брата [напрасно], подлежит суду.
По Матфею 5 глава– под редакцией Кулаковых – Библия: https://bible.by/bti/40/5/
14736216218200.webm286 Кб, webm,
480x360, 0:05
352 496774
>>6757

> Неужели нет современных, более научных переводов?

Православие 353 496776
>>6768
https://azbyka.ru/stenyaev/besedy-na-chetveroevangelie.html/2

> Но, с другой стороны, Сын Божий не запрещает здесь совсем гневаться. Поэтому Он и говорит: «гневающийся на брата своего напрасно». Словом «напрасно» Он показывает, что есть и не напрасный гнев. Блаженный Феофилакт пишет: «Кто гневается на брата своего, тот будет осужден; но если кто гневается справедливо, для вразумления и по духовной ревности, тот не будет осужден». Гневался и Сам Сын Божий! Сказано: «И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их…» (Мк.3:5). Так что надо отличать гнев напрасный от гнева не напрасного.

355 496778
>>6776

>Словом «напрасно» Он показывает


В переписчиков воплощался еще что ли?
Православие 356 496779
>>6778
Что?
357 496780
>>6779
Ну как это может быть словом Христа, если это вставка? Значит Христос воплощался в тех кто редактировал криво записанное евангелие?
Православие 358 496783
>>6780
Открыл построчный перевод с греческого. Там это слово в обоих языках в квадратных скобках. Из интернета почитал, что это из-за расхождения в разных переводах.
Православие 359 496785
>>6783
Текст в квадратных скобках восстановлен попереводу семидесяти толковников — Септуагинте, которая представляет собой версию событий в изложении хозяев тогдашнего (III в до н.э.) канона Ветхого завета.
360 496786
>>6785

>Ветхого завета.


???
Православие 361 496787
>>6786
В тексте Нового Завета в квадратные скобки заключены слова, взятые из славянского перевода или поздних греческих рукописей.
362 496788
>>6787

>взятые из славянского перевода или поздних греческих рукописей.


А откуда они там появились, сам догадаешься?
Православие 363 496792
>>6788
https://azbyka.ru/evrejskij-tekst-biblii-i-septuaginta-dva-originala-dva-perevoda

> Однако интереснее всего для нас не случайные ошибки, а сознательная правка: переводчики Септуагинты считали себя одновременно и редакторами, они стремились (подобно авторам таргумов — арамейских переложений еврейской Библии) сделать текст яснее, понятнее и логичнее, дополнить «недосказанное». Многие расхождения возникли в результате теологической переинтерпретации: переводчики восстанавливали «истинный» в их понимании смысл переводимого текста — т. е. тот смысл, который вкладывали в него их современники, евреи эллинистической эпохи.

Православие 364 496793
>>6792
Это про Ветхий Завет снова.
366 496796
>>6793

>Ветхий Завет снова.


А причем он тут?
367 496797
>>6794

>Где по масоретскому тексту в псалме говорится о Христе, о будущем Мессии Избавителе — написано «как лев». А в септуагинте, в греческом переводе, написано ( и в славянском у нас тексте написано)


И в синодальном тоже, т.к. там некоторые места выправлены не смотря на еврейский текст. Осипов как всегда врет/путает.
Православие 368 496799
О современных переводах: https://foma.ru/pyat-novyix-russkix-biblij.html
Так, по мне, лучше уж синодальный. Или церковнославянский.
369 496801
>>6799
А еще лучше выучить английский и выбирать из десятков переводов.
Православие 370 496807
>>6801
А ещё лучше выучить древний еврейский, греческий, стать археологом и читать тонны текстов в оригинале.
371 496808
>>6807
Ага, но это уже избыточно и мало в чем еще полезно (хотя учить ЦСЯ еще более бесполезно)
Православие 372 496809
>>6808

> хотя учить ЦСЯ еще более бесполезно


Его используют в богослужении, в Церкви. Будет полезно знать, что поют сейчас и что читают, а не догадываться по некоторым знакомым словам.
373 496811
>>6809
Так все переведено же, можно заранее текст посмотреть.
374 496823
>>6734
Бамп вопросу, неужели всех колбасило после воцерквления аки харизматов и никто не впадал в подобное уныние?
375 496825
>>6823
Молишься ли регулярно, читаешь Писание и Святых Отцов, собюдаешь посты?
376 496827
>>6823
Не воцерковляюсь, уныния тоже нет.
377 496830
>>4192 (OP)
Давно мучает вопрос: есть ли у животных душа?
378 496831
>>6830
За собачку свечку хотел поставить?
379 496832
>>6734

>В интернете постоянно нарываюсь на какие-то материалы о священнослужителях, которые отбрасывают тень на всю Церковь и прочее.



Лол, а зачем ищешь?
Хотя тут скорее критичность восприятия материала важна. Я регулярно читаю Кураева и подобные сборники бабьих сплетен, но поскольку знаю по ирл и предыдущим подобным случаям, как рождаются подобные новости, особенно внимания не обращаю, а заодно не ленюсь поглядеть альтернативную информацию.
90% всех этих маняисторий, просто желтуха.
380 496837
>>6831
Нет, мне интересно если животное обладает душой, то как милосердие и христианская любовь позволяет убивать миллионы миллиардов тварей божьих для того, чтобы набить брюхо человеку?

Почему мы не едим себе подобных, но с легкостью убиваем и поедаем животных?
381 496839
>>6837
Потому что животное не подобное, очевидно же.
382 496840
>>6837
Таково их предназначение
383 496843
>>6839
>>6840
Не подобное чему? К примеру: еврей не подобен немцу, дает ли это право наполнить евреями топки холокоста? Каковы критерии выбора того, что можно убивать и пожирать?

Кто определил это предназначение?
Православие 384 496846
>>6768
Оттуда же:

> Потому блаженный Августин говорит: надо смотреть, что означает гневаться на брата своего; ибо кто гневается на грех брата, не на брата сердится. Гневаться на брата, чтобы исправился, этого никто здравомыслящий не будет порицать. Ибо такой гаев, происходящий от расположения к добру и от святой любви, нельзя назвать пороком, когда следует здравому разуму).

385 496848
>>6843
Земля пухом, братишка.
386 496849
>>6843

>Не подобное чему?


Человеку, очевидно же. А если ты подобен животному, то уёбывай в /b, биомусор.
Православие 387 496851
>>6843
Еврей подобен немцу. Люди устроены по образу и подобию Бога. У людей есть вечная душа. Животные же умирают.
Подробнее можно здесь почитать:
https://azbyka.ru/parkhomenko/popadut-li-zhivotnye-v-vechnost.html
http://www.pravoslavie.ru/6508.html
388 496856
>>6851
Получается довольно странная картина: тот кто имеет вечную неумирающую душу имеет право издеваться над теми, кто ее не имеет. Я не говорю про условия жизни в дикой природе, а про производство мяса в промышленных масштабах, например.
Животное чувствует боль, может любить, боится смерти, но поскольку они не созданы по подобию божию мы можем их эксплуатировать?
389 496859
>>6856

>издеваться


Пруфы?

>Животное может любить, боится смерти


Тоже пруфы давай.

>поскольку они не созданы по подобию божию мы можем их эксплуатировать?


Да.
390 496863
>>6859
Батенька, да вы меня совсем затролели.
https://scisne.net/a-44
391 496864
>>6863

>бла-бла-бла, у животных есть эмоции


Чё там с любовью и страхом смерти?
392 496865
>>6856

>Получается довольно странная картина: тот кто имеет вечную неумирающую душу имеет право издеваться над теми, кто ее не имеет.


А в чем странность? Временное не обладает ценностью.
Православие 393 496868
>>6856
Издеваться не имеет.
394 496881
>>6856
издеватся нет, а вот по мере надобности убить и скушать, а из шкурки сшить трусы имеет
395 496976
Дрочить это все-таки грех или нет? В Ветхом и Новом Заветах ответа нету, я искал.
396 496994
>>6976
Грех даже хотеть подрочить.
397 496997
>>6994
Но мысли же не являются грехом, только стремления и действия. Мысли вообще бесы могут вызывать, от чего нужно защищаться молитвой и постом.
398 497002
>>6997
Бесы не могут вызвать того, чего в себе не имеешь, к чему не расположен сам.
Православие 399 497011
Православие 400 497015
>>6976
Бог умертвил Онана за рукоблудие. И говорилось:

> Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

401 497016
>>7011
>>7015

>какая-то анонимная статейка


>кривой перевод


Ну плиз нитраль.
402 497017
>>7015

>Бог умертвил Онана за рукоблудие.


Но он дрочил вместо того чтобы оплодотворить жену, как ему приказали, разве не так?
Православие 403 497021
>>7017
Неа. Иуда не был умерщвлён за то, что не выполнил обещание дать сына. Онан был наказан именно за грех рукоблудия.
Православие 404 497022
>>7016
Ты сам себя траллишь. Будь внимательнее.
405 497023
>>7022

>внимательнее


К чему?
Православие 406 497024
>>7023
Ко всему.
407 497025
>>7024
Клоун, плес.
Православие 408 497026
>>7025
Почему?
409 497028
>>7026
Что "почему"?
410 497029
>>6832
Вроде и не ищу целенаправленно, это что-то наподобие ситуации когда ты или кто-то из твоих знакомых приобретает определенную модель автомобиля и ты везде начинаешь подмечать такие же хотя раньше их было не меньше, просто не замечал. Я умом понимаю, что священнослужители точно такие же люди как и все остальные, они могут впадать в грех, просто привел в пример, как один из моментов, возникающих в голове.
Православие 411 497030
>>7028
Самокритично.
412 497033
>>6825
Тут ты меня подловил, брат, с молитвой как-то не складывается, выходит что-то вроде аутотренинга, не ощущаю ничего во время молитвы (а должен ли?). Пост не держу, один раз выдержал 3 дня когда хотел исповедаться и причаститься, пришел на вечерю, а потом всю ночь не спал толком, в голове крутились мысли, страх, что священник меня осудит за грехи, в итоге испугался и не пошел на службу утром. Писание понемногу стараюсь читать, что-то заучиваю наизусть.
Православие 413 497035
>>7033
Это ложный страх. Постарайся отбросить его. Осуждать тебя никто не будет, потому что это грех. Тебе могут дать наставления. Священник только будет рад тебе помочь. За свою службу он явно повстречал много грешных людей. Это его призвание - помогать в спасении людям.
414 497038
>>7033

>причаститься


Зачем?
Православие 415 497039
>>7038
Поищи в интернете сам, если не тролль.
416 497040
>>7039
Я же не тебе пишу, мань.
Православие 417 497043
>>6976

> Дрочить это все-таки грех или нет?



Конечно грех. И даже не думай маневрировать, ни какие маневры тут невозможны, так как сказано совершенно четко и ясно, что это смертный грех, а не просто что-нибудь незначительное.

И первое, что тут нужно сделать - это перестать выдумывать себе оправдания, а четко и ясно понять и признать, что ты совершаешь смертный грех.

Второе, что нужно сделать - это спросить себя: а что я делаю для того, чтобы избавиться от этого пагубного греха? Сижу на дваче в /b/ где 50% картинок - хуи и пёзды? И при этом я хочу не дрочить? Смешно! Нужно решительно отречься от всего, что побуждает к этому греху. Не заходить в /b/, не заходить вообще никуда, где есть что-то, что разжигает блудную страсть. Как только приходят блудные мысли, нужно немедленно отвлекаться на что-то другое и заниматься каким-то другим интересным делом, стараться отвлечься.

Третье, что нужно сделать - это просить Божьей помощи в борьбе с блудом и каяться, если все же согрешаешь.

Страсти блуда и тщеславия - самые лютые страсти, которые мучают каждого человека и никто, кроме самых великих святых, до конца жизни не мог избавиться от них. И эти страсти ярко показывают нам, кто мы есть на самом деле без Бога: час назад я был прямо таким молитвенником и вообще святым человеком, в церковь сходил, а теперь дергаю писюн, спрятавшись где-нибудь под одеялом. Какой позор и унижение. Я-то думал, что меня уже пора канонизировать, а оказывается для меня совершить смертный грех - ничего не стоит. Прости, Господи, и помилуй, я буду стараться бороться.
418 497044
>>7043

>сказано совершенно четко и ясно, что это смертный грех,


Где? В одном переводе?
Православие 419 497045
>>7044
Может, хватит уже докапываться и троллить?
Православие 420 497046
>>7044

> оправдания, что там что-то не то с переводом



Ну-ну.
421 497047
>>7045
Может ответишь или перестанешь покукарекивать раз сказать нечего?
Православие 422 497048
>>7047

> Может ответишь или перестанешь покукарекивать раз сказать нечего?

423 497049
>>7048

>ушел в гринтекст


Ясно.
Православие 424 497050
>>7047
Может, уже аргументированно объяснишь свою точку зрения, что перевод какой-то неправильный?
Православие 425 497051
Вот мы все думаем, что Адам согрешил тем, что съел яблоко. А между тем, согрешил он не этим, а тем, что вместо того чтобы признать свой грех и покаяться, начал оправдывать себя. Бог спрашивает Адама: не ел ли ты от дерева, от которого я тебе запретил? Ответ Адама: это Ева дала мне ... (вместо "Да, ел, прости, помоги"). Уже звучит оправдания. И только после этого Бог констатировал факт, что Адама проклял себя, своим преступлением.
426 497053
>>7050
Я не вижу каких либо аргументов в пользу того, что правильный. Предоставь.
Православие 427 497054
>>7053
Стрелки не переводи. Я попросил тебя объяснить неправильность перевода.
428 497055
>>7051
Так только мани с улицы могут думать про яблоко.
429 497056
>>7054
Я спросил, где это сказано, кроме одного перевода. Или ты хочешь сказать что это единственно верный перевод, а все остальные кривые?
Православие 430 497060
>>7056
Ты подверг сомнению. До этого поста выше было много таких же однотипных постов. В том числе и про правильность перевода. По стилистике написания я думаю, что ты эти сообщения до этого и писал. Если же это не ты, то какая разница в скольких переводах это есть, если Церковь наша православная это поддерживает?
Православие 431 497062
>>7056
Тем более у разных ветвей христианства разный состав Библии.
432 497064
>>7060
Может прекратишь вилять и таки пояснишь, с чего ты решил, что под малакией в тексте подразумевается рукоблудие?
433 497065
>>7062
И что ты этим сказать хотел?
Православие 434 497066
>>7062
Конечно, не настолько разный, но разница есть. Включают или не включают некоторые неканонические книги.
Православие 435 497067
>>7064
Потому что я православный христианин и это в православии грех.
436 497068
>>7067
Обсуждаем текст и перевод, а не твою веру, хватит вилять.
437 497070
>>7066
У разных православных состав тоже отличается.
Православие 438 497071
>>7068
Что тебе не нравится в переводе? Ты сомневаешься в нём?
Православие 440 497075
>>7064
Я бы привёл тебе текст из толкования, но для тебя это не аргумент.
Православие 441 497076
>>7074
Я задал нормальный вопрос. Троллинга не было с моей стороны.
Православие 442 497077
>>7068
Вот в чём камень преткновения. Я говорю с точки зрения веры. А иначе и никак.
443 497078
>>7076
Вот вопрос >>7044
или неси ответ, или просто не пиши.
Православие 444 497079
>>7078
Во всех переводах:
>>7015
>>7021
445 497080
>>7079
Приведи пару переводов где написано "рукоблудие".
Православие 446 497084
>>7080
Я лично не читал таких. Но ты придираешься к тексту. Чего ты хочешь? Оправдать этот грех? В толковании малакия - рукоблудие. Религия, Священное писание и предание, вера - неразрывные вещи. Не понять всей сути писания без веры. Толкования помогают понять непонятные моменты.
447 497085
>>7084

>В толковании малакия - рукоблудие


Но толкования ты тоже не читал, так?
Православие 448 497086
>>7085
Читал.
449 497087
>>7086
Ну приводи.
Православие 450 497089
Ребята, не нужно пиздеть и быть пустословами, спросите батюшку насчет греховности дрочки, он рассудит.
451 497091
>>7089

>не нужно думать, надо слушать попов


Ясно.
Православие 452 497092
>>7087
http://bible.optina.ru/new:1kor:06:09
Свт. Феофан Затворник:

> малакии, под коими кажется надо разуметь тех, кои сами себя сквернят блудными сластьми, или рукоблудников


Слово "кажется" здесь не является вводным словом, не выделено запятыми. Это не степень неуверенности.
Православие 453 497093
>>7091
В православии как раз они и толкуют Библию.
>>7089 Прав. И батюшка сразу скажет, что грех.
Православие 454 497094
Более не буду отвечать на такие вопросы.
455 497095
>>7092
А вот Феофилакт Болгарский писал

>Малакиями называет тех, над которыми совершают постыдное, а потом перечисляет и совершающих постыдное.


Предъяви основания предпочитать то толкование этому.
456 497096
>>7094
Лучше вообще не отвечай если кроме "я так верю" и ссылок на маняславие.ру у тебя аргументов нет.
Православие 457 497097
>>7095
Не противоречит.
458 497099
>>7097
Ну раз в твоем манямире не противоречит, значит не противоречит, возразить нечего.
Православие 459 497100
>>7096
Какова твоя цель? Ты хочешь воцерковиться и поэтому задаёшь такие вопросы?
460 497101
>>7100
Цель чего?
Православие 461 497102
>>7101
Твоих изречений здесь. Так ты желаешь воцерковиться или ты из-за чего-то другого пишешь свои посты?
462 497103
>>7102
Отвлекаюсь от параллельных унылых занятий.
Православие 463 497106
>>7103
Понятно. Желаю тебе счастья.
464 497107
>>7095
Лол, если для тебя дергать потными ладошками пиструнчик занимаясь попыткой получить физическое удовольствие, возжелая при этом - не постыдное, то що с тобой говорить, морально ты слабее младенца.
465 497109
>>7107
Не проецируй.
466 497112
>>7109
Ну да, ты во время фапа думаешь о строении вселенной, лол.
467 497114
>>7112
Причем тут фап?
468 497126
>>7114
Потомучта это двач. Тут при всем фап.
469 497133
>>7033
Не собирался ни на чём подлавливать. Предположил, что в своих попытках жить по заповедям, творить добро опираешься больше на свои силы. Без постоянного обращения к Богу и не будет ничего получаться. Учись молитве, читай духовную литературу, уповай на Бога. И постарайся исповедоваться.
470 497134
>>7091
По вопросам православия бы стал слушать ноунейма с двачей или человека, который всю жизнь положил на изучение и практику православия?
471 497136
>>7134

>не осиливаешь нормальное образование


>мамка отправляет учиться на попа чтобы в армию не взяли


>теперь ты человек, который всю жизнь положил на изучение и практику православия


)))
472 497137
>>7136
По плодам их узнаете их. Трактатыч, по количеству желчи в твоих сообщениях видно, что твои обширные знания, заигрывания с латинянством и критическими трудами на пользу не очень идут.
473 497140
>>7137

>По плодам их


Репортнул сегодня 50 акков в твиттере и 63 в тамблере. А ты что сделал доброго, кроме изобличения нечестивого Трактатыча?
474 497141
>>7140

>...когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая

475 497142
>>7141
Так творишь или нет?
476 497143
>>7142
Не думаю, что тебе нужнее это знать, чем левой руке. Завязывай.
477 497145
>>7143

>я настолько благочестивый, что даже не буду говорить о своем благочестии


Ну ок, рад за тебя.
478 497151
>>7136
Ой-вэй, кажется, кто-то тут не сумел попасть в семинарию, зато закончил светский ПТУ Нижнего Кукуево, так мило :3
479 497153
>>7151
Совершенно мимо.
480 497154
>>7153
А что закончил? Какие плоды у нас?
481 497156
>>7154
Полтора курса дропнутого московского говновузика, лол.
482 497160
>>7156
Ещё лучше, лол. А кукареков как у академика.
483 497162
>>7160
Будто бы в рф образование что-то значит.
484 497182
Такс, объясните человеку-верующему, я тут не срач разводить, на доске впервые, в чем принципиальная разница между православием и католицизмом? Почему-то загорелся желанием в религию нырнуть. Шапку читал
Православие 486 497185
>>7182

Если в двух словах, то во всём, кроме некоторого внешнего сходства обрядовой стороны.

Католическая церковь свернула с православного пути почти 1000 лет назад и за это время от православия там ничего не осталось. А когда-то тоже была православной.
487 497187
>>7185

>Если в двух словах, то во всём, кроме некоторого внешнего сходства обрядовой стороны.


Но ни одну католическую книжечку ты не прочел чтобы сравнить, обошелся православными агитками?
488 497198
>>7060

>Церковь наша православная это поддерживает?



Пруф
490 497204
>>7011
>>7015
Вы видимо не совсем поняли, к чему тот анон придрался.
Все эти цитаты могут быть истолкованы иначе и звучат неубедительно, причина греха не в Ветхом и Новом Заветах, а в самой его природе.
491 497206
>>7183
Ага, а православные вместо Бога поклоняются Николаю-чудотворцу и считают иконы разрешенными потому, что они плоские.
Православие 492 497207
>>7206
Такого бреда нет в моих ссылках.
493 497209
>>7207
Он о пикрил, если ты не понял.
Православие 494 497210
>>7209
Я понял. Я о том, что по ссылкам нет чего-то подобного про католицизм.
495 497211
>>7210
Думаешь, Трактатыча это волнует? Накал страстей в треде падает, он уже полтора часа никому не язвил, надо срочно что-то вбросить.
Православие 496 497212
>>7204
Можешь объяснить поподробнее? А то у м меня вертится в голове, а сформулировать мысль правильно не могу.
497 497213
>>7211
Не обижайся
Православие 498 497214
>>7212
> м меня
Клавиатура стала заедать, опечатка.
499 497216
>>7212
Просто прочитай о страсти блуда.
Фап является лишь её проявлением.
Православие 500 497217
>>7216
Спасибо.
502 497225
>>7210
>>7211
http://www.pravmir.ru/pravoslavie-i-katolichestvo/

>Вот выдержки 43 постановлений Ватиканского Собора 1870 года. “Папа есть божественный человек и человеческий Бог…


http://predanie.ru/kuraev-andrey-protodiakon/book/71831-vyzov-ekumenizma/

>Лишь позорит православие распространение фальшивок типа брошюрки “Папство и его борьба с Православием” (Составитель С. Носов. – М., Стрижев-центр, 1993). Согласно этому изданию, “В 1870 году католическая церковь признала непогрешимость римского первосвященника за догмат. Вот его текст: “Папа есть божественный человек и человеческий Бог.


>Приводя этот фантазм, составитель сборника ссылается на “Свободное слово Карпатской Руси” (№ 209-210, 1976 г.) и уверяет: “таково дословное постановление Первого Ватиканского Собора! Знают ли о таком постановлении все православные христиане? Знают ли полный текст его даже сами римокатолики?”


>Ответ один: ни те, ни другие такого текста не знают, потому что от начала до конца он придуман.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски